★12室のナゾ★隠された自分★障害★

1 ：12室の月：03/12/05 02:32 ID:???

障害や隠された自分、無意識の世界、と
12室ってナゾが多いですよね。

例えば、10室にある惑星に木星が吉アスペクトをとったりすると
その作用は結構想像できるのですが、
12室にある惑星と吉角だったりする場合は
どうなるんでしょうか？
いわんや土星などの試練星と凶角をとった場合は？

12室について、各自の体験談などを話し合いましょう。

2 ：12室の月：03/12/05 02:36 ID:???

そういう私は、月が12室です。
で、太陽とハードなスクエアなんですが

アダルトチルドレンとでもいうのでしょうか
気に入りのぬいぐるみが手放せません。というか手放す必要に思ったこともないです。
マジでぬいぐるみとお話してしまいます。
表面上はかなりビシッと大人を演じていますが、
一人になるとぬいぐるまーに変身してしまうのです。

変な人ですいませんが、まさに隠された12室、と妙に自分で納得してたりして。

3 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 02:43 ID:???

>>1
１２室の月は、確かにアダルトチルドレンの傾向があると
抹茶本に書いてありますた。

4 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 03:22 ID:???

12室に金星や太陽、水星が入っています。
12室って9室と違って、
善のベクトルでは無い精神性のハウスだという説もありますよね。
悪い方の精神性だと言われてしまうと結構凹みます。

万人から誉められるもの（それはそれで素晴らしいけど）よりは、
影でコッソリ引き立て役になっているものの方に興味があったりします。

5 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 03:31 ID:4jHaiF0K

1室月と12室太陽水星の間でルーラー行き来してます。
アダルトチルドレンというか
生活も体型も本当に小学生と変わらない。というか小学生のほうがでかい。
ぬいぐるみは私も手放せません。物に感情移入するから
自分の中では普通に性格があり生きてるんですよね＞ぬいぐるみとか
こういう甘えたような奴ってそうやって生きてけばいいんでしょうね欝

6 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 03:58 ID:???

>>4
９ハウス＝善の精神性（神のハウス）
１２ハウス＝悪の精神性（悪魔のハウス）

という説を古典派が提唱してるけどね。
どこまで正しいかはわからん。
１２ハウス強調でも善良な人やボランティアにはまる人は結構いるがな。
それとインド式占星術では、１２ハウス＝解脱としている。

7 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 04:10 ID:4jHaiF0K

9ハウスは宗教団体にはまる人のイメージが、、
つうか層○の知人が、、、
12室はネガティブに自分の世界ってかんじですね。
BZの稲葉も12室が特徴的だった

8 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 07:11 ID:???

>>2　アダルト･チルドレンの意味間違えてますよ。

×大人になっても子供みたいな人
〇子供時代に大きな課題を与えられ大人のようになってまい、
子供らしい子供時代を過ごせなかった為、人格がゆがんでる人。
　
かなり普及している間違いなんだけどね。

9 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 08:54 ID:???

１２室って海外や病院、静かで人里離れた別荘なども表すんですよね？！
１２室に金星・・・閑静な場所での豪華な家・・・

自分も１２室魚座に月ありますが、海外生活に憧れ、実際住んでたこと
あります。お気に入りのぬいぐるみも一緒でした。（やはり話かけてた　ｗ）

10 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 08:59 ID:ROQFeeM9

ヒーリングとか、スピリチュアルな意味もあるよね。
奉仕の精神があって人の犠牲になれる。奉仕といっても６室とは
違い、もっと内面的な意味が大きそうだが。

11 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 09:09 ID:???

>>9
海外は9室だよ。

12 ：12室の月：03/12/05 10:57 ID:???

お、12室けっこうヌイグルマーが多いんですね。
なんかちょっと嬉しい…。

>>5
私も物に感情移入してしまいます。
器とかも割れるまでは新しいものに買い換えることができないです。
古いものがかわいそうで。
食べ物にさえ感情移入してしまうんですよ。
（例えば、どっかの田舎で鮎とか一匹ものが出たりして
友達が残したりすると、「ああ、この鮎が死んだ意味って…」
とか思ってかわいそうになってしまいます。
せめて残さず食べてあげることが供養だと思うんですが。）

>>8
ええーそうなんだ、知りませんでした。勉強になります

>>9
>１２室って海外や病院、静かで人里離れた別荘なども表すんですよね？！

そーいや、ザワザワしたところで遊ぶより
温泉宿へ一人旅するほうが落ち着くし、好きですねえ。
なるほど、そういうわけなんですね。

13 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 11:00 ID:eD5ZooKZ

部屋で悪、善ときっぱり分けて考えてるプロはいないでしょう。
昔は分からないが今はそんなの無いんじゃない？じゃ１２に惑星
固まってる人は必ず悪い人に成るわけであまりにも短絡的。

14 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 11:24 ID:AfEgi4KR

ぬいぐるみが好きなのは現実から逃避して想像の世界に
すめるからって事？

15 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 11:37 ID:???

>>13
そうそう。善悪、白黒、吉凶などをハッキリつけたがるのが古典信者の特徴。
おそらく古代は人間の内面には興味はなく、専らホラリーという卜占的な使い方
すなわち出生図に用いることは少なく、易やタロットと同じような用い方をしていた。
だから白黒はっきりせざるを得なかったのだろう。
それをネータルにも持ち込もうなどと言って、味噌も糞も同じではねぇ。
あと、古典の時代は今みたいに科学が進歩していなかったから
神とかが思想的に絶大な影響力を誇っていた時期のせいか、
どうも古典には宿命論の根深さのようなものを感じてしまう。

16 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 12:41 ID:???

１２室に月があると、母親がいてもあまり存在を感じない、
もしくは病院に入院してたりして、必然的にしっかりせざるをえず
アダルトチルドレンになりやすいのかなぁ～と、今ふっと思った。

17 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 12:45 ID:???

>>8
ひょっとして抹茶からして勘違いしてんじゃねーのかｗ

18 ：12室の月：03/12/05 12:46 ID:mhE4UN1p

ウチの場合は、両親が家庭内離婚状態。
母はしっかりしてたけど、子供がもともと好きじゃないみたいで
義務感から教育されてたんで、あんまり母の愛情とか母の温かさとか
感じたこと無いな。そういえば。
母に甘えたこともなし。そういうところもヌイグルマーの原因か？
とは考えてたけど（用語でいうと拝物愛というらしい）。

なんかメンヘル…ｗ

19 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 12:49 ID:???

>>6
>それとインド式占星術では、１２ハウス＝解脱としている。

ま、普通の人に「解脱」なんかできるわけないんですけどね。

20 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 13:06 ID:???

わたしは12ハウス火星。
火星が12ハウスに押し込められるということで
なんか、異様に穏やかな人に見えるがほんとうは怒りが
抑圧されやすいという教科書本とうりの解釈はあたってます。

前交際していた男のひとが12ハウス金星で
二人で、ゴマちゃんのおおきなぬいぐるみを
可愛がって話しかけたりもして二人の絆にしていました。

いまは、ぬいぐるみは一個も持ってません。

21 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 13:14 ID:g6dzF70h

私も火星１２室ですが、怒りっぽくは見えないけど、怒りエネルギー
が凄いなと思います。何故か自分でも解らない潜在的な怒りが
いつもあるような気がしてならない。

22 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 15:34 ID:???

12ハウス火星って見えない怒りという
解釈がほとんどで寂しくないですか？

例えば、12ハウス太陽だとメディアで大活躍とか
12ハウス水星だと見えないところで小説書き溜めたり
12ハウス金星だとなんか神秘的な芸術性
みたいな、ステキな解釈があるのに

12ハウス火星は怒りが見えないところにというのが多数です。

いちおう仕事が奉仕や芸術など
目に見えない分野になりやすいと
いう解釈をしてもよいのかな・・。

23 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 15:49 ID:???

奉仕って１２室なの？６室かと思った。

24 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 15:55 ID:???

＞12ハウス太陽だとメディアで大活躍とか

しない人の方が圧倒的に多い事は認めますよね・・

25 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 16:38 ID:???

>>22
> 仕事が奉仕や芸術など目に見えない分野になりやすい
あ、私12室火星でそれ。
直接身を投じて社会に切り込んで行くというより、
一人で篭って形にしたり、誰かのサポートとかそんな感じ。
他の星の要素も大きいとは思うが。

>>24
マスメディア関係で太陽12室の人は、人気があっても
私生活全然わかんないとか、交友関係が極端に少ないとか
最初はテレビ中心だったのに舞台に以降したり
露出が少ない人が多いんじゃなかったっけ。
前12室スレあった時、そんな話が出てた気がする。
本人そのものが全然見えない所を上手く使えば売りに出来る気がする。

26 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 16:45 ID:???

私12室ウラノスさんがいるわ

27 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 16:51 ID:???

１２室金星牡牛でヨードとＴｽｸ持ち。
他は土星とトライン。

ヌイグルマーではありませんが、
漏れは植物とか花に話しかける事が・・・。
草木には精霊が宿っていると信じていまつ。
あと・・・できることなら女の子に生まれたかった・・・。

28 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 16:56 ID:???

１２室奉仕の意味ありでOKなの？

29 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 17:00 ID:???

>>28
奉仕っていうか、自分主体でない形や行動…という感じかな。

30 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 17:12 ID:???

>>29
ああ、そうなんだ・・・
私、寄付するのが好きなんですよ。あしなが基金とかホームレス支援団体とかに。
話聞いてなんとも言えない気持ちになって堪らず寄付しちゃうの。
でもかといってボランティアで働くのは嫌いで
自分ではなんでかよくわからなかったんだけど、そういうことなのかな。
このお金でおいしいもの食べてと思うけど、自分がおいしいものを
買ってきたり作ったり配ったりは嫌なんだ。
しかも銀行振り込みとか顔の見えない寄付の仕方をするの。
１２室冥王星だけど関係あるのかな。

31 ：29：03/12/05 17:35 ID:???

スマン、調べてたら「奉仕」と言ってる所もネット上であった。
>>30
顔も見せないし直接奉仕しない＝出来ないのは冥王星らしいのかもしれない。
でもそこまで同情的だけど消極的なのは
金星や火星水星あたりの問題な気もする。

32 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 17:35 ID:???

>>30
冥王星だと全く興味無しか入れ込むかの
両極端に偏りやすいらしい。

33 ：32：03/12/05 17:37 ID:???

w(ﾟдﾟ)wｦｦｰ!!!被った!!!

34 ：29：03/12/05 17:44 ID:???

>>32
いや、いや、大丈夫。被ってない。
入れこむか興味ないかか。
堪らずいつもしちゃう＝「入れこむ」って所かね。

35 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 17:50 ID:???

>>31
冥王星-水星スクエアだけどこのせいかな。
なんかね、顔合わせたりのコミュニケーションがめんどいんの。
６室のルーラー太陽が９室にあるせいで寄付したくなると思ってたんだけど
違ったかな。

>>32
入れ込むほどではないです。
ちょっとお金が余ったときにするくらい。
基本的には貧乏なんです。でもなぜか寄付してしまう不思議。

36 ：32：03/12/05 18:04 ID:???

>35
そうなんだ。
漏れは５室に冥王星がありギャンブル好きだけど
土星もあるせいか、勝っても負けてもそこそこで止めてる。
賭け金も小額。

37 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 18:04 ID:???

世間とずれてるなーと思うことが多い
周囲との調和がうまく取れない
ひとりでいる方が気楽。これって天王星12室の影響かも？？

>>27
じゃあ漏れと体とっかえる？(w
漏れは男の方が性（しょう）に合う気がする女

38 ：30：03/12/05 18:22 ID:???

>>36
ギャンブルですか。
私月、木星が５室にありますけど、結婚前まで株で生計立ててましたよ。
いまもやってますけど○千万単位のお金動かしてます。（金額が大きいのは木星のせい？）
儲かっても次の資金に回すし貧乏生活に変わりはありません。
で、例えば１００万儲かるとその一部の数千円寄付したりしてます。
勝っても負けてもそこそこで止めるのは基本ですね。
でもギャンブルは嫌いなんですよ。これが。

39 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 18:26 ID:???

>>38
貧乏だけど無意識にしてしまう＝自分の生活を多少犠牲にしてでも
な所が冥王星的？（破壊的）
コミュニケーションにブレーキが掛かるのは水星のスクエアな感じだね。
しつこいくらいか全然交流しないかどっちかな印象。
9室太陽で勉強熱心そうだ。株使いだし。

40 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 19:10 ID:+CqWBOXC

１２室に火星と土星がある　しかも土星が一室の月と合だし
　これって最悪じゃん
確かに怒りが抑圧されやすい　一人でいるときぐらいしか
ダイレクトに噴出してこない　すぐ憂鬱になるし、落ち込みやすい

41 ：30：03/12/05 19:11 ID:???

>>39
それです。全然まったく交流しない！
銀行振り込みの寄付をするけど会うこと（交流は）ない。
お礼の手紙とか来たりするんですよ。
でも匿名で寄付したはずなのになんで住所わかるんだ？
なんて不快に思ったりしました。
ネットバンキングで振込むとこっちの情報わかっちゃうんだと初めて知った瞬間・・・
徹底してコミュニケーションを極力避けるところが冥王星ー水星スクエアっぽい。
日常生活のコミュニケーションは支障ないんですけどね。

42 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 19:19 ID:IXxl0e91

私も12室に月があります。
で、もうすぐ土星が合、なんですよねー。
これってどうなるんだろーか。

43 ：27：03/12/05 19:36 ID:???

>37
取り替えたいでつ・・・。
外見はそこそこなので、よろしくお願いしまつ（ｗ。

モテたいとほぼ全く思わないのはやっぱり金星１２室の影響かな。

44 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 20:25 ID:???

>>11
「９室（聖地巡礼、長距離旅行）、１２室（移住先としての外国）、
７室（商取引的な外国）」

以上、某インド占星術ＨＰからのコピペ

あと１２室金星は結構お金を使えるとも・・・。

45 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 20:45 ID:SRoGVXiP

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

46 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 22:45 ID:???

>>44
あーインドの方の解釈ですたか。
私は西洋だけでそっちはやらないんで…ｽﾏｿ。

てか、西洋とインドじゃかなり解釈違うから混乱するねw
>1さんは両方のつもりでスレ立てたの？

47 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 23:16 ID:???

>>46
７室は対等なパートナー、これは結婚相手以外にも商売取引の相手との対等な関係とか
９室は自分の見識を広めるために大移動する、旅行など
１２室は、これはもうまったく姿を隠してしまう　入院、隠れた奉仕、海外移住など

48 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/05 23:17 ID:???

チャート解釈の手引き
http://www7.ocn.ne.jp/~chandra/reading.html
１２室も載ってます。

49 ：12室の月：03/12/06 00:27 ID:lCn1H6Pb

>>48
参考になります。ありがとうございます。
月が愛着を感じる分野かぁ。
12室の私は、やはり世間から隠れてヌイグルミとほわほわ話し掛けるのに
愛着を持ってる、といって間違いないですねぇ。あはは。

50 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 00:36 ID:p/FPlaus

１２室、火星ですが、やはり寄付とかボランティアとかそういう事を
してないとすごく落ち着きません。別に目立たなくてもいいのですが
自分的にすごく罪悪感を感じてしまいます。

51 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 00:46 ID:???

>>47
誰に対して得意げに書いてんだよw

52 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:00 ID:???

>>50
してないと落ち着かないってすごいな(笑)

53 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:04 ID:???

そんな自分は木星が12室に入っている訳だが。
あらゆる不幸を幸運に変えてしまうらしいぞ。意味わからん。
超オプティミスト(あるいはポリアンナ)てことで0K?

54 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:09 ID:???

>>53
全然OKじゃない。
つーか、昔からこの板の西洋占星術は低レベルと言われてたが、
最近ますますレベルダウンしてきたような気がする。だめぽ。

55 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:12 ID:MY4tATm/

だめぽ、っていう前に自分の意見を書いてくれたらもっと
勉強になっていいんだけど。

56 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:15 ID:???

あと自分の流派もね。
>>54のような書き込みは古典かねえ。

57 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:17 ID:???

>>55
解釈自体も変な上に、そもそも星一個では何も決まらんよ。
それがどこの星座にあるのか、アスはどうなのかで全然変わってくるし
他の星の状況も関わってくる。
全く同じようなチャートでも、人によって使い方は全然違ったりもするしね。
その程度のことは勉強してくれ。

58 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:17 ID:???

初期のﾛｸﾞ読んでた方が余程勉強になるよね。
ﾂｯｺﾐ入れられないのがつらいが。

59 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:19 ID:???

>>56
残念ながら古典ではありませんが何か？

60 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:19 ID:MY4tATm/

それは皆解ってると思うがね。とにかく具体的に書いたほうが
分かり易いよ。

61 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:23 ID:MY4tATm/

色んなレベルの人が出入りするのはしかたないよ。
だから自分の意見を具体的に書いてくれた方が分かり易くて良い。
指摘する時も具体的な方が良い。

62 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:33 ID:???

これ言っちゃうと西洋系のほとんどのスレは成り立たないことになってしまうが、
「12室」だの「木星」だのと、パーツに分けて見て行くこと自体に
ほとんど意味はないと思うわけで。
実際問題、チャートは全体を見ないと何も見えてこない。
このスレは「隠された自分」だの「障害」だのといったスレタイになってるが
12室がそういう風に出る人も中にはいるだろうが、全然違う方向で出る人も多い。

この程度の話は本来わざわざすることでもないはずなんだが、
最近特に、あちこちのスレで通り一遍みたいな解釈してるヤシが目立ってきてたのでね。

63 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:34 ID:???

説教厨がまぎれこんできたな。
やつらの決まり文句「チャート全体をみないとわからない」。
部分の解釈となるとお得意のこじつけができないからな。

ごたくはいいんだよ。実例をあげればいい。
基本の解釈なんて教科書読めばいくらでも書いてあるんだから。
掲示板の利点を何も理解してないな。

64 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:38 ID:???

>>62の言う通りとすると占星術のテキストがそもそも作成不能。

65 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:38 ID:???

>>63
だったらこのまま「12室＝障害」な解釈で話を続ければいいじゃんｗ
「私、太陽が12室なんでーす、ﾀｲｰﾎされて拘留中でーす」みたいな話でもｗｗ

66 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:42 ID:???

>>65
じゃきみは出てっていいよ。はいさようなら。

67 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:43 ID:Dddmsp9g

よくうお座にいっぱい星があったりすると霊感ある事が多々
あるそうですが１２室に惑星集中で霊感ある人いますか？
１２室集中の自分の子供を観察してますが今のところそういうの
は感じられません。

68 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:45 ID:???

>>67
ひきこもりはいたがな。
12室と霊感がまずつながらない。魚座とちがうし。

69 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:50 ID:Dddmsp9g

１２室と霊感は良く関連ずけられてると思いますよ。
エドガーケイシーのホロがよく例としてだされてますし。

70 ：６９：03/12/06 01:51 ID:Dddmsp9g

間違えました、エドガーの場合うお座でした。
でも１２室のルーラーが海王星だし。

71 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 01:59 ID:???

>>63
＞基本の解釈なんて教科書読めばいくらでも書いてあるんだから

そうだよねぇ。
でもその基本の教科書すらまともに読んでない人が多いんじゃない？
このスレ（て言うか、西洋系スレ全体かな？）見てるとそう思うよ。

72 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:03 ID:oZWxT3pH

掲示板のいい処は実例を聞けるって事だよね、って自分では
思ってる。たしかに自分は知ってるっと思ってる人が実は
あまり知らないって事はありそうですね。

73 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:07 ID:???

実例結構だけど、どうせなら
12室に○星があるから自分はこうです、じゃなくて
サインや他の星とのｱｽを含めた解釈を聴きたいなぁ。

74 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:15 ID:oZWxT3pH

私も７３さんと同じ事思ってましたよ。そう思ってる人達は
いると思う。やはり星の室だけでは無理がある事が多いからね。
でもそれだけで大きな意味がある事もあるとは思うけど。
とくに土星とか現れ易い。

75 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:25 ID:xHvbGY/B

誰がいたか思い出せないが漫画家いくつか見たけど
12室にだいたい水星　太陽入ってる人多くないですか？
引きこもりながらメディアの公言権得てる
漫画家にとっては素直なチャートなんだろうか？

76 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:29 ID:???

>>71
愚痴なんて言い出すときりがないんで、そういう方は初心者スレに御案内で
済ましましょ。

それはともかく自分は12室木星の実例を聞きたい訳。
へんな人が釣られたから話題がずれちゃったけど。

77 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:37 ID:oZWxT3pH

水星１２室だと想像力とメンタルな部分が合わるから
ＳＦ作家とかメルヘン作家なんてのもあるかも？

78 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:38 ID:???

>>75
それがほんとならまさに天職だよねえ。作家やアーティスト全般に多そう。
前スレにも趣味ながら部屋にこもって絵を描くのが好きな人とか目立ったな。
メディアの公言権とまでいかなくても、自分は表に出ずに陰ながら主張したい
衝動が作品の製作に向かわせるんだろうね。

79 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 02:48 ID:???

というか。12室ってさりげに目立つハウスだよね。
隠されたものとか表に出ないイメージがあるけれども、内的世界を重んじる
人はたいがい自覚してるし、作品など目に見えるものとして認知されやすい。
火星12室なんか怒りを内にためやすいというのが基本だけど、案外モノに
やつあたりする等で周囲にはバレバレだったりして。

80 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 04:05 ID:jlmPNxLG

ただし、海王星とか１２室が強調されてると、現実的な世界から
逃避したり軽視したりしがちなので努力を怠りがち。
だからそれなりの努力型のアスペクトが無いと才能があっても
物にする事が難しい。

81 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 05:14 ID:???

おれ。太陽水星火星がある。
本業のために停止したが最近までネットで年に２～３００万ほど
小遣い稼ぎしてた。
ネットで自説開帳して人集めてセミナーのまねごとしてた。

最近本葉暇になったから別のサイトたてて復帰をしようとしてる。
前のネット仕事も飽きたから別でやろうと思っている。なかなか進まないけどね。
だけど現実では目立たない出世に全然縁がないおやじ。落ち込むことも多い。
第１２室は裏第１室だと自分では感じている。

82 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 05:38 ID:???

>15

>善悪、白黒、吉凶などをハッキリつけたがるのが古典信者の特徴。
おそらく古代は人間の内面には興味はなく、専らホラリーという卜占的な使い方
すなわち出生図に用いることは少なく、易やタロットと同じような用い方をしていた。
だから白黒はっきりせざるを得なかったのだろう。

亀レスだけど一応老婆心で。
ホラリーという言葉は知ってるみたいだけど全然違う。
ちょっと調べればわかることなのに。
思い込みだけで発言してると古典派にバカにされるだけだ・・・。

83 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 05:57 ID:???

自分１２室しし座木星です
ひきこもりがちってわかります。ここにメジャーがあるとそうらしい。
ガキの頃みんなとも遊ぶけど　一人遊びも平気でした。
入院すると個室です。もちろん食事もみんなとは違う豪華版。結果太る・・・。
瞑想とか好きかな　昔の話ですが。
サイキック開花してしまったので止めました。

霊感のことだけど他スレでは
海王星のハードアス、木星の逆行、クインカンスいっぱい
って統計が出てるそうですよ。

古典の解釈では１２室は乗り物も現す。
１２室しし座木星で高級車って解釈も出来る。
自分は車持ってないので　兄（ただの会社員）がベンツやら高級車やたら買うのは
自分のホロのせいではないか。。。と思うことがある。

84 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 07:07 ID:???

１２室って裏６室じゃないですかねえ。単純に。
６室は社会的とか仕事、目立つ奉仕。ＮＧＯなんかのボランティア活動とか。
健康も意味しますよね。
で、１２室は寄付とか長期入院。目立たない、隠れたというように。

85 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 07:30 ID:???

長期・短期の違いはどれくらいだろ？
ふつう１週間で退院のところを　悪くもないのに
２週間に伸ばされたことがあるけど（今にして思えばぼられたんだと思う）
それも１２室の作用なのか？ｗ

刑務所っていうのもあるよね

86 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 07:53 ID:oYdVc0ua

自分は１５じゃないけど、ホラリーって何かを始める時とか
（たとえば結婚）なんかに出すホロなんじゃないの？だから
その人が言ってることは可笑しいとは思わないんだけど、違うんだ
ったら教えて欲しいな。
それから６室は実際の経験から学ぶ事を表すが１２室はソウルレベル
で学ぶ事を表すからそれが内面的葛藤や、孤独、や自己犠牲的な
奉仕などに結びつく。と書いてある本がありましたね。なんか
あってるような。自分の旦那は６室にいっぱいありますけど、１２が
からっぽ。実際的な人助けは良くするが、自己犠牲的な奉仕では
ないなと思います。

87 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 07:57 ID:oYdVc0ua

それから古典ってあまり解らないんですが、今も良く使われてるんですか？
なんかキーワードを当てはめていくような感じにも見受けられますが。

88 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 08:01 ID:???

もうだめぽ・・・。

89 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 08:02 ID:oYdVc0ua

何がダメポ？教えて

90 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 08:08 ID:???

あなたは教えてちゃんだってこと・・・。

91 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 08:42 ID:eyZ8jFLj

一応ホラリーの意味は自分で調べたけど、やはり１５の言ってる
事は辻褄合うなと思う。

92 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 09:04 ID:???

>>85
他のスレでも書いたけど、１２室に土星入ってますが
サタリタの時期に原因不明の病気になり入退院繰り返しました。
時期的には３ヶ月だったり２ヶ月だったり。
退院後も１，２ヶ月の自宅療養してました。
まあ１週間、２週間ってことはありませんでしたね。
土星が次の星座に移ったとたん回復して今はもう健康なんですが。

93 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 09:18 ID:r46X735z

土星が１２室を通過する時は健康面の障害が起き易いみたいです。
それと肉体的に外部から切り離される事も良くある。
自然と内面を見つめる機会が多くなるって感じかな。
自分は１２室火星で海王星６室とオポ、太陽とセクスタイル、
ですが、神秘的な世界には幼い頃から興味がありました。
自分を犠牲にしなきゃいけないみたいな変な強迫観念も
あったりした。けっこう想像だけの世界で生きて行けるので
ちょっと怠惰ぎみ。

94 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 09:21 ID:r46X735z

土星１２室の人に質問ですが、やっぱり自分の内面を見つめるのが
恐かったりするのかな？

95 ：名無しさん＠売らない修業中：03/12/06 10:15 ID:5kE4KoqO

そういえば、土星が１２室入りした時、とても辺鄙な田舎へ
引越し、知り合いもいなかったし、周りに何も無かったし
車ももてずに子育てしてました。あの時はほんとうに外界から
切り離された感じがした。

96 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 10:29 ID:???

>>95
流れでそうなったんですか？
それとも自分で好んで？

97 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 10:38 ID:???

私も土星が１２室（月あり）に入るやいなや、海外で
長期滞在し始めました。
そういえばよく瞑想してましたね～。

98 ：95：03/12/06 10:44 ID:OfTlAvUn

私の場合、主人の仕事が変ったのがきっかけだった。そこには
１０ヶ月程いて又全く違うところに引越したんだけど、そこにも
知り合いがいなかったのでしばらくこもりがちな生活が続いたな。

99 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 10:54 ID:702egNsj

げげー！今12室に土星がいる。
んで、Ｔ火星が、12室とスクエアのＮ土星に重なる（Ｎ太陽とも重なるが）

スノボとか行くのよしたほうがいいかな……。
長期入院かしら。教えてちゃんだけど、マジ教えて。

100 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 11:01 ID:UGIbrpiR

たしかに私の友達12室太陽土星冥王星で月とオポの子いるけど
もう二十歳超えてるのに人形と寝てるし
パソコンおたくで虚弱体質のようなきがする…

>99
そんなんきかれても何が起こるかなんて具体的にはだれもわからんよ

101 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 13:05 ID:???

>>97です。
１２室魚座にキロンもあります。
そのキロンと海王星、上昇宮の支配星がグランドトラインです。
その頃、海外の滞在先の古本屋で
癒しや精神世界の本を見つけ、むさぼるように読んでました。
それまでそっちのほう全然興味なかったのに。。。

102 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 14:18 ID:f5JNrSJo

>>100
傾向でもいいんだけどなぁ。
さすが２ちゃん、冷たい。

103 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 19:26 ID:???

>91
ホラリーの意味ではなく、出世図の解釈のこと言ってるんですけど。
どうやってホラリーが生まれたか、ということも含めて。
スレチガイなのでもうレスしません。失礼。

104 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 22:47 ID:???

>>102
健康面の問題とか長期入院といった解釈もできる、という以上のことは
わからないから、傾向を知るなんてもってのほかということでしょうが。
知ってて隠してるわけじゃない。それくらい読み取れ。

>>103
あなたはここでは必要とされてないことを知れ。

105 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 23:43 ID:???

チャートルーラーが12室月双子。それが9室太陽魚木星水瓶とトライン。
月12室がひとりでネットで情報集めたりしながら感情の安定を計り、
9室で現地や書物やら実際に広い世界に赴き外の顔ですみたいな。
広い世界（9室）の視点と心が引き篭もった（12室）視点とが混乱する。

母親は、太陽水星金星火星が12室でいつも一人で独りで行動するのが普通で
父親は社会に出てるけど同じく一人で自分勝手好きな場所へ行って独りで好きなことしてた。
父親が単身赴任だったりで昔から一緒に住まないのも普通。
性質違うのにトラインで無理に安定して問題が起こらない状態。
離婚はしないが仲は良くない。ケーデント同士だしよくわからんー(´ﾍ｀;)

106 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 03:00 ID:NeFRJm62

>>104
無礼な人ですね。
どうしてそんなに攻撃的なレスをするのか、感じ悪いです。

107 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 04:02 ID:???

>>106
場の空気読めない粘着野郎だからだよ

108 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 09:17 ID:5c6j0nrp

>>75
私は漫画家ですが、12室魚座に水星と金星があります。
一応向いてるってことなんでしょうか？でも、あまり売れてません。

109 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 13:05 ID:???

>>108
水星と金星が強ければ向いている。
しかし、その２つが弱ければ、逆に向いてない。

110 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 17:44 ID:???

>>107
例の「知ったか馬鹿さん」でつね。

111 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 18:02 ID:???

ネットで儲けてる人って、やはり１２室と２室に特徴があるんでしょうか？

112 ：108：03/12/07 19:42 ID:5c6j0nrp

>>109
弱い、強いってどうやって判断すればいいんですか？
ちなみにアスペクトは水星、金星ともに合、８室蠍座の月とトライン
９室蠍座の海王星とスクエア、６室獅子座の木星とオポジション
水、金と海王星、木星はTスクエアになってます。

113 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 19:49 ID:pK0AmAzf

金星や月はもうちょっと分かりやすいというか
表の顔に近い位置（一室とかMC付近とか財源では2室）のほうが
いいのかもですね。
12室水星は部屋で一人でいる時に直感発揮する環境に打ってつけだから？？
あと太陽天王120　太陽木星　火星のタフアスとにかくタフなアスがめだつ。
ていうか魚12室で金星って不遇そうですね、、流される印象、
あくまで印象ですが、大丈夫ですか？（´・ω・｀）

114 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 19:56 ID:pK0AmAzf

漫画家は9室付近より
3室5室あたりの印象があります。
高度な芸術でも哲学でもなくあくまで娯楽メディアな故か

115 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 21:20 ID:???

>>114
9室だとガロ系?

116 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 21:24 ID:???

小説をみてもわかるように、漫画にも大衆文学的なものと高度な芸術といえるもの
に二極化されているので、いちがいに娯楽メディアと決めつけるべきではないね。
目立つのはそりゃあ大衆向けの方だけどね、売れるから。

117 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 21:46 ID:???

ガロ系＝高尚　と思ってるﾔｼはかなりのDQN

118 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 21:47 ID:???

>>117
あのー、9室といえば高尚でなくアウトローですが。
勉強しましょうねDQN

119 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 22:01 ID:???

12室スレで引っ張るのも何ですが･･･
9室＝アウトローと言い切ってしまうのはどうかと思いますよ。

9室は、精神性や高度な教育なども意味しますから。

120 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 23:20 ID:1f0hr/Xi

12室　月　蟹座　だけど、
俺もぬいぐるみは持ってるな。笑　死んだ愛犬そっくりのぬいぐるみですが。ぬいぐるみのことはおいておいて...

僕も一人でいるのは慣れています。団体生活より一人の時間がないとちょいとつらいかな。＾＾；

121 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 23:24 ID:???

>>119
それは派生した意味に過ぎない。

122 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/07 23:33 ID:???

ガロ系って何ですか？

123 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 00:32 ID:???

俺も118に同意の一票。

精神性が聞いて呆れるタイプの人が9室集中型に結構いる。
失礼ながら12室にもね。

124 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 00:47 ID:???

ﾌﾑﾌﾑ、精神が逝っちゃってる系が多い、と。

125 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 03:50 ID:nB7VL0RF

ひとつの室で精神性を判断するのは無理があるよ。

126 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 03:59 ID:???

>9室は、精神性や高度な教育なども意味しますから。
>精神性が聞いて呆れるタイプの人が9室集中型に結構いる。
失礼ながら12室にもね。

高尚にしろアウトローにしろ
要するに「普通」とか「一般性」とか「凡庸」とかいうような
枠からは外れているということ。
9室や12室が強調されてると凡人にはついていけないような人になる。
「逝っちゃってる」というのも時には誉め言葉になるし
あるいは天才を理解できない凡人の悲しさを感じさせる悪口になる。

9や12と同時に3室や5室が恵まれていれば凡人にも解りやすく説明してやれるような
マイルドさを持ち合わせた文化人になれるんだろうね。

127 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 04:07 ID:???

