ルーン占いの情報お願いします

1 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 04:35

質問板で反応がなかったのでこちらで書かせて頂きます。
ルーン占いの詳しいやり方を調べています。
ここのHPに解説が、この本がおすすめ等
詳しい方お願いします。

2 ：巡回中 ◆AINSfRmA ：02/01/27 04:52

２げっと

3 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 18:02

タロットよか答えが暗示的なので「怖くないタロット」って感じだけど、
メインで使ってる人は見た事ないな

4 ：1：02/01/27 19:56

>タロットよか答えが暗示的なので「怖くないタロット」って感じだけど、
>メインで使ってる人は見た事ないな
レス感謝です。使っている人っていないですか…
だいぶ前にカムイコタンってHPで詳しい解説されていたんですが
つぶれてしまったみたいで…
引き続き詳しい方情報お願いします。

5 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 20:01

ソネットの占いラウンジというところでイィさんという方が
ルーン占いしてるみたいですよ。
そちらにカキコしてみてはどうでしょうか。

http://www.so-net.ne.jp/uranai/lounge/lounge_board.html

6 ：1：02/01/27 20:25

今も検索かけてみているんですが、やはり全く引っかからないですね
HPで解説してるところは無いのかな？（TT
>5さん
情報ありがとうございます。早速書きこんできました。

7 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 23:56

二見書房の「魔力伝説ルーン・ストーン占い」を持ってる。
ルーン・ストーンと本がセットになってるタイプ。
これはけっこう詳しく載ってると思うよ。
各文字の説明も丁寧だし、スプレッドとかも数種類掲載されてる。

8 ：1：02/01/28 00:35

>7
レスありがとうございます。早速検索してみました。
絶版、重版未定だそうですTT
今ヤフオクで検索掛けてみています…全滅してるのかな＜ルーン占い

9 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 00:40

VOICEから「ルーンの書」と、
もう１冊、ヒーリングルーンとかいうタイトルのが出てるよ。
どちらも解説本とルーン付。

10 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 00:48

１さん、ほんとに引っかからない？＞ルーン占い。
ルーン占いしてくれるサイトは結構ありますよ（簡単な解説つき）
詳しい講座みたいのが無いってこと？

11 ：1：02/01/28 00:58

>9
ありがとうございます。早速調べてみます。
>10
>１さん、ほんとに引っかからない？＞ルーン占い。
>ルーン占いしてくれるサイトは結構ありますよ（簡単な解説つき）
>詳しい講座みたいのが無いってこと？
そうなんです。講座とか、実践禄とかを探してます（説明不足すいません）
7さんの「魔力伝説～」での検索から、付属でいくつかかかりました。
絶版になってない本を今さがしてます。これだけあればどれか生きてそうです。

12 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 01:00

GOOGLEで「ルーン占い」で検索したら、たくさんひっかかるけど。
ちゃんと検索としました？

13 ：1：02/01/28 01:44

>9
ありました！早速注文してきます～
これを教科書に頑張ります。ありがとうございました。
>12
>GOOGLEで「ルーン占い」で検索したら、たくさんひっかかるけど。
>ちゃんと検索としました？
自分なりに思いつくキーワードは大体試したのですが、求めているものに
辿り着けなかったもので…
実践禄や講座のあがってるHPは見当たらなかったです。
ご存知ならぜひお願いします。

14 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 03:04

ルーンタロット使ってます
タロットできればルーンの意味さえ覚えちゃえば占えますよ
北欧の占いなので北欧神話なんかも読むといいです

15 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 13:02

>>7 の本は既に絶版となってます

16 ：1：02/01/28 21:33

>14
アドバイスありがとうございます。
タロットは少しだけやっているので、少し安心しました。
北欧神話ですか…本屋で見かけた気がするので買ってみます。

17 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/10 23:21

７さんの書いてる、二見書房の「ルーン・ストーン占い」は、このサイトで
復刊希望を受け付けてるよ。
１００票たまったら、出版社と交渉してくれるらしい。
絶対復刊になるわけじゃないみたいだけど、見事復刊になった本もあるから
興味のある人は投票してみたら？
日本語のルーンの書籍って少ないから、復刊になったら私も買いたいと思ってる。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4484

18 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/10 23:36

投票してきた、まだ５票

19 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/11 07:21

>>18
なかなか票がすすまないんだよね(^^;)

20 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/11 10:25

ルーンの本なら学研の『神聖ルーン・タロット占術』がまだ良いよ。こっちは本屋で売ってるし。
著者が鏡さんてので抵抗あるかもしれないけど（俺はあったけど(^^;）
ルーンの解釈が素直で占いやすいと思うよ。
二見の本も持ってるけど、これは個人的に好きじゃない。この本のルーン解釈だと実占に苦労しそうだよ。
ルーン魔術やるなら二見の本もお薦めだけど。
『神聖ルーン・タロット占術』にもルーン魔術の話載ってるから、この本で十分だと思う。

21 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/11 11:46

>>20
その本、学研ってことはエルブックス？
最近書店の店頭にはエルブックスをみかけないから（田舎だからか？）
注文してみようかな。
ちなみにお値段はいくらぐらい？

22 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/11 13:46

>>20
学研の『神聖ルーン・タロット占術』は、Ｙａｈｏｏ！ブックスで
検索したら「取り寄せ不可」になってたよ。
既に入手しにくいかも・・・。

23 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/12 01:40

>２１
値段は２０００円＋消費税

>２２
うーん、既に在庫が無いかもしれないのか・・・。
学研ってあんまり増販しないみたいだしね。
この本は３日前に買ったからまだ大丈夫かと思ってたけど・・・。
まだ在庫がある本屋もあると思うから、欲しい方は頑張ってみて下さい。
大きな本屋ならまだおいてるかもね。

24 ：21：02/02/12 08:03

>>22-23
情報＆レスありがと。
在庫がないってことは、書店に注文するより大きな書店の店頭を探した
ほうがあるかもしれないね。
ちょっと探してみます。

25 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/12 10:52

>>22　それって、現在出回っている『改訂版』以前のものでは？

昨年の秋か冬頃に開店した本屋さんには開店当初から数冊あるし、
他の本屋さんでは、売れてもちゃんと再入荷してるよ。

>>20　個人的には、逆位置の解釈が初心者向けのタロットの本みたいな内容なので、
使いづらいと思ってます。

ところで、『ダンシング禅ルーン』についているルーンカードを活用している方はいますか？

26 ：22：02/02/12 14:38

>>25
あ、同じタイトルで改訂版も出てたの？
知らなかった(^^;)
教えてくれてありがとう。じゃ、そっちはきっと大丈夫なのねん。

『ダンシング禅ルーン』は書店で見かけたことがあって、ちょっと
興味をそそられたけど買わなかった。
どんな感じなんだろう。
購入した人、感想教えて～。

27 ：20：02/02/12 18:25

>２５
確かに意味が断定的に書いてありますね＞神聖ルーン・タロット占術
それと意味が恋愛と結婚、仕事と勉強、その他の３つに分かれてるけど、実際に使えるのはその他の解説だと思う。
恋愛や仕事のところも断定的で使いにくいです。
５章の深層解釈はルーンのイメージを膨らませるのに役に立ちそうな気がします。

ただ、ルーンの本はタロットに比べると統一感が無いですね。
意味が違ってたり、キーワードは同じような感じでも解釈が違ったり。
最終的には自分なりに意味を理解しないといけない感じ。これはタロットでも言えるんだけど。

ちなみに個人的には魔女家の『ルーン・タロット』の本が一番使いやすいです。
でも、この本かなり昔に無くなってます。もし、中古とかで見かけたらちょっと目をとおしてみてください。
割と良いですよ。

『ダンシング禅ルーン』・・・残念ながらこれは知りません

28 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/12 20:41

魔女家の『ルーン・タロット』いいよね。
VOICEの「ルーンの書」も持ってるけど、曖昧でいまいち。
最近出た同じ作者の新作はどうなんでしょう？

ところで、みなさんカードをお使いなんですね。
私は自作のを使っています。
石じゃなくて、金魚用のガラス石に自分で書いたヤツだけど…
二見、VOICEのは大きくて手触りがざらざらしててちょっと。
VOICEの通販で、ヘマタイト製のセットも入手しましたが、
不揃いで暗牌できそうなんで、
結局自作のを使っています。

ふと思ったのですが…日本の文字でも占いできるんでは、と(笑)
ひらがなを用いて、元になった漢字の意味をとったり…
脱線すまそ

29 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/12 23:45

ルーンストーンだけなら、占い師さんがやってるネットショップ
（天然石のビーズやアクセサリーや魔術用品を売ってるところ）
で見かけたよ。
カーネリアンとムーンストーンとブラッドストーンのモノが売ってて、
心惹かれるけど迷ってる。
天然石だから大きさは不ぞろいかもなーとも思って。

30 ：20：02/02/13 14:35

>２８
カードは持ってるだけで使ってなかったりする。
使ってるのは、昔パワーストーンを扱ってる店で買った水晶ルーン。
多少形の不揃いはあるけど、ほぼ同じ大きさで同じ厚み。重宝してます。
でも、もう仕入れて無いんだよね、その店。
VOICEの水晶の奴は買ったけど、大きさも問題だし、それ以上に触ると変な感じがする。
しゃーないから、塩水とかで浄化したけど、それでも微かに変な感じがするんだよね。
あれでは占いに使う気にはならない。

最終的には自作が良いかもしれないね。
今、持ってるルーン水晶を無くした時の事を考えて、楕円形の水晶板を買ってます。
これにアクセサリ加工用のドリルでルーンを掘ろうと思って。

>ふと思ったのですが…日本の文字でも占いできるんでは、と(笑)
古神道の中には母音の５音を小石に書いて、ルーンの様に占う方法が紹介されてたような・・・。
でもこの占いは霊感が無いと出来なさそう(^^;
言霊に詳しくなれば４８音の占いが出来そうですね。

31 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 01:40

アフタヌーン連載の「ああっ女神さまっ」て漫画で、
長姉がかるたで占いをしていました。
「アナタの未来の恋人は…「や」「か」「ん」」てな具合で。

32 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/19 08:26

無極庵が出している「Elder Rune」という小冊子とルーンカードのセットを
持ってます。

ルーンカードには、ルーンと、簡単な意味、対応するタロットが記載されていて初心者には良いと思います。
私もルーンを学び始めたばかりの頃には重宝しました。

小冊子のほうは薄いですが、占い方やルーンの解説などが簡潔に書かれていて読みやすかったです。
ルーンを既にある程度マスターしてる方には物足りないかもしれませんが。。。

33 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/19 08:39

パワーオブルーン、カードですが絵が非常にわかりやすくていいです。
漢字で適当に『愛』とか『終』とか２０コくらい書いて使えそうな気もする

34 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/19 19:17

>33
海外でウケそうですねー、漢字タロット。

35 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/20 04:32

漢字タロットよほど絵を工夫して『和風』に仕上げないと
日本ではなんかかっこ悪いですね（笑）

36 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/20 08:32

>35
あいだみつをみたいなへたうま毛筆系で、どばーんと、なおかつシンプルに（笑）

37 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/20 12:00

>>36
筆文字なら、楷書よりも草書や行書で達筆の人に書いてもらうと
粋な感じでいいかもね。

38 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 22:29

今月号のミスティに、鏡リュウジ先生のルーンの解説記事が載ってました。
カードもついているよ。
久々にこの手の雑誌を買ったけど、広告のすさまじさにびびりました。

39 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 05:30

情報ではないけどルーン文字の銀っぽいネックレスを買いました
希望の文字が売りきれで他のを買ったのですが
デザインも普段着にするにはいいかんじでなんかがんばれるかな？
って気がしました

40 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 16:35

二見の本をしみじみ見たのだが。
ブランクルーンがないのだな・・・。

地方・時代により諸説あるんだろうけど、
文字の形は　ヴォイス、魔女家がほぼ一致（二見は違いが多い）
文字の読みは　二見、魔女家が似ていて　ヴォイスのはちょっと違うのね

41 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 16:47

>>38
買いました。ミスティのルーンカードで占ったところ、偶然かも
しれないけど結構あたっていてびっくり。
＞広告のすさまじさにびびり
ティーン系、占い系の雑誌にはつきものですね。ちなみに私の場合
はその広告を「おもろい読み物」として読んでます。
怪しい開運商品の広告はおもろすぎ。
話しがずれてしまったのでこのへんできりあげ。

42 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 09:26

>>41
ミスティの広告、すごいよねー。
私もあれは読み物として楽しんでます（藁
それにしても、あの怪しげな広告を本気にする人もいると思うと信じられない…。
本気にする人がいるから広告を出すんだろうしねぇ。

ルーンと関係ない話なのでｓａｇｅ。

43 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 22:07

上の方で、二見版にブランクルーンがないと書いた者です。
間違いでした。ちゃんとありました。デマごめん。

VOICEの「ルーンの書」の続編「ヒーリング・ルーン」を購入しました。
…もはや占術じゃなかったデス。
伝統的意味にルーンに割り振られた惑星の意味が加味される魔女家版の解説が一番しっくりきますね。

>42
あれに引っかかる人は、藁にもすがるキモチなんだろうか（遠い目）

44 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 23:33

>40
>文字の読みは　二見、魔女家が似ていて　ヴォイスのはちょっと違うのね
二見、魔女家はエルダーイングリッシュでヴォイスはゲルマンの読み方みたい
ですね。
個人的にはエルダーが好きです。でも、一般的なのはゲルマンかなと思う。
読み方とか方言は学芸書林の失われた文字シリーズ『ルーン文字』に詳しいの
で本屋で見かけたらぱらぱらと立ち読みしてみるといいかも。
形については、二見は手抜きだと思った(^^;

>VOICEの「ルーンの書」の続編「ヒーリング・ルーン」を購入しました。
ということは、これは買わなくて正解という事ですね。
ありがと>43

45 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 23:45

>44
私もエルダーが好きです。
おそらくムーかエルフィンに鏡先生が書いていた記事ではじめてルーンを知ったから、その刷り込みかと。
だけどゲルマンの方が一般的なのか…知らなかった。オススメの本、探してみるです。

>ヒーリング・ルーン
まあ、見かけたら立ち読みしてみて下さい。
伝統的意味からは（あえて）離れて「癒し」に特化しているというか、
ニューエイジくさすぎて私は駄目でした。

46 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 23:47

>>43
>>45

「ヒーリング・ルーン」そんな感じなのか・・・。
私もそういうのは苦手だな。

47 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 14:59

ルーンのスレはここぐらいしかなくて貴重なのでage。

48 ：ウソ吐き４３：02/02/26 23:04

も一回訂正させて下さい、、、、、、、、、、、
二見版、付属のルーンはブランクルーン１個を含む２５個だったんですが、
解説本の方にはブランクルーンが載ってないのね。
にしても正逆裏表と４通りに分けて解釈するってのは煩雑に過ぎやしないか＞二見版

49 ：エルダー好き：02/02/26 23:42

最初はエルダーというくらいだからこっちの呼び方の方が古くて正統なんだ
と思ってました。
でも実際にはゲルマンの方が古いんですよね(^^;
エルダーはエルダーイングリッシュで英語の元ということらしい。
学芸書林の本では日本では古期英語と書かれてる。

ちなみに『ルーン文字』の学芸書林の学と芸は両方とも古い字体です。
たぶん、世界史や遺跡関係のコーナーにあると思います。
同じシリーズにヒエログラフなんかもあるし。

>にしても正逆裏表と４通りに分けて解釈するってのは煩雑に過ぎやしないか＞二見版
正方形という段階でなんか違和感が(^^;
それとやっぱり裏はいらんでしょう。
というか、裏があるということはキャスティングしろということか？
それでもし割れたりしたらもう一冊買いなさいということだろうか(^^;

50 ：ウソ吐き４３：02/02/27 23:49

学芸書林の本、アマゾンジャパンで注文してみました。
「出版社に在庫問い合わせするんで時間がかかります
　品切れの可能性もないではなし、そん時はごめんなさい」
とゆーステータスでした。

>それとやっぱり裏はいらんでしょう。

個人的には正逆もどうかと（怠惰

なんとなく、ルーン占いって
１個だけ引くか、
キャストして向きとか裏表とか石どうしの相互関係とか、なにもかも見るか
が感じでるかなーと思ったりして。
後者はかなり直感とか霊感がいるでしょうけど。
凡人の私はもちろん前者でやってます。

タロットみたいな「スプレッド」はあんまり感じ出ないような気がするんです。
個人的見解ですが。

51 ：ウソ吐き４３：02/02/27 23:54

なんかわし、エラソーですなあ…ごめんです。

52 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/28 07:57

>>50
全然エラソーなんて思わないよ。
マターリいこう＾＾

53 ：52：02/02/28 07:58

ごめん、上のコメントは51に対するレスです。

54 ：43：02/03/01 19:47

>52,53
ありがとうありがとう（感涙）
『ルーン文字』、在庫あったみたい。
アマゾンジャパンで注文したのですが、来週頭に発送される模様。
楽しみ。

55 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/02 01:13

学芸書林のって翻訳のハードカバーの薄い本かな。
あのシリーズで「マヤ文字」は持ってるのは確かだが
「ヒエログリフ」や「ルーン文字」は持ってたかな。
「線文字B」「エトルリア文字」なんてものあったような。

56 ：43：02/03/03 23:38

届きました。学芸書林の。
学問の書で、当然占いに関する話はなかった(笑)
しかし学術書ってのは謙虚ですねえ。
ほとんど「断言」はしないと言うか。

57 ：44：02/03/04 00:35

>55
そうです。その薄い本です。

>56
そういえば最初に学術書だと言ってなかったですね(^^;
ただ私は２章はかなり重宝してます。特にP30～31。
ほとんど一言集なんですが、ここに学術的なルーンの意味が書いてあるので占
い用の本の著者の先入観を無くすのに役立ってます。
ここに書かれた意味を使って自分でルーンのイメージを再構築したりしてます。
それにこの本を読んで、ようやく一般的なルーンの並びをちゃんと知りました(^^;
魔女家本ではルーンのラストがダエグ、オゼルと二見本の逆になってるのでど
っちが正しいのかが疑問だったんです。
正しいのはどうやらオゼル、ダエグのようですね。

58 ：43：02/03/04 23:07

>56
大丈夫です。
アマゾンで表紙の画像を見たとき学術書と見当つきましたから。
そのP30～31、ペイオースに「意味まったく不明」と書いてあるのが男らしい、
いや謙虚だと思いました。
占い系の本だと「よく分からないが」などと断りつつも断言しちゃってるから。

ここでちょっとまとめてみます。

占い系
<絶版>
・ルーン・タロット　魔女の家ブックス　トニー・ウィリス著　松田アフラ訳
・魔力伝説ルーン・ストーン占い　二見書房　D.J.クーパー著　鏡リュウジ訳監修

<現在でも入手できるもの>
・神聖ルーン・タロット占術　学研エルブックス　鏡リュウジ著
・ルーンの書　ヴォイス　ラルフ・ブラム著
・ヒーリング・ルーン　ヴォイス　ラルフ・ブラム＆スーザン・ローガン著

59 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/07 01:00

>>48
ブランクルーン
ある人に初めて会う予定だったので引いてみたらコレだった、結局会わなかった
そのまんまだ

購入可能はＶＯＩＣＥ本だけか、「ルーンの書」は読み物＆自分占いにはまあいいかも
しれない、タロットとかに慣れていれば一応読める、ダメモトで学研も注文しよっと
ルーンもタロットと同じで同じ問題占うと同じような石が出ますね、ロードオブザリング
見たあとなのでハマりそう

60 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/07 01:08

>59
学研の本、改訂版が昨年あたり出たんですが…
確かにアマゾンで見ると品切れってコトになっている…早すぎ(^^;
上の方で、最近でも入手できたとおっしゃっていた方がいたようですが。

勉強用に一日一個ルーン引いてます。
昨日がニイドで今日もニイドだったので、ルール違反だけどもう一回引いてみました。
手に吸い付くように残った石がやっぱりニイド。あああ。
でも今日が平穏に終わって、何がニイドだったのかは謎。

61 ：５９：02/03/07 01:41

ホント？情報ありがとう、ニイドって言われても読みかた違うからなあ
ＸｎくＰ↑ＲＨＭＢｌ十は表示可、後はどうしよう・・・

62 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/07 07:54

>>58
入手可能な本をまとめてくれてありがとう！
見やすくて助かりました。

ルーンの書籍って、すぐに絶版になるのが多いね。悲しい。。。

63 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/07 09:17

こんなの作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/9530/rune.html
思いっきり作りかけだけど…

今日のルーンは「ウィン」でした。

64 ：59：02/03/07 23:12

すごーい、即保存
今日は同窓会に出た、出発前に引いたルーンはＺ（エオロー）
なんだか吹っ切れた

65 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/08 12:24

>>63
わー、ありがとう！
これはいい！

66 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/09 01:53

今日、ローソンで『「古代文字」に秘められた文明の謎』という本を買いました。
作者はエジプト文明研究でおなじみの吉村作治さんです。
中にはほんの５ページだけどルーンの事も書かれてるよー。
コンビニに行けばおいてると思うので、見つけて興味のある方は立ち読みするよろし。

しかし、日比谷公園にルーン石碑があるとは知らなかった。
なんでも北欧の航空会社が作った記念のモニュメントだとか。
関西人なので、見に行けないけど(^^;

67 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/09 01:54

１月の末、田中外相が更迭された時にルーンで小泉政権の今後を占ってみたんだけど
その内容を書いてみる。
日本の今後について　：ウルズ（逆）
小泉政権の今後　　　：ラグズ、ベルカナ（逆）、マンナス
日本のこれからの展開：ヤラ、オシラ（逆）、イングズ、ニイド

日本の今後は様々な問題が進まない感じですね。先送りしまくりそう。
後からあのときに勇気があれば処理が出来たのにやらなかったとか言わそうです。
小泉政権については、スリーオラクルで見ました。
どうやら長期政権化しそうな感じがします。
抵抗勢力との協力関係も結べるけど、構造改革は骨抜きになるかな。
上でウルズの逆、ここに来てベルカナの逆はイタイ。
政権の未来が不安なので改めて国の今後を見ます。
最初はスリーオラクルで見ようと思ったけど、３枚目を引いた段階で４枚目を引き
たくなったので４枚引き。
結論からいうと、あまり危機には陥らなくて済みそうです。
４月でちょうど１年くらいですが、そのころには一区切り付くかな。
ある程度の成果も出そう。
但し、負の遺産（オシラの逆）がのし掛かっているので、長期的に我慢を強いられ
る事になります。
イングスが有るため、今後成長が期待出来ますが、マイナスから０への成長と言う
感じがしてならない。

結論は、政権危機は起きない。
構造改革は中途半端だけど、最悪の事態は避けられる。
と言う感じになりました。
果たしてどうなりますか？

68 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/09 11:48

>>19
そうだね。
私も一票いれてるけどなかなか・・・
この中でもし、この本の復刊希望してる人がいたら一票入れてくださいまし。
ルーンの日本語の本は貴重なんで一冊でも読めるのが増えて欲しいのだ。。。お願い。

◆復刊ドットコム（二見書房「ルーン・ストーン占い」）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4484

69 ：59：02/03/10 01:08

>>67
さ～すが、政治経済問題は意味がシンプルな分タロットよか占いやすいかも＞ルーン
解釈にあたってはどんな本を参考にしてますか？
しかし小泉政権長期化ってのは意外・・・

70 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/10 02:32

>67
スリーオラクルって、左から過去現在未来と見るのでしょうか？
小泉政権の今後についての結果をぱっと見たときの感想。
水の意で女性的なラグズ、
西洋では母性を象徴するというカバの木のベルカナ
が登場しており、
良くも悪くも女性が内閣を左右するのだなあ、と思った。

