★西洋占星術・初歩の初歩２★

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＞９１５
涙の２９度について
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お邪魔します。私は星座による性格判断が好きで
運勢には興味がないし信じていなかったのですが(人には意志がありますから)、
自分のホロスコープを出したときに、初潮を迎えた日(つまりトランジット？
の太陽)がアセンダントの上にほぼピッタリ乗っているのに気づいて以来、
自分でコントロールできないようなタイミングやリズムには星の運行が
関わるのではないかと疑っています。
次のビッグイベントは死期になりますが、怖さ半分楽しみ半分で注意
しています。それで人の死期にも注目しているのですが、星が死期を
決めるという考え方は在るものでしょうか。占いは生の悩みに関することばかりで
あまり死についての話は聞いたことがないので興味があります。
明確な質問でなくて恐縮ですが、もし具体的な事例を御存じの方が
いらっしゃれば伺いたくも思いカキコさせていただきました。
ついでに私がその人をイメージしやすい忌日をもつ有名人を挙げておきます。
蠍ピカソ4/8、双子モンロー8/4、双子ケネディ大統領11/22、乙女松田優作11/6、
牡羊黒澤明9/6、双子美空ひばり6/24、山羊石原裕次郎7/14、神経症気味の次の３人
蠍ビビアン・リー7/8、双子ｼﾞｭディ・ガーランド6/29、蟹ダイアナ妃8/31など。

トランジットではなくプログレスというのかも。
勉強不足ですみません。違いがよくわかっていない。

明確に死期を特定することはタブーでしたよネ？
で、医学占星術とゆーものは死に至る病も分かるのかな？

医学占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1001688098/l50

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占いで死を扱うのはタブーなんですね。
少し考えればごもっともでした。
まだ先になるでしょうが自分の死で
実証？してみたいと思います。関連が
あっても伝えられないわけですが。
920さん、紹介のスレ読んでみます。
有り難うございました。

「普段の声や歌声」など、声に関することが知りたいのですが
それらに詳しい本などあったら、教えていただけると嬉しいです。

>>923
本のことまで解らないんだけど、3室が影響するんじゃないかな？
誰かの本に書いてあったYO
大したレスできなくてごめん。

>>923
牡牛座の月はよく響く低音、てのが定説みたいになってるけど。
普段の声はともかく歌声だったら単純に声質だけじゃなく表現力も関わってくるだろうから
金星のアスペクトや5室の状況も関係あると思うなあ。テクニカルな部分は水星や3室だと
思うが。
声質そのものは果たして占星術でわかるのかね。なんでも占いでわかるもんじゃなし。

>925
君には一生解読できない（ｹﾞﾗ

あと、生まれつきの才能は2室で見ます。リズム感とか絶対音感とかそのあたりかと。

>>926
自分の意見も主張出来ない議論下手はすっこんでな

>>928
激しく同意
反論や解説も一切ないのならくだらん書き込みするな

>>927
声についてとは少し話がそれるけれど
音楽の趣味？好みなんてのも2室で見るのかな？

>>929
音楽とか感覚的な好みは月や金星あたりで見るけど、ハウスでは基本的に見ない。
でもひとくちに音楽といってもファッションや思想なども関係する奥の深い物だから、
やっぱりハウス含めた総合的な解釈をすべきだろうねえ。

皆さん、レスどうもありがとうございます。

>924-925
なるほど歌声であれば、技術的なことは3室、そして5室なども見るといいんですね。

>927
そうでしたか。お金関係のことばかり意識していて気づきませんでした。
なるほどなるほど。

>929
>音楽の趣味？好みなんてのも2室で見るのかな？

厳密に言うと「音楽の好み」ではなくて恐縮ですが、私のMCについてです。
私の場合は「声(ボーカルですね)」が好みでないと、だんだんその曲を聴かなくなってしまう、ということがあります。
声＞＞＞外見その他　というかんじです。「声フェチ」とでも言うのでしょうか？