健康問題スレより

>メンタル系では身近に見た例では
12室冥王星が効いてた気がする。
いかにも自己破壊願望。

128 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 04:21 ID:IyCQ7Qlg

私は身近に良いサンプルが一人いるんだけど、もうすぐ７才だから
まだどんな感じになるのか分からない。親だからひいきめで見るので
確かな判断はできないけど、シャイである事は確かです。人に注目
される事は好まないみたいですね。でも人は大好き。水瓶が強調されてる
せいかもしれません。金星、海王星、木星、天王星、太陽が合しあって
並んでいます。ついでにベスタ、セレスも入ってます。水瓶アセン。
ちょっと変ってるなと思ったのは幼い時から人に自分のものを
あげるのを何とも思わなかった事かな。おきにいりのお菓子でも
私に分けてあげようとするし。子供にしては珍しいかも。今のところ
外で遊ぶのが大好き。でも一人遊びが上手な方かもしれない。

129 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 07:13 ID:???

そんな事はないと怒られてしまうかもしれませんが
１２室は精神的な弱さも出る気がします。
火星・冥王星だと怒りを抑えてあとでどか～んとか
月・海王星あたりだとナイーブで人一倍傷つきやすいような感じ。
そんな人が多かったです。

130 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 07:28 ID:9nQq8NZR

そんな事で怒る人いないでしょう。大丈夫ですよ。
自分の場合火星でやはり怒りが爆発する事はあります。
でもハードアスが多いせいか精神的には、タフかな。
周りには、月とか火星とか２個程度入ってる人はいますが、
とくに精神的に弱い感じはしない。でもあとで爆発みたいな
人はいるな、自分を含めて。

131 ：名無しさん占い修業中：03/12/08 11:43 ID:VozQLgDA

１２室って感情移入しちゃう性質があるんだと思うんだ。
だから感じすぎて疲れちゃうっていうのあると思う。だから
一人のほうが楽だったりする。

132 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 13:34 ID:???

>>131に同感
さっき、松村さんの本読みかえしてみた。

１２ハウスに月
何らかの秘密を持つことで、やっと自分の社会的立場を安定させることが
できる。一日平均２時間ひとりでいる時間が確保できれば、人格的危機を
回避できる。　人生諸事の隙間にある微妙な面に敏感。

自分１２室の月ですが、すごくあたってる！！！
友人と１週間旅行に行った時、四六時中一緒ですごく苦痛でした。
最後のほうは別行動して、やっとホッとできた。。。

133 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 19:55 ID:???

>>132
> 友人と１週間旅行に行った時、四六時中一緒ですごく苦痛でした。
> 最後のほうは別行動して、やっとホッとできた。。。

まともな感覚の持ち主なら、誰だって四六時中他人と共に行動し続けたら苦痛
ですって。成田離婚がその典型。

それはともかく感情移入の方はどうなんですかね。

134 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 20:56 ID:???

>>133
それもそうですね。(^^ゞ
　
>それはともかく感情移入の方はどうなんですかね。
他の人より感情移入すること多いかどうかわかりませんが、
人の痛みが伝わってきてしんどく思うことあります。
だから一人になって自分の気持ち確認する時間が必要。
魚座１２室だから？？？
同じ１２室にキロンもありますが海王星と１２０度です。

135 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 20:59 ID:z2VcZi44

http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

136 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/09 00:53 ID:???

知人で月12室がいますが、
・中学を出てからずっと親元離れて寮暮らし・一人暮し。
・母親が専業主婦
本人は一人でいるより大勢が好きだし、本人の内的な影響よりも外部に現れてる。

137 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/09 01:53 ID:oRbmk+KM

１２室の意味として他人と自分の境目が曖昧っていうのがあったと
思うんだけど、それでいくと感情移入し過ぎてしまうっていうのはありかな？
自分の場合火星が１２室の上に海王星が６室だから周りの空気にとても敏感
で疲れてしまいます。無意識に波長を合わせてしまうんですよね。別に人が
考えてる事知りたいわけでもないんだけど。私身近に火星と天王星が１２室の
人がいますが、霊感がとても強く（うお座に星が集中してるせいかも）
ヒーリングやカウンセリング的な事を仕事にしてます。本人は疲れるらしい
ですが、頼って来る人が多いみたいです。

138 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/09 21:09 ID:???

１２室に月と冥王星がはいっています、しかも合
ハウスはおとめ座

自分自身に、妙に神経質です
ちょっとした体調の変化でも気に病む

あと、変な感がある
霊感というやつでもないけど

139 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/09 21:16 ID:yeKy747u

12室に木星、火星、金星入っています。
火、金星はイメージできるけど木星って分かりづらいです。
ちなみにハウスは双子座です。双子座の12室ってどんなだろう？
教えてちゃんでごめんなさい。誰か教えて下さいませんか。

140 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/10 03:05 ID:???

>>138-139
こらこら、○○座っていうのは「サイン」と言うのですよ。
「ハウス」は○室。
（一応突っ込んでおきますw）

141 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/10 12:40 ID:Czeg6pu7

>>131私も激しく同意。
周囲の状況に敏感だったりするし、疲れる。

太陽、金星、双子座で入ってます。
内気です。
でも、気の許した人には多弁になる。
１室に土星が入っています。
とにかく、１２室は勤め人に向いてない気がする。
フリーターやってるし。

142 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/10 21:23 ID:???

周囲の状況ではなく周囲の見えない気に敏感だと思う。
おそらく周囲がどういう状況なのかはむしろ見えてない。
周囲に目がいく人はもっと現実の把握が得意なハウスに星がありそう。
で、12室に星が集まってる人ってダンテとかそうじゃなかったっけ？
霊感強そう。

143 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/12 10:22 ID:d02zCHTW

コミュニケーションを敬遠する傾向のふたごの土星が１２室。
１２室の土星が閉鎖的な性格になりがち？
友達が誕生日１日違いで、生地が違うから比較してると面白いけど
わたしは上記の通りになりがちだけど、彼女は友達付き合いが豊富。
１日違いが２３時間の時差だから、サインが違うのは火星だけで
チャート内のアスペクトもほぼ同じ。
で、互いの類似性は低め。アセンはもちろん同じだけど、対外からの印象って
静と動くらい差があるし、個人によって出方が違うのって
そうかもだけど、占いの限界を感じてしまうな。

144 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/12 10:44 ID:Zvk/I7MH

なんでアセンがもちろん同じなのですか？アセンは２時間毎くらいに
かわるでしょう。

145 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/12 10:46 ID:Zvk/I7MH

それから月も違うし、自然とアスペクトとか入ってる室とか
アセンも違う。

146 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/12 11:12 ID:XNwV7f7/

あ、２３時間違うわけですね。納得。アセンにアスペクトしてる
星が違うとかも考えられるね。ていうか思うんだけど、根本的に
似たような問題を抱えてても現れかたが違うって事もあるしね。
内面的に似た要素があるかも。家庭環境とか・・

147 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/12 13:04 ID:PunSZs1Y

ここに冥王星、天王星、海王星ひとつだけあるんなら、
ほかの惑星見ないと分からないかも。
知人は冥王星入ってるけど、１０室に４個アスペクト入ってて、社交的、行動的
だ。

重要なのは、太陽、金星、水星とかかも。

148 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 07:16 ID:bYOo7Iy5

11室の生まれは生涯に渡って障害が付きまとう感じがする。
今週末から土星と海王星が対中するので対立関係が始まり
土星が入室している蟹座は試練の週。
８月から蟹座に入った土星は4年間も動かない。
双子座の人を見てると土星が抜けて晴れ晴れして動き始めてる。

149 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 07:36 ID:uIBYKiJI

４年間ってちょっと長すぎるんじゃない？普通は３年弱くらい
なんじゃないの？

150 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 07:55 ID:???

１２室に太陽、彗星、金星、木星
入ってます・・・・

151 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 10:51 ID:???

そういえば私双子座だけど別に晴れ晴れはしてないな～。
この時期はツライこともあったけど特に悪いことはなかったよ。
修行の時代、基礎作り、勉学に専念、土台作りだったけど
（ほんとはもう少し修行したい）
４年も修行できれば次は収入面などで飛躍できる。
でも修行してこなかった人は土星が抜けても飛躍できないと思うよ。

152 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 11:01 ID:84ons4kw

>>148
11室？12室の間違いじゃないの？

>>149
今回は土星は2005年8月でかに座を抜けます。

153 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 12:36 ID:???

>>148
結局太陽星座占いしか出来ないんだな。文章まちがいだらけだし。
12室の生まれってなんだよ。生涯に渡って障害ってダジャレのつもりか。
適当なこと書くなこのしろうとが。

154 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 21:11 ID:???

この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。
その応用としての12室占いに陥ってるから、
「12室に○○がある人はこうなります」みたいな見方しかできない。

155 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 21:44 ID:9t5fXPXh

その見方を語ってるんじゃない？
嫌なら他行って。

156 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 21:47 ID:9t5fXPXh

惑星入ってます。
普通の人が持つ、小さなトラウマを忘れもせずに大きくなってからも、
覚えてる気がする。

157 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 22:15 ID:???

１２室に星の集まってる人って物を落したりなくしたり
破壊したりするの得意じゃない？

158 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/13 22:35 ID:mG0P2EsG

>この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。

違う違う。約一名の人格障害な方がそうなの。
そんな事いったら健常者に失礼だよー。

159 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 00:52 ID:???

>>158
批判するにしても、そういう頭悪そうな煽りはやめてくれないかな。
こちらはあなたと同類だと思われたくないよ。

160 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:33 ID:???

>>159
まともに西洋やってるヤシは、おまいと一緒にされたくないと思われ。
以前から西洋系はレベルの低いヤシが多かったが、最近酷杉。

161 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:48 ID:???

>>160
なんか勘違いしてないか。
きみのレベルとやらは知らないが、文脈も読めないんじゃたかが知れてるな。
>>154の意見は至極まっとうだと思うけどね。

162 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:50 ID:???

>>160
少なくともきみの味方は、この板にも現実の世界にもいないよ。

163 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:52 ID:???

>>161-162
何ひとりで興奮してるんだ？

164 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:53 ID:???

>>155-157みたいなのがレベル高い発言なのかねー。こりゃまいったな。

165 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:55 ID:???

>>163
興奮してるってきみ自身じゃん。こんなくだらないスレどうなったって
こちらは構わんし。暇だから馬鹿なきみの相手してるだけだよ。

166 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 01:57 ID:???

>>164
お前が全く文脈読めてないことはよく分かった。
つーか、「煽るなｳﾞｫｹ､批判するならちゃんと批判すれ」と言いたかったのかね？
煽り耐性のない香具師は、２ちゃんには向かんよ。

167 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:01 ID:???

>>166
くすくす。煽られてるのは>>154じゃんね。
何知ったかぶって能書きたれてんの。2ちゃんには向かないって何、賤民意識?
イタすぎ。
きみ今までこのスレでどんなレベル高い発言したのよ、レス番晒してみ。

168 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:04 ID:???

２ちゃんでは、>>158程度の煽りが入るのは普通のことだし。
それにいちいち突っかかっていってる>>159がとてつもないアフォに見えたものでね。
ま、こんな屑スレは、こっちもどうなろうが構わん。
西洋勉強してる香具師にとってはむしろ有害なので、
とっととdat落ちしてくれたほうがいいとは思うがね。

>>167
おまい本当にスレの流れ読めてないんだな。本もんのアフォ？

169 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:08 ID:???

>>168
もう負けず嫌いだなー。ムキにならずに自分の書き込みはセンスがなかったと謝れよ。

170 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:10 ID:???

>>169
いちいちどうでもいいことに突っかかっていってる
お前のほうが余程センスはないと思うが？

171 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:27 ID:???

158 名前：名無しさん＠占い修業中投稿日：03/12/13 22:35 ID:mG0P2EsG
>この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。

違う違う。約一名の人格障害な方がそうなの。
そんな事いったら健常者に失礼だよー。

こういう、2ちゃんなら何を書いても構わないといまだにいきがってる香具師、
何を調子に乗ってるんだか知らないが、この板の住人として情けなくなってくるね。
専門板なのにこういう形でしか参加できない鼻つまみものたち。
これをただの煽りとして流せるお前らは何の用があってこの板に来てるんだ?
これは煽りじゃない。何気ない雑談モードの書き込みだから問題なんだよ。
健常者って誰だよ。恥ずかしげもなくこんな書き込みをし、それを当たり前の
ように許容できるこの板があまりに痛々しいよ。
こいつも自分はまともに西洋勉強してる側だと思ってるんだろうな。
言葉に気をつけろ。こちらが言いたいのはそれだけだ。

172 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:33 ID:???

>>171
はいはい、１７分も考えて書いたレスがそれかい。
おまいが正しい正しい、これでいいだろ。
こっちは明日早いので、これ以上おまいにつきあってられんのよ、悪いけど。

スレの流れはきちんと読めるようになろうな。

173 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:35 ID:???

>>172
何こいつ。お前のことなど関係ないし。とっとと去れよ。

174 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:38 ID:???

17分ひとりでへばりついてレス待ってたんだと考えるとかわいいな(笑)

175 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:45 ID:???

↑（　´,_ゝ`）

176 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:46 ID:???

>>174
明日早いのにね。捨て台詞まで吐いてるし。

177 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:48 ID:???

↑（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

178 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:50 ID:???

まだ必死な人がいるようだ。

179 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:52 ID:???

自分で自分にレスをする>>176のいるスレはここでつか？

180 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:55 ID:???

>>179
そう思ってればいいじゃん

181 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 02:56 ID:???

↑（　´,_ゝ`）

182 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 03:19 ID:???

なあんだ、珍しく盛り上がってると思ったら。
１２室ってあまり話題がないですね。

183 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 03:50 ID:???

12室らしいアホの罵りあいでしたね。

184 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 05:38 ID:???

えらいスレが伸びていると思ったら…何これ？
知ったか馬鹿さんとその支持者約1名が大活躍してるな（藁
お前らのレベルがどの程度か知らないが
板の雰囲気を一番悪くしているのはあんたらだと思うね。
アドバイスならともかくも、やたら無内容な悪口ばっか。
何かといえば「隣の板カエレ」。
あんたら実生活でよっぽどフラストレーションたまってんじゃない？

185 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 07:37 ID:???

土星１２に興味あったんだけど、反応ないみたいですね。

なんかね、顔が見えないと人って身勝手になるものだなって
つくづく思います。客観的になって意見を述べる事のできない人が
いるんだよね。被害妄想も多いし。口が悪すぎるのもいるし。
もっと淡々とできないもんかな。

186 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 08:19 ID:???

あの人はかかると止まらない人だから。本当、月の奴隷。

187 ：12室の月：03/12/14 11:48 ID:8zJCCUBp

12室に星を持つ皆様
純粋に、体験談や12室の傾向について語り合いましょう。

ところで、私の可愛がっているぬいぐるみを買った日のホロスコープを見ると
土星が12室を抜けて、アセンダントにかかりはじめた、という
興味深い配置でした。

188 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 12:58 ID:dt5qBcHC

でもさ、土星って行ったり来たりで３回くらい同じ場所にくるし
動きが遅いからいろんな物を買ってても可笑しくないとおもうけど
そのぬいぐるみにすごい意味というか思い入れがあるのでしょうか？

189 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 13:06 ID:???

１２室って海外とかも表すんですよね？！
海外とかに一人で行く時、よくぬいぐるみ持って行きました。

190 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 13:12 ID:dt5qBcHC

自分はどちらかというと心理的に現れる特徴に興味があるな・・
ぬいぐるみにも人によって意味が違うし。

191 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 13:32 ID:???

>>189
海外じゃなくて霊界。

192 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 18:10 ID:???

12室火星持ちって怖くない？
同僚でいたんだけど、火星＝蠍のせいなのか、ﾊｰﾄﾞｱｽﾍﾟｸﾄのせいなのか
かなり執念深い人だった｡
でも仕事は出来てモテる人だったよ｡

193 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 18:45 ID:eBhMUOqr

１２室に土星太陽水星が入ってるので傾向としてはなにあと内向きなのだが、
さらに蠍に月が入っていて秘密主義に拍車がかかる。

194 ：12室の月：03/12/14 20:19 ID:sq6/rNrM

>>188
そのぬいぐるみは私の精神の逃げ場というか、
長年にわたって精神安定剤です。

195 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/14 20:45 ID:dlSGxwzb

12室土星です。
プライバシーや秘密、閉鎖的なことがらを意味する室に
堅実と労働、抑制と忍耐を司る土星。
そんなわたしは、縁の下の力持ちになることが多いです。
影で操るとかねー。
土星がいても、目だったマイナス面は感じない室な気がします。

196 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/15 01:03 ID:ru6lwBkr

１２室、火星の怒りについては私も思い当たる点がある。
普段、怒りを発散できないせいで逆に怒った時は、人一倍激しい。
あまりおもてに出せないんだけど自分ではそれを感じる。特に若い時が
そうだった。今は大人になってちょっと丸くなったけど。それから
旦那の火星が私の火星にオポなんだけど、そのせいか旦那には怒りをその場で
出す事が出来、昔みたいに怒りを溜めなくなった。旦那との関係で発散させて
もらってるって感じかな？

197 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/15 01:23 ID:???

１２室牡牛座で金星・キロン・セレス・ベスタ
と集合してます。
１２室にヨードとセミヨードの頂点があります。
この前、とある音楽を聞いてたら自分の前世？だか、何世代くらい前か
分からない女性の記憶が見えてしまった・・・。
それからというもの、その人はずっと自分の頭の中にいるんですよね。

198 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/15 16:58 ID:+gcTLRLo

私１２ハウスに火星土星冥王星とあります。やっぱり１２ハウス火星の影響で
あんまり怒りを出すことが怖い「傷つけてしまうのでは？」とおもうので
怒れません。（太陽月ともに魚だし感情移入で）
土星冥王星は金星と□マゾ体質って言われたことがあります。
土星１２は感情がすごく鬱なときは鬱ですよ～でも１ハウスに木星
だから楽天的なときもありますが

ぬいぐるみ私もそうですよ！毎日話しかけてしまいます！どこへ行くのも
一緒なんです。

199 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/15 21:20 ID:???

>>195
私も12室には土星しかない。（あとキロンもある）
あんまりツラクないね。
私の場合土星は凶座相もないので。
縁の下の力持ちも好き。
人に踊らされるより人を躍らせろ、というのがポリシーだったりする。
あと真の意味で人を支配したかったら闇に潜め、とか
ほんとに賢い人間は太陽の下には出てこない、とか（ｗ

200 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/15 21:33 ID:???

どこまで12室の影響なのか知らないが、こんなにぬいぐるみ愛好家が集うスレも
珍しい。もしかして微妙に今ブームなのか>ぬい

201 ：12室の月：03/12/15 23:35 ID:fnQrD/r+

>>200
そんなことはないと思う。
12室による影響だとしたら、ブーム抜きにしてかなり長いこと、ぬい中毒のはずだ。
で、漏れの場合ももうウン十年も、ぬいに癒されている。

202 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 02:44 ID:nmwzlkl+

私もぬいぐるみ愛好家が多いのには驚き。
結構好きな人はいるはずだけど、話し掛けたりはしない。

203 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 02:51 ID:dm2kT/Tx

１２が直接ぬいぐるみに関係あるとは思えないけど、
きっとメルヘンの世界に生きてる人が多いんだろうね。

204 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 03:07 ID:tIvbH0k0

12室に強い惑星が多い人は、周囲に甘えていくことで成功していく。
また一人の時間を増やすことで精神が安定する
↑とあるサイトで読みました。私は12室に火星、金星、木星があるのですが
周囲に甘えることって一番嫌だし何でも出来る限り自力でやりたいです。
皆さんはどうでしょう？　ちなみに私はぬいぐるみには全く興味ないです。

205 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 03:17 ID:lLgQme+R

私は、ちがった意味でぬいぐるみとかバービーとか自分で
洋服をつくったりするのが好きです。ていうか１２室とはまったく
関係ないと思う。アート全般が好きだから作るのが好きってだけ。
私は火星だけですが別に甘えるのは好きじゃないですよ。むしろ
甘えられない性格です。でもチャート全体を見てみないと解らない
よね。っていうか１２室と甘える事となんの繋がりがあるのか良く
理解できないけど。強調されると現実味に欠けるとは言えると思う。

206 ：12室の月：03/12/16 14:42 ID:Pyi7vjUE

考えてみたら12室になんらかの星が入っている可能性って１２／１０、と
かなり高いわけだし、すべてが１２室のせい、と考えるのは難しいでしょうね。
ただ、太陽や月、土星といった大きな星が入っていたり、
ハードアスペクトをとっている場合は１２室らしさ発揮！みたいな。
わたしの場合は、月は太陽・土星とスクエア、冥王星とセクスタイルです。
何度もいうようですが、ヒッキーというわけではなく、
１日のうち、癒しタイムがあって、その時間にぬいに癒されている感じです。

207 ：12室の月：03/12/16 17:31 ID:Kf20uWtN

火星や水星、金星などの他の星も
アスペクトをとっていると、強調される気がします。

208 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 22:20 ID:???

12室太陽＆月。甘えるのは嫌いだし、ぬいぐるみにも何の興味もありません。
ヒッキーでもなければ、不倫や愛人にも別に興味ありません。
逮捕拘禁された経験もないし、いじめや抑圧も無関係です。
むしろ何でも自分で判断して、勝手に行動する。やや身勝手。
海外もスキーも基本的に１人で行くが、大勢で飲んでバカ騒ぎするのも嫌いじゃない。
協調性はあまりないほうだが、社会生活を潤滑に行うために
相手に適当に合わせる程度のことはできます。

209 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 23:12 ID:???

>>208
ふーん。ちなみにお年はいくつで。
いや太陽年齢域は過ぎたかどうかを確認してるのよ。

210 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/16 23:30 ID:???

>>209
年取ってるので、過ぎとりますがな。
ちなみに、太陽年齢域の前後で一番変化したのは
ひとりでふらりと温泉逝く趣味ができたことかな。
で、太陽はともかく、月は自分的には一番影響を感じない星でもある。
太陽が結構強いのに対して、月はｶﾅｰﾘ弱いからなんだろうけどね。

211 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/17 00:11 ID:???

>>210
あなたが男性で結構なお年なら、月の影響を感じにくいのは当然というか。
まあそのへんは心理占星術の適当な文献を御参照いただくとして。
あなたの生き甲斐とか、主だった活動(仕事内容というよりその目的)に
12室太陽の影響は出ているとお感じですか。

>>208で言及されていた12室的な性格などについては、そりゃ人間年を取れば
社会適応能力くらい人なみにつくだろうと思われるし、天体の影響は後天的に
矯正可能ですから、まあ当然の結果かと。逮捕拘禁など、シンボルのひとつに
過ぎませんしね。
人間まっとうな教育を受ければそこそこ理性的になるもんですよ。
でも言葉遊びのようですが、身勝手さは甘えに直結するものですね。

212 ：208=210：03/12/17 00:23 ID:???

>>211
女でつよｗ
結構なお年というか、火星年齢域なんだけどね。
ちなみに太陽は、木星海王星のオーブ２度以内のグラトラ（厳密に言えばカイトだが）で
太陽年齢域のときは、とある業界で「知る人ぞ知る有名人」的立場でした
（普段は表には出ないんだけど、関係者はみんな知ってる、みたいな立場ね）。

＞でも言葉遊びのようですが、身勝手さは甘えに直結するものですね。
いや、自分のやらかしたことは自分でケツを拭く、が主義主張だからｗ

213 ：208＝210：03/12/17 00:37 ID:???

ちなみに、仕事の目的は「12室の」太陽には全く出ておりません。
むしろはっきり出てるのは、太陽のサビアンのほう（何座の何度とか書かないけど）。
ハウスは手段とか局面をあらわすことはあっても、
目的はあまりあらわさないんじゃないのかなあ、というのが感想なんですが。

214 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/17 01:24 ID:w7aSG49U

１０室はその人の職業を表している事が良くあるなあと感じでいます。
てここには関係ないんですが。

215 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/17 03:00 ID:???

12室に海王星（蠍座）があります。この海王星は水星とスクエア、火星とコンジャ、冥王星とセキスタイル。
冥王星のは世代的なものとしても、水星火星とはちょっとハード目なアス。
ほんでもって12室は障害。うーむ。ぬいぐるみは好きです。子供の頃は幾つか集めてお話作りに没頭。
今は安らぎを覚えます。話しかけはしませんが。リカちゃんとか感触が冷たい人形は嫌いです。
確かにアダルトチルドレンぽいところがあります。母との関係がよくありません。圧力を感じます。
最近圧力から抜けてきた感じです。感情や自分がしたい事を押し殺しがちです。他人の顔色を見てしまいます。
他者の犠牲になるというのはわかる気がします。才能は割とあると思いますが、自己否定しがちです。

216 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/17 23:42 ID:???

>>215
私はぬいぐるみだけでなくすべてのものに話しかけてる。
コンピュータにも話かけてる。
リかちゃん人形だって愛情もって話しかければ
愛情もって応えてくれるよ。

217 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 00:39 ID:rFw3S23k

208になんとなく惚れました。わたしも温泉は好きです（はぁと

218 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 00:44 ID:rFw3S23k

１２室＝ぬいぐるみってもう止めようよーｗ
そんなのは金星の位置とか女性星座に☆がいっぱいとかじゃないの？

219 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 01:48 ID:vYxI+Lw/

＞２１８
同意。なんか１２室で他の話しも聞きたい。たとえば、自分なんか
あまり現実的な事に興味が薄かったりする。たとえば部屋が散らかってて
も平気とか。もちろん金星が４室にあったりとかするとそんな事は
ないかもしれませんが、皆さんどうでしょう。頭の空想の中で
満足してしまうため現実がめちゃくちゃだったりしませんか。

220 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 01:55 ID:???

おなじく。もう空想だけでお腹いっぱいｗ
現実的なことも興味あるけど　それが空想どまりなのは
よくある。

221 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 03:54 ID:???

>>219
金星４室ですが部屋汚れまくってても平気です
ハードアスもないです
４は概念的に家庭的なもの、不動産的なものというか、
家の中の綺麗汚いって話とは外れてるかと

小惑星全部入れても１２室からっぽ、
プラシーダスだとやたら狭くて１ＬＤＫって感じなんですが、
確かにぬいぐるみ（まあ男だからな）アダルトチルドレンは分からない
エヴァンゲリオンってアニメが一時期アダルトチルドレンで
ブームになったけど、ちらっと見た時ただのへたれ？にしか見えなかった
ぬいぐるみは別にぬいぐるみじゃなくても、
「ぬいぐるみ的な目的で使うもの」にも興味ないです
あと自分の言っちゃいけない秘密ばらしたくなってくる

222 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 06:05 ID:cpV7FfMx

確かに金星４室と部屋の汚さは関係なかったかもですね。
自分で書いたんだけど。どっちかというと親からもらう恩恵が多く
そういう点でラッキーな人は何人か見ましたが。
でも１２室ある人あまりいないのかな？なんだか盛り上がってない
ですね。自分の子供はいっぱい入ってるけど若すぎてまだ判断
できません。

223 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 11:43 ID:5ersp1lM

12室太陽、金星です。
不倫はしたことがないが、恋愛がなかなか上手くいかないかな。
５室に海王入ってるし。
もう、７年くらいお付き合いする人がいません。
でも、あんまり関係ないかも。

224 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 14:19 ID:???

12室冥王星天王星ですが実感できません。
部屋もきれいだしめちゃめちゃ現実的な性格。
ぬいぐるみ類はほこりがたまるので嫌いです。

225 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/18 18:05 ID:RoIObAfK

冥王星と天王星じゃ影響薄かろう。

226 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 01:08 ID:???

プラＣ出すだと１２室４８度だよ。
でかい。
反対に１室は１ＬＤＫｗ
漏れは、１２室は裏１室って解釈がしっくりくるなぁ。

227 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 11:03 ID:Cu9e+S9y

敵や障害が案外、自分の中で作り出しちゃってる気がする。
自分が敵だったり。

228 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 13:56 ID:???

>>227
それを克服する方法はあるのだろうか？

229 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 17:49 ID:4vZp8nVp

>>227
弱点が分かった時点で克服汁。

星占いってそんなもんだろ。不運がわかっていれば気をつける。
自分の弱点がわかったら克服するよう心がける。
そんで、ダメだったら悟る。

230 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 19:17 ID:oxk29IFD

１２室に土星があります。相続モンダイで揉めています。でも１室に木星があるから
なんとかなると思っています。火星が蟹座にあって家庭のトラブルが
おき易いらしいです

231 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 20:51 ID:???

>>227
自分が敵・障害というのはよく思う。
いつ自分自身が敵になるのかを見極め、
またそれを越えられたときに何が見えるのか
それが自分人生の一大テーマなのかもしれないと思ったり。

232 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 23:52 ID:???

イライラしてどうしようもない時や落ち込んだ時は
誰かに電話するよりネットゲームや２ｃｈに走って落ち着くのは
１２室土星と半分関係ありそう
そういえば土星と天王星スクエアか

233 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/20 17:35 ID:nJUMuuAl

12室にＴ土星が入ったことがある方、影響を教えて～

234 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/21 02:58 ID:NhJLo31d

甘えが嫌いで自己責任をやけに強調するとか
エヴァンゲリオンがヘタレにしか見えないとかいうのは
案外、自分の甘えた部分やヘタレな所を抑圧してるのかもね
抑圧すると外部に投影して、その投影対象にイライラしたり怒ったりしがち
それは本当は「内なる敵」なんだけどね

235 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/21 09:55 ID:???

おれ今ネイタル12室に土星来てるけど、うんこよくでるよ。
前は便秘気味だったのに。

236 ：27：03/12/21 10:27 ID:???

１２室にＴ土星が来てＮ金星と合になった時は
散々でしたよ。
高校厨退、引きこもり、精神病、神経症　など。
Ｔ土星が合で、二重ヨードに四重Ｔｽｸだから無理ない鴨。
当時は、西洋知りませんでしたけどね。

237 ：233：03/12/21 10:53 ID:t6ROujPA

>>236
どひゃ～・・・

漏れ、何気に12室とN太陽と土星の合がスクエアなんですけど…。
今は土星君、逆行で遠ざかってくれてるけど・・・
どないしよう。

238 ：221：03/12/21 23:57 ID:???

>>234
見ててなんでそうなんのか分からないって感じ。
でまあ何もしないから、へたれかなあって。
怒ったりイライラはしなくて、わけわからんって
感じなんだけど、どっかで抑圧してんですかねー。
確かに人に甘えるの苦手。

239 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/21 23:58 ID:???

俺は、体調悪くして仕事辞めた時が12室T土星のN太陽、N金星と
合だったなあ・・・

気づいた時にはあとの祭りだったけど。

240 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 01:08 ID:???

甘えるの大好きだけどエヴァの主人公はヘタレにしか見えない。
ＡＣの解釈を間違ってるとしか。
ＡＣってけっこう頑張り屋が多いよ。
矢吹ジョーみたいなの。
アスペクトでいえばハードアス型の人。

241 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 01:20 ID:???

兄オタウザイよ

242 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 01:26 ID:???

こんな話しぐらいで兄オタかよ
つまんねー奴

243 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 02:41 ID:???

>>241
マイナーやマニアックなの語られても困るけど
エバは、社会現象になったくらいだし別にいいかと思いますが。

244 ：221：03/12/22 06:30 ID:???

いやまあＡＣの例？（当時そう言われてたので）で
挙げただけです。で、今調べてみたら、あの主人公とはちっと違うな。

完璧を求めるゆえに何もできなかったり、
自己評価が低く自分に批判的、人に認めてもらいたい、
感情を表現することか苦手、家庭環境が原因でなりやすい･･･ｅｔｃ。
（ＡＣの記述）

それほど１２室と関係なさそうだね。むしろアスペクト関連か。＞AC
１２室のキーワードは「表に出ないもの、表立っていないもの」だと思う。
（そこから縁の下の力持ち、隠遁、潜在意識･･･etc）

245 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 20:55 ID:???

１２室は、霊感には関係あるの？

246 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/22 21:20 ID:???

兄オタ帰れ

247 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/23 00:37 ID:45WbPSAc

１２室は本質的に形の無い物だから３次元世界とは別の世界と
繋がってたりする。あとガスとか水性のものとか。だから
自然と見えにくい、隠れたものという解釈も成り立つ。

248 ：key：03/12/23 22:57 ID:???

素人ですみません。
チャートはどうやって出したらよいですか？ＨＰとかあったら教えていただきたいのですが。
よろしくです。

249 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/23 23:20 ID:???

>>248
http://www.google.co.jp/

250 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/24 01:39 ID:???

>>248
スレ違いも甚だしいな。頭大丈夫か？
↓の1-10辺りを見れ。
★西洋占星術　初歩～中級質疑応答スレッド★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1049843613/

251 ：key：03/12/24 11:12 ID:???

>>294 >>250
ご親切にありがとうございます。さっそくやってみます。
ごもっともです、スレ違い・・・・（ペコ）
でもやさしいですね、教えてくれて。感謝します～

252 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/24 20:27 ID:cUHVbb7P

>230
うわ、、１室木星以外はうちの旦那くんと同じだ＞12室土星（うちのは魚座）火星蟹座
でもでも、相続問題って８室とちゃうのん？

253 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/25 00:50 ID:rBAoKGDu

＞＞２５２さん。２３０です。付け加えます。月と海王星が「さそり座」でコンジャンクション。
第６ハウスのドラゴンヘッド、１２ハウスの土星がＴスクエア。相続モンダイは８ハウスで見る様ですが
８ハウスには水星があって火星と凶角。火星は若い男性を示し（腹違いの弟がいるんです）
で、相続モンダイというのが脱税がらみ・・・（義弟が会社経営）でマネーロンダリング野郎で月と海王星の合は「自己犠牲」
を示すようです。で、根に持つ。

254 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/25 22:32 ID:???

>>132
12室金星でもまったく同じ感じ。共同部屋の寮生活とか耐えられなさそう。
1週間くらいだったら耐えられそうだけど。

255 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/25 23:54 ID:???