ちなみに私は男性ではないです…

マンナスを見ていると（意味をせまくとりすぎかも知れませんが）
モノを言うのは昔からの男同士のつきあいや人脈と思えます。
新外相はどこまで切り込めるでしょうか…

71 ：67：02/03/10 03:36

>69
メインは魔女家本を参考にしてます。
長期政権は直接出てるルーンは無かったけど、マンナスで抵抗勢力と仲良くしそうに
思えたのでこれは長期化するかなと。ラグズの正位置も悪くは無さそうだし。

>70
スリーオラクルって書きましたけど、特に形は決めてないです。
過去現在未来で読む場合も有れば、３枚を自由に繋げて読む場合もあります。
今回は、自由に読んだほうです。どう読むかはルーンを引く前に決めますね。
私はラグズを曖昧なものの象徴として見てました。白黒を決めずになんとなくで決め
そうな感じ。流れに身を任せる見たいな(^^;
新外相、頑張って欲しいですね。

72 ：70：02/03/11 00:10

>71
ラグスって、タロットで言えば「月」に似ているような気がします。直感とか曖昧さとか。女性性とか。
過去現在未来にこだわる訳ではありませんが(^^;
イメージ先行で驚異の支持率を叩きだした小泉政権初期にふさわしいルーンのようにも。
なんとなく、小泉さんって国民が望む首相のイメージを演じるのみで
あんまり中身がないような気がするの…　私見なんですが。

ところで無極庵発行の本に各ルーンに対応するタロットが載っていると、書いていらっしゃる方がいましたが。
その本をお持ちの方、それを教えていただけませんか？
代わりと言っちゃナンですが、
ハインディルタロット、ノースタロットでのカードへのルーンの割り振りを
アップする用意あり。です。

73 ：67：02/03/11 04:53

>72
私はラグズは占星術の海王星のイメージで見ていたりします。
ちなみにハガラズはタロットの塔のイメージと、節操無かったりしますけど（笑）
でも、72さんのイメージは私も全く同感ですよ。中身が無くて曖昧だと私も思います。
ただ正位置なので傷にはならないというだけ。

>ハインディルタロット、ノースタロットでのカードへのルーンの割り振りを
ノースは持ってますが、ハインディルは持ってないのでアップして貰えると嬉しいな。
でも私は無極庵発行の本を持ってない(^^;
ということで、書かれた方の情報を待ちます。

74 ：70：02/03/11 23:16

リクエストに応じまして。
ハインディルタロットでの対応です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/9530/rune_tarot.html

ルーンの意味等で、あら？と思ったのは斜体にしてみました。
なんか…ルーンとカードの意味があんまり一致していないようなような？
魔術師から順番に割り振っていっただけとも違うようですし。謎。
「塔」の文字が見たことないヤツなのと、
ギューフが２回登場（片方は異体字）なのも不思議。
ルーンって、定説が定まってないのねえ。

75 ：67：02/03/13 00:04

ありがとう。
参考にします。

>ルーンって、定説が定まってないのねえ。
無いんでしょうねぇ。

76 ：北欧神話好き＠タロット初心者：02/03/13 15:34

>>63
進んでますね～ありがとうございます
トール神とティール神↑ってなんだかキャラの区別があいまい・・・
サガの英雄たちは「必勝祈願！」って時はティール神にお祈りして盾にティール
マーク（↑のことか？）を書いたりしていたのに対し、トール神はハンマーで
祝福して羊を生きかえらせたりしているので、ＶＯＩＣＥ本の
ティール＝戦士＝火星＝↑（＝戦車？）
トール＝僧侶＝木星＝｜>（＝法皇？）人間全般の守護神だしお人好しだし
神話的にはのほうがいいような気がします

77 ：北欧神話好き＠タロット初心者：02/03/13 15:37

ちなみに惑星とタロットは自分の感想です

78 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/13 23:43

>63
美味しそうですね(笑)

79 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/14 23:43

みんなで占いの結果の解釈について延べあうのは面白かったです。
どなたか別のテーマで占って結果を上げてくれませんか。
今のトピックスと言ったらムネオさんかなあ。
彼の将来については占わずとも明らかかも知れませんが。

80 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/17 23:55

とりあえず、age

81 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/19 23:28

「ダンシング禅ルーン」がAmazon.co.jpに入荷したっぽい。
その割には「お取り寄せ」表示になっとるが？
とりあえず注文逝ってみます。
３４００円てのはちと冒険だけどねえ(^^;

82 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/22 16:43

ベタな質問でスイマセン。パワーストーンのルーンは最初に浄化が必要でしょうか？

83 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/23 01:27

>>81
新宿紀伊国屋の精神世界だかのコーナーにあった（占いではない）
内容は・・・占いコーナーに置かれる本ではないかも

84 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/23 01:57

>82
気持ちの問題かもしれないけど、必ず浄化してます。
あ、でも、VOICEの奴はするだけ無駄です。
とことん浄化してもダメなので今では引き出しの奥底に眠ってます(^_^;

85 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/24 23:39

>83
情報サンクス。
キャンセル、しようかな…(^^;;;

86 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/25 11:16

>>84 何で無駄なの？

87 ：84：02/03/25 23:12

>>86
VOICEのHPで水晶のルーンを買ったんだよね。
郵送されて来たから箱から開けて取り出すと、すごく嫌な感じがして・・・。
それで、まず塩水に３日漬けました。次に流水に３０分浸した後、真水に１日漬けた。
最後に天日干しを１日。
でも、最初に感じた嫌な感じがうっすらと残ってたんだ。
普通の水晶だと塩水に１日漬けるだけで大抵綺麗な感じになるんだけどね。

で、こっからは邪推だけど、VOICEは海外のルーンを輸入して自社の袋に詰め替えて売って
るんじゃないかと。で、その販売元が得たいの知れないチャージングの儀式をしてるので
はなかろうかと・・・。
取り敢えず、普通では考えられないくらいしつこい気がこびりついてた。

ちなみに、私は２セット買って２セットとも同じ。知人も１セット買ってて同じ事言って
ました。
最後に形と大きさが恐ろしく不揃いだから、嫌な気が無くて薦めないけどね(^^;

88 ：↑：02/03/25 23:16

海外って思ったのは、あれくらい根性の入ったチャージは魔術団体さんでないと無理だろうと
思えたから。VOICEがどういうとこか知らないけど、単なる出版社に出来るレベルとは思えな
かった。

89 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/27 00:44

うちのはヘマタイトです。VOICE製。
触ると指の芯が冷えるような不思議な感触でした。
それ以前に暗牌できるのがイヤだったのだけれど…

90 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/27 11:29

>>85
パワーストーンのルーンならVOICEでなくてもあるみたいだよ。
ネットの石屋さんで見かけた。

91 ：修行者：02/03/28 13:44

こんにちは、わたしも一応ルーンをやっているものです。
HPも持っています。ルーンのコンテンツもあるので、
見に来てください。たいしたことはないですが。

92 ：修行者：02/03/28 13:45

アドレスは
http://aomori.cool.ne.jp/rock77/onnakyoukou.htm
です。

93 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/29 23:24

ヤフーのオークションで、小さなトラブルに遭遇してます(^^;
ちょっぴり嫌な予感がしたのでルーンに聞いてみました。
その時点で出たキャストが
ソーン（逆）、オセル、ベオーク（逆）　でした。
魔女家本の一文「ソーンは幸運の終わりを予感している時に出る」がすごく当たっていてびびりました。
今まで運良くオークションでは「いい人」にしか当たったことがなかったけれど、
ついに「悪い人」に遭遇してしまったか、と思っていたので。
結局、返品を受け付ける方向で考えています…当たってるよヨヨヨ

94 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/30 01:24

ソーンは後戻りが必要な事を指すときに出るような・・・。
オセルはなんでしょうねぇ、普通は遺産とかを表すけどこの場合は中古品の事を
ずばり表しているんだろうか・・・。
ベオークは逆だと計画の失敗や中止を表すような気がしますね。
結果的には確かに当たっているようですね。
ご愁傷様＞93

95 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/01 09:27

石のルーンを買おうと思ってるんだけど、何の石が向いてるのかな？
今、カーネリアンのルーンに心惹かれてるんだけど、とりあえず自分の惹かれる
石でＯＫなんだろうか・・・・。

96 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/01 17:50

中近東タロットよく当たるＹＯ!!!!

97 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/01 19:05

>>96
それってルーンと関係あるの？

98 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/01 22:26

>95
ひかれる石、それでいいかと。
ところで、そのカーネリアンはネット通販のですか？

99 ：95：02/04/01 22:51

>>98
レスどうもです＾＾
カーネリアンはお察しの通りネット通販で買おうと思ってます。
ネットショップの石屋さんでルーンストーンを置いてるところを見つけたので。
そこで買うのは初めてだけど、石スレでも評判がいいみたいだから、大丈夫かな？と思って。

本当は実物を見て買うのが一番なんだろうけど、地方在住なんでなかなかそういうの置いてる店って近くにないから。

100 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/01 23:34

rune font　で検索かけるとRUNE書体配ってるサイトが
いろいろありました。(Win Mac)
これ使えばいろいろ作れそうですよ！（Tシャツとか　w）
占いに関係ないのでsage

101 ：98：02/04/02 20:35

>99
おお、多分私が狙っているのと同じ所だ。
実物を見て買いたいってのは同感です。そんな私も地方在住でーす。
ルーンストーンが届いたら感想を教えてね。

102 ：99：02/04/02 21:21

>>101
あ、そうなんだー。
今日、注文しました。
届いたら報告しますね～。

103 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/02 23:14

>>101,102
どこのサイトで売ってるんですか？
よければ教えてください

104 ：102：02/04/03 00:12

>>103
ここです。
ttp://www.crescentmirror.com/shop/index.htm

ビーズが中心のお店みたいだけど、ルーンストーンも３種類あるよ。
私が注文したカーネリアンの他にムーンストーンとブラッドストーンがあるみたい。

105 ：103：02/04/03 01:32

>>104
ありがとう
入ってみます

106 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/03 11:11

その店、ムーンストーンのルーンだったら今月はディスカウントしてるようだ。
\4220→\3500らしい。

107 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/04 15:15

何か良い感じのスレですね。
二見の｢ルーン･ストーン占い｣といえば、２週間ほど前行った
近所のブクオフにありました。
定価の半額は辛いなーと思いましたが、持っていませんでしたので入手。
今、ここを見て、それがとても貴重なものと知り、ちょっと驚いております。
話は変わりますが、昔、無極さんに｢札にすれば？｣とか煽りました。
それ以前では、金属とかガラスとかプラとかのアイデアがあったのですが、
やはり、素材は重要ですよね。私も天然石ものを通販します。
でも、ガラスってツール的にどうなんでしょうか??

108 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/06 17:21

>107
ガラスの金魚石ルーンマスターでございます。
割れると悲しいだろうなあ。始末も面倒だろうし＞ガラス
まだ派手に割れたことはないけれど、、、

109 ：106：02/04/06 17:32

もう売り切れになったみたい。
私が>>106のレスで書いたムーンストーンのルーン。

110 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/06 17:35

　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

111 ：107：02/04/06 19:24

>106＝109
あ、本当だ。ちょっと、鬱……。
私も金魚石で自作しようかなぁ。

112 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 00:13

今日はじめてここを見つけました。
私も以前、ＶＯＩＣＥでルーンを買ったんです。
水晶のではなく、石のルーンです。
多分、水曜のルーンが発売される一つ前のルーンだと思います。
これも一番最初に浄化した方が良かったのでしょうか？？
ここを読んでちょっと不安になってしまい、即カキコしました。

113 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 00:26

>>72
>ところでところで無極庵発行の本に各ルーンに対応するタロットが載っていると、書いていらっしゃる方がいましたが。
その本をお持ちの方、それを教えていただけませんか？

カメレスでごめんね。
まだ見てるかな？
「Elder Rune」という本で無極庵ＨＰの書籍紹介のページに簡単な紹介が出ています。
一応、無極庵のＵＲＬを貼っとくね。

ttp://www1.sphere.ne.jp/mukyoku/

114 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 00:45

>>112
ＶＯＩＣＥで購入のものでなくても、石のものは浄化したほうが無難だと思うよ。
ただ、石の種類によっては水で浄化できないものもあるので、浄化方法と石の種類には
気を配ったほうがいいです。
今まで特に問題がなかったのなら気にしすぎることはないと思うけれど、今からでも
浄化してみても良いのではないかと。

115 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 09:25

そうですよね。
気にならなければ、浄化云々は良いかと…。
もし、使っていて｢嫌だなー｣とか、｢気分悪いなー｣とか感じたとしたら、
その時に改めて行えば……と。

無極さんのルーン本＆札はまだ在庫あるのかな？
出たのは随分昔ですよね？(2,3年前??)増刷したかなあ…。

116 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 09:28

無極さん…本のみ、まだ通販可でしたね。

117 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 19:04

>>115
無極庵のエルダールーンはDARKSIDEでも取り扱ってたよ。
私はDARKSIDEでしばらく前に購入した。
ここだとカードとセットのものの在庫もあるかもしれないからカードも
希望なら問い合わせてみるといいかも。
ここはしばらく更新が滞ってるけど、別件で最近問い合わせたらちゃんと
お返事もきたし商品も届いたし対応も良かったよ。

118 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 12:42

ルーンストーンを買う時は、石の形をチェックした方がいいよ。
あと、ネット通販するなら、返品可能なところを選ぶべし。
石の形が四角だっから、まず問題はないんだけど、
丸っこい石を使っているものは、袋から出すとき上下が分からないものがあるし、
石の大きさが不ぞろいのものは、形で何のルーンかわかっちゃうから。

わたしは、原則的に返品不可の>>104のサイトでルーンを買って、損しました。
後で検索かけてみたら、価格も大差なくて返品可能のサイトがあったので、
ここで買えば良かったと激しく公開(泣)

119 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 13:04

ルーンって、タロットみたいに正位置・逆位置を考慮したほうがいいの？
それとも人それぞれなのかな？
タロットでも逆位置を採用しない人もいるみたいだけど、ルーンの場合は
どうなんだろう？

120 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 15:31

一応正逆、取ってます。
25個しかないからね、ルーン。
だから判断に幅を持たせる意味で取りますね。
でも、ルーンってたまに意味ではなく事象として出てくることもあるみたい。
例えば何かの試験を受ける前に正位置のアンスルを引いてもテストに受かるという
意味じゃなく、テストが重要なテーマだということを表していたり・・・。
だから、意味が取りにくい場合はたいてい補助でもう一個ルーンを引くようにして
います。

121 ：119：02/04/11 19:54

>>120
ありがとう。
120さんの場合は基本は正逆を取るけど、例外もある・・・って感じなのかな？
正逆を取るときは石よりもカードのほうが使いやすいのかもね。
石だとやっぱり丸っこかったりするし。

122 ：名無しさん＠占い修行中：02/04/11 21:46

幸運にも（？）、ローズクォーツのルーンをもらいました。
が、ルーン持つのは初めてなんです（；；）。
ここにも、いくつか書籍名が出ていますが、超初心者に向いている入門本で
オススメって、ありますか？
とりあえず、これから浄化します。

123 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 23:31

カード付で高くなってしまいますが、私はGakkenの『神聖ルーン・タロット占術』を
お奨めします。
読んでて多少気になるところもありますが、今手に入る本の中では良い本ですよ。

124 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 23:37

>122
私は学研の鏡リュウジさんの「神聖ルーン・タロット占術」をオススメしようかと。
問題は、昨年改訂版が出たはずなのだが入手しにくいらしい？という点かな。

>119
不揃いな金魚石だと、正逆が判断しがたくて、つい自分に都合の良い方にとりがちなので(^^;
逆位置は使わないことにしています。要するに修養不足なんですが。
タロットだと判断に迷うことないしねえ。
120さんの「意味を広げるために」という意見には衝撃を受けました。
そうだよねえ………

125 ：120：02/04/12 00:36

>>121
そうですね、例外ありですね。
それに逆を取る場合でもタロットほどはっきりとネガティブに取るケースは少ない
かも。どちらかというと、「気をつけよう」的な捕らえ方をしてます。

ちなみに私は石をつかってます。
縦長の石なので正逆の区別もつきますよ。

126 ：120：02/04/12 00:38

今までにここに何度か書いたことがあるのですが、実は自分のHPから抜き出して
書いてたりします。
まだ内容が未熟でどうしようかと迷いもしたのですが、何かの参考にしていただ
ければと思い、URLを書くことにします。
ttp://homepage3.nifty.com/April/index.html

ここの『ルーンのお話』にルーン関連をまとめています。
独断で書いてるので他の人と合わない部分もあると思いますし、間違った事も書
いてると思います。特にルーンの意味は独断です。
あんまりあてにしないでください（苦笑）
あくまでも参考として見てもらえればと思います。

127 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 11:49

122です。
ありがとうございます。さっそく、学研の「神聖ルーン・タロット占術」を
探してみます｡

120＝126さんのHPも、行ってきました。
勉強になったっす。独断とおっしゃいます意味が特に！（藁
どこまで、どう意味をとるか？がカギのような気がするので
意味のもたせ方が勉強になりました｡

本当に、ルーン超初心者ですので、みなさん、よろしくご教授くださいませ。
これから、ヨロです（＾＾）。

128 ：名無しさん＠占い修行中：02/04/12 20:09

122で127です。
早速買ってきましたよー。学研の神聖ルーン・タロット占術。
あと、学芸から出ている、ルーン文字もGETしました。
さぁ、これでルーンと波長合わせて、皆さんの会話についていけるように
がんばりまっす。

129 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/13 21:47

>>126
「ん？どっかで見たことあるような…」と思ったら、そのサイト、既にブックマークに入れてました(^^ゞ
勉強させてもらってます。

>>128
私も初心者です。お互い頑張りましょうo(^-^)o

130 ：126：02/04/14 00:20

>>129
素早い(^^;
このサイトはまだ作ったばかりで、まだgooの検索にも引っかからないのですが・・・。
それにリンクしてくれてる人も２人しかいないはず（連絡のメールをくれた人が２人）
なので、まだあまり知られてないと思ってました。
ちょっとびっくり（笑）

でも、ブックマークにいれてくれてありがとうございました。
私もまだ勉強の身なのでいっしょに頑張りましょう>>128、129

131 ：129：02/04/14 00:38

>>130
実は、某占星術系サイトにあるＢＢＳの130さんのカキコにＨＰへのリンクが
貼ってあったので、そこから辿り着いたんです。

私も占星術勉強中なので、占星術もルーンもあってこれはいい！と思ってブックマークしてました＾＾
占星術のほうもお互い頑張りましょうo(^-^)o

132 ：130：02/04/14 00:49

>>131
思い出しました。
そう言えば、そこにも書きましたね。
すっかり忘れてました(^^;
＞占星術のほうもお互い頑張りましょうo(^-^)o
これからもよろしく(^^)/

133 ：131：02/04/14 00:53

>>132
＞これからもよろしく(^^)/

こちらこそ♪

134 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/15 00:42

>126
拝見いたしました。
某フォーラムでお名前を拝見した覚えが…
かくいうわたくし、大昔にルーンについて背伸びした書き込みをいたしたことも…

135 ：126：02/04/15 23:48

>>134
某所では、書いたものがいずれ埋もれていくので(^^;
折角、書いたものだから残しとこうと思って書きました。
後はルーンの書やVOICE系のルーンに対する反発かなぁ。
良い解説書が流行るのならうれしいのですが、VOICE系のが主流になるのはちょっと
違うような気がしているので・・・。
VOICE系のルーン解説にはなんかズレを感じてしまいます。
でも、私の感覚がずれてないという保証は全く無いわけですが（藁

136 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/16 06:19

Ｓｏｗｅｌｕ(シゲル)という名前の歌手がデビューするらしいですね。
W杯ソングを歌う日韓混成ユニットの一人らしいです。
母方の祖父がアイルランド人だって。

137 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 15:21

初心者です。
神聖ルーン・タロット占術の本で思ったことなのですが、
ルーンを読み取る場合、結局、ルーンその物の意味を読み取って
そこから感じるものをセレクトするのがいいでしょうか？
どうも、あの本の分野別(恋愛とか仕事とか、ね）の書いてあることだと
乱暴すぎて、深い部分まで読み取れなくて苦労しました。
ルーンそのものの意味がしっかり書いてあるような本はないのかなぁ？
ちなみに、AprilさんのHPは、すごく役立ちました。
ありがとうございます。
これからも、いろいろ勉強させてくださいませ。

138 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 16:22

>>137
私も初心者です。
その本、買おうかどうか迷ってたんです。
鏡さんのだからちょっと心配だったけど、やっぱりそんなふうなんですね……。
買うのやめようかな(^-^;)

でも他に日本語のルーン書籍で良さそうなのないみたいですもんね……。
137さんは、その本「買ってよかった」と思いましたか？

139 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 17:43

137です。
使い方次第だと思います｡
ルーンの意味そのものは、結構細かく書いてあるので
それを活用するようにすればいいのではないかな？と思います。
てゆーか、ほかに初心者に向けたわかりやすい本がないからね～。
初心者に向けた本だから、いちいち各論にわかていて、それが混乱を
招くような気がします。
占う上でのルーンの意味と、後ろのほうにかかれているもっと
細かい解説を読んで、自分がう占いたいことに照らし合わせて
感じ取るといいんじゃないのかな？と思いますが、
なにぶん、私も初心者ですので、逆に皆様にそれでいいの？
と、お聞きしたいです。

140 ：138：02/04/17 17:53

>>139
御返事ありがとです。
なるほど。。。。
私もとりあえず買ってみます。

141 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 18:36

ルーン信じているやつばかあほたわけ

142 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 23:16

>>138
神聖ルーンタロットは「恋愛、結婚」、「仕事、勉強」の部分はざっくり無視
して良いと思います。
占いの意味の最初のところとその他、後は５章の「ルーン深層解釈」を参考に
すれば結構使えると思います。
特に初心者で読み方に慣れていない人は、「ルーン深層解釈」だけ読んでも良
いくらいですね。ここを読んでルーンのイメージを自分なりにつかんでから読
むと読みやすいと思います。

>>137
お役に立ててなによりです。

143 ：138：02/04/20 00:25

>>142
とても参考になります。
ありがとうございます。
神聖ルーンタロットは明日買いに行ってきます。
ルーンの勉強、頑張るぞー！

144 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/22 21:10

遅ればせながら、復刊ドットコムに投票してきますた。

145 ：ど初心者：02/04/22 22:05

ルーン占いにとても興味がありますが、石同士がちゃがちゃぶつかりあ
ってキズがつかないかと心配するのですが、そのへんのところいかがで
しょうか？素朴な質問。

146 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/23 00:07

>>145
傷ついてます(^^;＞水晶ルーン
でも、落としたりしないかぎり割れたりはしないと思う。
傷ついてもけっこう平気で使ってますよ

147 ：145：02/04/23 01:43

おまけに、もう１つ質問っす。
定期的に石の「浄化」なり「エネルギーチャージ」はされてるでしょうか？
パワーストーンとしての御利益うんぬんとは別という意味で。
占う際にそれ相当の「占いの結果をだして～」ってな「念」が入る場合がある
のでは？と、これまた素朴な質問です。でも、タロットカード（ペーパー）の
例をだされると、カードと石の違いなんてありません！となっちゃいますよね。
おしえてチャンでスミマセン。

