■占術理論実践板自治議論■part6

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6老子 ◆RoushiVleQ
LRの判断結果ですー。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/263
ルールに問題はないようですが自治スレ等で煽りあって議論がまとまってないような気がします。
もう少しまとまってから申請してもらえませんか?

今後、煽りあいは絶対にやめましょう。(おいらもなー)

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘を
お願いします。これでいいですね?

新ローカルルール↓
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040323183558.html
7おはよぅ、諸君!:04/03/26 01:43 ID:???
『議題』
1 ローカルルールの改正の可否と案の内容
2 板の存続、廃止と分化(特定のスレの移動。移動先板の新設含む)
3 おはよう運動(毎日朝晩にはあいさつをすること)
4 一日一善(一日一回、いいことをしよう)
8名無しさん@占い修業中:04/03/26 10:19 ID:L8V31Ca9

       ∧_∧
  ○(⌒(,, ´ё`)
  (⌒__)__)日旦つ
9冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/26 11:03 ID:???
そもそも、ルール改正そのものが必要ない、という案を出したいね。

あと、議論は、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/l50

で行おう。老子に対する信頼性は、今までの経緯をかんがみるに
ほとんどゼロなんだからして。
10名無しさん@占い修業中:04/03/26 17:48 ID:Lkc6zs/o
うんにゃ
11名無しさん@占い修業中:04/03/26 17:57 ID:???
個別スレにリンク貼るのってすごく変だし
リンクはその後またいちいち書き直すのですか?
専用スレへ逝け、でいいのでは?
12老子 ◆RoushiVleQ :04/03/26 18:50 ID:WlSqMdU/
>>7
板の廃止はまず無理でしょう。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/l50

新LRで改正した方がいい部分あります?
>>9
ルール必要と一度言ったのになぜ必要ないというのですか?
>>11
>個別スレにリンク貼るのってすごく変だし
>リンクはその後またいちいち書き直すのですか?
意味が分かりませんぜ?
現在の「スレッド立てるまでもない質問用スレッド」や運勢判断専門などと同じように
新スレッドに移る時に統合スレ(霊感関係など)のリンク更新をローカルルール等リンク先更新総合スレッドに
報告すればいいだけで、それ程大変ではないかと。

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘を
お願いします。LR改正に関して何か質問ありますかー?
13冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/26 19:02 ID:???
>>12
議論がループしている以前に、あなたの言質を信用できないのに
何故こちらがあなたに一方的に言質をとられて、
あーだこーだ言われなきゃならない必要があるのかが、わからないよ。

正直、老子のように人の話を聞く気もない人と議論が出来るのか、
どうか、そこんところから問い直さなければならないと、思いはじめてる。
14名無しさん@占い修業中:04/03/26 19:07 ID:uCYLfi2P
よーしよし、老子もういんでない?
打ち切り〜 ハイな
15冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/26 19:10 ID:???
雑音にしかなってないよ。>14
忙しいのでまた後で。
16名無しさん@占い修業中:04/03/26 19:58 ID:???
と言いつつ石スレageたと。
17名無しさん@占い修業中:04/03/26 23:41 ID:l2sqCFlh
見えた
18名無しさん@占い修業中:04/03/27 00:08 ID:R6w0qIaB
千!!!
19名無しさん@占い修業中:04/03/27 00:14 ID:???

と千尋!(顔無し)
20名無しさん@占い修業中:04/03/27 00:15 ID:6rpRjvpr
取ったウヒヒ
21老子 ◆RoushiVleQ :04/03/27 00:17 ID:0Egk2lQB
ネタや煽りはやめてくださいねー。
>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘を
お願いします。LR改正に関して何か質問ありますかー?
これでいいですかー?
22名無しさん@占い修業中:04/03/27 00:27 ID:???
どうでもいいスレをひたすら立ててるのは、やっぱり自分の立てたスレッドを見るのが好きな訳?
自分の物がいっぱいあると、板まで自分の物になったような気がしてくるって感じなのかな?
この板のスレ立てには、スレタイのテーマに対する興味も知識も、何も無いのが自分的にはすごく不思議なんだけどね。
当然、人の共感を得ることも出来やしない訳だが。
この板は、スレ立てが気持ち悪いという意見が去年から言われ続けてきたが、もうそろそろ病気の域に到達しようとしているようですね。
『素晴らしい!』しかし、惜しむらくはデータ価値の無い点。出来たらコテハンになってもらって、特定のスレの維持の方向に向かってくれたならば、多少の価値がでてくるのであるが。
あちこちにただ現れるだけでは、価値にならない。それが個人的には残念でならない。
23ルパン3世:04/03/27 00:33 ID:???
前スレの1000番。鮮やかに盗まさせて頂きました。紳士淑女の皆さん、今夜はご機嫌麗しゅう。私のためにお集まり下さり、ここに感謝の意を捧げさせて頂きます。(ルパン参上)
24冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 00:49 ID:VTXa3Avu
>>21
ダメ。

自治議論のスレを立てる資格があなたにはありません。
25冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 00:50 ID:VTXa3Avu
議論しない人が、議論と名づけられたスレを立てるなんて、おこがましいでしょ?>老子
26老子 ◆RoushiVleQ :04/03/27 00:56 ID:???
もう寝るけど、「議論」を辞書で調べてください。
スレ立てに資格など要りません。
自治関係又、LR改正以外の発言は慎んでください>>25
27冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 01:12 ID:VTXa3Avu
>>26
それを物語る資格が、君にあるとは思えないよ
28冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 01:13 ID:VTXa3Avu
信頼されていない現実を反省しないやつは、ヴァカです。
29名無しさん@占い修業中:04/03/27 13:43 ID:6njL1+q7
♪スル〜♪スル〜
30冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 18:49 ID:Uhj5Hif8
だいたいローカル・ルールの改正自体が必要ないじゃないか。
何故ゆえに改正しなきゃならないのか、そういう議論は一度もない。

しかも、議論もないのに勝手に申請するなんてことを
老子は二度もやってる。この時点で、まじめに取り合うことはできなくなるよ
31老子 ◆RoushiVleQ :04/03/27 19:18 ID:0Egk2lQB
冶金 ◆yNP.NCYEjgへ
>ヴァカ
など、煽るのはやめてください。
今後は無視します。

あえて聞こう、なぜ、ローカル・ルールの改正自体が必要ない?
32冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 19:39 ID:Uhj5Hif8
>>31
まず、あなたが「何の占いをやってるか」を明らかにするべきだ。>老子

IPもさらさない、自分のやってる占いも明かさないという
いまのままでは、アイデンティファイできない状況で
好き勝手やってるとしか思えない。
33冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/27 19:40 ID:???
あとさ、揚げ足取るようで悪いけど、

「信頼されていない現実を反省しないやつ」

を、老子自ら自分だと認めたということですね。
34名無しさん@占い修業中:04/03/27 23:48 ID:1hy8XlY3
冶金 ◆yNP.NCYEjg =(  ´,_J`)アタマワルイデツネ(´し_,` )
35名無しさん@占い修業中:04/03/27 23:49 ID:???
んだな。
36名無しさん@占い修業中:04/03/27 23:50 ID:???
うん。
37名無しさん@占い修業中:04/03/27 23:53 ID:???
ヴァカ=冶金
38名無しさん@占い修業中:04/03/27 23:54 ID:???
34〜37
ジエンお疲れ
39名無しさん@占い修業中:04/03/28 00:17 ID:???
だめだこりゃ
40名無しさん@占い修業中:04/03/28 03:13 ID:???
老子さんには呆れますた
41名無しさん@占い修業中:04/03/28 03:42 ID:8IYubxLO
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
42名無しさん@占い修業中:04/03/28 07:28 ID:vOgNsk3I
(`し_,´ )ペッ(  `,_J´)
43名無しさん@占い修業中:04/03/28 12:05 ID:???
結局、議論は不可能ってことで。
44冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 13:52 ID:???
>>43
いや、不可能じゃない。

ただ、匿名掲示板の特性を悪用するようでは、
実のある議論は出来ない、といってるの。

IDの件も含めれば、老子は都合3回
匿名掲示板の匿名性を利用して、
議論もないまま身勝手な申請をしてることになるよ。
45名無しさん@占い修業中:04/03/28 17:18 ID:???
>>41-42
老師さんがこれを書いてんじゃないかと思うとキモイ
46:04/03/28 17:20 ID:???
使い分けてるつもりらしい

プゲラ
47冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 21:02 ID:UfPWwwVq
いや、なんでもいいんですけど、
もし老子がプロじゃなければ、フリマで

「名無しさん@占い修業中 」

の看板で一緒に占い修行やるのはどうでしょうね。
少なくともおれは、10年くらいまったくホロ見てないんで
さっぱり忘れてますから、文字通り、

修行中 

なんですが。一人頭500円くらい金とって、
学園祭みたいな気分で、その日儲けた金は
打ち上げの飲み会の足しにして使っちゃうとか。

なんかこんな不毛な喧嘩してても仕方ないと思うんだよな。
48冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 21:03 ID:UfPWwwVq
老子って、池袋の近辺なんでしょ? 確か。。。

49冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 21:22 ID:UfPWwwVq
二週間〜一ヶ月に一度くらい、

「名無しさん@占い修業中 」

の看板でこの板の人たちがいれかわり立ち代りで
フリマで修行してたら、仮に占う人が入れ替わっても、
それは、後々ブランドとして機能するかもしれないじゃん。

他人を理不尽に抑圧しない、誰もえばらない、
そういうまともな<場>を作ることができたら、
後の人のためにも役に立つと思うよ。。。

プロとして占い師になりたいとかそういうのは
ひとまずおいといて、関心のある人たちが、
草の根でたまに楽しく遊んでるレベルなのはご愛嬌として。

井の頭公園とか新宿とか原宿とか、いろんなところで、
場所を変えながらボヘミアンのように、占い修行をする、と。
この板のオフ会もかねてやれれば、こんなくだらない喧嘩なくなるよ。

けっこういいアイディアだと思うけどなぁ。。。
馬鹿馬鹿しい喧嘩するよりも、どっちかといえば生産的なことやりたいんだよね。
50老子 ◆RoushiVleQ :04/03/28 22:00 ID:JZRKsBKW
>>32
あえて聞こう、ローカル・ルールの改正と
「何の占いをやってるか」を明らかにする事とどお関係が有る?
>>44
議論をする気があれば実のある議論も出来る。
>>45
どでもいいけど、私じゃありません。
>49
オフ会の話ならオフスレが適切かと。

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘を
お願いします。これでいいですね?
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040328215752.html
明日から金曜まで出張の為、多分レス出来ないと思います。
51冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:01 ID:UfPWwwVq
>>50
老子の頭の硬直度には、うんざりしてますが。。。

あのさ、あなたがいままでやったことは

匿名だから出来た

わけです。それがわからないなら、全部やめれば?
52冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:03 ID:UfPWwwVq
老子は、匿名性を悪用してんだよ。
その自覚がなければ、甘すぎるよ。

あなたのやってきたことは、そう見られてんの。。。

それに対する返答をください。
53冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:07 ID:UfPWwwVq
とりあえず、ローカルルールの件に関しては、

老子が今回邪魔っ子にしようとしている、
六星占星術の細木事務所で一度話し合いませんか?

という提案をしたい。あの、なんかおっかねー細木女史の前で、

老子の鮮やか過ぎる弁舌に胸を躍らせたい

です。。。おれも、細木さんには一度お会いしてみたいし。

最低限、本人に面と向かっていえないことはネットでも言っちゃダメだよ。。。

おれ、松村氏の前に立っても、同じこといいます。
そのへん、遠慮ないもん。
だから、編集の先生に飲み屋に呼び出されて説教されたりすんだし。
54老子 ◆RoushiVleQ :04/03/28 22:10 ID:???
>>52
正直に言えば、貴方が自演をしたり匿名性を悪用して遊んでると思う。
私が匿名性を悪用してると貴方が本当にそう思っているのならそれでかまいません。
私は匿名性を悪用してるつもりは全くありません。
私は自分に関わる事など全てにおいて少しでも良くしていきたいと思っているだけです。
今後はそういった話は無視します。他スレで聞いてください。
55名無しさん@占い修業中:04/03/28 22:12 ID:tOtVOJ3c
>>52
>あなたのやってきたことは、そう見られてんの。。。

見てない。
オマエだけ。
56冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:14 ID:UfPWwwVq
>>54
あのさ、自作自演がどうこうというが、
それは、おれ本人の責任において、やってたわけ。
もう、ずいぶん昔の話だけどさ。それも。

松村京都があまりにもダメだから、一人で多数を装っていただけで、
本人たちを目の前にして、冷静に話せる状況なら、まったく同じことを言うよ。

おれは、こんな全体にかかわることでは、そんなことはやってない。>老子
誠意ある他人の話に耳を貸さない、ということもない。

あなたは、今回、六星を阻害しようとしている。
おれが、あの流派が好きか嫌いは別として、
なんかさ、そういうのよくないと思うんだよな。
抜き差しならない主張があるなら、ビビリながらも(w、
最低限、ご本人たちの前で、同じことを言えなきゃさ。
57冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:15 ID:UfPWwwVq
>>55
老子フォロアーは、七誌なら、そろそろ黙ってろ。
58冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:16 ID:UfPWwwVq
あなたが、自作自演と思ってるのは、おれは、そういうつもりはないとおもうよ。

連続カキコしたときも、自分の思考を階段状に積み上げてるだけだし。
59名無しさん@占い修業中:04/03/28 22:17 ID:UWnH4MyK
雑 魚 が い く ら 遠 吠 え 繰 り 返 し て も
無  駄。
60冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:17 ID:UfPWwwVq
>>59
名乗れないお前が、雑魚ですよ。
61冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:18 ID:UfPWwwVq
雑魚じゃないというなら、自らの占いにおける力量を証明しろや>59
62冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:22 ID:UfPWwwVq
とにかく、おれの中では、今回のローカルルールがもし万が一、
まかり通るなら、六星関連の人たちを巻き込んで抵抗する、
というストーリーはもう決まってます。
もちろん、おれは細木さんとも細木事務所のスタッフとも
まったく面識がないので、先方が受けてくださるかどうかは未知数ですけど。

いずれにせよ、画一的な規則がなんか理由もはっきりとしない
プロセスのまま、流されるように決まっていく、というのはまったく民主的ではない。

老子がどのような人なのか知らないが、匿名性を悪用しているよ。
もし、本当に言いたいことがあるなら、本人の目の前でいえばいい。
63老子 ◆RoushiVleQ :04/03/28 22:23 ID:JZRKsBKW
>>56
六星に関して私も問題ないと思います。

参考前スレの845コピペ
845 名前:細木ウォッチャー 投稿日:04/03/20 21:21 ID:???
この名前で書き込むの久々だなあ。

>>821
> 今回、最大の被害をこうむるのが六星だろうしさ。

うんにゃ。
各星人別のスレは7Aの統合圧力でほとんど隣板に引っ越し済だから信者には影響なし。
六星全般を語るスレは乱立気味で、俺もどこのスレに何を書き込んだのか分からなく
なるから、使い切ったスレから順に次スレを立てずに統合していけばいい。

冶金 ◆yNP.NCYEjg
荒らし・煽り・厨房・・無視できない貴方も厨房です。
64冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:24 ID:UfPWwwVq
>>63
統合する必要などない。
統合する基準をあなたが決めるなんて
おこがましいとは思わないか?>老子
65冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:26 ID:UfPWwwVq
こんな主演の場所なんだから、だれもが、好き勝手にやればいい。

ダメなものは、ダメなまま終わる。
松村占いの周辺にいた人たちが、
おれが発する圧力に耐えられなくて一部脱落したように。

だが、そういう人たちにもリベンジのチャンスはあるし
その道だけは、おれは確保したつもりだ。

66冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:26 ID:UfPWwwVq
こんな主演→こんな周縁の

訂正です。。。。
67老子 ◆RoushiVleQ :04/03/28 22:34 ID:JZRKsBKW
六星占星術別が板違いで、「六星占術ってどうなの?」や
■細木 数子の占いを語る総合スレ■ part3
(1 :名無しさん@占い修業中 :04/02/06 23:26 ID:FkTrCsvh
六星占術、○星人、大殺界、TVの感想など
細木 数子に関する事は全てこちらでお願いします。)
のスレが有るので充分かと。
それに、六星占星術別のスレが削除依頼で停止?などされ削除人も認めている。
68冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:35 ID:UfPWwwVq
>>67
削除人が認めるかどうかは、無関係。

この板の人たちが、どう考えるかが大事だ。
それは、老子一人が決めることではないし、管理やってる
2ch運営側がこの板の住人を無視して決定できることでもない。
69冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:36 ID:UfPWwwVq
老子は、権威主義に毒されているよ。

占いやってないんでは?という疑念が生じるところからもそういうところ。

占いやってるおれら、周縁の人たちでしょ。
システムの中の権力とも権威とも、最も縁遠い人たちじゃんか。
70名無しさん@占い修業中:04/03/28 22:44 ID:???
>金治
この板に老子以外にコテハンがいなくなった経緯を知らないのですか?
老子は四柱推命ですよ。六星占星なんて目障りなんだよ
同じ分野で詳しい奴が出て来た時も荒らし使って追い出してるし、2面性があり信用出来ない
71冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:46 ID:UfPWwwVq
>>70
コテハンは、もともとそんなにいないよ。
すげーカキコしてるおれだってコテハンじゃなかったくらいだし。

それは、2chの匿名性を最大限尊重していたからだよ。
おれは2chが、ひろゆきが好きだったから。
72冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:48 ID:UfPWwwVq
>>70
四柱推命の人たちが六星を気に入らないなら、
ぶっちゃけた話、正面から論破すればいいじゃん。
おれが、松村占いを過去のある時期に論破したように。

その圧力に耐えられるかどうかは、六星の人材しだいでしょ。。。
73老子 ◆RoushiVleQ :04/03/28 22:49 ID:JZRKsBKW
>>68
貴方は六星占星術別が隣板になる事に対して具体的にどういう弊害があるのかなぜ反対なのか
示していません。あればどうぞ。
>>70
六星占星術にはあまり興味がないので殆んどみません。
荒らし使って追い出した事など一度もないし、興味のないスレはあまりみないしレスもしません。
74冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 22:51 ID:UfPWwwVq
>>73
少なくとも、あなたの狭すぎる世界観の元で、
追い出す理由など、おれには見つけられないね。

おれの希望は、あなたが、飲んだら面白い人でいてほしいというだけかな。>老子
75名無しさん@占い修業中:04/03/28 22:56 ID:???
>>71
板が別れた時はコテハン結構いたんだよ。
老子一派が追い出したの。というよりその後に荒らしが老子に付いた、って感じなの
正面論破なんてする連中じゃないよ、あんた熱くなりすぎ。
76冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/28 23:00 ID:UfPWwwVq
>>75
いや、おれは、この板に最初からいますが、
それほど多くなかったけどなぁ。。。

10人未満でしょ。おれ含めて。

だいたい、こんなある意味では危ない板でコテハンにする度胸は、
見上げたものがあると思います。。。
おれだって、この件がなければ、名無しさんのほうがよかったよ。
7745:04/03/29 00:08 ID:???
>>50
>>41-42
こんな低レベルの擁護レスがつく時点で、恥ずかしいとか思わんわけね・・・
少なくとも2ちゃんでは自作自演と思われても仕方がないでしょう
78名無しさん@占い修業中:04/03/29 00:13 ID:???
>>73
> 荒らし使って追い出した事など一度もないし

あいかわらず事勿れ主義ですね。今だに石ヲタスレ上げてる奴らは完全黙認で
六星は追い出しですか?そういう態度が荒らしを擁護してるって事ではないですか。
まだ 六星の方が内容があるように見えますが。
79名無しさん@占い修業中:04/03/29 00:45 ID:???
>>78のレス直後に石スレが上がってるのは
どーゆうことなのだろう。

アッタマわる〜 プッ

80老子 ◆RoushiVleQ :04/03/29 00:48 ID:zA26yfhn
>>77
恥ずかしいとは思わない。
それよか、建設的な・・。
思うのは勝手だけど、、、見る人は見てると思うし、、何回もいいますが自演などしません。

>>78
そういう見方もできない事無いですが、、、
貴方の推測でしかないですよー
例え荒らしでもまともな意見なら問題ないかと。
六星別が隣板に移動する事が問題があるとはおもえませんが。
81名無しさん@占い修業中:04/03/29 00:55 ID:???
ゴミレス擁護肯定なわけですね・・・
82名無しさん@占い修業中:04/03/29 00:57 ID:???
と、ゴミレス製造機の婆が言うてまつ
83名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:02 ID:???
俺は傍観者だけど、老子には好感もってるよ。
しかし、つるんだ事は一度もないはずだが??
むしろ、昔意見が対立した事もあったりして・・(技法の話ね)。

ちなみにH田氏も嫌いではないな。
嫌いになれないと言った方が正しいかもしれない。
84冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:03 ID:A6aapdXi
>>80
問題があるないじゃないよ。

あなたが気に入らないからといって、
こういう具合に一方的に
それを全体が排除する理由にはならない、
ということをいってるつもり。

そもそもさ、おれは、婆スレをあっちの板か
ゴミ箱へ持っていってほしいんですけど、
あの類のクソスレに関してはスルーなんでしょうか>老子

そこらへんで、なんだかなーという感じなんだよね。
85冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:05 ID:A6aapdXi
何が価値があって何が価値がないかなんて、
個人が決めることじゃないと思うよ。

おれはこれに価値を認める、あなたはこれに価値を認める、
ほかの人は、、、という感じでそれぞれが主張して、
最も説得力があるものが、時代を超えて残っていく、というだけに思える。

なんかさ、人為的すぎんだよな。老子のやりかたってさ。。。
8678:04/03/29 01:06 ID:???
>>79
イラッシャイ(゚∀゚)/やっぱり来ましたね。もうその手は使いすぎですよ。荒らし君。
こうやってコテを追い出したんじゃないですか。コテ全員に石ヲタ疑惑をかけて。
これで強制ID付いたらずっと付け回し可能ですね。
>>80
どこがまともな意見???荒らしがやってきたので消えますが
あんたやっぱり擁護してるよ。
87名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:12 ID:???
>>70いろーんな欲得が裏で蠢いてるのかな?このままだと、中国占は全面汚濁まみれになりそうやね。なんでそんなことになったんでしょ???
88冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:17 ID:A6aapdXi
全員コテハンになればいいと思うよ。。。>86

この板は、コテハンがデフォになれば、
老子は埋没してこんなにまで目立つこともなくなると思うし、
相対的にいまもってる妙な発言力も減ってくし。。。

議論のギの字も出来ない人に振り回されんのは
うんざりしてますです。
89名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:22 ID:???
君達は、このサイトの外のつながり、人間関係の欲得で動いているんだと考えていいんですね。(他に考えようも無いしなぁ)
90冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:25 ID:???
>>89
あの。。。占い関係では損ばかりしてんですけど。

いいことひとつもないんだよね。
91老子 ◆RoushiVleQ :04/03/29 01:30 ID:zA26yfhn
>>84
削除依頼出せば?
通ると思うよ。
>>86
例えば、願い事スレが板違い。
板違いを提案した人が荒らしかどうかはあれですが。
荒らしを擁護する気はありません。。。
何回も聞いてますが、今回のLR改正のどこをどう変えた方がいいと思いますか?
このままでいいですか?
92名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:34 ID:???
>>82
それおまえじゃん
93冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:34 ID:A6aapdXi
>>91
いやだからさ、そういう問題じゃないでしょ。

議論なしで、一方的に決めようとする態度は、
かなり違和感抱かれてるんだけど?
94冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:36 ID:A6aapdXi
おれの結論は、老子がこのまま変わらないなら、たとえばJBBSに

老子と愉快な仲間たち板

を作って自由闊達にやってほしい。そこで六星を攻撃したり、
婆スレを作ったり、強制IDつけたり、ローカルルールを改正したり、
もう、自由自在にやってくださいよ。。。
95冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:38 ID:A6aapdXi
徹底的に誰の話も聞かないまま、すべてスルーする粘着=老子

という評価になってます。

だいたい、自分の占いを明らかに出来ないってことが、
いまやってることに引け目を感じてるっていう証明じゃんか。。。>老子
96名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:41 ID:???
しかしいまどきこんなに淘汰されてない板も珍しい
他の板じゃ専門板の化石コテハンすら既に天然記念物の領域
普通に考えりゃ、名無しでコテハン擁護するヤツは自作自演が常識
犯人でなくとも、そういう風に見えたら終わりでそ
ジジババが多そうだね、この板
97名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:41 ID:???
◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/l50
98冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:42 ID:A6aapdXi
>>96
いや、そういう君も名無しなのだが。

淘汰されなくてもいいじゃん。もともとそういう分野なんだし。
99名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:42 ID:???
老師さんって自分の専門分野も明らかにしてないんですか??
じゃあ只の荒らしじゃん
100名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:43 ID:???
>>98
漏れは誰も擁護しとらんわ
いいじゃん、ってあんたが決めることでもないし
だいたい過疎板って常駐暇人に荒らされやすいって話
101冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:44 ID:A6aapdXi
>>99

なんか四柱推命らしいけど、本人が名乗ったことあんだっけか?
老子と愉快な仲間たちがコントロールできる四柱推命板を別に作って
トップにそこへのリンクを張ってもいいんじゃないの?とか思うよね。

老子に共感する人たちはそっちへいけばいいし、
こっちの四柱推命でやりたい人たちは、こっちに残ればいいし。

できれば、易避難所スレにもリンク貼るべきなんだよ。

そういうフォローをしなければ、荒らしたものがちになるでしょ。
102名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:44 ID:???
常駐暇人=老子
103冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:46 ID:???
>>100
すまんそ。


思いつきでいったけど、易避難所へのリンクをトップに張るのは
いい案だと思うけどね。。。荒らしたもの勝ちになるのはよくないよ。

オートコンプリートじいといい、易スレあれほうだいじゃん。
104名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:49 ID:???
元々プロ板だったのに、その要素が薄れてきた今、
板自体のアイデンティティが不明瞭になってるね
老子がジタバタしても時流の変化もあるからな
2ちゃん自体も変わったし
105冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:51 ID:???
>>104

いや、それは、もともと微妙なところだったんだよ。
プロ、プロとはいっても、最初から占い派閥の問題が、
クローズアップされる、政治的な要素が濃い板だったんだし。

妙な人っていっぱいいたよね。今思うと。センスくんといい。。。
あの人なんだったのかなぁ〜???
106名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:54 ID:???
性格診断板を作ってアマチュアを追い出す

東洋X西洋に

東洋の天下に

東洋仲間割れ

2ちゃん全体の厨化に伴い厨が流入して厨度が高い西洋が盛り返し
107冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:56 ID:???
>>106
それは間違い。

西洋の一部が思考を突き詰めていく過程で
発展的に内部崩壊しただけで、
東洋×西洋の争いは、もともとないよ。
108名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:56 ID:???
東洋と西洋の板を分けるべきかもね
このままだと西洋が増えて、太陽星座の話も煮詰まっている隣の板との区別が一層不明瞭に
109冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:58 ID:???
>>108

それ、昔にニフでやって大失敗したでしょ。
分ける必要はない、と思う。

むしろ融合している事が、将来的には大事ではなかろうかと。
目に入る位置にないと読みもしないだろうし。
110名無しさん@占い修業中:04/03/29 01:58 ID:???
2ちゃんの運営陣は頭悪いからどうかすら
111冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 01:59 ID:???
興味なくても、目に入ればなんとなく読んだりすんだよね。

別板になると、その確率はグッと減る。
112名無しさん@占い修業中:04/03/29 02:00 ID:???
いいよ東洋どうでも
113冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 02:01 ID:???
というか、老子が何の占いをやってるのか、
その自己申告が正しいのかどうか。

さっぱりわからん。彼は意図的に、自己像を隠しているフシもあるし。
114名無しさん@占い修業中:04/03/29 02:04 ID:???
冶金と老死、同一人物疑惑ってのもあるんだが
115冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/03/29 02:05 ID:???
>>114
IP調べればわかるでしょ。

それができるなら、ソーシャルエンジニアリングのプロとして、
CIAにスカウトされますってば。。。(w
116名無しさん@占い修業中:04/03/29 02:12 ID:???
>>100