>>254
「隠された自分」つーより「隠れたい自分」ってとこだな。

256 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 01:14 ID:Al1YofOL

12室に金星　火星の♀です。
よく「私生活見えないよね」「秘密めいてる」など言われるのはこの影響？
自分的には全く隠してるつもりはないのですが。

257 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 02:25 ID:???

>>254
１２室太陽金星合だが、寮生活とかはたしかに苦痛だよ。
人の家にお泊りするのも嫌だもの。
自分の部屋に人を入れた経験も数えるほどしかない。

258 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 04:12 ID:???

１２室土星だけど他人との共同生活は無理だと思う。
テリトリーに人が入ってくるの嫌いかも。他の星の影響かな。

259 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 08:46 ID:???

>258「テリトリー」つー言い方からは蟹座が連想されるが。

260 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 13:10 ID:AZ9PAdOJ

１２室の海王星が６室の金星とオポジションです。
過食症持ちです。

あんま詳しくないんですが、いかにもじゃないですか？コレ。

セクス系の味を覚えたら、そっちにハマリそうだし、微妙に心配。

261 ：２５８：03/12/26 13:36 ID:???

＞２５９
かに座の土星です・・・・

262 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 13:38 ID:lDPMnFC+

12室に太陽、水星。
自分の部屋でも他人の部屋でも、誰かと一緒は平気。
どっちかというと、自分と他人とのテリトリーが曖昧な気がする。
7室、木星海王星合の影響かな。

263 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 14:03 ID:???

>>258 >>259 >>261
同じ12室でもこれが蟹座じゃなく射手座だったら
1人になりたい理由が「人に気を使わず自由でいたいから」になるんだよね。

264 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 14:06 ID:???

>>262 こういう場合もライツ（太陽･月）のサイン･アスペクト影響は大きいと思うな。
空けっぴろげかどうかは。

265 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 14:10 ID:???

>>262
月･金星12Hは「孤独を好む」
太陽12Hは「隔離された場所に縁がある」
「好む」と「縁がある」の違いは大きいかもしれない。

あと土星とか冥王星とかマレフックはいかにも敵の潜在っぽいけど。

266 ：262：03/12/26 14:29 ID:lDPMnFC+

そっか。太陽牡羊、月天秤のオポで、
7室木星海王星は、射手です。
自分の場合、12室は自分と人とのテリトリーらしきものを曖昧にさせていると思う。雑魚寝も平気だし、そのほうが楽しかったりする。
12室は、自分のテリトリーがなく放浪するっていうイメージもあると思う。

267 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 14:35 ID:???

>>265
12室太陽。「縁がある」というのはなんとなく納得できる。
育った場所からしてある意味そうだ。

268 ：265：03/12/26 15:16 ID:???

>>267 どんな環境ですか？　参考のため、言える範囲でお願いします。

269 ：252：03/12/26 15:33 ID:dSWQiMl0

>253 詳細ｻﾝｷｭ
なるほどって感じどすなぁ。
だけどあんま根にもたないようにね～。
子宮に悪いけ。
８室カプスの支配星がどこの部屋へ行ってるか見るのも、けっこう参考になるよね。

270 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 16:09 ID:???

12室金星は、秘密の趣味というイメージもあるな。
どんな形の趣味かによって変るだろうが。

271 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/26 18:37 ID:???

占星術は秘密の趣味かもな（藁
お堅い人のいるとこじゃ言えない。マジ、ｷﾃｨ扱いされるリスクがある。

272 ：267：03/12/26 21:49 ID:???

>>268
ごく簡単に言うと山の中の一軒家。
山の多い県などでは珍しくないでしょうが、
大都市近郊ということもあって、私の身の回りでは
特殊な環境の部類でした。
また、近辺の家にも子供は住んでいなかったので、
兄弟以外の子供と日常的に顔を合わせる機会は
幼稚園に入学するまでありませんでした。
ちなみに私の太陽はからっぽ４室のルーラーでもあります。

273 ：27：03/12/26 22:20 ID:???

>>270
秘密の趣味っていうのはあるかもしれないですね。
富士の樹海に住みたいと思った事がありまつ。
特に真夜中なんて具合が良さそう。

確かに誰にも言えませんね（笑

274 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 03:30 ID:???

>>271
12室に何が入ってるかわからないけど、キティ扱いされるリスクを
感じるのが12室に特徴があるっぽいね。

275 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 09:20 ID:???

>>271
それはある鴨。
せいぜいが｢今日の占い・カウントダウン｣だよね。
あんま濃い話するとｷﾃｨと思われるかもな、漏れも。

276 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 18:32 ID:???

>>273
富士の樹海はちょっとないけど、自分で家を建てる暁には
必ず地下室とか、隠し部屋とか作りたいと思う。

277 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 21:00 ID:8iQzMaI8

＞＞２７３、自分の部屋には絶対鍵が必要！宅配ボックスとかも設備して
外界との連絡を絶つ、というか他人と交流を持ちたくない時のための考えを張り巡らす。

278 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 23:15 ID:???

自分も１２室金星。秘密の趣味といえば２ちゃんねるもそうだし、
あとはゲーム大好きで普段聞く音楽もゲーム音楽ばかり。そして
一番の秘密はエロゲーとかそういうのが好きな事。家族はうすうす
気づいているとは思うけど…。

あと人見知りが激しいので本当に親しい人でないと心を開けない。
よって友達少ない。精神面がある事情により極端に弱いのでいつか
カウンセラーにお世話になる時が来るのではと思っているけど、
きっと本当の気持ちが言えないので無理だろうと思ってます。

279 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 00:37 ID:???

あのー、世の大半の人は１２室に何らかの星が入ってると思われ。
１２室が空だという人のほうが、少数派と思われるんだが。
それを、１２室に○星がある＝引っ込み思案とか人見知り
とか主張しても、無意味と思われ。
せめて、その○星は何座にあって、他の星とどういうアス取ってるかぐらいは
書かないと、な～んの意味もないと思うんだが。

280 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 01:03 ID:???

>>279
全くだ。それに今どきの若いの(10代-20代)の大半は引っ込み思案で人見知り。
あけっぴろげな人の方が少数派だし、そういう特性はよく理解しているから、
職場に新人がきた時もしばらくはあったかい目で気を許してくれる時まで見守ってるよ。

精神的に過敏な特徴はふつう水星が傷付いてないかを見るよね。
プライベート空間に重きを置くのは12室でいいと思うが。

281 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 02:03 ID:???

>>278
ゲームも２ちゃんも、金星の扱う領域ではないと思うが？
水星か天王星の影響じゃないの。

282 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 02:27 ID:???

>>281
「好むもの」って意味では、金星でいいんじゃないの？
ゲームの腕前や2chでのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのとり方なんかには
他の星が影響すると思うけど。

283 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 03:02 ID:???

>>282
エロはともかく、ゲームも２ｃｈも全然関係ないと思うぞ。
「好むもの」って意味では、という意味がよく分からんのだが、
趣味全般を金星が指し示す、と言いたいのか？
そんなアフォな。

284 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 03:10 ID:???

何でもかんでも無理やり１２室にこじつけようとしてるから、変なことになる。
>>278の文章なんか、１行目の「１２室金星」の代わりに
「５室水星」とでも書いてあったほうが、まだしっくりくる。

285 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 04:53 ID:???

>>283
12室スレなのでスレ違いになりますが…
金星は、恋愛とか金銭感覚の他に
その人の嗜好性、趣味的な価値観、楽しいと感じるもの、
等の意味もあると思うのですが。

286 ：278：03/12/28 04:57 ID:???

たしか１２室の特徴としてコンピューターとかインターネットの要素
も入っているとどこかで見ました。それで２ちゃんねる。
ネットもゲームも一人で入りこむ世界の物ばかり扱ってます。音楽も
です。エロはよくわかりませんが、少し前の文章の中に１２室は「
秘密の趣味」の要素があるというのでそのまま書きこんだまでです。

ちなみに１２室魚座金星だけどインターセプトで水瓶座です。その金星
は９室射手座海王星とスクエア、あと６室乙女座（獅子座）とオポです。

287 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 05:13 ID:???

>>286
まあ>>284の為に水星の状況も書いてやってよ

288 ：278：03/12/28 05:30 ID:???

水星は１１室水瓶（インターセプトで山羊座）で太陽と合（パラレルと
表示される場合もある）。その水星が７室天秤座の冥王星とトライン。
９室射手座海王星とはセクスタイルです。

289 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 21:11 ID:???

＞たしか１２室の特徴としてコンピューターとかインターネットの要素
＞も入っているとどこかで見ました。それで２ちゃんねる。

12室そのものがインターネット表すわけではないよ。
12室は外界とワンクッション置いた場なので、状況によっては
ネットを表す場合もあるというだけ。
ちなみにコンピュータそのものは、別に12室の領分ではないと思うけど？

290 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/28 21:49 ID:???

>>288
２ちゃんやゲーム好きは、その水星がらみの小三角のほうじゃないの。
つーか、今日び２ちゃんやゲームが秘密の趣味って・・・

291 ：278：03/12/28 23:23 ID:???

自分と同じ１２室金星の方々の意見に納得した上で私の思った事を
書きこんだまでです。ゲームだって音楽だってそれを知っている
（理解できる）人達がいれば話せる物ですが、周りの人達がそれに
関心がなかったら自分はそれらをいちいち周囲に語りません。でも
そんなやり方が秘密主義に見える事もあると思います。っていうか
やっぱり私は周囲には秘密にしときたいんです。それだけです。

292 ：278：03/12/28 23:47 ID:???

私事で申し訳ありませんが、続き
秘密の趣味というか趣味だけでなく本心その他もろもろを周囲に安易に
語らない事で心の安定感を保っている感じです。幼少の頃から人間関係
で痛い目（はっきり言えばいじめですね）にあった事で周囲にからかいの
ネタになる事を避けるために自分を出さないようになりました。
本能に近い感じでそうなってしまいました。他の１２室金星の方々は違う
と思いますが自分の場合はそうです。片思いでも心に秘める方です。
長々と書きこんでしまってすみませんでした。

293 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 01:06 ID:???

>>292
片思いでも心に秘めるっていうのはよくわかる。
なんか、コンピュータとかネットとか、２ちゃんとか単語だけ
取り上げて行くと、違った意味にも取られてしまうとこだろうけど、
要は公私の区別がはっきりしていると言うか、趣味的な事を
人前でいうかどうかって事だと思うよ。
２ちゃんやゲームが趣味とはっきり人前で言える人（言っても平気）と
言えない人がいるっていうことじゃないかな。

294 ：27：03/12/29 01:10 ID:???

ゲーム好きとかエロゲーはともかくとして、
その隠したい感覚は漏れと似てますね。
漏れは、音楽とか絵とか小説をやってますが
人には絶対に見せるつもりはありません。
自分からは、そういう事話さないし聞かれても答えない。
嘘をついてでもそういう自分を隠したい。
だから、友人達と描いた絵を評価しあって親交を深める･･･
なんていうのは絶対にありえないんですね。
描くならパソコンでペンタブで。
で、お絵かき掲示板にでも名無しで投稿する。

本心を隠すっていうのも、やっぱり漏れの本心は女性のようなので
隠すしかない･･･。>197は漏れですがね･･･。

でも、エロゲーは普通、人には言えない気がする（笑

295 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 07:39 ID:???

ぐあぁ・・・ホロって本当に当たるんですね。
以前付き合った人が、太陽、月、水星、金星１２室。太陽は蟹であとは獅子。
獅子の３つはほとんど合です。
それと、９室牡羊の火星と５室射手の海王星で、ゆるくグラトラしてます。
最初は、ただ無口でおとなしい人かと思っていたんですが、
付き合ってみると、性質は孤独好きで、コミュニケーション能力なし。
精神世界が好きで、マイナーな危ない宗教にどっぷりはまってました。
嘘をついてでも秘密の行動をする。それがバレた時に相手が傷つく感覚ゼロ。
ものすごいあまのじゃく。海外の放浪一人旅が好き。
晩年は、その海外の宗教施設で暮したいらしい。
自分は１２室空っぽなんで、このスレを読んで勉強になります。
でもここまでキティだと、もうリアルではかかわり合いたくない。。。

296 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 10:45 ID:y8xDhjs9

なんかここのスレってすっきりしないなと思うのは私だけかな？
やっぱり１２室的というかはっきりこれが１２室だと思うような
決定的なのが無いというかつかめない。あまり解ってる人もいないん
だろうな。自分も含めて。いろいろ書かれてるけどそれが１２室と
同関係があるのか良く分からないのばっかり。

297 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 12:42 ID:95ptyiKK

12室は、イメージとか、雰囲気、具体的な形をもたないものなど、、、
これが隠された自分だとはっきり自覚できるものは違うのでは無いかと思う。
もっと無意識とか、深い可能性とか、、、
魚座や海王星の特徴も参考に考えをめぐらせればイメージしやすいと思う。

（イメージという言葉で説明しているところが12室らしいかな？
太陽、水星12室）

298 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 13:05 ID:???

＞いろいろ書かれてるけどそれが１２室と
＞同関係があるのか良く分からないのばっかり。

んだな。結局１２室が何なのか分らないまま、こじつけてるようなレスが目立つ。
他のハウスや星で解釈できるかどうかの検討ぐらいはしてから書き込まないと、
ますます何がなんだか分らないものになってしまうと思われ。
あと、１２室使って「私ってこんなに繊細～」と主張したがってるヤシが多い気もする。

299 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 14:19 ID:???

うーん・・どっかのスレで見たんだが、
１２室火星は怒りを表に出さないが、物に当たるので周りにはバレバレらしい。
>295のような他人からの視点のほうが１２室が分かりやすいかもね

300 ：27：03/12/29 18:05 ID:???

漏れは、ネット麻雀やるんですけど（５ハウス土星と１２ハウス金星がタイト△だから？）
モットーは　滑らかで美しく自然な仕上がりｗ
あと、相手の待ちがはっきり見える事があります。
初めは、勘がいいくらいに思ってたんですが、あまりに当たるので･･･。
これは霊感なのかな？
でも、あんまり勝てない･･･。
魚座には１０ハウスに水星（カルミネート）が一つでノーアス、
海王星はＴｽｸの軸で月（ＩＣとタイト合）と△。
セミヨードの方はよく分かりませんね･･･。
小惑星（セレス）が軸とは言え、太陽とアセンに超タイトに挟まれてますからねぇ。
何かあるとは思うんですが。
ちなみに>197で見えた事っていうのは、その女性の名前は、名前のどこかに
サチの二文字が入る女性で、夫と子供三人で農村で幸せに暮らしていたんですが、
夫が戦に徴兵されてしまってそのまま戦氏･･･私は夫の親族に子供を奪われ
家を追い出されて、仕方なく体を売って生活していました。
自札する勇気もありませんし･･･。
住む場所と食事には困りませんでした。私は、頭は少し弱かったですが
姿形が比較的整っていて性格も優しかったので、沢山の男が私を買ってくれました。
好きでもない男達に体を許すのは辛かったですが、
生きていく為にはしょうがありません。
ある日、いつもの様に私の体を買ってくれたお客は、私に興味を持ったようでした。
色々とお喋りしている内に、私は不幸な身の上を打ち明けてみました。
そしたら、そのお客は深く同情してくれて、私を娶ると言い出しました。
その人は、行商を営んでいる人でした。（長いので次へいきます）

301 ：27：03/12/29 18:21 ID:???

いわゆる実業家ですね。
そして、また幸せな生活が始まったところで
プッツリと切れて現実に戻りました。
ちなみにその時は涙を流して、鼻水垂れ流して、涎まで垂れ流して
ガクガク震えて大汗掻いていました。（後で気付いたんですけど）
こういう事を相談出来る友達はいないし、親に言ったら鼻で笑われました･･･。
一応言っときますと、現実での漏れは一応、他人に合わせたり
場の雰囲気に合わせることは出来ます。
今は、キリスト教に興味があります。
吐き出してちょっと楽になったかな。
長々ｽﾏｿ。

302 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 19:22 ID:???

占いなんてみんなこじつけでしょ。それに本人が当たってるって思う
ならそれで良いじゃないですか。思うに本当に幸せな人は占いなんかに
凝らない。よって傷つきやすい人が沢山いてもおかしくないと思い
ますが。

303 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 21:25 ID:???

>>302みたいなレス見ると、占い研究しようという気も失せますな。
つーか、ここって理論実践板じゃなかったっけ。
ついでに、傷つきやすい人が沢山いるというよりは
傷つきやすいのー、と自己主張しまくってる人が多いように見えますが。

304 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 22:47 ID:???

>>300-301
>27の電波話はもううんざり。オカ板にでも行ってやっててほしい。

305 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/29 23:51 ID:BUCWtpSv

占いを毛嫌いする人って一言で占いというものをそっけなく
括ってしまう傾向にあると思いまね。そういう発言は無視。
自分は西洋占星術の心理的な部分にすごく興味があるんで。

306 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 02:18 ID:???

いやー自分は占い大好きでここをしょっちゅう見てるんだけど、本人が
当たっていると思って書きこんでいると思われるのに、それを第三者が
否定するのはどうかと思って書きこんだの。本人が当たってないという
なら良いんだけどね。そもそも西洋占星術はインスピレーションじゃなく
って統計的なものも含んでいると自分は思ってるから、色んな人達の
意見を汲み取ってみていくのも勉強のうちに入ると思うんだよね。

307 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 02:23 ID:zugK4xdK

本当に幸せな人は占いなんかには凝らないっていうのは
自分には当てはまらない。ただ自分にとっては追求しがいのある
面白い学問だと思える。

308 ：３０２・３０６：03/12/30 02:31 ID:???

ごめん数字書き忘れた。
>>307
あれはあくまで自分の占いに対する印象だから。人それぞれだしね。

309 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 03:06 ID:???

>>308
突っ込まれてすぐ「人それぞれだし」とか言っちゃうくらいなら
最初から「本当に幸せな人は占いなんかに凝らない。」なんて
適当な事書くなよ。

310 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 06:57 ID:???

占いで自分のことを見つめる時間が持てる。

311 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 10:40 ID:???

そりゃ、光が当たれば影も出来る訳だから
世の中、外交的な人間ばかりでもないだろう。
そういう人達を否定するような発言はどうかと思うよ。
最も、今の風潮は、お気楽で軽いノリのﾔｼがｳｹてて
重たい人は鬱陶しがられる傾向だから無理もないか。
ここには影の部分の人が集まってる印象を受けるな。

312 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 14:58 ID:???

以前立ってた１２室スレは、結構興味深い話も出てたと思うんだが
このスレは、言っちゃ悪いが何だか低レベルだな～、という印象しか持てない。
「隠された自分」だの「障害」だのというスレタイが悪いんじゃないの。
何か誘蛾灯よろしく、デムパが集まってきてるような面もあるし。

313 ：はじめましてv：03/12/30 15:00 ID:Jc3TQmTF

すごく興味深いトピで最初から見せてもらいました
私も、惑星が引力によって人の意識や肉体に何らかの影響を
及ぼすと感じていますv（月が女性の13周期と密接な
関係があるように）占い、、と言うよりも
目に見えない引力や不思議な事って一杯あると思うから
もっともっと知りたぁぁぁぁぁいです♪

そんな私は太陽がうお座（8室）で、12室（かに座）に
火星です（＞＿＜）
9室（おひつじ座）に金星と水星～v
ホロ中に水と火のｗグランドトリンがあります。

確かに12室に火星でなのか、感情的に怒りやすいかも；
でも発散してすぐに忘れてます。怒った原因すらも忘れてる。
予知夢をよく見ます。小さい頃から霊感が強く、視覚的に人の
未来や前世が見える事も。イメージ力が強い？
仕事はデザイナーです。

314 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 17:36 ID:???

>>312
でも１２室の意味からすればそういう人達が集まってもおかしくない
んでないの？

315 ：３０２・３０６：03/12/30 17:54 ID:Dt/jmnMx

たしかに軽率な書きこみだったのでその点は反省します。だけど今まで
のレスをザッと読んでる限りそんなに１２室の性質から外れた内容の
ものはない気がするんだけど。（内容の室は置いといて）
自分語りがウザイ人には辛いだろうけど、基本的に一人でいるのが好き
とか一人でできる趣味が多いもそうだし。あるＨＰの１２室の性質には
「潜在意識・一人の時間・犯罪・占い・神秘学・神仏等　　ここに惑星
が多い人は周囲に甘える事で成功していく。また一人の時間を増やす事
で精神が安定する」とありました。納得できない人は自分が語りたい
高尚な内容をドンドン書けばいいんじゃないですか？

316 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 18:50 ID:???

コンピュータは直接関係ないと思われる。匿名性に注目した場合にインターネットという解釈
が成り立つんじゃねーの。

317 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 18:52 ID:???

つまり、匿名でなかったら関係ないと。

318 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 18:54 ID:???

>>313
怒りやすさは12室と無関係。火星の星座とアスペクトだね。

>>315
言った先から軽卒な発言をしないように(笑)嫌味を言うのは自分の意見に
自信がない証拠だぞ。
12室の解釈はそりゃあいろいろですよ。あなたの読んだHPの解釈もその
ひとつにすぎない。納得がいくかどうかというのもある解釈を採用する指標の
ひとつではあるけれど、主観の域を出ないならそもそも議論に参加する意味が
ないよね。自分語りがウザいのは、他人の考えを無意識に拒絶する姿勢が
鼻につくからだと思うよ。
賛同意見しか耳に入れない人っているでしょ、あなたもそういうたぐいの人だと
思われてしまうよ。

319 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:00 ID:???

>>317
いや、むしろ「顔の見えない、バーチャルなコミュニケーション」が12室的
なんであって、だからメディアとか芸能人といった象徴も関連づけられる。
携帯メールも12室的な訳。顔と顔を突き合わせない、いないけどいる、という
感覚。

320 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:06 ID:???

顔の見えない、バーチャルなコミュニケーションというのは、
電話や手紙も入るんですか。確かに顔は見えませんが。

321 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:15 ID:???

互いに相手の素性を知らないままであれば、携帯メールでも当然含まれる。

322 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:16 ID:???

>>320
そりゃ入るよ。解釈をまちがえるなよ、象徴とは個人に与える影響と必ずしも
イコールではない。
霊感だって12室の象徴のひとつ。でも12室に何らかの天体が入れば霊感がある
という解釈には(簡単には)ならないよね。刑務所だってそう。長期入院もね。
意味わかるよね。

323 ：３０２・３０６：03/12/30 19:17 ID:MA+dOJzr

>>318
だからさ、ここは色んな人が集まる場所のようなもので一定のルールを
違反せずその趣旨にあったものなら何を書いても良いわけでしょ？
それに主観の枠を出てないのは誰だってそうじゃないの？嫌味を言ってる
のはあなたの方だと思うよ。
占いは学問としてはりっぱなものではあるけど、もともとははっきりと
した物では表せないのに、どうしてそんなにそこにあるものを否定するの
かが自分にはわからない。

324 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:17 ID:???

>>321
素性は知っててもいいんです。つまりは幻影なわけだから。

325 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:24 ID:???

素性は知っていれば、幻影でもバーチャルでもないよ。
水掛け論のようだからこれ以上は言わないが。

326 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:25 ID:???

>>323
りっぱなもんかい。やっと学問としてスタートラインにたつかといったところだ。
否定派の意見は意見として聞けよ。納得できなきゃ質問すればいい。
何を書いてもいいよ、でも自分の主観に合わないからとやみくもに拒絶するのは
この場の人は不快でしょ。理由なき全否定はよくない、だが疑問を持つのは
ふつうのこと。そこに主観で答えるのは一般的に説得力がないというだけ。
どこかの誰かがこう書いてたというのもね。自分の言葉による説明が必要だよね。

327 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:29 ID:???

１２室に特徴がある人間は、
実体よりもイメージの方が他人に与える影響が強いと言うことかな。
姿を見せたがらない、影の組織の人間みたいだな。
闇に生きるのが好き。

328 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:29 ID:???

>>325
そういうことじゃなくてさ、テレビのようなものってことだよ。
そこに映っているのは幻影でしょ。テレビの箱の中に実際に存在している訳じゃ
ないでしょ。
匿名性なんて重要じゃない。現実に目の前にはいないのだから、知人の名前で
メールが届いても本当に本人が送ったのかどうかは確実じゃない。
その不確かさがバーチャルだというの。

329 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:35 ID:???

>>325
素性と言うのは、顔とか名前と出身程度の話しでしょ。
芸能人の例が出てるけど、顔、名前程度は知ってるが、
あとはイメージでこういう感じじゃないのかなと、
視聴者は想像している。

330 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:44 ID:???

>>327
べつに闇の中にいなくとも、虚構の世界で生きてるタレントのたぐいはみんな
12室的だと思うよ。松村氏のいうメディアにおける発言権もそのことでしょう。
虚構の世界にいる限り目立つ存在でいられる。俳優しかり。

まあこんなんはもう前のスレでもやったことだし、対極の6室との対比はどう
考えたらいいんだろうね。目立たないが知る人ぞ知るその道の達人とかかな。
6室の方が一人上手なイメージなんだが。自分のカラにこもって他者を受け入れ
ない。大勢の中にいても平気だし癒しも特別必要としない。
確かにそこにいるが誰も知らない。自己満足の世界。

331 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:55 ID:???

>>328-329
匿名だからこそできることがあると考えられる。普段と全く違う行動がとれる。
誰がやっているか相手に分かられていれば出来ないことができるかもしれない。
隠された自分そのもののが現れるってことだ。意味がないとは思わない。

通常の通信手段やマスメディアは別の室があるでしょうに。

332 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 19:59 ID:???

１２室は、一枚オブラートに包んだイメージかな。
「ナゾ」だの「隠された」だの「闇」だの言い出すから、余計イメージがつかみ難くなる。
１周ぐるりと回って、１室に戻る直前だからね。
あんまり過剰に陰気なイメージを持たせるのはどうかと。
つか、さんざんがいしゅつだが、大抵の人は１２室に星が入ってるので
そのことを忘れて、こんなに傷つきやすい私～、な自分語りを始めると

ゴーグランがデータ取ったとき、確かスポーツ選手のチャートに
１２室火星が集中してたんだよね。
素人スポーツだと闘争心剥き出しでも上等だが、チャンピオンスポーツレベルだと
闘争心剥き出ではダメで冷静さが要求されるので、結構面白いデータ鴨。
こういうデータがもっと取れればいいのだが、
なかなかスポーツ選手の出生時刻は分らないんだよな～。

333 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:01 ID:???

匿名と虚構というのは、違いがあるのかな。
メディアの露出が高い人でも結局は匿名の世界で活動
しているとも言えるよね。
隠れて生きるという意味ではないな。
自分の本質が見ぬかれない状況下で、力を発揮できるという
ことだろうか。

334 ：３０２・３０６：03/12/30 20:02 ID:AeFcBkx7

>>326
わかりましたよ。３３０の文章でいえば自分は６室に惑星が３つと他のが
のが３つもあるから頭がガチガチなんだよ。でもとりあえず納得したので
今後はまた名無しに戻るよ。

335 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:14 ID:???

こうやって考えると１２室＝ひきこもり、悲劇の人みたいな
イメージは無いですね。

６室との関係も面白そうですが、上のレスであるとおり、
６室が自己満足の世界なら、１２室は他人からの評価が
重要なポイントとなるのでしょうか。他人からの評価を
気にするが故に、自然と自分のプライベートな部分は
隠してしまうような。

336 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:15 ID:???

>メディアの露出が高い人でも結局は匿名の世界で活動
>しているとも言えるよね。

これは明らかに表の世界での活動でしょ。

337 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:19 ID:???

>>336
違うと思うよ。一見表立って見えるけど、彼らは自らが創り出した、
あるいは創られたイメージで生きてるわけだから。

メディアで活躍する人間は、私生活が見えない。
彼らもおかしな性癖や、変った習慣の一つくらいもってるだろうに。

338 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:43 ID:???

>>337
それは彼らの職業としてやっていることの一部で、どの個人の仕事かはっきり特定できる。
見えない私生活が12室だよ。

339 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:44 ID:???

匿名性のある活動が12ハウスという説があるのは分かりました。
その説が正しいことはどうやったら確かめられるのでしょうか。

340 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:46 ID:???

>>337
10室またはMCが表すものとの違いを教えて下さい。

341 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:48 ID:???

>>340
337じゃないけど、ひょっとしてメディアの表裏とか全然分ってない？
芸能人は、メディアが伝える通りの人物と思ってる？

342 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 20:49 ID:???

>>341
質問の意味がわからないのか

343 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 21:26 ID:???

>>342
１０室やMCとは全然違うじゃん。

344 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 22:10 ID:???

>>341
メディアに露出してる人＝芸能人　だと思ってる？？

345 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 23:00 ID:???

虚構の世界で生きてるタレントは12室的だとか、
メディアにおける発言権は12室だとか、
誰か検証した人はいるのでしょうか。

346 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 23:02 ID:???

345ですが。具体的なデータがないと信じる気にはなれないです。

347 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/30 23:03 ID:OpECDz9o

345ですが、具体的なデータがないと信じる気にはなれないです。

348 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:44 ID:???

>>345
象徴を検証するとはどういう意味かな。

349 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:50 ID:???

>>348
虚構の世界で生きているタレントは12室で表される、
メディアにおける発言権は12室で表されるということの妥当性を
示した人はいるのでしょうかという意味です。

350 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:51 ID:???

>>346-347
とりあえず>>322が答えといえば答え。

351 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:55 ID:???

でもまあ、解釈って思想だし、文学的だし、数学みたいに証明してみせる
わけにはいかないからねえ。
ぶっちゃけ、今風な解釈を出したもん勝ちみたいなところはあるな。
それが大衆の感覚にマッチしたらいわゆる「使える」解釈となる。

352 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:55 ID:nRFlWqS3

虚構の世界に生きているとかそんな表向きなものでは判断
できないような気がするなあ。あくまでも自分の意見ですが。
もっと内面的な部分に影響するから、表面的にはばりばりに
見えても実は一人の時間が無いと駄目な人とか、ちょっと
見ただけでは分からないところに特徴が現れる。
結構心理的に作用する物なんじゃないかな。

353 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 00:58 ID:???

ひとつだけ言えることとしては、解釈は解釈。信じるもんとは違うってことよ。

354 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:02 ID:???

>>349
そういう質問はそもそも占いにはそぐわないよ。
妥当性とかを追及したいなら、違うことやってったほうが
良いんじゃない。少なくともこのスレには来なくてよいと
思うけど。

355 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:05 ID:???

>>351
現実と合っているか合っていないかというレベルで
妥当性を論じることができるのではないでしょうか。
それもしないとなると、何でもありということになりますが。

356 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:07 ID:???

>>354
おいおい排除とはまた剣呑な。>>349はいままでの解釈議論は実際の
タレントやら何やらの12室の特徴と関係する話だと思ってるんだよ。
誤解は解いてあげればいい。
占いってそんなものだけじゃないんだよってね。

357 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:10 ID:nRFlWqS3

何でもありだと困りますよね。ある程度の根拠を探らないと・・
自分はそのためにここに来てるようなものだから。いろんな人の
実例を聞いてやはりそういう傾向があるのか？とか星が与えている
影響を探る事ができるということでね。

358 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:12 ID:???

>>355
そういうこと。今してる話は現実の影響の話じゃないの。
潜在してるものがだれもかれもわかりやすい形で表に出してるわけじゃないし、
たとえとしては、風邪ひとつとっても様々な原因があるでしょ。
だから統計出しても無意味。世界は単純にできている訳ではないって
わかるでしょう。もし有意な結果が出たらデータ自体に疑いを持つね。

359 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:16 ID:???

>>356
排除したわけじゃないよ。妥当性とか言い出したら占いそのものが
どうなのよってことになる。
言いたいことは、>>355と一緒だよ。

360 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:17 ID:nRFlWqS3

>>330
自分的には６室が一人上手という例は見た事ないな。自分の旦那は
そうとう６室強調されてますが、やはりテキストどおり人に奉仕する
他の人達との共同作業などによって学んでいるような気がします。
１２室よりも社会的な場面で人に奉仕するような感じです。
１２室は逆にスピリチュアルな部分で人に尽くす事が多いなあと感じています。

361 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:20 ID:???

その潜在しているものをどうやって見つけたのでしょうか。

362 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:24 ID:???

たとえば今社会的ひきこもりが流行ってる。12室に何らかの天体があって
その衝動を持て余してる人は、格好な表現手段が見つかったとばかりに飛びつく
かもしれないよね。
ぬいぐるみだって大体いつごろの世代を中心とした流行なのか、
少なくともネットやゲームに関しては利用人口がすでに多いわけで、
いくらかでも12室的な要素を持った事物ってたくさんあるんで、
一人部屋とかもね。
厳密に12室だけ切り離して特徴というかその源流を探るのは難しいよ。
まあ難しいことをみんなあえてしようとしてるんですが。
難しいことしようとしてるって自覚があるかどうかが大事だね。

363 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:30 ID:???

>>360
そりゃ見た目。個人の特徴であり個人は6室のみで構成されてるわけではないし
だからさー、象徴を解釈してるって何をしてるのか理解するの難しいかなあ。
占星術の解釈をそのまま個人にあてはめるなんて、まだ早すぎるんだよ。
あってる気がするだけ。こじつけてるだけ。ただの偶然。今はそういう段階。

364 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:36 ID:nRFlWqS3

>>363
そりゃ見た目っていわれてもな・・。いいんですけど、私旦那と１０年以上
一緒に暮らしてるんである程度の事は分かるつもり。そして
他の人も観察して、やはり先人達の言ってることは当てはまるなと
思ったわけですよ。もちろん他の要素からも影響を受けてるのは
もちろんでしょう。でも６室に主要な惑星が５個も入ってると
特徴がでるものだと思います。

365 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:42 ID:???