148 ：68：02/04/23 08:11

以前「復刊ドットコム」を紹介した者です。

>>144さん
投票ありがとう！
ルーンの日本語の書籍少ないから、票が集まって復刊になるといいなー。

149 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/23 22:02

>>147
不定期だけど浄化してますね。
気が向いたときというか、なんとなく気になったときに。
そのへんは柔軟に対応していけばいいとおもいますよ。

150 ：１４５＆１４７：02/04/24 00:19

>146
>149
お答えいただき、ありがとうございます！

151 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/27 15:45

あげ

152 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/28 20:52

ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、ルーン魔術を実践しておられる方はい
らっしゃいますか？個人、団体問いません。私はルーンの魔術的な側面に興味をも
って海外の本とかも漁ってますが、英語得意じゃないんで、掴みきれないこと多い
です。国内の実践者がおられるならお話うかがいたいのですが。

153 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/28 21:33

>>152
ここは「ルーン占い」スレではあるけれど、「ルーン魔術」でもスレ違いではないんじゃないでしょうか＾＾
もともと占いと魔術って関係が深そうですし。

私もルーン魔術に興味はあるんですが、なにぶん日本語での文献は皆無だし
英語は苦手で海外の文献は読めないしって訳で占い用としか使えてません
（しかもそれさえもまだ勉強中の身ですが^^;）。

ルーンの魔術的なことも、詳しい方や実践されてる方がいるのなら、私もぜひ
お話を伺いたいです。
ご存知の方、よろしくお願いいたしますm(__)m

154 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/05 14:53

ルーンを使った瞑想法なら昔『ムー』に載ってたような気がするな。
ほとんど覚えてないけど。

155 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/05 17:53

sageちゃったのでage

156 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/12 20:00

>>154
そうなんだ。
タロットのパスワーキングをルーンでやるような感じなのかな。
ちょっと面白そう。

157 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/13 00:27

>>156
ルーンの文字を体で表現してたと思う。
イスなら直立、ニイドは手を斜めにするとか。
難しいルーンをどう表現したかは覚えてないけど。

158 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 15:17

鏡リュウジが書いてたやつね。

159 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 17:13

ジョン・キングの『数秘術』っていう本で、ちょっとルーンのことを扱ってます。
ルーンに数秘術を結び付けて解説してあるんだけど、ちょっと強引かも。
でも全体的に、なんでも数字を使って独自の解釈つけちまおうという感じで､面白いです。
魔術の本なのか数学の本なのか、わかりにくいんですけどね。

横レスな上に外出とかだったらスマソ。

160 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 17:17

このスレで「ルーン。血が吸いたい」って書くと大変なことがおこる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/434

161 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/19 09:05

>>157
難しいルーンは体が柔らかくないと出来ないのかも？？(^^;

>>159
既出じゃなかったと思うよ。
数秘術とルーンの組み合わせって考えたこともなかったけど
面白そうだね。

162 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/20 01:46

＞＞161
ルーンヨガはポーズ自体はそんなに難しくありませんよ。ただなぜこのポーズが
この文字？ってのがいくつかありますが（＾＾

163 ：161：02/05/24 12:17

>>162
そういうのルーンヨガって言うんだね。
見てみたい・・・・。
161さんはルーンヨガの実践をしてる方なの？
ヨガとしての効果（健康にいいとか？）もあるのかなぁ。

164 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/31 15:52

>161

タロットとルーンの関連を考える時に、数秘術を媒介にしたり｡
使えるかどうかは不明ですが、新しい見方ができます。

165 ：161：02/06/10 18:17

>>164
レスどうもです＾＾
面白そうだから買ってみようかな。
検索して調べたら絶版じゃないみたいだったから。

166 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/19 00:16

age

167 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/25 09:34

ルーンって、タロットや易と比べて抽象的な答えにならない？
タロットのように具体的な回答も出せるのかな？

まだまだ勉強中でわかんないことばっかりだ。。。。
早く一人前になりたいよぉ～。

168 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/25 12:11

◆◆【占術理論実践＠2ch掲示板ってどうよ！】◆◆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1019674003/l50

上記のスレで板分割を検討中のようです。
このルーンスレは「占術ではない」と判断されたのか新板（「願望達成祈願」板という名称が有力みたい）に移転の対象と考えられているようです。

でも、ルーンって「願望達成」じゃなくて「占術」だと思いませんか？
少なくとも私は占術としてルーンを使ってますが、皆さんはどうなのでしょう？

169 ：168：02/06/25 12:14

↑
改行がおかしくなってごめんね。

170 ：　：02/06/25 12:52

>>168
バックボーンとして理論的なものを持っているかどうか及び、その
理論を議論するためのスレかどうかが区分の基準かと。

見ている限りでは、このスレの目的は願望達成であって、理論的
な整合性を求めるものではないということ、それと、媒介として石
を使うことから石スレとも若干かぶっていることに理由があると思う。

個人的には、スレ自体がなくなるわけではないし、願望達成が目的
なので別に問題とは考えてはいない。

171 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/26 08:08

>>170
使うのは石ばかりではないしカードも使います（このスレを全部読んでれば
わかると思うけど……）。
それに、ルーンが願望達成なら、他の占術も全て願望達成になるのでは？
（悩みの解決という意味では確かに広義の願望達成なのですが）

途中で石の話題があるのは、「占術の道具」として石やカードを使うからです。
仮に他の占術だったら、易で筮竹を使うからと言って「他所の板へいけ！」
ってことにはならないでしょう(^^;

少なくとも、私は占い師として占星術やタロットと同じようにルーンを扱って
ますし、占星術やタロット、易や四柱推命などのメジャーな占術だけが理論実践
でマイナーなものは排除されてるような印象を受けて残念な限りです。

172 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/03 11:24

エメラルドのタンブルでルーン作っても観賞用にしかならないかな…

173 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 00:04

ルーンは当たる、まぎれもない。

174 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/10 02:18

石系にされると石オタの中で筋違いな話（占術）をすることになるだろうなぁ。
水晶のルーンを使ってるからといって、別に水晶パワーを求めてるわけじゃないし。
歴史的には木片を使ってたんだし。
後、願望達成と言われても、ルーンで願望達成が出来るわけじゃない。
一応れっきとした卜占なんだけどね＞ルーン
そりゃ、易のように理論を求められても困るけど、タロットほど魔術色濃くないから
占い以外のジャンルに移されても困るんだよね。

175 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/10 02:28

昔のルーンは木だったのですか、それは知りませんでした。
一般的には今は石ですね。
川に転がってる石にマジックで書いてもＯＫですが
石を使うなら、水晶占いなんてのもあるくらいだし
どうせならそういう石を使いたいですね。
占いのパワーの増幅器？みたいな石ですから。
ずいぶん高価だと思いますがエメラルドだって別にいいと思いますよ。
でも癒し系が得意なルーンになちゃいそうな気がする。
私はカード使ってますが、本来からいくと邪道ですね。
でもいいと思います、新しい形態ができても。
持ち運びに便利だし。
ルーンもタロット同様あたりますね。
タロットが魔術の道具にされる事があるように
ルーン文字を使った魔術もありますね。
そういうのもやるかどうかは個人の自由でいいんじゃないですか？
易とは違って文字そのものに意味がある占いですよね。
日本の感じで『愛』と書くとそういう意味なのと同じようなものかな。

176 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/10 07:42

>>174
禿同！！！

177 ：172：02/07/10 17:54

そうか、それは失礼致しました・・・
最近ひっそりと石屋を始めて、（ノットﾊﾟﾜｽﾄ系
そのつてでそんなに質は良くないけど、安くエメラルドのタンブルを入手出来るので、
作ってみようかな、と思った次第です。
しかし・・・安いと言ってもルーンにしては高くなってしまうし（一万円強）
基本的に占いの道具として使って欲しいので、もう少し考えてみます。
やっぱり水晶が無難かな～・・・

178 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/11 08:47

>>177
エメラルドのタンブルって普通の石屋さんじゃ見かけないから欲しいなー。
対面鑑定だったら、エメラルドのルーンっていいかもしれないと思う。
お客さんが癒されそうな感じ。
タロットでも、問題によってデッキを使い分けたりするから、ルーンも複数の
ルーンストーンやルーンカードを用意して使い分けると良いのかもね。

対面だとエンターティメント性も必要だったりするから（特に占い館に勤めてると）
見た目が綺麗なほうが受けそう。

179 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/11 09:53

>>177
自分もお金があったら買うかも＜エメラルドルーン
とりあえずワンセット作って、限定発売で様子を見るという
手もありますね。水晶とかムーンストーンを普段使いのとして
売ってみるとか。石屋でﾉｯﾄﾊﾟﾜｽﾄ系のお店は珍しいので
頑張ってください。

180 ：172：02/07/12 10:59

>>178,>>179
レス有り難うございます。とても参考になりました。
勿論エメラルド以外にも、色々な石で作ってみたいです。
一つの種類にこだわらずに綺麗な物だけを集めてミックスした物とか。
お店は趣味の延長みたいな物で、とりあえず売れなくても食べてはいけているので
エメラルドも数セット作ってﾏﾀｰﾘ並べておこうかと考えてもいます。
今はまだ在庫も少なくてここにアドレスは張れないけど
軌道に乗って来たらｺｿｰﾘ報告に来ますね。

181 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/14 13:11

通信販売でルーンストーンを買ったのですが
文字の彫り間違いがあった場合、皆様はどうされてますか？
｢I｣の文字が｢H｣になっていて、金で色をつけられているのですが
金の部分は｢I｣だけなのです。
勿論別に｢H｣のルーンもありました。
そして、彫ってあるルーンとただ描かれてあるルーンもありました。
皆様のご意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

182 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/18 07:50

>>180
報告楽しみに待ってます！

>>181
私も通販でルーンストーンを買った事があります。
その時、ルーンの文字の一部が色が薄くなっていて読みにくいものがあったため
店側にメールで連絡したら交換してくれました。
181さんの場合も、お店に問い合わせてみてはどうでしょう？
良心的なお店だったら交換してくれるかもしれませんよ。

183 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/18 13:01

某サイトで天然石のルーンを買ったんですけど、
形が丸に近くて、つかんだだけや裏返し状態では上下が分からない石が数個ありました。
交換してもらいたかったけど、そのサイトは返品・交換の基準が辛く、
自分のは対象外になるので泣く泣くあきらめました。
買ったお店は、このスレにアドレスが書いてあるサイトです。
後に、同じ商品で、返品・交換をスムーズに受け付けてくれるサイトを見つけてショックでした。
そこで買えば良かったと後悔しています。

ネットで天然石のルーンを買おうと思っている人は、
返品・交換の基準が厳しくないサイトで買うことをおすすめします。
もし、使いものにならないルーンが届いたら、お金をどぶに捨てるようなものです。

184 ：181：02/07/28 11:32

>>182
メールで問い合わせをして、交換していただきました。
良心的なお店で良かったです。

>>183
本当はネットで買うつもりはなかったのですが、どこにも置いてなかったんですよね。
このルーン以外の天然石は見て、触って、感じのいいのを買ってますが…

みなさんは、ルーンストーンはどこで買われてますか？

185 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/02 00:50 ID:ERP5kAOs

唐揚げ

186 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/02 01:10 ID:OROkyfH6

僕は関西なので、京都のパワーストーンの店で買おうと思ったんだけど
なんとなく買えずじまいで、でも、木の実のルーンは印象強く残ってます。
その店には、水晶、アメジスト、ローズクオーツ、ヘタマイトなどのルーンがありました。

187 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/02 01:54 ID:???

>>104のお店の姿勢が嫌いになった。
何を専門にしている店なのかわからなくなったのと、＊秒の人に
1＆2を平気で受けさせるなんて・・・・・・。

何を専門に扱っている場所か、良く分かるところで購入します。
あれもこれもって欲張っているところは要注意！

188 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/03 11:18 ID:6OvPTa7E

>>187 同感です！

189 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/16 07:44 ID:DxDNBzu8

保守上げ～

190 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/09 14:38 ID:exIgLTc0

あげ

191 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/10 04:21 ID:???

このスレ寂しくなったね。

192 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/11 17:36 ID:???

>>187
その店も、以前は良心的だったと思うんだけどアレコレ手を広げるように
なってからは変わっちゃったよね。

>>191
同意。ルーンやってる人自体が少ないからかなぁ。

193 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/12 14:30 ID:???

>>192 儲け主義になってるしね。
あなたの本職は何？占い師じゃないの？
いつから、職業：レイキヒーラーになったの？

194 ：訂正：02/11/12 14:31 ID:???

儲け主義になってるしね。
あなたの本職は何？占い師じゃないの？
いつから、職業：レイキヒーラーになったの？って言いたい。

195 ：192：02/11/12 15:30 ID:???

私は占い師がヒーリングをすること自体は特になんとも思わないけど、
「モノ（石やグッズ）を売る」「ヒーリング」「占い」「ワークショップ
（レイキのアチューンメントとかさぁ）」って複数を一緒くたにしてる
じゃん？あの店の経営者って。

普通、良心的にやろうと思ったら一つか二つぐらいしか商売には出来な
いんじゃ？と思うんだよね。
趣味でやるのなら、たくさんやって広く浅くもアリだろうけど、仕事と
なるとあまりに散漫なのはどうかと思っちゃう。
実際、占いのほうは最近放置気味のようだし。無責任に思えてならないよ。

196 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/12 16:31 ID:???

>>192-195
久しぶりにのぞいて来たけど、前よりさらにごちゃまぜになっちゃってるね。
結局、何がしたいのかさっぱりわからんよ。

197 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/12 16:44 ID:???

>>195 儲け主義になった＝動物霊などの低級霊に取り付かれた
つーのもよくある話ですな。

まっとうな占い師さんなら、
占いのお客さんを放置し、料金の高いオーラーソーマ＆レイキをメインに営業するつーことはしない。

198 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/13 00:08 ID:???

どうやら月は乳英字リングに入った模様。
乳英字目指しているみたいだね。
でも何か変・・・・。

199 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/13 01:54 ID:YNKjLD7O

ニューエイジに転身したらお金は儲かるかもね。

200 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/13 01:56 ID:???

200

201 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/20 22:28 ID:???

>>63さんの作ってくれたサイト、気に入ってたのですが、今日見に行くと
サイト自体が無くなっていました。
良いサイトだったので残念です(T_T)

202 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/26 13:24 ID:9C2GDl10

ネットで色々探したけど、質のいいルーンストーンを売っているサイトが見つからない…。

203 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/26 17:39 ID:???

>>202
自分で質の良さそうなタンブルで形がほぼ揃ってそうなのを見繕って手作りっていうのはどう？

204 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/26 18:11 ID:ydqegJ5B

情報入手！
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

205 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/30 10:35 ID:yFku2X35

>>203
ルーン占い講座通ってます。
みんなでルーン作りましたよ。
おはじきとかパワーストーンとか
自分で探した素材に手描きしました。

206 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/30 11:01 ID:???

自分で石に彫ってみようかな。
あれって掘る用の文字でそ。
が、掘りやすい石と掘る道具がようわからん。。
こういう情報はどういうキーワードで漁るといいのでしょうか？

207 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 22:00 ID:tXRXocgd

>>206
東急ハンズとかが近くにあれば、そこのアクセサリー加工の売り場で聞くと良いよ。
必要なものもハンズなら売ってると思う

208 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 22:56 ID:???

206>207
レスありがとうございます。
素直に、ハンズのサイトを眺めてみます m(__)m

209 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 08:11 ID:???

>>205
ルーン占い講座、いいな～。
私も地元にそういう講座があれば通うんだけど、無くて悲しい(;_;)

210 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 19:10 ID:AenZLIjq

ここはどう？自己紹介のページが「ゲゲッ！」て感じですが…わかりやすくて良いですよ。

ttp://face.ruru.ne.jp/Adoration/RUNE/default.htm

211 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/08 22:44 ID:V55KYdAU

ブラッドストーンのルーンを持っているのですが、自分で作るのもいいなぁ…と思い
今水晶のタンブルを集めています。
ルーンストーンって触っているだけでも癒される気がしますね。

212 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/09 00:32 ID:coLXirj4

癒されるほんとに

213 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/01 18:45 ID:???

あけましておめでとう。
今年もよろしく～。
ルーンの情報が集まることを願って新年上げ。

214 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/09 16:58 ID:brUIVcpy

ageage

215 ：山崎渉：03/01/19 06:57 ID:???

（＾＾）

216 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/01 21:25 ID:peqRMQzo

iモードでルーンの占いサイトがオープンするらしいよー。

217 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/16 00:03 ID:LIiVIGth

保守あげ

218 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/16 10:12 ID:???

ルーンについての通信講座ってないかなぁ？
地元ではやってる占い師さんもいないようだし、書籍も少ないから、どこかで
習いたいのだけど。

219 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/17 01:50 ID:???

もう少し情報ほし～っす

220 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/17 02:11 ID:P04qJPDW

つーかルーンのサイトって探せばあるよね。携帯用も既にあるし。
自分は他の人にルーンで占って欲しかったり。
でも電話占いとかでもルーンが占術って人見かけないや。。

221 ：218：03/02/17 08:20 ID:???

>>220
確かにルーンのサイトはあるんだけど、あまり突っ込んだ内容のサイトって少なくない？　

222 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/17 17:45 ID:???

http://golden-ml.hp.infoseek.co.jp/papers/rune.htm

ここがリンク貼ってるルーン騎士団のリーディングコースって
どうなの？
使いもんになりますか。

223 ：220：03/02/18 03:33 ID:???

>>218
218さんのように習いたい、レベルはあんまりないかもね…。
自分はCGIでﾎﾟﾝレベルしか利用してないからさ…。
自分が患った大病がルーンに出てたことがあって怯えてるのさ…。

224 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/18 09:03 ID:Rkm8xRVL

前からルーンに興味あって、始めてみたいのだけど
自分の持ってる霊感が強くなってしまってりしませんか？

225 ：世直し一揆：03/02/18 10:03 ID:xRSFLOU3

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

226 ：484：03/02/18 11:57 ID:6VttTP+D

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

227 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/18 19:21 ID:???

>>224
ルーンで霊感が強くなるって話は聞いたことがない。
直感なら鋭くなるかもしれないけど。

228 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/19 15:34 ID:/NA1+KoT

直感って霊感の一部？
よく「ここ気持ち悪いな～」とか思うのって何だろ。

229 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/07 12:38 ID:???

>>228
>よく「ここ気持ち悪いな～」とか思うのって何だろ。

特定の場所なんかが気持ち悪いって感じるってこと？
霊感のある人なら霊的な悪い波動を感じてるのかもしれないし、
そうでない人なら雰囲気の悪さとかを感じてるのかもね。
すれ違いなのでsage。

230 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/10 10:08 ID:???

洋書ですが「THE BOOK OF RUNES」を読まれたことのある方、いらっしゃいますか？
英語の難易度や内容はどんな感じだったか、感想を聴かせていただけると嬉しいですm(__)m

231 ：山崎渉：03/03/13 13:46 ID:???

（＾＾）

232 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/14 17:46 ID:eSJu4JWe

iモードのルーンのサイトを利用してみたんだけど、
なーんかここって悪い波動が出てるような…。
ヴォイス関係のサイトみたいだし、何か裏でやってんじゃないのー？

233 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/14 17:56 ID:???

>>232
ヴォイスって怪しげなこといっぱいやってそうだもんね。
だからじゃない？

234 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/17 18:23 ID:ZIK61qx5

うーん、そうなのかも。ヴォイスってほんとヤバそう。
いずれにしても、こわくなってすぐにサイト解約したから大丈夫よね…。

235 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/20 15:44 ID:PAaJq8QT

あげます。

236 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/22 02:42 ID:???

ルーン魔術するときにルーン文字は正しい書き順で書かなきゃいけないらしいけど
その書き順が書かれてる文献がどこにも・・・ネット上にもない。海外にも。
書き順なんてもともとテキトー？　

237 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/22 17:07 ID:???

>>236
そういえば書き順を書いてる文献やサイトって見たことないね。
日本では占いに使う人がチラホラいる程度なので、そこまで研究してる人が
少ないのかなぁ？　占いに使う分には、カードやストーンを使うわけだから、
自分で書かなくてもいいし・・・。
海外で資料を見つけるしかないのかも？
もしも、どこかで見つけたらここに紹介するね。

238 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 15:20 ID:???

ところで皆さん、他の占術は何やってますか？
けっこうルーンと似た解釈があっておもしろいなと思うことがあったり。

239 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 04:53 ID:???

>>232
漏れもそんな気がして調べてみたんだけど、、、
そこ提供してるKNSファクトリーって会社、出入りしてるデザイナーや
ライターにむちゃくちゃ評判悪いらしいYO。
中には脅されたって人もいるらしく、裏でそうとう悪いことしてそう。
しょっちゅう求人サイトに同じ仕事の募集出してるのが怪しい。
iモードのサイトは外注業者からの恨みや憎しみの怨念がこもってるん
じゃないの。

わざわざiモードのそんなのに金出さんでも、無料の別ルーンサイトの
方が良くできてると思ふ。

240 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 09:45 ID:???

>>239
うわー、ほんとだ。ググったらあやしいのがゾロゾロ出てきたYO！
こーわーいー

241 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 10:43 ID:???

age

242 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 15:17 ID:???

>>238
私はタロットや占星術と併用しています。
共通点を見つけると嬉しくなったりするよね。
>>238さんは、ルーンの他には何を使ってるの？

243 ：私怨カキコ発見：03/03/25 18:35 ID:???

占い企画・ライター募集
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したら断ることはできませんのでご了承下さい。
文句があるようでしたら、法的手段に訴え、多くの違約金をいただこうと思います。

それではたくさんのご応募お待ちしております。
打合せの際は、その場で契約書にサインしていただきますので、
印鑑（できれば実印）をお忘れの無い様にお願いします。

244 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 20:47 ID:???

>>239 >>243
HP見たけど中野ブロードウェー３階にそんな会社らしい会社あったっけ？
あるのは「まんだらけ」とかの店ばっかりじゃん。
ますます怪しいよその会社。

245 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 20:56 ID:???

一応あるみたい。
でも怪しいのは間違いナシ。
http://www.nakano-broadway.jp/004/004-03/004-03.htm

246 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 21:07 ID:???

☆★☆ 中野駅周辺 Part 23 ★☆★
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1045706527
>>78のカキコって何か関連ありかな。

247 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 21:13 ID:???

確か同じ社長による経営。店と会社も隣り合ってるし。
つーかあそこは社長とその手下のYとショップ店員の３人でやってるんじゃないか？
ライターかデザイナーを脅してたんじゃないかと思ふ。

248 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 22:37 ID:???

>>247
NTTを騙して公式サイトになったのかなあ。
ますます不思議で怪しい会社だ。さらに怖そう。
４月から渋谷区に移転するらしい。儲かっているようだ。

事務ができる方（30歳以下の女性限定）緊急大募集！
■仕事内容：【仕事内容】事務作業
　　　　　　【資格】ワード・エクセルがある程度使えること
　　　　　　【形態】契約社員
　　　　　　※4月からの勤務になります。
■勤務地：東京都渋谷区
■給与：基本給21万円
■勤務時間：8:40～5:00ごろ
■休日：土日祝
■期間：最初は1ヶ月契約からになります
■会社名：有限会社ＫＮＳファクトリー
人と接するお仕事ですので、明るい方大歓迎いたします。
若干名の採用になりますので、お早めにご連絡下さい。

>>232の人ってすごい霊感かも。

249 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 22:40 ID:???

250 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 07:12 ID:???

>>248
事務の募集なのに
>人と接するお仕事ですので、明るい方大歓迎いたします。

これはどういう意味なのか？
社長がヤクザでしかも社員がクライから、近くでデザイナ－を脅していても
社内を明るい雰囲気にしてくれる人がいいという意味？

251 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 07:51 ID:???