私はMCが牡牛座で、牡羊座の金星が5度位離れてゆるい合になっています。
食べることも好きなので、このMC周辺がそういう嗜好にさせているのかな、とも思っていますが
こんな読みでいいでしょうか？

>>929
>音楽の趣味？好みなんてのも2室で見るのかな？

927さんが言いたいのは「好み」ではなく「才能」が２室だということだと思います。
才能というのは定義はいろいろだけど、２室で見る才能の場合は「それが仕事や
金銭に結びつく才能」と言っていいと思います。
「持って生まれた才能も財産」ですからね。

面白いお話してますね〜。興味深いです。
ちょっと本筋から話がずれますがレスさせて下さい。
>923=931さん
私も声（声質？声色？）が好みのボーカルへのこだわり大です。
音楽だけじゃなくて俳優や女優の好みにまで「声」はかなり重要なのですが
私もＭＣお牛、金星お羊（月と合）です
（ＭＣとは金星でなく太陽が合なので少し状況違いますが）
あと、好きになるボーカルや俳優（つまり、声が自分のツボにはまる人）は
何故か牡牛に太陽始め惑星が多いことが何故かわりと多いです。
（ex,奥田民生・・太陽、金星牡牛、渡部篤郎・・太陽、火、水、金星牡牛）
>932
そうなんですか。
ケースによって色々でしょうが２室金星とかなら
芸術系の才能有りという読み方もできるかもしれないのでしょうかね。

>>930
ありがとうございます！
＞楽といってもファッションや思想なども関係する奥の深い物
そうなんですよ、一応芸術の一分野として扱うのかなぁ？と
すごく興味持ってたんです。月や金星は今まで見ていませんでした。
ちょっと気をつけてみますね。昔、ラメールアリスさんの本には
どんなサインがどんな音楽を好むか、みたいな表が書いてあったんですけど
他の書籍では見たこと無いし、基準も解らないままだったんです。助かりましたm(__)m

>>931
＞厳密に言うと「音楽の好み」ではなくて恐縮ですが、私のMCについてです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あ、横からごめんなさい、>>929に書き込んだのは、私個人の質問です。
音楽の趣味をネイタルチャートから読めないので、>>927さんにお訊ねしたんです。失礼しました。

>>932
＞927さんが言いたいのは「好み」ではなく「才能」が２室だということだと思います
ええ、それは解ってるんですが、>>927さんがテキパキお答えになられてたので
もしかしたら、音楽の趣味や好みを見るハウスや診断する手掛かりをご存知ではないかと思って
私個人の質問をさせて頂いただけです。失礼しました。

>933
>音楽だけじゃなくて俳優や女優の好みにまで「声」はかなり重要なのですが

私もです。
音楽だけではなく普段の声も気になる要素だったので、レス感謝です。
933さんの場合は天頂周辺にたくさん星があるんですね。
そうすると、私よりもっと強く傾向があらわれていそうですね。
私も少し例をあげます。933さんは好きな人をあげているので、私は苦手な人を。
明石家さんま、岩城滉一、賀来千賀子(字あってましたっけ？)など。

あと、ひき続きまた皆さんに質問になってしまいますが
月の捉え方についてです。
歌手に関しては、歌うときの情感の込め方、みたいなかんじでいいのでしょうか？
2室に入っている時…歌うことに抵抗がないとか、「歌は心」の人であるとか？
星そのものの解釈は、まあまあわかるのですが
それがどこのハウスにいるとか、どういうアスペクトになっているかというのが
やはり難しくて…　どうもアタリのつけ方がへたくそというか、苦労しています。
こんな状態ですが、よろしくお願いします。

素人の質問で申し訳無いのですが、ホロスコープの惑星度数がきちんと歳差まで考慮して提示される携帯用サイトをどなたか知りませんか？便利ですよね、あると。

中国天津は日本ならJSTに当たる部分が何になるんでしょうか？
レスリーがお亡くなりになった原因が少しでも知りたい…。

937ですが分かりました、CCTですね。
レスリーの出生時刻を知ってる人は居ませんか？

>922
アメリカ占星学教科書別巻１
１１９ページ　ホロスコープで死をどう予見するか　より

チャートそれ自体は生き続けるものである。
事実，新聞の死亡欄に名前のあがった人の死後のチャートをプログレスさせるのは
興味深いものがある。たとえば，マリリン・モンローは新しい自伝や
ゴシップで名前が挙がるたびに彼女のその時点のホロスコープはアクティベート
されているのである。