個人にあてはめることなく、象徴を解釈するといっても、
その解釈を出してきた考えの道筋はあるはずです。
メディアでの発言権とか、虚構の世界で生きてるタレントが
12室的なものである考えるのは、どういう考えの筋道で
出てきたのでしょうかということなんですが。

366 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 01:51 ID:B/E9aLQN

ま、色んな考えがあって良いんだけど、個人からの方が検証しやすい
んじゃないの？自分は西洋にはカウンセラーで占星術も
使ってる人とかが多いからそういう実例を多く見てきた占星術師の
書いた本とかすごく役にたつし、そういう本を読むのが大好き。

367 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 02:06 ID:SS/ozLn7

>>364
ご主人のＡＳＣやＭＣの支配星も6室に入ってますか？よろしければ教えてください。

368 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 02:09 ID:???

>>365
過去ログ参照。ほんの数レス前だよ読んどいて。
そろそろ解釈の話は終了かな。みな飽きてきたようだし。
現実の話に移っていいよ。>>366

369 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 02:20 ID:???

>>368
どのスレ番号でしょう。あなたの思考法が理解できませんので、
どのスレを参照して、既に言われていることだとおっしゃているのか
理解できません。

370 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 06:27 ID:???

>>366
特におすすめの本のタイトル･著者名･出版社名ｷﾎﾞﾝﾇ

371 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 06:58 ID:WRndXuh7

>>370
特に好きなのは Stephen Arroyoていう人の書いたもの
全部好きですが、特に、astrology karma & transformation
というのは特に専門家の中でも評価が高いようです。
この人はもともとファミリーカウンセラーで家族の問題なんか
を扱うサイコロジストなんですがその道具として占星術を
使用してる人なので色んな実例を分析してきた人です。
出版社は・・A CRCS PUBLICATION

372 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 07:04 ID:WRndXuh7

>>367
うちの旦那のルーラーは金星で５室、ＭＣは天王星で４室。
そんで６室に入ってるのは、太陽、月、火星、水星、海王星
です。アレルギー持ちです。食べ物に敏感。レストランなどで
食べた後、あれには化学調味料がいっぱい入ってたとか
古い油をつかってたとかとにかく体で感じるらしいです。
ここは１２室スレでしたね。失礼しました。

373 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/31 07:44 ID:???

>>371 サンクス。
いくらくらいで買えますか？

374 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/01 02:34 ID:???

調べたら2千円くらいで買えそうです。

375 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/06 21:09 ID:xbBI/dcU

12室と9室に主要な星が入っている人は、一人旅好きだったり……する？

376 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/06 22:14 ID:ORJJ2lpf

去年初めて一人旅に行ったけど楽しかったよ。普段は引きこもり
だけどｗ

377 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/06 22:55 ID:Zd9uOTez

>>375
一人歩き好きだよ。というより、街歩きはいつも一人で楽しんでいます。複数で行くとかえって疲れる。汗

378 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/07 02:36 ID:???

１２室土星で一人旅すきです

379 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/07 10:35 ID:???

１２室に太陽・金星・天王星ありまつ。自分を表に出すのが苦手ですね。
一人で行動するのも苦手だけど　団体行動も苦手なのね。ぬいぐるみは
あるけど話しかける程ではにゃぃ。小動物・ペットが安らぎの友でつね。

380 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/07 23:39 ID:Mq/rwsAZ

12室でも限りなくascに近い天体って12室と読むの、それとも
１室としての影響強しと読むの？

12室と1室ってかなり違うイメージで描かれるけど、実は境界線がblurな
ところがなんとなく東洋的だな。

381 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/07 23:45 ID:???

>>380
それは上昇星っつってホロスコープの中でも特別扱いの天体ですな。
人生で最も強い影響を与えうる天体だす。1室よりも1室らしい。
とにかく個性の中で特徴が目立つ。

382 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 00:10 ID:A3aLgc1l

>381

上昇星が12室側にある場合と1室側にある場合の違いはどうなんでしょう？
同じような意味なんすか？

383 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 00:14 ID:???

>>382
多分

384 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 00:23 ID:???

>>382

そっかー。微妙に12室側でascに合の土星もちの自分としては
土星が意識の深層にとどまるよりは対外的にでていってくれた方が
ありがたいのでそれを聞いてうれしいです。

385 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 01:36 ID:???

さっきフリーソフトで生まれて始めて自分でホロ作りました。

12室がてんびん座で水星と冥王星があります。(サインは関係ない？)
水星と火星が強いトライン
水星と海王星が弱いセクスタイル
水星と冥王星がごく弱い合

なんか↑真夜中にこそこそ占星術ソフトなんかＤＬしてホロスコープ作って
こんなん出ましたなんて２ちゃんに書き込み・・・って行動が丸出しかも・・・・＿|￣|○ｳﾂ

386 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 01:51 ID:???

この板の住人を馬鹿にしてるんでしょうか(笑)

387 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 03:28 ID:???

と思われ（笑）

388 ：名無しさん占い修業中：04/01/08 03:43 ID:H2tvu1Ck

ログからやっと読んだけど。
１２室に入る天体をホロの持ち主が隠したがるあるいは隠して見える傾向でいいのかな？
自分は太陽あるけど、仕事を今まで何してたとか、旦那はどんな人だとかは人に話さないです。
金星だと、快と思うことを人に見せない。水星だとしゃべるのではなく文章や詩になるとか
火星の熱気は蒸気となる。という具合に単純に書いてみたテスト。

389 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 03:49 ID:???

>>385まあここでも見て自分のホロ読み解いてみ
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm

390 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 04:23 ID:???

12室に合ではないが火星と土星。
タイトなハードアスペクトはそれぞれの惑星になく、
ルーズも入れるとセキスタイルやスクエアが。
2年ばかり無職で半ヒキっぽいんですが、
怠け者って感じですかね…そのくせうじうじ悩みがち。
ちなみに太陽が10室双子ですが、今年こそ働く気です。

391 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/08 20:20 ID:???

しかし最近は９室とか１２室とかなんか陰気なスレばかりあがってるなｗ
ひきこもりが必死にあげてるのか？

392 ：名無しさん占い修業中：04/01/08 23:03 ID:cG4hEcc9

＞３９１
陰気なスレ？陽気なスレを教えてちょうだい。
教えてチャンうざいと言われる前に逝っとくよ。

393 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 01:56 ID:???

Michel Gauquelin の調査では　9室、12室こそ職業との
関係において重要だといわれたんだよね。
　12室が陰にかくれたハウス？
　プーチンもブッシュもブレアも12室太陽なんだよねえ。

394 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 02:05 ID:kg65wU8X

でも太陽がアセンに近いと１室的な性格を出すみたいだからね。

395 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 02:18 ID:???

ブッシュの太陽は、別にＡＳＣに近くないのでは？
ついでにがいしゅつだが、ゴーグランの調査では
スポーツ選手の火星は12室に集中。

396 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 02:18 ID:???

≫393
プチンは経歴からして、いかにも、だね。そういう顔してるし。

397 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 08:04 ID:???

>>393
詳細を希望したい。

398 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 10:50 ID:???

そういえば、ゴークラン説ってプログレスで９室１２室の星が
それぞれ１室１０室あるいはＡＳＣ・ＭＣに移動したときに
才能開花という内容だったような。
彼のデータはフランス人が圧倒的に多いけど、しょうがないね。

399 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 10:54 ID:???

しかし夫婦揃って生涯をかけて集めたデータだから
膨大な数だし、統計を元に言っているんだろうから
信憑性は大だね。

400 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 11:50 ID:BGa64Gl6

そういえば自分も火星１２室でスポーツ好きじゃない割りには
優秀だったなあ。自分で才能あるかもって一瞬思った時があった。

401 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 11:54 ID:i6N1Psoy

>>394太陽が度数２８度とか？
分からんちゃんでスマソ。

402 ：名無しさん占い修業中：04/01/09 16:11 ID:/kcKfnjz

その思い込みで走れた人が優秀だったりするんじゃ？
１２室は思い込みのままでいいときもありそう。

403 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 20:03 ID:???

>>397
ﾄﾞｿﾞｰ
こんなおじさんです
http://www.solsticepoint.com/astrologersmemorial/gauquelin.html

一番下の写真で３・６・９・１２室を強調して何か喋ってるようです
http://www.astrology-and-science.com/g1-michelgauq.htm

ゴークランのデータと論文はこちら
http://cura.free.fr/gauq/17archg.html

404 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 20:50 ID:Qa3C1UYa

>>403
おもしろいですね、この記事。

へぇ、こんな研究者がいたんだ、、、

405 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 20:56 ID:???

おお、３．６．８．１２ってこの板では無視されがちだから
うれしい。

406 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 21:04 ID:???

ゴークランほどの有名な占星術家をまだ知らない人がいたなんて

407 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 21:10 ID:???

>>405
でもあくまでもアンギュラーに近いところの話だからね。
３・６・９・１２のカスプ近くや真ん中あたりでうろうろしてる星は
いつまでたってもプログレスでアンギュラーまで行き着くことができないから。
行き着いたとして死ぬ頃だったりして。ｗ

408 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 21:28 ID:???

×アンギュラー
○アングル

ゴークランによるとスポーツ・チャンピオン達の火星は
４つあるアングルの内、どれか１つのアングルの１０度以内のところにあるそうな。

409 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 21:31 ID:???

死ぬ頃になってＰ火星がアングルに近づいたら、近所のゲートボール大会で優勝できるかもねｗ

410 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 21:43 ID:???

鳥人ブブカはプログレス火星がアングルあたりでずーっと逆行でウロウロしてるんだろうか？

411 ：名無しさん占い修業中：04/01/09 22:51 ID:9eZ+qIL+

知り合いでP金星がアセンに来たら、すごいもてるよになった子がいるよ。
プログレスで１２室抜けた人いませんか？

412 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 22:56 ID:???

>>411
１年に１回は誰にでも来るだろ。

413 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 22:57 ID:???

もしかしてトランジットと間違ってるの？
ﾋｮｴｰ。勉強しなおしてください。

414 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 23:04 ID:???

中山美穂ってｎ金星が１２室後半じゃなかったっけ？
ｐ金星がASCにコンジャンクションした頃にデビューしたのかな？

415 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 23:08 ID:???

月、水星、金星なんかすぐ抜けるし、
太陽だって遅いヤシでも30歳過ぎには抜けるからね～。

416 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 23:19 ID:???

逆行さえなければ金星は２０日（２０年）で２０～２５度くらいは進むね。
火星はもうちょっと遅いけど２０日（２０年）で１３度くらいか。
その時期によって変わるけど。

417 ：名無しさん占い修業中：04/01/09 23:43 ID:cik9Wvd4

私の１２室太陽ぬけたときは、部活で二年生と三年生にまざって、準レギュラーでした。
小心者なので、やだったんですけどｗ

418 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/09 23:56 ID:???

そういえばプログレスのスレってないけど注目度低いんだろうね。
トランジットは当たるとかいうスレがあるんだけどね。
もっと注目されてもいいような気がする。

419 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 00:00 ID:???

じゃ、誰か立ててほしい。
どっちも大切だよ
自殺した人はプログレスにはっきり出るし

420 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 00:05 ID:???

>>418
プログレスって、形式によって
位置が全然違ってくるから、どうも読みづらい。
皆さんはどの形式で見てますか？　ってスレ違いだね（汗

421 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 08:46 ID:???

>>419
＞自殺した人はプログレスにはっきり出るし

それまじですか？
例えばどんな感じで出るの？

422 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 10:26 ID:???

>>420
１日１年法しかほとんど使わない。
１度１年法、ソーラーアーク法、コンポジット法は皆無に等しいです。

423 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 14:56 ID:51ZXUYDY

プログレスのスレきぼん

424 ：名無しさん占い修業中：04/01/10 22:17 ID:WKojFdk2

あれぇ？プログレスの検証してないのかな
１２室に☆のある人にとっては、重要な気がするんだけどｗ

425 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 22:34 ID:???

>>424
過去ログ読んだけど、誰も気づいてなかったようだ。
プログレスというものを知らない輩もいるようだし。
全くなってないなー。ｗ

426 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 22:39 ID:???

ハウス系スレとか星系スレって、ただただ自分は何室にこれこれの☆があるからどうのこうの・・・
ということしか語られてなくて、理論も何もあったもんじゃない。
つまんないの

427 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 22:41 ID:???

過去ログに出てないから検証を書き込まない人が多いとは思わないのですか？

428 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/10 23:22 ID:???

恨みがましいこと言わんでｸﾚ。

429 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 02:16 ID:???

そんじゃあ、これで検証してみて
ゴークランによるアングルに近い天体が示す職業

Sportsmen： Mars, lack of Moon

Military： Mars or Jupiter

Actors： Jupiter

Doctors： Mars or Saturn, lack of Jupiter

Politicians： Moon or Jupiter

Executives： Mars or Jupiter

Scientists： Mars or Saturn, lack of Jupiter

Writers： Moon, lack of Mars or Saturn

Journalists： Jupiter, lack of Saturn

Playwrights： Jupiter

Painters： Venus, lack of Mars or Saturn

Musicians： Venus, lack of Mars

430 ：名無しさん占い修業中：04/01/11 12:34 ID:puDaXhbI

４２６さんは、何も書きこまず文句たれる人なんだろうよねｗ
どうしたら、理論的検証が出来るのか、教えてちょうだいな。
教えてチャンうっざー。

431 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 13:28 ID:???

１２室。これって変えられないものなんでしょうかね。
私はどーも結婚の閉鎖性が出ているみたいです。
でも実際当たっている。

432 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 13:59 ID:???

なんか12室にヘンな星を持っているような人がいるね。
>>431さんじゃないけど。

433 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 14:00 ID:???

ヘナヘナ～。また元の鞘かよ。

434 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 14:08 ID:???

>>432
やっぱり変だよね。

435 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 15:48 ID:???

>>431
どういう天体配置なのか知らないけどホロスコープ=運命じゃないよ。
自分にとってよくない状況は変えられるよ。もし自分の生まれつきの傾向通りに
ことが運んでしまったのなら努力して改善すればいいだけ。

で、どんな配置なのさ。教えてー

436 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 16:16 ID:???

検証第1番目

＞Executives： Mars or Jupiter
うちの会社のExecutive（重役）は１２室牡牛座に火星と木星と水星の合が入ってる。
決してＡＳＣに近い位置ではないけど、
レクチファイしてないので、少しずれる可能性はある。

437 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/11 16:36 ID:???

>>436
自分もアセンに近い12室に射手座木星あるけど、いつか重役目指せるかなあ
野心だけは人一倍。でも冥王星とのスクエアのせいかも

438 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 02:31 ID:Vtp/PXgd

アセン付近の12室の蟹太陽
一室の月獅子でミューチュアルレセプションらしいですが
私のようなのはどんな感じなんでしょう？
1室と12室で行き来するってかなり我が強いですか？

439 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 13:45 ID:???

結婚できないとか悩んでる人はアラビックパーツで結婚の時期を出して
もう時期を通り越してしまったのかやってみては？

440 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 13:55 ID:???

ネイタルチャートって人それぞれの運命を決定づけるほど明らかに表れてないことの方が多いじゃん。
Ｎchartで悪い暗示が出たからといちいちそれに囚われるのは馬鹿げた事。
なんとなく当たってると思い込もうとしてるだけ。

441 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 17:55 ID:WCW6IQVJ

>>1
>10室にある惑星に木星が吉アスペクトをとったりすると
>その作用は結構想像できるのですが、

どんな作用なんだろう?私10室金星と12室木製のアスあるけ
ど何か起こるのでしょうか？恋愛運は悪いです。というより
まったく縁がありません。

442 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 22:39 ID:???

┐('～`；)┌やれやれふー

443 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 22:44 ID:???

>>441は新手の煽り

444 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/12 22:53 ID:z73EjVFn

>440
古典派の方ですか？

445 ：名無しさん占い修業中：04/01/13 13:25 ID:oQfQMJ2o

４４０さん、わたしもそのように思います。
思い込みに捕らわれるのが、１２室に関係していると考えているので
あなたのレスにすごく納得します。

446 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/13 16:37 ID:???

>>443
べつに煽りじゃないんだけど。。。。
ただ12室＝表面に現れにくいって読んだことあったから、せっかく木星が10室金星
と好いアスとってても自覚しにくいものなのかな？って思っただけ。
勉強不足でスマソ　初心者質問板に逝ってきます。。。。。

447 ：名無しさん占い修業中：04/01/14 19:26 ID:A3pemfRA

４４６さん気にしなくていいと思うよ。
１２室木星は慈善と聞いたことがある。人にそのように振舞っているんじゃないかな。
１０室金星だったら、社会で活躍する女性に影の応援しているとか。
あるいは、そういった支援センター的な仕事に適性とかも見れるよね。
ほんとのところは、わからないけどｗ。

448 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/14 23:15 ID:???

占ってﾁｬﾝ「＝荒らし

449 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/15 00:11 ID:???

１２室に牡羊木星・キロンの合。
これを中心に、金星（９室）・土星（３室）のオポとＴスクエアつくってます。
あと木星は月とオポ、火星とセクスタイル。

抹茶の本にあったけど、友達と助け助けられつつズルズル生きてるよｗ
（今は音楽関係の店で店員やってるフリーターやってる）
なんだかわからないけど、老若男女問わず秘密話を打ち明けられやすい。
自分じゃ知的好奇心で人の打ち明け話聞いてるだけなんだけど、
他人からすると発散と癒しを得られるような”聞き上手”らしい。
自分的にはすごく自尊心が低いんだけど、根は開けっぴろげなんだよね。
それが他人には”安心感”として作用するらしい。
友達には「隣にいると気づかないけど、いないときの存在感がでかい。」
と言われたｗ
集団の中に入ると完全に”潤滑油”or”接着剤”的立ち位置になってまう。
そのへんの理由の自己分析結果は、
自分に対してあまりにもこだわりがないから、
と、揉め事が起こるぐらいなら自分を愚か者にして
場のエネルギー（憎悪・嫉妬・劣等感）を抑える方が楽だから～。

450 ：名無しさん占い修業中：04/01/15 00:41 ID:X8Yotfx6

捨て台詞＝荒らし。
私はこっちの方が荒らしに見える。意見の相違か。

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/15 01:18 ID:???

>>446
あのさボケにつっこみしていい？
初心者質問板行くって？？？

くだらない逆説論理かもしれないけど12室木星が自覚しなくても10室金星が自覚するでしょう。。。

453 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/15 10:19 ID:???

>>449
12室キロンと月があり、２室木星と６０°。
私も４４９さんのような傾向あります。（潤滑油＆接着剤）
でも、人の悩みや愚痴を聞いてばかりいて、
いやなエネルギーばかりカブってしまいませんか？
疲れたらエネルギーチャージの為、人と距離を置くようにしてるんですけど。。。

454 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/15 18:28 ID:???

私も446さんと同じく12室木星キロンだわ。
悩みごととか聞かされる事あるけど、プラスの意味に置き換えて
返事する、正負は表裏一体だからね。
だから単にグチ聞いて欲しいだけの人とは合わないだろな。
けどあんま暗い事ばかり聞かされて共依存とかなったらいやだし。

455 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/16 14:34 ID:???

最近仕事と生活に疲れて・・・・仕事やる気ないし。
今したい事はしばらく働かないでひっきーっぽい生活して
家で毎日ネトゲやりたいｗ
リアル知人との会話に疲れてもネトゲではおしゃべりになる。
そんな私は１２室蟹座の土星。アスは４室天王星とスクエアのみ。
このスクエアがちょっとわかった気がするこのごろでした。
こうなるとネットってありがたいね、一応他人とコミュニケーションとれる。

456 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/16 22:42 ID:???

>>454
私も12室キロンあって、超プラス思考。
グチ聞いて欲しいだけの人は私には相談に来ない。
結果、私の周囲には落ち込んでても立ち直れる人だけが残る。
だからあんまり不幸のどん底にいる人はいない。

457 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/17 02:54 ID:???

今更ながら、>>1氏、障害等とスレタイに入れないでくれよぅ。。
12室太陽だべ

458 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/17 10:33 ID:???

１２室にキロンあるとプラス思考なの？

459 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/17 13:21 ID:???

>>458
おそらくは究極の癒し系になるのではないかな。無私無欲の奉仕。
海王星が入るよりは清らかそうじゃない?
鏡リュウジはヒーラーやセラピストに多い配置だと記述してる。
(調べたのは別の研究家)

460 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/17 13:50 ID:???

>>459
１２室魚座のキロンと７室蠍座の海王星が１２０度ですが、
じゃあ、セラピストに向いてるのかなぁ、私。

461 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/18 01:24 ID:ukTg0OIc

プラス思考かどうかは１２室は関係ないと思うが。
男女比かな？と、言ってみるテスト。

462 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/18 01:35 ID:???

プラス思考は楽天性の木星でないの？

463 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/20 11:10 ID:v+SlR89L

>>415マジ、なんかそんな気してきたわ。
太陽と金星がここに入ってるよ。
双子座で、けどコミュニケーション苦手だな。

464 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/20 14:47 ID:???

おらも太陽・金星・天王星はいってるけど　コミュニケーショ苦手だわ。

465 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/20 20:14 ID:???

>>463-464
大丈夫、12室に何が入ってようとおおかたの日本人は自分がコミュニケーション
苦手だと思ってるから。
そういう文化なんだよ。

466 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/20 22:27 ID:???

コミュニケーション苦手なのは双子座の土星世代と３室の土星、水星と土星のハード

467 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/20 23:24 ID:???

12室木星って楽天家か？
私エゴグラムでは他が平均でNPだけ高めだからそういう
現れ方するのかなーって気がしてます。

468 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/21 06:45 ID:???

>>467
エゴグラムは測定法に過ぎない。そこに原因を求めたところで何もわからないよ。
占星術は原因を探るもの。どっちも占いみたいなものだと思ってごっちゃにしないように。

469 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/21 15:30 ID:aucz3xCa

>>466　　母がそれだ～。＞双子座に土星　水星と土星がハード
不正確な情報を流し、だらだらとムダなしゃべりが多く（他人様の噂話ばかり）
相手の神経を逆撫でするようなことを絶妙なタイミングで言うので
会話すると漏れなくｲﾗｲﾗさせてもらえる。

470 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/21 18:26 ID:???

>>469
お年のせいでは。と一応つっこんでみる。
若い内は無口な人の方が多いんだけどね。本人なりの努力の結果なのかしらん。

471 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/21 23:57 ID:???

>不正確な情報を流し、だらだらとムダなしゃべりが多く（他人様の噂話ばかり）
いわゆる「おかん」の一般的な属性ではある。
うちの母はそんなんじゃないけど。

472 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/22 23:41 ID:???

＞コミュニケーション苦手なのは双子座の土星世代と３室の土星、水星と土星のハード

これは西洋占星術のどの本にも出てくるくらいの常識でしょー！
つか、こんなことも知らないでここに出入りしてる香具師って何なの？

473 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/23 02:14 ID:7z5oxk6K

つーか、話したかっただけでしょ、どんな具合か。

474 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/07 22:00 ID:???

>>467
それ、知り合いに居る。
12室木星。超楽天家のプラス思考だ。

因みに私は12室太陽の1室木星。
精神科通院してますｗ
苦し過ぎ。

475 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/09 08:14 ID:i+2EkSP+

>470
>若い内は無口な人の方が多いんだけどね。

双子座に土星がある人でも、土星ハードな場合、無口どころか
歯止めの聞かないマシンガントーク野郎になることあるね。

476 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/09 10:24 ID:AgJaTE33

>>474
　自分も１２室太陽、子供の頃ひょんな事から塾通い→私立６年制進学校に
行ったのですが速攻で落ちこぼれ、「何で自分はこんな場違いな所に
閉じ込められているんだ～」という状態がずーーーーーっと続きました、
周囲のからは「あの○○高校から国立大（一応入れた）に行った××君」
みたいな見られかたをされてしまってもう普通には戻れません、どっちつかず
のコウモリです。
　仕方ないので仕事しながら好きな勉強を延々と続けて年齢不詳、正体不明の
変な人やってます（ＭＣ水瓶だし）、「自分てなに？」という事を考え始めると
止まりません。
　１２室の惑星って、表面に出にくいだけで本人の中ではかえって強く
意識させられるような気がする。

477 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/11 23:49 ID:ToZ6hi/R

明石家さんまは１２室太陽。

478 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/12 00:27 ID:NTTYtThd

１２室蠍はやばいなあ。アセン射手だと肉体的にも活発だから犯罪に走っちゃいそうだな。
ヒトラーはそうだろう。

479 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/12 03:39 ID:???

>>478
その12室蠍に何か惑星が入ってますか？

というか、うちの彼氏も12室蠍で1室射手です。
でもなぁ、なんか引っ込み思案で物静かでか細くて心配。
犯罪を犯す側じゃなく、被害に遭いそうな感じがする人です。

480 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/12 04:41 ID:KnZYaJW6

また、そんな短絡的な。１２室蠍だけでそんなに解るわけないよ。
それからずっと前の方にクリントンの話題が出てたけど、
アセン天秤で一室に太陽の説が有力みたいですね。

481 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/12 13:11 ID:???

１２室太陽と言えば、美智子皇后。

482 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/12 14:31 ID:4iJQiFUj

多分、アセンダント射手座５～７度位までは天秤だと思うよ。
８度位からは蠍じゃないかなあ？内の親は１１月の終わりに生まれているけど
射手、蠍所か天秤ぽいよ。自意識が強いのか聞いてみたら強いと言うし。
たぶん天秤と蠍の境目位だろうね。小池栄子もそうだろうね。蠍がかった天秤だろうよ。
たぶん・・

483 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/19 02:00 ID:???

12室蠍でやばいと思うのは、見た目陰鬱そうで何考えてるかわからない人を
怪しいやつだ、危ないやつかもしれないと疑心暗鬼になるのと同じ心理かも
しれないな。

484 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/21 22:15 ID:???

12室蠍月入室の人、確かにアダルトチルドレンっぽいわ。
厳しく育てられたのは本人の弁でも明らかです。
カワイソオなのは本人がアダルトチルドレンに無自覚であるところ。

自分は9室のカスプに金星がのっかってて、12室には木星、
海外移住でもしたら幸せになれるかな。。と現実逃避気味。。

485 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/21 23:01 ID:???

アダルトチルドレンの意味わかってまつか？ｗ

486 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/22 00:29 ID:???

わかりませーん！教えて下さい知識人なあなた！！！

487 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/22 10:40 ID:???

教えてちゃんが恥ずかしいとも思わない人の12室は？

488 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/22 12:01 ID:???

>>486
このスレの最初の方を読むと幸せになれると思います

489 ：あげよう：04/02/27 00:39 ID:k0NfLFkH

>>485
アダルトチルドレンとは、元々は親が酒乱アル中だったり崩壊家庭だったりと
極端に精神的に抑圧された環境で幼年期を過ごした大人の事です（そういう意味では
１２室太陽っぽい）、精神的に子供のまま成長していないのに「大人のふり」だけ
上手になって、外の顔は大人、内面は子供と精神が分裂しているのが特徴です、
クリントンが大統領としては経済立て直したり立派だったのに、私生活では
逆切れしまくりでホワイトハウスに女連れこんで葉巻でお医者さんごっこしたり
するのが良い例です、精神的にも脆いです

１２室というよりも、強烈なオポとか持っていそう

490 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/27 00:59 ID:???

＞489
解説ありがとう。
なるほど、485で書いた女性にあてはまります。
でもやっぱり本人は無自覚っぽいんですよね。
そういうケースでもアダルトチルドレンっていうのかな？
彼女の12室月には土星がオポです。

491 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/27 01:40 ID:???

>>489
＞精神的に子供のまま成長していないのに「大人のふり」だけ
＞上手になって、外の顔は大人、内面は子供と精神が分裂しているのが特徴です、

↑だーかーらー、これが違うんだってば！

>>490
＞でもやっぱり本人は無自覚っぽいんですよね。
＞そういうケースでもアダルトチルドレンっていうのかな？

言いません。
本人が自覚して初めてアダルトチルドレンです。
（客観的に判断されるものではない。）

492 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/27 22:39 ID:???

>>491
自覚してるのとしてないのとではどう本人の精神状態に違いがあるのよ。
定義にこだわりすぎてないか?
ただ違う違うと子供みたいに叫んでたところで誰の関心もひかないよ。
12室に特徴のある人に特定の心理学用語をあてはめてわかった気になろうと
すること自体に無理があるんだから、ここで問題となるのはアダルトチルドレン
の定義ではないこと位わかるはず。

493 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 07:07 ID:???

>12室に特徴のある人に特定の心理学用語をあてはめてわかった気になろうと
>すること自体に無理があるんだから
わかってんだったら使うなきゃいいことでは

494 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 07:18 ID:???

きちんと機能していない家庭（お酒・暴力・過保護・親らしい事をしない、とかいろいろ）
に育って、いろんな事をきちんとした形で学ばないまま大人になって
人との付き合い方、自分のあり方など基本的な事がよくわからない
などで、精神的に非常に苦労をする、みたいのがＡＣだったかな？
なにより大変なのは周囲よりも、あたり前の事をあたり前にできない本人自身だったと思う。

私的には１２室蠍月のイメージではないな。

495 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 09:17 ID:???

>>489
知ったかぶり子さん(ﾌﾟｯ!

>>494
よっ、知識人！

496 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 09:20 ID:???

>489
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

497 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 18:49 ID:???

>>492（＝>489？）
根本的に間違ってるよ。。。何もかも（ﾜﾗ

498 ：492：04/02/28 21:20 ID:???

>>497
自分は>>489ではないが、まあせいぜい12室の解釈を偏見たっぷりに
続けてるこった。楽しく見守らせていただくよ。

499 ：492：04/02/28 21:28 ID:???

それはともかく・・・>>495-497は、まともに議論しようという気がないのか。
そんなんだから誰にも認めてもらえないんだって理性のかたすみではわかって
るんだろうに。

もう12室に特徴のある人=アダルトチルドレン、は否定されたも同然なんだし
もっと健康的な解釈しようよ。

500 ：491：04/02/28 22:19 ID:???

>>492
私は、>489が「アダルトチルドレン」の意味の取り方を
間違えている事を指摘しただけで、
12室の解釈については一切書いておりません。

私の12室には何も入っていないので、
何の実感もないというのが実状ですしね。
（だから勉強の為にこのスレをロムらせて頂いてた訳です。）

AC（アダルトチルドレン）の定義
tp://www87.sakura.ne.jp/~recovery-note/readme/teigi.htm

501 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 22:27 ID:???

言葉の定義は大切。

502 ：あげよう：04/02/29 03:32 ID:Uz9aVv6p

　ありゃりゃ、荒れちゃった・・・
そもそも「アダルトチルドレン」という言葉はマザコンとかセクハラとかと同じく
書店に並んでる心理読み物でもすごく適当な使われ方してるからこういう場では
あまり使わないほうがいいですよ、ちなみに自分は太陽１２室（天王星とオポ）で
>>476なんだけど>>499のリンクにあるＡＣの定義に当てはまっているかと言うと
微妙な気がします

503 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/29 18:00 ID:???

セクハラの使われ方も日本じゃ随分めちゃくちゃですな
性的嫌がらせ＝全部セクハラだもんね

木星＠12室は過去の偉大の人物の庇護を受けるという説を読みました
はあ？？って感じですが
先祖の守護などを受けやすいと理解しています
12室って前世と関係ありましたっけ？？

504 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/29 18:03 ID:???

>>500
ACは心理ではなく、状況ってことですよね

505 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/29 18:11 ID:???

＞503
ホント、はあ？？な解釈ですな…。
前世のあるなしうんぬんは考えてもわかりっこないので無視してます。
12室木星、一応健康に今まで生きてきました。
ボランティアがどうこうっていいますよね、この配置は。
私自身は世話焼きなところがあります、他になんかあるかなー。
12室木星だけで解釈するのは難しいですね。

506 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/29 20:29 ID:???

>>505
木星といえば社会性。それが見えないところに出てくるという事で、
縁の下の力持ちといった解釈が生まれてくるのでは。
こっそり助けたり助けられたり。
自分も12室木星ですが、周囲の援助や気遣いに無自覚なところがあります。
またあまり目立たない部分だけどこんなことしておいたらみんな助かるかなー
と思うところをちまちまやってたりする癖があります。
自分がやらなきゃ誰がやる、と思ってしまう。損なことしてる気がするけど、
きっと自分も周囲に助けられてることに気付きにくいせいなんだろうな。
気付くのはたいてい、誰かに教えられた時。

507 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/01 01:05 ID:???

>506
１２室っぽいコソーリとした現れ方ですね＞木星

508 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/01 03:56 ID:???

>489 アダルトチルドレン
えー、定義が微妙に違う気が･･･
よくある間違ったて意義は｢精神的に子供のままの大人」
本当は「子供時代に過酷な環境に置かれたため、すぐに精神的大人になることを強いられ、
子供らしい生活期が十分なかったために人格のゆがんでる人」だと思ってます。
大人部分と子供部分の分裂してる人というより、子供部分が（記憶の難かにさえ）無い人。
違ってるかな？

509 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/01 04:01 ID:???

>>508
あの。。。>489以降も読んだ上でのレスなんでしょうか（w

510 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/01 14:38 ID:???

＞506
505です。
あー、私もそんな感じかも。
わりとあるのが無意識にやっておいたおせっかいを
人に見られていて褒められてびっくり、っての。
褒められるような事をしたつもりもないのに…と。
人の親切に気づかないこともあるなあ…。

511 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/02 00:33 ID:ZAa5zxj2

「本人は無自覚」ってところは共通しているようだね＞１２Ｈ
アダルトチルドレンがどうのこうのはよくワカラン

512 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/02 00:39 ID:???

なーる。惑星の司る領域に無自覚ってね。
面白いかも。

513 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/02 02:31 ID:C3FDx9l+

太陽冥王星土星水性合が12室(天秤)月がそれにｵﾎﾟの人とつきあってるが
いまいちつかめない。不思議ちゃん。
一見おとなしいけど秘めてるモノはかなり執念ありそう
人に甘えたり依存することはめったにないが、一人になったときどんな行動してるか謎
見かけは暗めにしてるが実際は実はおしゃべりなような気もするし
火星蠍だからか性にどん欲で濃厚なような気もする…
たとえばパートナーがお風呂はいらなくても逆によかったりとか(W
パートナーの身につけてるものほしがったりとか
ﾁﾄ変態ぎみ？
しかし決してﾔﾘﾁﾝとかではないし一見さわやか（？）。不思議
三年くらい知ってるが未だにわからない

514 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/02 04:20 ID:???