>>250
その会社がどういう意図でそれを書いたかは知らないけど、
一般企業でも、事務は電話応対や来客応対もすることが多いから
「明るい人を求む」ってとこ多いよ。
マジレス失礼。

252 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 09:11 ID:???

関係者登場記念age。

253 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 14:21 ID:???

>>248
外注のライターやデザイナーにはほとんど報酬払わないどころか
脅したりするくせに、契約社員の基本給まともじゃん。
実は容姿優先の愛人募集だったりして……ﾎﾞｿｯ

「渋谷区」＆「占いサイト」で募集を出していたら要注意。
会社名を出さないで募集かけてることもあるようだ。

254 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 15:34 ID:???

ここはルーンのスレだよ(^^;
ヴォイスのスレはオカルト板に無かったっけ？
もう落ちちゃったのかなぁ。

255 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 16:05 ID:???

>>254
>>232からの流れからすると別にいいんじゃないの。
ルーンの公式サイト関係の話題だし。

256 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 21:17 ID:???

多分K○Sファクトリーはヴォイスとは関係ない会社だよ。

257 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/27 09:22 ID:???

いや、実はヴォイスの子会社か何かで
ヴォイスの社長に悪知恵をつけられたんじゃないか？

>>246
誰か↓の詳細キボンヌ。

78 名前：東京都名無区投稿日： 2003/02/25(火) 22:37 ID:/WWHMaUY
昨日ブロードウェイ３階のK-SPOTって店で、客が監禁されてなんか脅され
てるっぽかったよ。ヤクザの店？

258 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/27 13:06 ID:???

それにしても酷い会社だな

259 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/27 23:28 ID:???

同じ書き込みをあちこちで見つけますた。
SOHOの求人掲示板ではデザイナーやライターの募集をかけまくって
占い系の掲示板ではヤラセの書き込みをして、
ここの社員になったら書き込みの仕事が大変かも。

ドコモの『ルーンの導き』良かったよ / めぐ引用返信
ドコモの新着サイトの『ルーンの導き』良かったよ。私は結構気に入ったかも…
No.517 - 2003/02/07(Fri) 00:10

260 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/29 08:19 ID:???

その会社、今いろんな掲示板で話題になってるよね。
でも求人募集かけまくりで会社名も（悪い意味で）有名になったから
もう応募する人もいないんじゃない？

261 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/30 03:57 ID:???

で、実際ルーンって当たるの？

262 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/30 06:09 ID:???

>>253
渋谷じゃなくて中野じゃねえの？
検索かけたら中野だったし、店も中野にあるみたいだし。
それともぶさいく社員たちで、若い女の子囲むために渋谷に
新店でも作るのかね？
こんな会社があるんじゃ、ルーン占いなんて真っ当じゃないと思われそうな罠

263 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/30 20:03 ID:???

へー、サイト名は「ルーンの導き」なんだ。
有栖川有栖の小説からパクったわけ？

264 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 01:44 ID:???

>>262
>>248にこう書いてあります。
> ４月から渋谷区に移転するらしい。

中野ブロードウェイ3Fの店舗兼事務所では、客の眼もあるだろうしな。
店舗が複数の従業員雇うほど儲かっているとは思えんから、新店ではなく
事務所だろう。渋谷区といっても渋谷とは限らんし。
これから応募する人、監禁・恐喝なおさら危険。
「渋谷区」で会社名のない募集に要注意だな。

>>263
この会社の体質からするとパクりでしょう。
> すべて外注デザイナーやライターまかせで、著作権と利益は一人占め。
> 外注デザイナーやライターは交通費程度の報酬でボランティア扱い。
> 何かあると契約書をたてに外注に脅しをかける。責任はすべて外注。
凄いね、この会社。

265 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 06:33 ID:???

>>263
有栖川有栖とドコモに教えるべきでは？

266 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 08:48 ID:???

ドコモには教えるべきだよな。
あの会社も犯罪の片棒担ぎたくないだろうから。
あと、有栖川有栖に教える手段は見つからないのだが……有栖ファンに教えるべき？
有栖バンってあるの？

267 ：bloom：03/03/31 08:57 ID:5zgyXdCm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

268 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 09:21 ID:???

有栖川有栖の公式サイトはないけど
マスコミ電話帳には有栖川有栖の住所が載ってるよ。

269 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 12:16 ID:???

以前やってみたらなんだか占いの結果は抽象的でよくわからんし、抽象的な
本の内容そのまま載っけてるだけ。素人っぽいイメージ。
即マイメニューから削除したよ。二百円損した気分。
専門の人間もいないようなルーン占いはドコモ公式サイトにはいらんな。
無料だったら見てやってもいいけど。

いろいろ悪い噂がつきまとう黒い会社かあ。悪の秘密結社か新興宗教？
脅されたっていう出入り業者はドコモに公式サイトからの削除嘆願メール
出してみれば。
あの程度のサイトが公式からなくなっても誰も困らない。

270 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 18:17 ID:???

公式からなくなってもっと良質なルーン専門サイトが出来て欲しいよな。
前に俺も登録してみたんだけど、やたらめったら文が長くて疲れた。

271 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 19:36 ID:???

『お仕事オークション』よりKNSの報酬
企画書作成５ページ＝３千円以下
トップページイラスト（ドット絵５点）＝５千円以下
コピーライティング（全部で）＝１万円以下
アイデア＝全て外注からパクリで無料
外注もこんな安い料金で脅されてまでよく仕事受ける気になるね。
これで良いものができればスゲえよ。

272 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/31 22:13 ID:???

サイトには監修者:ラルフ・ブラムと書いてあるけど
この人「ルーンの書」の作者だよね。
本当にこの人が監修してるの？
誰かが原稿を英語に訳して、それをラルフ・ブラムがチェックして、
ラルフ・ブラムのチェックををさらに日本語に訳す、、、
なんて面倒なことやってるわけないよね。
個人的には、そのへんがどうなのかを知りたい。
関係者さん、詳細キボンヌ。

273 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 00:06 ID:???

ドコモ　お客様相談室
http://cs.nttdocomo.co.jp/

274 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 01:11 ID:???

新手の宣伝？

275 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 03:26 ID:???

>>272
本の監修だけでしょ。
サイトが本の内容そのままパクりだからそのまま名前が出ているとみた。
なんの工夫もないよ。

276 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 03:36 ID:???

ついでに
関係者は他の掲示板に詳細書き込んで実際に脅されたそうだ。
危険過ぎる。

277 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 03:42 ID:???

>>273
ドコモお客様相談室のどこから送ればいいのかね？
それが分かって関係者がいっせいに送ればなくなると思うんだが。

278 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 06:49 ID:???

(2)DoCoMo お客様相談サイト
　　　　　↓
ご意見・ご要望はこちら
　　　　　↓
（右下）お問合せ受付

279 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 15:50 ID:???

>>272
直接ヴォイスに問い合わせて聞いてみたらどうよ？
http://www.voice-inc.co.jp/index.html
携帯サイトに本の内容がそのまま載ってるんだけど、出版社とKNSって
関連があるの？って。
関連なかったら勝手に著作表示してるから訴えられるかもね。

280 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/01 17:44 ID:???

>>261
有料サイトは使ったことがないからわからないけど、
ルーンそのものは当たりますよ。
当たるというか、適切な道を示してくれます。
サイトを利用するよりも、自分でルーンストーンや
カードを使って占うのが一番かも。
自分で作ってもいいけど、iモードだったら
cgi.meditator.net/i/sp/とかの無料サイトを利用して、
ルーンの解釈はサイトに頼らず自分流で、という方法もありますよ。

281 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 02:13 ID:???

有限会社ＫＮＳファクトリー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049188030/l50

282 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 08:38 ID:???

>>281

>そのほとんどが虚実内容

よくもそんなことが書けるね。ほとんどが事実なのに。
仕事料金が少ないのも事実。脅しているのも事実。
嘘ついたりおどしたりして契約書にサインさせるのも事実。
あちこちの掲示板に募集かけまくってるのも事実。
デザイナーやライターの間で評判悪いのも事実。
自分の会社がなんでここまでいろいろ書かれるのか
その理由を警察にもちゃんと説明するんだよ。

それと、“本当に”そんなにたくさん迷惑メールが来るなら
全部コピーして警察に提出するのも忘れずに。

283 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 10:27 ID:???

Y君登場記念age。

284 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 11:12 ID:???

>迷惑メール等の悪戯・嫌がらせも多く業務に大変な支障をきたしております。

いろいろな求人サイトにむやみやたらと募集出しているせいであって自業自得。
ここのスレは関係ないんじゃないの。

285 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 11:47 ID:???

漏れもいろんなSOHO系の掲示板でこの会社の募集見かけた。
確かにあれだけメルアド晒せば、迷惑メール来るのも無理ないよ。

286 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 12:37 ID:???

山●タソ、今日は大忙しでつね（W

287 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 13:49 ID:???

>>281
デザイナーやライターをさんざん脅したくせに、警察に相談中なんて
ホントか？

288 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 13:57 ID:???

多分ハッタリでしょう。
警察に相談中じゃないと、このスレの削除依頼出せないからね。
でもホントに警察に相談してほしいな。
そのほうが脅したことがバレやすいから。

289 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 14:02 ID:???

>>288
＞警察に相談中じゃないと、このスレの削除依頼出せないからね。
＞でもホントに警察に相談してほしいな。

警察に相談すると、証拠保全で削除は一時的に見送られるんだがな。
自ら首を絞めてる？

290 ：あげ：03/04/02 14:05 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049188030/5
監視してるようです（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

291 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 17:38 ID:???

K●Sファクトリーの●崎君てさ、今まで思いっきり実名晒して
仕事募集の掲示板に書き込んだり、２cnの削除依頼出したりしてるけど
大丈夫なのかな？
最後の最後で会社に裏切られたりして。

と、言ってみるテスト。

292 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 18:31 ID:???

>>291
何かあったら全責任押し付けられると思われ。

293 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 21:29 ID:DNI0K5pz

携帯サイトだけど、
http://www.lucky-navi.net/
にもあるよ。ルーン

294 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 22:09 ID:???

>>293
見にいったYO!
最初エロサイトかと思ってドキドキしたYO!（W

295 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/02 23:36 ID:???

>>293
「ﾙｰﾝ占いの部屋」マジいいじゃん！
こちらのサイトは悪い波動を感じないよ。

296 ：削除マシーン ★：03/04/03 06:54 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049188030/l50
上記削除依頼より来ました、異論・反論などある方は七日以内に上記スレまで
お越しください

297 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 11:55 ID:IQbkH7S6

http://www.facade.com/runes/

ここもけっこういいと思うけど。

298 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 13:06 ID:???

>>243
KNSファクトリーのホームページが本日更新されますた。

これは誹謗・中傷ではないよね。

299 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 13:12 ID:???

>>297
外国語サイトはわかりにくいよ。流れから携帯サイトの話題なんだけど。

有料サイトより無料サイトの方が出来がいいようだ。ぜひお試しあれ。
http://www.meditator.net/i/sp/　i-spread
http://www.lucky-navi.net/i/　ラッキー・ナビ！
他にいいサイトない？

300 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 15:06 ID:???

いくら削除依頼を出しても、あの会社の体質が変わらない限り一緒じゃないの。
このまま削除されても、どうせまた書き込まれるだろうし、この板はまだ
人が少ないからいいけど、もっと人が多い別な板に書き込まれたらアウトじゃん。
この七日以内にどういう動きがあるのか見物だね。

301 ：山崎剛：03/04/03 17:31 ID:???

（＾＾）/□　←契約書

別な板で、山崎渉に対抗してこんなキャラができたりして。

302 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 20:45 ID:???

>>301
ﾜﾗﾀ

303 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 23:59 ID:???

色々ここで言うなら、正々堂々反論しろ！

304 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 00:10 ID:???

>>303
あんた山●君？

305 ：傍観者：03/04/04 00:16 ID:???

なんか不穏な空気を感じつつ
警察沙汰・法廷論争になるんだったら
経過報告ｷﾎﾞｿﾇ

306 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 02:05 ID:???

>>303
きっとみんな正々堂々と法廷で反論するために準備中だと思うのだが。

307 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 08:57 ID:JqGVQswx

反論アリか
これ削除見送られるぜ

308 ：bloom：03/04/04 09:12 ID:Mk/zz3SZ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

309 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 09:18 ID:???

削除されないとしても、ちょっとスレ違いな気がするので
別のふさわしい板に新スレを作るほうがいいと思う。
一応テンプレは準備したので、スレ住民から移動しろという声が
上がったらすみやかに移動します。

310 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 09:48 ID:???

>>309
以前からこのスレにいる住人としては移動して欲しいような・・・。
そっちの件も興味深いんだけど、そっちの話題ばかりになっちゃうと
本来のルーンの話題が埋もれちゃうような気がして。
新スレが出来たらそっちにも遊びに行くので、ぜひよろしく～。

311 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 09:55 ID:???

山崎くんへ

確か警察に相談中だと削除されませんよ。
証拠保全の為に。
まあ、このスレ全く読んでませんが。

312 ：309：03/04/04 10:22 ID:???

>>310
では、近いうちに移動します。
純粋にルーンを楽しむスレ住人さんに迷惑かけてごめんなさい。
新スレにも遊びに来て下さいね（w

313 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 12:50 ID:???

K社のY殿へ、一応確認。

某掲示板で契約書や脅しの件についての弁明を求められてるけど
２、３日待っても何も弁明しない場合は、新スレを立てます。
それでいいかな？

314 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 18:20 ID:???

脅された人は中野警察署に届けを出そう。
騙された人は詐欺罪で訴えよう。
どちらの言い分が本当かはっきりさせればいいんじゃないの？
漏れは山●君の方が嘘つきで卑怯だと思ふ。
今までいろんな人に恨みをかうようなことしてるでしょ？
火の無いところに煙は立たぬってね。

315 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 20:19 ID:???

>>314
公式サイトなだけにマスコミ巻き込んで大火事になりそうな予感age。

316 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 20:44 ID:???

おいおい、山崎君だけを責めちゃいけないよ。
社長の石田君も共犯者なんだから。

317 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 20:51 ID:???

>>315
ねえねえマスコミってテレビ局それとも雑誌？
いいねえ。第三者にも判断してもらって世論に訴えられるし。
事実が判明したときのNTTの対応が楽しみだ。

318 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/04 23:12 ID:???

>>316
共犯者てゆーか首謀者とその手下。
ショッカーならば、名前の出ない首領と死神博士のイメージか。
虐げられたクリエーターたちが、組織を脱出し戦う。がんがれSOHO戦隊！

319 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 03:40 ID:???

脅されてる人たち見つけた。
http://bbs2.on.kidd.jp/?0201/soho
なんだかＫＮＳ・山崎氏に脅され続けてるのが掲示板から見て取れるのだが、
真面目に助けた方が良さそうな。
ひとまず、これでどれだけＫＮＳファクトリーの言ってることが嘘か分かるので、
見に行ってみよう。

320 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 07:22 ID:???

新情報ゲッツ！d(^_^)b

> 電話での直接脅し担当は石田。メールでの脅し担当は山崎。

321 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 09:04 ID:???

だんだん話が大きくなってきたな

322 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 09:31 ID:???

>>301
今はじめてメール欄に気付いた。

323 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 11:43 ID:X707Mi6e

追加キター
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049188030/11

324 ：山崎渉：03/04/05 13:29 ID:???

（＾＾）

325 ：山崎剛：03/04/05 15:38 ID:???

（＾＾）/□　←契約書

326 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 16:20 ID:D+zzIjVc

記念カキコ

327 ：通りすがり：03/04/05 17:51 ID:???

どーでもいいが、反論した香具師は相応の覚悟をした方がいいぞ。
今の2chのシステムだと、反論→即削除見合わせになる。
そうなると、反論者にも責任が生じるから警察からのIP開示請求の時に
2ch側は削除対象の書きこみをした者と共に反論者のIPも開示する。
で、民事裁判になった場合、被告として訴えられる。

328 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 19:15 ID:???

通りすがりのフリしてカキコしてないで、さっさと弁明しる！（w

329 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 22:39 ID:???

民事の場合、隣のミヨちゃんだって被告になりえると思うんですけど、、、
そんなことはどうでもよくて、ルーンの話ができないのがいやです。
さっさと公共の場でやりあってください。どっちが何だか知らないけど。

330 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 14:39 ID:???

>>327
山崎氏もこっちまで脅しに来て大変だ

331 ：309：03/04/06 15:37 ID:???

>>329
とっとと新スレに移動します。。。

スレ立てられなかったので、誰かかわりにスレ立て頼みます。
初心者でゴメソ。一番ふさわしいのはベンチャー板だと思う。
名前は「監修者ヲルフ・プラム」でおながいします。

↓テンプレ↓
【実印】KNSファクトリーってどうよ？【契約書】

私の神聖なルーンを悪事に使っちゃいけません！

石田君＆山崎君が改心する日はくるのか？
被害者は報酬を手にすることはできるのか？
http://www.knsfactory.co.jp/

【元スレ】ルーン占いの情報お願いします
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1012073749/232-

332 ：あげ：03/04/06 17:21 ID:rqOJ3olh

>>331
ここを利用するのはどうよ？

スレ立て代行依頼所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046899590/l50

333 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 21:06 ID:???

スレ立て終了。移動願います。

【実印】KNSファクトリーってどうよ？【契約書】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049628173/

334 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 22:56 ID:???

ﾜﾗﾀ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046899590/515

335 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/07 16:30 ID:???

>>333
スレ立て乙かれ～

336 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/08 20:34 ID:???

このスレすたれちゃったね。

337 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/08 20:42 ID:???

まぁ、ルーンスレはもともと書き込みが少なくて細々とやってきたからね(^^;
つーわけで、ルーンの情報があったらよろしく！

338 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/16 20:51 ID:QXwATx2Y

ここらで、あげ！

339 ：山崎渉：03/04/17 08:43 ID:???

（＾＾）

340 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/17 12:17 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,〟.,,,〟
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:'"ﾞﾞ,;:''"″ ';
　　　　　　　　　　　　　　 ,;:''"ﾞ: : ‐'′: : : : .:;
　　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　　: . 　.;
　　　　　　　　　　　 ;____/　　○　　: 　 :;　　山崎ｷﾀｰ!!!
　　　　　　　　　　　 ':, /　　　＊　　　　,:
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　　　　　　　　　　　　　　.;': : : 　　: : : 　、
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341 ：山崎渉：03/04/20 03:56 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

342 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/29 17:32 ID:DRElSPgJ

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343 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/14 06:46 ID:???

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344 ：知り合いにいませんか？：03/05/14 08:52 ID:z3ZFpB+c

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

345 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/18 20:48 ID:JYzblQw0

買ってみた。
パワーストーンのミックスのやつにしようかと思ったけど
大きさがまちまちで逆位置とか裏返しとかできなさそうだったから
結局VOICEのやつにしちゃった。
パワーストーンのはアメジストとかクリスタルとか色んな石が混ざってるし、
それぞれの石の力もあるだろうから、邪魔になるような気がして。

VOICEのやつ、1年以上売れてなかったみたいでずっと同じ棚にあった。
何度も見てたけど、ここ1週間くらいで急に気になりだしたから
これも出会いかもしれぬと思った。

346 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 20:03 ID:MtmZSMiL

木製のルーンってどうなんでしょ？
自分はVOICEルーンの書を購入したんだけど、石同士が
こすれる感触が嫌かも・・・（汗

木製のルーンをどっかのサイトで通販してたんで、購入を
考えております。

347 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 21:16 ID:???

>>346
ルーンってもともとは木片を使ってたんじゃなかったっけ？（勘違いだったらごめん^^;）
耐久性は石には落ちるのかもしれないけど、個人的には良さげだな～って思います。

348 ：346：03/05/19 21:38 ID:MtmZSMiL

>347
そうそう、耐久性も落ちるし、もちも悪いかもしれないけど
なんか使い込んで行くうちに味が出てきそうだし
手彫りってのが良さそうですよね。
リンゴ、イチイ、カシの３種類を売ってるんだけど
個人的にはリンゴの木か、イチイの木の色がいいかなぁと思ってます。

でも臭かったらやだなあ・・・

349 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 23:57 ID:UEaeZlQ6

もともとは木の枝を利用して使っていたと思われてます。
そのころの占い方はたぶんキャスティングでしょうね。
スプレッドも地面に魔法陣っぽいものを書いて行っていたと思われる。

そのころ使われていたスプレッドって今の世には伝わってないんでしょうねぇ。
ルーンキャスティングも一度くらいはやってみたい。

350 ：347：03/05/20 00:36 ID:???

>>348
木製の木彫りのルーン・・・・私も興味が湧いてきました。
匂いはあんまりしないんじゃないかな？　だって、ほら、木製の玩具（積木とか）
だってほとんど匂いってしないじゃない？
これは私の推測にすぎないけど(^^;

351 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/20 00:37 ID:???

>>349
ルーンキャスティングってカッコ良さそうだよね（そういう問題じゃ
ないかもしれないけど^^;）。
昔のやり方って知りたいなぁ・・・。

352 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/20 20:55 ID:esbpIfOy

私は石製？粘土製？のルーンなんだけど
木って軽そうだよね。
手触りとかも、積み木のおもちゃのような感覚かなぁ。
カチャカチャ、カラカラ音がしそう。

353 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/21 21:29 ID:p03jPSha

魔女の家BOOKSのルーン・タロットﾎｽｨ・・・
けどどこ探しても売ってませんですー。

色んなサイト見ると、この本が最良だって
書いてある。鏡リュウジ氏のもいいらしいけど
やっぱルーン・タロット欲しいなぁ・・・
どっかにないかなぁ。
隣接する市の古書店全部回ったけど無い。
田舎だからなぁ。

354 ：山崎渉：03/05/21 23:21 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

355 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/24 00:36 ID:???

>>353
私もそれ探してるんだけど、見つかんない(>_<)
うちも地方だから、探しにくいということはあるのかも。。。

356 ：353：03/05/24 10:52 ID:c3L8Erh4

>355
やっぱり？
持っている本がルーンの書だけだから是非欲しいんだよね～。
ルーンの書、なんだか意味がとり辛くて。
仕方ないのでネット検索してルーンの事を書いてるページで
勉強してみたら、いかにこの本の見解が偏ってるかわかった・・・

引き続き頑張って探します～

357 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/24 15:39 ID:???

魔女の家BOOKSは通販もやってますよ。
わたしも田舎に住んでるんで通販は重宝しています。
電話で在庫の確認をして、郵便で注文、という流れになってるらしいです。

とりあえず問い合わせしてみてはいかがですか？
受付の電話のおっちゃんがちょっと頑固ぽいのがアレですが(w
電話番号、書いていいのかなあ、削除対象なのかしら。

358 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/24 15:44 ID:7ql5J8L+

＞357
ありがとう。でもその本、絶版なんですわ。

359 ：357：03/05/24 16:55 ID:???

あうー。道理でパンフレットとか調べても載ってないと思いました。
知ったか振りで偉そうに書き込んでしまってごめんなさい…。

ちなみにわたしも最近ルーンに興味を持って
勉強をしてみたいと思い、いい本はないかと探しているところです。
古本屋などマメに回って見つけるしかないんですかねえ。

360 ：355：03/05/24 20:02 ID:???