だな。
117名無しさん@占い修業中:04/03/29 02:20 ID:???
「だな」ってアンタ、ワンパターンだな。そればっかじゃん
118名無しさん@占い修業中:04/03/29 02:23 ID:???
ダナ・スカリー
11989:04/03/29 03:02 ID:???
うーん。ところで君達は、この板でこれから何が起こると考えているのですか?
あのイタイ婆スレが消失するのは結構(俺には何が面白いのか判らない)なんだと思いますが、他のスレの整理やルールの改正が、何かのビジョンがあってのことなんだとは思うのですが。
その皆さんの見ている板の未来像というものが、私には判らないのですね。
別に、運営に参加したいと言っているわけじゃないんですよ。
ただ。ただ、どんなイメージから述べているのかと。いわば予定ですよね。こういう板の理想っていうやつです。
個人的にはルールは『体系としての占いの勉強大好き人間が、他人に迷惑をかけない範囲内で大いに盛り上がりましょう』くらいで十分なんじゃないかと。素人目には、そう感じているんですよね。
もちろん、多少細かいこともあるでしょうが。しかし、迷惑行為を細かく規制したところでやる人は確信犯なわけだし、意味無いんじゃないかとも思うんですよね。
それで、議論に参加していないユーザーは皆、そう思っているんじゃないかしらって、私は思った次第なのでありますが。
どうも、素人のわがままですいませんでした。
120名無しさん@占い修業中:04/03/29 10:09 ID:???
どーでもいいけど、読んでて不思議。

(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
(`し_,´ )ペッ(  `,_J´)

皆さんどーして↑にこだわるの???
121名無しさん@占い修業中:04/03/29 11:07 ID:xs6XajnM
んだな。
122名無しさん@占い修業中:04/03/29 11:41 ID:???
老子=大人

冶金=子供
123名無しさん@占い修業中:04/03/29 13:05 ID:Iku9urzm
>>122
今さら指摘せずとも。
124名無しさん@占い修業中:04/03/29 13:11 ID:???
冶金って なんなんだろう。

ひたすら老子に噛み付いて 精一杯背伸びして。
弱い犬ほど良く吠える ってやつだな。
冷静さを保つ老子の 態度は本当にすがすがしい。

冶金こそウザイあらし
125名無しさん@占い修業中:04/03/29 13:28 ID:UNl/xh9E
幼稚だよね。
ガキそのもの。
126名無しさん@占い修業中:04/03/29 14:29 ID:???
何も知らない人か自演ですな
127名無しさん@占い修業中:04/03/29 14:57 ID:???
レスの時間を見れば、子供なのは判るっしょ。
それにあの二人は…いわゆる『ソウルメイト』ってやつなんだと思うよ。
うん。そうに違いない。それとも、幼い頃に生き別れた兄弟なんじゃないのかなぁ。
それか、あるいは…『愛』。戦いの中でしか見つからない『愛』の形もあるというしね。
来年あたりには、この二人…一緒に暮らしてたりしてね。あ。僕は性とか年齢とか、そういうの一切気にしないタチだから安心してね。ちゃんと祝福するから、大丈夫だよ。
それではまた。
128名無しさん@占い修業中:04/03/29 15:49 ID:???
モー帆ね
129名無しさん@占い修業中:04/03/29 21:48 ID:yMdzBaGl
うん。
130名無しさん@占い修業中:04/03/29 23:03 ID:???
で、散々擁護スレがついた後、老師さんの登場ですか プ
131名無しさん@占い修業中:04/03/29 23:12 ID:???
老子いる?
132名無しさん@占い修業中:04/03/30 00:01 ID:???
133名無しさん@占い修業中:04/03/30 12:19 ID:txRBq776
130=幼児。
134名無しさん@占い修業中:04/03/30 12:34 ID:7RChQReX
>>133
周知。
135名無しさん@占い修業中:04/03/30 21:14 ID:SSV7NRZa
既知
136名無しさん@占い修業中:04/03/30 23:40 ID:???
レベル低いね・・・ >>133-135
137名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:01 ID:???
138名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:08 ID:???
↑はいはい
だったらなんなんだ
139名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:10 ID:MFQXWt89
幼児の開き直りか。
わかりやすいね・・・
140名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:12 ID:???
字数の少ないクソレスで荒してんのはどっちだよw
141名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:13 ID:???
ダイヤルアップでせっせと繋ぎ直し
貧乏で可哀想
142名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:22 ID:???
↑はいはい
だったらなんなんだ
143名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:23 ID:???
レベル低いね・・・ >>141
144名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:24 ID:???
>>133
今さら指摘せずとも。
145名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:25 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
146名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:25 ID:???
で、散々擁護スレがついた後、老師さんの登場ですか プ
147名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:36 ID:???
なんかさ、人為的すぎんだよな。老子のやりかたってさ。。
148名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:38 ID:???
老師さんって自分の専門分野も明らかにしてないんですか??
じゃあ只の荒らしじゃん
149名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:39 ID:???
だいたい、自分の占いを明らかに出来ないってことが、
いまやってることに引け目を感じてるっていう証明じゃんか。。。>老子
150名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:39 ID:???
いまどき珍しいような純朴な粘着がいるようだが、
これではかえって老師の評判ががた落ちにw
151名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:40 ID:???
老子の仲間ってゴミみたいなレスわらわら付けてキモイで〜す
152名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:42 ID:???
というか、老子が何の占いをやってるのか、
その自己申告が正しいのかどうか。

さっぱりわからん。彼は意図的に、自己像を隠しているフシもあるし。
153名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:43 ID:???
>>151
んだな。
154名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:45 ID:???
あなたが、自作自演と思ってるのは、おれは、そういうつもりはないとおもうよ。

連続カキコしたときも、自分の思考を階段状に積み上げてるだけだし。
155名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:46 ID:???
雑 魚 が い く ら 遠 吠 え 繰 り 返 し て も
無  駄。
156名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:46 ID:???
だが、そういう人たちにもリベンジのチャンスはあるし
その道だけは、おれは確保したつもりだ。
157名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:51 ID:???
うん。
158名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:54 ID:???
あのさ、自作自演がどうこうというが、
それは、おれ本人の責任において、やってたわけ。
159名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:55 ID:twSE4VWY
冶金は漢だな
160名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:56 ID:???
雑魚って老子?
161名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:56 ID:???
そのとおり
162名無しさん@占い修業中:04/03/31 00:59 ID:???
冶金の勝ち
163名無しさん@占い修業中:04/03/31 01:08 ID:???
ガキがすぐ勝ち負けなどほざく
はは
164名無しさん@占い修業中:04/03/31 01:18 ID:???
幼稚園スレはここでちゅか
165名無しさん@占い修業中:04/03/31 01:24 ID:3FWTpkWb
なんか精神年齢ひくいな
166冶金 ◇yNP.NCYEjqのスローガン:04/03/31 09:35 ID:???


あ い つ の せ い だ    あ い つ が 悪 い    あ い つ を 晒 せ


        謝  罪  と  賠  償  を  要  求  し  る

167名無しさん@占い修業中:04/03/31 11:20 ID:???
キ チ ガ イ

168名無しさん@占い修業中:04/03/31 12:27 ID:???
これは見ていて恥ずかしい。
169名無しさん@占い修業中:04/03/31 12:33 ID:???
だめだコリャ。
170名無しさん@占い修業中:04/03/31 19:46 ID:???
ばかばっか
171名無しさん@占い修業中:04/04/01 00:13 ID:gDhPvluX
うん。
172名無しさん@占い修業中:04/04/01 08:29 ID:???
朝になっても、お化けが消えない…
173名無しさん@占い修業中:04/04/01 13:20 ID:???
(`し_,´ )ペッ(  `,_J´)
174名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:20 ID:kg+9n1mp
           ,、、、----‐‐‐‐‐--、, 
           /           :ヽ
         /               \
          /                 ヽ
          /  ,,,,;;:::::::::::::::    :::::::::::::::,,,,;;: ヽ
          |  "                " | 
      ./"'|   >┬o┬、i   iy┬o┬<  . |".ヽ 老子よ、ちんちんシュッ!シュッ!じゃ。
       .| ハ|    .`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ .|ハ l きびしい冬にちんちんを出し、
       .| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´.   |,,} | しごいて しごいて 強くまっすぐに勃って
       ヽ_ l..  /////└`----'┘/////  |._ノ ピュっと出す ちんちんシュッ!シュッ!じゃ。
          |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/     |  
          ヽ   ! \二二二二/ ! / /  
          `i       ――      /   
           ヽ  __            /
             ヽ____,i____/

175名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:22 ID:???
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
176名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:51 ID:kg+9n1mp
例の家庭用ビデオカメラ研究のGS70と22Kのサンプルで
屋外風景の山の稜線を見てみろ。
GS70がどれだけシャープネスを効かしているかわかる。
だから画面全体に平板になり
空気とか奥行き感というものが失われている。GS100でもそう。
他のサンプルでも共通してそういう傾向が現れている。

だいたいpanaの画というのはそういういやらしさがある。
sonyの画の方がまだ素直に感じる。

頭も目も腐っているのは510,511の方だ。
メーカーの罠にはまった哀れな厨。
177名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:52 ID:???
んだな。
178名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:56 ID:kg+9n1mp
キャリア以外、大卒も高卒もないだろうに。
だって同じ仕事してるじゃん。
大卒といっても、大学もいろいろあるでしょ。
金だけ積めば入れる大学とかの卒じゃねぇ。。。
せめて6大学出てるなら話もわかるけどさ。
帝京大学とか東海大学とか、、高卒のほうがましかもって。。。。
ま、キャリアになれなかった時点で、大卒としては負け組みなんだし、
生涯賃金も高卒のほうが高いし。
中途半端が一番アホってことですな。
179名無しさん@占い修業中:04/04/01 14:59 ID:kg+9n1mp
医者の言う事を聞いてちゃんと治る人が、わざわざこんな最低な板に来る必用は無いですね。
恐怖心?厨房消防ならともかく、社会人だろ?
情報吟味出来ないバカだって自分で言っちゃてるよw
恥ずかしくない?

ここは試行錯誤しながら自分に合った方法みつける為に
みんなが情報持ち合って頑張っているんですよ。
あなたのように簡単にはいかない人がほとんどですから。
180名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:00 ID:???
めっさ軽い症状ですが。。。
一般から見て思うけど

何が言いたいのかさっぱりわからん。
もっと正しい文章を書けるようになってからスレ立てなさい。
181名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:01 ID:???
顔も心も醜い人たちばかりですね


ちなみに医者には何を食べても良いと言われ好きなものを食べてました。
たばこも吸いまくってたんですけど幸いな事に治りました。
ここの板は嘘ばかりで何も学ぶことはできませんでした。
やっぱり医者の言う事が一番正しいことなんだなと思いました。
182名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:02 ID:kg+9n1mp
ぶっちゃけ70K解像感なさすぎるよ
まぁ他の有効34万画素単板もそこは同じなんだけど。
GS100Kとかメガピクセル単板使うと素人目にも案外差がわかる
183名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:04 ID:???
顔も心も醜い人たちばかりですね


184名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:09 ID:???
うちの幼稚園。
るね、るく、るな、るい、るう、るあ、ホント紛らわしい
まだどのこがどうだか分からない。
そしてみごとにみんなブサイク。
185名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:16 ID:???
そのとおり
186名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:19 ID:kg+9n1mp
前スレからあなたのカキコ読んでました。その気持ちすごくわかります。
私も口臭がすごく気になります。私は歯の矯正をやってたんですが、
歯医者行く度に先生に「におうから気をつけて」と言われました。
毎日入念に歯磨いて、歯間ブラシもやって、舌も磨いてるのに
口臭がなくなりません。だからたぶん胃からくるにおいかなと思ってます。
自分自身でも口の中が気持ち悪いって感じてるし、なんとか治したい。
周りの友達とかは何も言わないけどたぶんくさいな〜と思ってると
思います。ほんとにつらいです。
187名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:21 ID:???
合掌。
188名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:23 ID:???
スレ違い嵐カコワルーイ
189名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:24 ID:???
あんた、病院に行けよ。 鬱陶しい
190名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:25 ID:???
虚無。
191名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:25 ID:Y1MMqvQ+
スレ違い嵐カコワルイ。
粘着厨もカコワルイ。
192名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:26 ID:???
皆さん、キチガイは以降スルーでお願いします。
193名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:27 ID:???
寒いですね。
世の中いろんな人がいるもんだ。
194名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:32 ID:???
          何このスレ…?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
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195名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:34 ID:???
ついに自治スレ削除?
196名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:37 ID:???
          何このスレ…?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
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197名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:38 ID:???
狙ってんだろ
サル知能でw

198名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:40 ID:???
有頂天になるなよ、半人前がっ!
チヤホヤされて嬉しいくせに。
リアルじゃ誰も振り向いてくれないキモオタが
こんな所でいきがるなんて見ていて気色悪くて死にそうになるよ。
199名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:41 ID:???
自己申告ね
200名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:41 ID:???
頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
201名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:44 ID:???
200とられたったー
202名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:46 ID:zvztRBaz
うんにゃ
203名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:47 ID:???
打ち切り〜 ハイな
204名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:48 ID:???
♪スル〜♪スル〜
205名無しさん@占い修業中:04/04/01 15:49 ID:eAJRC955
老子の出張は明日までか・・・
ところで冶金はどうしたんだ。
206名無しさん@占い修業中:04/04/01 16:00 ID:???
今日は婆の発作日のようだな。w
207名無しさん@占い修業中:04/04/01 16:02 ID:???
これを全部、身内で書いたの?スゴイね。
208名無しさん@占い修業中:04/04/01 16:14 ID:???
そうか
209名無しさん@占い修業中:04/04/01 19:06 ID:???
このスレに興味がある人→???の人
210老子 ◆RoushiVleQ :04/04/02 20:17 ID:???
ちょっと前に帰ってきて食事しましたー。
37時間寝てないので疲れたーー、、その前の日は3時間睡眠なので風呂はいってもう寝ます。。
明日は休みなのでゆっくり見ますー。
211冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/02 20:19 ID:/sjRqDzJ
>>210

議論しないと、いくら時間かけてもこのままもめるだけだよ。
212名無しさん@占い修業中:04/04/02 20:38 ID:Vv46CXio
3日間の空白の後、老子が書き込んで2分後に登場とは。
213冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/02 20:42 ID:???
>>212

そういうもんなんじゃないの? 
別に張ってたわけじゃないんですけど。。。

214名無しさん@占い修業中:04/04/02 21:18 ID:???
野禽と浪士がいない間に出た実質的な意見なんて、
>>119ぐらいだろうが。
あとは荒らしとゴミレスの山。これが現実。
215名無しさん@占い修業中:04/04/02 21:29 ID:???
214=119
216名無しさん@占い修業中:04/04/02 21:31 ID:5f22k6qT
冶金=ホモストーカー
217名無しさん@占い修業中:04/04/02 21:49 ID:???
2chをみてるとたまには面白いことがあるな。
>>215の推理は、「実質的な意見を出すこと」=「自慢」という
暗黙の条件付けを反映している。
冶金のような相手に対するコンプレックスは相当なものだろう。
そして、おそらく荒らしかゴミレスを書いたうちの一人でもある。
違うなら自己申告キボン。
218名無しさん@占い修業中:04/04/02 22:21 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
219名無しさん@占い修業中:04/04/02 22:22 ID:???
(`し_,´ )ペッ(  `,_J´)
220名無しさん@占い修業中:04/04/02 22:42 ID:???
冶金=( ,_`ゝ′)
221名無しさん@占い修業中:04/04/02 22:51 ID:???
んだな。
222名無しさん@占い修業中:04/04/02 22:58 ID:???
うんにゃ
223名無しさん@占い修業中:04/04/03 00:58 ID:???
うんこ
22489号:04/04/03 01:09 ID:???
>>214やぁ!
>>215いや、それは違うよ。僕は、214さんじゃないよ。
>>217うん。人間模様は、いろいろですなぁ〜
>>210お帰りなさーい。
>>211素早い!まさに、『業師』やなぁ。
>>212不思議だよね。
 
それではまたいつか。さよぉーなぁらぁー!
225名無しさん@占い修業中:04/04/03 01:09 ID:???
ぶり
226名無しさん@占い修業中:04/04/03 01:10 ID:???
牢死は怪しい。人格を使い分けている悪寒。
227名無しさん@占い修業中:04/04/03 01:16 ID:???

スリ寄ってた婆が
てのひら返す
228名無しさん@占い修業中:04/04/03 11:28 ID:XedkySxg
   ∧_∧
  ( ,_`ゝ′) 
  /    \ 
  | l    l |
  | |    | _|。.:
  ヽ \_ .。'゚/
   /\_ン∩ソ\  プッ
.  /  /`ー'ー'\ \
 〈  く     / /
.  \ L   ./ / 
    〉 )  ( .く,_
   (_,ノ    .`ー' 
229老子 ◆RoushiVleQ :04/04/03 22:44 ID:n5lxqgoU

>>214
そうだね。
>>119
>迷惑行為を細かく規制したところでやる人は確信犯なわけだし、意味無いんじゃないかとも思うんですよね。
削除もされやすくなるでしょうし抑制にもなるだろうし色々な意味がありますよ。
>議論に参加していないユーザーは皆、そう思っているんじゃないかしらって
貴方がそう思っているからって皆そう思ってるとは限らない。

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘をお願いします。
ちがじか再申請しようと思います。
230冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 22:58 ID:3ZHah0n/
>>229
議論がないなら、その申請そのものが却下だよ。

君はわがままが過ぎる>老子
231冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 22:59 ID:3ZHah0n/
あらかじめいっとくけど、今回だけはとことんやるから。>老子
232冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:04 ID:3ZHah0n/
あのさ、老子は、まえのIDの件があるわけでしょ?
それだけでも、もう信用するに値しない、と判断せざるを得ないわけさ。

あなたは、匿名性を悪用しているよ。
いや、そうしたいからこそ、アイデンティファイされることを
極度に恐れているんだろうけどな。>老子
233冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:06 ID:3ZHah0n/
自治議論なんで、おれもひとつ。

老子の身勝手なわがままでつけられた、
この板のIDをとることを、提案する。
改めてつけるにせよ、そこでは、ニュートラルかつフラットな
まともな議論があってからのことだ。

この件に関して、議論しましょう。>ALL
234名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:13 ID:???
・コテハン叩き、「〜って誰じゃない?」と人物特定したい人は最悪板へ

これはなぜ入ってないのですか?
ローカルルール更新する前に老子の周りにいる、タチ悪い連中を何とかしろ
婆スレで上げて、石ヲタ言ってる連中の事だよ?分かってるよね?>老子
おまじない好きの「占ってちゃん」を閉め出すルール細かく作るより、そっちの方が先だろ

>占いますなどのスレ立ては禁止です。

これはまた‥‥無料で占うヤツが出て来たら老子としては目障りだからとしか思えない。
235名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:30 ID:???
>占いますなどのスレ立ては禁止です。
これも変だし、すぐ流れてしまうような個別スレに、
トップでリンク貼って誘導するなんて
指摘されても「何が悪いんだ」で議論の余地なし
65才ぐらいですか?
236名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:32 ID:???
どこかの無料鑑定依頼スレでコテハンして叩かれた人みたいだね。
237名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:37 ID:???
また幼児が(w
238名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:44 ID:???
んだな。
大人に噛み付く幼児。
239冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:48 ID:3ZHah0n/
>>237-238

もう相手にされなくなってるということに気がつかないのは、終わってるよ。。。

君たちがコントロール可能な状況など、いまはすでに、ない。
240名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:52 ID:???
>>あらかじめいっとくけど、今回だけはとことんやるから

今日もとことん恥を晒すらしい。
見届けてやるぞ。
241名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:53 ID:gIv9XsxF
幼稚な恥知らずというわけですか。

ですね。
242名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:54 ID:???
>>見届けてやるぞ。

暇なやつだな。
ガキはほっとけ
243冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:55 ID:3ZHah0n/
>>240-241

んでさ、君たちは何の占いをやってるかも明かせない、へたれですね(プゲラッチョ
244名無しさん@占い修業中:04/04/03 23:55 ID:???
幼児というより

たちの悪いストーカーに思えるが。

自意識過剰のな
245老子 ◆RoushiVleQ :04/04/03 23:55 ID:n5lxqgoU
>>233
ID議論はIDスレで。
>>234
>これはなぜ入ってないのですか?
グレーゾーンではなく、削除対象だから。
>・・・目障りだからとかしか思えない。
そうですか、私はそういう視点は全くないです。
只、良くしたいだけですよ。
>>235
意味が分かりません。
246冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:56 ID:3ZHah0n/
>>242

お前は、大人なんだ。へぇ〜。

んじゃ、責任ある発言をしてよ。本名明かしてさ(W。
247冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:56 ID:3ZHah0n/
>>245

いや、あなたは信用されていないから。

まじめに話したいなら、ipがでるところへいかないか?
248冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/03 23:57 ID:3ZHah0n/
>>244

そういう発言を匿名でするほうが、どうかしているよ。

せめてハンドル+トリップをつけろよ。
249冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:02 ID:5WqOlnvb
◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

よろしく>老子
250名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:04 ID:DUNKfSV2
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
251冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:05 ID:5WqOlnvb
>>250
議論しない、おまえがガイキチだよ。

おまえの理屈は、社会のどこでも通用しない。
252冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:06 ID:5WqOlnvb
おれの「とことん」は、文字通り受け取ってもらってかまいませんよ。

松村スレに傾けていたパワーをここにすべて叩き込む、というのは
いったつもりだけどね。
253名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:07 ID:???
屁も出ねえ
254名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:08 ID:???
幼児が議論とか社会とか言っちゃって
255冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:09 ID:5WqOlnvb
>>254
じゃぁ、大人のおまえから、ハンドル+トリップつけろや(W。

ガキだから、勇気がないんだろ(プゲラッチョ
256冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:09 ID:5WqOlnvb
>>254

しかもSAGE だし(W。

そりゃ、ガキですよ。だっていつだって逃げられんじゃんか?
257名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:10 ID:???
プゲラッチョ

だとさ。幼稚!
258名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:11 ID:???
プゲラッチョ
259名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:11 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
260冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:11 ID:5WqOlnvb
>>257
また、SAGEだね。。。

いいじゃん。和やかな雰囲気をせめて演出しよとしてんだし。。。
261名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:13 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
262名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:14 ID:???
んだな(プゲラッチョ

263冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:14 ID:5WqOlnvb
まぁ、老子とその取り巻きは、ipが出る場所へ来いよ。

話はそれからだろう。
264名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:14 ID:???
今日も熱いね。治金さんを見てたら、そこは見習うべきなのかもしれないと思ったね。もちろん、発言の責任は取らないけどね。
265名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:15 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
266名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:15 ID:???
( ,_`ゝ′)プゲラッチョ
267冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:15 ID:5WqOlnvb
>>264
いや、もうすこしわかりやすく。。。。

おれほめられてんでしょうか。それともけなされてんでしょうか。。。

できれば、発言の責任はとっていただきたいのですが。
まぁ、匿名なので、むりはいいませんけど。。。
268名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:16 ID:???
   ∧_∧
  ( ,_`ゝ′) 
  /    \ 
  | l    l |
  | |    | _|。.:
  ヽ \_ .。'゚/
   /\_ン∩ソ\  プゲラッチョ
.  /  /`ー'ー'\ \
 〈  く     / /
.  \ L   ./ / 
    〉 )  ( .く,_
   (_,ノ    .`ー' 
269冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:16 ID:5WqOlnvb
まぁ、ボケボケたのしくやれればいいんではないかと。

おれ、べつに老子に対しては、何の感情も実は持ち合わせていない。
だって知らない人だもん。

ただ、手続きをすっ飛ばす姿勢は気に入らないよな。
270名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:17 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
271名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:18 ID:???
おれほめられてんでしょうか。
         ∧_∧
        ( ,_`ゝ′)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
272冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:19 ID:5WqOlnvb
しかしさぁ、老子的な態度がまかり通るなら、マジ終了だとおもうけどね。。。

273名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:20 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
274名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:24 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
275名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:25 ID:???
老子、粘着キチガイやマジナイ婆やらほっといていいからさ、
早いとこ再申請しようよ。
占術理論の板に戻そう。
276冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:29 ID:???
まぁ、下らん喧嘩してないで社会的な重要事項に目を向けようじゃん。。。

【社会】田中前外相の長女側、不服申し立てせず 週刊文春問題
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080996833/

文春の問題は収まるところへ収まったということですなぁ。。。
田中家は、賢明な判断をしたと思う。
あとは、賠償金をガッポリ文春からカッパグだけですね。>田中長女さま
277名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:30 ID:???
老子、質問に全然答えてないじゃん。。
まず婆スレと石オタスレを削除依頼してくれれば、まだ信用できそうだけど、、
やはり老子もつるんでるんだ、あのスレ上げてる連中と。

何がおもしろいのかわからん。
278名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:31 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
279名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:31 ID:???

        ,,. : ‐'' "´;;;;;``'ー- 、..,,_
          /. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ,
       ,,./. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .\
      〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
     , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/バ;ヾメ;:`ミ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙、
    //. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7- __ _  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
    ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/ ̄      ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
   〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /      _,,._ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
   《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ、    ,;ii〃"゙`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
  、{. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ト〈、`゙,.  , ´ ,._.,.,、,_ `゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
  i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヘソ,> Y! i〃 <.(;・),゙ゞノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
  ((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´`.:;;l l;.゙ `^''ーヾ`,リ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .リ
  ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i      r'(;. );:..      l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
 ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘    ヽヘ、;ハ ,)      /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;:            ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .((._
.`゙》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i 、-‐‐:v.‐-:、_  〃;:  !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノリ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、:;| `ヾニゞ‐;;;;ニフ  j|;.  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、   - ̄    ,./;:. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ソ,
_.)). ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ、._  ;,.    ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノノ

マイケルがこのスレに興味を持ったようです。
280名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:33 ID:???
>>277
んじゃオマエの石・願・まじない・イセン
他オカスレのゴミも
同時に再削除依頼ってことだな。

281冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:34 ID:???
>>280
だからさ、なんで、イセンがそこにはいるわけさ?

排除の思想はよくないだろ。
282名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:35 ID:???
もうムチャクチャ
283冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:36 ID:???
>>280
あとさ、今あるものを排除するならば、それなりの理由を示すべきだろうね。
284名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:36 ID:???
  _, ,_
( ,_`ゝ′)
285名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:37 ID:???
婆スレ削除はよくないよ。
排除の思想は良くないよ。
286冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:37 ID:???
>>285
そだよ? そんなのあたりまえじゃんか。
287名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:39 ID:???
チキンは>>277に反対だそーだよ。>>277
288冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:40 ID:???
>>287
おまえ、人の名前くらい、ちゃんと読めよ。

やきん だよ。冶金学の冶金。

おれは、あらゆるものはそのまま記録として残すべきだ、という立場だよ。
289名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:40 ID:???
老子と愉快な荒したち、今日も婆スレで点呼取りですか?

ごくろう様です
290名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:44 ID:JDB79ZwY
>>289
残念だったねえ。H田さんと意見が割れて。w
291冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:45 ID:???
>>290
いや、べつにいいじゃん。ひとそれぞれなんだし。
そもそも意見は変わるものだしさ。

ひとまず、労使の強引なやり方にノーという点では一致しているわけで。
292冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:47 ID:???
田中長女に対する賠償額がいくらになるのかが、おれの最大関心事。。。だし。。。

まぁ、この板は、ボケボケ遊びながら、喧嘩しながら
他者を理不尽に抑圧することなく、コミュニケーションをとれれば、
それで御の字です。。。
293名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:49 ID:???
老子の、何がどう強引なんだか。
毎回、きちんと議論を呼びかけた上だろ。
レスをよく読んでみれ。
最後に必ず呼びかけている。

294冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/04 00:50 ID:???
>>293
老子は、己に反対する意見はすべてスルーする。

iPの出る板へも行かない。ようするに議論をするつもりがないんだろ。
295名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:55 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
296名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:57 ID:cWNrQ7RM
>>277>>289
自分で削除依頼出せば?
macの方でさ。
297名無しさん@占い修業中:04/04/04 00:59 ID:???
@ノハ@
( ,_`ゝ′)
298277:04/04/04 01:03 ID:???
>>277ですけど‥‥

>んじゃオマエの石・願・まじない・イセン
> 他オカスレのゴミも
> 同時に再削除依頼ってことだな。

オマエのって、こんなスレ見てもいないけど?こういうのが嫌なんだよ。
婆と石オタ探しは最悪板か何かでやってよ。
もううんざりなんだよ。
299277:04/04/04 01:08 ID:???
前にも婆に間違われてえらい迷惑だった

おまじないとか石なんか興味ないですよ‥‥
>>297
削除してもまた建てるでしょ?あんたら。
ババア探しは違う所でしてください。点呼もそこで取ってください。
お願いします。
300名無しさん@占い修業中:04/04/04 02:57 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
301名無しさん@占い修業中:04/04/04 03:14 ID:???
>>170
はあ?馬鹿?