>>513
＞火星蠍だからか性にどん欲で濃厚なような気もする…
＞パートナーの身につけてるものほしがったりとか
わかるー。自分は金星が蠍の人を知ってるが、パートナーと同じものを
身につける癖がすっごい強い。服、髪型、アクセはもちろんのこと、
私の喋り方、口癖、生き方、趣味・・全部真似られてしまった（笑）
まるでオウムか九官鳥だよｗ

ここ１２室について語るスレなんだけどあまりに共感出来たのでつい・・ｽﾏｿ

515 ：513：04/03/02 21:15 ID:???

>>514
すいません、遠回しな言い方しました
パートナーの身につけているモノとは、はき古しのパンティやブラなどですわ(汗
奥深い楽しみ方をしてるところが12室かもしれない

516 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/02 21:27 ID:???

>>515
＞パートナーの身につけているモノとは、はき古しのパンティやブラなどですわ(汗
＞奥深い楽しみ方をしてるところが12室かもしれない
下着はモロ蠍だし、見えない部分を楽しむってとこは１２室よね

517 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/04 01:53 ID:APEENB+F

12室には月が入っていますが、
月の性格が表に現れないという意味なんでしょうか。

518 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/04 08:13 ID:???

私も同じく12室月（上昇星ですが）
12室月、別名「詩人の月」、想像力豊か
自分の場合は妄想力豊か(´･ω･｀)
心の安定が崩れるとおうちにこもって心理的な安定が整うまで隠れてます

12室に天体が入るとおうちで想像力を駆使して何かを生み出す人かもしれません（作家とか）
身近な人､ご近所の目からは隠れて見えるけどちゃんと何かやることは可能

12室が障害とは私はあまり思っていないのでした

519 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/04 20:29 ID:???

そう言えば牧瀬里穂も１２室に木星・水星・金星・月と四つも星が
入ってるけど立派に大成してるね　１２室って隠れた大きな才能を示すようです
１２月が「詩人の月」と誰か言ってましたね

520 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/04 20:31 ID:???

訂正↑
１２月→１２室月

521 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/05 01:08 ID:QGGGaEqM

>>517
>>510～>>512あたりに書いてある、外には出るけど本人は無自覚

>>519
凄いですね牧瀬理穂、プライヴェートではどんな人なんだろ

522 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/05 05:38 ID:BIRXmN/5

｢詩人の月｣想像力豊か…ですか。
確かに無自覚でしたね。外に出ているか探してみますね。
私の場合12室カスプが蟹ですが、その部分には西洋占星術を知るまで
気づきませんでした。でも月というのは無自覚な部分らしいですが；

523 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/05 14:19 ID:???

>>521
＞凄いですね牧瀬理穂、プライヴェートではどんな人なんだろ
占いの本によると牧瀬が映画の仕事が多いのは「直接大衆と振れ合わない
映画スタジオ（大衆から見えない）＝１２室」の影響が強いらしいです。

逆に５室に星が多いと舞台俳優やライブ歌手となり、大衆に「見せる」仕事が
多くなるそうです。プライベートについては書いてなかった

524 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/05 18:42 ID:???

私、太陽が５室で月が１２室。
身立ちたがり屋と、隠れたがり、どちらも自分です。

525 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/05 20:02 ID:???

私は・・・・太陽１２室で月がアセンダントと合。
気分屋で寂しがり屋です。

526 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/06 18:34 ID:???

当方、１２室木星で４室の火星とトライン。
４室火星のご多分にもれず、
仲良くない両親のもとで育ちましたが、
大人になった現在、それなりにやってます。

527 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/08 07:29 ID:L/bZnpyx

ウチのだんなも４室火星だけどウンザリするほど親とラブラブだな・・・
いつもエネルギッシュに親孝行してる。
少しはそのエネルギー、仕事にまわせって感じ。
４室火星の人は生家から離れた方が成功すると何かで読んだけど
あれはあたってると思う。
スレ違いすんません。

528 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/09 01:38 ID:???

>>527
うちの妹もだ、３０近くなっても母とベッタリ、スレ治外すまそ

529 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 01:53 ID:JsCWC9Mh

32歳、無職ヒキの弟が、12室太陽、１室に海王星、ASC金星火星は全て天秤座。
もう仕事を選んでるご身分じゃないのに、
かっこよくてラクな仕事じゃないと面接に行く気がしないらしい。
でもなんの経験もない無職野郎がそんな仕事に就けるわけもなく
採用試験は落ちてばかり。
たまにまぐれで採用されてもちょっとキツイとすぐ辞める。
いつまで夢の中にいるつもりなんだか。
いいかげん目を覚ましてほしい。
寝ぼけて生きるくらいなら、覚醒して死んだほうがマシなんじゃないの？
とまで思ってしまうこともある。

530 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 02:24 ID:tU4ckC4Q

お前は愚痴言いに来たのか？人生相談版逝けば？>>529
弟も弟だがあんたもいやらしい喋り方するね。
、2チャンで言うのもなんだけど
>>529自身のホロを教えて欲しい。

531 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 02:28 ID:???

え゛。。そんなにキレるような内容でもないと思うけど。

(´-`).｡ｏＯ（ヒキの人なのかしら･･･）

532 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 05:59 ID:???

>>530の物言いもたいがいだが、いい年して、冗談でも身内に死ねばいいのにってのは
なんだかなあと思ったが
実害あるんだかないんだかはしらないが

533 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 07:25 ID:???

>>529
私怨ぽいレスは荒れるから迷惑

534 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 09:06 ID:???

>>529
他のスレで愚痴っててくれよ

535 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/10 13:17 ID:???

>>529
＞32歳、無職ヒキの弟が、12室太陽、１室に海王星、ASC金星火星は全て天秤座。
＞もう仕事を選んでるご身分じゃないのに、
天秤座に星が多いからきれいで楽な仕事が好きなんだろうね。
でも１２室の太陽って中年過ぎてから急にしっかりする人いるから大丈夫。
大体は４０才近くなって職業や生活が安定し社会的に認められていくケースが多い。
でも１２室太陽は福祉関係や目立たない仕事で大成する人もいる。

ちなみに１２室太陽有名人は田中角栄や中山美穂。

536 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 14:37 ID:QlKL6/Bm

中山美穂は若くして成功してるよね
でも結婚はわりあいと遅い方かな

537 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/10 15:21 ID:???

たなか・かくえい(１９１８～１９９３）。大正７年５．４日生、新潟県刈羽郡二田村大字坂田出身。
高等小学校卒業後上京。中央工学校卒。19歳で建築設計事務所を設立、田中土建に発展
させる。理研産業団建設に従事。戦後、昭和22年民主党総裁町田忠治・大麻唯男らの勧めで
衆議院総選挙に出馬、当選。

若い頃から大活躍人生なわけだが。

538 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/11 00:52 ID:???

>>537
１２室太陽でも大活躍な人はいるよ。上記の二人ほど出世できる人は
普通の人の中にはほとんど居ないけどね。
ただ角栄も晩年は病気で政界を引退し、病院生活をし
「人から見えないところ」で暮らした期間が長いので１２室の太陽の意味が出たんだろう。

その他ナイチンゲールも１２室太陽だから人を助ける仕事で活躍。

１２室はその人が活躍できないハウスではなく、仕事の種類が牧瀬里穂のように
ファンから見えない映画スタジオだったり、これまた結婚でパリへ渡り
私生活が見えなくなってしまった中山のような運勢傾向を示すだけ。

539 ：名無しさん＠占い修行中：04/03/12 15:46 ID:ytN5DRKX

age

540 ：526：04/03/13 11:07 ID:???

「仲良くない」のは両親同士のことです。
言葉足らずスマソ。

大人になってから、
そんな親でも愛せるようになったので、
>>527さんのだんなさんとは少し近いかもしれません。

生家も離れています。
成功とまではいかないと思いますが、
幼少期の貧乏からは脱してますね。

541 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/13 22:40 ID:e/NPhzSe

よく２ちゃんで、お前のレスは痛いとか、荒れるとか書かれているけどｗ
何を持って痛いとされるのか？荒らしなのか？さっぱりわからない。
５２９のような感想あってもいいとおもうのだが、関係なくてスマソ。

542 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/13 23:03 ID:YSMi4bA0

私も541に胴衣｡
>>529は問題にするほど痛くはないですよ｡
ああいうレスに過反応する自分の痛さに気付かないここの住人の方が痛い｡
きっと自分のことをいわれたものと思ってしまうような内容が
529の言葉に含まれていたのでは、と‥‥

543 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/13 23:39 ID:DVeXGInb

５４２さん、ありがとうございます。
みなさん切り離しが上手くできていないつーことなのですね。
と言う私も別スレで、荒らし扱いされて参った人だったのです。
１つの意見として、受けとめてもらいたい物です。
関係なくてスマソ。

544 ：542：04/03/14 00:32 ID:???

529はそんなに痛いとは思わないけど
541がどれほどかは、その叩かれたレスを読んでみないとわかりませんね｡

段々スレ違いスマソ

545 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/14 19:01 ID:CvSXg7yW

ヒキとか話題によく出ますが、トランジットの状況もかいてほすぃ。
～だからヒキなのではなく、他の引き金を疑うべきです。
これも関係なかったかなぁ？(爆）

546 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/14 22:07 ID:???

主人が１２室土星でちょうどサタリタを迎えてますが
仕事のことで鬱病になり、引きこもり状態です。
鬱病というよりかボーダー（境界例）に近い感じも
いま、子ども抱えて実家に逃亡中。
このままだと離婚かもしれづ。

547 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/14 22:17 ID:???

>>546
逃亡してないで力になってやれよw

548 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/14 22:28 ID:???

>>546
だんな仕事に行ってないならカウンセリングに連れてけよ。
まさか夫婦そろって偏見でも持ってるのか?
さすがに思いあまったことでもされたら困るだろう。

549 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 00:08 ID:EAQI0Uey

でも、実際連れ出すのは難しいですものね。

550 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 10:24 ID:???

ブッシュも太陽１２室だよね。

551 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 18:12 ID:LlGbtjvD

関係ないけど、ブッシュはじめ歴代の米大統領って
ネイタルで逆行してる星が一つもない人が多いんだってね。
逆行してる星がひとつもない人の割合は約８％だと。

552 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 20:12 ID:???

>>551
ひねくれたところがカケラもない天真爛漫さが大統領に必要な資質なんだろか。
まあアメリカ的だなあとは思う

553 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 22:46 ID:???

>>546
うちの旦那も１２室土星。サタリタの時期に原因不明の病気で長期入院。
惑星移動するまでの１年半治りませんでした。
でもそれ過ぎたら、あれはなんだったの？ってくらい良くなった。
辛い時は旦那も辛いんよ。今がお互い試練の時だけどもうちょとの辛抱だよ。

554 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/15 23:29 ID:vgAZTJGf

占星術に興味を持って、ホロスコープをもらいました。
１２室はおとめ座で、太陽、水星、天王星、冥王星が入っています。
水星は最高星位になると思います。角度も01:41です。
見方がよくわからないのですが、
小さいときから漫画はよく書いてて、漫画家にはなりたかったです（藁。

何か気をつけること、忠告があれば教えてください。

555 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 01:18 ID:???

>>554
鑑定スレでどうぞ

556 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 11:24 ID:???

>551
ウロ覚えなんだけど、ネイタルに逆行星が多いと選挙に弱い、とかいう話
聞いたことある。たしか石川某の本だったと思う。
なんでも、逆行が何個以上だと大衆の思いと共感できない、とか。

557 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 19:59 ID:???

いわゆるマイナーキャラになっちゃうのね

558 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 22:06 ID:???

麻原のネイタル、木星土星天王星海王星冥王星　オール逆行だよ。

559 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 22:35 ID:???

だから選挙に落ちた？ｗ

560 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/16 23:41 ID:???

>>558
それって世代（ｒｙ

561 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 02:27 ID:CN4RcPkX

障害つーか、１２室つーことで、意味知ってから急に無口になったり、隠すことが
美学になるほうに誘導される人がいるのが恐いでつ。（これ言っちゃー終いか？）
そんなことありませんか？正直。

562 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 02:30 ID:???

何を隠すのか、何に対して口を閉ざすのか、それが重要なんだけどな。
自分の性格・行動全てに渡って隠蔽癖が適用されると思われると、そりゃ誤読だな。

563 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 03:38 ID:pexTgMA5

>>561　
正直ありますね、そういえば。
自分は女で火星入ってるんで恋愛事情は人に語りません。知ってからは特に。
ついでに木星も金星もあるから孤高を気取っています。

564 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 03:49 ID:???

火星＝恋愛事情　…か？

565 ：563：04/03/17 03:59 ID:pexTgMA5

>>564
れれ？　違うの？　野心だとか自己顕示欲みたいなものも意識して隠しますが。
恋愛事情も含まれませんかね。
彼氏を友達に紹介しない、とか恋愛を友人に語らないのはこの火星の影響かと思ってた。

566 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 08:53 ID:???

>>563
火星と金星と冥王星が12室だけど確かに言わない。
わざわざ人に伝えて知ってもらったところで何なの？と思ってる。
あと花火がつまらない。昼からみんなで場所取りしてすごく近くで見たけど
何の感情も湧かなくてﾌｰﾝだった。なんであれだけのためにあんなに人が集まるのか
理解できない。いちおう口ではすごいねぇとか言ってたけど。

567 ：546：04/03/17 11:02 ID:???

>547,548

支えていたら共倒れました。
私はカウンセリングに通っています。
私のほう完治するのに数年かかると言われました。（そのころ私のサタリタじゃ）
カウンセラーの方からも子どもと私がおかしくなるから別居しろとのこと。
旦那には「実費でカウンセリング通え」と言っていますが、
「薬さえもらえばいいんだ」と聞く耳持たず。
どうやら姑がそういう考えみたいです。

どんどん電波になってきている＞旦那

568 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/17 23:59 ID:2Xx1RNW9

＞５６７
当たり前なんだけど、自分が資本なのでがんば！
これは余計な世話だけど、その場合占いからは
完治するまで離れた方がいいのではないでしょうか。

569 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 00:22 ID:???

12室太陽は基本的に陰謀家やフィクサーを作るような部屋。
（女性は12室の力を自身のそこはかとない魅力として使う。）

12室をそういう能力で使えなければ、不明朗な人となりを形成する。

また女性は恋愛面で報われにくく、不倫など世間に顔向けできない
ような恋愛に陥り易い。

570 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 00:25 ID:???

>>565
あなたが女性であれば、火星はお付き合いする男性の傾向がモロに表れます。

571 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 00:43 ID:FEnK5kaK

んんー、陰謀ねぇ。確かにそうなんだけどｗ
よいこと悪いことという、哲学のしっかりしていない人が
そのままの意味で取るのが、どーも気になるんだけどねぇｗ
５６９さんは、よくわかって言ってらっしゃるようですが。

ちなみにヒキコモリ知人データ（３件）では、
１２室に星はないです。しかし４室には特徴ありそうでした。

572 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 01:28 ID:jJnkIgXI

12室に太陽と水星のコンバストだけど
時々久しぶりに会った友人に
「いったい今何してるの？」←連絡も途絶えてて何してるか想像しづらいのか
疑いかかるような嫌な聞き方、、とか
バイト先で「うちでもそんな感じなの？（家族とふざけたりしないの？）」
とかいわれたり、、人となりはよく無いですね。最悪です。
「休日何してるの？」とかこういう聞き方とか生理的にだいつつつつつ嫌いで、
嫌でも挙動不審になって嘘っぽくなる。もうやだ。
3室の火星冥王木星の集中してる所とスクエアだからか、つらい。
こっちの事をうっと惜しがったりたいした興味など無いくせに
とりあえず生活状況を知って置かなきゃ気がすまないなんて
ほんと人って勝手だなあと沸沸してたりする私はおかしいのだろうか
この配置の人は特に感じてるのかな

573 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 01:37 ID:jJnkIgXI

ちなみに普通にふざけたりはするし
べらべら自分語りが嫌だったり
言わないことはあるけどやり込めたり虚勢張る嘘はつきません。
でも早退理由のような嘘はつきます、
自分ちに招くのが好きなような入り込んだ付き合いをする人には
苦手でよく嘘つく時があります

574 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 01:39 ID:???

>>572-573
非常に分かりづらい文章ですね。
いかにも水星コンバスト。

575 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 01:44 ID:jJnkIgXI

ごめん、もう文混乱してる。＞573上三行
自分がたりして喋ってる自分が嫌いなので（さらっと喋れないの知ってるし）
人にとって「何で言わなかったの？」って事は多々あるって事です
時折喋ると滑る。激しく後悔する。

576 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 15:43 ID:RHwNnkkE

いや～私はそんなにわかりずらいとは、思いませんでしたよ。
太陽１２室で月と火星３室だからかなーやっぱり人って勝手だなぁと。
聞き流すことに専念してからは、そう気にならなくなりましたよ。

577 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/18 16:58 ID:???

>>575

そんなに滑ってないし、変だとは思わなかったよ。
だって、自分語りもしなきゃ、こういう場所では会話が続かないし
みんなしている事だよ。

ただ、言っている自分にすごくこだわっている所が
３ハウスと12ハウスのハードアスペクトの影響が出てるのかもって思う。

578 ：577：04/03/18 17:00 ID:???

あ、かぶった。

579 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/19 01:19 ID:???

すれ違いで悪いんだけど
３室に天体入るとどうなるの？
兄弟とか親戚とか、コミュニケーションとか
３室ってイマイチピンとこないんだよね。
世間体気にする感じ？

580 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/19 01:33 ID:???

>>579
ほんとにスレ違いだな（w
入る天体によって読み方が違ってくるのは当然だけど…
その辺は入門書なり入門サイトなりを読みなされ。

581 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/19 19:19 ID:cAy7qoY1

>>579 　確かに見事なスレ違いだけど、、
３室関連で印象に残ってる例があるのでレスしちゃう。
他の人達にはスレ違いですんません。
酒鬼薔薇(東真一郎 19820707 0615神戸)は３室に
攻撃の星火星と重圧の星土星がコンジャで入ってた。
３室は近所の子供や学校も意味するから
その辺りへ土星火星的な仕打ちをしたのかと。

582 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/19 19:26 ID:???

>>581
その土星が火星を抑える方向に働かなかったのが悲しいね。
そういえばｻｶｷﾊﾞﾗって太陽12室（ﾍｯﾄﾞと合）だったな。
で、その太陽が火・土とスクエア。

583 ：572：04/03/19 20:47 ID:IU1Z3hFY

>>576~>>577
あ、ありがとうです。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡

ちなみに、じ、自分も酒鬼薔薇と同年同月生まれなんだけど、、
少しのズレで自分も、かもですね。

584 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/19 20:59 ID:IpB4HPDQ

>561
かなりうなずけた。禿道。
私の彼氏太陽水星土星合、天秤12質。
若い頃はおしゃべり、それが一転して無口に。無口に美学、まさしく感じてると思います。
そして私のことも周りには語らない。

585 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/20 01:04 ID:X84MXdXG

私的解釈だけど１２室って、自分の思いを大切にしておきたいわけで、それに対して
いい加減なことを言う３室的な突っ込みが入るのを防ぎたいわけです。
でもって、被害妄想も強いから、太陽と火星のスクエアはかなりのストレスでしょう
サカキバラの例だと、土星と火星がコンジャ。そこに月もスクエア
何とも無い会話も皮肉いっぱいに本人聞こえていたのかもしれませんよね。
この火星と土星を私は４室？とみています。
家庭環境にこの配置だと（冥王星と木星もあります）少しの引き金ですべて台無しにされそう
飼い猫が死んだ？でしたか、ちょっと忘れましたが。
家庭でこの少年にどのくらいガマンを普段からさせていたのか？
あるいは、親達が見本を見せていたのか？というのも参考に。（スレ違いスマソ）

586 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/20 01:20 ID:???

火星が暴走すると単なる残酷。
火星が土星と共に暴走すると冷酷になる。

587 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/20 01:38 ID:sIyxlN2O

そりゃ～まったくそのとーりなんだがｗ

588 ：579：04/03/21 03:11 ID:???

>>581
ありがとー
やっぱ世間って感じなのね。周りの人々とかかな。
3室の月もちなので結構気になってるんだけど、
3室って根本的な象意がつかみづらいなーと思ってたんだよね。

12室に話を戻すと、私はノーアスの土星もちです。
しかもアセンダントにかなり近い。

どっか別のスレにも書いたんだけど、
どうもルーズです。日常生活にルールがない感じ。
でも強迫神経症ちっくな部分もあったりして、一筋縄ではいかない感じ。
アセンに近いためか、初対面の人からは怖そうとか言われます。
一歩引かれちゃう。牡羊座だから愛想悪いしね。。。。あーあ

589 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 05:59 ID:WlFNhP49

12室の月は女の敵という意味だそうです。
なんか嫌だな。好かれたいのに

590 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 17:16 ID:???

>>589
スゲー納得！
知人の超プレーボーイは12室月冥王星合だった・・

591 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 18:14 ID:ylzRL16T

占いのサイトで自分の誕生のホロスコープを出してみたらこんなん出てしまいまつた。。。

太　陽　　　　うお座　24°07′18″ 　（１０室）
　月　　　　　いて座　16°21′29″ 　（６室）　
水　星　　みずがめ座　28°25′23″ 　（９室）
金　星　　みずがめ座　 9°34′36″ 　（８室）
火　星　　　ふたご座　 8°48′27″ 　（１１室）
木　星　　　　うお座　 1°32′34″ 　（９室）
土　星　　　ふたご座　27°59′59″ 　（１２室）
天王星　　てんびん座　27°01′27″R （５室）
海王星　　　　いて座　 9°36′55″R （５室）
冥王星　　てんびん座　 5°47′13″R （４室）
Ｄ　Ｈ　　　　いて座　24°03′17″ 　（６室）
リリス　　　　やぎ座　23°27′33″ 　（７室）
ＡＳＣ　　　　かに座　12°05′23″
Ｍ　Ｃ　　　　うお座　18°34′54″

でも・・リリスって何のことか分かりません。。。
しかも、以前に自分で計算して出してたのと微妙に違ってたりして・・
解釈もあまり上手に出来ないし・・アスペクトも何か出ているみたいだけど・・難しいでつ・・
ああ、何て未熟な自分。。。そして１２室が土星でつた。。。はうう、、ゲフッ。。
実際の所どうなんだろうかな～、自分のホロスコープは。。。う～ん。。。

592 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 18:17 ID:ylzRL16T

しかもただコピぺしただけなのにぐちゃぐちゃになって見づらくなってしまいまつた・・・不覚。。。

593 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 18:31 ID:???

>>591-592
細密占星術のところで出したんでしょ。
そのサイトに初心者用のホロスコープ講座があるのでそこを読もうね。
占いMENUのアスペクト占いも参考に（ｵｰﾌﾞ広めだし複合ｱｽの解説はないけど）。

ここに書き込めば親切な人が解読してくれると思ったんだろうけど
自分で少しは読めるようになろうね。その方が楽しいよ。
もし勉強する気がないなら鑑定スレへ行きましょう。

594 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/21 19:15 ID:???

>>593
優しいなあ

595 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/22 03:35 ID:VgEJmqhA

リリスとは月の遠地点のことですよ。
あと一つは月に似た小惑星。スレ違いですけど。。。

596 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/22 20:45 ID:???

12室月in女は女に嫌われる女ってとこか？

597 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/22 23:38 ID:adzW6uxn

女に嫌われると言うより、私生活を明かさない女性は、同姓として
隔たりがあるんじゃ。女って大概おしゃべりじゃん。

598 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 05:19 ID:KlZ6ksn7

嫌われたくないー！金星･天秤だからか。

599 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 05:44 ID:KlZ6ksn7

多くの秘密や隠された情事、女性の敵を表します。
月が蠍座や山羊座にあると狡猾で信用の出来ない女の敵が陰にいて
足元をすくわれるので注意が必要。

女の敵が居るって意味か。

600 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 08:58 ID:v98dE8W0

んじゃ～
12太陽は男の敵がいるの？

601 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 09:22 ID:???

>>600
１２太陽の男で、権威に媚びて周りを蹴落とす最低な奴がいたよ。
女の敵も12室男なら、男の敵も12室男なのだ。

602 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 09:44 ID:i4sX5DTy

１２太陽の人が、他の人から見て、最低な敵っていう事？

１２太陽の人が、闇に敵がいる、、っていう話じゃないの？

603 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 09:58 ID:???

シナストリーでは自分の12室に相手の太陽が入ると
良くないって言いますね。
実感はないんだけど。

604 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 11:08 ID:???

>>593
春やすみだねえ

605 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 12:56 ID:5MNWS1v/

599の言う女性の敵は夫の愛人とかそういった意味ですねｗ
自分が愛人となるなら敵とは言わんでしょう
月は鏡。敵は自分でつくっている。

６０１は、１２室太陽だけで解釈していると思われ
ホロの全てをあかしてほすぃ～

606 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 20:46 ID:0cgYyVJK

＞６０３
シナストリーでみると、自分の１２室にダンナの
太陽、火星、水星、金星全部はいっています。
ちなみに自分はアセン山羊、ダンナはいて座。
これって最悪なんかな・・・。
相手に完全に支配されるとか書いてあったような・・・。

607 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/23 21:05 ID:???

＞606
確か相手の太陽が自分の12室に入ると力関係で
相手の方が上になるって感じでしたね。
しかし12室に太陽を入れてくる相手に縁があるなあ私。

608 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/24 00:33 ID:qa/0sJnm

相性だと、目に見えない通信手段のようにもなるような。
テレパシックな要素ありませんか？もちろんアスペクトも関係すると
思うのですが、、、＜６０６、６０７

609 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/24 06:46 ID:???

>>608
通信自体が目に見えない交流手段なのですが。
まあテレパシーと受け取るのもいいけど。
普通は電話、手紙、メールでしょ。

610 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/24 09:05 ID:???

私も、自分の１２室に、「太陽、金星、水星、海王星」が入る男性と
付き合っていたことがあったけど、私が彼をすごく好きで
本当に、支配されていたと言っても過言ではなかった。

今の主人は、私の１室に彼の太陽、水星が入ってる。
主人の場合は、私のしたいようにさせてくれて
前彼とは逆パターンだ。

611 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/24 12:43 ID:JKf4VEXF

<609
説明不足で、フォローありがとうございます。

私が言いたかったのは、「何も話さなくてもわかってくれている」のような
それを感じさせる相性かなぁと。

612 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/24 19:03 ID:7mS2+O+G

＞６０８
６０６です。
何も話さなくても分かってくれると言うより、
何も話す必要がないと思われているみたい。
海外出張に出かけて帰国が予定より半月以上延びても
電話一本なかった。生きているかどうか心配だった。
帰って来てから、「なんで連絡してくれんかったん。」と聞いたら、
「あ、ごめん、仕事が忙しくて忘れとった。」だって・・・。
あんまりだ。

613 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 01:12 ID:dHZa9mWw

なるほろ。相手が安心しちゃうのでしょうかね。

614 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 01:56 ID:???

今の彼の太陽、水星、金星、火星が第十二室に～
確かにもう彼なしじゃやっていけないぐらいの存在です

615 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 03:36 ID:???

相手がどうとかいうのより、自分自身が相手に依存してしまって振り回される
関係でしょう。相手に自分の一部を委ねてしまう。
そういうのウザイと思う相手だとつらいね。

616 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 18:36 ID:Ri6MGbK9

12室の星座の人？
12室が蟹座だと、太陽星座で言う蟹座の人が
悪魔の相手って事？

617 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 20:11 ID:???

私の場合はあまり12室の人が特別な意味を持ってる感じはしなかったなぁ。
近くもなく遠くもない、まるで空気のような存在。
テレパシーを感じるのは、全体的に自分とアスペクトが似てる人で
なおかつ各惑星が同じエレメンツ同士の人。たとえば
太陽同士、月同士、金星同士、火星同士が同じエレメントだった、とか。
考え方や感じ方が似ていて心が瓜二つだった。
でもまったく同じ人（つまり同じ誕生日）だとかえって反発し合うのであまり
心が通じてる感じはしなかった。

618 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 23:43 ID:???

以心伝心なのは月が同じ位置にあるせいだと思っていた
12室のせいだったとは～

619 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/25 23:45 ID:???

太陽や火星が12室にある他人って、秘密の敵ってなんかで読んだ

620 ：６１９：04/03/25 23:46 ID:???

他人の太陽や火星が12室にあった場合自分にとってその人は、って意味
シナストリーっていうんですか

621 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/26 02:08 ID:2V+UKDNS

ものほんの初心者は、初心者スレへどうぞ。

622 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/26 02:31 ID:Xs/HL+hY

初心者スレはどこなの？

623 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/26 03:28 ID:???

>>621-622
うざ

624 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/26 17:58 ID:???

まあ敵みたいなもんかもな

625 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/26 18:20 ID:SizOvrM9

ライバルじゃないの？

626 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/27 14:17 ID:???

>>621
西洋占星術の
初心者スレが本当にあるのかどうかを知ってて言ってますか？

627 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 00:46 ID:???

煽りはｽﾙｰでおながいすます

628 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 00:54 ID:EBfwH3G7

はい。

629 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 01:20 ID:SaSSfnn0

１２室うお座に水星。アセンダントも水星。上昇惑星も水星。
アスペクトはそんなに多くないんですが四室の月と１２０度。

・・・人にはあまり云えないけど植物とか動物と話せます。
人といるより動物や植物と一緒にいるほうがピンと来る（笑）。
あと、中途半端に話して人に誤解されるのが嫌なのと（話すのが下手）、話すのが億劫（話す事にあまり必要性を感じない）なのであまり突っ込んだ話しはしないです。基本。

630 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 03:45 ID:ZlotzDvH

すいませんｱｾﾝﾀﾞﾝﾄが水星の意味がわかりません･･･

631 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 08:40 ID:???

アセンダント牡羊座で、４室かに座ルーラーの月が１２室に在住してます。
海外のアパートに何軒か住んだことありますが、
日本ではまだ一人暮らししたことがなく、今現在も実家で親と住んでます。
海外ではアパート見つけるのは苦じゃなかったのに、
これから日本で一人暮らししようと思っても、なんか行動に移せないんですが、
これって４室に星がなく、月は１２室だからなんでしょうか。。。。？

632 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 10:27 ID:???

>>631
必要にせまられないからだろ

633 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 15:19 ID:???

>>631
他のスレから誘導されて来て書き込む時は
文章ちょっと変えるとか一言書き加えるとかした方がいいよ。
ただまんまコピペってなんか感じ悪い。

634 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/28 21:48 ID:???

631です。
すみません。今度から気をつけます。

635 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 00:08 ID:???

いいんじゃないどうでも

636 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 02:24 ID:X3hdyK4a

12室月って辛い。自分がわからなくなるから･･･

637 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 07:13 ID:???

12室金星だと、秘密の愛情関係の他に、
実は相手もこっちのことを思っているにもかかわらず片思いと思って
あきらめる、なんてことがありそう。

638 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 08:12 ID:???

12室金星は「芸能人にいれあげる」もアリ。

639 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 08:59 ID:???

>>638
普通に考えて実現しそうにない恋ってことすか？

640 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/29 11:39 ID:uLZrjc58

１２室金星って、人にあえて見せない趣味（見せられない、教える必要がない）
かと思うのですが、それをしていない人が、秘密の恋愛関係に向うのではないんでしょうか？
芸能人にいれあげるのは、度を越さなければ、まっとうな気がします。

＞６３７
諦めないんじゃ？思いこみ強そうだし。アスペクトにもよるかと思いますが
へこみそうなので、ライバルが友達だと、すぐ譲りそう（アスによる？）

641 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 10:02 ID:???

確かに人に言いづらい恋愛感情を持ちやすいです。12室双子座金星。
うまくいっても人に言いづらい関係になりがち。
さらに５室蠍座海王星とインコンジャンクトで、
非現実的になりすぎる傾向あり。
美化しすぎて、失望してしまう。
これがすごくタイトな150度で、さらに９室魚座月ともタイトな90度。
ほぼオーブなしなのでまず第一に出てきてしまう。
勝手に盛り上がって勝手に幻滅する迷惑なアスペクトかも。

やっぱりアスペクトで、人によって全然違う出方すると思います。
12室金星でも。

642 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/16 01:28 ID:???

643 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/20 03:07 ID:59CQbRal

12室蟹座土星で6室山羊座水星と180度。グランドトラインあってもきついッス。

644 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/20 10:46 ID:qbDU2xxI

グラトラは「こいにはキツイこと言っても大丈夫」のような、雰囲気かもし出すからね。

645 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/21 02:28 ID:zV1RTVO4

>>644他者に興味がないから言われても気にならない。だが地雷を踏まれるとかなり根に持って、相手が倒れるまでやらないと気がすまなかったり。火星&太陽&冥王星トラインは攻撃的。

646 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/21 04:59 ID:RLh0YkUN

火のエレメントだからですか？

647 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/21 05:04 ID:zV1RTVO4

>>646え？風のグラトラですが、火星の攻撃性と冥王星の底無し沼みたいなパワーが太陽の行動力に繋がっているからです。

648 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/21 05:56 ID:???

あ～当たってるかもね～

私は月と冥王星と太陽のグラトラですが
恐らく冥王星と太陽のせいか
嫌な事されたら
10年以上に及んで根に持ちますよ。
冥王星と火星がスクエアなのが絡んでるかもしれませんが
冥王星８室なので可也執念深いのかも。

そして太陽は１２室。
精神活動活発です！

649 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/22 23:51 ID:???