>>936
http://www.naochan.com/i/art5/

>>940ありがとぅ！でも、携帯がauのせいか見れないんですよぉ…(T_T)ﾄﾞｼﾃ？

>>937
時間までは分からないけど、出生の太陽、月、火星、プログレスの天王星に、トランジット
の土星と冥王星がクランドクロスしてるね。月、土星、冥王星のからみが、けっこう
強烈だ。かなり落ち込んで極端に走ったことは確か。出生の金星、天王星にプログレスの
火星、太陽、木星、トランジット木星のT字スクエアーも効いているし。なんだか出来すぎの
ホロスコープだ。ちなみに月、土星、冥王星時代は私も体験したが、
かなり乗りきるのがハードだった。

レスリー。いい俳優だったのになあ・・・。冥福をお祈りいたします。

>>941
そりゃiモード用のサイトだからなあ。

＞942
そっか。。私はトランジットの意味が今一つわからなかったので
解説参考になりますた。
ネイタルの金星天王星合はホモに発揮されてるのかしらね。

>>944
うっそ〜ん、レスリーって本当に同性愛者だったの？

てっきりブエノスアイレスの役の中だけかと。。。。。

もうすぐ９５０・・・・そろそろ次スレのテンプレを考えたほうがいいね。
★☆占星術・中級者質問スレ☆★ のほうにこんな意見もあったようだけど
どうする？　ちょっと長いけどコピペしとく。

294 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/03/14 00:10 ID:Pq87hHVn
ならべて上げてみたり。
ふたつの質問スレを使い分けるのって実際可能なのかな

295 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/03/14 12:46 ID:???
>>294
う〜ん、以前は一時期、初心者スレに高度な質問が来てたりしたみたいだから、
その当時だったら使い分けも出来たんだろうけど・・・。
今は一つにまとめてしまったほうがいいようにも思える。
タロット質問スレも「初級〜中級」を人括りに質問スレを作ってるし、
占星術スレも、次に立てるときは「占星術・初級〜中級質問スレ」って
ことで統合したほうがいいかもしれないね。

296 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/03/14 18:44 ID:???
同意。

個人的には、この初歩の初歩スレと中級スレを統合するのはいいと思う。
ただ、中級スレってまだ３００とちょっとぐらいなんで、まだ使えるしなー
という気もするんだよね。

中級スレのほうに了解をとって
誘導するのは、どう？

>>948
そうだね。その後、中級スレは沈めるってことでもいいのかも・・・。
あっちのほうは質問自体少ないし、統一して問題なさそうだもんね。
それじゃ、スレタイは「西洋占星術　初歩〜中級質疑応答スレッド」で
どうかな？
他に良さそうなスレタイの提案があったらお願いします。

>>949
「西洋占星術　初歩〜中級質疑応答スレッド」で賛成。
現状に即してるし。

次スレのテンプレですが、>>1のやつは使えないね、既に質問メインのスレだし。

「西洋占星術に関する初歩的な疑問、そこそこ学んでる人のささやかな質問はこちらでどうぞ。
基本的な用語の意味、解釈については>>2-5あたりにある入門書やサイトで調べましょう。
より専門的な質問は各種専門スレで質問して下さい。」

で、>>2-5あたりに過去のスレ、各種専門スレ、今まで紹介された入門書およびサイトを
入れる。老師さんのスレッド・インデックスは常時更新されるので>>2-5には貼らない。