運営側がこのスレ読んだら、依頼が通るわけないでしょう
コミュニケーション出来ないし
すぐ変な顔文字やら、ほっとけとかいう全然ほっといてないクソレスわらわらつけて
婆だとかなんとか妄想に走るし
狂ってる
302301:04/04/04 03:15 ID:???
>>275 &その他
だった
303名無しさん@占い修業中:04/04/04 13:38 ID:42Ve//sa
コテハン対立を煽るチョンの工作員発見
304名無しさん@占い修業中:04/04/04 13:52 ID:2XzmGDV+
305名無しさん@占い修業中:04/04/04 14:04 ID:???
婆が別人格作成に必死なスレはここですか
306名無しさん@占い修業中:04/04/04 15:49 ID:???
>>267いや、ちょっと感動してるっていうことですよ。何時間も何日も、モニターの前で『捨てない、止めない、諦めない』を延々と続けられる熱気というのも、大切なんですね。納得するまで、時々見てますね。
307名無しさん@占い修業中:04/04/04 21:49 ID:???

BAKA
308名無しさん@占い修業中:04/04/04 22:17 ID:???
ネタとマジレスの境界線が判らないよー!
309名無しさん@占い修業中:04/04/04 22:29 ID:???
306がBAKAなのではなく
冶金がBAKAにされているのだと思う。
310老子 ◆RoushiVleQ :04/04/04 23:02 ID:arTYVU68
>>冶金 ◆yNP.NCYEjg
議論板にはいきません。
理由は説明しました。
相変わらず「名無しさん@占い修業中」でレスしてるね、、信用問題だよ。。
>>277 >>294
具体的に指摘をお願いします。

ここまで具体的な指摘に関してはお答えしたつもりですが、抜けがあればご指摘をお願いします。

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘をお願いします。
ちがじか再申請します。
311名無しさん@占い修業中:04/04/04 23:08 ID:???
>>老子

無礼で卑怯な小僧をひねりつぶしてやれ
312名無しさん@占い修業中:04/04/04 23:09 ID:???

消えろ
313名無しさん@占い修業中:04/04/04 23:10 ID:???
@ノハ@
( ,_`ゝ′)  んだな。
314冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:23 ID:???
>>310
君は卑怯だな。

匿名性を悪用するのは、そろそろやめたらどうだろうか?
315冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:24 ID:esyfsJ8r
まず、IPが出る板で話をしよう>老子

そこへ行かない理由などないはずだ。君がフェアならね。
316冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:26 ID:esyfsJ8r
>>310
議論なき再申請は、却下です。

以上。
317冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:30 ID:esyfsJ8r
◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

よろしく>老子
318老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 00:36 ID:I51z4HcL
>>316
議論板にはいきません。
理由は説明しました。
説明した理由に対して異論があれば具体的に。
私は名無しでレスしてないしフェアです。・・・派閥云々の妄想は(ry
貴方が匿名性を悪用してるとしか思えません。(煽ってるつもりはないです。)

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/263
>256:占術理論実践
ルールに問題はないようですが自治スレ等で煽りあって議論がまとまってないような気がします。
もう少しまとまってから申請してもらえませんか?』

以上。
319冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:38 ID:esyfsJ8r
>>318
その理由が理由になってないから、ダメなんでしょ。

そろそろやめないと、軽蔑されると思うけどね?>老子
320冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:39 ID:esyfsJ8r
>>318

まず、IPが出る板に来ること。話はそれからだろう。

あなたがいうようにおれが匿名性を悪用できないから、
ちょうどいいじゃない(w。>老子
321名無しさん@占い修業中:04/04/05 00:40 ID:ikESfcqE
老子、メゲるな。
継続して、申請してこうよ。
322冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:41 ID:esyfsJ8r
◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

よろしく>老子
323老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 00:49 ID:I51z4HcL
>>321
ありがとう。大丈夫。。

冶金 ◆yNP.NCYEjg
再度言う。
この板でHOSTを醸して議論する人は殆んどいません。
元々人が少ない板なのにhost出してまで議論する人は少ないと思うし
それこそ色んな意見が聞けないと思うし、、、この板内で充分かと。
理由になってます。具体的に何処が理由になってない?
324冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:51 ID:esyfsJ8r
>>323
いや、君が信用されていない、という事実はあるわけだから。

IDを勝手につけた件もあるし、荒らしているのが君と君の仲間だという
疑惑もあるよ。

まず、IPが出る板にくること。ほかは関係ない。
これは、君自身の信用を回復するためにも必要だろう。

325冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:55 ID:esyfsJ8r
老子、君は傍目から見ても、ものすごく身勝手なことを
冷徹にやってんですよ。

もうずっと以前から、君の行動は奇異な目で見られている。
326277:04/04/05 00:57 ID:VaSEdmbN
>>310
具体的に指摘してますよ。
ですがあなたの仲間の荒し達がやってきて、まっとうな事を言っても
「婆」と「石オタ」にするんじゃ議論なんてできないですよ。

自分達に都合の悪い事は、婆と石オタという人物扱いし、批判を受け付けない。
これでは議論なんてできません。老子とその周辺こそ荒しだと思います。

1・霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。

推命、西洋などは何個もスレあるのになぜこれらは別なのですか?

2,占いますなどのスレ立ては禁止です。

これはなぜかきちんと答えてください。

3,コテハン叩き、名無しレスの人物特定は最悪スレへ

と入れてください。なぜ一番乱立しているこれらの駄スレを放置するのでしょうか?
きちんと答えてください。削除対象だからといってもこうも乱立しているなら
ローカルルールに入れるべきだと思います。削除を待つより効果があるからです。
それより老子がこれらの駄スレに関与してない、と断言してください。今までの議論を見ても信用できません。
327老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 00:58 ID:I51z4HcL
>いや、君が信用されていない、という事実はあるわけだから。
>荒らしているのが君と君の仲間だという
>疑惑もあるよ。
そんな事実はありません。具体的な指摘は?
つか、LR改正に全く関係ない。

>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘をお願いします。
ちがじか再申請します。

何回も言うが、LRと関係ない議論などは放置するよ。
そろそろ、寝ます。
328冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 00:59 ID:esyfsJ8r
>>327

関係あるでしょう。

まったく信用できない人と、
いったい誰がまともに議論するのか?
信用できない君の提案をなぜ、受け入れる必要があるのか?>老子

君は信用を失ってるんだよ。
329冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:00 ID:esyfsJ8r
まず、IPが出る板に来ることですね。>老子

330名無しさん@占い修業中:04/04/05 01:01 ID:???
老子 ◆RoushiVleQ って人に命令されるのが,
いやなタイプなんだろうね。
331冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:02 ID:esyfsJ8r
>>330

そんなお子ちゃまみたいなこといってるようでは、
埒明かんでしょ。

だいたい、議論できない状況を改善することが先なのにさ。
332冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:04 ID:esyfsJ8r
老子が提案してんだから、当然、譲歩するべきなのは老子ですよ。

みなの同意を得なければならないのは、老子。

それすらわからないなら、そりゃどうしようもないよ。。。
333名無しさん@占い修業中:04/04/05 01:06 ID:???
老子 ◆RoushiVleQって,きっと身旺なんだろうね。


334277:04/04/05 01:06 ID:VaSEdmbN
自分もとりあえず寝ます。老子はちゃんと答えて下さいね。

335老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 01:23 ID:I51z4HcL
>>326
推命や西洋などは占術理論ですし業界の話題でそれぞれのスレで情報交換や議論され分立が可能です。
西洋占星術 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/519-521
四柱推命 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/522
霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は他板ともかぶ被っている部分がありグレーな部分もある為。

>2,占いますなどのスレ立ては禁止です。
今まで占いますなどのスレが沢山立ちましたがどれも最初だけで殆んど続きませんし、、重複にもなります。
私は依頼用の専門スレッド以外にも一つあってもいいと思いますが要らないという意見が多かったので。
きっちりしとかないと削除人も保留という形が多い為。

>3,コテハン叩き、名無しレスの人物特定は最悪スレへ
婆=H田=宴会死ね死ね死ね死ね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079957781/l50
など、駄スレと思われるスレには関与してません。レスしたとしても名無しではレスしてません。

>3,コテハン叩き、名無しレスの人物特定は最悪スレへ
を入れると2KBに治まらないので何処を削ればいいと思いますか?
無ければ、>>4-5でいこうと思います。

おやすみ。
336たんなる傍観者:04/04/05 01:27 ID:???
冶金 ◆yNP.NCYEjg っていう人,少し落ち着いたほうがいいね。
議論は「感情的に」なった方がふりだよ。
337老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 01:30 ID:???
>>335に追加。
名無しではレスしてません。
レスしたとすれば「老子 ◆RoushiVleQ」です。
338冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:31 ID:esyfsJ8r
>>335

まず、ローカルルールを改正する必要が
あるかないのか、そこから議論しようじゃないか。>老子

当然、↓で。

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

よろしく>老子
339冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:33 ID:esyfsJ8r
老子は、IDを身勝手につけた件がある。
これだけでも、いまの段階ですら、老子の言質を信用しきれない
理由としては、十分すぎる。

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で議論する必要性があるのは、
いまのままでは、老子の言質を信頼できないからだ。

340冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:37 ID:esyfsJ8r
IDがついたプロセスは、いまのローカルルール騒動と
ほとんど一緒ですよ。

老子が提案して、その取り巻きらしき人たちが、
なにやら同意して、勝手に申請して。。。と。

また、同じことをやってるんだよな。
341冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 01:51 ID:esyfsJ8r
まず、老子は

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

この二つが信頼を取り戻すための最低条件ですね。

しかも、1)は老子がおれに質問して、おれには答えさせているのだから、
当然、おれは、老子に同じことを問いただす権利があるんだよ。

シャンプーという松村占いに関与している人が、
ローカルルール改正暗に賛成していることもあり、
また、松村占いの人が、この板を引っ掻き回している
という疑惑も生じている。老子もその一員である可能性もある。
342名無しさん@占い修業中:04/04/05 01:57 ID:???
へー、誰か戻ってきたのかな。勘違いかな。
343たんなる傍観者:04/04/05 01:58 ID:???
冶金 ◆yNP.NCYEjgっていう人,
言葉使いにも注意したほうがいいね。
344冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 02:00 ID:esyfsJ8r
シャンプーはどこに消えたのか、という疑問もあるよね。
シャンプーは、松村氏の占い講座に関与していた人らしいよ。
しかも、ローカルルール変更になぜか(!)賛成している。

普通、こんなに妙な具合なら、とりあえず、提案者に問いただすだろうに、
何の疑問もなく賛成しているというのは、限りなく変だ、と思わざるを得ない。

まぁ、シャンプーに出てきてもらって、問いただすことにすればよいのだが。
345冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 02:02 ID:esyfsJ8r
>>343
いや、傍観者でなく、議論に参加してよ。
そのハンドルとトリップをつけていいからさ。

しかも、IDがでないから、本当に傍観者かどうか、
誰かの自作自演なのか、それすらもわからない状況です。
346冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 02:04 ID:esyfsJ8r
まぁ、老子と議論するにせよ、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

この二つがきちんとクリアにならない限り、どうにもならないでしょう。。。
347名無しさん@占い修業中:04/04/05 02:12 ID:vBNq8+Up
>>326
1・霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
>推命、西洋などは何個もスレあるのになぜこれらは別なのですか?

霊感、まじない、パワーストーン関係スレの方が、圧倒的に乱立してるだろ。
誰の目にも明らか。


2,占いますなどのスレ立ては禁止です。
>これはなぜかきちんと答えてください。

チミのように、乱立させてはすぐ飽きて、
無責任にほったらかし事例防止のためだよ。


>3,コテハン叩き、名無しレスの人物特定は最悪スレへ
>と入れてください。なぜ一番乱立しているこれらの駄スレを放置するのでしょうか?

なぜ一番乱立している霊感、まじない、パワーストーン関係、
これらの駄スレを放置するのでしょうか?




総論 : 事実に基づいておず、自己保身のみで何ら説得力なし。

348たんなる通りすがり:04/04/05 02:13 ID:???
>>345
マンドクセ('A`)
349冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 02:15 ID:esyfsJ8r
>>347
いや、誰の目にも明らかじゃないでしょ。そういう身勝手な推論は却下。

それ以前に問題になってるのは、

議論なきまま勝手に決めることを是としていること

なのであって、その捩れをクリアにできない限り、
何を言っても説得力がない。

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

以上の二つの条件が必須なのは、

議論なしに他者を排除しようとしている占いを学んでいる人たちは
いったい誰なのか? ということを知るためでもある。
350冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 02:18 ID:esyfsJ8r
当然、こんな身勝手なことをやってる占いの流派の評判は落ちるでしょう。
そういう排他的な姿勢は、世間では許容されないし大ダメージになる。間違いなくね。

だからこそ、老子と愉快な仲間たちは、己のやってる占いを明らかにしないし、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

にも来ないのだろう。
351名無しさん@占い修業中:04/04/05 02:38 ID:???
そうだねぇー。しかし、治金さんはやけに詳しい…内通者でも居たのかな?本当は、、、、本人??または、過去に前科有りとか??
352名無しさん@占い修業中:04/04/05 02:45 ID:???
>>350
正体がバレするから、IPの出るところへは逝けないってことでしょう
察してあげなよ ハゲワラ
353名無しさん@占い修業中:04/04/05 02:53 ID:???
>>303
対立なんか煽る気もないし
そういう煽りって最低だと思う
自分の品格を下げているだけ
354名無しさん@占い修業中:04/04/05 03:03 ID:???
老子とゆかいな仲間達は推命だって。前はもっと正体表してたからリアルタイムで観察できましたよ。
仲間構成は、異常に女に反応する奴が1人、(デブス、結婚3回など妄想書いている奴)
こいつは四柱の某組織にもいた事あるセミプロですがな。
あとは「だな」が専門の同意レス付ける奴が1人、あとはおもしろがって参加してる厨房2人程

こんな感じの愉快な仲間達です(゚∀゚) ヨロシクネ!
355冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 03:08 ID:???
>>354
いや、老子本人の自己申告が必要。当然でしょう。
356冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 03:18 ID:???
松村占いにかかわってるらしいシャンプーの存在がさ、
やっぱり気になるんだよね。

老子と愉快な仲間たち以外では、シャンプーだけじゃん。
こんなに強引な老子案に賛成モードでかかわってる人って。

もちろん、シャンプーが松村占いを貶めるために
虚為報告してる可能性もあるからそのへんも考えないとならんけど、
あの応答の仕方を見てたら、どうも本当にかかわってるっぽかった。

まぁ、可能性は半々という感じで捉えていればいいんではないでしょうかね。
357名無しさん@占い修業中:04/04/05 07:46 ID:???
老子と7Aの同一人物疑惑がIP出るスレでの議論を消極的にさせてるのかな?
358名無しさん@占い修業中:04/04/05 10:36 ID:???
老子に対する妬み。
359名無しさん@占い修業中:04/04/05 10:41 ID:/InzQIo9
>>354

浅いね。
占術の腕と同様。(ゲラ
360名無しさん@占い修業中:04/04/05 10:43 ID:nLUwmOQQ
だな。
所詮それだけの輩(プゲラ
361冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 10:43 ID:???
松村占いの関係者といえる人物は、理系全般板にいたよ。
しっかり2chに巣くってるじゃないか。

ぜんぜんいなくなってない。これだけいえば、十分でしょ。
362名無しさん@占い修業中:04/04/05 10:46 ID:???
(  ´,_J`)アタマワルイデツネ(´し_,` )
363名無しさん@占い修業中:04/04/05 11:11 ID:???
俺は老子がID出ると困るといった内容のレスを見たことあるぞ。
364名無しさん@占い修業中:04/04/05 12:02 ID:???
>>361
どのスレ?コテハンの人物?
or書き込み読めばすぐ判るカニ?
365名無しさん@占い修業中:04/04/05 17:17 ID:???
うん。
366名無しさん@占い修業中:04/04/05 18:14 ID:???

この板の改名を希望します。
「占術、パワーグッズ、霊感、神秘学」板
と。
これが一番分かりやすいと思います。
367名無しさん@占い修業中:04/04/05 19:22 ID:???
>>366
・・・長すぎる。
368冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 19:34 ID:???
>>366

え、いいよ。変えなくても別に。。。厳密なこと言い出したらキリがない。

だいたい、全部のスレなんて読んでないでしょ。誰だって。
自分の興味のあるところを自由に話せるように場を形作っていけば
いいんじゃないのでしょうか。。。ただし、公安にマークされない限りですけど。。。

みな、関心の範囲は異なるのだし。
369冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 19:50 ID:???
>>368

公安って、この板の人たちをチェック対象にしてもおかしくないよ。

平成15年12月
担当:公安調査庁 第3 国内関係
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#18
-----------------------------------------------------------
5  特異な主張を展開し,注目を集めた特異集団
  ― “地球の終えん”を主張する白装束集団が各地を迷走―
  ― クローン人間誕生を表明した集団が反戦活動を展開―
-----------------------------------------------------------
だしさぁ。。。オカルト板と心と宗教板とこの板って、
その範囲に思いっきり被りそうだ。

そういえば、おれの知人がUFOとクローンで有名な
ラエリアンをウォッチしにいったとか言ってたな。たしか。
370冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 19:59 ID:???
公安を知らない人はいないと思うけど、念のため。。。

公安って普段は何してる機関なの?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1052430815/

公安9課
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1058620855/
のネタがわからない人は、映画『イノセンス』を観にいくべし。
371名無しさん@占い修業中:04/04/05 20:08 ID:???
>>367-368
でも、この板にはパワーストーンスレとかシオンスレとか、外にも
霊感スレがたくさんあるんですよ。純粋な占いは半分位だと思います。
もう占術板の名前に沿わないように思います。
ぜひ、「占術、パワーグッズ、霊感、神秘学」板
に変えるべきです。
372冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 20:12 ID:???
>>371
いや、それは、志のある人が理論・実践板にすればいいわけでしょ?
もちろん、人が先。場は後だと思うが、
看板に偽りありであっても、看板があれば
人さえいれば、場は作りやすいよ。

看板変えたら、もっとややこしいことになりそうだ。
373冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 20:14 ID:???
いまでさえ、婆スレのようなところを許容しているわけだから、基本的には、

われ関せず

がデフォルトでしょ。他人にかまいたがる人たちは、占いをやってるっぽくないね。

全体を俯瞰する視線を持ち合わせていないし、その手の訓練に欠けてるわけでしょ。
占いの効用は、突き詰めてしまえばそこにしかないのだけど、
それができないってのは、ようするにそゆことですよ。。
374冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 20:16 ID:???
たとえばさ

ペットボトル尿について
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081104382/

が、自分以外の個人名かコテハンが付いて立てられたら、
おれは、削除要請します。しかし、んでなければほっとく。

いちいちかまうのもバカらしいから。
375名無しさん@占い修業中:04/04/05 21:15 ID:???
>>治金さん
いや、別に無理に占いスレオンリーにする必要はないんですよ。
現在のこの板の住人達のニーズに合わせて、板の環境を変える為に
板名変更を提案したのです。
要するにこの板の住人の半分は、もはや占いとは異なる方面の人
なので、彼らにも合った板名にするのが自然なのです。
他人にかまわないとかの問題じゃありません。
376名無しさん@占い修業中:04/04/05 21:18 ID:???
「占術・神秘・霊感」板でもいいです。
377冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 21:20 ID:???
>>375

できれば板名変更はしない方がいい、と思う。
変更した板名が精神世界系に隣接しそうな気配があるから。

あの辺が乗り込んでくると、大変なことになるよ。
ただでさえ、この板は強度が足りないのだから。
378冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 21:23 ID:???
うーんとさ、この板は強度が足りないんだよ。
ビックリするくらいもろい部分があって、
心と宗教、オカルトなどから弾き飛ばされそうな集団・人が
このもろい板に目をつけて、自由に活動したがってる現実は
おおいにあるのさ。

だが、それを受け入れることはできない。
もうしわけないんですけど、おれは、個人的意見としてはそう思う。

なぜなら、住人が、他板よりも圧倒的にもろい人が多いから。
過保護であっても仕方ないとは思うのだが、もろい現実があるのだから、
占い以外の領域に積極的にパイプを作らないほうがよい、と判断せざるを得ないよ。
379冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 21:35 ID:???
占い、という制限は、安全を確保するための、
ある種のフィルタリング機能を果たしている。

もちろん、占いそのものが危険だ、という意見はあると思うし、
それは同意するところもあるのだが、それでも、その<枠>は、
安全を確保するための一助となってることも否めないのさ。

たとえば、サイババだけをテーマとするスレを
この板に立てたがってる人が宗教板にいたが、
アガスティアの葉と無関係ならば、それはこの板には立てるべきではない、
と排除勧告を行うことはできるんだよね。実際に排除するかどうかは別としてもさ。

隣に板は占ってもらいたい人、この板は自分で占いたい人、という
ざっくりとした区分が現時点ではあるからこそ、アガスティアの葉で占いができるなら、
ぜひどうぞ、という論の持って行き方が、可能になるのだしさ。
380名無しさん@占い修業中:04/04/05 21:45 ID:vdosMrJE
>>375
オマエのニーズだけ。

さっさとオカ板へ逝け。

381老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 21:53 ID:I51z4HcL

>1)己のやってる占いを明らかにすること。
LR改正と関係ないのでこのスレでは答えません。
何回もいってますが、LR改正とどお関係がある?
>2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆で議論すること。
しません。

LR改正は左程大変ではありませんが、板名改正の場合BBSなど
変更箇所も多いのでLR改正後様子見て変えた方がよければ再度議論しませんか。

引き続き>>4-5のローカルルールで改正した方がいい部分があれば、具体的に指摘をお願いします。
ちがじか再申請します。
382 ( ゚∀゚):04/04/05 21:58 ID:D+mImlI7
>>381
乙!ラチ明かないし、再申請を。
ひひ。
383名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:10 ID:???
オカルト板は、あまりにもくだらないネタ師が多くて単なる厨房板に
成り下がってしまってるし、
心と宗教板は、精神世界にドップリ浸かってるマニアックな人が多いので
この板は、その中間としてふさわしいのです。
普通の学生、社会人だけど、神秘、霊感、占いに興味を持ってる人達の
健全な語り合いの場所としたいのです。
2ちゃんねるには、何故かそういう板がありません。
だからこそ、この板を「占術・神秘・霊感」板とすべきなのです。
分かってくれないのでしょうか。。。
間違いなくこの板の発展につながるはずなのに。。。
384277:04/04/05 22:25 ID:lqktFkHr
>>335老子
1,>霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は他板ともかぶ被っている部分がありグレーな部分もある為。
じゃあ、まずこれらのスレの住人に告知をするのがフェアじゃないでしょうか?
このスレを見てない人だらけだと思いますが。事前に貼るだけでもしてあげては?

2,>今まで占いますなどのスレが沢山立ちましたがどれも最初だけで殆んど続きませんし、、重複にもなります
現在、無料で占う人自体がほとんどいない状態なのに、今さら感が否めません。
別に入れても良いとは思いますが、急な必要性を感じません。でしたら今乱立している

「絶対効果のあるババア対策って? 」「婆=H田=宴会死ね死ね死ね死ね 」
【石オタ】重複・駄スレ連立報告スレ【糞女】

これらの駄スレを何とかするのが先決じゃないですか?
それにしても、これらの駄スレにコテでもレス入れる事は止めてください。ババア探しは違う所でどうぞ。
『・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』駄スレや煽りにはsageでもレスしない事。』
老子自身がそれ↑をやぶってどうするんですか?
385名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:26 ID:???
>>381
何度も指摘してるけど、とっくに切れてるリンク貼っとくのやめて欲しい
386277:04/04/05 22:26 ID:lqktFkHr
>>335老子
・コテハン叩き、名無しレスの人物特定は最悪スレへ

これは絶対入れてください。石オタ騒ぎ、あれはひどかった。二度とごめんですね。
老子はどこを削ってこれを入れれば良いとおもいますか?貴方の意見を聞きたいです。
ババア探しをしている荒し複数人は、老子を前に出して自分らの意見を通そうとしています。
あなたが積極的にこれを進めれば、事は変わると思います。
387婆が必死♪:04/04/05 22:27 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
388277:04/04/05 22:28 ID:lqktFkHr
>>347
>チミのように、乱立させてはすぐ飽きて

自分はスレ建てした事ありません。貴方の妄想です。
「絶対効果のあるババア対策って? 」「婆=H田=宴会死ね死ね死ね死ね 」
【石オタ】重複・駄スレ連立報告スレ【糞女】

↑これらのスレを建てたか、関与していますか?しているとしたら
ババア、石オタ探しは最悪板でやってください。迷惑です。
関係ない人物まで同一人物と妄想し、駄スレを上げている。あなたの方が荒しです。
389名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:28 ID:???
>>387
ババア探しは違う所でどうぞ。
『・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』駄スレや煽りにはsageでもレスしない事。』
老子自身がそれ↑をやぶってどうするんですか?
390バルダーダッシュ:04/04/05 22:33 ID:???
2chでそんな熱くならないで,私生活充実させたら・・・。
391名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:33 ID:???
老死と愉快な仲間のコピペ厨は終わってんだから、
勝手に進めればいいんじゃないの?
参加しないのは勝手だし
再申請もクソもIP出すの嫌がってんじゃ、まず2ちゃんのルールに沿ってないわけで
392名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:34 ID:???
>>390
おまいには負ける
393名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:36 ID:???
>>390
リヤ厨?
394名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:36 ID:+91eW1vt
>>392
確かに。w
395名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:36 ID:???
390はこれまでの一切のレスに責任を持たないって意味?
じゃあ全然真面目にやる気ないってことねw
396バルダー・ダッシュ(:04/04/05 22:42 ID:???
責任ていうか,このスレ一体何人いるの・・・?
発言するならコテハンにしてよ。
397老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 22:42 ID:I51z4HcL

>>383
オカルト板は人が多いし、コテハンや議論参加者も多いし、、
心と宗教板は荒れているかもしれませんが、改善の余地あり。
神秘・霊感はオカルト板のほうがふさわしい。
オカ板を良くすれば?
私はこの板の発展につながるとは思えない。
>>384
>事前に貼るだけでもしてあげては?
事前に貼ったけど・・過去ログ読んでないでしょ( ゚д゚)ポカーン

今まで占いますなどのスレが沢山立ちまし今後も立つ可能性は高いでしょう。

>駄スレを何とかするのが先決じゃないですか?
目先の事ではなく長い目で色々考えてます。
完全に板違いなどのスレは削除依頼を出せば、まず通るでしょう。

>>385
>何度も指摘してるけど、とっくに切れてるリンク貼っとくのやめて欲しい
?、切れてるリンクはない。

>>386
私は他を削ってまでもいれなくてもいいと思っている。
削除対象なので。
書き損なった。(爆
責任ていうか,このスレ一体何人いるの・・・?
発言するならみんなコテハンにしてよ。
399老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 22:49 ID:I51z4HcL
タグの作成が下手だから容量が大きいのかも。
それを何とかすれば、婆云々も入れられるかも。
400名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:57 ID:???
文章が無意味に冗長なんじゃないの
401名無しさん@占い修業中:04/04/05 22:58 ID:???
>>398
傍観者でIDも出してないくせになにいってんの?
>>393
これでも大人です。 ( ̄^ ̄) エッヘン
騙りも出ます。 ( ̄^ ̄) エッヘン
404老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 23:06 ID:I51z4HcL
405老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 23:18 ID:???
</font></center><br><P><font size="+1"><b>占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
</b></P><FONT SIZE="-1"><DL><DT><font size="+1"><b>★ここは専門板です★</font></b>
<DD>専門用語が分からない時などは、検索して下さい。<br></DL>
<b>【スレッド作成及び利用上の注意事項】</b><br>
<DD>同様のテーマを扱ったスレがないか、スレッド一覧 をWin「Ctrl+F」キー、
Mac「コマンド+F」キーで検索して下さい。<br><DD><LI>スレ立て相談は「自治スレ」で。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
<DT>1.単発質問スレは禁止。<br>
<DD>「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは「質問スレッド」で書き込んで下さい。
<DD>親切な住人がその場で答えてくれるか、話題にそったスレッドに案内してくれるかも。<br>
<DT>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
<DD><LI>霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
<DT><color="#FF0000"><b>【以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です】</b><br>
406老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 23:19 ID:???
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br><BR>
<DT><b>【占い依頼をしたい人へ】</b><br>
5.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
<DD>下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。
<DD><LI><A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063892608/l50">相性判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br></UL>
<b>【その他諸注意事項】</b><br>
<DD>・需要のないスレを保全する事はage荒らしの対象になるので禁止。<br>
<DD>・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』駄スレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
<DD>これらに反応する事は荒らしへの加担です。<br>
407277:04/04/05 23:20 ID:lqktFkHr
>>397老子 
スレごとにリンク貼り誘導したと言う事ですね?