私の姉、幼稚園から中学まで酷いイジメにあい、
大人になった現在も、そのトラウマをずっと引きずった
不幸な生き方をしていますが、12室土星が3室月とスクエアで、
まさに解釈通り…って感じです。

650 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/23 00:27 ID:???

>>619
太陽、そうかなあ…十年来の親しい友人の１２室に私の太陽入ってるけど、そんな感じない
けど。
お互い得意分野も違うし、まるで敵対する理由もないって感じなんだけど。
むしろ隠れた友人って感じがする。
特に彼女にとって私がそんな感じ。私の友人の大半は彼女を知ってるけど、彼女の友人の
大半は私を知らない。
私の１２室には天王星が入ってるけど、同世代だから合で当たり前だしなー。

ところでアセンにびっちり合の惑星って１室？１２室？
どっちで見ればいいのかわからない…

651 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/23 10:59 ID:FH2ZhcQL

６５０＞１室

652 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/06 12:52 ID:???

１２室に天体があっても、ASCと度数がタイトなら、影響は有り。
だから、１室、１２室、どちらも見る。

自分も、海王星が１２ハウスでASCに合。（オーブ１度）
一見、ボーッとしてるように見られるし、意志がはっきりしないと言われる。
本当は、太陽冥王星のアスペクトがあるから、強い意志有りまくりなのに。

653 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/21 22:23 ID:???

ぜんぜん関係ないのですが、
占い版（得に西洋占星術系）は
言葉のきついひとが多いような気がします（人のレスにレスする時とか）。
もっとまったりした方がハッピーかと思われます。
出すぎたマネしてスマソ！

654 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/22 01:29 ID:XbLHhcE7

本当のこと言ってくれるのはありがたいけどね

655 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/22 03:29 ID:ckEvbfQR

ハウスとその入ってる惑星の現れ方って、自覚しやすいですよね。
私の場合、早くから親元を離れたのは、きっと9室の蟹座の月の影響で、
3室の山羊座の火星は、友人関係から生まれた仕事をよく言い表してると思う。
でも12室の天王星だけは、自分ではよくわからないんですよ。
そもそも見えない敵と呼ぶくらいだから、誰でもそうなのかと思っていたら
皆さんよく自覚＆観察しておられてて、感心して読ませていただきました。
確かに、変な団体（活動家やプロ市民）との縁は人より多くあったけどｗ
それで困ったことにはならなかったし、今はそれも昔のこと。
12室っていうことより、天王星・月・火星のＴスクエアがずっと悩みの種で、
神経過敏、かんしゃく玉のような感情起伏で、我ながらほとほと疲れました。
で、神経すり減らして仕事してたら、まんまと鬱病になってしまい、、、
これが、12室天王星の障害・・・？
でも、鬱って言ったら土星のアスペクトや6室な感じですよね。
実際そっち方面で納得いくアスペクトもあるし、やっぱ12室は違う気配？？？
12室ってなんなのよぅ。

656 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/27 13:52 ID:???

12室ってアンペイドワークって気がする。
12室からっぽ、ルーラー金星10室が6室海王星とスクエアで
嫌いじゃない、割と好きな仕事を好きな形態でし、
評価もそれなりにされるけど…。
暴利多売な会社の体質で金にならない残業とか、そんなんばっか。
奉仕する先(職場)の状態形態が6なら12は6が背景に抱えている問題？
直接目には見えないけど12室のせいで苦しめられる感じ。

657 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/31 09:23 ID:???

>>648　太陽･冥王星イージーでもそうなるんですか？　恨みつづけるのはハードっぽい。
あとフィックスドサイン多そう。

658 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/31 14:25 ID:???

648ではないがトラインは安定だからじゃないかと。
恨むかたちで安定してしまって変化しにくいのでは。

659 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/11 11:34 ID:???

12室星がない(´･ω･`)

660 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/23 00:48 ID:???

>659
Me too.

661 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/23 00:59 ID:???

>>659

幸せかも

662 ：名無しさん＠占い修行中：04/06/23 08:33 ID:o6nF9yL/

わたしも１２室カラだ。
P.Fだけあるけど。。マイナー過ぎ

663 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/23 16:27 ID:???

>662
もれもだ。。いじめに遭うと転校が決まったり、これもPoFのはたらきなのだろうか。。

664 ：名無しさん＠占い修行中：04/06/24 20:48 ID:0AL1HCJ2

知り合いで障害児(ダウン症)生んだ人がいます。

５室ルーラーは蟹座なので多産の意味ありと読んでいましたが
惑星は入っていないので蟹座の支配性月をチェックしたところ
１２室(障害の部屋)に入室。

これって障害児を産むサインだったのでしょうか。

665 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/24 21:03 ID:???

>>664
何人産んでもみな障害児であればそうかもね

666 ：名無しさん＠占い修行中：04/06/24 21:10 ID:0AL1HCJ2

>>665
不用意な発言だったかもしれませんが、
こういった解読の仕方も当てはまるのかなって思いまして。

667 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/25 21:26 ID:???

>>666
単に参考にならない例だというだけ。
誰でも、何人産んでもそうなるのなら、そういう解釈もありなのでは、と
意見してるだけだよ。解釈自体が道義的にどうなのかなんて問題にしてない。

668 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/28 00:27 ID:???

2chって、12ハウス？それとも11ハウスか

669 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/28 01:24 ID:qw4ZbNzc

１２ハウスだからって単純に障害に結びつくとは
思えない。

670 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/28 18:21 ID:mrwBUbPz

>>668
明らかに12室じゃん！と思ったけど、よくよく考えたら
同じ趣味の人と話したくて２ちゃんに来る人にとっては、
２ちゃんは11室になるのかもね。

671 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/28 19:14 ID:???

12は最悪

672 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/29 23:09 ID:T2PT4est

>>429
>Sportsmen： Mars, lack of Moon

英語よく分からないので教えてちゃん。
これは「十二室に火星が入っており、なおかつ月がない」という意味でＯＫ？

そうだとしたら、
アセン近くに火星があり、かなり離れたところ（カスプ近く）に月があって、
互いにアスペクトをとっていないというケースだと、どうなるのかな。
やはり "Mars, lack of Moon " には該当しないのかな。

673 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/30 23:50 ID:iUFqMpAZ

>>668
３室なイメージ持ってた

674 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/30 23:52 ID:WG03ZwIj

トミーカイラ

675 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/02 08:51 ID:???

12室火星の女です。
最近気付いたんだけど、
ｾｯｸﾙする時は真っ暗闇じゃないと感じない。
見られてると思うと没頭できないんですよね、、

676 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/02 23:06 ID:???

１２室火星って行動的な部分を隠すってとれるの
かな？男性の場合は１２室金星のような恋愛運に
なるとか？

あと気になる事があるんだけど、惑星が活発に活動
する時に何歳から何歳までがそれにあたるってある
けど、１２室金星の場合は２５歳になったらそれまで
の効果が無くなるって事はないですよね？自分は金星
□海王星なので悪い効果がなくなれば良いなと思って
るんだけど…。

677 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 08:10 ID:???

>>676
なくなることはないだろうけど、薄まるような気はしてます。
それに意識的に使いこなせるようになる人も多いみたい。
年の功ってやつですか。

私も金星□海王星なんだけど、26歳頃になって
どうも自分の服の好みは一般的でないと気付いたので
服を買う時は必ず金星△土星の旦那に選んでもらってる。

あと、どうしても虚言癖のある女性や
詐欺まがいの女性（または女性的な美青年）
に取り憑かれやすいので、それも注意してる。
ASCサソリなせいか、騙されたことはあまりないのですが。
でも海王星の年齢域になったらきっと騙されやすくなるので
気を引き締めないとね。

人生経験を積んで慎重さも備えてるはずの老人が
いとも簡単におれおれ詐欺や悪徳下水道屋に引っかかるのは
海王星が老年期を支配してるせいだろうね。

678 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 16:20 ID:???

>>677
＞人生経験を積んで慎重さも備えてるはずの老人が
＞いとも簡単におれおれ詐欺や悪徳下水道屋に引っかかるのは
＞海王星が老年期を支配してるせいだろうね。

海王星の年齢域って84歳以降だよ。
人生経験や慎重さ云々より、衰えてボケてる年代じゃん。
それが海王星らしいと言いたいのかな。

679 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 16:41 ID:???

なるほど、
海王星の年齢域で、おのずとボケる年代となる。
占星術って結構、うまくできてるもんだ。

680 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 18:16 ID:haZkYahZ

>678>>海王星の年齢域って84歳以降だよ。
そうですね、確かに古典の教科書にはそう書かれてますが
たぶんもう少し若い頃からゆるやかに影響してると思う。
アルツハイマー病の前駆症状の平均発症年齢は52歳だそうだし。
人生50年の時代の年齢感覚を人生80年の今
そのまま採用するのはムリあるかも。

681 ：677：04/07/03 21:57 ID:haZkYahZ

あ...最後２行、墓穴掘るようなワケワカなカキコしちゃった...
すいません、今日は朝から何も食べてないので脳の調子がちょっと...
うち、土曜日は外食の日なので、おいしく食べるために
朝から何も食べないことにしてるんです...　ﾊﾀﾍﾀｰ　ﾀﾞﾝﾅｵｿｰ

682 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 22:14 ID:???

一体何を食べるんだ…

683 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/04 21:26 ID:wLXmvj4R

がっちょ～ん、と車にブチあたられますた。
当方N太陽土星合10室に対し、N月が12室でスクエア。
そのN月に今日はまさにT土星が合。
で、明日はN太陽土星合にT土星がオーブ０でスクエア。
車にブチあたられたのは仕事で出張に行く途中でした。
まさに12室＝障害という今日でしたが、怪我もなく3時間おくれで出張に
再出発できたのは不幸中の幸いというか。
ちなみに他の星の配置でいうと、事故時間にちょうど
N火星に（おうし）にT月（みずがめ）T火星（しし）がオーブ０でスクエアだったのでした。
T土星スクエア何にもないよな～、と思っていた矢先だった。
くわばらくわばら。

684 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/05 15:53 ID:???

あら～　どうぞお大事に。　(-∧-)合掌・・・

685 ：683：04/07/07 21:58 ID:mgkg57pS

ちなみにN太陽＆土星と、T金星・T海王星はセクスタイル、
諸悪の根源・T土星ですらN天王星とはセクスタイルでした。
この星たちに助けられたのかもしれません。

686 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/07 22:49 ID:???

・・で、一体何を食べたのか・・

687 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/08 18:58 ID:M70BwSQX

ネットで買い物すると後で必ずトラブルになります。
12室火星が海王星とオポだからだろうか？

688 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/08 21:14 ID:???

>>687
トラブルといってもいろいろですが、どういう系統のトラブルなんでしょうか。
火星関連であるならクレーム系とか?

689 ：687：04/07/09 01:51 ID:3EC0ac8M

>>688
払ったはずの請求が何度も来たり　個人情報を盗まれて不正請求が来たりとかです。
ネットで買い物すると必ず何かあるんですよね。
でもすぐに解決するのは12室の木星が助けてくれてるとか…？
強引すぎる解釈かなあ。

690 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/09 09:00 ID:???

娘が12室火星と4室海王星トライン。4室には天王星も入室。
親からみると、何考えているのかわからない子になるのかな。
最近おかしな事件多いから、ちゃんと理解してあげたいのだが。
自分の子にその可能性がないわけではないからね。

691 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/09 22:13 ID:???

>>689
なるほど、やや不注意系トラブルですね。
でも木星もあるから「ま、いっかー」でおおごとにせず片をつけると。

692 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/09 22:17 ID:???

>>690
いろいろためこみやすい性格してるのに、おうちはあまり落ち着ける雰囲気じゃ
なさそうな。家庭環境はややばたばたぎみですか?
娘さんがひとり遊びしてたり部屋にこもってたりしてる時は、なるべくその時間
を尊重してあげた方が、本人の心の平安のためにはいいかも。

693 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/10 04:11 ID:???

私は12室火星で海王星とスクエア、
月・土星の合とトラインですが
ネットショッピングのトラブルはないよ。

火星の年齢域に入って半年くらいです。
たまたまいろんな事があったせいか、
自分の心情をぺらぺらしゃべらなくなってました。

サインは獅子なので、12室火星・獅子をなんかに活かしたいなぁ…
と思ってます。

694 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/10 18:52 ID:???

>>693
それはネットショッピングをよく利用するけれどもトラブルは経験なしと
いうことかな。
思うに両者がよく利用するネットショッピングのページに違いがあるんだと
思うよ。>>689は気付かず怪しいお店ばかり利用しがちなのかも。
趣味嗜好の問題かもしれない。あるいは慎重派な>>693の月のおかげかも
しれないね。

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:33 ID:???

>>692
レスありがとうございます、参考になりました。
今のところばたばたはしていませんが、
私達夫婦に子供への理解が足りないのかと思っています。
スレ違いですが、4室天王星□1室太陽にもなってるんですね。
親が下手に干渉しない方がいいということでしょうか？

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:29 ID:???

>>695
この娘さんは自分の考えが何より優先するし何でも自分の力で解決したがる性格。
でもその独立精神は家庭環境からもたらされたもの。ややムラのある扱いを
されているのでは。教育方針は夫婦で完全一致してますか?しつけはいつも
首尾一貫してますか?たとえば昨日と今日で言ってる事が違うなどというのは
最悪です。
不満があってもこの娘さんははっきり言わないかもしれないですね。
自分達の考えをいつも娘さんにはきっちり説明し、かつ娘さんの考えを努めて
聞くのがよいかと思いますが、子育てなんて単純なものじゃないでしょうし
このレスを重く受け止め過ぎないで下さいね。

697 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/21 00:28 ID:eTViK1QP

１２室、蠍で火星と土星が入ってます。
あとちょっとで冥王星まで入りそうだった・・・

698 ：697：04/07/21 00:47 ID:eTViK1QP

１２室火星の人、やる気がなさそうに見られませんか？
でも仕事先の人に「最初は弱そうに見えたのに根性あるね」と言われました。
１２室土星ですが、わたしは結構適当な人間だと思うし責任とかまっぴらでプラプラしていますが
またまた仕事先の人に「責任感ある」とか「頼りがいがある」とか言われました。

子供のころから気力もなければ責任感もなかったけど
案外・・・頑張れば「ある」のかも。
ちなみに暴力的なまでの愛憎がある人とか何かされそうで怖いです
（これは自分の影を恐れているのでしょうかねぇ）

699 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/21 01:41 ID:???

12室の意味する「見えないもの」って、自分から見えないという意味もあるの
かしらん。
でも、意図せず陰でこそこそ努力してたり気合い入れてたりするのを、見てる人は
見てるし評価したりするものなんだよね。

700 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/21 02:16 ID:???

＞暴力的なまでの愛憎がある人

たいていの人は恐いだろ。

701 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/21 02:37 ID:Wz46ZaWI

>>698
>１２室火星の人、やる気がなさそうに見られませんか？
12室火星ですがその通りです。
どんなに頑張っていても「やる気出せ、アツくなれ」的なことを言われます。
でも「頑張ってるねー」は一番言われたくないことでもあるんだなあ。

702 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/24 22:33 ID:EIF2maX3

スレの最初の方？に、12室冥王星で匿名の寄付が好きだという
話があったけど、今回、2億円の宝くじを豪雨災害の福井へ送った人も
12室冥王星だったのかなー、と思いますた。

703 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 00:18 ID:RgoW3Kqx

>>702
その人偉いよね。感動しました。゜(゜´□｀゜)゜。
匿名というのが粋すぎる。同じ匿名でも中傷誹謗とは違う。
漏れもこういう人になりたいものだ。無理な訳ですが。

贈答税で幾らか引かれるとかって書いてあるの見たけど。
災害で困っている方に善意のものを贈るのに税金かけるのは幾ら秩序のためでも鬼だと思う。ヽ(`Д´)ノ
そんな漏れは１２室金星と火星。不倫しちゃうのかなぁ(；´∀｀)
どうせなら世の中の役に立ちたいもんだ。

704 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 01:31 ID:K+CjPwHQ

１２室って解りづらいせいかレベル低いよね。悪いけど
正直な感想。

705 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 03:21 ID:???

>>703
税金はかからないらしいよ。（以下コピペ）

宝くじは、自分で購入し当選した場合は、当せん金付証票法で非課税扱いとなっている。
ただ、当たりくじを譲ってもらった場合、受け取った側には、金額によっては税金がかかる場合がある。
しかし、自治体や国などの公共法人の所得には、そもそも税金がかからない。
今回も「寄付」を受けた福井県には税金はかからない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000083-mai-soci

706 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 18:53 ID:ZukwyQpU

私の場合、12室が乙女座で金星と火星が入っているのですがどうでしょうか？

707 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 19:32 ID:???

>706
片思い

すみません、初心者です、それくらいしか思いつきませんでした。

708 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/25 20:02 ID:???

12室冥王星です。
秘密主義です。

709 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/26 05:48 ID:8zakLqvK

707
いえ、そうかもしれません。自分の中ではｶｯｶと燃えますが、実際は行動力なくて消極的かも…

710 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/26 07:13 ID:4JtqoOP1

私は１２室にたくさんあるけど、何か日が当たらないかんじ

711 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/26 15:29 ID:???

１２室に　太陽、冥王星、金星、ﾃｲﾙあるけど、日に当たるの苦手やね。
日中でもカーテン閉めてる方が落ち着く。変に注目されるの駄目でつ。

２室の海王星で現実感も希薄なうえ、土星のハード効いてて目に見えない
プレッシャーかけまくる。不透明な現実とリアルな幻想を漂ってるかな..

712 ：名無しさん＠占い修行中：04/07/26 15:39 ID:???

>>711
存在感のあるレスですね。関西の方ですか？
注目されるのが嫌という割に特徴のある語尾なんで気になりました。

713 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/26 21:26 ID:???

多分存在感をやたらと感じているのは>>712だけだと思う

714 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 11:57 ID:???

12室には木星、この配置は同情的らしい。
自分で言うのも恥ずかしいけれどそうだと思う。
あと木星に月がアスペクトしているせいか乳幼児大好き。
月は6室なので、保育士にでもなればよかったとつくづく思う。

ちなみにプロ市民とか共産系は嫌い。

715 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 22:33 ID:???

12室木星だし月とセクスタイルなんだが特に子供好きでもないしおよそ同情的
とはいえない・・・
何が違うのかな。案外12室は無関係で月の星座が同情的なだけなんでは。
12室木星で同情的なんて解釈初耳。超楽観的で逆に鈍感ぽいけどな。
あらゆる不幸に対しても鈍感なくらいだしね。

716 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/02 15:00 ID:sP2peKPI

今日のホロ凄いね。

717 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/02 23:16 ID:BZ7Vkhez

私、12室に水星入宮。で天王星とスクエア。
頭悪いのに変わり者？って感じですかね。。。

718 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/02 23:36 ID:???

～ハウスが偏っています＠大集合の方に書こうか迷ったけどこっちにしよう。
太陽・水星・木星・天王星・冥王星の５つが１２室に入ってます。
ギュウギュウ詰め状態です。必然的にコンジャもｲﾊﾟｰｲです。

>>717
頭悪いってこたぁないのでは？
みんなの前で喋るのは苦手だけど文才があるとか。違うかな？
水星と天王星のスクエアは確かに変わったものに興味持ちそうな感じがするね。

719 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/03 02:56 ID:vHS9eFyo

>>715
私も12室木星だけど同情的とは言えない。
むしろ冷たいかもと思うことの方が多い。
ただ優しいふりは結構得意です。

720 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/03 10:45 ID:PVJV/UGP

あたしも１２室に４つだよ。
苦労ばっかりかも。
で、その苦労は、人から理解されない
まちがいないっ（笑）
悪い奴ぢゃないと思うんだけどなあ

721 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/03 10:52 ID:???

>>720
１２室に入ってる４つの星はどういったラインナップなのかな？
「苦労ばっかり」の詳細も多少お聞きしたい。参考までに。

722 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/03 11:59 ID:???

私も１２室木星
非常に同情的＆お人よし
＆隠したいことがバレナイ傾向あり

723 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/03 14:59 ID:???

>>722　母ちゃん　俺だよ　俺！！　同情するなら金よこせ。　ｗ　

724 ：722かあちゃん：04/08/04 00:11 ID:???

>>723
ネットでオレオレ詐欺やめれ

725 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/05 00:09 ID:???

やべ、勘違いして払うとこだったじゃんかよ

726 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/05 00:13 ID:???

>>725
危ないとこだったな

727 ：↑ワロタ：04/08/20 06:30 ID:yXtGFhEX

>>715
12室木星は問題のある事柄に穏やかに解決していくらしいです。
だから楽観的なのかも。
芸能的、神秘的な学問に興味を持つ。
でもハウトと惑星だけじゃわかりませんね、アスとかもあるのでは？

私は718さんに興味ある。どんな人なんだろう？

728 ：718：04/08/21 05:41 ID:???

>>727
興味を持っていただいて嬉しいやら恥ずかしいやら。
ぶっちゃけ「幸せな引きこもり人生」です。
１２室に惑星が集中してるせいだけじゃないだろうけど
人と会わない生活が長々と続いており、それが非常に快適であります。

729 ：名無しさん＠占い修行中：04/08/26 13:13 ID:???

12室太陽、金星コンバスト（蟹）です。
それに関係するアスペクトは11室月（牡牛）がセキ、4室冥王（天秤）がスク。

皆さんおっしゃってますが1人でいるの大好きですｗ一人でいられる時間が無いとと精神的にイライラが募ります。
同じ友達と3日連続で遊ぶとかほんと無理。
なので、女の子女の子した付き合いが無理なので昔は女の子との軋轢がかなりありました。
だけどＰ太陽が1室に抜けた後は「1人でいるの好き」な私とちょうどいい距離を保ってくれる友人ができるようになってきましたね。不思議。

恋愛はあんま上手くないかんじです…。
不倫は無いけど、なんか「浮気相手」にされてしまう～。
本命でちゃんと付き合えたとしても、特殊な環境の人で彼女メインとは行かない生活送ってる人だったり。

でもって、この金星が恋愛で使われないとき趣味に行くんですよね。
人には言えぬオタク趣味。つか、別に言っちゃう人は言っちゃうんで、「隠れオタク」になるとこが12室金星らしいよな～、と。
その時も1人で引きこもって非常に楽しく過ごしていますw

だけど11室にも天体3つ入ってるんで、あまりにも1人でいると大勢で何かワイワイしたくなってきます。
そこのバランスが複雑な所。

730 ：729：04/08/26 13:16 ID:ar3QtCNn

あ、あと普段自分の恋愛についてっつーか自分の恋してる気持ちとか全くリアルでは語ろうとしようとは思わないのに
ワンクッション置いてネットでは普通に話せてしまうあたりが12室金星かもとも思いますです。

731 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/28 18:28 ID:???

土星が12室にいます。
これってよくないのかな

732 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/29 11:59 ID:???

私は天王星が入っているけど、正直実感わかない。

733 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/30 00:42 ID:???

>>732
不可視惑星（天王星・海王星・冥王星）は意識しづらいらしいよ

734 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/30 08:00 ID:???

>>730
あー、やはりそうなのですね。
元彼がそれで、私にはすごく秘密主義だったのに、ネットでは饒舌でした。
嘘もばれたので、信用できなくて別れましたが。
１２室からっぽからは不誠実に感じるので、注意されたしです。

735 ：729：04/08/30 23:37 ID:cQHarpI4

>>734
なるほど～。
確かに二枚舌に見えるかも。本人の中では自然な流れなんですけどね。

その彼の場合12室金星だったなら女性との付き合いのスタンス自体が
秘密主義的だったのでは？
そういう男性って一般的になかなか理解しがたいし、幸福度も薄いかも…。

736 ：名無しさん＠占い修行中：04/08/30 23:43 ID:???

童貞の僕のちんぽをフェラしてくれる人お願いします。

737 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/31 02:29 ID:???

>>736
そりゃ板違いでっせ

738 ：734：04/09/02 08:26 ID:???

>>735
元彼の場合は金星の他に、太陽、月、水星も１２室なので、
無口とひきこもりと秘密主義はウルトラ級でした。
交際も、人前に出るのは大嫌いでしたね。
私も隠し事や嘘はつきますが、方便になる時とか、ばれない場合で、
ネットだけ本音を書いたら、ばれた時にどれほど相手を傷つけるかも考えて、
それを相手が見る可能性があるなら絶対控えます。
ばれたら嫌われるとか何も考えてないのかな？と理解不能です。

＞本人の中では自然な流れなんですけどね。
自然とはどう言う感じなのか、１２室からっぽに説明してもらえば助かります。

739 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 00:02 ID:UorZ8W0x

木製今月サインを変えますね
私の場合12室にトランジット木製がそろそろ来るのですが
どのような出来事が予想されるでしょうか。
ちなみに私の今までのトランジット木製での出来事は
8室→初体験、肉親の死
9室→宗教者との恋愛
10室→？あまり印象無し
11室→信頼できる仲間たちとの出会い
という感じであとでぴったり当てはまります。

740 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 00:32 ID:???

隠居生活。人から隠れた見えないところでなんかする。
隠れてボランティア。療養生活。見えない敵が出現。２チャンにはまる。
…こんな感じ？

741 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 01:25 ID:???

１２室土星でサタリタは１年弱後です。
ここ数ヶ月ははなり苦労しまして、限界を超えてぶっ壊れてましたが
いくらか復帰。
毎年誕生日前は華やかなチャートになるので、仕事がのりに乗ってくるのですが
今年はめずらしく恋愛も将来性ありそうなお相手です。
１２年続けた仕事も一皮むけた感じがします。
いい状態でストレスを上手く流して男共を手のひらに乗せる事ができるようになりました。
このままいけば、１２室のサタリタは苦労と伴う成長になっていくんではないかと・・・

１２室らしく、自宅で重めの欝状態でベットから数日間でてこれないし
自殺未遂もどきの事までした上での成長でしたが。。。。
サタリタネタだけど１２室って事で許してねん。

742 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 12:49 ID:txpNsmKf

１２室に天王星と冥王星が合、ってどんなかんじなんでしょう。
室は獅子座だったかな～。
言葉に敏感で、被害妄想っぽく、一見おとなしめだけど、怒りを溜め込んで
爆発させるとヒステリック、「爆発の形で出すのは親しい人間、そうじゃない
場合は文章（ライターです）で、復讐、それもかなり昔のこと。
目立ちたくない…」とか言ってるくせに、スポットがあたったとたんに、
人格豹変…なんか悪いことばっか書いてるけど、いいところとしては「奉仕好き」
というかんじ。ただ、見返りをそこはか～となく要求するところがあったけど。
あと、隠れたところでコツコツ努力して勉強…私の友人ってこんなかんじで
最初は無口だし、色んな行動が謎なんでどうつきあっていいかわからずでした。
今じゃ個性として受容しつつ関わってるけど、他の天王星＆冥王星、１２室って
どんなかんじですか？
友人の場合は、「獅子座の１２室」というのが強いんだろうか…私は１２室に星が
ないし、わからないところ今だに多しなんで、どんなものなのかな～と思って
カキコしたんですが。

743 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 14:08 ID:???

>>742
不可視星は表立った影響は出ないよ～と言いたいとこだけど、
先日ここでも紹介されていた惑星とハウスのサイトにこんなの出てました。
天王星１２室
　・思わぬ敵による被害
　・敵は陰で活動、狡猾で嫉妬深く油断のならない人
　・異常な隠された事柄、普通とは違う静かな生活
冥王星１２室
　・不幸や損害からわが身を守る力に優れている
等等・・
他にも要因はあるだろうけど、被害妄想っぽいのは「敵」から「身を守る」の表じゃないでしょうか？
あと、ハウスに星がない場合普通に機能するそうなので、星がない＝理解できないは無いと思います。

744 ：729：04/09/04 20:30 ID:Mp39ypAA

>>734
>ばれたら嫌われるとか何も考えてないのかな？と理解不能です。

それは性差にもよるんじゃ無いかなと思ったりしました。男の人って「ばれない」って思ってたりするじゃないですか。
例えば浮気してもばれないって、って根拠の無い自信がある男性いますよね。
だけど女から見たらバレバレって言う。

私は彼氏のグチをネットの日記でかいたことありますが、彼氏に日記を書いていることは一切告げず、
彼氏が家に来る日はパソコンの履歴を全部消し、ブクマもしないようにして徹底してました。
そっちの方が12室っぽい気がするんですけどねぇ…？他の星との関係ですかね。

>>自然とはどう言う感じなのか、１２室からっぽに説明してもらえば助かります。
基本的に隠すことが自然なんですよね。自分をさらけ出すってのがもう耐えられない。
内面を暴かれるって行為は日の当たる所に引きずり出される吸血鬼、みたいな感覚です。
いい風に言うと照れ屋、悪く言うと本心明かさないみたいな。でもって、ネットも”隠してる”感覚なんだと思います。
だからネットの知り合いと、リアルの知り合いをきっちり分ける。ネットはネットで隠し部屋。その隠し部屋の中では自由に星が動ける。

…なのにその彼はそれがばれちゃうのはちょっといただけないですなぁw隠すなら墓場まで。

743さんが
＞あと、ハウスに星がない場合普通に機能するそうなので、星がない＝理解できないは無いと思います。
とおっしゃってる通り、自分の12室のハウスカスプ、ルーラーを見てみたら
自分の中の「12室」的部分を感じることができるかもしれませんよ♪

745 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/04 23:31 ID:???

>>742
12室獅子座太陽の
うちの姉が似た感じです。
溜め込む怒りのオーラが常にある。怖い。
言葉のはしばしに感じ悪い物が大抵宿っている。
本音を隠す印象があるので突っ込んで話しにくい。
でも地道な実際家で
自分などより余程しっかりしていて役に立つ。
これはアセン乙女座の影響か。

746 ：734：04/09/08 05:36 ID:???

>>744
ありがとうございました。
ちょっと１２室に星がある人がアレルギーになってたんですが、
隠す事の感覚は同じなんだなぁとわかったので、
これで１２室に星がある人を拒絶しないですみそうです。
特異な傾向として、元彼は１２室に主要星がびっしりで注目してしまいました。
隠す事は墓場までって徹底してくれたらいいのに、元彼の場合は人間的に稚拙だったんでしょう。
読みが浅いので、稚拙さが元彼のホロのどこに出てるかわかりませんが・・・。
私の１２室のルーラーは木星と土星なので、
確かにラッキーな事とか努力とか我慢は隠します。
この感覚なんでしょうね。

747 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/11 07:29:53 ID:???

>>745
１２室の星は溜め込むようですね。
火星や冥王星は特にそのようで、爆発した時が怖い人よく見るのですが
太陽も似た部分あるんでしょうか？

ところで１２室金星で秘めた恋や不倫多いってよく言いますが
そんな例身近にいますか？

748 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/11 19:58:45 ID:???

１２室に月と金星がある人で略奪婚したヒト知ってる。

749 ：名無しさん＠占い修行中：04/09/11 21:21:27 ID:???

私、金星12室でしかも天王星とタイトなトラインつくってる。
これだけ見ると愛人オッケー！型破り恋愛オッケー！ってな
かんじだけど、不倫とは縁なし。つか無理。

が、やっぱり報われない恋愛は多かった。特に金星期。
太陽期入ったら少しスタンス変わった気がする。

750 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/12 19:44:02 ID:/RMV14Za

太火水冥天金が12室・・・。
秘密主義・奉仕好き・創作大好き・一人好き・見えない敵あり
怒りは蓄積型・涙もろい・お人よし・批判的・自信と落ち込みの繰り返し・
・・・おかしいでっす・・・・。

751 ：名無しさん＠占い修行中：04/09/12 21:15:50 ID:???

おかしくはないと思うけど、なかなかすんなり周りに理解してもらえなさげで大変そうだね。

752 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/12 22:16:22 ID:/RMV14Za

大変です・・・（涙）
デモそれをわかってるので、隠して装う自分が。
私の心の叫びを聞いて～！！

753 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/12 23:00:17 ID:???

12室魚に木星があるんだけど、3室の太陽と90ﾟ04'という超タイトなスクエアを、
10室の月と59ﾟ20'のタイトなセキスタイルを形成。
気ぃ遣いでお人好し、芸能的なものには興味あり。結構ルーズ。
ただ、楽観的とは言うのはちょっと微妙。
負けず嫌いなのはASC牡羊の影響？

それよりも、７室に天王星と海王星が入室している上に、
月と７室の天王星と火星、木星と太陽とヘッドでTスクエアを形成。
かなりイヤンな予感…教えてエロい人…

754 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 02:52:55 ID:???

月がＮで他がＴ？？

755 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 23:27:46 ID:???

>>747
745ですが火星がASC付近に来るため12ハウス側なのかもしれません。
（大まかな出生時間しかわからないので）
こっちの方が重要かも。言い忘れて手ｺﾞﾒｿ

756 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/14 23:53:27 ID:???

>>754
>>753ですが、全部Ｎです…嗚呼。

757 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/15 07:28:48 ID:???

>>753
ん？　月は１２室と７室のオポをセクスタイルで調停してませんか？

758 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/15 20:26:48 ID:???

>>757
>>753です。
>天王星と海王星
海王星は冥王星の間違いです。
それと、月－天王星、月－火星はアスから少し外れてたので、Ｔスクエアは
出来ないことになります。
どこをどうみてどう計算したんだ自分…すいません orz

あと、１２室と７室にオポはありません。木星－冥王星は98ﾟ26'です。

759 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/17 09:07:14 ID:???

>>758
７室天王星・冥王星はたしかに少しいやんな感じありますね。
あとはアスペクトによりですね。
まあ、私は７室空でルーラーが１２室に隠れてるんで
自分の性格と現状を見ると、結婚できないで
愛人生活しちゃってる可能性もありえるわけで・・・・ｗ

760 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/22 13:04:03 ID:???