>>356
「ルーンの書」は私も持ってて、あれが初めて買ったルーンの本だったんだけど、
あの本って私もなんか使いづらい！と思う。
やっぱり見解が偏ってるからかなぁ。

361 ：356：03/05/24 21:55 ID:Zpkv+r8f

>359
いやいや、とんでもない。ありがとう。
何でそんな本を絶版にするかなぁ？って感じですよね・・・
古本屋にも、ああいう付録付の本ってなかなか無いんだよね。
それも占いっていうマイナージャンルだし・・・

＞360
やっぱ訳書ってのは読み辛い。
それに、読解の仕方がすっごくぼかしてあって、漠然とした
リーディングしかできないから入門書としてはきついかも。
なんかビビッときちゃって書き留めました系の本だから
見解が偏ってるってのも言えるけど。
実際のルーンの並び順とか意味とか、北欧神話に基づく
文字の意味ってのをネットで調べて唖然でしたもん。
と言ってもいまの所、あれくらいしか手に入らないんだよね・・・

とりあえず鏡リュウジ氏の神聖ルーンなんとかって
本を楽天で注文してみました。
ルーン・タロットほどじゃないけど、割と良いらしいって事で。
しかしこの本も絶版？品薄？っぽいですね。

362 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/25 21:15 ID:FMkbzVrf

友人が国家試験を受けるにあたり、結果をルーンで占ってみました。

まだ経験が浅いんで、練習がてら、3つのルーンで占う
やり方とか、ワンオラクルとか、毎日1回づつひいてます。

そしたら、試験結果に関しての部分で妙にハガルが出る事が多いんです。
これってどういう事でしょう？

ハガルって、変容とか大変化とか試練とかいう内容みたいだけど・・・
これは試験に受かった事による環境の変化のことなのか
それとも試験自体が不合格というのを意味するのか・・・

誰でも良いのでご意見下さいまし。

363 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/25 22:48 ID:???

>>362
何かを警告してるよね？何か大切なことを忘れてないか、とか。
占ってちゃんが出てくるから、あんまりこういう解説したくないけど。

364 ：362：03/05/26 08:04 ID:YdHSAnnJ

>363
ありがとうございｍす。
警告ですか。
試験自体は既に終わっているから合否のみがわかればいいんだけど
大切なことを忘れていないか・・・って事かぁ。
試験後の行動なんかも示唆してるのかもしれませんね。

365 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/26 18:21 ID:pkww6P5n

>>362
私もちょこっとしか出来ないけど
試験結果ダメっぽくないですか？
他の石って組み合わせでどうにでも解釈できるけど
ハガルってすごくネガティブな気がする・・・
ぜひ結果教えてくださいね。

366 ：動画直リン：03/05/26 18:26 ID:PUB4hxHJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

367 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/26 23:26 ID:pDuQPOIT

>>362
漏れが占ってハガラズだったら、試験は不合格だと見ますね。
望みかなわず、の代表みたいなルーンだから。

368 ：362：03/05/27 20:26 ID:IHG92klK

＞367
マジすかー。
全然集中力が無いんで外れることもあるかもだけど・・・
やっぱり良い内容ではないんですね。

今日占おうとして袋持ち上げたら底のほうを持っちゃって
半分くらい石がこぼれちゃった。
拾って戻しといたけど・・・
夜になってカバンの底を見たら、ハガラズが転がってました。
何故かこいつだけ見逃した。うーん・・・

ちなみに、そのほかによく出るのがギュフ、マン。
どっちもわりと良い意味ですよね。

最近、この3つが出ることが妙に多いのです。

ちゃんと袋の中身はシャッフルしてから選んでいますが
不思議なものですね。

369 ：山崎渉：03/05/28 14:07 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

370 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/29 14:02 ID:drHaLSBJ

age

371 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/30 00:54 ID:???

ルーンひよこです。
石を袋に入れて1個ずつ取り出して判断するって書いてあるんだけど
取り出したときに文字が横だったり、何も書いてない裏面だったら
どうしたらいいんですか。その本には正と逆の意味しか書いてないので分かりません。

372 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/30 01:14 ID:n1IHOLAJ

>>371
昔に二見から出ていた『The Rune Stones』（鏡リュウジ訳）には裏表や横の意味も
あったと思うけど、基本的には気にしなくて良いと思いますよ。
普通のルーン石は縦か横かは分かるものだし、わからなくても右向きか左向きかで正
逆を決めてしまえば良い。裏は一切無視だしね。
でも、キャスティングなら裏とか横とか、斜めなんかも気にしてみるのもありかなと
思うな。

373 ：371：03/05/30 01:22 ID:???

>>372

374 ：371：03/05/30 01:24 ID:???

>>372
ありがとう。
そのことだけで、前に進めなかったんです。

375 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/03 07:14 ID:mn3fkMB7

ワンオラクルで3回占ったら全部ラドが出ました。
全部質問は違うし、正位置2階、逆位置1回という結果でしたが・・・
袋の中でしっかりシャッフルしたんで、不思議な事もあるもんだなと思いました。

色んな占いの仕方をして試してるんですが、袋から一つづつ出して行き、
最後に残った３つがどんなルーンだろうというのも試してみました。

そしたら、ダエグ、ハガル、シゲルというすごい結果に・・・
左から並べて過去、現在、未来とすると、結構良い結果なんだけど
すごいルーンが集まったもんです。うーん。

376 ：362：03/06/05 21:44 ID:Q95TBAkG

友人の試験結果。
やはり不合格でした(;´Д`)
しかし占いは当たった～～～。

そして自分の転職について占った。
離職を切り出す前はオセルの逆位置、イングの正位置が出たんだけど、
離職を切り出した後はオセル、べオークの逆位置がかなりの確率で出ます。

あんまし良くないのかなぁ。

377 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 21:47 ID:Q95TBAkG

371さんが言ってる位置の話だけど・・・
自分は正位置、逆位置しか気にしてませんでした（汗
裏返ってたら、正逆が反対にならないように表向きに
変えてます。無理やりだよなあ・・・

ちなみに。
どこか、インターネットで比較的正しいルーン解釈のされている
サイト知りませんか？
勿論解釈にも色んな種類があると思うから、色んなのを見て
勉強したいんですわ。
ルーンの書だけでは限界があって自分でも探してるんだけど・・
ひきやすいので、本に直接書き込んじゃってます。

378 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 23:49 ID:RUyTkaB/

>>377

ttp://homepage3.nifty.com/April/rune/index.html

取りあえず、ここはどう

379 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 23:52 ID:RUyTkaB/

>>376

前の仕事はあんまり向いて無くて、辞めて正解
だけど今はまだ新しい仕事をスタートさせるには時期が悪い、という感じ。
オセルの正位置は単純に読むと家業を継ぐだけど・・・、ベオークが逆だ
からそれもお勧めしがたいな

380 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/07 20:39 ID:gRs1Jt96

仕事についてべオーク逆が出るって事は
今の仕事について大切な何かを見失って混乱していて
成長が阻まれてる状態ととっていい？
それとも単純に成長の妨げになるから辞めなさいって
解釈したほうがよい？

381 ：379：03/06/07 23:47 ID:W0F/fQaT

計画の見通しが甘い、もしくは折角良いプランでもタイミングが悪く頓挫する可能性が
ある、という感じもある。
家業を継ぐという意味とリンクさせた場合は、実はその仕事が本人に向いて無い。
だからうまく仕事がはかどらない、という感じがしました。

382 ：380：03/06/08 19:44 ID:h6qetcEB

なるほど。ありがとう。

その時その時によって、出るルーンが偏るんだよなー。
不思議なもんで。
381さんはどう？実際、ルーンで占って当たる？
私はまだちょっと自信が無い。

383 ：379：03/06/08 23:10 ID:InRlyHhH

379=381

こうなって欲しいな、と思ってルーン引いたら思った通りのルーンが出て、しかもきっちり
外れることあるよ。その逆もあるけど。
頭を真っ白にした時のルーンは結構当たるよ。

384 ：380：03/06/09 19:51 ID:C7cw7cwr

＞383
やっぱりそうだよね。
こうなって欲しい、もしくは絶対なるだろうなんて思ってると
そのまんまのルーンが出て、しかも外れる。
ってことあるよ。同じだ～。

頭が真っ白だと確かに当たる。
不思議だよね～。

385 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/20 22:17 ID:vsjbqXsy

占いリサーチ本みたいなのが書店にあって立ち読みしてみたんだけど、
ルーン占いの的中率はイマイチみたいな事が書いてあった。

最初ルーンの書でやってたんだけど、最近、現在手に入る中で
最良といわれる鏡リュウジ氏の神聖ルーン・タロットを入手。
書店だとなかなか売ってないけれど、esBOOKSで手に入れた。
カードは使わないけど・・・本は良いです。
ルーンの書に不満をお持ちの方は是非。

それから、ルーンの書の焼粘土ルーンも良かったんだけど
木のルーンを買ってみました。イチイの木のやつ。
メープルフォレストとかで売ってるやつです。
思ったより小さかったけど丁寧に作ってあって良かった。
でも焼粘土のよりもかなり軽くて、袋の中でふるいにかけるようにして
選ぶ私のやり方だとルーンが全部逃げちゃう～～。

386 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/25 21:56 ID:9qVInZYF

正直・・・当たりますか？
自分で占っている方々に聞きたい。

私は最近、全然当たりません。見当違いのルーンが出ます。
気が散ってるからかもしれませんが・・・
偶然性にかける占いなんてそんなもんなんだろうか。

387 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/25 22:49 ID:???

我が強いとか？ないかい

388 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/25 23:46 ID:DtmilHfa

>>386

自分以外のことを占ってみたら？
ただし、正直言って野球でどっちが勝かなどの当てものはむかない。

それとルーンは多くの情報を得るのが難しいからヒントだと思うくらいでちょうどいい。

389 ：386：03/06/26 19:23 ID:1zsb4bEl

＞387
我は強いですｗ
我が弱い人ならば当たるんでしょうかね？

＞388
自分以外の事を占ってみたほうがいいんですね。
確かに勝敗なんかを当てるのは難しいかも・・・
漠然としたアドバイスのようなものしか出ないですもんね。

390 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/26 19:38 ID:???

>>389さん
我が強いとか弱いとかは関係ないんじゃない？
ただ、どんな占術でも自分を占うのって私情が入ったり冷静に読めなかったり
するから、まずは>>338さんの言うように自分以外のことを占うのが
いいんじゃないかと思うよ～。
私は友達に練習台になってもらって占ったりしてました。

391 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/10 09:37 ID:ywCCemcF

「ルーンの書」についていたルーンを割ってしまいました…。
やっぱり縁起悪いんでしょうか？なにかしたほうがいい？

そして木彫りのルーン入手。将棋の駒みたいだけど
気に入ってます。

392 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 01:04 ID:ehjnbEeX

はじめまして、ルーンはアメジストとローズクォーツに彫られているのを買ったのですが、まだ一回も使ってないでーす。あの文字は神秘的ですよね。(^^)

393 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 01:13 ID:Q/tXrJeD

わざとでなく割ってしまったというのは意味があります。
どのルーンでしたか

394 ：yu：03/07/11 10:11 ID:UzTFqTnX

わたしも鏡リュウジのやつもってます！あれはいい。おすすめです。
とりあえず最初、訓練するためにまず自分のことみてみましたが、当たってました。
かなりびっくりしました。
次に友人の恋愛運や仕事運をみるとそれもまた友人たちに報告したら
怖い！といわれるくらいあたってたみたいです。

ちなみに、私はブランクルーンがやたら出てきました・・・・・・

395 ：391：03/07/12 00:32 ID:G/LFVh6v

>>393さん
お返事遅れてごめんなさい．
ある日ルーンを出そうとビロードの袋をひらくと，
ラグズが一枚だけまっぷたつに割れていました．

その後粘土を焼いて自作したんですが，
エイフワズとソウェルがごっちゃに見えて気に入らなくて，
ついにイチイの木でできたルーンを通信販売で購入しました．

それにしてもナウシズの上下がよくわからない…

396 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

397 ：山崎渉：03/07/12 11:55 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

398 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/13 14:53 ID:???

age

399 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/13 18:19 ID:6lKJ5cwB

イチイのルーンいいですよね。
でも実際に使い易いのはルーンの書についてきた
粘土のルーンだったなぁ。適度な重みがあるから
手を袋に入れ、ふるいにかけるようにして占う
私のやり方には、木のルーンは軽すぎます。
雰囲気はすごくいいんだけどね。

400 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/13 22:13 ID:4YYnVZza

自分の恋愛の行方について占ってみたら
マンが出ました。

現在ワンオラクルにて修行中・・・
あんまり当たりません（;´Д`）
というか、当たってるのかもしれないが
ルーン自体がしっかり白黒つける占いでもないので
当たってるかどうかがはっきり分かりません。

鏡リュウジ氏の本で勉強中ですが、ルーン自体の意味が
たくさんあるんですよね。
肯定的な意味と否定的な意味の両方があるものが多いので
解釈もいかようにもできるというか・・・・

401 ：山崎渉：03/07/15 12:57 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

402 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/16 23:59 ID:5zh9I2vb

RUNE がかなり真剣に趣味になりつつあります．
北欧神話とか調べて世界観を掴んでから，
ワンオラクルに込められたイメージを広げさせようとしてる最中．
当たれ当たれと邪念が入るとハズレを引いたりするけど，
朝起き抜けで枕元の小袋から一枚引くとそれが結構
一日に意味を持たせてくれたりして．

403 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/20 09:18 ID:???

>>386
漏れの場合は「邪念がなくて集中してる時」に限って、
ルーンの的中率は１００％に近いです。
ゆえに下手な質問は聞けなくて恐い。
ただ、個人的にそれらを振り返ると「ルーンの書」に書かれているように、
タイミング的なことに適してるかなぁ…ということ。

あと、最近気付いたんだけど、ルーンの材質によっても
出るサインが若干違うような。同じ質問をしても
ルーンの書についてきたものなら、問答無用の厳しい答え、
イチイのルーンだとまさに防御を促すような答え、
オークだとわりとひいき目の良い答え、とか。
他の方々はどうなんでしょうか？

404 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/20 17:41 ID:???

材質で違うんだったら，いちばん中立的な答えを
出してくれる材質はなんなんだろうね．リンゴの木?

最近イチイの木のルーンを使い出したんですが
いまだに人に説明する時には「石」と言ってしまう…．
ともあれ粘土をこねて焼いて自作したルーンは，あまり大したことを
教えてくれなかった気がします．自分のせい?

405 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/21 23:27 ID:???

オークションでルーンタロットが出てたけど５０００円で落札されてた。
定価が３０００円って書いてあったけど。
これって絶版で手に入らないから５０００円で手に入るのは安い方なのかな。
欲しい・・・

406 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/22 17:49 ID:???

>>405
この間、普通に本屋で買ったけどな。
アマゾンドットコムでも買えるみたいよ、
今確認したけど。

407 ：405です：03/07/22 23:43 ID:???

>>406
それって魔女の家のやつですか？

408 ：405です：03/07/22 23:46 ID:Av+05GTq

連続投稿すみません。
>>406
さっき確認したけど鏡リュウジさんの神聖ルーン・タロット占術ではなくて
魔女の家から出ている方なんです。ちゃんと書かなくてすみません。

409 ：_：03/07/22 23:52 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

410 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/27 18:41 ID:???

ナナカマドでルーンを自作しました。
当たる！怖い！
もう封印しようかなw

411 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/27 20:09 ID:???

ナナカマドについてネットで見つけたページにこう書いてありました。

北欧では、ナナカマドを魔よけの霊木として神聖視している。
雷神トールがはんらんした川を渡ろうとして流されそうにな
ったとき、岸辺に生えていたナナカマドにつかまって渡るこ
とができたという神話があることから、船に小枝を飾って嵐
や海難よけとした。また、トールが雷神であり、雷除けの木
として霊木とされた。

ホント、あたりそ…。

412 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/28 01:50 ID:???

質問があるのですが・・メープルさんでガラスのルーンを買ったんですが
丸いルーンって逆位置をどうやって判断して良いのかわかりません。。。
ほとんど下向いてるなら逆位置と取るんですが、
キレイに横向きだった場合が判断するのに迷っちゃって。
ガラスのルーンを使ってる方でどういう風にしてるのか教えていただけませんか？

413 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/28 20:59 ID:???

人それぞれだと思いますよ。ヨコなら引き直すとか、
右なら下、左なら上とか、ご自分で決めても良いのでは。
もしくは、メープルさんにメールで問い合わせてみては？

414 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/29 17:15 ID:???

>>412
丸いルーンの場合はわからないけど、丸いタロットカードの場合は正逆を
取らないって聞いた事がある。
413さんの書いてるように、自分で決めてもいいし、正逆を取らないように
やってもいいし、自分で占いやすい方法をいろいろ試してみるのはどうだろ？

415 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/29 17:25 ID:f7Po1Lxm

最近、2chでは業者による無断でのアダルトサイト広告が目立っているが、
先日、広告業者が独自で広域の板にスレを立て始めたのをきっかけに、
ついにひろゆきも動き始めたようだ。

アダルトサイトの広告を貼る人たち。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/29 15:52
今まで黙ってましたが、そろそろ規制始めるです。。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

416 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/01 15:18 ID:???

>>362　
超亀レスだけど、
ハガラズが出たら、ダメはダメだけど、
「本人は自信満々なのに、実は落ちていて
大ショックを受ける」という様なニュアンスを含む気がします。

417 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:56 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

418 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/03 21:54 ID:???

今まで、タロット一筋だったのですが、最近ルーンに興味が
出てきてしまいました。でも、ルーンって何なのかも分からないし、
現物も見たことがありません。
あれは、、、どうやって占うのですか？
石に何か刻んであるのに興味があります。
それから、タロットとルーンで鑑定されている方っていらっしゃいますか？

419 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/03 21:54 ID:bSFnF12/

あげます。

420 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/04 16:27 ID:???

>>418
ルーンとタロットで鑑定しています。
併用している人も結構多いよ。
何なのか全くわからないのであれば、まずは検索してみましょう。
「ルーン　占い」などの言葉である程度はヒットすると思いますよ～。

421 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/11 23:52 ID:Pm5dgnj/

ルーンはどの程度の占いが可能なのでしょうか？
例えば、ルーンのみで細かい鑑定は出来ますか？
教えてチャンですみません

422 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/12 21:07 ID:???

>>421
>ルーンはどの程度の占いが可能なのでしょうか？

それは占い師にもよるのではないかと。

>ルーンのみで細かい鑑定は出来ますか？

これも、占う人によるんじゃない？　
私は実力不足だからか、ルーンのみで細かい鑑定は出来ないけど、
私の友達占い師はルーンでかなり詳細に占うよ。

423 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/12 21:08 ID:cqLhcqa/

サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

424 ：山崎渉：03/08/15 17:46 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

425 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/16 23:59 ID:???

定期あげ～

426 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/17 22:58 ID:0WLBChIQ

前にイチイの木のルーンを買った者ですが。

木のほうが霊力（？）がありそうだと思ったんだけど、軽すぎる、
小さすぎるっていうのがあって、どうにもしっくりきませんです。
結局はルーンの書についてた粘土のやつのほうがしっくりきてます・・・
量産品だし、ずっと本屋に並んでたやつなのに。不思議です。

イチイのほうは色も綺麗だし作りも良くて気に入ってるから、
明日から持ち歩いて再び馴染んでくれるよう頑張ってみますが・・
ちなみに、ルーンカードはしっくりきませんでした。
紙よりも重量感のある石のほうが私には合うみたいです。

皆さんも、このルーンは良かった、このルーンはダメだったっていうのありますか？

427 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/17 23:58 ID:???

私は反対にルーンの書についていたルーンは、カシャカシャとこすれる音が苦手で
ゾゾゾ～って鳥肌がたってしまうのでダメでした。重量感があって良いんだけど・・(T^T)
カードもシックリ来なかったな。気に入って使っているのはリンゴの木のルーンです。
確かに少し軽い気がするけど・・・小さめで可愛いかな。

428 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/18 00:13 ID:???

ルーン占いってなんだ？

429 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/18 00:28 ID:kXzbgGzR

ルーンって、どんな時にどんなことを占うの？

430 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/18 20:13 ID:B7ksITdZ

>427
私も結構ダメだったけど、一晩塩水に漬けて浄化の
真似事をしてみたら何となくまろやかになりましたよ。

>428、429
ルーン文字の書いてあるもの（カード、石、小枝など）をひいて
各文字の意味から、結果を出す占いです。
占う内容は・・・まぁ人それぞれでしょうね。
人を陥れる事以外なら何を占っても大丈夫だと思います。
占う時も、占いたい時にルーンをひけばいいです。

431 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/31 16:00 ID:???

ルーンの購入を考えていますが、今のところ水晶を検討中です。
皆さんは何をお使いになられているのかしら？
初心者なのでとりあえず一番人気が知りたいです。
・・・でも、水晶とかだと浄化とかが大変なのかな？？？

432 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/31 23:37 ID:???

携帯サイトのルーン占いだったら
時々やるけど、同時に、携帯サイトのタロットもやると
マ逆の結果が出ることが多い。

どっちを信じたらいいのだろうといつも思う。

433 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/01 09:00 ID:???

>>432
私は携帯サイトのルーンとか、タロットとかはあまり信じていない。
あれは、おみくじ感覚で楽しむものなのでは？？？

434 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/03 09:46 ID:???

皆さん、石タイプのルーンをお使いの方って、浄化とかどうしてます？

435 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/03 09:52 ID:???

>>432
私も携帯サイトやネットの自動占いはアテにならないと思う。

436 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/03 20:17 ID:???

ネットの自動占いはゲームセンターの占いマシーンと同じように
ほんのお遊び感覚で楽しむものだと思います．
やっぱりルーンやタロットはそれなりに人間が
気合いを入れてなんぼの話なのではないかと．

ちょっとだけネタ振り．
遠隔地にいる(目の前にいない)人のことを占うときって
どんなこと考えてます? 電話とかでつながってた方が
よいのでしょうか?

437 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/03 23:43 ID:???

＞＞436　俺は思い浮かべるだけや、その人の物や写真をみながらとか。
思い浮かべるだけでも集中すれば当たる確立は高くなると思う。

ちなみに、昨日、明日海外より帰国の友人夫婦がちゃんと帰ってこれるか
占ったら、ラドの逆、そして、理由を聞くとベルカナの逆が出たんだけど
つまり、移動できない（旅行できない）ことになるということと、
そして、ケガが原因、と解釈したのね。で、心配してメールをいれたら、
すぐに返事が来て、その夫婦の旦那が足に大怪我して、
歩くのもままならないと。でも、なにがなんでも一緒に帰ります、
とのことだった。うわぁ～１つは当たってる！って恐くなったんだな。
日本到着は予定では明日の夕方。さてどうなることやら…。

438 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/09 01:32 ID:???

携帯サイトでも当たるよ

439 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/22 17:51 ID:???

ルーンってタロットの次ステップの占いと言えるかもね～…。
インスピレーションで判断しなければならない部分って
タロットよりも全然大きいし、その分占う側の資質に頼るところが大きい…。
独断だけど、タロット中級者以上でなきゃ扱えない占いかもね。

440 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/22 20:29 ID:???

>>439
確かにそうかも…．
タロットは知識としては知ってる，くらいの私には
ルーンはもっと遠く感じます．毎日木片をいじって
少しでも親しもうとしているのですが，なかなか…．

文字のつながりとか考え出すと深くて面白いのですが，
とりあえずはワンオラクルから地味に勉強しています．

なぜタロットじゃなくてルーンを選んだのか?
それは私が文字フェチだから(半笑い)．

441 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/23 02:30 ID:???

ルーン占いってある意味原始的な占いだと思うのはｵﾚだけか？

現代のように教科書化しちゃったタロットのように分かり易くはないけど、
その分、>>439が言ってる通りｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝとかｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを強く求められる占いって
原始的占いでは当たり前だったんだろうな・・・って思うよ。

そういう意味では、ちょっと貴重な占いといえるかも知れんな・・・。

442 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 22:33 ID:???