>私は他を削ってまでもいれなくてもいいと思っている。
このスレだけでも婆探しのレスがありますが?
それをいちいち削除依頼して、レス番号指定しろと?見るからに駄スレの丸ごと削除もすぐされてない状態なのに?
なぜそんなに荒しの思うつぼなんですか(w これじゃあ「老子と愉快な荒し達」と言われてもしょうがない。
あのババアスレに参加している時点であなたの信用は無いですよ?開き直ってる所も( ゚д゚)ポカーン

>婆云々も入れられるかも。
彼等はまた違うあだ名を考えますから、婆、石オタと言う名詞で入れても無駄ですからお間違えなく。
ちゃんと入れてくださいね。
408老子 ◆RoushiVleQ :04/04/05 23:24 ID:???
リンク変更しました。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040405232050.html

>>407
入れるなら具体的に文章と何処を削るかいってください。
409冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 23:30 ID:esyfsJ8r
>>397

>目先の事ではなく長い目で色々考えてます。

一生懸命なのはわかるけど、今のままでは誰も君を信用しない。>老子


同じことを言うのは心苦しいが、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

が最低条件です。
410名無しさん@占い修業中:04/04/05 23:36 ID:3oAnDS+F
>>409
>今のままでは誰も君を信用しない。

いいかげんなことカマスな。
一人一人に訊いて回ったのか?

わしは大いに老子を信用しているがね。

411名無しさん@占い修業中:04/04/05 23:44 ID:???
H田は病気。心の。
412冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 23:48 ID:esyfsJ8r
>>383
そういうご商売か、真剣な探求活動をなさってる方なのでしょうか。

占いが、いったいどこへ繋がるゲートになってるのかを知れば、
あまり多くの人をこの場所に引き込むのは止したほうがよい、
と思うのではないのでしょうか。ここから先へ行くかどうかは、本人しだい。

占いでさえ、そういう危険性がある場所だと思いますよ。
ましてや、宗教方面の混沌に繋がるゲートを開くことは、
実名がわかるような場所でもかなりヤバイと思う。
しかもこの場所は、匿名性という要素を、最大限悪用することができる場所ですし。

また、占いよりも圧倒的に整理されていない
ニューエイジ・精神世界系のパラダイムでは、
独自の思い込みだけで勝手に動く横の連絡が取れない人が多すぎて、
誰も何も確かなものがわからないし、ともすれば、
腐海の底に沈みこみかねないような結果が用意に予想されますよ。

私は、コントロールできないとしか思えない範囲は、
できる限り慎重でありたいと思っています。

>>410
老子の仲間が老子を信頼するのは、当たり前だろうね。
何の占いやってるかも明かせない、IPも出せない、老子と愉快な仲間様、がね。
413277:04/04/05 23:48 ID:lqktFkHr
>>408
「・コテハン叩き、名無しのレス探しと人物特定は最悪板で」

ちょっと変かな?荒し以外の人達に御意見お願いします。

<DD>・需要のないスレを保全する事はage荒らしの対象になるので禁止。<br>
<DD>・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』駄スレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>

これって、ほとんど同じ内容では?上はいらないとちゃう?上はようするに上げ荒らしでしょ?
下は老子自身がやぶってるけど必要でしょう。

<DD>親切な住人がその場で答えてくれるか、話題にそったスレッドに案内してくれるかも。<br>

これ別にいらないんじゃない、と思うです。そこまで丁寧に説明しなくてもいい。
414冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 23:50 ID:esyfsJ8r
ひとまず老子も含めた、このスレの全員は、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

を実行することでしょう。私ももちろん行きますよ。


あまりにもいい加減すぎますね。
415277:04/04/05 23:50 ID:lqktFkHr
んじゃ寝ます
416冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/05 23:54 ID:esyfsJ8r
まず、

ローカルルールを改正する必要などあるか、ないか

という部分が明らかになっていません。

私は、いまのような自作自演とあおりが混じった状況で
こんな議論をしても無駄だ、という動議を提出します。

なぜ、老子がIPが出る板へ行かないのか、はっきりとした理由がない。
通常の理由は、IDをつけた件で違和感を抱かれている老子には適用不能でしょう。

そういう常識的なことすら理解できない老子が、ローカルルールの改正という
案を出すことそのものが、まったく異常事態に思えます。
417277:04/04/06 00:02 ID:???
というか、このスレ大多数が見て無い気がしますです、はい(w

治金さんは元気ですね。眠くないのでしょうか。


寝よ、、
418冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:04 ID:Jn+BzE+P
1)老子自身も含めた、この議論に参加する人たちをアイデンティファイできること。
  匿名を悪用している、という疑惑がある場所では議論など不可能。
  信頼感がない場所で、議論で得られた結果は何の意味も持たない。
  当然、それに誰も従う必要性など持ち得ない。

2)ローカルルールの改正が必要あるか、ないか、という部分から議論を始めるべき。
 老子は、匿名の誰だかわからない、何の占いをやってるかも不明なひとたちから、
一方的に「同意」という言質をとって、ことを進めようとした経緯がある。
  >>410 >>411のようななんの見識も見られない、
一方的な言葉だけによって支えられている状況を利用して、老子がIDをつけた過去は消せない。
 これは、まったくもって民主的ではない。

3)老子も含めて、議論参加者は何の占いをしているかを明らかにするべきだ。
 特に老子は、私に対して、アイデンティファイ可能な情報を引き出した過去があるが、
己はその質問には答えようとしない。このことに対する明確な理由がない。
 ローカルルールの問題ではなく、老子とその取り巻きに対する信頼感の欠如を
いくばくかでも回復するために必要なプロセスのだ。

>>417
治金×
冶金○
420老子 ◆RoushiVleQ :04/04/06 00:15 ID:uqudWoef
冶金 ◆yNP.NCYEjg
>今のままでは誰も君を信用しない。
これに限らず、貴方はいい加減な妄想ばかりで話にならない。

何処の板でも議論スレは自作自演やあおりが混じった状況です。

ローカルルールに反対の人がいれば、具体的な理由が出てくるはず。
421冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:17 ID:Jn+BzE+P
>>420

いや、君はやはり特別に警戒される対象なんだよ。

IDを過去に勝手につけた状況を作ったことがあり、
しかも同じ手法を用いて、今回も勝手なことをやろうとしていたのだから。

今回、何の議論もなかったのに、申請をした時点でダウトですよ。
さすがに、そこまでやられると、ダメ、でしょ。
422老子 ◆RoushiVleQ :04/04/06 00:21 ID:uqudWoef
>>421
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/263
>議論がまとまってないような気がします。

議論が無ければ、議論されてませんと言われるはず。
子供じゃないんだから、そんな事まで言わせるなよ。
少しは考えてから発言しろ。
423名無しさん@占い修業中:04/04/06 00:28 ID:???
甲はなぜ此処にいない?
424冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:37 ID:Jn+BzE+P
>>422

実質的な議論はない。

しかも君のあとに常に追従者が出てくるのは、妙だろう。

仲間ではなく、自作自演の可能性が高い。
425名無しさん@占い修業中:04/04/06 00:38 ID:???
冶金 ◆yNP.NCYEjg っていう人さ,相手がわるいんじゃない。
老子みたいなタイプ人に,何いっても無駄だとおもうよ。
426冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:39 ID:Jn+BzE+P
もしさ、老子が自作自演をやっていなくて、
常に老子がアクセスしたときに追従する仲間が
後追いでフォローするような鉄のおきてを作ってる集団があるなら、

そりゃ、老子、あなたかわいそうだ

としかいえないよな。鮎追従する人たちばかりに囲まれていても、
何の刺激もなくて、面白くないだろ。。。
427冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:40 ID:???
×鮎追従
○阿諛追従(あゆついしょう)
428冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:51 ID:???
>>425

いや、そんなことはない。
おれは、この板の人が減っていったほうがいいと思う立場。
老子のような人がいるのが、占いなのだ、
ということが周知される効果はあるのだから。


この板は、ある一定レベル以上の経験をつんだ、少数精鋭でいいよ。
おれが精鋭かどうかはさておきね。。。
おれがフォローできないような高度な状況が生まれて、もっと
きちんと整理できる人が出てくれば、それが一番いいと思っています。
429名無しさん@占い修業中:04/04/06 00:55 ID:???
>>426俺は、メールでもして呼びかけてるか、どこかのホームページで告知を出して仲間内で遊んでいるのかと思ってたよ。
430名無しさん@占い修業中:04/04/06 00:55 ID:???
現状でもフォローできてない>428
出来てると思い込んでるだけ。
431冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 00:58 ID:???
>>429

これは読み解くことが難しい。

最初は、本当に、ひろゆきが老子を騙ってると思っていた。
いい感じで狂ってるあいつなら、やりかねない、とね。
いいよ〜いいよ〜と、ID騒動が出るまでは感じていたよ。

いまはわからないな。
老子キャラも思ったほどの深みがなくて、
2chのような危険な場所を率いている、ひろゆきじゃない可能性が高いしさ。
432名無しさん@占い修業中:04/04/06 01:35 ID:???
まぁ、老子は京都だからねぇ・・・
433冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 01:49 ID:???
>>432
それが本当なら、松村占いは今回こそ沈没するね。

いやぁ、どうすんだよ?>老子

しらんぞ、おれは。
434名無しさん@占い修業中:04/04/06 01:49 ID:6bXQYXEP
ぎゃハハ
なんじゃそら
435冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 01:51 ID:???
>>434
苦し紛れ?(w。

松村占いのシャンプーが賛成票を投じていたこともあるし、
まぁ、あながち状況証拠がないわけでもない、とは言える。。。

しかし、松村占いやベーぞ。これが本当なら。
436名無しさん@占い修業中:04/04/06 01:53 ID:51WfiqOA
老子は吉村とか興味ないだろ。
おそらく。
437冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 01:57 ID:???
>>436

まぁ、松村占いをつぶすための刺客=老子 という可能性はあるよな。
シャンプーも、実は松村占いではない、と。
IP出さないのは、徹底的に身元を隠して擬態する目的があったから、
というなら、そりゃそうだわさ。

とにかく、いろんな可能性とパターンを考えなければ、さ。
しかも、占いの周囲がこういう具合に胡散臭くなればなるほど
ますます人が減っていくから、おれとしては好都合(w。
438名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:03 ID:???
妄想フルスロットルですな。(苦笑
管理側がこれ見てどう判断するか
もう答は出たような気もする。。。
439名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:06 ID:???
また妄想オナニー
440冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:08 ID:???
>>438
あほすか。雑談しているだけなのに、管理側もクソもないだろ。
441名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:09 ID:???
妄想が妄想を呼ぶ
442名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:10 ID:???
いや、新ルール検討のためチェックはされてる。
443冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:10 ID:???
賛成票を投じたシャンプーの自己申告が、
松村占いにかかわっていたというのは、
本当だからね。
それが嘘ならば、それはそれで問題なわけでさ。

しかし、四柱推命系の人がどうこうとまで言ってたから、
ある程度の信憑性はあるだろうな。

となると、老子=松村京都 という説は、
まったく可能性がゼロのわけじゃない、ということか。

またかよ。。。
444名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:11 ID:???
キモイ男・・・・
445冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:11 ID:???
>>442

どの立場でチェックしているのか。

議論がない状況をどう考えているのか、きちんと述べよ。
446冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:16 ID:???
議論が出来ない状況を、2ch運営側が無視するなら、

それこそIPが出る板へまったく赴こうとしない老子

は、いったいなんなんだ?ということになる。
447名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:16 ID:xoVgDONV
まぁ、あれだ、H田さんドンドン吠えてよ。思いっきしさ。
吠えれば吠えるほど助かる。W
448冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:17 ID:???
>>447

まぁ、IPの出る板できちんとした議論をしましょう。

あなたのためにもね。
449冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:20 ID:???
>>442
新憲法だろ(w。
450冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/06 02:22 ID:???
さて、わからなくなりましたね。みなさん。

残念でした。んじゃね。
451名無しさん@占い修業中:04/04/06 02:36 ID:IRZZ4ejM
しねよ
クソガキ
452名無しさん@占い修業中:04/04/06 03:04 ID:???
>>431ひろゆきが一枚噛んでるかぁー。それは…まぁ、ある種の情報にある特定の色の強さから(笑)、運営にも特定の団体が絡んでいるんじゃありませんか、といった話までならあったと思いましたが。
ひろゆきまで絡むとなると、ちと怖すぎかな。
453名無しさん@占い修業中:04/04/06 03:15 ID:???
>>442そうですね。時々、いい感じで合いの手が入ってるもんね。
454名無しさん@占い修業中:04/04/06 06:59 ID:???
ネオ麦茶を煽った男。。。
455名無しさん@占い修業中:04/04/06 09:36 ID:???
uuu
456名無しさん@占い修業中:04/04/06 09:40 ID:???
>>443
いや、可能性は可能性として一度まじめに推理してみては
いかがですか。曖昧な憶測では議論はしにくいでしょ。

1 老子=松村京都
2 老子=シャンプー
3 老子=ひろゆき
4 シャンプー=松村京都
5 シャンプー=ひろゆき
6 ひろゆき=松村京都
7 その他

とりあえず、このうち可能性の高い順から・・・
457名無しさん@占い修業中:04/04/06 09:46 ID:???

まさゆき=老子
458名無しさん@占い修業中:04/04/06 13:58 ID:LVk8oVBv
よしはる=老子
459名無しさん@占い修業中:04/04/06 15:37 ID:Je9cOove
ロビン=老子
460名無しさん@占い修業中:04/04/06 16:50 ID:???
1だ1
461名無しさん@占い修業中:04/04/06 19:08 ID:???
これが君達が話題にしている、『愉快な仲間達』さんなの?
462名無しさん@占い修業中:04/04/06 21:28 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
463名無しさん@占い修業中:04/04/06 23:10 ID:???
↑(  ´,_J`)プッ(´し_,` )

てか、この古臭いコピペなんとかしてくれよ
464名無しさん@占い修業中:04/04/06 23:11 ID:???
>>463
高齢者をいたわりましょう
465名無しさん@占い修業中:04/04/06 23:19 ID:???
>>463
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
466老子 ◆RoushiVleQ :04/04/06 23:20 ID:uqudWoef
>>413
その部分を削るのは・・・確かに無くてもいいかもしれないが...
タグを検討して容量を減すよう努力してみます。。
貴方も検討してみて下さい。。。
>>417
みてると思うよ。
467冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 00:06 ID:M8rZqtOc
>>466

議論がないのに勝手に進めるのはよしなさい。>老子

ここでは議論はできないから、


1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

の二条件を老子が満たしてから話をしましょう。
468冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 00:08 ID:M8rZqtOc
ローカルルールの変更は必要ありません。

以上。
469冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 00:12 ID:M8rZqtOc
再掲します。
--------------------------------------------------------------
1)老子自身も含めた、この議論に参加する人たちをアイデンティファイできること。
  匿名を悪用している、という疑惑がある場所では議論など不可能。
  信頼感がない場所で、議論で得られた結果は何の意味も持たない。
  当然、それに誰も従う必要性など持ち得ない。

2)ローカルルールの改正が必要あるか、ないか、という部分から議論を始めるべき。
 老子は、匿名の誰だかわからない、何の占いをやってるかも不明なひとたちから、
一方的に「同意」という言質をとって、ことを進めようとした経緯がある。
  >>410 >>411のようななんの見識も見られない、
一方的な言葉だけによって支えられている状況を利用して、老子がIDをつけた過去は消せない。
 これは、まったくもって民主的ではない。

3)老子も含めて、議論参加者は何の占いをしているかを明らかにするべきだ。
 特に老子は、私に対して、アイデンティファイ可能な情報を引き出した過去があるが、
己はその質問には答えようとしない。このことに対する明確な理由がない。
 ローカルルールの問題ではなく、老子とその取り巻きに対する信頼感の欠如を
いくばくかでも回復するために必要なプロセスなのだ。
------------------------------------------------------------------------

今の状態で、ローカルルールの議論をすることそのものが、無駄ですね。
470名無しさん@占い修業中:04/04/07 00:45 ID:???
>>466
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
471名無しさん@占い修業中:04/04/07 01:33 ID:???
日本人の議論ていう感じだね。議論のための同じテーブルに付こうとせずに、声の大きさとしつこさだけで是非を決そうとしている。>all
それで回る板っていうのは、とっても色あせて見えてしまったよ。
手続きを進める以前に、利用者のコンセンサスを
472冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 01:35 ID:M8rZqtOc
>>471
それは勘違いだと思うが?
IPつきで議論する場はすでに用意されているのだから。

そこへなんだかんだ理屈をつけて、
絶対に赴かない提案者が奇異に見られているという現状を
もう少し把握してほしいね。
473名無しさん@占い修業中:04/04/07 01:37 ID:???
>>471
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
474名無しさん@占い修業中:04/04/07 01:37 ID:???
んだな(プゲラッチョ
475名無しさん@占い修業中:04/04/07 03:20 ID:???
>>472そこだね。何か事情があるんでしょう。
ここでの形ばかりの提案と賛成、実行というのがもともとの流れだったのに、(悪い意味で言ってるんじゃないよ)それが治金さんと謎の運営さんによって、頓挫してしまったといった形でしょうか。
でも、ここで頓挫したおかげで、どうやら周りの関心も見方も変わってきている気がするから、良かったのかもしれませんね。
476名無しさん@占い修業中:04/04/07 07:15 ID:???
>>467
> 1)己のやってる占いを明らかにすること。

牢死は四柱推命
477名無しさん@占い修業中:04/04/07 07:40 ID:???
後、易
478名無しさん@占い修業中:04/04/07 07:44 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1076337928/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079957781/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1069547117/l50

これらの「老子と愉快な仲間達」が建てた婆スレが削除依頼されてますね。
しかし、注意も訂正も削除もなくシカトされてます。
もうちょっと待ち、これでも削除されなかったら、運営側にいるのかなという疑惑が出て来ますね、、、
479名無しさん@占い修業中:04/04/07 08:12 ID:???
【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
480冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 08:41 ID:???
>>476
自己申告だけが、必要です。

匿名の他者申告にどこに信頼が置けるのか。
481♪応援歌♪:04/04/07 09:52 ID:???
【吠えろH田】

翼を広げて
夢をあきらめないで
ずっとそばにいるよ

ナカナカクサイ
482名無しさん@占い修業中:04/04/07 11:38 ID:???
>>480
■四柱推命・総合スレッド■part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080383996/l50
483冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 12:37 ID:???
違う違う。>482

このスレで自己申告がなきゃ。
スレ立てるだけなら、おれだって本を見て立てられますよ。

1 名前:老子 ◆RoushiVleQ 投稿日:04/03/27 19:39 ID:0Egk2lQB

の日付を見ると、見ようによっては、あわてて行った偽装工作とも思える。

そもそも何でもかんでも中途半端にかじってる人はたくさんいる。
タロットを表看板でやりながら、サブで四柱推命をやってる人もいる。
占い学校の教室のメニューを一度見て御覧なさいよ。

この自治スレがまったく機能していないのは、
老子が信頼できる対話がまったく行おうとしない一方的な人だってのが
コミュニケーション不全の原因なんだってことをもう少し理解してほしいね。

しかし、コミュニケーションができないで、老子はよく占いができるよなぁ。。。
484名無しさん@占い修業中:04/04/07 12:39 ID:???
    _, ,_
  ( ,_`ゝ′)
  /    \ 
  | l    l |
  | |    | _|。.:
  ヽ \_ .。'゚/
   /\_ン∩ソ\  プゲラッチョ
.  /  /`ー'ー'\ \
 〈  く     / /
.  \ L   ./ / 
    〉 )  ( .く,_
   (_,ノ    .`ー' 
485冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 13:02 ID:???
総合スレを銘打ってるスレの1のフォームはどれもこれも似てると思うけどね。
老子が立てた、

■四柱推命・総合スレッド■part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080383996/



■四柱推命・総合スレッド■part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075173969/

1 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:04/01/27 12:26 ID:16PMST1H
四柱推命の総合スレッドです。
十干でも通変星でも神殺でも自分なりに解命などしてみましょう。
初歩的な質問も煽らず教えてあげましょう。
命式UPの際は、生年月日・出生時間・出生場所・性別・現状・自分なりの解命等
できれば書き込みましょうね♪ 占ってチャンはダメですよん。
四柱推命に関する話題はこちらでお願いします。

【前スレ】
■四柱推命・総合スレッド■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068638957/

>>2-10 あたり。
【四柱推命関連のスレッド】
【四柱推命良スレッド過去ログ】

は、ほとんど同じですね。
486名無しさん@占い修業中:04/04/07 13:06 ID:???
ワラタ

ンジャヒトツ テイバン


   Λ_Λ
   ( ´ё`)
  /    \
  | l    |     ..,. .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.:,.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ∧_∧∩
 〈  く     / /  ;.( ´Д`)/ ←>>483
.  \ L   ./ / _ / /   /,::。;:..
    〉 )  ( .く,_\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (_,ノ    .`ー' ||\      \
            ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
            ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
               .||          ||
487名無しさん@占い修業中:04/04/07 13:35 ID:???
  _, ,_         _, ,_  
( ,_`ゝ′)プゲラッチョ( `ι′_, )
488名無しさん@占い修業中:04/04/07 13:40 ID:4yG9eXtm

 彡⌒ミ
(;; @u@) んだな。
( つ旦~O
と_)_)

489名無しさん@占い修業中:04/04/07 13:50 ID:???

( ´;゚;ё;゚;)アタマワルイデツネ(;゚;ё;゚;` )
490老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 19:48 ID:???
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
★ここは専門板です★<br>
専門用語が分からない時などは、検索して下さい。<br><br>
【スレッド作成及び利用上の注意事項】<br>
    同様のテーマを扱ったスレがないか、
スレッド一覧をWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索して下さい。<br>
    スレ立て相談は「自治スレ」で。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.単発質問スレは禁止。<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br>
2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
    霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
<b>【以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です】</b><br>
491老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 19:50 ID:???
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br><BR>
<b>【占い依頼をしたい人へ】</b><br>
5.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
   ・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
   ・婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。<br>
   これらに反応する事は荒らしへの加担です。
492老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 19:51 ID:SirCA5zQ
>親切な住人がその場で答えてくれるか、話題にそったスレッドに案内してくれるかも。
削除。
>・需要のないスレを保全する事はage荒らしの対象になるので禁止。
>・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』駄スレや煽りにはsageでもレスしない事。
2行を1行にまとめて修正。
「質問スレッド」のリンク
>婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。
追加。

最終確認になると思いますが、、、>>490-491でいいですか?
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040407194957.html
493冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 19:54 ID:???
>>492

ダメです。

理由は、君がひとりで勝手に進めるだけ進めて、
議論する姿勢のかけらも見せないからです。

まず、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

の二条件を老子が満たしてから話をしましょう。

以上です。
494冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 19:56 ID:???
そもそも、

ローカルルールの改正は必要ない、

という動議を私は出しています。そこから、議論する必要がありますよ。
495老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 21:33 ID:???
冶金 ◆yNP.NCYEjg
┐(´ー`)┌ 何度言えば分かるのだろう・・・>>381
そもそも、LR改正が必要と貴方は言った。
496冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 21:52 ID:???
>>495

あなたへの信頼が失われているのに、
いったいなにをいってるんだろうか?
497冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 21:53 ID:???
じゃぁ、まず、いつどこで言ったか
レスを引っ張り出してください。>老子

そして、なぜそれを私の発言だと判断したのか、
その理由もお願いします。

私もすべての言葉を覚えているわけではありませんから。
498老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 21:58 ID:SirCA5zQ
>>497
平和ならルールはいらない。
荒しなどがいるならルールが必要といったでしょ。
何処のスレかは忘れたが、、、
499冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 22:01 ID:???
>>498

いや、それじゃ説得力ないってばさ。

しかも、冶金のハンドルつけてないでしょ?
それでなぜ特定できるのさ。
500老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 22:07 ID:SirCA5zQ
>>499
貴方は498のような事を言ってないと断言できますか?
501冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 22:12 ID:???
>>500

そんなもの忘れたってばさ。

しかも発言ってやつは、全体の流れの中で意味が決まるものでしょうが。
502老子 ◆RoushiVleQ :04/04/07 22:15 ID:SirCA5zQ
>>501
なぜ、LR必要ない?
めちゃくちゃな答えだったら無視します。
503冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 22:16 ID:???
>>502

ローカルルール以前に、君への信頼がゼロだ、
ということを君は理解していないのだろうなぁ。
504_:04/04/07 22:48 ID:???
なんか曖昧な議論だねぇ。
ボス的な存在になると,視野が狭くなって,
見識がなくなるのは,いたしかたないことか・・・。
505冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 23:07 ID:???
>>504

議論は、議論でしようよ。ただし、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

の条件の下でやるのがよいと思う。いまのままでは発言に責任がない。

おれは、占術ごとに個別ルールを作ればいいという
案を提案したい。それぞれの領域で人の思考や感情が
まったく違うのは、これはもういうまでもないわけでさ。

2Kという制限にひっかるようならば、
別のページにリンク張ってもいいわけで。
506冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/07 23:20 ID:???
個別ルールの案だけどさ、
もちろん、四柱推命と易をやってるといわれている老子が、
占星術を学び始めたら、占星術のルールを決定する発言権を得る、
という風に、柔軟にやるのがいいと思うよ。

逆におれが、易をやり始めたら、易のルールの決定に
発言権を得る、という風になればいいじゃないですか。

やってるか、やってないかなんて、それは己のプライドがあるんだから、
中途半端で「やってる」なんてことをいえば、それはその後ダメ扱いされて、
終わりになるってことはいうまでもないわけで。。。
個人的には、やったといえるのは最低、3年はどこかの集団に
密接にかかわった、とかそんなもんじゃないのか。

個人的な意見では、西洋占星術は限りなく適当でいいと思ってます。
やるやつはやるし、やらないやつはやらないし、それでいいと。。。
もちろんこれは、ほかの人で、静養占星術に関心をいだいている人たちと、
適当でいいかどうか、意見とすり合わせる必要はありますが。。。
507名無しさん@占い修業中:04/04/08 00:20 ID:/q1TUAmc
          . _,. -‐''": : : : :``' ‐ .、._
         ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.、
       ./:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
      ,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
   . /::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i、
    ,i::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
    |:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
   . |:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|   
   . |::::::: : : : : : : : : : : :::,-…-…-ミ::: : : : : : : : : : : :|  
   . |:::: : : : : : : : : : : : :::i '⌒'  '⌒' i::: : : : : : : : : : : l 
    l:::: : : : : : : : : : : : ::| ェェ  ェェ |::: : : : : : : : : : :l   
     ゙ , 、::: : : : : : : : : ::|   ,.、   |::: : : : : : : : : :i     
     ヽ ヽ、: : _ .: : : :::i r‐-ニ-┐ |::: : : : : : : : :/
       }  >'´.-!、: : :::! ヽ 二゙ノ イ::: : : : : : :/ 
       |    −!/ \ ` ー一'丿 \:::
      ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
     /\  /    \   /~ト、   /    l \
    / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
   /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
   ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
  ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
  i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
508名無しさん@占い修業中:04/04/08 00:21 ID:???
(@u@ .:;) イライライラ・・・
509名無しさん@占い修業中:04/04/08 00:48 ID:gX3Jkutu
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ!
         ,ノ    . .: .:..:,. ー '"~
        ノ.;, :. .  . .:.::.ノ
     ,..'". .:.:.::.(`Д´)ノ
    (  . . .:.::;;;._,,...'"
     ) . .:. .:.:;;.;;;.:.)
    ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
   (  ,..-‐''"~
    )ノ   ブファッ!
○| ̄|_
510名無しさん@占い修業中:04/04/08 02:51 ID:???
うーん
511名無しさん@占い修業中:04/04/08 02:53 ID:???
>>504そのボス的っていうのは…どっち?
512_:04/04/08 06:59 ID:???
>>511
いまのところ老子 ◆RoushiVleQ。
513名無しさん@占い修業中:04/04/08 11:05 ID:???
(@u@ .:;) イライライラ・・・
514老子 ◆RoushiVleQ :04/04/08 20:51 ID:P0pHgzTU
>>505
議論板でも発言に責任をもたない人はもたない。
本人の意識しだい。
>占術ごとに個別ルールを作ればいいという
LRに記載するか、それぞれのスレの1に記載するかしかないでしょう。

>>490-491の改正案で具体的な異論が無ければ申請します。
515名無しさん@占い修業中:04/04/08 20:56 ID:FHHs6+d2
老子、乙。
申請しようよ。
516名無しさん@占い修業中:04/04/08 21:07 ID:???
スレ違いですが、今、イラクで拘束された三人の日本人の生年月日から今後を占っているスレはどこでしょうか?
517老子 ◆RoushiVleQ :04/04/08 21:13 ID:???
518冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/08 21:16 ID:N1n3u64E
>>514
いや、発言の責任を持たないと思われているのは
自作自演疑惑があるあなたなんだけど>老子

IPが出るスレへこない理由がない。
そのスレへきてきちんと議論しない限り、申請は却下です。
519冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/08 21:18 ID:N1n3u64E
まず、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

の二条件を老子が満たしてから話をしましょう。

これは変わらないよ。誠実な提案者ならば、飲めない理由がない。
520名無しさん@占い修業中:04/04/08 21:22 ID:???
>>517有り難う。出国の日も判ってきたから、それなりに占えそうですけど。
521_:04/04/08 21:25 ID:???
冶金 ◆yNP.NCYEjg っていう人さ,やる気はかうけど相手が悪いみたいね。
というか相手にもされていない感じ・・・。
522516:04/04/08 21:25 ID:???
>>517有り難う。出国の日も判ってきたから、それなりに占えそうですけど。今後の経過が心配ですね。
523冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/08 21:26 ID:N1n3u64E
>>521
関係ないよ。

2ch運営側がこのスレを見て、
老子が誠実な対応をしていると判断するはずもないだろう。
524老子 ◆RoushiVleQ :04/04/08 21:36 ID:???
>>515
有難う。

他の方は如何でしょうか?
>>519
あのねのね、、、
1)はLRと関係ないのでこのスレでは答えない。
2)住人の色々な意見が聞けない事が一番の理由かな。
525冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/08 21:39 ID:N1n3u64E
>>521

あとさ、相手が悪いなんて、ちっとも思ってない。
こんなことがまかり通るはずもないし、結果として、
占いからどんどん人が減っていくんだしさ。

占いあるいは2chの匿名性がもたらす
独特の体質がこういう形で出てんだから、
それは今回、とことん出すべきだと思うよね。
こんなガチンコなチャンスはめったにないよ。

おれも含めて、みな状況を冷ややかに見てるでしょ。
526冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/08 21:40 ID:N1n3u64E
>>524

1)は、あなたが私に尋ねたこと。私はあなたにたずねる権利があるよ。

2)は、あなたの言質に対する信頼性が疑われているのが最大の原因。
あなたが「仲間」以外の人を心配するような余裕を持つ必要などないよ。
527名無しさん@占い修業中:04/04/09 00:27 ID:BMdAK7+6
ま、運営側は“大人”だからな。
冶金と違って。
528名無しさん@占い修業中:04/04/09 06:09 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
529名無しさん@占い修業中:04/04/09 13:01 ID:QR4/J5pr
(;:. ・u・)んだな。
530名無しさん@占い修業中:04/04/09 13:04 ID:???