>>513
あ、私も太陽冥王星が天秤で合。水星も近くにあるけど角度的にノーアス。
月はお牡羊だけど、角度的にオポじゃないや。
なかなか本音が言えないタイプでしかも話ベタ。でもって甘えベタ。正直つらい。
よく話すかどうかは相手によって大分違うなぁ…

>>529
耳が痛い…あああ（;´Д｀）

>>572
なんか…すごくわかる。私もそういうこと聞かれるの凄く嫌いだー。
精神的にあんまりオープンじゃないのかもね。。。
仲良くしたくないわけじゃないけど、ここまでは入ってくんなよ的絶対領域があるというか。
自分は太陽にスクエアはないけど、金星・火星・木星のセミスクエアがあってなんか微妙…

761 ：　：04/09/22 14:01:15 ID:???

12室月、リリス、キローン持ちです。

>>572
挙動不審・・・なる。私もなるよ。ｗ
わかる。人の秘密聞いといたくせにうっとうしがるってなんだよ冷たいなぁ！！って
思うもんよく・・・。かまったのなら最後までかまえと。ｗ
まぁ、色々都合というものがあるのもわかるので(6室過多のせいか）
葛藤が起こりますが。自分ばっかりおかしいのかなって悩みますよ、よく。
12室に星なんていらねぇぇぇぇぇ
自分でも空想好きで神経過敏で子供っぽいのわかってるけど
子ども扱いされるのが一番嫌だ。

762 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/24 22:01:25 ID:???

わかる。子供扱いって遠回しにバカだって言われてるのと同じだもんね。

763 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/11 00:43:14 ID:???

アスペクトとか、そういうとこまでは分からないのですが･･･
１２室蟹座土星の配置をいろいろ見てみただけでも、
自分の暗い部分でもある家族との関わり、そこから始まった内面・精神への興味、
いろいろ納得、理解ができた。かなり気持ちが落ち着いた。
すごいね、星は、と思った。

764 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/14 13:14:34 ID:???

お酒を飲んで酔っぱらって意識が弱くなると、普段はあまりはっきりしない
１２室的な面がはっきり出てくるように思う。
自分は１２室射手座なので、普段後やりたくてもやれないようなことでも真っ直ぐ突き進んで
やってしまったりする･･

765 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 10:29:25 ID:???

それは射手の影響なのか

766 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 13:01:46 ID:YamCuQyc

私、１２室が水星で
金星、太陽、火星、水星がはいっています。
９室が木星で
２つはいっています。
すごく偏ってると思う。
精神世界に興味大あり。普通の主婦ですが。
詳しい方、何か教えてください。

767 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 13:45:55 ID:???

>>766
> 私、１２室が水星で
> 金星、太陽、火星、水星がはいっています。
> ９室が木星で
> ２つはいっています。

その、12室が水星で、とか9室が木星で、というのは何と間違ってるのかしらん。
カスプのルーラーかな?

768 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 13:52:02 ID:YamCuQyc

>>767
ごめんなさい。
全然占星術はわかんないんですが、
インド占星術のホロスコープを最近作って頂いて
手元にあるのです。
時期が来るまでは、知ってはいけないと思いつつ…
興味本位でお願いしちゃいました。
たぶん、７６７さんは西洋式なんですよね。

769 ：768：04/10/16 13:55:02 ID:YamCuQyc

１２室は双子座で、９室は魚座だと英語で書いてありました。
もし、それでおわかりになれば、
是非、宜しくお願いいたします。

770 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 14:25:52 ID:???

鑑定依頼はべつのスレがあるので。
あとインド占星術についてもべつにスレがあります。
ここは12室について話すスレです。

771 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 14:54:49 ID:YamCuQyc

>>770
すいません。失礼いたしました。
１２室に４つ集中していると言うことはどういう意味をもつか
このスレの意図と合致すると思ったものですから。
自分の星回りを出すなど、きわめて恥ずかしいのですが、
皆さんの参考になればと思い公表しました。
どうやら、お邪魔なようですね。失礼いたしました。

772 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 15:20:44 ID:???

なんだかね。

773 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 18:13:15 ID:???

１２室を斬れ！！

by ギター寒裸慰って言うじゃない

774 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 21:44:46 ID:???

自分なりに解釈を出してたらまだ話の入り様があったけれど、単なる占ってちゃん
とやってることは変わらないからね。
12室に4つ天体がある人なんて珍しくないし、参考になる書き込みというのは
解釈とセットになった天体配置の情報だからな。
全くなんとも。

775 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/16 21:48:08 ID:???

つまりみんなが知りたいのは>>771にとって12室マジョリティがどういう意味に
なるのか。12室にマジョリティのあるあなたは実際どういう人間なのか。
というところなんだよ。
まあ精神世界に興味のある人というのはわかったが。

776 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/17 19:00:26 ID:???

12室に水星海王星太陽あるが占いオタのオカルトオタで人生文はず田

777 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/30 14:10:57 ID:???

http://www1.ocn.ne.jp/~astrolen/micha2.html
これによると、
「１２ハウスはしばしば母親側の家族・先祖が代々抱えてきた潜在する感情、問題が現れる、という解釈をされる。」

マドンナもマイケルも１２室太陽なんですねー

778 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/30 14:46:14 ID:rLTlYHAo

あの悪名高いブッシュも１２室太陽だけどね。ついでに土星も。

779 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 01:17:29 ID:???

>>778
ブッシュって息子のほうっすかね？

780 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/01 14:28:33 ID:???

>>777
ぎゃー、なんか思い当たるフシが…やだなあ。

781 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/01 14:56:04 ID:???

>>777
思い当たらないなあ。

782 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/01 16:59:47 ID:???

>>777

非常に思い当たるｗｗｗｗ
って笑い事やないわ。無茶苦茶しんどかった
死にかけたし。
私のように当たってる人も居るでしょうね。
でも、全員が当たってるともいえないが
マドンナは母上が早くに死んでいて、すごく母上への憧れが感じられるよね。
娘さんのルルドの命名だって
マドンナの母親、チッコーネ夫人と非常に縁の深いルルドの泉から
名付けたと本人が言ってるくらいだしね。

783 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/05 13:36:57 ID:nWRPeSti

久々に過去ログから読み返してみた。
自分は12室ふたご土星持ちです。
５室いてのおかげか、周囲からは行動的、外交的と
思われがちですが、自宅に招くとか自分の家庭内を話すとか
嘘ついてまでごまかそうとしがちです。
コミュニケーション、好きなのに緊張してしまう。
サタリタの頃から、仕事や恋愛なんでも対人としての
コミュニケーションを道具的に使いこなせるようになったかな。
年を重ねた今、振り返れる過去も多くなったわけだけど
今の自分を思うと幼少の頃の交際下手が信じられないかも。

784 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/05 20:07:07 ID:???

>>777
私の知ってる人
代々早死に、代々振興宗教など血筋になやまされる
プライド高いゆえに嘘つきというか
本音と建前が異様に区別されてる
表面ではわざと自分を卑下してみせて
実は俺は凄いんだみたいなかんじにひねくれている。
天秤、太陽木星土星が12室

785 ：784：04/11/05 21:45:48 ID:???

訂正
太陽木星土星、冥王星が12室
うち木星以外の惑星が合で月とｵﾎﾟ

786 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/21 12:39:18 ID:???

>>784
以前ここに書き込みました。
私も、１２室に４つあるのですが、
まさに、いつもは自分を極端に卑下しているのですが、
心の奥底で非常にプライドが高いかもしれません。
それは、計算したモノでは決してないのですが、
そのアンバランスが苦しくて何かを探し続けていますね。

787 ：784：04/11/22 17:32:04 ID:cMHX1Ejp

>>786
うん、私の知ってる人は
本人分裂ぎみでつらいみたいよ
表にでてる性格とか、コロコロ変わるし。
どれが本当の自分かわからないみたい。
背負ってるものも
かくしてるものも大きすぎるんだろうね

788 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/23 00:52:45 ID:5JPFuxHF

12室に山羊金星のみが入ってます。
不倫とか生理的にだめなんで、12室金星で
よく言われる不倫やら浮気やらは全くないです。
浮気とか不倫する人は精神的に子供に
見えるんですよ。

でも確かに「秘密の恋」はよくします。
というか、「恋を隠したがる」。
彼氏とは不倫でも何でもないのに。
なんか、非常に「知られたくない」気持ちが強いです（笑）。
趣味や好きなことに関してもそうで、
絵とか文章、音楽もたしなむのだけど、
どれも人に「聞かれたくない、見せたくない、知られたくない」。
なんか、恥ずかしいんですよね～。
編集の仕事してるけど、自分の記事とかも
絶対、見られたくない（笑）。
12室って、ほんと「隠しておきたいこと」という
感じがします。

789 ：788：04/11/23 00:55:05 ID:5JPFuxHF

続き。

12室って、なんかそれを知られちゃうと
自分が傷つくんじゃないかって恐れてることの
ような気もします。

790 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/23 03:07:16 ID:???

そおかぁ。。。
自分は12室の海王星で飯食ってると思うが、
顔も名前も晒しまくってるな。
作品のイメージで勝手な妄想を押し付けられるのもｳｻﾞｲから、
私生活もぶっちゃけ気味。
ただ、自分の作ったものを見るのは嫌。

791 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/29 23:53:31 ID:???

太陽と月と冥王星が入ってます。
無垢だった子供の頃の事を隠したい。
自分の中では全てが恥ずかしい思い出となってます。

792 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/13 16:39:06 ID:???

>>790
ナカーマ。水星12ハウスでTスクで本出してます。
自分の作品は基本的に封印。見てしまった時は、数日自己嫌悪に悩まされる。
12ハウスが強いと、顔を出さない職業・・・作家とか、テレビの向こう側の芸能人とか。
ペンネームを使ったり。隠れ目立ちたがり屋。
とにかく何かを隔てて人気稼業をする人が多いらしい。
ただ、うまく仕事が機能してたら良いけど、だめだと鬱になる人が多いかも。

この間まで、T惑星が12ハウスに集中してて、引篭もり全開ですたよ。
冬眠から起きようとしてる所。

793 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/13 20:40:05 ID:???

>>256
>12室に金星　火星の♀です。
>よく「私生活見えないよね」「秘密めいてる」など言われるのはこの影響？
>自分的には全く隠してるつもりはないのですが。

私もよく言われます(12Hに冥王星・火星・金星)。
言われるたびにフッまたかとほくそ笑みます。
隠してるつもり無いけど知られたくもないかな。

794 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/20 16:20:43 ID:???

●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1103504904/l50

795 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/21 09:14:42 ID:???

獅子座の月がAscの上４度に乗ってます。
一人の時間がメチャ落ち着きますね、やっぱ。
さらに注文つけると、ほぼ無音に近い状態がBEST（エアコンの動作音だけとか）。
１２室カスプが蟹だったり、海・冥と小三角なのも影響してるかもしれないです。Tスクもありますが・・・。
実家に住んでるんで、誰か来ても出ませんｗ。電話も出ません（携帯も）。
自分の存在を認知されたくない、見られたくない、って思いが強いのかも。
なんかヒキーコみたいな書き込みですけど仕事はしてます。
でも休みの日はヒキかもｗ

796 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/26 23:26:37 ID:???

牡牛１２室に太陽、水星、火星、木星あります。
そのうち、火星と木星が合。
空想癖で、怒りは溜めてもいつの間にか忘れる（というか別の方向に妄想する）ことあり。
あと、わりとラッキーかも。

797 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/27 11:45:15 ID:???

798 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/27 16:12:48 ID:???

12室は射手
ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄ、天王星（逆行）、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｰﾙ　これが12室…かな

ついでに太陽と天王星がトライン。むーどう読む？

799 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/28 04:53:08 ID:???

>>798
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

基本的な用語の意味くらい理解してから書き込もうね、占ってﾁｬﾝ。

800 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/28 10:37:16 ID:???

１２室に太陽があっても
サインによって皆全然違うなー
マドンナも確か太陽１２室だと聞いてるけどﾎﾝﾄ？
わたすの持ってる本だと７室になってんだよね

801 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/28 17:13:49 ID:???

>>795
それ分かる！
私は水瓶の月が12室に入ってるけど、一人でいられる時間がないといやですねー。
もちろん雑音はない方がよい、休日は一人で家で過ごしたい。
感情や私生活を表す月が12室にあるからだけじゃなくて、自分は月が水瓶だから
余計にそういう傾向なのかと思ってたら、獅子座の月でもアリなんですね。
しかもアセンダント寄りで。

>>800
Madonna
1958.8.16　7:05 am　Bay City, Michigan, USA
というのが私の持ってる情報です。
彼女は、アセン乙女で、12室に獅子の天王星、太陽、乙女の冥王星＆水星の合があります。
水星の方はアセンと合。1室にはアセンと合の乙女の月。
ついでに、パラスとジュノーも12室にありました。

802 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/29 00:03:14 ID:CCgdwqW8

12室に月・金星・水星あります。一人の時間はとても大切。
でもそれが多くなると、イカンイカンと思う。
180度にいる土星のおかげかなあ。

803 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/29 01:28:57 ID:???

12室山羊座に、太陽・木星・ヘッドが合。水星も広めに取れば合。
天王と□です。
いつかビックになってやる！と吉田栄作の様に妄想する毎日。
人に「あなたはこういう人でしょ？」と言われるのが物凄く嫌。

804 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/29 22:02:56 ID:???

>｢あなたはこういう人でしょ？｣
と決めつけるように言われるのは誰でも嫌だと思うんですが

805 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/25 18:52:17 ID:???

木星があるんだけどどういう風に表れてるのかさっぱりわかんない…。
ノーアスペクトだからますます…。

806 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/01 19:28:02 ID:???

１２室に月があり、ノーアスなんですけど…。

807 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/01 19:45:24 ID:???

参考
ノーアスペクト
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986809751/

808 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/10 01:26:33 ID:???

重複
ノーアスペクト
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986809751/

809 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/28 15:47:27 ID:???

ネイタルで12室に凶相が集中してると下痢しやすくなりますか？

810 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/10 02:21:20 ID:???

>>788
超遅レスだけど、自分のことかと思った。
私は12室が獅子座で金星だけ。月とトライン。不倫は嫌いだししたこともないけど
自分の恋愛は他人に話さない。友達に相談もほとんどしない。
趣味も仕事も、好きなことや本気のことほど他人に話せない。
基本的に友達は多いし話し好きなんだけどね・・・

811 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 10:14:25 ID:???

私は12室土星、上昇星土星。
自分の正体を世間に隠してるのだが、その方が落ち着く。
友人知人家族もほとんどが私が誰だか知らない。
だから会話していて時々「兄ちゃん誰に向かってモノ言うてんねん？」と
思うことがしばしば起こる。でも黙ってる。
世間に名前を売る意思はない。大隠は市井に隠るというが、
そうするのが自分の定めだと思っている。
サターンリターンの時期に地獄を見たが一生の思い出でもある。

812 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 11:11:07 ID:05ASp5fs

ちょっと意味が分からない

813 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 11:17:30 ID:???

>>812
ゴメン。書くんじゃなかった。後悔してる。

814 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 11:34:57 ID:???

>813
後悔するな
もうちょい分かりやすく書いて

815 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 12:03:38 ID:???

>814
レス見て頭を抱えてしまった。
大きな使命を背負っているという自覚はある。
自らの使命を知ったのはサターンリターンの出来事で。
充実しているが、楽しいわけではない。
逆に生きてて楽しくはないが、空虚と言う意味ではない。
ただただ使命に生きようと思ってはいる。そしてその通りに生きている。
他人から舐められやすいのは土星がascにかかってるからだろうか。

具体的に書けないのを申し訳なく思うが、12室土星とは
そんなものなんだろうと今改めて思った。

816 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 12:46:34 ID:???

>811
自分も12室土星持ちで今サターンリターン足突っ込んでるけど、
去年から本当にしんどい目にあってる。

終わったら同じように思えるといいな。

817 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/17 18:36:15 ID:???

>>811=>>814
人格障害者か妄想狂か･･･たまにこういう精神状態の人のﾚｽを見かけるけど。

サタリタ期に余程の事があったんだろう。(-人-)

818 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/18 11:24:41 ID:i71Thijm

え？814？あたし？
あたしまだサタリタ迎えてないんだけど？

819 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/18 11:50:32 ID:???

817は何かイヤなことがあったんだろうからほっといてあげれ。

820 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/18 13:41:02 ID:???

>>818
あー、>817の814は>>815の間違い。

821 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/18 16:02:26 ID:???

811はマルサかなにか？宗教者かな？
でも職業を隠したがるのは分からないでもないけど、
自尊心肥大であることは否めないな。
どんな身分だろうが身内に向かって
＞だから会話していて時々「兄ちゃん誰に向かってモノ言うてんねん？」と
＞思うことがしばしば起こる。
これはないだろ。いい年なんだから。

822 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/19 04:41:53 ID:tOzIFSG/

私は月が12カプスと重なっています。
12室には月と9度ほど離れて冥王星もあります。
月は木星とトラインを形成しているようです。

どうなのでしょう。
月が12カプスと重なるとその影響は強くなるのでしょうか。
主観ですが、感受性は強いほうだと思います。

823 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/19 13:35:02 ID:???

カプスの位置はハウスシステムによって変わる場合もあるよ。

824 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/19 15:06:31 ID:???

>822
今までのまわりの女性達からの風当たりなどはどうですか？
ウケは良い方悪い方どちらだと思いますか？

825 ：822：05/03/19 17:57:34 ID:tOzIFSG/

＞823
そうですか。お返事どうも。

＞824
なぜ女性受けを聞かれるのかはわかりませんが、
風当たりは悪くないと思いますよ。縁はあまりありませんが。。
主観的にモテた覚えはないのですが、モテそうだとは言われたことがあります。

826 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/20 02:31:23 ID:???

>>822
感受性に関しては、寧ろ、12室側でAscと合の方が強まると思いますよ。
どちらにしても12室で木星とﾄﾗｲﾝなら、楽観的で良い方向に伸びると思います。
女性ｳｹは
月（女性）△木星（寛容）だから。

ｱﾝｸﾞﾙ以外のｶｽﾌﾟは普通は見ません。
あとCuspなので

×カプス
○カスプ

です。

827 ：822：05/03/20 03:23:00 ID:bRf+K+wg

なるほどー。お返事ありがとうございます。
楽観的ですか、、、そうありたいですが、
獅子座10ハウスで太陽と土星の(合)がそれを許してくれなかったようです。

>ｱﾝｸﾞﾙ以外のｶｽﾌﾟは普通は見ません。

アングル以外のカスプ？
すいません、つい最近占星術に興味を持ち始めた者でして、
もしよろしければお教えいただけないでしょうか。

×カプス
○カスプ

ご指摘感謝。

828 ：822：05/03/20 11:24:05 ID:???

>アングル以外のカスプ？

意味がわかりました。失礼しました。

829 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/20 11:59:30 ID:???

822は男？女？

830 ：824：05/03/20 16:17:07 ID:YRDjlfJf

>829
私もそれ思った！
私が女性ウケをきいたのは１２室の月だったから。
でも男性なら関係ないかな・・・

１２室の月は女の敵って見たことがあって、私の友達が当てはまってたから聞いてみた。
その友達と私は仲良かったんだけど、クラスとか仲間内であんま評判よくなくて
たまに悪口聞いたり対立したりとかしてたからさ。

831 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/20 16:47:18 ID:???

＞クラスとか仲間内であんま評判よくなくて
＞たまに悪口聞いたり対立したりとかしてたからさ。

私も12室月なんですが、これ聞いて軽く鬱です。orz
でも、女性は苦手ですね。（自分も女性なのに）
ちなみにどんなこと言われてたんですか？

832 ：822：05/03/20 18:45:56 ID:???

私は男ですよ。
女性との友人関係は良いほうだと思います。
むしろ、私は感性が繊細な女性の方が気が合うかもしれない。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/22(火) 16:23:25 ID:49AQjnE8

>831
そ～んなに対したことじゃないんだけどね。
具体的に特にこれがあれがって言われてたわけじゃないんだ。
その友達はちょっとぽちゃってて美人って感じではないのね。
でも本人は乙葉とか小倉優子みたいなかわいい感じが好きで憧れてて
そういう雰囲気を出してるから女子達にウケなかったのかな。
でも仲いい子はそれなりにいたよちゃんと。
その友達は女特有のそういう問題が嫌で、あまり過去を思い出したがらなかった。
あと、自分の中でナシだって思うと自然と壁を作っちゃって相手にも伝わって微妙な対立心というか。

>822
あなた自身あまり男男してない方なんでしょうね。繊細というか。
タイプですよ私ｗ　実際会ったら惚れてしまうかもｗ　
私の彼氏さんがそういうタイプなのですが、ちなみに女兄弟とかいますか？
私の彼は姉→彼→妹でした。お姉様と妹は二人とも看護婦です。

834 ：822：2005/03/22(火) 18:37:12 ID:???

>>833
嬉しいことを言ってくれますね。(笑)

姉が一人います。育児の傍らパートの仕事をしています。
気の強い人で実は私とはあまり気が合いません。
今は彼女の子供を通して仲を保っていますね。

835 ：822：2005/03/22(火) 18:55:01 ID:???

それにしても占星術って当たっていますね。
調べてみて驚きました。そして少しホッとしました。
私は私自身のことをよく理解しきれていなかったので、(12室の月のせい?)
自分を客観視するよいヒントを得られた気がします。

836 ：822：2005/03/22(火) 19:50:31 ID:???

ところで、私は12室がASC天秤座でそこに月があるのですが、
同じタイプの方はおられませんでしょうか？
とあるサイトの情報によると、天秤座の月は

「一見、喜怒哀楽がハッキリしているるように見えるが
ほんとうの自我や、細やかな感情に乏しいところがある」

･･･のだそうです。
この情報、主観的には当たっている様な気がします。(私の場合ASCでもあるから?)
私は自我と彼我の境界線が曖昧といいますか、他者の感情をそのまま
自分と同一視してしまう傾向があります。(自覚するのに苦労しました)
この傾向に12室の傾向が加わって更に「おでって一体何なのよ？」感に
拍車がかかっているいいますか･･･どうでしょうかね。
私の場合、海王星のアスペクトが多いのも原因かもしれませんが。

ちなみにとあるサイトとは
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1249893501/holo/index.html

837 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/22(火) 20:19:33 ID:???

>>836
＞私は12室がASC天秤座でそこに月があるのですが

って。日本語ヘン。

まだ勉強し始めたばかりなんだろうけど、
サイト見るにしても色々なところをまわって
見方や考え方が偏らないようにした方がいいよ。

838 ：822：2005/03/27(日) 21:06:41 ID:???

お客さんが来ないですねぇ。

>837
たしかにヘンでした。

839 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/08(金) 12:31:06 ID:U0Bcbxhb

１２牛－金に１１魚－水がトライン。１２のカスプは魚。ACSは牛。
人には、柔和な感じに見られるけど、やはりACSの支配金★が１２室なのでやや暗くて
引っ込み思案にみられる。人におおっぴらに言えない系の人との付き合いが多かった。
恋愛は障害に変ることも多かった。まさか自分がと思ったが既婚者との不倫も経験。
出会いは携帯サイトやネットの出会い系が多かった。金や火星に他の☆からのアスペクト
あるので異性との出会いはどっちかというと多いほうだと思うけど、公言できるような
つきあいが少ない。。

太陽も12室。学校時代、全てを通して友達の数は極端に少ない。一人が確かに好き。
怒りやストレスの処理が苦手でよく精神的に煮詰まってしまう。人にはいい顔してるので
それがだんだんと苦痛になるのかも。
１０室のカスプが山羊で惑星無し。ルーラー土星は12室。
このせいか職業も転々としている。仕事運、社会運ともに無いって感じ。
もう思いきって家に篭ってできる仕事でもしようかと思案中。
サタリタはかなり苦しい思いもした。
父親との縁は確かに薄くて、ﾏﾄﾞﾝﾅの話で出てた母方の筋にかなりお世話になってる。
あとはもう、Pの太陽が抜けて、少しでもましになるのをまつしかない。。

840 ：839：2005/04/08(金) 12:34:09 ID:U0Bcbxhb

ごめん、金星▲水星はありえんよね。。。

正解は金星＊水星でした。

許して。。。(ﾉд-｡)ｸｽﾝ

841 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/08(金) 13:04:11 ID:???

>>839
ちょっと読みにくいが要するに12室に入ってるのは、
太陽、金星、土星の三つと理解していいかな？

12室土星だからと言って仕事運社会運がないというのは短絡的だと思うけど。

> もう思いきって家に篭ってできる仕事でもしようかと思案中。
サタリタ過ぎてる人は自分の道が既に分かってると思うから、そう考えてるなら
そうするのがいいと思う。その方向でうまく行くと思うよ。自分らしさが顔を
出してくると思う。

842 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/08(金) 13:30:58 ID:???

>>839
つっこみどころ色々あるけど。。

＞１０室のカスプが山羊で惑星無し。ルーラー土星は12室。
＞このせいか職業も転々としている。仕事運、社会運ともに無いって感じ。

私もこれは「？」と思った。
職業転々というのも上記の配置からは読めない。

6室の状態（天王星が入ってるとか、入居してる天体の状態）なんかを
考慮してみてはどうかな。

843 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/08(金) 18:33:38 ID:pGnrXG0c

私は12室に海王星ががあります。気分が変調しやすく二十歳のころから
具合が悪くなるとメンタルクリニックに通います。
幼いころから自律神経失調症気味で困っていました。就寝中金縛りにあったり
軽い幻覚を見ました。怖かったです。
家族が創価学会なので家に仏壇があるので精神統一のためお経を週に何回か
20分ほど読みます。　
12室の海王星って、なんか建設的な使いかたってありますかね？
すごく直感が鋭くなることはあります。

844 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 00:31:32 ID:???

>843
12室海王星という情報だけでは何も分からない。

月のアスペクトと海王星やascのアスペクト、
それから６室の状況なども書いてくれないと…。
あと年齢的にサタリタ前か後か分からないとなんともね。

845 ：839：2005/04/09(土) 04:24:27 ID:RhDYY/p9

>841さん、842さん、
詳細あまり入れてなくてすみません。仕事中のさぼりｶｷｺが知り合いに判明するのが
嫌なので。。確実に判別すれすれのとこで適当な所で抑えてます。。
6室は蠍の火星。肉体労働や夜の仕事とかはしたことありません。
結構アスペクトはハードです。
職場は負荷のかかること多かったりすることはあったけど、特に揉めるようなこともなかった。
6室火星は抹茶の解説では攻撃性をセーブするってのがあって、やたら腰が低い人が多いって
のは当たってたので、12室的内向性と相乗効果でストレス処理や対人関係がヘタなのかも。。

社会性を表す１０室のルーラーが土星で社会的な苦難、長期に渡る苦役を表してると習ったんですが、
それが１２室だからやはりストレートに社会での活動に障害が出るとストレートには
読めないのでしょうか？社会性や適職が１２室羊的なものってことも考えたけど、普通のオフィスワーク。
サタリタ後に、見の振り方何度も変ってるし。。土星的な忍耐力も抑えられて
こらえしょうがないってことかなと思ったりもしてます。
あと、プログレスの太陽が１２室から解放された後って運気好転するのかな？？
経験者の方２，３ログありましたけど明らかに変ったって人います？

846 ：843des：2005/04/09(土) 11:41:53 ID:ECCuraX9

太　陽　　おとめ座　27°33′14″ 六室はふたご座です
　月　　　おとめ座　24°36′24″ 　　太陽、月、土星は九室です。
水　星　てんびん座　 4°07′36″
金　星　てんびん座　 4°45′53″
火　星　　　かに座　27°44′30″
木　星　　　しし座　28°20′16″
土　星　　おとめ座　18°34′29″
天王星　　さそり座　18°15′21″
海王星　　　いて座　17°51′01″
冥王星　てんびん座　18°16′48″
Ｄ　Ｈ　　おとめ座　 7°17′26″
リリス　　おとめ座　 8°08′31″
ＡＳＣ　　　いて座　21°20′22″
Ｍ　Ｃ　てんびん座　 9°02′00″

847 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 15:40:08 ID:Kdk6coDt

>822 自分も天秤の月が１２室です。
１２室なのは、１人の時間が好きなことで納得だが、
天秤の月については、自覚がないので822の書込みで考えさせられた。
自分の場合ＡＳＣは蠍座なので、人に寄りたい気持ちが根底にあるかも。

848 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 23:23:31 ID:???

>>846
それじゃ只の占ってﾁｬｿだよ。。
自分で考えて、関係すると思う部分の状態だけ書き出しなよ。
あと自分なりに考察しなきゃ。

849 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 23:41:20 ID:???

本人の解釈と、解釈の視野に入れたチャートの状態だけ書き出されても
他人にとっては参考にならない情報なんだよな。
そもそもある特定のチャートの状態だけを抜き出された時点で
選別されてしまっている。
だったらバースデータか、主要な星の黄経位置だけでも書いてくれないと、
他人が調べたり、別の視点から判断するための材料にはならない。

850 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 23:48:02 ID:???

例えば>>843だけでは、843さんが自己判断で
海王星の12室入りとの関連付けを行っているけど、
なんのことはない。>>846では
アセンダントと海王星が近いことがわかる。

その他、ここまで星の位置の情報が解れば、ここでは明かせない占星術の技法で
843さんのチャートを読んでみることもできる。

｢原因の解らない｣事柄に縁がある人です。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 00:08:23 ID:???

あなたのアセンダントと、西の空でトラインを作る、ある星があり、
それは今トランジットすることであなたの太陽とオポジションの位置に来ています。

2000年の12月頃から2001年1月にかけて、その星は
アセンダント付近を通過してゆきました。
この時期に何かありましたか？
この星は海王星とともにあなたが843であげたことに関わりがあります。

誰かにより煽動される、なにか謎めいたことに遭遇する運があります。
それにより判断力を鈍らされます。

852 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 00:10:21 ID:???

1979-09-21 12:15
でしょ。
自分と同世代だね。

853 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 00:45:32 ID:???

>>843
海王星と月・金星・水星なんかとの良好な関係があれば、
想像力を生かしてなんらかの作品を作ったりすることも
出来るかもしれないけど、海王星は色んなことを曖昧に
しちゃう星だから海王星が強いならウジウジし易いよね。

ここで明快な答えをもらったとしてもうじうじ悩んじゃったりする。
それが海王星クオリティ。

854 ：843des：2005/04/10(日) 11:13:25 ID:CGIeUuNj

>>850 みなさん、ありがとうございました。
　　　原因のわからない事柄を逃げないできちんと整理してゆきたいと
　　　おもいます。

855 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 14:20:34 ID:???

いつからﾒﾝﾍﾙの鑑定依頼スレになったんだ？

856 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 17:19:06 ID:???

もともとこの板全体メンヘラーの巣窟だよ

857 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 21:53:20 ID:???

それを言っちゃーオシマイよ

858 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 18:00:50 ID:???

>>851　質問に答えていませんでしたので答えます。
　　　当時は創価学会の学生部という大学生のための会合に
　　　出てました。選挙の手伝いなどもやっていました。
　　　当初、学会活動などやる気はなかったのですが、理由のわからない
　　　倦怠に苦しめられていたので断る気力もなくずるずるとはまってしまいました。
　　　

859 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/12(火) 05:08:32 ID:6001Wo6e

>>839　
別にホロ全部ださなくても１２室の状態とそこへのアスペクトまで入れて
くれてれてて、おおよその事実まで書いてくれてるんだからこの板の趣旨
にはあってると思われ。情報くれくれチャンより全然たすかったキガス

結構参考になったよ

860 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 14:50:20 ID:???

自分のﾎﾛで勉強中なのでちょっと教えて下さい。

12室天秤で冥王星(8'15)と水星(13'01)。(6室はｶﾗ)
ちなみに1室サソリに天王星(0'05)と月(14'35)です。
見た目も実際も孤独な変わり者と言う解釈でｵｯｹｰなんでしょうか？
究極の一人好きだとは思うけど晩年孤独死とかしちゃうかな･･･ｗ

861 ：きょうこ：2005/04/17(日) 01:10:12 ID:7n3pOKN5

12室に火星と土星があります（グータンの鏡リュウジは
同じ配置の陣内にはプライドが高いと解釈してましたが）
土星と一緒なのにプライドが高いとなるんですね
土星はコンプレックス・自信のなさの表れのような
感じがするけど　それとも更に火星が押さえられて、プライドの
強さが抑圧されてるってことかな　周りには怒ったりしない様に
思われているようです
１２室はこの2惑星が書物では一番しんどいことかいてるような
火星を旨く操るにはどうしたらいいでしょうか
怒りを押さえ込まず出した方がいいのか...でもなかなか小出しにするのが
私には難しい　だれか同じ配置を持ってる方、回復された方いらっしゃいますか

862 ：きょうこ：2005/04/17(日) 01:12:40 ID:7n3pOKN5

ちなみに火星（獅子座）が太陽（山羊）と150度、
土星が乙女座です　月の乙女座が1室ですが土星とは
ぎりぎりコンジャクションでないようです

863 ：きょうこ：2005/04/17(日) 01:23:37 ID:7n3pOKN5

＞＞698
どんなに頑張っていても「やる気出せ、アツくなれ」的なことを言われます。
でも「頑張ってるねー」は一番言われたくないことでもあるんだなあ。

今見てたんですけど、まさにそのとおりです。
でもがんばってる感じを出すのってすごく苦手です

864 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/17(日) 01:26:40 ID:MJCzxjDY

私も１２室に土星と火星。
思春期は辛かった・・・・・・今も辛い。
時々、無意識に「死にたいなァ～」とか
明るめのトーンでボソボソ呟いてるときあるよ。
彼氏もいて幸せなのに。自分が怖い。
コンプレックス強くてプライドも高いです。

865 ：きょうこ：2005/04/17(日) 01:37:25 ID:7n3pOKN5

私も「死にたい...」とか無意識にいっちゃってるようです（爆）
ほんとに...プライド高いくせにコンプレックスの塊
プライド高いくせに、いやなこといわれても、その時は
感覚が麻痺して旨く怒れないじぶんがやだ
自虐的な言動をしてしまうのでほんとにうつ...
私も思春期は辛かったです　今より感情の躁鬱激しかったし

しょっちゅう鬱になったり「死にたい」とか思ってました

ぶちきれた時に友情（といえるものではなかったものも
多いけど）が壊れたり、相手が周りを巻き込んで敵に回したり
だいたい私の場合切れた時わめき散らしたり、それか
「もういい」って感じでその場を立ち去ってしまうのが
余計下手（大抵そこにいないものが悪口を言われるのに）
なーんか決定的瞬間を避けてしまう傾向なのか、爆発してる時も
いいたいことをうまく伝えたり、説得できてないような

866 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/17(日) 18:47:13 ID:???