石とカード…。
それぞれの利点って何ですか？
どっちにしようか迷っています。

443 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/26 09:51 ID:???

石(ガラスなど含む)、木、カードの三種類がありますが

石…一番それっぽい気分になれる。持ち運びやや不便。
木…軽く小さいので運びやすい。引く時に小さすぎて少し不便。
カード…持ち運び一番便利。でもルーンよりタロットをやってる気分になる。

私は木を使ってます。カード付きの本も買ったけど、使ってない。

444 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/26 18:53 ID:???

>>443
レス、感謝です。
自宅で占う事が多いと思いますので、石にしようと思います。
ありがとうございました。

445 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/28 18:32 ID:???

ルーン占いって人気イマイチだよね。なんでだろ？
タロットよりも当たると思うのだけど。
反面、あまり普及しないで欲しいと思う一面もあるのだが…。

446 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/29 18:38 ID:???

>>445
当たる当たらないはまだわからない(未熟者なので)けれど、
とっつきにくいのは確かだと思いますよ。
タロットは絵でなんとなくわかるし覚えることもできるから。

ルーンはまず文字を覚えるところからはじまるし、
展開した後のリーディングもかなりイマジネーションを
必要とすると思います。
普及は…しないでしょ(笑)。
「ルーンは普及するか?」と考えながら今ひとつ引いたら
ナウシズ(ニイド)が正位置で出ました。まだのようですね。

447 ：445：03/09/30 03:03 ID:???

>とっつきにくいのは確かだと思いますよ。
確かに…。わかりにくい所も美点ではあるのだけどね。

>ナウシズ(ニイド)が正位置で出ました。
なんか笑っちゃったよ。あまりに当たりすぎててｗ…。

448 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/07 17:59 ID:???

>>434
と、特にしてない・・・

ダメなのか？

449 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/09 14:21 ID:???

石じゃなくて木のルーンなんですが、
浄化とかなんにも考えてなかった…。
いつも布の袋に入れて携帯してるけど、
カバンの中にばらばらこぼれてたりとか。
もうちょっと大事に扱わないといけないのかなあ。

450 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/11 22:16 ID:???

最近はルーンやってないけど、キンチャク袋で口がしっかりしていれば
大丈夫だよ。どっかで売ってると思うからさ探せばいいよ。
俺は京都土産の西陣モノの小さなきんちゃく袋にしたけど、
和風の袋でルーン入れるには不思議な雰囲気で自分でも笑ったな。
俺が女で刺繍が上手ならそれっぽいキンチャク袋を自分で作ってそれっぽい
飾りを入れる所なんだけど。。。。石とセットにすれば売れるかなあ。

451 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/12 13:46 ID:???

こっそりsageでご紹介。ttp://www.facade.com/runes/
英語のサイトだけど、エキサイトのHP翻訳に入れればなんとか読めるし、
無料ネット占いだけじゃなく、ルーンの解説や用法にも詳しいです。
（ルーンの素材によって、占う得意分野も分かれる、など。）

452 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/19 18:41 ID:UHJmjakp

＞430
私もルーンの書のルーン、塩水に1晩漬けて
浄化の真似事しましたよ！ｗ
あれ以来表面の粉っぽさが無くなって良いです。

453 ：362：03/10/19 18:45 ID:???

＞416
まさかまだレス貰えるとは思わず飛ばしてしまいました・・・ごめん。
確かに当たってます。まさにそんな感じでしたよｗ

454 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/28 03:08 ID:L17g9O49

はじめまして。
なんとなく占いのサイトをネットサーフィンしてたら、
「ルーン占い」というのが目に付いて少し調べました。
２ｃｈにもやってきましたｗ

漠然とした質問なんですが、
この占いはどのようなかんじですか？

タロットは昔少しやった程度なのですが・・・
統計学的な占いとインスピ的な占いだと、
ルーン占いってインスピ的ですよね？

455 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/28 17:33 ID:???

>>454
それこそｸﾞｸﾞれ。
調べりゃイパーイ出てくるでしょ。

要約すりゃオカルト好きが古代文字に
オカルト要素を見いだして占いの道具に
仕立てたもんだな。
学問的見地からはﾌﾟｯと笑われてるよーなもん。

456 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/28 19:37 ID:???

>>455
するってーと、統計学的な四柱推命とかとは正反対ですねぇ。

占いは学問だと思うけど、これは少し違うのかなー

457 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/28 23:57 ID:vvz+AIeT

>>456
占いを学問だと言ってる時点で違うと思うぞ

458 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 04:05 ID:???

占いって、広い意味では学問的な要素もあるかもしれないけど、
狭い意味では学問じゃないような。

459 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 05:00 ID:???

んじゃ、なんだろ？

460 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 05:31 ID:???

暇つぶしｗ

461 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 10:33 ID:???

占いというのは、世界を動かすサムシンググレートからの声を
伝えるものです。占いが学問だなんて、神を冒涜している。

ちなみに宗教は嫌いですが。

462 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 12:38 ID:???

ここも雲行きがおかしくなってきたな・・・
あのコテに寄生している粘着嵐の影響か

463 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 16:01 ID:???

ルーン文字自体は最初から密教のために
作られ伝わっていったらしいから、
勝手に古代文字をオカルトに見立てたというのは
少し違うような気がします。
最初からお守りみたいな扱われ方をしてきたようだし。

464 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/29 23:47 ID:???

>ルーン文字自体は最初から密教のために
>作られ伝わっていったらしいから、
占いのルーンじゃなくて
文字のルーンの本を読んでみ。

そりゃ占い向けの本じゃ占い優先で
書いてるだろうけどさ。

465 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/30 00:22 ID:3bbT16yH

ルーンやタロットの占いはシンボルを頼りにして、自分のイマジネーションを読み解くものだ。
だからルーンやタロットの研究を学問と言ってするのはいっこうに構わないが、イマジネーション
が湧かない奴が占いやったり、読み方自体を間違えると絶対にあたらんぞ。
もっとも、ある程度読める奴でも簡単にはあたらんが

466 ：463：03/10/31 21:52 ID:???

>>464さん
素直にルーン文字についての文献を当たってみました．
學藝書林の大英博物館双書，失われた文字を読む7巻
「ルーン文字」レイ・ページ著，菅原邦城訳．以下長文失礼.．

確かに「密教のため」に作られた文字，とは言えないようですね．
単に「木に彫るのに適した文字だから保存が利かなかった」と
いうことらしい．ふむふむ自分の心にメモ．
まあ石とかにも彫ってるけどこれも壊されることもあっただろうし．
それぞれの文字自体に意味が含まれていたことは
推測される事実らしいけど，そこに北欧異教信仰との
強い結び付きを見るのは「想像力あふれるルーン学者」の
ある一説，とありますね．

で，ヴァイキングたちがルーン文字を使っていたのは事実．
そして彼らにはキリスト教以前のなんらかの信教があって，
それに基づいた文字の使用方法もあったようですね．
あと，「男」と書くべきところをMannaz一文字で代用したり．
やはり文字自体に意味がある，という感じでしょうか．西夏文字みたいなもの?

でも，やっぱり「文字の力」を信じて身を護るために
アクセサリーとかに刻んでいた，としか思えない事例もあるようです．
ま，呪術とか信教とかの意味も，あったのでしょう．その程度．

以下自分なりの結論．
ルーンで占えるならひらがなでも占える．良くも悪くも．
かるたとかを使って占いの体系を作ったら西洋人にウケそう．
でも文字を使って，そこからヒントを得て占いをするのも占う側の自由．
そのへんに学問的見地とかを含める必要はあんまりない気がします．
学問として系統立てたりしなくても，インスピレーションのほうが強ければ
何を使っても当たるものは当たるのかも．
以上，極私的な読書感想文でした．

467 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 01:26 ID:0QoWsmlY

>>463
＞ルーンで占えるならひらがなでも占える．良くも悪くも．

残念だが既にア・イ・ウ・エ・オの五文字を使う占いはあるよ。
言霊を基本にしている占いだ。しかし、これは言霊学をしっかり習得していないと
出来ない占いで今の時代の占い師が出来る占いでは無い。
言霊自体、一部の古神道の継承者くらいしか理解出来ない難物だからね。

はっきり言って仮名47文字を使う占いも出来なくは無いだろけど、言霊の研究だけ
できっと一生が終わるぞ。

468 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 02:27 ID:???

>464卜術の道具の意味合いにこだわっている時点で無意味。

>465-466が言っているとおり、道具はあくまでインスピレーションを引き出す道具だ。
（特にルーンの場合は、イマジネーションを引き出すのが難しい）

歴史的背景、道具の意味合いに関しては、好きになれるかどうかであって、
占いとしての本質にはなんら影響はない。

469 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/02 13:12 ID:???

不思議なんだが占い好きって
「昔から伝わる～」だの「歴史ある～」だの
歴史考証つけたがる割には曖昧で
嘘くさい考証しか持ち出さないし、
それを喝破されると開き直るのはなぜだろう？

470 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/02 13:20 ID:???

>>469
あなたと同じ人間だからじゃない？

471 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/02 23:25 ID:cvGfEc+i

>>469
どの占いも発生起源まで遡れないからだよ。
ちなみに発生起源がはっきりしていて、その理論がいい加減だと思える血液型占いと姓名判断
は使ってみようという気がおきない

472 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/04 17:27 ID:???

歴史考証つけたがる、ってほんとかなあ。
あまりそんなの考えないでやってますが。
別にいろはかるたでもルーンでも占星術でも下駄のお天気占いも
同じように私は見ています。

占いって、科学的にきっちり予知するというよりも、
そこに出た結果を見ながら占っている相手とカウンセリングして
なにか見落としていた問題点に気づかせ、警告し注意することで
成り立ってる気がするんですが、いかがなものでしょうか。

473 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/06 19:22 ID:???

荒らし、自演対策のため強制IDについて語っています。
皆様のご意見をお待ちしています。

■占術理論実践板自治議論■part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/l50
★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029753001/l50

474 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/16 01:17 ID:Uyrwl8RY

age

475 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/20 23:18 ID:???

家にルーンが3種類。
鏡リュウジのルーンカード
VOICEの石のルーン
月刊○ーの付録についてたルーンカード
3つ目が一番古参で、やはり一番なじんでる。
VOICEルーンは浄化がめんどくさかったんで、古参のルーンと同居させて
なじませている。
このスレ読んで不安になったので、古参のルーンに「きつくない？」と聞いてみたら
ウルの正位置が出やがった。タフだと思いつつ「こいつら（VOICEルーン）どうよ？」と
聞いてみたらペオスの逆位置。ちょっと笑った。
ちなみに「鏡のカードはどうかい？」と聞いたらケンの正位置。
前からそうだったが、結構クール。

面白くなってVOICEルーンに「正味俺のことどうよ？」と聞いたらダエグ。
「古参のルーンはお前らにとって何？」と聞いたらギフ。
意外と謙虚で可愛いかも。

しかし最近は木のルーンがいいかな、とか思ってたり。
素焼きは欠けるからなぁ。

476 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/21 21:32 ID:pRkp29Wb

>>475さん
ルーンとの対話が微笑ましくてつい口元がゆるみました．
占いの道具は単なるツールを越えて対話できるんだなあ．

私も4種類(VOICE，手焼き，イチイの木，鏡カード)持ってますが，
そういう発想はなかった．事情により保存場所がバラバラなので
なんとも．でも今度やってみよっと．あ，でもVOICEのは
ひとつ割れちゃったんだっけ．

477 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/24 21:46 ID:???

私は普段アメジストとローズクォーツのルーンを
使ってます。
アメジストは妙に精神性高くて扱いにくいけど、
仕事する時には一番「いい仕事」してくれる感じ。
使い始めて5年ぐらい経つからだんだん欠けてきたり
してるけど、なかなか買い替えも出来ないし…

トライアングル以外で東京で売ってる店ってあります？

478 ：笑い者：03/11/25 18:33 ID:???

ジブリールさん、いますか～

479 ：笑い者：03/11/25 18:38 ID:???

ジブリースさ～ん

480 ：ジブリール：03/11/25 18:39 ID:By9KW2LK

は～い
これましたー！

481 ：笑い者：03/11/25 18:40 ID:jy/AkC/5

はぁ～しばらく削除依頼におびえなくてすむ

482 ：ジブリール：03/11/25 18:42 ID:By9KW2LK

ふ～
ほんとですね
で、名無しさんって、わらいものさんのことですか？

483 ：笑い者：03/11/25 18:42 ID:jy/AkC/5

ジブリールさんこのあとどうします？

484 ：ジブリール：03/11/25 18:43 ID:By9KW2LK

これ、書き込んだら、変なとこにとんじゃいますね・・・
なんですか？
これ・・・

485 ：笑い者：03/11/25 18:45 ID:jy/AkC/5

>>482ちがいます。さっき来たばかりですから

486 ：ジブリール：03/11/25 18:45 ID:By9KW2LK

まだ、いれますけど・・・
ここのこと・・あんまりわかりませんね・・・

487 ：笑い者：03/11/25 18:45 ID:jy/AkC/5

そうですか？

488 ：ジブリール：03/11/25 18:46 ID:By9KW2LK

485　あ、そうなんですか・・・
みんなも、さそいたいですね・・・

489 ：笑い者：03/11/25 18:47 ID:jy/AkC/5

まあそのうち慣れるでしょう。

490 ：ジブリール：03/11/25 18:47 ID:By9KW2LK

はい・・・！！
では、私の顔・・どんな風に想像してますか？

491 ：笑い者：03/11/25 18:48 ID:jy/AkC/5

さそいますか？みなさん

492 ：ジブリール：03/11/25 18:49 ID:By9KW2LK

491　今、いますかね・・・？
ザに・・・

493 ：笑い者：03/11/25 18:49 ID:jy/AkC/5

>>490想像したことないや

494 ：ジブリール：03/11/25 18:49 ID:By9KW2LK

では、誘いに行きましょうか！

495 ：笑い者：03/11/25 18:50 ID:jy/AkC/5

居るでしょう。さすがに

496 ：ジブリール：03/11/25 18:50 ID:By9KW2LK

o(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪

497 ：笑い者：03/11/25 18:51 ID:jy/AkC/5

行きましょう。北海道カテ来ます

498 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/25 19:10 ID:???

なんかスレ違いのようですが・・・。
他へ行ってください。

499 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/26 16:30 ID:???

>>498
スレ違いどころかサイト違いだよ。
http://local-1.dot.thebbs.jp/1069556823.html

[107]笑い者03/11/25 18:32 az4uRYw0Qgp
ここで。HNはそのままでよろしく
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1012073749/l50

500 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/29 17:47 ID:F5Dwfmka

500ゲト

501 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/01 10:42 ID:vv9SbSuJ

500ゲトおめ。

ところで、ルーンのイメージとか解釈について、皆で話しあってみるのは
どうだろう？
本から持ち出すもよし、実際に占っていく中で出来あがったイメージでもよし。
ルーン文字はエルダーでもゲルマンでも、自分がイメージを掴みやすい方で。
スプレッドのやり方を考えるのも面白いかも。

意見をまとめるのは難しいと思うが、どうだろう。上手くまとまれば、
既存の書籍よりも実践面でかなり面白いものになりそうなのだが。

あと2ヶ月弱で2周年を迎えるこのスレの活性化案として提案してみる。

502 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/01 12:55 ID:T00RBbAc

うーん。ワンオラクルで人に引かせたとき、
ハガラズが出ちゃった時になんと言っていいものやら。
特に初めての相手の場合は「これ最低」とか言いづらくて。

だから、ハガラズの「具象化する」というイメージから
今は最低だけどいつか実を結ぶ…かも、とか言っちゃってます。
占いは未来を見通すことと、相手への精神的ケアも含むと思うので…。
いや、決して都合のいいことばかり言うわけではないのですが。

503 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/01 13:28 ID:???

ハガラズ、例えばオレの場合だと「抗えない流れ」というイメージがある。
良い意味でも悪い意味でもない。相談の内容によりけりか。
確かに、悪い意味合いで出てくることのほうが多いが。

ただ、「自分1人では」という条件付きで出てくる場合も多いので、
大抵は補助的にもう1つ引いたりするが、どうだろう。
個人的に、正逆の別がないルーンは読むのが難しい。

504 ：sage：03/12/01 14:00 ID:u+eJsIQT

雨降って、地固まる
って感じかな～。タロットの「塔」みたいなイメージ。

505 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/01 17:20 ID:???

>>501
その提案、賛成です。初心者ですが、よろしくですm(__)m

ハガラズ、私の場合は「今以上悪くはならない。でも、自分のペースを取り戻す
のに少し時間は必要って感じのイメージ。
>>504が書いてるみたいに、タロットだと「塔」に似たような印象かな。

506 ：501=503：03/12/01 20:38 ID:???

なるほど。いつもは1つだけってのはないから、そこまで読んでなかった。
先のことは別のルーンに任せてたし。
とりあえず1つ出来上がったかな。

【ハガラズ】
イメージ：嵐、大雨
解説　　：自力で解決できない状況。ただし、将来的にはプラスになる。
補足　　：基本的に悪い状況を示している。将来に関する具体的な内容は
　　　　　別のルーンに任せるのも手である。
参考となるタロット：塔

こんな感じでどうでしょ？補足よろしく。

あと、過去ログ見ながらいくつか叩き台を挙げてみる予定。

507 ：502：03/12/01 21:31 ID:???

おお，ハガラズの解釈がみなさんによってなされている．
なんだかとてもうれしいです．確かにもうひとつ引かせて
何が悪いのか，捕捉させるのはひとつの手ですね．
それと，「これ以上は悪くならない」というポジティヴな見方も
あるのだなあ，と感心しました．

まとめについてですが，
こういうのはアンラッキーなものを先にやっつけた方が
いいかと思います．やっぱりみんな占う時には
できるだけ悪いことは言いたくないでしょうから．

というわけでハガラズに続きナウシズ(ニイド)の
解釈を希望．わたしの場合は，ポジティヴには「必要」，
ネガティヴには「不足，欠乏」というイメージです．
正位置だとあまり悪い方には考えません．逆位置だと
まだ足りない，まだ事をなすべきではない，などと読みます．

ところでナウシズの正逆ってどうやって見分けるの?

508 ：506：03/12/01 22:51 ID:???

ハガラズに関しては過去レスに「上昇しているようで下降している」というのも
あるし、「これ以上悪くならない」というのも面白い。上手くまとめられるかな。

ナウシズに関しては、個人的に正逆の別がつきづらいので一緒くたにしている。
先も言ったが、俺はワンオラクルがワンオラクルにならない性質なので。
補足でジャンジャン引いてしまう。正直、スマートじゃないのが難点。
イメージは「必要」、ただし成長やステップアップが前提となっているかな。
正逆の解説案、他にあるかな。見分け方も含めて。

509 ：506：03/12/01 22:54 ID:???

補足。
自作するときは、斜線の部分を真中よりも上か下寄りにすれば正逆は区別
できるかな。

510 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/02 00:06 ID:???

流れぶった切ってすみません。
>475さんとルーンの対話なんですが、
ウルの正位置＞ばっちこいや(#ﾟДﾟ)
ペオスの逆位置＞や、ちっとやばいかも(；´ー`)y-~~
ケンの正位置＞ｵﾚはｵﾚで頑張ってくよ( ´ー｀)
ダエグ＞いい生活さしてもらってますわ
ギフ＞好き･･･(ﾟーﾟ*) 　　　　

ってことでいいのでしょうか。
最近このスレを見てルーンに興味を持ったのですが、意味がわからなかったので自分なりに調べてみたんですが･･･。

あと初心者なので、言ってる事があさっての方向かもしれませんが、
「ハガラズ」のイメージ、私は嵐の後に雲の切れ間から見える光みたいな感じです。
パンドラの箱に残った希望みたいな。
「ナウシズ」は正位置は黄色信号（あせらず、青になるまで待って）、逆位置は交通整備のおじさんです。

511 ：506：03/12/02 00:48 ID:???

>>510
だいたいそんな感じでOK。ちょこっと訂正するならば、
ペオスの逆位置→期待通りには行かないよ
ケンの正位置→やってみてもいいかもね
ギフ→良き先輩ッス、お世話になってるッス

ペオスの逆位置が出たのは、もともと古参のルーンの代わりにVOICEルーンをと
思っていたので、それに対する答えだった。
鏡ルーンはそういった思惑は全くなかったので、ケンが出たと踏んでいる。
実際に鏡のルーンも古参のルーンの代わりにはならないと言われた。

特にワンオラクルだと1つのルーンで色々読み取らなくちゃいけないから、
解釈は複数に渡ると思われる。だから>>510の解釈も正しいと思う。
だからイメージはなるべく簡潔にして、解釈を色々加えてみようかと思っている。
よかったら>>510のナウシズの逆位置をもう少し説明して欲しい。

まとめ：475=506。自己申告しておく。

ちなみに、このスレの諸先輩方よりも俺はヒヨッコだし、正直ワンオラクルでは
自信を持って占えないヘタレだ。だから皆の解釈はとても勉強になるし、
そんな皆で良いものにしたいと思っている。当座は言い出しっぺの責任を
取るつもりでいるが。

よろしくお願いする。

512 ：506：03/12/02 21:37 ID:???

頑張ってみる。

基本的な決め事を考えてみた。

１．文字は基本的にゲルマンルーンとする。ルーン文字の中でも「方言」が
　　少ないようなので。
２．基本的なイメージは大切なので厳選する。具体的な例は解説で述べる。
３．解説は逆に充実させたい。本やサイトの転載でも可。
　　ただし、できるだけ自分がしっくりくるものを選び取ること。
　　これから始める者たちのためである。
４．正逆表裏のうち、正逆を取る。
５．スプレッド等については、ある程度文字に関する検証が終わってからにする。
６．イメージの助けとなるようなタロットや星などの情報も歓迎。
７．ある程度まとまり次第、専用のHPを立ち上げる。（できたら、HPを作る
　　スキルのある人にお願いしたい）

こんなところでいかがだろうか。ちなみに、名称は適当に「２ちゃんね・るーん」
とか考えている。もっとセンスの良い名前も募集中。

最後に、とりあえず手作りのルーンをさらしてみる。
http://cgi28.plala.or.jp/ll/ll.cgi　の「謹製ルーン」。

513 ：510：03/12/02 23:02 ID:???

>506さん
訂正ありがとうございます。ギフが体育会系でワラタｗ
506さんのルーン、それぞれプライドもって仕事してますって感じですね。
謹製ルーンもシンプルでいいですね。手作りルーンを作るときの参考にさせてもらいます。
ルーンって面白い。まだまだ勉強不足なので本とか読んでもっと勉強してみます。

ナウシズの逆位置ですが、『流れを見据え、自分の進むべき道をよくよく確認しなおすべし』って感じでしょうか。
正位置の交通つながりで、パッと交通整備のおじさんが浮かんだんですよね。
誘導灯（＝自分の進みたい道への道標）これを見失うな、しっかり確認して安全運転しとき、という感じだと思います。
参考にさせていただいたサイトさんでは『焦って進むべき道を間違えているので、年長者に相談した方がよい』とありました。
これに影響うけてるところがあるかもしれませんね。

私もここ2・3日からの初心者というか素人ですので、いろんな方の解釈、ルーンとのお付き合いの仕方等伺いたいです。

514 ：506：03/12/05 22:35 ID:FLy4DKWG

風邪引いて体調不良。ルーンもろくに読めやしない。

【ナウシズ（ニイド）】
イメージ：必要
解説（正位置）：成長のために何かが必要である状態。
解説（逆位置）：現状で何かが欠乏しているしている状態。黄信号。
補足　　：ハガラズよりも弱い抑止。正位置は次のステップに進むための鍵
　　　　　であり、逆位置は自分の周りをもう一度見直す時期を表す。

【ハガラズ】（追加）
イメージ：嵐、大雨
解説　　：自力で解決できない状況。ただし、将来的にはプラスになる。
補足　　：基本的に悪い状況を示している。将来に関する具体的な内容は
　　　　　別のルーンに任せるのも手である。最悪であるが故にこれ以上の
　　　　　悪化はない。雨の後には草木が芽吹くものである。
参考となるタロット：塔

こんなところか。

515 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/06 06:09 ID:???