 彡⌒ミ
 (@u@ .:;)
  (⊃⌒*⌒⊂)  
   /__ノ''''ヽ__)   
531名無しさん@占い修業中:04/04/09 13:17 ID:???

(  ´,_J`)プッ(´し_,` )

532名無しさん@占い修業中:04/04/09 13:58 ID:???
占いの世界って、こういうこともあるのよ・・・

http://mearyan.dnsalias.com/nichiekiren/
533名無しさん@占い修業中:04/04/09 18:56 ID:???
自治と書いて、自ら治めると読む!君たち、自らを治めてますか?
己の心、正直に向き合ってますか?
534名無しさん@占い修業中:04/04/09 19:57 ID:???

    ∧_∧
    ( ´,_ゝ`)
    /,   つ
プー(_(_, )
     しし'
535名無しさん@占い修業中:04/04/09 22:03 ID:???
ヽ(∀´)ノ プッ
  (  *)=三●)д`) >>533
   ( (
536名無しさん@占い修業中:04/04/09 22:33 ID:???
>>533だーかーらー、「己の心は忌まわしい」んだって。これ、東洋板の結論ね。
537名無しさん@占い修業中 :04/04/09 23:29 ID:???
            ,,ミ ミ,,,,,,,,,,,,,,,,,ミ ミ,
           、;ミ;"          "''ミミ 
          ミ''             "ミミ
         ミ                 ミミ
       、ミ゙    (・)    (・)        ミミ
       、ミ      ( _○_ )         ミミ    tanasinn
        ミ       . |∪|          ミミ
       ミ        ヽノ            .ミミ
       ミ    ⊃     ⊂     .  ..ミミ
        ミ                ..  ..ミミ  
        `ミ           .     .....ミミ
          ミ          .   ..... ..ミミ
            ".〃;;,,,,,,,,,    .,,,,,,,;;,,,,,,.,,ミミ
      .      ..  """''''''''"''""
538名無しさん@占い修業中:04/04/10 00:50 ID:???

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
539名無しさん@占い修業中:04/04/10 10:14 ID:SwH7Cpms
自治関係者 各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか?
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望@2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ!!●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50
540名無しさん@占い修業中:04/04/10 13:38 ID:xYUz3fOf
>>539
そうそうだよね。
541名無しさん@占い修業中:04/04/10 17:54 ID:uebrFCBa
414 異議あり! 04/04/10 10:51 HOST:ZK087078.ppp.dion.ne.jp
七恵こ老子の削除依頼は神経質すぎる。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/997398525/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1065194888/
これらは残してもよかろう。

また
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1070958316/(71)
これは研究の意味合いが大なので残してもよかろう。

基本的に掲示板は楽しむもの。潔癖に管理することの弊害が大きい。
削除人もこの点を勘案の上、削除されたし。

以上。



↑婆が自スレ保守に必死。(ププ

542老子 ◆RoushiVleQ :04/04/10 18:13 ID:hm4aNEby
意見も出つくした様なので明日の夜あたりに>>490-491で申請しますね。
543冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 18:16 ID:HOC34dEE
>>542
でつくしていないよ。そもそも始まってもいない。>老子。

まず、

1)己のやってる占いを明らかにすること。

2)◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/
で議論すること。

の二条件を老子が満たしてから話をしましょう。

これは変わらないよ。誠実な提案者ならば、飲めない理由がない。
544冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 18:20 ID:HOC34dEE
>>542

当然ですが、議論は始まってもいないのですから

申請そのものは却下

です。
545冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 18:46 ID:EcAlHVbz
1)ローカルルール改正が必要かどうか、という議論がいまだなされていない。

2)私が提案した、占術別のルール案はいまだ議論されていない。

3)老子の態度は、提案者として誠実なものとはいえない。

4)老子の自作自演疑惑はなくなっていない。

以上。
546老子 ◆RoushiVleQ :04/04/10 19:10 ID:hm4aNEby
>>545
>1)ローカルルール改正が必要かどうか、という議論がいまだなされていない。
必要でないという具体的理由が全くない。
>2)私が提案した、占術別のルール案はいまだ議論されていない。
LRに記載できる具体的なルールが全く無い。

>4)老子の自作自演疑惑はなくなっていない。
全くなくなることは、、、疑えばきりが無いし思い込み。
自作自演は100%してません。
547冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 19:34 ID:PD81Bf5C
>>546

そういう具合に話題をずらすから胡散臭く思われてくる。

必要でない、必要である、という議論そのものもまだ始まっていないのに
ではなぜ、申請が可能だと判断したのだろうか? 判断できるはずもないでしょう。

>全くなくなることは、、、疑えばきりが無いし思い込み。
>自作自演は100%してません。

それが信用ができるような状況は、まったくありません。
通常は、老子が書いた後に、それに追従するような書き込みが、2〜3つ続くような
ことなどないでしょう。偶然にしてはできすぎています。

以上。
548冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 19:35 ID:PD81Bf5C
1)老子の自作自演疑惑をなくすためには、IPが出るスレへ移動するのが適切。

2)占術別ルールが必要か否かを議論するには、己のやってる占いの自己申告が
必要。


以上。
549冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/10 19:36 ID:PD81Bf5C
だいたいそもそも、ローカルルールの改正そのものが、必要である、とは、
私は認めていませんけどね。

まず、そこからでしょう。いまだ議論はゼロ・ポイントなんですよ。


まったく、申請なんてはるかかなたの話ですね。
550名無しさん@占い修業中:04/04/10 22:51 ID:???
どうい 
551名無しさん@占い修業中:04/04/10 23:01 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
552名無しさん@占い修業中:04/04/10 23:39 ID:8D2FJdwp
えーと、反対はヤカンと婆だけってことでAF?
じゃねっかFA?


て言うと自演の反対レスが付きそうだな。w

553名無しさん@占い修業中:04/04/10 23:50 ID:???
と自演のたわく プゲラ
554:04/04/10 23:58 ID:???
キター
555:04/04/11 00:04 ID:???
キター
556名無しさん@占い修業中:04/04/11 00:23 ID:7x1+Nk6R
なにがよ?
557名無しさん@占い修業中:04/04/11 00:31 ID:???
自演(老子)の決めつけ(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
558名無しさん@占い修業中:04/04/11 00:39 ID:???


    
  んだな。     ∧_∧
     ∧_∧  (@u@ .:;) 
    ( .:;@u@) /   ⌒i  そのとおり。
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
559名無しさん@占い修業中:04/04/11 01:11 ID:???
  _, ,_
( ,_`ゝ′) = 冶金

 彡⌒ミ
(;; @u@) = 老子

でつか?
560名無しさん@占い修業中:04/04/11 01:17 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )

自分にきいてどうする
561名無しさん@占い修業中:04/04/11 01:19 ID:Ul5D0F2j
>>559

         , --、
      /⌒`ヽ ヽ.
      /     ` )
     ノ       /
     (    ノ^ 」||
     `iー '   ||
      |.     ^|
     |     i|
      |       |
     /      `ヽ、
     /"    YES ヽ,
   │    ,,,,...   ..,,,,|
    |    .'"        ゙|
   ,ヘ    ‐=・-   ‐・=|
  (〔y      " 丶  |
   ヽ | .       (,、_,.)  |
     |      ,ィiエエュ /
     |\    `ー=='/
   /  `ー-、_,_ノ\

562名無しさん@占い修業中:04/04/11 01:20 ID:???
>>560
アタマワルイデツネ

.         ,.",ヽ
       ,.'、.',ノ
      /_, ,_ !
     /@u@、
  ,. -'´ -゙、_ ~'_,.ヽ、 
. i'         ',  ヽ',
/   、      ,'   ,! i
l   i`゙ー─'´l` ー1 !
ヽ  ∧   ,. :  ,'  l 
/  i' ヽ i'  i !∧  '、
l  l  l. -'‐‐'‐-i '、  ',
',  ,' /      l  l  i 
.l i'  l 、.    ,!',  ',. l
..〉ヽ !  ` , '  !  i `
563名無しさん@占い修業中:04/04/11 02:03 ID:???
スレ違いだけど、治金さんは松村さんとの和解や友情には、まったく関心は無いのですか?
564冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/11 19:32 ID:a6RY7X63
いちおう、却下申請を出しましたから>老子

IPの出る板へ仲間とともに早く来て、
自らの占いを明かして、
自作自演疑惑が晴れることを心から願っています。
565名無しさん@占い修業中:04/04/12 00:48 ID:T45QkWpt
 
    _, ,_  
  ヽ( u )ノ 
 へノ   /
   ω ノ
     >
566名無しさん@占い修業中:04/04/12 12:08 ID:???
もうここ機能してないな
冶金 ◆yNP.NCYEjgのひとりオナニースレと堕した
567名無しさん@占い修業中:04/04/12 12:21 ID:???
おれほめられてんでしょうか。
          _, ,_
        ( ,_`ゝ′)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
        

568名無しさん@占い修業中:04/04/12 12:49 ID:???
1.自治だけに、自沈いたしました。
2.自治だけに、時事にうるさいです。
3.自治だけに、爺が多いのです。
4.自治だけに、自費でまかなって下さい。
 
上記のもので、正しいと思うものに○を付けなさい。
569名無しさん@占い修業中:04/04/12 12:59 ID:???
婆が寒いです。


に○

正解。
570名無しさん@占い修業中:04/04/12 14:09 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _| 
571名無しさん@占い修業中:04/04/13 07:37 ID:???
>>569あまりにありきたりなので、及第点はあげられません。次回、頑張って下さい。(落第)
572名無しさん@占い修業中:04/04/13 10:11 ID:???

    ∧_∧
    ( ´,_ゝ`)
    /,   つ
プー(_(_, )
     しし'
573名無しさん@占い修業中:04/04/13 11:31 ID:???

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=  オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
       >>571
574名無しさん@占い修業中:04/04/13 15:32 ID:KBMLuc5f
改正ルール再申請GO

575名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:25 ID:VHLGaA8D
               彡_, ,_ )         
               ( u )     
             /@ノハ@⌒\           
             / ,( ,_`ゝ′)   |          
        /⌒\⌒      ⌒/⌒\      .  
   ()()( )( )( )_|_/⌒ξ⌒\|_( )( )( )()()     
   (       |__/⌒∩⌒\__|      ,)    
   (       |     (人)     |      ノ               
   |     |,       *      |     |
   |      |\___人___/|      |
    |      |. /  /    \   |      |
    \__/  |  .|       |.  \__/
           |  .|      |  |
.           |  .|..     |  |
..           |  .|     |  |
          (⌒  丿 旦.  \ ⌒ )
576名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:27 ID:???
>>575
AAなどは雑談スレで。
577名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:47 ID:???
そのとおり。
578名無しさん@占い修業中:04/04/14 01:12 ID:???
それでどうなったの?ローカルルール改正は、突っ返されたの?老子と治金は、どうなったの?
579名無しさん@占い修業中:04/04/14 02:52 ID:???
うざ婆
580名無しさん@占い修業中:04/04/14 04:31 ID:???
愉快な仲間達が、怒っております。皆で怒りを鎮めて頂きましょう。
581名無しさん@占い修業中:04/04/14 12:26 ID:I6EvcWJP
だってここって変態が立てたスレでしょ。
みんな変態の手の中で転がされてるだけだよ。

582名無しさん@占い修業中:04/04/14 12:42 ID:WbbNQhdU
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )

583名無しさん@占い修業中:04/04/15 00:13 ID:???
( ´,_〃`)プヒッ
584名無しさん@占い修業中:04/04/15 09:50 ID:Z1USGnEk
ぁゃιぃ
585名無しさん@占い修業中:04/04/15 12:12 ID:RIddxDWW
                            (_, ,_ミ 
                           ( u @)  ─_____ ______ ̄
       _, ,_   _____             丿\ノ⌒\  ____ ___
      (`ι′_,)____ ___          彡/\ /ヽミ __ ___
       ⊂⊂ヽ =_=-           ./∨\ノ\  =_
         と ヾ~≡=-             .//.\/ヽミ ≡=-
          ゙ヽ) =-              ミ丿 -__ ̄___________



    (⌒\彡_, ,_)
     \ヽ( @u)
      (m   ⌒\
       ノ    / /
       (    _, ,_
    ミヘ丿 ∩(`ι′_,)
     (ヽ_ノゝ __ノ
586名無しさん@占い修業中:04/04/16 00:27 ID:fDfK6/Rv
587冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 00:33 ID:1rOeBkA9
>>586

いや、反論してきたから。
588冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 00:40 ID:???
まぁ、いずれにせよ、

占い派閥 と 異常削除人

が、この板を荒らしまくってたのは
この板の住人にとっては、もう説明する必要はないわけでさ。

まほら氏がわからないなら、ことの経緯に関して、
サポデス氏からレクチャーを受けてもらえば、
それですむこと。この板の住人は、異常削除人を
この場に引き出さなかった貸しがあるんだし、
いくらなんでも、そのくらいはやってくれるでしょう…。。
589名無しさん@占い修業中:04/04/16 01:35 ID:???
『板人口の内訳』
○占い個人派
○占い派閥派(盲信信者含)
○占いご意見派(語り愛好家)
○商業占い派(宣伝活動組)
○その他
 
今現在、このような形でよろしいでしょうか?
590名無しさん@占い修業中:04/04/16 01:40 ID:???
>>587いや。君、こっぱ微塵に怒られてるよ。
現実的だね、運営さんも。
591名無しさん@占い修業中:04/04/16 02:39 ID:3rIEzW1Q
そうだね。
592名無しさん@占い修業中:04/04/16 03:30 ID:UKC7Nd0P
妄想キティは
どこいっても相手にされない
593冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 04:06 ID:1rOeBkA9
>>589

いや、悪質な荒らし集団、というのも含めていただきたい。
石ロリ、婆、宴会、など言葉を変えながらずっと粘着で
荒らしまくってる人たちがいるし、それがこの板の空気を
全部ダメにしているね。最初から、ずっとさ。

絶対効果のあるババア対策って?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1076337928/
婆=H田=宴会死ね死ね死ね死ね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079957781/

など参照。しかも、おまじないスレ↓を排除するために、

絶対効果のある★おまじない★ってない? ♪part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073818578/

をモチーフにしてスレを作った疑いがある。

>>590
? 以前、サポデス氏が言ってたように、
2chそのものが、ある時期から、なんか妙なことになってるだけじゃないの?
馬鹿馬鹿しいと思いながら見ていますが?

頼めばしてくれるとか、してくれないじゃなくてさ、
ようは、この状況を見て、普通に判断すればいいだけの話だろう。
594冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 04:08 ID:1rOeBkA9
▲▼▲ 婆を呪い殺す方法おせーて!▼▲▼
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081606356/

とかもそうだよね。
595冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 04:23 ID:1rOeBkA9
一部の粘着な悪質な荒らし集団≒占い派閥

かどうかが、データを下にしてわからないから、
この板はこんな具合に荒れているということです。

なんか違う気配もするんだけど、いずれにせよ、
非常に性格が悪い人たちがこの板に巣くってることは、
疑いようがない。

596名無しさん@占い修業中:04/04/16 11:02 ID:+TDOcH0l
H田がシャシャリ出てイランことするものだから
運営側に悪印象の連続
ツラ汚しめ
597冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/16 11:20 ID:???
>>596

占いモノ特有のネバっとした感情論は無用にしましょう。

何か言いたいことがあれば、ご自分なりに
話をきちんと組み立てて、アピールしてください。
598名無しさん@占い修業中:04/04/16 12:51 ID:???
俺は一時期から、串を使ってIDを変えて遊んでる人はアラシ、もしくは精神世界のボクチャンとして見るようになったよ。
文体から同じ人が延々いろんな生年月日を使っているのも、『壊れたヤシ』として見るようになった。
そして、粘着してる壊れた人間を視界から排除するて…見る物がほとんどここから無くなっていることに気づいてしまった。
そんな訳で、単なる占い好きが集まるだけのサイトを知ってる人が居たら、俺に教えて下さい。
599名無しさん@占い修業中:04/04/16 13:18 ID:???
言い得て妙。
ネタ提供のみの椰子(女?)の存在が
わかってしまった。
関係のないスレまでいっしょに一度に上がるから
すぐわかった。
600名無しさん@占い修業中:04/04/16 14:52 ID:???
>>593
あなたの言ってる事は合ってる。粘着な荒し集団がいて、それで人がいなくなった。
それらのスレ建てたのもその人達だとは言う事はほぼ間違いない。
けど、もうちょっと運営側に分かるように説明する方法を取ってはもらえないかな。
全く分からない人が見たら老子が冷静狡猾なだけに 冶金がヤバイ人に見えるよ。
601名無しさん@占い修業中:04/04/16 16:03 ID:???
>>600
あなた頭悪いでつねw
602名無しさん@占い修業中:04/04/16 16:15 ID:sPeeFMLa
自分のオカスレが消えちゃうのが怖いんだろうよ。
603名無しさん@占い修業中:04/04/16 16:58 ID:???
最終判断の権限は運営側にあることを忘れるな>ALL
604名無しさん@占い修業中:04/04/16 18:57 ID:???
んだ。
605老子 ◆RoushiVleQ :04/04/16 19:02 ID:thHa82jv
ご存知の方もいるかと思いますが、LRの判断結果ですー。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/351
前回保留時と状況が変わっているとは思えませんので、今回も同様の判断
とならざるを得ません。もう少しお話をまとめられてからご申請くださるようお
願い致します。

>   ・婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。<br>
前回の保留後に上記の部分が加えられたようですが、この部分に関して十
分な説明がないようですので、何のことであるかがよく分かりません。板の
議論スレで結構ですので、ご説明願えませんでしょうか?

>冶金 ◆yNP.NCYEjgさん
まともな議論をなさる気がないように見えるのは、むしろあなたの方です。
他の方がなさっている占いを明らかすることを強要されたり、削除議論板へ
の強引な誘導をなされたり、根拠もないのに他の方を荒らし扱いされたりな
ど、ローカルルール議論と全く関係のない個人叩きともとれることを繰り返
されても、それが判断に反映されないことははっきりと申し上げておきます。
606名無しさん@占い修業中:04/04/16 19:46 ID:DvtrxhpD
ま、冶金に対してのそれは当然の答だろう。
向こうは書きこみのホストが見れるんだし、
荒らし荒らしと無駄に騒いで荒立てても
運営側には妄想の証明でしかないってワケだ。w


老子、お疲れさまでした。


607名無しさん@占い修業中:04/04/16 19:53 ID:???
見てきますた。
H田さん、ついに運営からも見透かされちゃった。
608老子 ◆RoushiVleQ :04/04/16 21:00 ID:thHa82jv
>   ・婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。<br>
>>298-299 >>326 >>384 >>386 >>407 >>413 などをまとめて加えました。

>もう少しお話をまとめられてからご申請くださるようお願い致します。
おいらは正直ちょっとショック、、意見は出尽したと思っていたしこれ以上どうまとめろと・・。
他板の議論と比べられても・・・。

何処がまとまってないと思いますか >ALL
>>490-491 のLRでどうですか >ALL
609名無しさん@占い修業中:04/04/16 22:13 ID:???
>>冶金

 い い 面 の 皮 だ な ♪
610名無しさん@占い修業中:04/04/16 22:13 ID:TfMJPQF+
いいよ。
611名無しさん@占い修業中:04/04/16 22:40 ID:???
ローカルルール変更する必要なし
612名無しさん@占い修業中:04/04/16 22:45 ID:???
>>611冶金 ◆yNP.NCYEjg
なんで?
613名無しさん@占い修業中:04/04/17 03:16 ID:???
IP出して議論しましょうね
削除厨房 プゲラ
614名無しさん@占い修業中:04/04/17 03:16 ID:???
>>595
>非常に性格が悪い人たちがこの板に巣くってることは、
>疑いようがない。

そういうのを一般に投影という。覚えとき。
615名無しさん@占い修業中:04/04/17 12:08 ID:???
んだな。プゲラ
616名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:11 ID:???
まぁ、占いだけにピンからキリまで集まってくる訳だが、やはり利用者の想定は必要だと思いますよ。
自分達の利害や欲から一度離れて、まづはこの板の利用者の分布や傾向からこの板の必要な「モノ」を浮かび上がらせてみるのも一興かと思いました。
そうすれば、今まで単なるアラシと呼んでいたものが、実は一定の「モノ」以外は排除したいという、ある種の傾向と欲得が見え隠れしてくるかもしれません。
617名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:15 ID:???
んだな。プゲラ
618名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:19 ID:???
>>599うーん、微妙な判断だね、それは。レス時間による人間の特定ってやつは、結構微妙な点があるからね。
レス時間や上がり方で特定してる人が時々居るけど、それには多分、間違いがあるように思うよ。
ageアラシが居るでしょ。一生懸命にレスしてスレをageることに執念を燃やしてる人が。
あれにカブルことが、誰でもままあります。だから、疑わしくても口にはしない、が正解なんじゃないかな。
その分、こういう所で言ってれば、皆が見ていますし。
619名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:33 ID:iZfIzZEC
オカルト板に神出現!!日付と時間に注目!

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1082107309/l50

337 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/15 01:15 ID:Zgl/QvE+
今日のロト6
22 23 28 37 40 43



当選結果はこちら
ttp://www.takarakuji.mizuhobank.co.jp/miniloto/lt6-h1604.html
620名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:40 ID:???
あの、以前に誰かがここの板名を「占術、神秘、霊感、パワーグッズ」板を
変えた方がいいと進言してましたが、私もそれに賛成です。
この板は、もう占い関係の独占物ではないですから、板名もそれに反映
させるべきだと、私も思うのです。
大体、占いはもう一つ板がありますので、欲張るのは良くないと思います。
この板活性化の為にも、是非とも板名変更を採用してくださるよう
ご忠告申し上げます。

「占術、神秘、霊感、パワーグッズ」板
or
「占術、神秘、霊感」板
621名無しさん@占い修業中:04/04/17 13:51 ID:C9+DVLk9
って、自演されてもな。
>>620が誰かは、だいたい予想つくが。
622名無しさん@占い修業中:04/04/17 14:00 ID:1/ZZ0XEX
>>620
>この板は、もう占い関係の独占物ではないですから

ハァ?占い板でしょ、ここ。
自分がせっせと板違いスレを量産し続けただけじゃん。
串使っても、運営側には丸見えなのだよ。

そんなにまで占術と無関係なものをやりたいなら
オカ板へどうぞ。
623名無しさん@占い修業中:04/04/17 14:23 ID:???
>>622
だからオカルト板は、もう全然ちがうんですよ。
オカ板のガイドラインに
>>オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、超能力、古代文明
>>などのことです。
>>「怖い」「恐怖」「オカルト」だけではオカルトではありませんよ
こう書かれてるけど、それは専門家&マニアだけの考えであって、
世間一般が考えてる「オカルト」の意味は、怖い話や奇妙な話、
幽霊や妖怪なんです。
その為オカルト板には、ネタスレばかりが乱立するようになってますが、
これはもはや仕方無い事なのです。
板は常連以上に一般人のものなのですから。
だから決まり文句「オカルトへ行け」は完全に的外れの逃げ口上なのです。
板の方向を決めるのは自治人でもなく常連でもなく、一般市民=一般住人なのです。
一般住人の意思によって、この板の半数は占い関係以外のスレッドが立てられてる様に
なりました。
それなのに、是が非でも占いオンリーにしようとする貴方方の意見は、失礼ですが
傲慢なものに感じます。板の主役は、自治人&常連じゃなく一般住人なのです。
この点を是非とも考慮に入れて欲しいのですが。。。

624名無しさん@占い修業中:04/04/17 15:00 ID:???
独 り で 必 死 だ こ と

625名無しさん@占い修業中:04/04/17 18:09 ID:???
だから、商業精神世界板を作って、そこに一族郎党を引き連れて行けばいいんだって。
こんな所に居たって、ユーザー側が探し出せないでしょ。
 
て思ったら、ローカルルール改正に失敗した腹いせに、また他人になりきってる厨房かよ。
占いカルトもどきより、グッズ屋と拝み屋のほうが人間的にまともだからなぁ‥(笑)
626名無しさん@占い修業中:04/04/17 18:42 ID:???
五十歩百歩
この板見る限り
大して変わらん
627老子 ◆RoushiVleQ :04/04/17 20:35 ID:txX97s7w
>>616
利用者の想定は基本的に占いが好きな人(プロから占ってチャンまで色々)
あと、通りすがりの人などでしょう。。。

>>620
現状ではグッズリスト@2ch掲示板があるので「占術、神秘、霊感、パワーグッズ」板はまず無理。
「占術、神秘、霊感」板もちょっとどうかと。。
BBS TABLE for 2ch:http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
http://www2.2ch.net/2ch.html
私は基本的に
占術理論実践@2ch掲示板(占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。)
でいいと思います。それ以外は隣板などでいいかと。。。
>>490-491 のLRはどう思います?
628名無しさん@占い修業中:04/04/17 21:49 ID:01QcSDmv
>占術理論実践@2ch掲示板(占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。)
でいいと思います。それ以外は隣板などでいいかと

同意。


629名無しさん@占い修業中:04/04/18 05:22 ID:???
なんか必死だね。そして、それに合わしたようなアラシ行為が増えてきて、今回は占い師の浅知恵を考えさせられたよ。
つまり、必要がなければ必要な状況にしてしまえ、ってやつですか?
そして、今までのアラシには全て同じ所がやらせているって訳ですか?
まぁ、何年も前から老子達は性格だけは悪かったからなー、でも今は、内容自体も駄目になって、見るところが何も無くなってしまったのが辛い。
630名無しさん@占い修業中:04/04/18 12:14 ID:???
僕も
占い・神秘・霊感@2ch掲示板(占いの方法論と占い&神秘&霊感業界の話題をあつかう掲示板です。)
でいいと思う
631名無しさん@占い修業中:04/04/18 12:32 ID:???