>861
>土星はコンプレックス・自信のなさの表れのような感じがするけど

大間違い。
土星を生かせてない人の言い訳かな？
12室に星が在室する人は大きな課題を抱えてると思うよ。
それを生かすも殺すも本人次第。

861はサタリタ前の人？

867 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/17(日) 19:02:12 ID:???

何の課題か解らず困ってるわけだが
12室太陽ってなんだかなあ

868 ：きょうこ：2005/04/17(日) 20:46:57 ID:MGPKb4fN

866＞あくまでも感じでいってるので、
わつぃはそんなに詳しくないですもん　
その生かし方がわからないからきいているのに

サタンリターンは調べたことないからわからんです

869 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/17(日) 20:57:11 ID:???

>867
12室太陽・火星の人を見たことがあるけど成功者だった。
非常に変わった仕事をしているけど独立起業していた。
変わってるは天王星アスが特徴的だったからだけど。

自分の内的必然性を見つめながらたゆまず歩めば、
課題は見つかり克服され、よい収穫を得られると思う。

870 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/17(日) 21:35:24 ID:???

12室月が10室太陽とオーブ０でスクエア。
早寝遅起で寝坊命（無意識になるのが好き）。一日12時間ぐらい平気で寝る。
仕事で成功したい思いはあるけど、睡眠欲に負けてしまう根性なし。
締め切りに追い詰められると、仕事の前に1時間程度眠って気合を入れなおす。
まあ太陽は2室木星とトラインなので、自分の好きな道に進めてるし
仕事でやりたいことも山のようにあって、寝ている場合じゃないんだけど。
……というように私にとって12室月は出世にとっての目の上のたんこぶ。
でも睡眠がやめられませーん。
ほんとホロスコープってあたるよね。

871 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/18(月) 00:17:32 ID:???

>>869
確か歴代のアメリカ大統領には12室太陽の人多いんですよね。
やはり隔離的意味合いでトップの人間(=孤独)になるのでしょうかね･･･

ちなみにわたくしのは水星と冥王星が天秤に合で入ってます。
コソコソとコミュニケーションできるからメールとか２ちゃん大好きです。
きもいｗ

872 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/18(月) 01:38:41 ID:???

>>869
マドンナが確か１２室太陽なんだよね

ｱﾃｸｼは12室太陽天王星とはｵｰﾌﾞ0.2度の超ﾀｲﾄなスクエア
身体が弱いのとは関係無いと思うが
もう頑張る気力も無いぽ

873 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/20(水) 01:04:12 ID:A7spXw/x

１２室蠍の天王星です。自分の内面は深く掘り下げて
合理的に処理してるかな。たぶんとても感情的なんだけど
全部頭で考えがちかも。１室は射手の海王星でのほほんて
見られるけど、何しでかすか分からない・・基本は孤独家

874 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/20(水) 07:06:31 ID:???

>>873
おおっ！自分と同じです
＞１室射手　海王星
　１２室蠍　天王星

ちなみに天王星は６室太陽と軽くｵﾎﾟ
他に冥王星と月がキツイｵﾎﾟなので合理的な考え方出来ない。
いつも何か怖がってるな。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/23(土) 13:27:23 ID:???

＞869
＞12室太陽・火星の人を見たことがあるけど成功者だった。
＞非常に変わった仕事をしているけど独立起業していた。

あ、あたしも12室太陽・火星です。
会社員だけど特殊なセンスを要求される部署の責任者長いことやってます。
そういう意味では自分も成功者かな。
お金はたくさん無いけど必要な分はもらえてる。
社長の理想を達成しつつも脇から自分の世界を見せるような仕事のしかた。
確かに休みの日とかは一人で行動しています。
人好きだけど気を遣いすぎて結局つかれちゃうかも。

876 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/26(火) 15:43:10 ID:???

12室　太陽、木星、水星です。
引きこもってだらだらしてます。
トランジットでハードが形成されると、動き出します。

877 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/26(火) 19:03:47 ID:AIaUN6LE

>>874
地震とか怖い？

878 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/26(火) 20:19:35 ID:???

>>875
彼氏が１２室太陽火星。
たしかに家にこもりがち。カップルでこもりがち。

879 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/28(木) 03:01:03 ID:sytmzapy

太陽と火星が一緒なのはいい気がする
主体的な物が重なって。集中力ありそうだし
ただ意識が内にいくだけで。

単独で入ってる人はいまいち弱い気がするなあ
私の場合アスペクトも悪いし

880 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/28(木) 03:50:46 ID:JDcZnly1

１２室に太陽＋海王星０度→木星・天王星それぞれに対し６０度

０度の吉凶はあるが、そう悪くない角度揃いなのであまり影響が無いかも
自分の世界の閉じこもるから浮き世離れで世間知らずな面がちょっとね・・・・

881 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/29(金) 13:01:08 ID:???

自分の娘が12室に太陽&水星。将来ﾋﾞｯｸﾞになってくれ…でもちと心配

882 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/29(金) 22:58:46 ID:???

自分、12室に土星持ちです。
かるくACにコンジャクション。
その土星を軸にしてMC側に水星、IC側に天王星のTスク。
そのせいか否か…転職が多い。仕事の内容よりも人間関係のこじれで。

しかも現在がっつりサタリタ＆キローン2度目の□でゆる～くグラクロ作り気味。
職場の人間関係で体調崩す→メンヘラーに→退職→現在ヒッキー

さて、どうやってこのアスペクトをてなづけるかな。

883 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/30(土) 00:01:16 ID:???

>882
あなたは私ですか。
しかもその組み合わせ、かろうじて土星にACがコンジャクションしてないのと、MC側に水星（
自分は６室水星）除いて殆ど一緒なんですが。

どう考えても自分と誕生日が近い、もしくは一緒としか思えない。

884 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/30(土) 00:20:01 ID:???

＞882
ん？では現在私と同じような境遇なんですかい？
ご自分の12室にある土星についてどう思われます？
ちなみにこの土星はTスクだけではなく金星と海王星とでグラトラ形成してるので
サタリタを迎えたまさに今が正念場だとは思っとりますが。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/30(土) 00:21:04 ID:???

>882>883
その土星は上昇星。
asc手前（12室から）10度、asc過ぎ（1室で）５度までに入る星を上昇星という。
ホロ中では重要な（というか目立つ）役を演じる。

私は土星天王星のスクウェアはうまくイメージできないけど、
「ハードアス」スレは併せて見ておくといいと思う。

あと>883氏の現況きぼんぬ。

886 ：884：2005/04/30(土) 01:20:11 ID:???

>884
>では現在私と同じような境遇なんですかい？

トラジットスレでも大まかな流れを書いた（向こうのスレの皆さん、本とスマソ）んですが、
ここではその詳細を。

１．自営業の親が交通事故死（去年の５月時点）。
２・姉が遠くに離れているので父と一緒に住んでいた自分が喪主になって遺産相続の手続き等に奔走。
３．理由あって施主（叔母夫婦）に預けた香典料・相続分の遺産がもらえず生活の為にバイト掛け持ち。
４．諦めかけていたバイト先の上司な彼氏と付き合えたが金銭がらみでトラブル発生。
５．遺産その物は貰えたが、その内訳で家は父が生きている時点で相続対策に叔母夫婦相手に担保
　　にしていたが、親の友人である会計士＆司法書士に手伝って貰って取り返した。
６．しかし、５の時点で叔母夫婦がその時点で姉に金銭全額送った為、後日姉が送ってくれた５、６０万
　　相当しかもらえなかった
７．バイト掛け持ち時点で同居していた祖母とその彼氏の家との行き来で無理がたたって体調崩す＆転
　　勤族な彼氏が転勤するのでそれについて行こうとしてバイト先辞めたはいいが、その当日まで体・神
　　経が治っていないので長距離移動出来ず。
８．現在進行形で不眠症気味なメンヘルヒキー。

しかし、自分のトランジットorホロスコープのどこら辺で父親の事故死が出てくるのか、ネットでぐぐっても
見当も付かないので途方にくれておりますが、自分にとって１２室土星は金星蠍２９度と並んでこんなの
いらないになっています。

887 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/30(土) 01:34:14 ID:???

>>886
似たホロ持ち複数登場で混乱している。人物確定の確認のためスマン。
886=884ですね？
882と883と884は別人ですか？

888 ：884：2005/04/30(土) 01:42:33 ID:???

>887
>886=884ですね？
その通りです。寝不足かつ寝られないので、グダグダになってます。スマソ。

889 ：888：2005/04/30(土) 01:44:33 ID:???

>887は>886=884ではなく、>883=886のミスです。申し訳ありません。

890 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/01(日) 19:24:19 ID:???

12室土星でサタリタ中の人が多いね。
私もそうだけど。

今まで紆余曲折だったけれど、今後の方向性が決まった。

891 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/01(日) 19:39:50 ID:???

ワシは５室土星でサタリタ中でつ～

ええと太陽が１２室にポツンとあるのですが
もう直ぐＴ土星とオポになります。
そして、火星が絡んでＴスクに。
大変な事になりそうで恐怖です。
特に、１２室とは言え、太陽が損なわれるので
社会的な公な立場がボロボロになる悪寒。
１室の惑星が絡んでグラクロになったとしても、太陽でない場合は
内面のストレスで終わっていた。
逆に、１２室と言っても、太陽が損なわれると、
無茶苦茶になった自分が必ず晒されるんだよね。。。。最悪だよ。

892 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/01(日) 20:14:57 ID:???

>>890
おお！良かったですね。
紆余曲折って仰る事は、ネイタルはハードだらけですか？
まずは、ほっと一安心ってところでしょうか。
自分は二十代中盤でハードだらけ、ｔ土がそろそろ１２室に入ります・・・人生迷走中ですｗ

893 ：890：2005/05/02(月) 03:47:10 ID:???

>>892
ネイタルは小惑星なども含めてTスク3つにオポ2つにスクエア3つと合が5つほど。
むしろサタリタ時の方がハードです。
グラクロ一つにオポ6つにスクエア3つに合が5つ。
MCがグラクロの一角で9室冥王星と合。
今まで思ってみたこともない道へ行く事になりました。

サタリタ時に人生迷走中の人は思いもつかない方向へ突如として
行く事になるかも知れないです。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/05(木) 22:31:06 ID:???

あたい、12室月。
おふとん大好き、いつでも眠れる多眠体質なんだが、
「無意識」をつかさどる12室ゆえか？
あと、孤独へきもあるかなぁ。
人がいっぱいいると気持ち悪くなる。

895 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/05(木) 23:39:02 ID:???

>>894
わたすは、12室月。
わたすもおふとん大好きで、眠りまくるよ・・・・
孤独好きﾋｷｺﾓﾘ大好きだ!
人がいっぱい居て息苦しくなり
救急車で運ばれた経験何度かｱﾘ。

やっぱり12室の影響かな
他に何か感じることあったら教えて欲しいっす　>>894

896 ：894：2005/05/06(金) 00:43:31 ID:???

>>895
おお、12室月のおふとん仲間だ～、わ～い☆

＞人がいっぱい居て息苦しくなり救急車で運ばれた経験何度かｱﾘ。
895ﾀｿ、すごいねー！
月が何かとアスペクトしてるのかなぁ？
あたいはそこまではないけど、1人のほうが落ち着くのはたしか。
旅行なんかでずっと友達といるとだんだんうざくなってくるもんね。
といって、一人旅で現地の人とお話するのはそれほど嫌じゃない。

それと、前のほうでも書かれてるけど、あたいもやっぱりぬいぐるまーでえす。
物に心とか命を感じてしまう、われながら変な香具師です。
それと12室はインターネットも現すとか書いてあった希ガスだが
２ちゃん好きでもあるよ（ｗ

897 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/06(金) 23:40:52 ID:LpXuQyb6

1室金星の女性と１２室金星の女性でまよってます（ほんとに）

１２室金星の彼女はなんとも妖艶でセクシーで現実離れの容姿をした美女で

1室金星の彼女はちまたで言われてるとおり、なんとも前に押しまくったような
キラキラした美人なのだが

私的には憂いのある１２室の彼女にメロメロです。浮気されるんでしょうか？
1室も１２室もASCの側にある室であるし、惑星の影響は同じくらいに強いと思う。
それに、１２室のほうが生まれた時、まさに地平線から出て頭上で輝いていた
星なんだから、まだ地上にでていない1室の星より、容貌や姿形に影響している
ように思える。

牧瀬里穂も１２室金星でしたっけ？

とりあえずそう思うのは俺だけだろうか？
1室金星の彼女もすてがたいんだけどな。ASC蠍で。
ちなみに１２室金星彼女はASC双子。その金星はお隣の宮、牡牛
にはいっている

898 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/06(金) 23:56:09 ID:LpXuQyb6

899 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 00:04:41 ID:???

牧瀬里穂の出生データ知ってるの？

900 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 00:41:37 ID:???

>>898
私も12室金星で　ASC双子、金星ギリギリ牡牛です
金星牡牛は男性に対して面クイだったり経済力求めると思うんですが…
その彼女はそんなとこないですか？
12室だけにあまり表立ってアピールはしてないかもしれませんが…

901 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 07:07:34 ID:wjJ3f3/r

>898
月と金星が傷ついてれば浮気するけど
状態のいい月金なら浮気よりひきこもるのが好きかも。
太陽と火星が傷ついてれば、
浮気者ということではないけど、
わざわざ良くない男に惹かれる「クセ」があるので結局浮気するかも。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 10:31:08 ID:zNoGO/H2

1999年８月、史上最悪のホロスコープ。これが外れたら占星学は何も実証できない。
ノストラダムスの予言どおり、まさに最悪天変地異の相、出生図としてはこの時期生まれた子は最悪の運命の相
すべての星が牡牛座・獅子座・蠍座・水瓶座に終結し９０度１８０度を形成する「グランドクロス」
占星術のイロハを知ってれば誰でも想像できる、いや想像すらできない史上最悪のホロスコープ
タクヤとヨーコは９０度の星座どおしだから相性悪いってさー、なんて言ってる場合じゃない。
迫り来る人類滅亡、と占星学者はみんな言ってたし誰もがそう信じていた。

世紀の大実験がはじまり、そして・・？
地球がなくなるような大戦も、人類の大半が死滅する伝染病も
そして僕らも、なんで生きているの、、責任者でてこい！
もう、何座の今週は・・とか相性は・・・とかまだそんなこと言ってる
占星学の先生たち、なに開き直ってんの？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/
【1999で】西洋占星術って終了したよね？

903 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 10:58:01 ID:???

>902
マルチポストウザイ
前提も論理展開も何もかもがおかしいことが君には自分で分かってないのだから、
君の自分のスレにこもっていなさい。
君が一人前に成ったら世間でしゃべってもいいよ。

[宣告]
君が他人に教えるほど知っている事柄を、
君から教わらなければならないほど分かってない人が、
君のところに教えに来て君は立腹するであろう。
その時がきたら自業自得だから君は我慢しなさい。

[警告]
それから君はこれから、原因不明の風邪を引いて食べたものを吐きまくる
ことになるから気をつけようね。

904 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 13:10:30 ID:???

>>903
ゴミに話し掛けても
返事はありませんよｗ
こんな事言うとゴミに失礼だけどナー

905 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/07(土) 18:01:35 ID:???

>>902って、或る意味スゲェーよ。貴重な時間を……何ものにも変え難い
人生の一部を、こんなことをするためだけに使っちまうなんて…。
「人生の無駄使い」……俺には出来ねぇー。絶対、出来ねぇーーー！

906 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/08(日) 02:29:54 ID:???

>>905
ちょっとﾜﾛﾀｗ

907 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/08(日) 21:38:15 ID:???

11時半まで寝てたのに、13時半から17時半までまた寝てしまった。。。
ちなみに昨日寝たのは午前1時。。。
いくらでも眠れる12室月の俺にいいかげん嫌悪かも～TT
16時間ぐらい平気で寝れてしまうよ。

で、あと2時間ぐらいでまた寝るだろう。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/08(日) 23:15:00 ID:???

12室月＝多眠の気あり
と断定していいですか？異論は？

909 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/09(月) 04:29:48 ID:???

>>908
サンプル少なすぎ、せっかちだな若いの

910 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/20(金) 18:51:34 ID:pzv3qGDp

12室で火星と海王星が合。怒りを内に秘めるタイプらしい。確かに。普段から発していればいいんだろうけどねぇ。別にいい人を演じてるわけではないが、どうしてもギリギリまで堪えてしまう…。同じような人いますか？

911 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/21(土) 03:04:05 ID:???

>>910
入ってる星は違うけれど
12室に入った星の象徴的意味を隠しがちってのは同意。

私の場合は12室過多で
11室との境目に金星・テイル・キロンの合
また、少し離れてやはり12室中に木星・リリスの合が有ります。
恋愛感情も自分の恋愛自体も、人にはあまり喋りません。
自分の交友関係も必要以上に他人に語らないし
辛い事や悲しい事等、悩み事も一人で抱えがち。
何か嬉しい事があっても、それを語ると自慢になるみたいで嫌だし
ましてや性的な事は、もっての他。
でもネットでは語れるvv　…どうよ(苦笑)？

それでもリアル交友関係が比較的スムーズなのは
きっと金星・月(4室)の超タイトなトライン＆ゆるい海王星(7室)トラインで
グラトラ作ってるからなんだろうなぁ…。一人語りｽﾏｿ……。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/22(日) 00:02:56 ID:???

>>きっと金星・月(4室)の超タイトなトライン＆ゆるい海王星(7室)トラインで
>>グラトラ作ってるからなんだろうなぁ…。

うらやましや。
自分は、月（１２）□金星（１０）。
好いてくれる人もいるが
やはり理由もなく人に嫌われる事が多い。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/22(日) 12:10:00 ID:???

なーなー。
石源本に12室の土星は「占星」ってあるんだけど、
どうしてだと思う？

で、微妙にスレ違いかもしらんが、ここの板に住んでらっしゃるみなさんは
自分のチャートで「これが占星術に興味を持ったきっかけかなぁ」っつう
決め手の星の位置orアスペクトってある？

914 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/22(日) 12:41:46 ID:???

12室云々とは無関係な話になるが、石源本読んでると鼻につくのが、占星術家を
何か特別な位置におきたがるところ。
自分だって石源氏の占星術家としての業績は認めるがそのあたりの自惚れがいた
だけないかな。ちと言い方は悪いが黙殺して読み流せばいい。

昔は医者と坊主が一番イバッっていたが、石源は多分それと似た理由だろう。

915 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/22(日) 13:45:20 ID:???

>>913
一応別スレはある（荒らされてるけど）

916 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/22(日) 22:07:57 ID:???

>>913
8室太陽（8室ﾙｰﾗｰ・海王星）
12室月（△4室海王星＊3室冥王星）

で、ｔ冥王星がｎ海王星に接近2度くらいで合の時に占い始めたかな。
今は分離一度でｔ冥王星が逆行始めたよ。

917 ：911：2005/05/24(火) 01:26:16 ID:???

>>912
うーん…でも金星(12室)とテイルがコンジャってるから……ねぇ。
女性に陰で良くも悪くも噂話のネタにされやすいですよ(苦笑)。
それでよく傷ついたりしました。(←ここはキロンのなせる業か？)

918 ：日記帳にスマソ：2005/05/24(火) 23:50:39 ID:???

ルーラーの流れ、ハウス、惑星で見ました。
これとは別に、私は絵を描いていますが、それを追って見た時、絵を描くという形で表すを始まりに表現方法とか…細かいディティールや欠点までまでのぞかれてるみたいで、鳥肌が立った覚えがあります。

占星術にのめり込むのも、確認済みでつｗ
最初は純粋に楽しかったはずが…これも定めかな。
行方がどうも、見た感じ、まだまだ進みそうみたい。
諸事情重なり、晩年、学問研究まで究め相な悪寒。死とかあの世とか未知の分野の研究に行くみたい。今は趣味程度でつが。

想像…出来ないＵ本当かなぁ。しかし、他が禿しく当たってるだけに…。普通の人生でいいよ。ｺﾜｰ

919 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/25(水) 01:35:41 ID:???

12室蟹座土星と3室月冥合がスクエア。
異様なくらい他人に対する警戒心が強い。
初対面で一度カンに触った人間は全く寄せ付けなくなる。

920 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/25(水) 17:16:27 ID:???

12質に何にも入ってないおいらってどうよ？

921 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/25(水) 17:37:44 ID:???

>>920
どうってことないよ。
全部のハウスに何も入ってなかったら驚くが。

922 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/29(日) 05:32:39 ID:???

>>913
亀レスだが、自分は12室に冥王星が入った時に占いの勉強始めたよ。
12室土星の人の解釈がわからないときに
石源本みて｢はぁ？」って思ったんだけどねｗ

923 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/29(日) 16:25:36 ID:???

石川先生はハウスを重視する通常の占星術に懐疑的。
無理に短い言葉で説明しようとしているような部分だし。
取り上げるほどのことでもない。

924 ：木炭 ◆EXqq29ijmo ：2005/05/29(日) 18:27:33 ID:???

12室木星で6室海王星という同僚がいました。
遅刻魔、薄汚い制服、無精髭、寝癖、という奴でしたが
全くダークサイドな噂が皆無、よく人を手伝う「身なりは汚いがいい奴」でした。

ちなみにそいつに「霊感とかあるか?」と聞いたところ、10人中10人が
「ここはヤバイ!」とされる所で居眠りができ、本人自覚ゼロとのこと。
しかしある日、古い旅館での泊まりの宴会でそいつの写真を撮ると、
そいつだけまわりに大量の白光が…

霊能者言うに、｢霊に好かれるが霊感が無い｣タイプの極端例だそうな。
このサンプルで、秘密とか悪霊とかを考えるにいいきっかけになった思い出があります。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/29(日) 19:20:01 ID:D7A+hv8x

>>924
私は♀だけど同じ配置です。
でも逆に潔癖っぽく見られる。実際は汚いの全然平気。
全てに於いてタブーとか常識とか実はない。
男性には特に買い被られるので、恋愛は常に演じてるかも。
でもそれが全く苦にならないのは、金星も火星も12室だから？？　関係ないかな。

霊感もないですね。心霊スポットに行ったら逆にハシャぐ。
12室の惑星集中なんて駄目人間にしかなれない気が…。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/29(日) 19:30:48 ID:???

＞925
＞12室の惑星集中なんて駄目人間にしかなれない気が…。
芸能人には非常に多い＞12室惑星集中

927 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/29(日) 19:59:13 ID:???

アスが派手かつタイトなら１２室集中も華やかだけどね…。
上昇星内に来るようリロケーションするのもいいんじゃないかな。

928 ：925：2005/05/29(日) 21:43:22 ID:D7A+hv8x

>>926
あなた優しい。ありがとう。
芸能界に興味はないけど、理由あって半年ほど水商売した時「天職かも…」と思ったことあります。
芸能界ほどフィールドでかくないけど似たようなもんかな。
でも周りの人に内緒でやってた。秘密はバレにくいのかも。
>>927
アスが特別派手ってことはないですね。
金星だけは派手ですが。
12室ではないけど太陽がノーアスなんで誤解されやすいのかも。
自分語りごめんなさい。ヒマなもんで。
>>上昇星内に来るようリロケーションするのもいいんじゃないかな。
んんん…。とっても素敵なアドバイスな気がするけど意味が分からないです。
説明いただけたら幸いなのですが…。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/30(月) 21:21:27 ID:???

>>927
＞＞上昇星内に来るようリロケーションするのもいいんじゃないかな。
ﾜﾛﾀ

930 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/31(火) 13:31:44 ID:8fa+df8h

12室土星ふたごでサタリタ終わって
すこし振り返ってみた。
ふたごってのもあってか、
コミュニケーションに必要以上に悩みを抱きがちだったのが
肩の力が抜けたって感じ。
恋愛も友情も会社も社会も単純な人間関係からなんでも
どんどん来やがれーみたいなー。

他人が思ってるほど、人付き合い上手じゃないのにーって
プレッシャーが、かるーく感じれるのって、すごいうれしい。

サタリタの人たち。がんばってね。
幸せが待ってるよ。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/02(木) 01:55:24 ID:???

サタリタ終わると、私の太陽に対して
オーブ1度以内のグラクロできるんですけど
その後2年近く
ずっとグラクロ状態なんですが
しかもオーブが暫く広がらん

更なる不幸が待ってるとしか思えんが

932 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/02(木) 01:55:57 ID:???

ごめん、その太陽が12室にあるんで
それもあってこのスレへ書き込んだ
チラシ裏申し訳無い

933 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/06(月) 03:46:26 ID:dzcESBbt

１２室に太陽、月、水星、金星等があると引き篭もる傾向
しかし、１１室とか３室にベネフィックが入っていると
社交性に恵まれて引き篭もらないという感じ、
なのではないかという気がします。

自分は、水星、金星１２室で、土星１１室の友達少ない
引き篭もりです。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/06(月) 07:31:03 ID:dzcESBbt

それと、金星１２室の人は必ず何か「秘密の楽しみ」を持つ
という気がするのですが、どうでしょうか？

935 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/06(月) 09:16:42 ID:x3flbuUK

「秘密の楽しみ」ﾔﾗｼｽ

936 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/07(火) 01:40:35 ID:???

>>934-935
男性で月１２室も秘密の女性関係を持ってる
知り合いに２人も居る
その『秘密の女性』とすげー長続きしてるんだよね

937 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/12(日) 01:56:04 ID:???

どういう意味？

938 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/12(日) 12:36:14 ID:???

>>926
芸人ってある意味一般社会には適応できない人たちだよ。。ｗ

939 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/20(月) 22:55:29 ID:???

うむうむ

940 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/30(木) 01:37:28 ID:i/T4ap3B

この部屋に星がたくさんあったり強調されていたりしたら障害者の可能性が
あるという考え方は間違いですか？

941 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/30(木) 02:09:39 ID:???

>>940
裏方的な業界なので、知り合いは12室に特徴がある人が多いな。
なので私の知る限りそういう例はないが、別に障害のある人のホロを見たわけでもない。
あなたがそういう考えに至った事例などは？

942 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/30(木) 19:33:47 ID:???

ただ単に障害というキーワードが病気や障害に直結すると思っただけで
深い意味はありません。申し訳無い。

943 ：名無しさん＠占い修業中：2005/06/30(木) 21:35:36 ID:???

>>940
障害は一室も大きいみたいよ。

ダウン症の一例だが、
asc合冥王星に、６室太陽がクインカンクス
一室天王星に、６室水星がクインカンクス
１２室は空で、ルーラーが水星。

ちなみに八室も空でルーラー火星が、冥王星とスクエア
オーブを緩めればascともスクエアになる

まあasc近くは出生時刻が正確でないとずれると思うんで…
１室、１２室、どうなのかね…先天的なもの、後天的なもの…
ascは肉体を表すともいうし…

944 ：943：2005/06/30(木) 21:40:37 ID:???

補足ですが、冥王星は１室側です

945 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/01(金) 01:17:23 ID:???

たった一例で言い切っちゃだめだろ。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/02(土) 07:59:16 ID:???

>>943
ダウン症は純粋に染色体異常の病気であり天体の影響はこれっぽっちもない
でしょう。占星術でわかることとわからないことは明確に区別すべき。
むしろあなたの例の場合見るべきは親のホロスコープかもね。
それともプレネイタルチャートでも作って適当にこじつけてみますか？

947 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/02(土) 08:02:33 ID:???

あと占いの本ばっか読んでないで生物学の教科書も読もうね。
占星術に関わる上での基礎知識だよ。

948 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/02(土) 10:04:12 ID:???

遺伝性の障害が継ぐものとしてチャートに出ることはない？

949 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/02(土) 20:06:50 ID:???

>>948
即答できるほどのデータなんか誰も持ってないよ、どこぞの専門家がここを
覗いてるというのか。
考察だけなら好きにすればいいが、馬鹿はそれを事実と思い込むから危険だ。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/02(土) 23:10:41 ID:???

>>946
>占星術でわかることとわからないことは明確に区別すべき。

どうやって区別するのかな？

951 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 07:09:01 ID:???

所詮理想論に過ぎないな。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 07:10:53 ID:???

>>946
だからその染色体異常が出来やすいホロスコープあるのかって話だろ。
根拠も無くこれっぽっちもとか言うな。

953 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 08:32:37 ID:???

そこまで占星術で診るんなら
受精した時の月の位置がどうのこうのっつーのを
何かの本で見たぞ
但し、これ、ニューハーフとかゲイとかジェンダーの話ね
当事者のネイタルチャートだけじゃなくって
母親の胎内に居た時に遡る必要があるんじゃないの

954 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 10:26:36 ID:???

>>952
染色体異常は受胎時に起こるのに出生時のホロ見てどうするんだよ。
あなたもシンクロニシティとか信じてるロマン派か？

955 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 10:31:17 ID:???

勝手に可能性を論じるのは好きにしたらいいよ。
確率ゼロを証明するのも大変だからね。
しかし何かの本で読んだのをただ風呂敷広げるみたいに漠然と受け入れるだけ
じゃなく理論を自分なりに構築してみなよ。
あなたにできるのは、あるのかないのか？と人に聞くだけか。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/03(日) 22:09:53 ID:???

占星術で区別できることとできないことを証明してと畳込んで言ったのはあなたです。

957 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/04(月) 01:55:14 ID:???

気持ち悪い会話だな…。ここに賢い人はいないね。

958 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/04(月) 02:13:27 ID:???

出生以前に発生した事柄がネータルに現れないなら
ネータルから親との関わりによる運、遺産運、土地運、初年期の運、
身分、出世運など
ほとんどの事柄を読むのに支障が出てくる罠

959 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/04(月) 03:06:34 ID:???

>>954
＞染色体異常は受胎時に起こるのに出生時のホロ見てどうするんだよ。

んなこと言ったらさ、
体の特徴とか生まれついての気質的なものだって
大抵は受胎時に決まるんじゃないの？

生まれ出る時にいきなり決まるわけじゃないでしょ。

960 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/04(月) 05:31:25 ID:???

流れを無視してﾚｽ入れる♪（あるある探検隊）

見てと言われて見た職場の女の子のチャート。
火星と太陽と水星が12室。
太陽はﾊﾞｯｷﾊﾞｷのハードで月、土星、冥王星とスクエアを作る。
火星はノーアスペクト。
人様のチャートながら「なんだかなあ…」という気持ち。
本人は話がとても面白く、見た目は今風のちょっと派手目な
まあまあかわいい女の子、案の定家庭が複雑。
明るいので人とは仲良くやっているが性格的には複雑っぽい。

12室に異性を表す天体が入ると、口では言い辛いようなとこで
異性との縁が生まれるそうですが…太陽火星とも入るあたり
複雑な事情とかあるんだろうか。

961 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/04(月) 22:18:25 ID:???

>>960
水星の状態はどんな感じなの？
火星と同じノーアス？それとも太陽に焼かれてる？

12室太陽は社会の前面から退いた…というような解釈が多いと思うけど、
割りと仕事なんかでは自分を前面に晒して自己主張しているが、
個人的な私的生活はひっそり謎めいてる感じってなイメージがする。

だから、月土星冥王星とのスクエア・火星のノーアス・水星から、
複雑な状況の異性を助けるような感じで自己犠牲も強いられるような
恋愛に本気で取り組んでしまいそうな感じを想像してしまいました。
周囲の知人にも、勿論、身内にも誰にも言えないような、
そんな密かな恋愛…。

962 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/14(木) 11:30:42 ID:???

あげ

963 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/15(金) 09:00:53 ID:???

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

964 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/16(土) 19:44:31 ID:8EHRS9qK

太陽　羊で金星　魚。
占いボン立ち読みしてたら読んだら、ろまんちっく等の以外杉結果がでてﾋﾞｯｸｼ!!!でも太陽羊の場合ヮ現実的な面も備わってるそうサ。
でも、月射手・木星乙女・Asc双子でグランドクロス。
これってドウなんだ???

965 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/17(日) 02:32:47 ID:???

>>964

＞これってドウなんだ???
はぁ？
占ってﾁｬﾝは２度と書き込むな

966 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/21(木) 04:08:34 ID:Pf/lHrw+

ｻｱ進ﾒﾏｼｮ。

967 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/21(木) 22:31:04 ID:???

＞９４８
自分の兄弟の障害が自分の子供にも出た。
私のホロスコープの太陽が８室。

継ぐものとしてチャートに出る。
・・・うちの事？？

968 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/23(土) 01:05:32 ID:???

（　´,_J｀）ﾌﾟｯ（´し_,｀）

969 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 13:08:06 ID:???

糞スレももうすぐ終わる、うめて栗

970 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:01:19 ID:???

次スレテンプレきぼん、985位で次スレ立て（必要であれば）

971 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:19:29 ID:???

次スレイラネ

972 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:45:34 ID:???

■十二室について■part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122356695/
次スレ立てました。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:47:23 ID:???

おいおい！
まあいいや、乙！！

974 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:48:28 ID:???

974

975 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:49:37 ID:???

975

976 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:53:02 ID:???

12室が木星な私がやってきました。
いいことないぞ！

977 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:54:07 ID:???

977

978 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:55:48 ID:???

978

979 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:59:35 ID:???

979

980 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 15:00:11 ID:???

980

981 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 15:01:14 ID:???

■十二室について■part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122356695/
次スレ

982 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/27(水) 01:20:46 ID:???

>>976
いいこと自体、表に出難いから
後々考えて『ああ、もしや！』って思う現象が多いのでわ