思い付きでしか物を言ってないので外してるかもしれませんが
ナウシズ(ニイド)に重なるタロットは「節制」とかどうでしょうか．

516 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/08 23:38 ID:???

個人的にはナウシズ＝「吊された人」かな

517 ：515：03/12/09 03:23 ID:???

>>56さん
あ，確かにそちらのほうがイメージは合うなあ．
「節制」というキーワードに反応し過ぎたようです．
ナウシズには忍耐，そこで待ての意味もあると思うので，
「吊された人」の束縛感に通じる物があると思います．

ほかに束縛の意味を含みそうなルーンってあったっけ．
イスとかがそうかな? 鏡カード版には「氷の下にもなお流れる
水がある」というイメージが書かれていましたが，やっぱりこれは
ちょっと無理にいい方向へ持っていき過ぎのような気がします．

しかしなんというか，ハガラス/ナウシズ/イスと，このエリアだけ
妙にネガティヴなルーンが多いような．VOICE版で最初は
騙されちゃったけど，ここではゲルマンルーンとして扱うので
VOICE版はまあちょっと参考にする，くらいにしてます．

518 ：506：03/12/10 00:23 ID:lFYdeIEY

【ナウシズ（ニイド）】（追加）
イメージ：必要
解説（正位置）：成長のために何かが必要である状態。
解説（逆位置）：現状で何かが欠乏しているしている状態。黄信号。
補足　　：ハガラズよりも弱い抑止。正位置は次のステップに進むための鍵
　　　　　であり、逆位置は自分の周りをもう一度見直す時期を表す。
参考となるタロット：吊るされた人

特にワンオラクルだと色々読まなくちゃいけないから、鏡版の解釈もアリな
気がする。というか、俺はそう読むことがある。
ということで、次はイスでいってみよう。

基本的には「氷」とか「静止」のイメージでOKと思うが。
ハガラズと違うのは、物事が進展も後退もしない膠着状態であること。
他のルーンと組み合わせると将来的には進展していることが多いので、
下げ止まりという意味ではハガラズに似たものもあるが、その意味合いは
ハガラズよりもボンヤリとしている。

ということで追加・訂正よろしくお願いする。

ちなみに、今いる中でHP作れる人いるかな？

519 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/19 18:28 ID:Qr5V0NuB

最近書き込みが淋しいのはイスを取り扱ってるからでしょうか。

さてイスについての個人的なイメージ。
氷→冷たい→情熱が冷める。または氷→固い→動かない。
ただし冬がやがて春になるように、その感情もまた
一時的なものかもしれない。ハガラズと違って
人間や個人の問題なので、どうしようもないわけではなく
努力や考え方しだいでなんとかなる、時間をかければ。

こんな感じでしょうか。

ところでサイトを作るなら、各ルーンの呼び名を統一しませんか?
ニイド・ナウシズみたいに片方しか知らないと判らないような
ルーンもありそうですし。

個人的には…
フェオ、ウル、スリサズ、アンサズ、ライド、カノ、ギフ、ウンジョー、
ハガラズ、ナウシズ、イス、ジェラ、エイフワズ、パース、アルギズ、シギル、
テイワズ、ベルカナ、エフワズ、マンナズ、ラグズ、イング、オシラ、ダガズ。

なんかいろいろなところから混じってると思いますが
ほかのみんなはどう発音してるんだろう。

520 ：506：03/12/26 00:53 ID:???

時間がたちすぎていた。>>519サンクス＆すまなかった。

読み方は正直迷っている。現状は適当に1つを提示して、他の読み方を（）書き
しているのだが。マイナーゆえの辛さなのか、文字に対するイメージさえしっかり
していればどう呼んでも問題ないことの反動なのか。
俺の場合、VOICEと鏡の解説本から、自分がわかりやすい方を選んでいるが、
脳内で最初に学んだエルダーの読み方に変換しているのも事実。

イスのまとめはもう少し後で。年末は仕事が忙しい・・・。

521 ：519：03/12/26 14:06 ID:9fa55iIV

>>506さん
正月休みにでもゆっくりやるほうがいいと思いますよ。
イスを越えればジェラ(ヤラ)、ちょうど一年の周期を
表すルーンじゃないですか。ここで思わぬ収穫があったり
まとめがはかどるかもしれません。ルーンの道筋を
そのままなぞっているような、不思議な心境です。

522 ：506：03/12/26 20:37 ID:sVLkHUDj

イスの次のジェラか。なおさら年内にイスまでは片付けたくなってきた。
ということで、まとめてみる。

【イス】
イメージ：氷
解説（正逆なし）：冷めているか、または静止、膠着している。
補足　　：抑止の一種でもあるが、その原因は自分に内在している場合が多い。
　　　　　春を待つのも良いが、自分から春を呼ぶことも出来る。

ふと思ったが、とりあえず叩き台を出したほうがいいのだろうか。
意見が出なければそれで確定してしまいそうなので控えているのだが。

523 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/27 19:42 ID:???

イスの解釈、まだ間に合いますか？とりあえず、いってみる。

イスの解釈って難しいですね。まさに今の状態がイスだｗ
何も出来ない・思考の停止・後はそのかたちから、
何かをしようとするも横にそれる事もできずにただ右往左往･･･という印象を受けます。
私はこのルーンには、いいイメージがどうしてもわかないんですよね･･･。ｽﾏﾇ、イス(´･ω･`)

ジュラは収穫のルーンでしたよね。
このルーンをはじめてみた時、二人の小さな子供が丸まって寝てる・陰陽・円という印象を受けました。
そのうち君にごほうび、いい事があるよと知らせてくれるルーンという感じですね。捻りがなくてスマソ。
あとは法則・契約という意味をもつところから、きちんと為すべき事をすれば大丈夫というふうに解釈してます。
ジュラのことを考えるとほんわりします。励ましてくれる感じ。

ルーンの呼称ですが、私はゲルマンとエルダーごちゃまぜですね。　好きなほうの読み方で読んでます。
フェイフュー、ウル、スリサズ、アンサズ、ラド、カノ、ゲーボ、ウィン、ハガラズ、ナウシズ、イス、ジュラ、エイワズ、
パース、エオルー、シゲル、テイワズ、ベオーク、エオー、マンナズ、ラグズ、イングワズ、オセル、ダエグ、ウィアド。

524 ：506：03/12/28 00:20 ID:WDzkV3An

>>523、もちろんOKだ。みんなで作ることに意義があると思う。
イスに限らず、ルーンは解釈が難しいと思う。質問の内容やタイミングで
色々な解釈が出てくるから。そのニュアンスというか、そういったものが
妙に人間臭くて、俺は気に入っている。

【イス】（追加）
イメージ：氷
解説（正逆なし）：冷めているか、または静止、膠着している。
補足　　：基本的に立ち止まっている感じ。情熱がなくなったり、身動きが
　　　　　取れなくなったり。しかしその原因は自分に内在している場合が多い。
　　　　　春を待つのも良いが、自分から春を呼ぶことも出来る。
　　　　　でなければ、いつまでも身動きの取れないままである。

ちなみに、ジェラ（ジュラ、ヤラ）は年明けにまとめようと思う。それまでは
色々と話したい。悪くないルーンだし、正逆ないし。

525 ：519：04/01/05 17:48 ID:p0RIJ0Ph

さて年も明けたことですし、イスからそろそろ離れて
ジェラ(ジュラ、ヤラ)へと参りましょうか。
なんか読みを統一するのはあまり意味がない気がしてきました。
いや、自分で言い出したんですけれども。
結局はその文字が頭に浮かべばいいのであって、
発音なんてしょせん日本人にはできなさそうなものかも
しれないな、などと思っています。

http://www.runemaker.com/runeshome.htm

上記サイトの"Rune Meaning"でルーンを読む発音が聞けますが
(Pronunciation のボタンをクリック)、まあ諸説あるでしょうし
"Other Name" でまとめて書いてあるようですから、あまりにも
違った呼ばれ方をするルーン以外はそれぞれ許容範囲のうちで、
エオローとかアルギスとかユルとか呼ばれるルーンのように
他の発音が思いつかないようなものはあらかじめわかるように
しておく、というのがいいんじゃないかと思うようになりました。

さてジェラについて。上記ページではタロットとも結び付けていて、
このルーンには「審判」をあてているようです。

ジェラのイメージ。一年の終わりと始まり。区切り。
収穫。こつこつした努力が実を結ぶ時。溢れる才能。

ネガティヴな発想をするとしたら、
収穫が「終わってしまった」状態。それはすべて過去のもの。
また、時間は巻き戻らないことから、融通が利かない。

こんな感じでどうでしょう。

526 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/06 00:41 ID:???

ジェラは、あと、例えば、
「焦らずもうちょっと落ち着いて」
「地に足つけてマイペースで」というような形で
たしなめられることが多いですね、個人的には。

この時間に連絡がくるはずなんだけど、遅い、まだかよう～って
焦ってる時にルーンを惹くと、よくジェラがでます。
で、ちょっと肩の力を抜いて数時間なり半日待つと、
待っていたものが来るんですよね。

だから、
個人的には、１年、というサイクルに加えて、
「物事の最適な時期、タイミング」「焦らず待つこと」
それらを含めた「これから来る収穫」、
ネガティブに取るなら、
「時間がかかりすぎるぞ。いつまで待ってるの？」
という意味も付け加えられるかなと
思いますが、いかがでしょうか。

ちなみにあまりメジャーではないですが
Medicine Cardならタートルのイメージです。

527 ：506：04/01/14 23:13 ID:???

遅ればせながら、明けましておめでとう。今年が皆にとって良き年であるように。

ちょっと仕事がバタついていて、あまり考える時間がない。
もうちょっと、待って欲しい。
ないしは、他に意見が出ればそれをまとめて欲しかったり。

528 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/23 21:33 ID:???

ルーンで占いする人って少ないのかなぁ(´･ω･`)

そんな私は紙に書いたルーンを使っているわけだが。
アメジストのルーン欲しいけど、高い。
みなさんは、木、カード、石…色々ありますけど、どんなルーンを使ってますか？

529 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/24 03:17 ID:???

翡翠のタンブルでルーンを作ろうと思っているのですがどうでしょう。
石の性格と合っていると思いますか？

530 ：506：04/01/24 18:03 ID:sd999CpD

お待たせ。待ってなかったとしても言っておく。

ジェラは基本的に「結果」として受け取っている。ポジティブなときによく
出てくるので「悪くない」と言ってみたのだが。
526のタイミング、時期といった意見はとても新しく、かつ納得できる。
525も良いサイトをありがとう。

【ジェラ（ジュラ、ヤラ）】
イメージ：収穫
解説（正逆なし）：結果が現れる。またはその時期である。
補足　　：それまでの行動が結果となって現れる。努力は成果になるが、逆も
　　　　　また然りである。このルーンがあらわしているのは結果自体ではなく
　　　　　その「時期」であることに注意する。収穫の時期を逃した作物は
　　　　　ただ土に帰るのみであるから。

こんな感じだろうか。繰り返しておくが、まとめ方が足りない等の指摘は
何時でもして欲しい。

531 ：506：04/01/24 18:16 ID:???

>528
以前にも述べたが、俺はカードがメイン。木のルーンも欲しいと思って先日、
ホームセンターで木材を買ってギコギコしてたら大家に五月蝿いと怒られた。
山に入っても適当な木が見つからず、しばらく「おあずけ」のようだ。
>529
パワーストーンとかは余り詳しくないが、自分が翡翠のルーンに対して情熱を
持っていれば、きっと上手く行くと思う。翡翠のルーンがどんな個性を持つのか、
逆に楽しみにしてみればどうだろうか。

532 ：529：04/01/24 22:39 ID:???

>>531
レスありがとうございます。
そうですね、せっかく石も買ってきたので作ってみようと思います。
使ってみて面白い事がありましたら、また書き込みます。

533 ：名無しさん＠占い修業中：04/01/25 02:05 ID:???

>531
カードは持ち運びが便利でいいですよね。

>529
翡翠のルーン、綺麗なものにしあがりそうじゃないですか。
私もパワーストーンに関しては詳しくないけど、529さんが
ピンときたんだったら作っても大丈夫じゃないかな。

534 ：529：04/01/25 04:16 ID:???

>>533
綺麗にしあげられるように作ってみます。
タンブルも粗塩で浄化したし。
実は去年の11月に買っておいて迷っていたのですが。

535 ：519：04/01/29 13:59 ID:JaUE5jvx

506さん、忙しさの波も乗り越えたようでおつかれさまです。
ジェラのまとめ、どうもありがとうございます。

さて、次はエイフワズ(アイワズ、エオー、ユル)ですね。
これも名前がいろいろあって大変ですが。

えーと。一位(イチイ。こう書くんだって)の木のシンボル。
また、イチイの木から作られた弓。イチイには毒があり、
魔力があるとされているので朽ちない→いつまでも守られる。
そこから防御、存続。
あと、毒→死。占いでは死→再生、復活はお約束。
そこから、何かが生まれ変わる、大きく変化する、という解釈。

525で挙げたページでは、タロットの「死」を当てているようです。

536 ：506：04/02/01 23:38 ID:???

まだまだ忙しかったりするが、気分転換に悪くないもので。

エイワズ（と読んでいる）は、そのまま「死」のイメージ。
終わったり始まったり、ターニングポイントだったり。
防御や存続は正直イメージ湧かなかった。まだまだ甘いのかな。
ワンオラクルといいながら結局4-5枚引いてしまうし。

気分転換といえば、HPの準備は少しずつ出来てたりする。
皆の気に入るかどうかは気になるところだが、ある程度完成したら
URL告知するんで。

537 ：506：04/02/02 00:02 ID:mRAzXjDq

とは言ったものの、過去ログみて検証してもらうのも大変だと思うので、
非常に未完成ながらもとりあえず公開してみる。

http://f30.aaacafe.ne.jp/~mkrune/

要らなかったらすぐひっこめるんで、ご意見よろしく。

538 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/02 07:55 ID:???

わ～、506さんすごくいいですよー。

539 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/02 19:19 ID:???

>506ﾀｿ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

540 ：506：04/02/03 00:14 ID:hAvHSxvp

いや・・・うん。そんなに誉めても何も出ないぞ？

【エイフワズ(エイワズ、アイワズ、エオー、ユル)】
イメージ：死、イチイの木
解説（正逆なし）：一つの終わり、一つの始まり。朽ちないもの
補足　　：大きなターニングポイントを意味することが多い。とりあえず、
　　　　　現在取り組んでいる物事は1つの終わりを迎える。
　　　　　また、イチイの木の魔力は死を超越する力を与えもする。
　　　　　人は自らの力で櫓を漕ぎ、潮の流れに逆らうこともできるのだから。

こんなところでどうだろうか。

541 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/03 06:29 ID:???

ルーンマジックについて興味あるんですが
何かいいサイトとか参考書籍とかないですか？

検索してもほとんどゲーム関連サイトばかりで(;。;)

542 ：506：04/02/03 23:58 ID:???

>541
参考になるかはともかく、
http://golden-ml.hp.infoseek.co.jp/papers/rune.htm
というのを見つけた。

で、ルーンのことはルーンに聞くのが一番、ということで、早速聞いてみた。
とりあえず人懐っこいVOICEルーンから。
「ルーンを使った魔術ってあるの？」->ダエグ
「今でもそれを知ることができるの？」->ダエグ
「もしかしてそれって、お前自身とか？」->ダエグ
・・・今ひとつはっきりしない。嬉しそうに尻尾振っているのは分かるんだが。

で、辛辣な古参のルーンに質問を振ってみる。
1番目の質問->オセルの正位置
2番目の質問->ダエグ
3番目の質問->フェオ（フェイヒュー）の逆位置
流石、的確に解答してくださる。

結論としては、「昔からずっとあり、それは身に付けるべき時に伝えられる。
急いで求めても手に入ることはない」ってとこか。

543 ：506：04/02/04 00:02 ID:???

そういえば昔、ルーンを始めてしばらくした頃、何の脈絡もなく魔術団体みたいな
ところからルーンに関する講座（？）の案内が来たことがある。

よくよく考えたら、ちょっと不思議というか不気味と言うか。

544 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/04 22:16 ID:???

>543
もしかしたら、世界各国で使用されているルーンたちには
『ルーンネットワーク』という、マスターにも秘密の極秘ネットワークがあるのかもしれんなｗ

「こちら日本地区某所、マスターNO543、本日着任いたしましたルーンNO9876です。どーぞー」
「こちらルーンネットワーク本部。ルーンNO9876、マスターNO543…確認終了。…登録完了。
お疲れ様です。正式に登録が完了しました。
マスターランクEにつき、ルーンネットワーク広報部より、後日資料を郵送します。どーぞー」

>542
いつぞやの、ルーン同士がお互い、相手のことをどう思っているのかとルーンに質問されてた方？
古参のルーンの三番目のこたえが大人って感じで惚れる。
VOICEルーンは、馬鹿な子ほど可愛いって感じだ。
人様んちのルーンに対してスマソ。でも羨ましいよ、543さんとルーンの関係が微笑ましい。

545 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/05 00:50 ID:???

>>543
通販で買ったりすると、個人情報が残って名簿にされたりする事がある。
その団体が何処かからそういう名簿を買ってＤＭ送りつけたのかも。

546 ：506：04/02/07 00:28 ID:???

通販か・・・当時はそんなの利用などできる年ではなかったんだが。
ほかの心当たりは・・・１つしかないが。あそこが名簿を流したとは
信じたくない心境だ。
どちらにしろ、あまりにタイムリーすぎたのは確かだった。

>544の推察は当たっている。>506を書いたのはオレ。
２ちゃんねるでルーンの話を扱っているのに感激して書き込んだ。
今では僭越ながらいろいろやらせてもらっているが。

それで、次はパース（ペオース）でいってみようかと思う。
ダイスカップのイメージでかかれている所もあるが、個人的には
暖炉と、暖炉のそばで密談しているイメージ。
正位置は隠された真実が明かされたり、自分の潜在意識で気づくことがある。
逆位置は秘密の暴露、知りたくない情報を得る、自分自身を偽っている。

こんなところ。

547 ：519：04/02/07 20:25 ID:QMnYmdgd

>>506 さんのクールな仕事っぷりには惚れてます．
いつもおつかれさまです．

さてパースなのですが，これもまた他の人とは
まったく解釈が異なると思うのですが，
個人的に「薬壷」のイメージが浮かびあがります．

正位置は見えないところにある力でプラスの意味をもたらす．
気づかない部分で得をしている．正しい方向へ自然と物事が進む．

逆位置は薬も過ぎれば毒となり，力に頼りすぎて失敗する．
気づいたらよくない状態に陥っていた，というイメージ．

…かなり個人的なイメージなので同意が得られないかもというのは承知の上で．

なお，古い話を蒸し返しますが，>>466 でわたしが示した資料には
perth -- まったく意味不明，としか書かれていません…．
これほど人をおちょくるルーンもないのでは，とも思います．
VOICEのルーンの書では『秘密/伝授』，鏡ルーンタロット本では
『ダイスカップ/チャンス』との解釈がされていますし，
>>525 で示したサイトでは "Mystery, Chance, A Gamble, Pot Luck" と
示され，タロットでは『運命の輪』をあてているようです．

548 ：506：04/02/09 00:49 ID:???

パースは「（少なくとも）本人が気づいていない」ものを指しているようだな。
イメージは固まりづらいか？

ちなみに、件のサイトに「ルーン作製記」をアップした。木工のド素人が
無謀にも木製ルーンの自作に挑む話だ。良かったら読んで欲しい。
とはいえ、現在進行形なので途中までなのだが。

>546の後半では無茶苦茶おかしい発言をしていた。>506じゃなくて
>>475 だった。疲れているんだろうか。

とりあえず、パースのイメージを決めたい。

549 ：506：04/02/09 01:22 ID:???

風呂に入りながら考えた。

「聖櫃」とかどうだろうか。

550 ：519：04/02/09 13:23 ID:GF3R7leS

パースはPの音を表す文字ですから、
おそらく古代ヴァイキングの言葉でPで始まるものを
宛てるべきなんでしょうが…。そこまで言語に詳しくないので
わかりかねますね。『聖櫃』はどうなんでしょう。

おそらく、「箱・壷状のなにか」がシンボルとして
挙げられるのでしょうが…。暖炉も箱ですしね。
そして、その中には何か入っている。

551 ：506：04/02/13 00:34 ID:dhB101i+

うーん、Pにこだわらない方がいいかもしれない。
で、イメージも無理に絞らない方がいいのか。

【パース（ペオース)】
イメージ：箱・壷状のもの。暖炉や箱、壷
解説（正位置）：隠された力を得る。気づかないところにある真実を知る
　　（逆位置）：力に流される。自分が気づかない部分で失敗している
補足　　：自分で気づいていない何かに突き動かされている。それを上手く
　　　　　使えているのか、流されているのかを教えている。
　　　　　それが何であるか、心を研ぎ澄ませて見極めることが大事である。

今回はちょっと自信なし。

552 ：519：04/02/13 23:46 ID:lFqfNgIV

そうですねー．Pにこだわるのはよくありませんでした．
スッキリしなくてすみません．とりあえずパース(ペオース)は
なにか判らないものを包んである「もの」くらいに考えた方が
いいかもしれませんね．イメージがくっきりしないのも
このルーンの特徴だと思います．

もっともっと，他の人の意見も聞いてみたいところですね．

553 ：506：04/02/14 01:20 ID:???

いや、特に気にしなくても構わない。人が少ないのも仕方がないし。
とりあえず25枚揃えて、実占しながら検証するようになれば少しは人も
増えてくると信じている。今はまだ下積みの時期だと思って頑張るしかない。

ちなみに木製ルーンの自作だが、いいかげん材料費で既製品が買えるように
なってきて少し複雑な気分。塗料の組み合わせを完全に間違えたのは痛かった。
詳しくはHPに掲載予定。

554 ：519：04/02/14 03:17 ID:YBJ/up3n

ふむふむ．そうなると次はアルギスですか．
アルジスとかエルハズとかエオローとかいろんな呼ばれ方をしますね．
アルファベットではZを表すものらしいですね．

鏡ルーンタロットでは「大鹿」を示し，友情の表れとみなしています．

VOICEのルーンの書は「保護，スゲ，イグサ，ヘラジカ」．時を得た
行動こそが周囲に働きかけ自分を護る，との解釈をしています．

私がよく参考にしているページではタロットの隠者を当てていますね．
Opportunity for growth (成長のチャンス)，Rapid development(急成長)，
Protection(保護)，Safe refuge(安全なところへ)．

ともあれ悪いルーンではないようです．友情を示している事例も
あることですし，自己コントロールでよりよい状態へと
繋げることができるルーンなのだと思います．どれかひとつ採るなら
個人的に「保護」を選びますが，みなさんいかがでしょうか?