誰も指摘しないので、僭越ながら書きますが
「占術理論実践」の名前は、もう不自然だと思います。
この板では、占い業界や関係者についての話題も重要なテーマなのですが
この板名には、それが全く示されていないからです。
板名から「実践」の文字は外すべきだと思います。
それは隣板の管轄だからです。
よって、私としては

「占い −教義と業界話−」

が一番ふさわしいと思います。
どうか、ご再考願います。
632名無しさん@占い修業中:04/04/18 13:42 ID:???
>>629
その元凶は、チミの易・推命スレ荒らし行為と
度重なる駄スレ立てにあるのだが。
僕とか私とか、いくら男騙りしても無駄。
みえてる。

633名無しさん@占い修業中:04/04/18 15:42 ID:???
>>632そんな妄想をかき立てても無駄だよ。僕はこの板では一度もスレを立ててはいない。それは運営が調べれば判ること。
そして君は調べるスキルも持たない、妄想ユーザーということが判ってしまったというわけだ。
もう、そんな妄想と嘘で徘徊するのは卒業してはどうなの?
推命?易?何言ってんの。君は誰に扮してるつもりなのか、まずはそこから聞かせてもらおうか。
634名無しさん@占い修業中:04/04/18 16:31 ID:???
必死な人がいますな
635名無しさん@占い修業中:04/04/18 18:56 ID:???
633と631の妄想癖はH田波www
636老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 19:26 ID:mdIqc6yU
>>629
見るところが何も無くなってしまったなら、見なければいいだけ。

>>631
他の板もそうですが、板名に無くてもその板の業界や関係者についての話題を語ってますよ。
なんで、全く示されてなくても問題ないです。。。
「実践」を外すと隣板との区別がつきにくくなるかと。。
隣板も実践の話題を語っているスレもありますが、、隣板の管轄ではありませんぞ。
>>490-491 のLRはどう思いますか?
637名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:19 ID:j3102JPu
いいよ。
638名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:28 ID:???
>>636
良いと思いますが、少し長すぎるようにも思います。
勝手に改変してすみませんが、自分としては、こんな感じで短くまとめた方がいいと思います。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
★ここは専門板です★<br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.スレッド作成時の注意<br>
    同様のテーマを扱ったスレがないか、検索してください<br>
    スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
2.単発質問スレは禁止。<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br>
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br>
4.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
5.・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
639名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:32 ID:eu5oB1F+
石、霊感、霊脳関係は板違いゆえ
これら禁止を盛り込む。



640名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:33 ID:eu5oB1F+
まじない関係ももちろん。
641名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:37 ID:???
いま必死で文章つくってるみたいw
642名無しさん@占い修業中:04/04/18 20:45 ID:vC857kor
>>636
基本骨子は異議ナシ。
643名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:00 ID:???
>>636
良いとは思うのです。
ただ、あまり長いと多くの人は読む気をなくします。
そうなると重要なルールすら認識してもらえず、元の木阿弥です。
なるべく短くまとめるべきだと思うのです。
644名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:02 ID:6VtuQAHf
>>639
同意。
645老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 21:05 ID:mdIqc6yU
>>638
>占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
これは入れておいた方がいいでしょう。
>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
これをなくす根拠は?
>・婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。
これも要らない?

>>643
>>638を参考に後ほどさらに短くしようと思います。
646老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 21:10 ID:mdIqc6yU
647名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:12 ID:???
僭越ながら、老師さまのLRを改変してみました。
私としては、こんな感じが良いと思います。


占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
★ここは専門板です★<br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.スレッド作成時の注意<br>
   ※同様のテーマを扱ったスレがないか、まず検索してください。<br>
   ※スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
   ※単発質問スレは禁止です。質問するだけなら、まずは<br>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>
    に書き込んで下さい。<br>
2.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ<br>
3.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
   ※注意:個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
4.・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』。<br>
648名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:17 ID:AKX79H+N
>>647
石・霊感禁止を盛り込め。
649老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 21:19 ID:mdIqc6yU
>>638
あー
矛盾してるかもしれませんが、
>占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
外さなくてもいいと思いますが。。元々過疎気味で固めの板なので入れておいた方がいいかと。

>>647
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040418211738.html
>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
これをなくす理由は?
650名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:21 ID:???
>>645
>>・婆、石○○などのネタスレ&レス及び架空人物の叩きは禁止。
>これも要らない?
「婆、石○○」との表現がマニアックに感じましたので、ローカルルール
としては蛇足の様に思いました。
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』。の次に「ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止」
の文章を入れて、それで済ませた方が良いと思います。

>>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
>これをなくす根拠は?
そうですね。これについては、もう少し良く考えます。

651名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:21 ID:TJFAnGbJ
石スレは保留にして
居座りたいんじゃないの
652老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 21:24 ID:mdIqc6yU

>荒らし・煽り・厨房は『完全無視』。の次に「ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止」
そうですね、そのように改変します、異議があればどうぞ>ALL
あの人がいないとスムーズに議論できる悪寒。。。
653名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:30 ID:HjoFjsXH
私も基本的には、老子さまが作成したLRに賛成です。
>>647は、あくまで私個人の勝手な意見ですので、どうか追加する必要が
ある文は、どんどん加えてくださいませ。

>>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止
これは、老子さまと皆様の判断におまかせします。
654名無しさん@占い修業中:04/04/18 21:41 ID:HjoFjsXH
>>649
レスが遅れてすみません。今気付きまして。

>矛盾してるかもしれませんが、
>>占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
>外さなくてもいいと思いますが。。元々過疎気味で固めの板なので入れておいた方がいいかと。
いえ、>>638>>647に、私も入れてますが。。。

>>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
>これをなくす理由は?
これは、老子さまと皆様の判断におまかせします。
655老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 22:34 ID:???
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
★ここは専門板です★<br><br>
【スレッド作成時の注意事項】<br>
    同様のテーマを扱ったスレがないか、検索して下さい。<br>
    スレ立て相談は「自治スレ」で。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.単発質問スレは禁止。<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br>
2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
    霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br>
656老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 22:35 ID:???
3.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
<b>【以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です】</b><br>
4.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br>
5.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
   ・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
   ・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
   これらに反応する事は荒らしへの加担です。
657老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 22:39 ID:mdIqc6yU
ご意見ありがとうございました。
大分簡素になったと思います。。>>655-656でよろしゅうございますか?>ALL
特に無ければ、再度申請しようと思います。。。
658老子 ◆RoushiVleQ :04/04/18 22:41 ID:mdIqc6yU
659名無しさん@占い修業中:04/04/18 22:54 ID:???
匿名板を仕切ろうとする発想そのものがイタイ
660名無しさん@占い修業中:04/04/18 22:55 ID:???
それもいまどき小学生も騙されないような自作自演で
( ´,_ゝ`)プッ
661名無しさん@占い修業中:04/04/18 23:00 ID:???
相変わらず西洋ばっか落ちてるしw
老死と婆って同一人物だったりしてww
662名無しさん@占い修業中:04/04/18 23:07 ID:???
ケチつけるんなら、自分のLRを発表しる!
663名無しさん@占い修業中:04/04/18 23:21 ID:???
基本的にこの問題は、飽きたヤシの負けということで。
粘着度の勝負ですな。
664名無しさん@占い修業中:04/04/18 23:43 ID:???
見てたら、なかなかホラーなスレだ。コテハン二人を中心にして、信者が周りを取り囲んでるんだよね。
それでまた同じことを聞くんだが、…ローカルルールが変わったら、ここの住人で損をする人って居るんですか?
逆に、板を占術理論板と占術実践板に分けて、両者が分かれてみるというのも、選択肢としては有ると思いますが。
この議論が夏まで続いたら、ご一考下さい。
665名無しさん@占い修業中:04/04/18 23:51 ID:???
ローカルルール改正の争点は、2と5なんだよ。
これを外したい人がいる。
この意向は尊重せねばならない。
666名無しさん@占い修業中:04/04/19 00:53 ID:UjXfkuVs
>>664
>ローカルルールが変わったら、ここの住人で損をする人って居るんですか?

まぁ、石業者とか幸せグッズ業者、
拝み屋、及びその信者あたりのダニかな。
実人数は少ないけど、せっせとカキコしているし、彼女ら用の隔離サティアンは必要かも。w
一度、この板ぜ〜んぶそれモンで染めてみるのも面白いかもね。
どういうことになるか。
ま、そんときゃ手遅れでもあるんだろうけど。
667名無しさん@占い修業中:04/04/19 01:54 ID:???
>>664
ん?なんか煽られて痛かったんですか?
そんな単純な図式だったらいいねえ
誰が信者だよ、低能な決めつけだなw
668名無しさん@占い修業中:04/04/19 02:42 ID:eXSrSoNS
だってサルだもん、仕方ないよ。(w
669名無しさん@占い修業中:04/04/19 11:53 ID:OnX1Qdwy
そっか
670名無しさん@占い修業中:04/04/19 12:19 ID:po7ErEA3
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | 
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ そうネ。
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

671名無しさん@占い修業中:04/04/19 12:19 ID:???
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =; 
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄} だよね。ヒヒヒ ・・・
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ

672名無しさん@占い修業中:04/04/19 12:47 ID:???
     ,.-‐''^^'''‐- ..
  ; '          ' , 
 .;'    ノりノレりノレノ ;
  ;    j  ━   ━ i
  ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ( r|  j ━┳━┳┳┓   しらねーよ
  ': ヽT   ┗━┛┗┛
   ': . i 人   .r _ j ノ
  '; | \   ・・・・/
      \≪i≫ノ
       ||||||||
673老子 ◆RoushiVleQ :04/04/19 20:55 ID:aPtmSHzx
>>664
>ローカルルールが変わったら、ここの住人で損をする人って居るんですか?
デメリットよりメリットの方が数段多いと思います。
>板を占術理論板と占術実践板に分けて・・・
現状では殆んど無い。

>>665
>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
前にも説明しましたが、、、板違いにして欲しいという意見がいくつかありましたが、反論もありました。
理論とは関係ありませんが、他板と被る部分もあり業界の話題なので統合スレという事で。
>5.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ
板違いでしょ。反論は無かったと思ったけど。。。

>>655-656でよろしゅうございますね?>ALL
674名無しさん@占い修業中:04/04/19 21:56 ID:???
業界の話題はちくり裏事情だ
675名無しさん@占い修業中:04/04/19 23:01 ID:IYaohM8r
んだ。
殆どが、ちくりレスだしな。
676冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/20 00:17 ID:SvW3n6qD
>>673

このスレの賛成派は、老子と愉快な仲間だけで
回っているようだね。

それ以外は、誰もローカルルールの改正が
必要だとは考えていないのではないか。
このスレは、自作自演疑惑(老子と老子の仲間との
自閉的なやり取りも含む)自治の名には値しないよ。

老子の提案に阻害されて、この板からたたき出されるかもしれない、

・霊感関係
・おまじない関係
・パワーストーン関係
・魔術
・呪詛
・願い事
・六星占星術別
・星座・血液型別
・単発質問スレ
・業界の話題

をこの板でやりたい人は、手を上げてください。
まず、おれがひとり。
677冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/20 00:37 ID:SvW3n6qD
そもそも、ローカルルールの改正が必要だとは思えないよ。
しかも、こんな、ぶさいくな、自治議論にも値しないスレッドで
議論されることそのものが異常事態としか言えない。

予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。

老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?

という疑惑を払拭できないまま、不毛な議論を続けることで、
お互いの感情に妙な遺恨が残るなんてばかばかしいですから。
678冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/20 01:02 ID:SvW3n6qD
メール欄にageって書いている人、age荒らしですか?

断易(五行易)を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1018710620/315
占いとしての霊感・霊視etc.を語れ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/594
★占いスクールについて語るスレ★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1025083264/56
おい!願い事叶えたいなら鈴虫寺でしょ!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1012564776/254
:★:願い事が叶うスレin占術理論実践板7:★:
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081062930/511

こんな短時間に・・・こんな無内容なレスを連発してるし。
679冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/20 01:03 ID:???
×
おい!願い事叶えたいなら鈴虫寺でしょ!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1012564776/254


おい!願い事叶えたいなら鈴虫寺でしょ!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1012564776/245
680占術板歴3年:04/04/20 01:39 ID:V6spOvA1
>>676
私も占術以外の要素を盛り込む事に賛成です。
私でふたり。
681名無しさん@占い修業中:04/04/20 01:46 ID:???

あとに自演が続く悪寒〜

682名無しさん@占い修業中:04/04/20 02:07 ID:???
>>978
いみじくもチミが指摘するその上げ荒らし、
実はチミがここでタッグ組んでるあれなのだが。
いっせいに上がるそれらスレの動きを見れば
すぐ判ると思うけど。

あれはさ、チミのような深い所にゃいないよ。
もっともっと稚拙な次元。
あれが乱立したその手のスレの、内容チョットでも見てみれば。
683:04/04/20 02:09 ID:???
>>678だった。訂正。
684名無しさん@占い修業中:04/04/20 11:50 ID:???
>>667-668いや。意味、判らない。嘘に嘘を重ねても…とも思う。
685名無しさん@占い修業中:04/04/20 12:15 ID:???
『age』の人って、前から居るけど、何者なの?
686名無しさん@占い修業中:04/04/20 12:46 ID:???
賛成2票、反対0票で
・霊感関係
・おまじない関係
・パワーストーン関係
を含めてもいい案は可決されました。
よって、下記のが最終決定案となります。
687名無しさん@占い修業中:04/04/20 12:49 ID:???

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.スレッド作成時の注意<br>
   ・同様のテーマを扱ったスレがないか、まず検索してください。<br>
   ・スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
   ・単発質問スレは禁止です。質問するだけなら、まずは<br>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>
    に書き込んで下さい。<br>
2.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
   ※注意:個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ<br>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br>
5.荒らし・煽り・厨房は『完全無視』。<br>
  ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
688冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/20 13:02 ID:???
>>686
でもさ、

判断するためのプロセスそのものが問題視されている

ってことを理解したんだから、この場で肯定も否定も判断できるはずもないじゃん。
身元を確認できる情報が露出される場所へ、議論そのものを移すべきなんですね。
そこで初めて、一人の人の意見がぶれていないかどうか、判断できるわけで。

仲間と人数、声の大きさで状況をコントロールできると信じている老子タイプの人がいる限り、
匿名掲示板の議論には公平性や信頼性のかけらもないという事実が
こんな辺境板でもハッキリと露呈したのはとても有意義だったけど、
こんかいのこれは、それ以上の意味などなにもないと思いますが…。

しばらく見てますけど、本当に問題意識を持って変えたいなら、
問題意識を共有して、場所を変えて、もう一度仕切りなおしてやるしかないよ。
689名無しさん@占い修業中:04/04/20 13:32 ID:???
一応、マジレスするけど。利用者の何パーセントが議論に参加すれば、それは議論に値するのか、考えてみては如何でしょうか??
それから、軒先貸して母屋を乗っ取られるようなことにはなりませんように。
あと、いろんな人達がいろんな思惑でレスしまくってるように見えました。
老子派と冶金派という単純なものではないようですね。
ローカルルールの改変は必要なのかもしれないけど、基本的に占いの要素の少ないもの、及び無いものに関しては利用者の有無以前に削除、移動は常識のレベルだと思われます。
ニーズごとに板が分かれているように、スレによっては不適当なものは順次移動が妥当だと思います。利用者の側が、ニーズごとに各板を用いれば良いことですから。
このへんは、思いこみを排して事務的に整理していって構わないか、とも思いますが。
690名無しさん@占い修業中:04/04/20 13:46 ID:???
占いは、霊感やおまじない、パワーグッズと密接に結びついてるって
現実を無視しちゃいけません。
占い以外を排斥しても、絶対にそれ系のスレが立ってしまうのを
見れば分かると思うのですが。
占い店が、それらを副業としてやってるのは珍しくないですし、
占いファンの中には、霊感、おまじない、力石が好きな人がたくさん
いますし、それらの人の欲求を無碍に否定するのは良くないと思います。
691名無しさん@占い修業中:04/04/20 14:28 ID:QrD8pbHv
いや

>>689に同意。
692名無しさん@占い修業中:04/04/20 14:36 ID:???
691は単なる荒らし。スルーしる。
693名無しさん@占い修業中:04/04/20 14:44 ID:OIg33MQV
君の基準に合わせて世界がまわるとよいね
694名無しさん@占い修業中:04/04/20 14:46 ID:???
693も単なる荒らし。スルーしる。
695名無しさん@占い修業中:04/04/20 16:12 ID:???
反対意見はみな荒らし、と。
696名無しさん@占い修業中:04/04/20 21:21 ID:???
IDをコロコロ変える人のレスは、価値がない…てことかな?
697名無しさん@占い修業中:04/04/20 21:50 ID:???
石レス願スレ上げついでのレスも、価値がない…てことかな?
698名無しさん@占い修業中:04/04/20 22:41 ID:???
こんな議論自体意味がない
699名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:17 ID:???
それは、嘘と妄想レスにも意味がない…てことかな?(わくわく)
700名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:19 ID:???
あぁ、間違えた。>>699のレスは、「意味」の所を「価値」に変えて下さい。
701名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:34 ID:???
なるようにしかならんよ
仕切るだけムダ
702名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:48 ID:3/MyFyJf
こんな所で卑劣にsageでコソコソ吠えてないで、
占術板オカルト転向賛成派は、申請出しに行けば?
703名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:54 ID:???
↑きゃんきゃん怒って馬鹿みたい プ
704名無しさん@占い修業中:04/04/20 23:59 ID:???
申請出すまでもないんだよ。
ローカルルールから「霊感&おまじない&パワーグッズ禁止」を外して、
あとはスレ「一般」住人にまかせれば、自然とそれ系のスレが増えて
理想的な板状態になるんだよ。
一部少数常連がいらぬケチを付けなければ、万事上手くいくんだよ。
アナタ方こそコソコソ吠えるな。
板の方向は大衆が決める。
705名無しさん@占い修業中:04/04/21 00:05 ID:???
2ちゃんで利権を主張するヤツラは愚の骨頂
706名無しさん@占い修業中:04/04/21 00:19 ID:???
冶金=負け犬 プ
707名無しさん@占い修業中:04/04/21 00:37 ID:???
そのとおり。
708名無しさん@占い修業中:04/04/21 04:18 ID:???
↑↑頑張れ大衆↑↑ プ
709名無しさん@占い修業中:04/04/21 04:19 ID:???
H田さんをひやかしてみるテスト
メアドに書き込んでも意味ないのね。
711名無しさん@占い修業中:04/04/21 04:24 ID:???
2chビュアにはひたすらウザいクソレス
712名無しさん@占い修業中:04/04/23 12:18 ID:???
あら、沈んでるしぃ。みんな、自治しよう、自治。
713名無しさん@占い修業中:04/04/23 13:01 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
714名無しさん@占い修業中:04/04/23 15:20 ID:???
>704
たった一人で脳内大衆れすかぁ?

プププ
715名無しさん@占い修業中:04/04/23 16:22 ID:???
なんかこの板、子供っぽいね。
716名無しさん@占い修業中:04/04/23 16:26 ID:???
>>715
何だと? 誰が子供っぽいんだよ。
意味不明な事いってんじゃねー。
アンタらロクに自治発言もしないで、茶々レスばかりする香具師の方が
よっぽど子供っぽいじゃねーか。
くだれねー煽りいれるヒマがあるなら、まともな発言しろってんだ。
アンタらはお呼びじゃないんだよ。
分かるか、占術板にアンタらは必要ない。これから一切レスしないでくれ。
俺が許さない。この自治スレからすぐに失せてくれ。
真面目に自治する気のない人間が、この俺を初めとする自治人達に嫉妬してる
としか思えないんだよ。
あーやだやだ、お子様の嫉妬は怖いですね。もう話になりませんよ。
wwwwwwwww
717名無しさん@占い修業中:04/04/23 19:26 ID:???
と、子供が申しております。
718老子 ◆RoushiVleQ :04/04/23 22:01 ID:j1vKKvjK
>>674
占い業界の話題をあつかう板でちくり裏事情とは違います。

2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
外しますか?

>>655-656 案
719冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/23 22:02 ID:???
>>718

予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。

老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?

という疑惑を払拭できないまま、不毛な議論を続けることで、
お互いの感情に妙な遺恨が残るなんてばかばかしいですから。
720名無しさん@占い修業中:04/04/23 23:21 ID:???
> 老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?
そこまで感づかれたなら仕方がないなw
この板にはある仕掛けがあるんだな。
誰が書き込んだかが分かるんだなw
721名無しさん@占い修業中:04/04/23 23:22 ID:???
おほほ
722名無しさん@占い修業中:04/04/24 00:10 ID:???
>>718
外す必要など、微塵もない。

723名無しさん@占い修業中:04/04/24 00:57 ID:???
>> 冶金

んだな。プゲラ
724名無しさん@占い修業中:04/04/24 02:08 ID:???
>>720あんた、面白いなぁ。でも、詳しい人と後ろめたいものの微塵も無い人には、意味不明なレスだな。
725名無しさん@占い修業中:04/04/24 22:47 ID:???
自分が大衆と思っていない電波な大衆って哀れだね プゲラ
726老子 ◆RoushiVleQ :04/04/24 23:07 ID:dcRf6dHO

強引な誘導や議論をなさる気がないように見えるものはスルーとして、、、
>>655-656案で再度申請しますが異議のある方は具体的にお願いします。。。
727名無しさん@占い修業中:04/04/24 23:21 ID:???
IP出る板で議論しる
728老子 ◆RoushiVleQ :04/04/24 23:24 ID:???
>>727冶金 ◆yNP.NCYEjg
お前、、なぜ名無しなんだよ。
まじでいい加減にしろ、荒らしでしかないぞ。
729名無しさん@占い修業中:04/04/24 23:27 ID:???
>>728
はあ?
なんで夜勤なんだよ?
キチガイか?
730冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/24 23:27 ID:E7Sn/J7E
>>728

妄想もいい加減にしろ。
731名無しさん@占い修業中:04/04/24 23:28 ID:???
誰でも冶金に見えるのでしょう(合掌
732冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/24 23:28 ID:E7Sn/J7E
老子、あなたが崩れていく様子を見るのは、ちと悲しいよ。

その程度だとは思わなかった。
733名無しさん@占い修業中:04/04/24 23:30 ID:???
婆の次は冶金・・・オメデタイね(´_ゝ`)
734老子 ◆RoushiVleQ :04/04/24 23:33 ID:dcRf6dHO
冶金 ◆yNP.NCYEjg
ごめんよ。

>>727
理由は?
735老子 ◆RoushiVleQ :04/04/24 23:36 ID:???
調べてみて、自演だったらただじゃ済まさないよ。
736冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/24 23:49 ID:E7Sn/J7E
>>735

品格を下げるから、その辺にしろ。

いまのあなたは、相手にする価値がないよ。。。
737冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/24 23:50 ID:E7Sn/J7E
ヴァカである自分すら自覚できないやつは、
自治なんぞという名前を関するスレなんぞ立てるな。
738老子 ◆RoushiVleQ :04/04/24 23:55 ID:dcRf6dHO
>>655-656案で再度申請しますが異議のある方は具体的にお願いします。。。
739冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/24 23:58 ID:E7Sn/J7E
>>738


予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。

老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?

という疑惑を払拭できないまま、不毛な議論を続けることで、
お互いの感情に妙な遺恨が残るなんてばかばかしいですから。
740名無しさん@占い修業中:04/04/25 00:51 ID:???
負け犬冶金がちょっとしたミスにつけこんで言いたい放題だね。

醜い。
741冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 00:54 ID:WfA4jtUP
>>740

中傷するから軽蔑される。そろそろ気がつけよ。
742名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:00 ID:???
>>冶金

そろそろ軽蔑されてる事に気がつけよ(w

743冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:05 ID:???


しかし、老子とその仲間たちは相変わらず議論しないよな。
744名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:05 ID:???
>>妄想もいい加減にしろ。
>>あなたが崩れていく様子を見るのは、ちと悲しいよ。
>>その程度だとは思わなかった。
>>品格を下げるから、その辺にしろ。
>>いまのあなたは、相手にする価値がないよ。。。
>>ヴァカである自分すら自覚できないやつ

冶金って何様のつもり?
何の根拠があってこんなに偉そうなんだろう。
ガキ臭漂ってるね
745名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:08 ID:???
おこちゃまが『議論』とか言っちゃって(プゲラ

いままでまともな議論などした事もない輩が。

オメデタイね(´_ゝ`)
746冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:08 ID:???
>>744

事実は変わらんよ。妄想は妄想なんだし。

相手にする価値がない、という感想は、
老子のガキっぷりを見る限りは、変わらんよ。
対話をする意思がないやつは、ガキですよ。

対話するつもりがあるなら、IPが出る板へまずいくべきでしょう。
提案者なんだからさ。

747冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:08 ID:???
老子を支持するやつらも、ガキですね。
748名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:09 ID:???
ガキは相手にしないが吉。
749冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:10 ID:???
占いの世界が、ガキの世界だ、ということが理解されて、
まともな人たちから馬鹿にされて衰退していけばいいじゃない?

この程度の場しか作れない人たちしか集まっていないのだから、
そりゃ、自業自得でしょう。内面をつかさどる、美意識に欠ける人たちなんだからして。
750冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:11 ID:???
もうすこし、本来あるべき、近寄りがたいほどまでに、
圧力の高い世界で、占いは、あるべきなんだよ。

大衆化しすぎた。馬鹿らしいほどにね。
751名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:12 ID:???
>>IPが出る板へまずいくべきでしょう。

まだ言ってるよー!
もうとっくに負けてるのに気が付かないんだね。

老子の勝ち。
752冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:13 ID:???
ガキは相手にしません。

つまらん場所になってしまったよな。
753名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:17 ID:???
老子に相手にされなかったガキ=冶金
754名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:18 ID:???
>もうすこし、本来あるべき、近寄りがたいほどまでに、
>圧力の高い世界で、占いは、あるべきなんだよ。

本気か?おい。
755冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:19 ID:???
>>754

本気だよ。占いは、厳正この上ないオラクルから始まるのだから。
756名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:20 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )
757名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:21 ID:???
>>冶金

あなたが崩れていく様子を見るのは、ちと悲しいよ
758冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:22 ID:???
神の言葉を伝える人たちが、今でもいる。
その伝統は、今でも残っている。
古いものは廃れていない。だが、それは隠されている。

占いの本筋は、メディアのバカくさい喧伝によって、
隠されてしまった。それはそれでいい、という意見はあるだろう。
知らなくてもいいことはあるのだから。

だが、日常で目に付くものとは異なる領域がある、
という事実は、なんとなくでもいいから知られるべきだ。
畏敬の念を忘れ、傲慢になりすぎるのはよくない。人はちっぽけな存在だから。
759名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:22 ID:???
ヴァカである自分すら自覚できないやつ=冶金
760冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:23 ID:???
君たちには、もったいない。


一生知らずにすごせばいい。ちっぽけな世界でね。
761名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:23 ID:???
妄想もいい加減にしろ。
762冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:24 ID:???
だから、761は知らなくていいよ。

君は資格がないのだろう。
763名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:26 ID:???
冶金、畏敬の念を忘れ、
傲慢になりすぎるのはよくない。
764名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:26 ID:???
冶金は教祖になりたいのか?
765冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:27 ID:???
おれは、未知のものに対する畏敬の念はありますよ。

だが、それと同時に、人は人の道を歩むべきだ、と思う。
だからこそ、いかに崇高なものであっても、宗教的な原理にはまるごとは同意しない。
766冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:29 ID:???
>>764

おれが教祖になれるはずなんかないじゃん(w。
嫌ってんのにさ。そういうの。悲惨なものを見すぎたってのもあるけどな。

そんなものになるつもりなら、こんなところにはいませんよ(苦笑)。
おれは、人間本意ですよ。人が独自の進化を辿ることだけを望んでいます。
767冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/25 01:30 ID:???
×人間本意
○人間本位

おれは、じつはユニタリアンなんだよね。
ただ、現実はそうは回らんからさ。なかなか難しいよ。
768名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:31 ID:???
なんか馬鹿な事言ってるな(w
769名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:33 ID:???
>>冶金
その調子で朝まで一人語りかよ。
ついでに自治スレ流すつもりだろ(ゲラ
770名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:36 ID:???
老子もこんな糞に粘着されて災難としか言い様が無い。
まあ、軽くあしらったようだけど(w
771名無しさん@占い修業中:04/04/25 01:51 ID:EQWMEAX7
大阪市北区のJR大阪駅前で昨年12月4日、ミイラ化した遺体で見つ
かった男性の身元は、24日までの曽根崎署の調べでも分からず、
身寄りのないホームレスの可能性が高い。
既に市が火葬し、遺骨は他の身元不明者と一緒に市立北斎場の棚に
納められている。

遺体があったのは、阪急百貨店の前にある植え込みの中。大阪駅周辺
の1日の通行人は100万人を超えるが、解剖の結果、死後約2カ月もの
間、放置されていたことが分かった。衰弱死とみられ、年齢は65─七十五
歳。

遺体の周りには、競馬の投票券や電車のプリペイドカードがあった。しかし
身元を示すものはなく、情報もないという。
このまま遺骨の引き取り手が現れなければ、斎場で1─2年保管後、市内
の霊園に無縁仏として合祀(ごうし)される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000021-kyodo-soci
772名無しさん@占い修業中:04/04/25 12:57 ID:???
みなさん、占いに対する思い入れが強いんですねー熱い思いが、扉を開くといいですね。
773名無しさん@占い修業中:04/04/25 17:22 ID:???
んだな。
774老子 ◆RoushiVleQ :04/04/25 23:52 ID:Iot+1qnT
ちかじか>>655-656案で再度申請しますが異議のある方は具体的にお願いします。。。
これでいいですね?
775冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 00:05 ID:???
>>774

自作自演疑惑が晴れないからダメ。

仲間と情報を回しあって場をコントロールしてるのも
やってることは自作自演と同じでしょう。

予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。

老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?