新案、改造よろしこ

>>950で貼らないのは「インデックススレへの直リン」ということです。

中級の方と合流がいいと思う。
向こうを盛上げようぜ。

>>952
ってことは、新スレは立てずに向こうへ移動して「中級スレでしたが
初歩からの質問も受け付けます」ってな感じにするってことかな？
それもスレが無駄にならないという点ではいいね。
難点は、スレタイだけを見るとわかりにくくて迷う人がいるかも？って
ことが気になるけれど。

>>953
その、「スレを無駄にする」という感覚がどうもわからないんだけど。
読めればそれでいいんじゃないの。リンクを貼っておけばいいだけのこと。

それに、内容が実際どうだろうと、言葉の印象って無視出来ないよ。
「初歩の初歩」では、わりと中級レベルの人も自分ではさほどでもないと思ってるから
質問しやすかったみたい。謙虚な人が多いんだね。逆に「中級」が盛り上がらなかった
のは結局、書き込むのにみんな気負っちゃうんだよ。
ほんとは中級スレにおける中級って、専門用語や基本の解釈がわかってればいい、って
だけのレベルを設定してたのだけど、みんなにとっての中級はもっと上のレベル、と
いう印象だった。だから初歩スレにいわゆる中級の質問がなだれこんだ。
初歩スレなんて、占いの本も読んだことないようなしろうと質問を想定していたはず
だったんだしね。

盛り上がらないスレは無理に盛り上げようとしても無駄。受け入れられないことは実証済。
盛り上がるスレはいくら禁止しても勝手に盛り上がる。素直に初歩と中級をまとめて
新スレをたてるべし。

>954
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
前からいる人以外には、中級スレに初心者の質問もいいかどうかなんて
スレタイだけじゃわからなくて不親切。
中級スレに次立てる初心者〜中級スレに誘導をすればそちらはすむ。

情報の分散化、鯖に優しくない
自己中すぎ、次スレ要らん。

>956
あちらに誘導をして新スレを初心者〜中級スレにして、中級スレに
誘導をかければ、分散化どころか逆に情報が統一化できると思うんだが。

そんなに中級スレに愛着があるの？
一体どちらが情報を分散化させたがっているんだろう。

>>917
情報ありがとうございました。
あと、ドラゴンヘッド（テイル）の意味や
ＭＣっていう意味もよくわかりません。
ホロスコープを見てみると、男性星座ばかり。
ドラゴンヘッド(テイル）やＭＣもそうです。
かろうじてアセンダントは水星座なんですが。
あと、29度を知りたかったのはある天体だけ土星座で29度だったのです。

>>958
ちょっと自分で調べてみようって気はありますか? ならGoogleなどの検索エンジン
で「MC ドラゴンヘッド」で検索してみ。両方の説明が書かれたサイトにぶつかる
筈だから。

まあこういう人のために次スレでは基礎知識がわかるサイトを>>2以降にリンク
させるつもりなんだけどね。
スレ統合の話も早くカタつけようよ。

あと、>>958さん、天体などの星座のエレメント比率にやたらこだわってるのは何故?
ホロスコープって、星座だけで読む物じゃないし。

自分のホロスコープがどんな運勢なのか知りたいんですが
生年月日をハッキリ言う勇気がないだけで、エレメントの比率に
こだわってはないです。ただ素人目にも偏りがありそうな
ホロスコープだと思って。

９６１のカキコは>>960さんへのものでした。
>>959さんへのお返事忘れていました。早速調べてみます！

>>954
>その、「スレを無駄にする」という感覚がどうもわからないんだけど。

いや、私は統合スレに賛成です。
ただ、>>952さんの意見が「新スレより中級スレ利用を」ってことなのかな？と
思って確認したかっただけです。別に新スレに反対なわけじゃないので、念のため(^^;

>>959
> スレ統合の話も早くカタつけようよ。

同意。もうこのスレも残り少なくなってきたしね。
統合するにしろ、中級スレに移動するにしろ、初心者向きの案内みたい
なのを作ったほうがいいと思うんだよね。初心者向きのサイトや本を
紹介したりとか。そういうのの案を出し合うことにしない？
一人が全部するのは大変だろうから、出来る範囲で少しずつ出し合えば
なんとかなるかな、と。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
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