という疑惑を払拭できないまま、不毛な議論を続けることで、
お互いの感情に妙な遺恨が残るなんてばかばかしいですから。
776名無しさん@占い修業中:04/04/26 00:27 ID:???
老子グループなんてないよ。w
777冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 00:34 ID:???
もう、これ以上は積極的には
相手にしたくないけどさ、
老子がレスしたあとに、
つねに2〜3同意レスがついていたのは、
あまりにも変でしょう。
778名無しさん@占い修業中:04/04/26 03:30 ID:???

人 望 の な い 者 は

猜 疑 心 も 人 一 倍 強 い

そ う だ

779冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 03:51 ID:???
ま、占いという場が、性格の悪い人たちの溜まり場で、
関心を抱く人がドンドン減っていくのは望むところです。
780名無しさん@占い修業中:04/04/26 10:19 ID:FD0dqB0T
はい
781名無しさん@占い修業中:04/04/26 13:13 ID:???
冶金うざすぎ
782名無しさん@占い修業中:04/04/26 13:24 ID:???
>人 望 の な い 者 は
>猜 疑 心 も 人 一 倍 強 い
>そ う だ

だな。
783名無しさん@占い修業中:04/04/26 14:34 ID:???
>>774
運営の人が言ってたことも修正されてるし、異議無しですよ。
んで、もう提出しちゃってくださいな。関係無い話はスルーしてくれるってことなんですしね。
784冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 14:44 ID:???
>>783

ぜんぜんお話になりませんね。

だいたいさ、今までの老子と仲間たちの
自作自演的な行動を見ていて、妙だ、
と思わない感覚こそ、どうかしているでしょう。

運営側、運営側といってるが、議論も出来ない自治スレが認められるなら、
はなっから、運営側が自治など無視して勝手にルールを
変えればいいだけの話。自治スレなんぞ必要ないよ。
こんな状態では、自治という名のアリバイ作りという以上の意味などないのは自明。
785冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 14:47 ID:???
あたかも、自治、つまり公平な議論があるようなフリをしながら、
老子がやってることは、一方的な提案および議決をとろうとする行為だけ。

自治という名のアリバイ作り。

やってることは、ファシズムと一緒だね。
786冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 15:10 ID:???
手続きさえ整っていれば、物事が通るなんて考えないほうがいいよ。
信頼感に欠けるままルールなんて作ってもどうせ誰も従わないのに、
なぜルールを作るのか、さっぱりわからないね。

前にルールを作ったときは、同じ匿名なのに誰も文句を言わなかった。
それは、それほど極端なことになどならない、という
場の暗黙の信頼感と了解があったからだ。

今はそれとは違う。なんだかんだあったせいで、
老子に対する信頼感は、ゼロに極めて近いのだから。
それを回復するところから老子は始めなければならないのだよ。
787名無しさん@占い修業中:04/04/26 17:29 ID:???
なんか
虫が飛んでるか?

んー?
788冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 18:38 ID:???
>>787

そんな無内容なレスをするから、みな白けていく。
結果として、占いという何か、から優秀な人たちが
抜け落ちていくし離れていくんだよ。それがいまの現状だろう。

なんだって「人」によってしか支えられないのにさ。
なにを考えているのかさっぱりわからない。
789名無しさん@占い修業中:04/04/26 19:30 ID:???
うざ過ぎて
もはや人あつかいされていない者もいるがな
790冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/26 19:58 ID:???
話を戻そう。

老子が提案者であり続けたいなら、IPが出る板へ行って、
議論するのがいいと思います。

個人的には、排除の思想が好きじゃないというのはあれども、
状況を整理しなきゃならない、という意見には同意するところもある。
だが、こういう具合に議論にも会話にも
なににもならない様子では、なにがしかストップをかけたほうが
懸命に思えて仕方がないよ。

占いの背後に哲学的・宗教的背景があるにせよ、ないにせよ、
いまあるものを実態以上に、立派かつ大きく見せようとしたって無理だよ。
こういうものは少しずつしか変わっていかないのではないのかな。
791名無しさん@占い修業中:04/04/26 20:14 ID:???
もうどうでもいい。
792名無しさん@占い修業中:04/04/26 20:55 ID:???
冶金は、反対意見は全部同一人物だと決め付ける神経症。
793名無しさん@占い修業中:04/04/26 22:26 ID:???
そうね、&脅迫観念症。

かつ自分が見えてない。
794名無しさん@占い修業中:04/04/27 00:57 ID:???
んだな。
所詮その程度の輩。
795名無しさん@占い修業中:04/04/27 08:19 ID:???
>ま、占いという場が、性格の悪い人たちの溜まり場で、
>関心を抱く人がドンドン減っていくのは望むところです。

予言の自己成就、ですな。
あなたがいては良いものも悪くなる。
796名無しさん@占い修業中:04/04/27 15:44 ID:???
自然淘汰の摂理だね。
性格の悪さゆえに、場から弾かれたと。
それだけでしょ。
797老子 ◆RoushiVleQ :04/04/27 20:14 ID:qZCsz2G9
>>783
どうもー!!

>>655-656案で異議のある方は具体的にお願いしますー。。
798冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/27 20:18 ID:???
>>797
自作自演疑惑が晴れないからダメ。

仲間と情報を回しあって場をコントロールしてるのも
やってることは自作自演と同じでしょう。

予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。

老子グループが仲間内で情報を回しあって、情報操作してんだろ?

という疑惑を払拭できないまま、不毛な議論を続けることで、
お互いの感情に妙な遺恨が残るなんてばかばかしいですから。
799冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/27 20:19 ID:???
なんか、バカらしくなってきたよ。

老子って、何の職業してんのさ?
コミュニケーションの一つも出来ないでよくやってけるよな。
800名無しさん@占い修業中:04/04/27 21:13 ID:???
老子は統一教会
801名無しさん@占い修業中:04/04/27 23:46 ID:???
>コミュニケーションの一つも出来ないでよくやってけるよな。
だからボスをやっていけるんじゃないの?
ボスやっている人がいちいち他人の意見に左右されていたら,
ボスなんてやってらんないよ。
いい意味でも悪い意味でもボスはボス。部下にはなれない。
802名無しさん@占い修業中:04/04/28 00:11 ID:???
ぉゃぉゃ、妄想全開ですな
803冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/28 00:45 ID:???
>>801
ボスごっこは脳内妄想だけでやってよ。

バカらしいなぁ。
804冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/28 00:46 ID:???
だいたい、なんでおれらが老子の
お遊びに付き合わなきゃならんのさ(w。

801はお付き合い良すぎるよ。

805名無しさん@占い修業中:04/04/28 01:00 ID:???
また今夜も馬鹿がほえづらかいてるよ。
806冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/04/28 01:01 ID:???
>>805
えらく、下品な部下を配下においてんだね>老子

人材不足ってのは悲しいよな。
中心を知るには、周縁を見ろってやつは、普遍的真理だよ。
807名無しさん@占い修業中:04/04/28 01:26 ID:???
(  ´,_J`)アタマワルイデツネ(´し_,` )
808名無しさん@占い修業中:04/04/28 02:03 ID:???
あのさ、もうほっとけって。
809名無しさん@占い修業中:04/04/30 20:13 ID:???
出てこい、H田!
810名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:02 ID:???
いや出てこなくていいよ。。。
意味ない長文レス飛ばすのカッタルイ
811名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:34 ID:???
>>810
んだ。
812老子 ◆RoushiVleQ :04/05/02 19:46 ID:XaKxLBXY
>>655-656案で異議ないようですね。。。
813名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:02 ID:eA4EuWaR
異議ナシ!!
814名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:08 ID:???
治金は抹殺されたか?
815名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:11 ID:+XRw6CfJ
589 質問[] 04/04/22 23:43 ID:
こんばんわZIPPO初心者です。
今年新卒で記念に初めてZIPPOを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
今が旬のオススメZIPPOなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

590 589[] 04/04/22 23:47 ID:
す、すみません!
3行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
3行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした!m(_ _)m
816名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:28 ID:???
殺られたかどうかはともかく、有害分子がいないにこしたことはない。
817名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:32 ID:???
つーかただの思想ゴミ
818名無しさん@占い修業中:04/05/03 00:14 ID:???
ってゆうか、ただの洟垂れ。
819名無しさん@占い修業中:04/05/03 01:04 ID:BjOonuH4
ゆやゆよん
820名無しさん@占い修業中:04/05/03 10:35 ID:c2o+X9QL
老師の案もいいのですが、少し長すぎます。
下記のでいいです。
とりあえず今回は、神秘、霊感、パワーグッズOKって事で。
821最終決定案:04/05/03 10:36 ID:c2o+X9QL

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.スレッド作成時の注意<br>
   ・同様のテーマを扱ったスレがないか、まず検索してください。<br>
   ・スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
   ・単発質問スレは禁止です。質問するだけなら、まずは<br>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>
    に書き込んで下さい。<br>
2.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
   ※注意:個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ<br>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br>
5.荒らし・煽り・厨房は『完全無視』。<br>
  ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
822名無しさん@占い修業中:04/05/03 11:00 ID:8rgiyNZL
>>821
うん。それがいいな。
5項目に上手くまとまってて良いと思う。
神秘霊感OKは異論あるかもしれんが、もういいんじゃないの?

老師の>>655-656もいいんだけど、
はっきり言って無駄に項目を増やしてる様に見える。少し見づらい。
まず、【スレッド作成時の注意事項】 と 1.単発質問スレは禁止 は
同じスレ立て注意の項目なんだから、一つにまとめるべきだ。
【その他諸注意事項】も、別枠にしないで、これも何番目のLRの方に
入れるべき。
「ここは専門板です」も余分な文だ。

>>821みたいに、ローカルルール5ヶ条として簡潔にまとめた方が
はるかに見やすいし、より多くの人が読む気になる。
もう一ヶ月位議論してるんだし、いい加減>>821で決まりって事にすれば
いいのでは? 物議を醸すだろう神秘霊感も今回は大目に見るって事で。
823老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 11:18 ID:ZulVQYvB
>>821-822
おいおいおい。
注意事項とLRは違うぞ。
スレッド作成時の注意事項はなくてもいいかもしれないが大分まとめて減らしたんだから。
霊感関係などはあいだとって統合にしたんだからさー。
せっかくまとまってきてたのに、、それに「質問スレッド」と「に書き込んでください。」の
間があきすぎてたり、、、自演までしてそんなことするなよ。
>>655-656もいいんなら今回はこれでお願いします。
824821:04/05/03 11:40 ID:c2o+X9QL
>>823
自演してまでって、一体どういう事ですか?
そんな事してません。
だからIDを出してるじゃないですか。
私の家はADSLなのでIP固定なんです。
何故、注意事項とLRが違うのでしょうか?
注意事項はLRの中に含むべきだと思うのです。
あと
>「質問スレッド」と「に書き込んでください。」の間があきすぎてたり
この意味が良く分からないのですが。
825老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 11:50 ID:ZulVQYvB
>>824
ごめんねー。
簡単にいえば、注意事項は抑制する力はあってもあくまでも注意。
LRは違反すれば削除などの処置がとられます。

これでみると間があいてるの意味がわかるかな。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503114607.html
826821:04/05/03 12:06 ID:c2o+X9QL
すいません確認不足でした。修正しました。


占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><BR>

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1.スレッド作成時の注意<br>
   ・同様のテーマを扱ったスレがないか、まず検索してください。<br>
   ・スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
   ・単発質問スレは禁止です。質問するだけなら、まずは<br>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>へどうぞ。<br><BR>
2.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<br>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<br>
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   ※注意:個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br><BR>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><BR>
5.荒らし・煽り・厨房は完全無視。 ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
827冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:15 ID:Hy06Sifs
>>825

ここまで胡散臭い様子をとことん周囲に見せ付けといて、
いったい、いつまでなにやってるんだよ。。。>老子

老子が、実はなんの占術もやってないというのは、

■占術理論実践板で雑談■その14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/889-1000

の会話でよーくわかったけど、しかし、ずうずうしいよなぁ。。。
そりゃやってないんだから、「いったい何の占いをやってんですか」
という問いになんて答えられるはずなんてないよね。なにもやってないんだから。

いまんところ、内容云々に踏み込む段階じゃないよ。
こんなの誰も同意するはずなんてない。このままでは、

1)老子と仲間たちが一方的に提案して、決議を取ろうとするだけ
2)周囲があきれ返って、基本的に相手にしない。

モードに入っちゃったから、会話は無限ループ状態だね。
828老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 12:26 ID:ZulVQYvB
>>826
>【以下の項目に該当するスレ立ては板違いです】
なぜとる?
5.は注意事項であってLRとは違うでしょ。
1.・・も混合してるでしょ。
>・単発質・・
二行にする必要ある?

などなど。
829冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:27 ID:???
>>828

しつこいよ。
830冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:29 ID:Hy06Sifs
あのね、信頼されてない状態で
何かを進められるなんてありっこない。

あきらめろってばさ>老子
831老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 12:47 ID:ZulVQYvB

>>830
今まで何回も聞いているのに具体的に理由も言わずいきなり案を勝手に変え
説明がないのは順序が間違っているしおかしい。(もしかして多分・・・)

まず私がまとめた案とどこが違うのかすべて具体的に皆さんにわかるように説明してください。

>>655-656もいいんなら今回はこれでお願いします。
ほかの方はどう思いますか?
832名無しさん@占い修業中:04/05/03 12:48 ID:c2o+X9QL
LR違反が削除対象で、注意事項はそうじゃないってのは
多くの人が知らない事なので、分ける必要はないと思います。
いずれにせよ、板側からすればどちらもして欲しくないのに
変わりありませんから。
833修正案です:04/05/03 12:50 ID:c2o+X9QL

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><BR>

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.スレッド作成時の注意<br>
   ・同様のテーマを扱ったスレがないか、まず検索してください。<br>
   ・スレ立て相談は「自治スレ」で。<br>
   ・単発質問スレは禁止です。質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>へどうぞ。<br><BR>
2.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<br>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<br>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
   ※注意:個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
3.以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
   ・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br>
   ・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><BR>
4.荒らし・煽り・厨房は完全無視。 ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
834冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:51 ID:Hy06Sifs
>>831
あのね、あなたは人間的に信用されていないんだよ。

>>833
却下です。
835冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:53 ID:Hy06Sifs
議論で指摘する以前の段階だから、
この場所で議論する必要などない。

予定通り、★のついた人がスレッドを立ててくれた場所である、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で、議論するのが良いと思う。
836冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 12:54 ID:Hy06Sifs
老子が匿名性を悪用しているのは、

■占術理論実践板で雑談■その14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/889-1000

の老子のこんにゃく問答でも一目瞭然だよ。
なにいっても、会話になってない。

老子は、とにかく追求をやり過ごすことだけを考えている。
837老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 13:01 ID:ZulVQYvB
>>832
>多くの人が知らない事なので、分ける必要はないと思います。
貴方が知らなかったからって多くの人とは限らないし・・。
知らなければ許されるものではないしいい加減すぎる理由だよ。
分けたほうがいい。

なんだよその>>833の案少しは考えてからレスしろ。頭悪すぎだぞ。
まず私がまとめた案>>655-656とどこが違うのかすべて具体的に皆さんにわかるように説明するのが筋だろ。
838冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:02 ID:Hy06Sifs
そもそもこちらは、占術別のローカルルール案を提案しているでしょ? 

だからこそ、身元確認という以外にも、その人が
やってる占術を同定する作業が必要なのだったのであってさ。

その件も含めて、きちんとした話し合いを

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

のスレッドでしたいわけです。今の状態では無理でしょう。

>>837
君の話題ずらしの手法は一パターンしかないからもう飽きちゃってます。
839名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:03 ID:8rgiyNZL
いや、老子氏が信用できなくても、新しいLRを作るのは必要じゃないかな。
正直、今のLRは長すぎる。8割の人が読む気を無くしてるだろう。
何番って項目分けして、簡潔に短く書いた方が良い。

治金氏の言う事も分かるが、否定するのならまず代案を出さないと。
議論はここでもできる。
俺は>>833で良いと思う。上手にまとまってる。これなら読む気になる。
840冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:03 ID:Hy06Sifs
>>839

いや、それを行うなら、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で行うべきだ。ここまでこじれちゃってるのに、いまさら
まっさらの状態で議論するなんてのは、無理だ。
841名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:11 ID:8rgiyNZL
>>837
ちょっと、老子。
頭悪すぎってのは何だよ。少しアタマ冷やせ。そんな反論はないだろう。
向こうは、丁寧な言葉使いしてるんだから。

つーか、>>833の方がどう見ても上手くまとまってるし、読みやすいよ。
きっちり項目分けされてるし。

老子のは、5項目(その内一つは神秘霊感だから仕方ないが)+その他2つ
で、無駄に多いし、何より説明がごちゃごちゃしてる。
>>833は、きれいに4項目にぴったりとまとまってる。

あれこれ盛り込みたくなる気持ちは分かるが、こういう掲示板の説明書きで
一番大事なのは文章の読みやすさだ。
詳細な説明は二の次なんだよ。
842冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:12 ID:Hy06Sifs
こんな状態では、普通は、誰も議論の席には赴かないよ。
>>839氏は、会社でこんなでたらめな状態だったとき、素直に席につきますか?
おれだったら、つきませんよ。普通はつかない。

表現がまとまってるまとまっていないではなく、プロセスそのものが
問題視されているってことをもう一度思い出してほしい。

しかも、ID騒動の前例があるから、二度目なんだからね。
こんな状態で、スルットものごとが通るなんてありえないよ。

>>841
仮にこれが、いま話題になってる憲法改正論議だったらどうします? 
物事ってのはさ、型があるんだよね。小さなことでも、こだわってるなら
疎かにはするべきじゃない。
843名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:13 ID:???
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ま〜だ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
844老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 13:16 ID:ZulVQYvB
>>839 >>841
確かに833の方が簡素でいいかもしれません。
他の板のLRや2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.net/guide/)など>>655-656よりもっと長いです。
655-656位の文章は読むべきでしょう。
読まない人は読まないし、読む人は読むでしょう。記載することによってLR違反だからーとか注意もできるし
削除のときなども説明があった方がいいのでは。。。
845名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:17 ID:???
おはようございます!(^-^)冶金さん、老子さんとメールで話して和解したのかと思ってたのに、まだ仁義無き戦いが続いてたんですか?(^o^;)
846冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:17 ID:Hy06Sifs
>>844

却下です。
847名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:18 ID:AHnRuCnP
神秘・霊感・石・まじない
は、断 固 反 対。

「1つの専用スレ以外は、スレ立て禁止」を
絶対に盛り込むべし。

でないと、また乱立するぞ。
結局いまと同じになるじゃないか。
何も変わらん。
新ルールにする意味もないぞ。

848冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:19 ID:Hy06Sifs
いまのままでは、議論以前の状態だ。
しかも、IDの件と含めて、二回目だから見過ごすわけには行かない。

最低限、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で行って、老子の発言を同定して逃げられない状態にしなきゃならないよ。

池袋近辺といいながら、シアトルあたりのipだったら笑うけどさ(w。
849名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:22 ID:AHnRuCnP
新ルールは
願い事スレを不可にせよ。

そもそも、板と関係ないだろ。
鯖の無駄づかい極まりなし。

850名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:28 ID:8rgiyNZL
>>842
確かにその通りなのだが、多くの住人にとってLRはあくまで参考程度の
もので、憲法を引き合いに出すのは少し拡大解釈の様に思う。
改正議論板に行くのもいいんだが、IP公開は少し危険なんだよね。
851冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:30 ID:Hy06Sifs
>>850

余談だけどさ、
「型」の概念がわからなければ、まぁわからないでいいんだけど、
アメリカあたりでは、シミュレーションの手法として
日本国内の反応を探るために、日本人捕虜を対象として
戦時中から使われていた手法なのではないか?という説があるくらい、
ポピュラーなものだ。いまだって、当然使われていますよ。
別にこの板に親和性がありそうな大本教の話題あたりに特化した、
オカルティックな話じゃないんだよ。

いろんな分野、社会階層の人たちが集まる2chは、
その手の「型」を探るための媒体として使われている可能性は、当然あるよね。
こういうことをこういうそんなことを考えたことがない人たちがほとんどの場で、
ばらしていいのかどうか、そのへんを躊躇してたから黙ってたんだけど、
知らないまま道具として使われているなら、かわいそうになって一言言いたくなった。

なんかさ、同時多発的にローカルルールの改正騒ぎが生じてるのは、
状況的にはちょっと妙なんだよな。こういうのって考えすぎかもしれないけど、
おれはいちおう、そこんところくらいまでは、最初から考えていた。
852冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 13:35 ID:???
かわいそうになったってのは、老子がってことね。

ただ、誰かに言われるままにやってる可能性ってあるんじゃないか?
とちょっと思ったわけですよ。
853名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:36 ID:8rgiyNZL
>>844
それも分かるんだけど、多くの住人はLRなどどーでもいいと思ってる。
しかし変な事はしたくないと無意識の良心も持ち合わせている。
(特にこの板は厨房が比較的少ないから)
この現実は直視しないと。
読まない人は確かに読まないが、文章量が少なければそういう読まない人を
減らす事ができる。完璧主義に陥るのは良くないよ。
こういう娯楽の場では特に。
854名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:41 ID:8rgiyNZL
>>851
恥ずかしながら、どうも分からないのだが。
冶金氏の言う「型」とは一体何の事ですか?
何やら深い話のようだが。。。
855名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:47 ID:???
そゆことやってて、面白いですか?
856名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:51 ID:8rgiyNZL

こういう住人がたくさんいるからこそ、短くせねばならないって事。
857名無しさん@占い修業中:04/05/03 13:57 ID:???
婆必死だね
858名無しさん@占い修業中:04/05/03 14:06 ID:???
でも、この板に強制IDってのは必要だと思うよ。
ネタ板のオカルト板ですら、強制IDになったんだから。
859名無しさん@占い修業中:04/05/03 18:33 ID:???
これで老子がただのネタ師だったら笑える。
860老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 18:39 ID:ZulVQYvB
>>821-822
>2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。
外す具体的な理由は?

>「ここは専門板です」
外さない方がいいと思う人いますか?
861冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:22 ID:???
>>860

いや、もういいっすよ。

最低限、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

で行って、老子の発言を同定して逃げられない状態にしなきゃならないんだし。
862冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:24 ID:Hy06Sifs
あまり大げさな話だとは思いたくはないけどさ、
これが、もし宣撫工作なら、ハッキリ言えば、
老子とその仲間たちは、日本という共同体をダメにしようとしている。

議論もなしに物事が決まるなんてプロセスが看過されたら
なんでもありになる。

そういう状態では、拒否に決まってるでしょ。

863名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:27 ID:CqB79R2G
◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

移動して老子と愉快な仲間達にIP調べられるほうが
怖えーよ
864冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:29 ID:Hy06Sifs
あまり政治的なことは口に出したくないが、
ネットはリアルな諜報戦・情報戦の場として今だって使われている。

こういうメチャクチャなことをするなんて、
日本人の心象風景を根本から破壊しようとする、
反日グループの工作だと思いたくなるよ。

そういう偏見を抱かれたくないなら、

◆占術理論実践板ルール改正議論◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080040434/

へ行って、議論するべきでしょう。

>>863
ああ、そういえばそうかもね。
行けないなら、今回の提案はなしってことですますのがいいだろう。
865名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:37 ID:c2o+X9QL
今帰ってきました。書き捨てみたいになってスミマセン。
私の案に賛成してくれたID:8rgiyNZL様に深く感謝いたします。
866冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:38 ID:Hy06Sifs
まともな議論がない限りは、なにを認めるわけにもいきませんよ。、
867名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:41 ID:c2o+X9QL
今のLRを決めたのは老師さん?
今回のLR改正の最大の論点は、神秘、霊感、パワーグッズを許可するか
どうかでしょう。
あとID強制にするかどうか。
正直、占い板でID任意ってのはマズすぎますしね。
868冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:42 ID:???
この前さ、中野学校の卒業生のオーラルヒストリーを
読んでいたんだけど、最後に諜報活動で施設に忍び込むような、
実地訓練をするんだよね。

なんか、老子グループって、おれの知らないところに
そういう国の機関があって、そういう訓練なのかな?と思ったこともある。
状況を情報と数でコントロールするためのネット的なノウハウを試してみろ、とかさ。

なんかさ、あまりにも紋切り型のことしか言わないし。
どう考えても、相手を説得するには詭弁のパターンが少なすぎるんだよね。

869冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:44 ID:Hy06Sifs
>>867

いや、決めてないってばさ。話をすりかえないように。

IDは、必要ないでしょう。別に。
これだって、今回と同様インチキ同然でつけられたものなんだし。

まぁ、それをつかって遊びに幅ができてる、という意見もあるだろうから、
みなほっといてるだけであって。
870名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:46 ID:c2o+X9QL
>869
ここが専門板でありまじめに占術を論ずる場所なら、その公正さを
示す為にも絶対にID表示は必要だと思います。
871名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:49 ID:c2o+X9QL
>868
それに老師グループと言いますが、具体的にどういう事件があったのですか?
老師に味方してる人は全然いないように思いますが。
具体的なケースを挙げてください。
872老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 19:53 ID:ZulVQYvB
>>867
お帰りなさいませ。
そうだよ。つか、申請スレをまとめて文章を考えて意見を聞たり申請などしてる。
論点のひとつとしてはそうですね。
今までのまとめとして統合スレとなったんだが。。
外す具体的な理由は?

まさかと思うが、このスレもよんでるよな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026814756/l50

ID強制は専用スレがあるのでそちらで。
873冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:58 ID:Hy06Sifs
>>870

必要ないと思うけどなぁ…。個人的にはIDをとるのもいいなぁ・・・と思ってるくらいだし。

場が荒れてても、まったくかまわないんじゃないのでしょうか?
荒らす人がいるってのが、この世界の程度なのだ、と思われてしまうのだから。
そこでこうむる長期的なダメージを回避するためには、
メディアレベルで流している情報を根本から変革する必要性に
迫られるんだから。それは、こちらが当初から望んでいたことですよ。

ところで、まじめな占術ってなんですか? 物事にはなんでも裏と表があるのだから、
あいまいなままですむならばそのままで済ませたほうが良いと思いますけどね。
一点に収束してしまえば、運動はそこで止まる。
早い段階で止まるのは、他者の可能性をつぶすことになります。
あっちの板もあるのだから、必要のない人には情報を流さないシクミは、
2ch上でも、すでにできているのだから、こっちは見る目を持った人だけが
名無しさんの中から情報を精査していけば言いだけの話。見る目がないと思ったら、
隣の板で遊んでいるか、別の視点で活用すればよいだけだと思います。

あとね、占いという何か、という素材を使って表現される
この板で表現されてるものよりも強靭なものは、とっくの昔に表に出ているんだから、
あとは個人の選択なんですよ。なにに魅力を感じるか、ということなんですし。

占星術という素材を用いて、新カント派の一部は論述していますし、翻訳も出てる。
それに共感している人たちは、わりといたりするんですよね。
自分の世界を、どうやって開くかってのは、他人が一方的に関与することじゃないと思います。
もし、関与するとすれば、理不尽な実害があったときだけではないでしょうか?
874冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 19:59 ID:Hy06Sifs
理不尽な実害があったとき、それに対する反駁として論述しなければならなくなる。


ただですね、私は、自分が望む限りにおいて、公平無私にやったと思いますよ。
875冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:00 ID:???
>>872

君もしつこいなぁ。。。
876名無しさん@占い修業中:04/05/03 20:05 ID:c2o+X9QL
>872
「占い」と「神秘、霊感、力石」は意外と密接な関係にあるからです。
占いと同時にそういう方面に手を出してる人は少なくないからです。
会話のバリエーションが広がってよいと思うのですが。。。
877冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:08 ID:???
>>876

他人の話を聞かない老子にかまっても無駄だと思うよ。
878老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 20:11 ID:ZulVQYvB
>>876
まさかと思うが、このスレ位は読んでるよね?
そういう話題は隣板などで十分かと。。。
879冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:12 ID:Hy06Sifs

>>878

占いやってない君が言うことじゃない(w。
880冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:14 ID:Hy06Sifs
>>871

過去レスを丹念に読んでみてください。

老子がレスしたあとで、必ず「同意」「大いなる同意」レスがついてるケースが多いですから。
指摘したらなくなったのは、芸風としてはちょっと根性が足りない、と思った(w。
881名無しさん@占い修業中:04/05/03 20:21 ID:???
老子 ◆RoushiVleQって占いやってないの・・・?えっ?
少しもやっていないの・・・?だれかまとめて。
882冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:23 ID:Hy06Sifs
>>881

■占術理論実践板で雑談■その14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/889-1000

で会話した限りでは、老子がうそつきでないなら、
おれの水準ではやってるとは認めがたいね。

もし、やってると強弁するなら、ぶっちゃけ素人に毛が生えた程度ですよ。
まったくお話になりません。
883冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:24 ID:???
×おれの水準ではやってるとは認めがたいね。
○おれ程度の水準でも、やってるとは認めがたいね。
884名無しさん@占い修業中:04/05/03 20:26 ID:c2o+X9QL
>873
この板を、占術関係者の内面を写す鏡と見ているようですが
あまりに受動的すぎるように思います。
荒れの原因を他の方面に求めるのは、あまりに無責任ではないでしょうか?
この板もメディアの一つであり、情報発信源なのです。
ある程度の責任は持つべきだと思いますが。。。

ID強制による自作自演封じが何の可能性を奪うのか良く分からないのですが。。。
一部の人間による悪意ある誘導は何の可能性も生み出しません。
むしろ害悪であり、停滞を生むものです。
885冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:28 ID:???
>>884

いや、そうは思わない。
自作自演をする、モラルの低さを感じ取って、
それでもめげずに、向学心を持って
お互いにとて貴重な情報をゲットできる人たちが
いたら、それでいいのではないのか。

板が二つも用意されている、というのはそういうことでしょう。
夢を見たい人は、隣の板へ行けばいい。
わからない人には、わからなくていいと思う。
それは、ハッキリ言えば、準備ができていないのだから。

だってさ、言われたまま、受け止めるだけじゃ、しかたないでしょう?
886冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 20:31 ID:Hy06Sifs
なんかさ、だれだれセンセーがこういってます、マンセー!!(藁
というのは、デフォでなしにするべきなんだよね。

ばからしくて。そういうのって。
老子が言ったから、冶金が言ったか、松村氏が言ったから、鏡氏が言ったから、

正しい

という一方的な思い込みを、自覚なしに受容するようなシステムだけは
壊されてしかるべきだと思うけどね。日本って資源がない国なんだしさ。
887冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:09 ID:???
あのさ、あまり通じない話かもしれないけど、

聖なるものの周辺には邪悪なるものが渦巻いている

のさ。これは、占いだって、アカデミズムだって、修験道だってなんだって、
おれの経験した範囲ではなんも変わらないですよ。

人は、原初には立ち返れないがゆえに、そのままでは形を保てないがゆえに、
<旅人>が休むための<店>を開くとしか思えない。

ただ、聖なるものはある、と思うし、それに対する憧れや畏敬の念を捨てるべきではない。
おれは、良質な宗教的伝統に対する、リスペクトは間違いなくありますよ。
だから、個人的に好きな人はいても、おおむね共産主義が苦手なんですけどね。。。
888老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:14 ID:???
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.単発質問スレは禁止。(スレ立て相談は「自治スレ」で。)<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
    霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
<b>【以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です】</b><br>
889冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:14 ID:???
>>888

ダメだってばさ。あなた議論しないんだから。
890老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:15 ID:???
3.願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br><br>
4.魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br><br>
5.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
   ・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
   ・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
   これらに反応する事は荒らしへの加担です。
891冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:16 ID:???
おれ程度から見ても、素人はあっちの板へ行ってほしい、というのはありますよ。

あなたが、このいた全体を覆うようなルールを設定できるだけの度量などない、というのは
そろそろ理解してもらえませんか>老子
892老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:18 ID:ZulVQYvB
>★ここは専門板です★
>【スレッド作成時の注意事項】
なくても特に問題ないと思い外しました。
>1.単発質問スレは禁止。(スレ立て相談は「自治スレ」で。)
に変更しました。

だいぶ簡素にしました。
これ位は最低限読むべきでしょう。

2.に関しては前に説明しました。
↓を最終案にしようと思いますがいかがでしょうか?

>>888 >>890
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503211303.html
893冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:19 ID:???
>>892

君は、度量がない。そういう人の意見など、受け入れられません。。。
894冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:20 ID:???
この世界のことを、なにひとつわかってないまま、
一方的にルール、ルールと言いたがる、トンチキなんぞのいうことは
聞いてられないでしょう。

もうすこし、 経験をつんで出直してくるべきですね。>老子
895冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:26 ID:???
まぁ、気晴らしに劣化ウラン弾を分析する意見でも、みなで読もう。。。

劣化ウラン弾の調査
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083474233/

いや、今井さんのことはさておき、劣化ウラン弾はしゃれになってないと思う。
いま、ネット上で見ることができるかどうか知らないが、毎日で特集を組んだときには、
湾岸戦争で従軍した米軍兵士の奥さんにまで、その影響があった、とレポートされていた。

これは、間違いなく核と同じように、非戦闘員にも影響を与えるという意味で、
今後一切、使っちゃダメな兵器だと思うよ。
896名無しさん@占い修業中:04/05/03 21:30 ID:meMykyko
見てみるといい。
950も行かないうちに新スレを立てる、
願い事スレの1みたいなのが常駐する。
他にも駄スレを乱立させたりする。
897冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:31 ID:???
>>896

誰がなにを?

それは、つきつめてしまえば、
まともな人を作らなかった、自分たちの責任範囲だろう。
898老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:34 ID:???
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.単発質問スレは禁止。(スレ立て相談は「自治スレ」で。)<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
    霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
899冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:34 ID:???
質が悪いものは、悪いまま推移していくしかないんだよ。

それをよしとするか、違うと拒絶するかなんて、誰がなにをいうべきことでもないじゃないか。
900老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:34 ID:???
3.以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
   ・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
   ・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
4.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
   ・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
   ・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
   これらに反応する事は荒らしへの加担です。
901冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:35 ID:???
>>898 >>900

ダメ。君は、人の話を聞かないし、それ以前に、物事を判断するだけの度量がない。

君にルールを作られたら、みな迷惑する。自分の器量をちっとはわきまえろ。
902老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:36 ID:ZulVQYvB
もうちょい簡素にしました。
↓を最終案にしようと思いますがいかがでしょうか?

>>898 >>900
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503213514.html
903冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:36 ID:???
老子さんさ、あなたの人格を、あなたの人生を、
こんないい加減な場で、否定される結果になってることを、
少しは恥ずかしい、とおもうべきじゃないんでしょうかね。
904老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 21:39 ID:???
そろそろまほら★氏が言ったことを理解してもらえませんか>冶金 ◆yNP.NCYEjg
他の方の迷惑です。
905冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 21:40 ID:???
>>902

ダメです。君は信用できないのだから。

>>904
お上意識が抜けない、典型的な日本人体質として
バカにされる人だとは思わなかったよ(w。
もう少しだけ、あなたの人格は、近代化されていると思ってました。
906名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:02 ID:c2o+X9QL
>>902
自分としてはそれで良いと思います。
まあ2の霊感、おまじない、パワーストーン禁止は、
どうしても腑に落ちませんが。。。
907冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:04 ID:???
>>906

議論がない限り、ダメです。

問題は、文言じゃなくて、プロセスなだからして。
908名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:06 ID:c2o+X9QL
>>907
しかし、治金さんもレスが速いですね。
文章も論理的だし、かなり頭の回転の速い人だとお見受けします。
909名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:09 ID:c2o+X9QL
プロセスと言っても、ここで議論すればいいだけじゃないですか?
待つだけでなく、自分から変革する意欲も必要ではないでしょうか?
老子が自作自演を使っても、それを見破ってそのつど指摘&批判
すればいいだけですし。
少しの疑念の為に全てを台無しにするのは間違いだと思われます。
910冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:12 ID:???
>>909

いやだから、それは、通常の場合でしょう?

情報操作している人かも?という環境では、そのロジックは通用しませんよ。
911名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:18 ID:c2o+X9QL
情報操作と言っても、そんな大げさな事はできないですしね。。。
せいぜい老子の賛同者が一人か二人あらわれるくらいで、
そうなったら、スルーするか老子と同一人物と見なしてレスすれば
いいだけですし。時折、注意と警告を絡めながら。
912老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 22:22 ID:ZulVQYvB
>>906
ご意見などありがとうございました。。。
このスレだけでも読めば、
冶金 ◆yNP.NCYEjgがどういう人なのかなど分かりますよ。

他に具体的な意見がなければ>>898 >>900で申請します。。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503213514.html
913冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:25 ID:???
>>911

いや、それは甘い、と思う。

現に、仮IDをつけた、という実績はあるからね。
相手を不必要に見くびるのは失礼だし、それ以前に愚かでしょう。

認めたからこそ、こうして議論してるんであってさ。
このしぶとさは、相当なものだと思いますよ。
どこぞの組織の命令を受けて、責任をそこが最終的にかぶってやっているとしか思えない。
万が一、個人でやってるなら見上げたものです。
914冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:27 ID:???
>>912

君は、すでに人格的には軽蔑されされてんだよ。。。そろそろ気がつけ。。。

こういう不毛な議論が一刻も早く終わることを願ってます。
915名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:29 ID:c2o+X9QL
>>913
老子の背後に何らかの力があるとしたら、貴方はそれがどのような組織で
どんな目的があると考えているのですか?
推測でもいいですからそこら辺をはっきりと提示して欲しいのですが。
認識に欠けるせいか、どうしても危機感をさほど感じないのですが。
916冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:33 ID:???
>>915

占いにまつわる組織に関しては、言えない。
裏も表もあるし、じぶんが知ってるところが、
裏なのか、表なのか、正直時に言うと、よくわからない。
すべて裏のような気もするし、名前が出ているところは、
表として出してもいいとも思うが、自分の判断が正しいかどうかも不明だ。

この世界は、憶測でものを言うことは危険だと思う。
仲介者に立っていただくご足労をかけなくはないですしね。

個人と個人としてやりあってるからこそ、この場は許されるし、
だからこそ、こうして喧嘩もできるのだから。
917老子 ◆RoushiVleQ :04/05/03 22:34 ID:???
自治には関係ない「冶金 ◆yNP.NCYEjg」の妄想のお話は雑談スレなどで。。。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083159723/l50
918冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:34 ID:???
>>917

君の提案こそが雑談だよ(w。>老子
919冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:48 ID:???
万が一、本当に深刻なトラブルが生じたときには、
頭を下げて、社会的な影響力を持ってる人に、
仲介に立ってもらわなければならないことにもなりかねないでしょう。

そういう手間暇を、自分の器量の範囲で
あらかじめ排除するのは当然ですよ
920名無しさん@占い修業中:04/05/03 22:58 ID:o+m/qmhH
いいから早く申請しちゃいなよ。
921冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/03 22:58 ID:???
>>920

だめだよ(w 議論ないんだもん。
922名無しさん@占い修業中:04/05/04 00:31 ID:+3yClPFE
>>920
だよね。900案でOK.
老子おつかれ様。早く出そう。
923冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 00:32 ID:???
>>922

しつこいなぁ。。。
924冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 00:33 ID:???
議論がない限りはダメだってばさ。
925名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:06 ID:3eHGehnU
再申請しましょうよ。
926この老子案で決まりました:04/05/04 01:06 ID:???

<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
1.単発質問スレは禁止。(スレ立て相談は「自治スレ」で。)<br>
    「〜ってどうよ?」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
2.霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
    霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
3.以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
   ・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
   ・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
4.依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
    下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
    <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
   <A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意:生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
   ・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
   ・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
   これらに反応する事は荒らしへの加担です。
927名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:08 ID:jJ94PNd9
ヤッタネ♪
928冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:08 ID:???
>>926

決まってません。


勝手に採決をとったフリをしないでください。
929冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:10 ID:???

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

にも何も書かれていないし、うさんくささ、満点ですよ。

頭が悪いフリをするのは、そろそろやめてくれませんかね?>老子様
930名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:13 ID:???
今のスレの流れを見なさい。
賛成ばかりじゃないですか。
この板は民主主義です。
民主主義とは賛成多数の意見が、住民全体の意見として採用されるのです。
これに反対するのは、単なる反体制派であり、住民全体に危害を加える
危険人物と見なされます。
民主主義の原則に従ってください。
931冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:14 ID:Ss1kRxRp
>>930

民主主義は、ひとり一票しか許さない。

あとね、自作自演疑惑がある場所では、そんなものは通用しませんよ


はきちがえてるんじゃないですか?
932名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:16 ID:???
当然ひとり一票ですよ。
自作自演してるとの証拠がない限り悪質な妨害行為と見なされても
仕方ありませんね。
933冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:16 ID:Ss1kRxRp
>>930

危険人物は、民主主義を己の都合で利用しようとする、
あなたのほうでしょう。」

誰がどう考えてたって、老子は議論にも答えていないし、
質問に応じているとはとてもじゃないけどいえませんよ。

それが民主主義ですか。ひょっとして、北朝鮮の人なんでしょうか?
あの国では、聞くところによると、民主主義が珍しいから勘違いしたのかな。
934冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:17 ID:Ss1kRxRp
>>932

多数決の論理が通用する場としない場があるということを
きちんと理解してほしいですね。

あなたは、実名を出して、同じことをいえますか?
935冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:18 ID:Ss1kRxRp
それは、民主主義とは何か?というシンポジウムでも何でもいいんだけど、
公的な場で、いまとおなじことを言えるかどうか?ということですよ。

無理でしょう。こんなでたらめな、民主主義なんぞ、ありっこない。
日本の民主主義のアホくささを、思いっきり露呈したとしか思えませんな。
936名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:19 ID:???
批判は代案を伴ってしなければなりません。
937冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:19 ID:Ss1kRxRp
>>936

代案を出すには、議論を行わなければならない。

この場は、それに適切ではない。
938冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:20 ID:Ss1kRxRp
匿名を悪用する、老子、という構造は、いまのままでは崩れませんよ。
939名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:20 ID:???
>930
>932

相手にしなさんな。
彼はもう、運営側からも見透かされてる。
今回は、ものの数に入らない。
940冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:21 ID:Ss1kRxRp
>>939

数も運営も関係ないよ。
意識が低い人は、黙ってなさい。
941名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:21 ID:???
代案なき意見ほど無意味なものはないのですよ。
反対だけなら誰にでもできますからね。
いい加減気付いてくれないでしょうか
942冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:22 ID:Ss1kRxRp
たとえばの話だけど、
自治という名をつけたスレッドを作っているにもかかわらず、
話し合いに応じない、老子と仲間たちを、名誉毀損で訴えることはできると思うよ。
943名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:26 ID:???
どーせクチだけのくせに
あはははは
944冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:27 ID:???
IPはとってるから、プロバイダに情報開示請求を出せば、
ひろゆきは出さざるを得ないだろう。

顔バレ、素性バレをするだけでも相当なダメージでしょう。
945冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:29 ID:???
>>943

簡易裁判でやれば費用もかからないしね。

まぁ、あまり怖がりなさんな(w。
お互い、とことんおいつめるつもりはないでしょう?
こういう世界なんだしさ。

おれの希望は、まともな議論をすることさ。
946名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:29 ID:???
そこまでする必要な無いはずです。
要はここで議論をすればいいのですから。
いろいろ不満もあるでしょうが、そういうのは議論の中で解決すべき事
なのです。
947冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:29 ID:???
>>946

だから、議論がないのが、問題なんだろ。
948名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:30 ID:???
老子、出そうよ。新ルールを。
949冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:30 ID:???
>>948

ぶら下がりの、お前は黙ってろ。
950名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:33 ID:???
争いはお互いにとって不毛です。
むしろ有害でもあります。その言葉は取り消すべきです。
お互いの為、この板の為、全ての住民の為に。
占術板の論争に他者を介入させるのは、良識的な考えとはいえませんね。
この板を混乱させるだけです。
この板の事はこの板で決着をつけるべきなのです。
その為の自治スレなのです。アナタもこの板の住民ならばこのスレで
議論し決着をつける事を第一に考えるべきなのです。
951冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:33 ID:???
>>950

いやだから、議論をしなきゃならないわけでしょ。

そこまでは同意していただけますか?
952名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:34 ID:TasbOT0k
>>945
そこまで言いだしたのなら、裁判やるべき。
ガキの喧嘩じゃないんだから、口に出したことは全うしなさい。

あなたは昔から、言うだけ番長で
逃げ足だけは速いですよね。
皆が知っていることですよ。
953冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:36 ID:???
>>952

うるさいです。なんで、あなたのいうことなんか
聞かなきゃならないのさ?

自分がやってくださいよ。裏と表のリスクをしょってね。
954名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:36 ID:???
そうです。
ですからアナタもそれなりの根拠と理由と提示すべき代案を以って
反論してください。
このスレは終わりに近づいてますが、次スレでこそ有意義な議論が
できる事を願っています。
955冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:36 ID:???
問題は、議論をすることですよ。

それがないから、思索的にはあまりにもアホくさい司法の場を
見据えなきゃならないわけであってさ。
956冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:37 ID:???
>>954

議題を提案する人が、信頼を失った時点で、
その議題は、無効化しているのは自明だろう。

君、学校生活すら送らなかったんでしょうか?
957冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:38 ID:???
こんなアホくさい会話ばかり続くならば、
2chは、アホの溜まり場なのか?と勘違いしまいますよ。
958名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:39 ID:h384Ikg1
おーH田がいつにも増して灰だなWW
959冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:40 ID:???
だいたい、老子が法廷に立って、
このスレの言葉を裁判官に証言として読みげられてみろよ。

笑われんぞ。もう、失笑ものですよ。弁護士なんか要りませんよ。
960冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:41 ID:???
当然、おれも笑われますが(w。

その笑いを除去しようなんて強引なそれってのは、
ヤッパダサいと思うんだよね
961名無しさん@占い修業中:04/05/04 01:46 ID:???
そろそろ次スレを‥
老子の降臨を待ちますか。
もう、だいぶ前に寝てしまったみたいですから、
明朝には次スレが立つでしょう。
962冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 01:47 ID:???
>>961

老子はどうでもいいでしょう。
963名無しさん@占い修業中:04/05/04 02:11 ID:DTcvjLFC
既知外レスは飛ばし見しまして、
賛成レス多数の上、新ルール可決とします。
以上。
964冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 02:13 ID:???
>>963

それは、誰の意見ですか?
965冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 02:14 ID:9VT1UyFx
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

ここには、新しいルール申請はなされていませんけどね。
966冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 02:14 ID:???
>>963

あとさ、老子をガイキチ呼ばわりするのは、
さすがに失礼だと思うよ。。。
967名無しさん@占い修業中:04/05/04 02:23 ID:???
ここはH田を釣り堀るスレですか?
968冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 02:23 ID:???
>>967

いや、笑いがあれば、それでいいんじゃないの?
969名無しさん@占い修業中:04/05/04 02:49 ID:S031qyTK
ひろゆきの事務所に押しかけろ。
970冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 02:53 ID:???
>>969

やだよ。。。おれ、あいつの狂いっぷりが結構好きなんだしさ。

あと、公表してる住所と実在してるそれがちがうんでしょ? 
あの人ってば。
971冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 11:37 ID:9VT1UyFx
さすがに腹を立てた。

だいたいさ、ローカルルールの改正が必要だ、と提案した人が、
どう考えてもでたらめ放題やって、信頼感を喪失しているんだから、
議論の前提そのものがもう完全に崩れちゃってんだよ。

改正は必要ない、という立場は当然あるわけでしょ。
あるいは別の改正方法は当然考えられるわけでしょう。
そもそもなにが問題なのか? なぜ改正しなきゃならないのか、
ということをまったく話していないし、その部分が一番大切なのに、
最初からなにも話されていないし、明らかになっていないわけでしょう。

大切な部分をちゃんと詰めて話し合いをまったくしないまま、
一方的に 案だけ出して、採決だけとろうとする、しかも
この板をいままで荒らしていた本人が 老子とその仲間 なのではないか、
という疑惑すらある。いったい、このどこに「民主主義」があるんだろう?

数の論理、多数決だけをもって、「民主主義」なんていうな。
しかも、こんな一人何票も投じることが可能な場所でさ。おこがましいにもほどがあるよ。
972名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:06 ID:???
老子の降臨希望
973老子 ◆RoushiVleQ :04/05/04 17:55 ID:UUewkhq5

ただいまー。ここまで読みましたー。
賛成はいくつかありましたが、、具体的な反対意見はないようですね。

代案というよりこのLRは皆さんのご意見を取り入れたものなので、、
ここがいらない&これを入れた方がいいなど具体的にお願いしますー。。

>>898 >>900でよさそうですね。。。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503213514.html

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/351
>冶金 ◆yNP.NCYEjgさん
まともな議論をなさる気がないように見えるのは、むしろあなたの方です。
他の方がなさっている占いを明らかすることを強要されたり、削除議論板へ
の強引な誘導をなされたり、根拠もないのに他の方を荒らし扱いされたりな
ど、ローカルルール議論と全く関係のない個人叩きともとれることを繰り返
されても、それが判断に反映されないことははっきりと申し上げておきます。
974冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:02 ID:9VT1UyFx
>>973


1)ローカルルールの改正が必要か、否か、という議論がまずない。
2)占術別ローカルルールを提案している。

もう何度も何度も言ってるよ。

スルーだけして、何ひとつ議論しないのはあなたでしょう。>老子

くだらない印象操作はやめたまえ。
975冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:03 ID:9VT1UyFx
まぁ、こんな場所といえども、あまり険悪な雰囲気になりたくなかったから、
おれに余談が多かったことは認めるが、老子はまったく議論していないし、
運営側はきちんとものを見ていないね。
976名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:04 ID:???
おお、老子が降臨されました。
今回のLR改正も老子が発起人となって、見事にまとめてくれ
たよね。また一つ占術板に貢献してくれた訳だ。
住民の多くも老子案に賛成してたし、極めて民主的な決定だよ。今回も。
この調子でこれからも、どんどん占術板の環境を改善していきましょう。
977冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:05 ID:9VT1UyFx
>ただいまー。ここまで読みましたー。
>賛成はいくつかありましたが、、具体的な反対意見はないようですね。

ありますよ。まず、ローカルルールの改正なんぞ必要ない といってる。

これが反対意見でなくなんなのか。
978冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:06 ID:9VT1UyFx
>>976

自作自演ですか?>老子

自治という名前をつけた場所で、
自治を行わないのはどういうことか
きちんと説明してくれませんか?
979冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:10 ID:9VT1UyFx
まず、ローカルルールを改正しなければならない理由を
きちんと説明してください。今回、その部分がまったく明らかになっていない。

次に、私は、占術別のローカルルール案を提案している。

当然、老子が行ってる占術を確かめる必要があります。
もし、きちんとやってるならね。
980名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:14 ID:???
無駄な抵抗はやめなさい。
これは住民総意の決定なんですよ。
今回の決定の障害は、治金氏と神秘おまじないパワーストーンを入れたがる人の
二人でしたが、後者は未練たらたらとはいえ一応了承してくれました。
その外にも賛成者は多数いるのは、今までのスレの流れを見れば分かるはずです。
いい加減老子案を認めてください。
もう議論は終了しました。これ以上の議論は無駄であり有害です。
981冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:16 ID:9VT1UyFx
>>980

あのですね。いい加減なことをこれ以上言うのはやめなさい。

議論がないままもの後を決めうとしているだけでなく、
詭弁まで。恥を知れ。
982冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:17 ID:???
×議論がないままもの後を決めうとしているだけでなく、
○議論がないままものごとを決めようとしているだけでなく、
983冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:18 ID:???
まず、ローカルルールの改正が必要ない、といってる。
改正するなら、改正するだけの理由を示せ、といってる。
次に、占術別のローカルルールを提案している。

老子がこれまで、議論といえるものを何ひとつ行ってないことを
何度も何度も指摘しているのに、まったく無視しており、
提案者としての誠意は、本当に、何ひとつない。
984冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:22 ID:9VT1UyFx
971 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:04/04/30 09:26 ID:???
つーか ウザい香具師はオフで会うついでに削除よろ。

973 名前:971 投稿日:04/04/30 21:59 ID:???
あ、削除っつーのは物理的にデリートって意味だかんね〜。

976 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:04/05/02 11:58 ID:???
消しくずは東京湾にでもよろ。

■占術理論実践板で雑談■その14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/971-976

話はずれるけど、老子と私がオフであって酒でも飲もう、といっていたときの
これってどういう意味ですかね?
985冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:23 ID:9VT1UyFx
984で書いたような、非常に暴力的な臭いがする状況が
この板にはあるため、私も老子もIPを見せたくない、というのは
わからなくもないが、なら、この場できちんと議論するべきだろうが。
986冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:29 ID:9VT1UyFx
言ってることわかりますか?>老子
987名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:33 ID:???
分かるも分からないもありませんね。
今の状況からすれば、議論よりもLR改正をする方が先決であり
この板の為でしょう。
とりあえず、>>973がいずれ提出される事になるでしょう。
反論があるのなら次スレでお願いします。
治金氏の「占術別のローカルルール案」を提示してください。
普通なら強行採決で治金氏の意見を封じる事もできるのですが
これをしないのは一重に老子の占術板の民主制を尊重したいが為
なのです。ここら辺を十分に理解してください。
なお私は老子でもなければ、老子グループでもありません。
988冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:35 ID:9VT1UyFx

>>987
なにを言いたがってるか、まったくわかりません。
あと、IDを出すためにもう一度同じカキコミをsageないでお願いします。
989冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:36 ID:9VT1UyFx
>占術別のローカルルール案

これは、占術別にローカルルールを設けましょう

という提案ですよ。ようするに、老子の案は、老子がまじめにやってる
占いだけに適用すればよいことだ、ということですね。

西洋占星術は私ほかの人間でちゃんと考えますから。
990老子 ◆RoushiVleQ :04/05/04 18:36 ID:UUewkhq5
>>980
的確なご意見ありがとうございます。
とりあえず、次スレを立てます。。。
991冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:37 ID:9VT1UyFx
あとね、コテハンとトリップをつけてください。>987

いまやっと議論は始まったばかりでしょう。

同意、同意という老子に追従しているアホくさい環境が
やっとなくなって、いまから議論が始まるんですよ。
992冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:38 ID:9VT1UyFx
あとさ、>>984の件で、ハイテクセンターに通報しましょう>老子

おれが脅されたか、老子が脅されたか、いまんところわからないでしょう?

993老子 ◆RoushiVleQ :04/05/04 18:46 ID:UUewkhq5
>>992
多分、冶金 ◆yNP.NCYEjgのことだよ。。。
ほんとに脅されたと思ってるの?w
恐怖感を感じた?w

次スレですー。
■占術理論実践板自治議論■part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/l50
994冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:47 ID:9VT1UyFx
別にここは、ローカルルールだけを相談するところでなく、

自治

について語るところだから、ハイテク相談室の話をしてもかまわないと思う。
995冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:48 ID:9VT1UyFx
>>993

あなたの可能性もありますからね。

とりあえず、通報するのがよいと思います。
996老子 ◆RoushiVleQ :04/05/04 18:48 ID:UUewkhq5
>>994
そうだけど、流れっていうもんがあるだろ。。
もしかして、そういうの疎(うと)い?w
今はLR申請論の最終つめがほぼ終わったところだよ。。
997冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:50 ID:9VT1UyFx
>>996

東京湾へ沈めるのが、流れ、なんでしょうか?
すごい世界に生きてますね。
998冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:51 ID:9VT1UyFx
とりあえず、捕まってもらうのがよいと思いますけどね。
999冶金 ◆yNP.NCYEjg :04/05/04 18:51 ID:9VT1UyFx
994 名前:冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日:04/05/04 18:47 ID:9VT1UyFx
別にここは、ローカルルールだけを相談するところでなく、

自治

について語るところだから、ハイテク相談室の話をしてもかまわないと思う。


995 名前:冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日:04/05/04 18:48 ID:9VT1UyFx
>>993

あなたの可能性もありますからね。

とりあえず、通報するのがよいと思います。


996 名前:老子 ◆RoushiVleQ 投稿日:04/05/04 18:48 ID:UUewkhq5
>>994
そうだけど、流れっていうもんがあるだろ。。
もしかして、そういうの疎(うと)い?w
今はLR申請論の最終つめがほぼ終わったところだよ。。


1000老子 ◆RoushiVleQ :04/05/04 18:54 ID:UUewkhq5
>>995
私は通報する気はまったくありません。
以上。1000getかも。
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