逆位置だと友情にヒビが入る，人を巻き込みすぎるといったイメージ．

555 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/17 22:12 ID:???

age

556 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/19 12:57 ID:fLYrGWPI

506ﾀｿと519ﾀｿのお仕事に感銘を受けました。
参戦しても宜しいでしょうか？

エオロー。
519ﾀｿの四つの中から選ぶとすれば漏れも「保護」です。
が、三本が一本になってることから「和」も連想できませんかね？
…どこの解釈本にも載って無いので微妙ですが（苦笑）
鹿は群れで暮らすそうですし…どうでしょう？

文字見て浮かんだのでカキコしてみますた。

557 ：506：04/02/20 00:36 ID:UxqOU6uj

もちろん歓迎する。>556参戦ありがとう。

アルギスはやっぱり「守られている」というイメージが基本でいいような
感じのようだ。「友愛」という言葉はどうだろう。
逆位置は「過保護」という読み方をするときもある。

【アルギス（アルジス、エオロー)】
イメージ：保護、友愛
解説（正位置）：危険から守られている。良い友情を得る
　　（逆位置）：友情を失う、他人を巻き込む。または過保護の状態
補足　　：誰かの友愛に守られている。それは守りとなり、また成長への
　　　　　手助けとなる。しかしそれに寄りかかり甘えると、その友愛を
　　　　　壊したり、過保護となってむしろ成長の妨げともなる。
　　　　　人は自らの足で大地に立ってこそ1人の人間たりえるのだから。
対応するタロット：隠者

558 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/20 19:24 ID:???

>557

エオローには、
VOICEの「ヒーリング・ルーン」で当てられている
適切な「境界線」というイメージも加えてみたらどうか、と
個人的には思います。
物事と自分、人と自分の間において、
境界線をどこで設定するかで、身を守ったり、
他人との適切な関係＝友愛が保たれる。
このルーンのイメージをさらに明確に掴むには
重要な言葉か、と思うのですが、いかがでしょうか…？

559 ：519：04/02/21 15:21 ID:e6S1lFe2

あ，人が増えている．ゎーぃ．
506さん，いつも詳細なまとめありがとうございます．
そして556さん，558さん，よいアドバイスありがとうございます．

私は普段周囲にルーンを使う人間がいないので
好き者同士で集まって解釈を試みるということが
うれしくてしょうがないです．私はただの文字マニアですが
よろしくおねがいしますね．

VOICEのヒーリングルーンは所持していないこともあり，
「境界線」という解釈には思い至りませんでした．
いろんな本のいろんな見解をつきあわせてみて
そこからさらにオリジナルな解釈が見つかったり，
かえってスタンダードに落ち着いたり，楽しいですね．

アルギス/エルハズ/エオローの意味をひととおり眺めたところで，
次はシギル/ソウェイルですか．

ゲルマン諸語ではSの音価を示し，「太陽」の頭文字となります．
北欧の長く暗い冬を越えて登る太陽は良いエネルギーの象徴，
待ち焦がれた希望でしょう．VOICEルーンの書では完全性，
鏡タロットでもよいことづくめですね．
タロットでは…言うまでもないですが「太陽」，そして「力」を
当てているようです．「力」は獅子座を示すとも言われますし，
その守護星が太陽というからみからも頷ける話です．

560 ：506：04/02/22 23:50 ID:WImvTih+

>558サンクス。「ヒーリングルーン」は持っていないので助かる。
何より参加してくれることが嬉しい。

とりあえずアルギスを少し修正。

【アルギス（アルジス、エオロー)】（追加）
イメージ：保護、友愛
解説（正位置）：危険から守られている。良い友情を得る
　　（逆位置）：友情を失う、他人を巻き込む。または過保護の状態
補足　　：誰かの友愛に守られている。それは守りとなり、また成長への
　　　　　手助けとなる。しかしそれに寄りかかり甘えると、その友愛を
　　　　　壊したり、過保護となってむしろ成長の妨げともなる。
　　　　　大切なのは相手との距離、その境界線である。
対応するタロット：隠者

シギルは、出るとちょっと嬉しいルーン。ただし、過ぎたるは及ばざるが
如しでもあることを表していると思う。シギルは常にパワー全開だから、
自分の状態によっては中てられてしまうし、いつまでもそのパワーを受けて
いてもやはりダメになってしまうような。そんな感じ。

561 ：519：04/02/23 21:01 ID:myGeReBl

>>560
シギルとイスとかがくっついて出たりしたら
どんなふうに解釈すればいいんだろうといつも迷います．

個人的にシギルは全面的に信用してしまってました．
ああ，よかった，大吉だーみたいな感じで．
でも確かに「力負け」することもありますね．
大吉もよすぎてよくないとか言いますし…．

逆位置が無いのであまりネガティヴなことは
考えなかったんです．あまりシギルにばかり
頼っていてもいけないんですね．勉強になりました．

562 ：名無しさん＠占い修業中：04/02/28 12:31 ID:???

今日、とあるサイトでルーン（カード）の無料占いやったら、周囲を表すカードにハガラズ、
未来のカードにマンナズの逆位置・・・。
もうすぐ就職して会社に入るのに、人間関係で苦労しそうなメッセージだ・・・。
たしかに対人関係駄目だしなあ。

でも、最終結果がパース（ペオース）の正位置だから悪くはならなそうだけど。
過去がソウェルっていうのも、何年か前にまでさかのぼれば、あたってるな。
あのころはよかった・・・。

でも、ペオースって、意味がまだよくわかってないらしいですね。
だからちょっと興味深いルーンだったりしますが。

563 ：506：04/02/28 16:03 ID:???

仕事が忙しい時期なので、またペース落ち気味で申し訳ない。

>>562
手元にルーンないし、どういう形の占いなのかもわからないのでオレ流で
読ませてもらうが、まず周囲のハガラズは自分が関われない領域で起こる
出来事を指して、未来にマンナズ（逆）が来るということは自我を抑えること、
またはそれによって良い人間関係を築くこと。
結果のパースはマンナズと絡めて「伝授」と取る。また過去のソウェルも
マンナズやハガラズと絡めて考えると、物事の白黒をきっちりつけたがって
いたんじゃないかと思われる。

総括して、「社会に出るとこれまでに知らなかったような不可解な物事が
渦を巻いているが、それに納得できないからと言って反発してはいけない。
よい人間関係を作って行く中で、彼らがその意味を教えてくれるのだから」

と、こんな感じだがどうだろうか。もともと何を占いたかったのかが
判らないので、余り正確ではないかもしれない。
まあ違っていたら「違うよバカ」とでも言ってくれれば幸いだ。

564 ：506：04/02/29 16:45 ID:fERZlqh+

下がりすぎたか。あげついでにシギルをまとめてみる。

【シギル（ソウェル)】
イメージ：太陽、完全性
解説（正逆なし）：希望が叶う。良いエネルギーに満ち溢れる。完全無比
補足　　：氷を溶かす太陽のエネルギーをあらわしている。基本的に吉。
　　　　　しかし、弱った体に日の光はまぶしすぎるし、欲張って太陽に
　　　　　近づきすぎてもその体を焼かれるだけである。
　　　　　また陽光の下では、あらゆる曖昧さも、文字通り明るみにでる。
　　　　　一切の虚偽を許さない完全性を求めるルーンでもある。
対応するタロット：太陽、または力

565 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/01 12:28 ID:???

>どういう形の占いなのか

カードバージョンのルーンで、タロットで使う手法の「ケルト十字法」っていうのの横にして配置する「障害と対策」
という部分を「鍵となる力（否定的なルーンの場合は弱点をあらわすとした）」に置き換えて、
さらに「ケルト十字」でなく「自由展開」っていう形式にして出しました。

なんか、ルーンに「ケルト十字法」とかってそぐわない気がしたんで・・・

>まず周囲のハガラズは自分が関われない領域で起こる
>出来事を指して、未来にマンナズ（逆）が来るということは自我を抑えること、
>またはそれによって良い人間関係を築くこと。

自分を押さえないと総攻撃を食らうのか・・・
やっぱし芳しくないなあ・・・

「顕在意識」の部分に出てたジェラって、過去ログ見ると意外に厳しそうな意味もあるんですね。
意味が「収穫」とか書かれてるから「？」って感じでしたが。

566 ：519：04/03/01 23:19 ID:J2aEVqh6

シギルを全面信用してたわたしが言えた立場では
ないのですが、正位置のみのルーンでも、
ポジティヴな意味とネガティヴな意味を両方
とらえておいた方がいいんでしょうね。

で、506(564)さんのクールなまとめがくると
いつものように場が引き締まります。
わたしはいつも誘導しかしないのですが…

さて。わたしのわがままでハガラズから始まった
ルーンめぐりですが、Hagal's Eight と呼ばれる
8文字が過ぎて行きました。
次はTyr's Eight と呼ばれる部分へ移ります。

テイワズ/ティール/チュールと呼ばれるルーンは
Tの音価を持ち、戦神ティウの頭文字でもあります。
火曜日、Tuesdayの語源でもありますね。
戦神の加護を願って戦士たちが剣や盾にこの文字を
刻みつけたらしく、木に刻んだ他のルーンよりも
文字として現在まで残っている割合が多いようです。

イメージとしては勝利、到達、勇気と力、正義、闘争心。
逆位置だと暴走、歪曲、または未熟、臆病。

タロットだと正義、だと思ったんですが、「皇帝」が
これに当たるようです。男性性の強いルーンだからでしょうか。

さて、みなさんの意見を楽しみにしてます。

567 ：506：04/03/05 23:06 ID:???

>565
ケルト十字、調べてみた。結構沢山引くことが分かった。それなのに一部の
ルーンだけで物知り顔で講釈たれて申し訳なかった。
>566
テイワズ。オレも同意見。これは分かりやすいのかな。
近いうちにまとめる。ちょっと仕事が・・・。

568 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/06 01:57 ID:NXBnzeNy

テイワズは皇帝ほどの威厳が感じられないので、どっちかというと「戦車」という
イメージが強いです。ただソウイルあたりと一緒に出たら確かに「皇帝」もあり
かと思う。

569 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/06 23:13 ID:DA8UNEsc

このスレ息長いなー　もう２年以上か・・・
漏れもちと乱入させておくり。

ティワズ：おおむね５６６に同意。少し付け加えるなら
　　　　　『広義には「動機」（それも沸き立つように激しい）の意。
　　　　　だから最終結果以外の所でこのルーンが出た場合はその
　　　　　次のルーンが重要。』
　　　　　魔女の家のルーンタロットにあるこの解釈も知っておくと
　　　　　いい鴨。
　　　　　タロットとの照応に関しては諸説あるけど「戦車」を推す。
　　　　　ティワズには「天の父」という象意もあるから「皇帝」や
　　　　　「正義」ってのも分かるが個人的には「指導」「裁定」と
　　　　　いう面よりも「自ら動く（戦う）」という面を重視したい。

570 ：506：04/03/09 00:39 ID:???

>569ありがと。特に魔女の家の本は現在入手困難なので、参加してくれると
とても嬉しい。
逆位置の解釈がもう少し必要かな、と思っている。
それもあって現在ム○のバックナンバー探索中。
本当は手元にあってしかるべきなんだが・・・どこにいったやら。

571 ：569：04/03/09 22:29 ID:sORLU4M5

＞570　参加者増えるといいね。私も色々意見聞きたいし。

んじゃ魔女の家版の解釈をもちっと紹介すると

ティワズの逆：忍耐不足
　　　　　　　(全体としてポジティブな展開なら「夜明け前の暗闇」。
　　　　　　　耐えれば道は開ける。）
　
　　　　　　　冷めていく情熱
　　　　　　　（占星学ではティワズは火星に照応するが、熱しやすく
　　　　　　　　冷めやすいのが火星のネガティブな面）

　　　　　　　色々な意味でエネルギーの流れがせき止められている
　　　　　　　（神経質、発想の貧困etc)

他の人の意見求む。

572 ：506：04/03/11 21:53 ID:???

ム○見つからなかった。仕方がないので古書店で取り寄せ中。
今週末にはティワズを仕上げるので。

実はティワズはあまり出てこないのでちょっと疎遠だったりする。
確か逆位置の忍耐不足はあったような気がする。

573 ：519 ◆mkzzeJh9zc ：04/03/11 23:36 ID:???

面倒なのでトリップつけてみました。本当は506さんにこそ
トリップつけて雄弁に語っていただきたいのですが、
あえて名乗らないのもクールでよいですしね。難しいですね。

ティワズの対応タロット、確かに戦車の方がしっくり来ますね。
魔女の家ルーンタロットはいまや貴重な資料ですので、
ぜひその知恵をおすそわけしていただきたいものです。贅沢ですか。

ttp://www.eclat.co.jp/~aladin/service/rune.html

こちらのルーンおみくじでは、ティワズは「星のルーン」と
解釈されているようです。でもタロットの「星」とはあまり関係なさそう。
逆位置の熱しやすく覚めやすいに関しては、「これまで夢中になっていた
ものに対して、正反対の感情を抱いてしまう。軋轢、摩擦を感じる」と
コメントされているようです。情熱が覚めてゆくだけではなくて
むしろ強烈に嫌悪したりもするのでしょうか。それもありかも。
エネルギーの流れがせき止められるというよりは、
逆流していくような印象も持ちます。イスの真逆？

…毎度長文ですみません。

574 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/12 02:16 ID:???

ルーン占い・・・・当たらないという人もいますが、
私はすごーく当たる。。。このスレ、勉強になります。

スペインの列車テロ、犯人はだあれ？とルーンに聞いたら
ＭＡＮＮが出た。人間すか。そのまんまやん・・・

アルカイダですか？ETAですか～？と聞いたら
ＴＩＲが出たよ。戦いのルーン、そのまんまやん（笑）。

575 ：506：04/03/15 01:13 ID:AWx+agY8

さてム○が届いたわけだが、今持っているイメージと違っていたり。
参考にはなるし、復習もできるからまあいいか。

【テイワズ（ティワズ、ティウ)】
イメージ：闘争、情熱
解説（正位置）：思い切った前進、衝動に従う。そして勝利と成功
解説（逆位置）：忍耐不足、醒めて行く情熱、心の中の迷い
補足　　：動機（モチベーションという英語の方がより近いか）を表すルーン。
　　　　　正位置はその動機を認め、行動することを促している。結果として
　　　　　このルーンが出たときはそのまま成功を意味する。
　　　　　逆位置は今持っている動機について問いただしている。
　　　　　人間の強い意志だけが運命を動かすことができるのだから。

トリップは・・・騙りが出てくれば考えるけど、今はいいかな、と思っている。
>574
勉強になる、といってくれると嬉しい。もう少しルーンを引けば詳しく
分かったかもしれない。占い方についてはとりあえず25文字揃ってから
考える予定にしているので、もう少し待って欲しい。

576 ：519 ◆mkzzeJh9zc ：04/03/16 00:55 ID:???

さて，506さんのまとめが届いたところで，また次に移りますか?
もう少しテイワズ/ティワズ/ティウの話を掘り下げるのもいいですが，
25枚全部揃ったところでみんなガチンコで議論するのも楽しそうです．

さて次の文字はベルカナ/ベオーク/ベルカナンですね．
ゲルマン語にて音価Bを示す文字で，シンボルとしては
『樺の木/枝』が示されています．春を告げる樹木の成長，
やさしくあたたかい母性，憧れていた夢が叶う，あるいは
自分がそのレベルまで成長するというイメージを持っています．

逆位置は成長が見られない，逆戻り．進めて来た計画がポシャる．
最後の最後で駄目になる．そんな感じでどうでしょうか．

ふむ．ここでタロットとの相関を見ると，女帝がここに当てはまると
いう資料があります．でもどうなんでしょう．なんかちょっと違うかな?

みなさんよろしくお願いいたします．

577 ：名無しさん＠占い修業中：04/03/22 19:14 ID:DqluZMIy

さがりすぎあげ。

578 ：506：04/03/23 23:11 ID:???

>577ありがとう。ちょっとPCに触れなかったもので。

今日はちょっとサイトの更新をした。リンク関係を載せてみたので、
他に良さそうなのがあったら教えて欲しい。

579 ：569：04/03/27 21:20 ID:pmrDFJbK

動かない時はとことん動かないのなこのスレ。
ちょと燃料投下。

ベルカノ：キーワードは「generation」（世代・生産の二つの意有り）。
　　　　　生産：誕生、豊穣、成長etc
新しい始まりを示すが、それは生まれたての赤子の
　　　　　　　　ように脆弱という意味でもあるので注意深く
　　　　　　　　育てる必要有り。

　　　　　世代：母と子、家庭、主婦
　　　　　　　　父母（自分のすぐ上の世代）
　　　　　　　　子供（自分のすぐ下の世代）

逆位置：家庭や親族の問題や不幸
　　　　計画の失敗。何も実になるものを産まない。

580 ：506：04/03/29 00:34 ID:TP2up7Ow

>569燃料ありがとう。頑張るさ。

ベルカナは正位置で家族の誕生や結婚、計画が順調に進む。
逆位置は社会的、家庭的な問題、計画の失敗。
つまり>569と同じ。イメージは誕生とかfamily,companyあたりを
考えていたけど、generationの方がより近い気がするので採用させていただく。

【ベルカノ（ベルカナ、ベオーク)】
イメージ：generation（世代、生産）
解説（正位置）：誕生、結婚などの慶事、計画が順調に進む。
解説（逆位置）：社会的、または家庭的な問題や不幸。計画の失敗
補足　　：もっと大きな見方をすれば、計画的な構造を指す。
　　　　　しかし新しく生まれた命はとても儚く、大事に育てなければならない。
　　　　　さもなくば、実になるものは何も生まれなくなるだろう。

「計画的な構造」はちょっと日本語がおかしいが、上手い言葉が見つからない。
なんというか、ベルカノは「かばの木」の意味もあるらしいが、個人的には
ユグドラシルのようなイメージがあったりするものだから。

581 ：519：04/03/29 20:22 ID:5vA4YIZa

あいかわらず資料漁りばかりしている519です．

http://www.midnightmoonchild.com/moonchildrunelistpage.html

こちらのページでざっくりと解説されていますが，
ここではユグドラシルはウィアド(ウィルド/ブランクルーン/オーディン)に
関連付けられているようです．また，berkanan という単語自体が
古代ゲルマン語で「樺の小枝」ということが判明しているようなので，
ユグドラシルへ直接結びつけるのは少し早計かもしれません．

ユグドラシルへ進めるには，いったん「枝，樹木」という
シンボルをワンクッション置いた方がすんなりいく，と個人的に思いました．
もちろん個人的なイメージなので，みんなで意見をすり合わせていく時の
参考にしていただく以上のことは申しません…．

>>506
「計画的な構造」という表現については，「長期展望」「長い目でみた計画」
「広い視野で見ること」「客観性」とかいう印象を受けました．
…でもたぶん外してると思うので詳細を教えていただけると幸いです．

582 ：506：04/03/30 01:07 ID:???

計画的な構造・・・。なんというか、あるべき形というか構成というか、
そういったものへの計画だったり生産だったり。それはパズルのように、
1つ1つのピースがあるべきところにあって1つの絵を形作ると言うか。
どことなくシステマチックなものを感じてしまう。
それ以前にユグドラシルとカバラの樹がごっちゃになっているのが
一番の原因のような。

ちょっと混乱させてしまったか。すまん。

583 ：519：04/03/30 21:41 ID:VSf3y8/P

「あらかじめ定められたプラン」という感じでしょうか．
計画通りにすくすく育つ，正しく生産され受け継がれて行く．
なんとなくこんな感じで．

ひとまず先に進みましょうか?
それとももう少し掘り下げますか?

584 ：506：04/04/02 23:15 ID:FBknkAn3

>583の言葉が一番イメージに近いかな。とりあえず先に進もう。

次はエフワズ（エワズ、エオー）。読み方がエイワズと似ていて、
意味合いが（個人的には）ラド（ライド）と似ているルーン。

もともとは「馬」だったような。で、「移動」という行為、行動自体を
指していると思う。
正位置は現在行っているアクションの肯定で、逆位置は注意の喚起。
または良い変化と、ハプニング（アクシデントではない）の発生とか。

もう少し具体的なものとかあればお願いする。

585 ：519：04/04/03 02:44 ID:3WzQP7Nf

ではこちらの資料を．エフワズ/エワズ/エオロー/エフについて．

古代ゲルマン語で "ehwaz" は馬を示します．音価はE．
馬と言えば古代の移動手段．よって移動，動く力，進歩，改善．
物理的な移動および変化のイメージ．荷物を運ぶ手段，そして速度．
精神的な移動ができる，つまり目標が定まっている．
馬と乗り手は強い信頼関係にあるため，良き友人関係を
示すこともあるようです．基本的によいイメージだと思います．

逆位置だとこれらの行動に警告．そして反対の意味として
停滞，さらに逆行や退化．何かが妨げになっている．

ひとまず思いついたのはそのあたりです．
他の方補足よろしくお願いします．

586 ：519：04/04/03 02:47 ID:3WzQP7Nf

追加．タロットとの相関を見ると恋人もしくは魔術師をあてているようです．
恋人はパートナーシップの象徴，魔術師は思考の明晰さの象徴．

…個人的にはなんか違う気もしますが．

587 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/03 21:55 ID:E7fLnqwp

ブランクルーンが出て宿命といわれてもわかったよーなわからないような…

588 ：506：04/04/03 22:47 ID:???

>587
だとしたらこう考えてみてはどうだろうか。
「その件に関しては、貴方が何を感じ、どう行動するのか非常に興味があります」

占いとして考えれば随分と投げやりではあるが。自分を信じて頑張れ。

589 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 00:44 ID:???

＞５８７
確かに意味は「宿命」だけど、そこからもっとイメージしないと。
質問によって、とりうる意味も違う。
どういった質問だったんですか？

590 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 10:37 ID:???

ブランクルーンが設定されたのは、80年代だと聞いたが…
すると、ルーン占いがされていた古代ではそれは存在していないわけで、
自分の中で納得できないなら、無い物としても良い気がする。

591 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 11:06 ID:???

ブランクルーン、「自分の今後の可能性」って設定した場所に一度でたことあります。

592 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 14:35 ID:???

ブランクルーンって、
例えば、様々な物事のある程度の道筋はなんとなく決まっている
という考え（つまり運命とか、そういうもの）を前提とした時に、
占った事柄が、
「今、この瞬間にはまだどうなるか決まっていないこと」
を指すのだと思う。
だから、この時点からの心がけや行動しだいで、
ものすごく良い結果を招くことにもなるけど、
反対にいくことも十分に考えられる。
「未来はいかようにもなる」という感じかな。

まあ、この解釈は、個人的に引いた時の感覚なので、
参考になるかわからないけど。

593 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/04 23:06 ID:???

自分の場合、ブランクルーンが出たときは大概
「知るべき時期に知るべき答え（結果）が訪れる」と解釈します。

587さんは何かにチャレンジするもしくは努力する前にうまくいくか占ったんじゃないかな？
もしそうなら、今は結果を考えず思うとおりに進め、とか。

594 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 05:05 ID:???

あちこち検索したところ、ブランクルーンの解釈は、
宿命とか、人智の及ばない不可避の出来事という意味と
空白とか、何も無いという、ブランクルーンという名前の「ブランク」の意味をそのまま
とったのかなと思うものと、二つあるみたいです。ブランクルーンという呼び名のほかに、
ウィアドとも言うらしいですけど。
どっちの解釈かは正位置なら全者、逆位置なら後者になるのかしら？

595 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 09:19 ID:???

ブランクルーン（ウィアド）に正逆はないよ

596 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 09:47 ID:???

正逆なしとするやり方と、ありでするのとあるみたいですね

597 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 11:15 ID:???

図形が何もないのに正逆とれるんですか？？

598 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 11:31 ID:???

どうやって正逆とるのか知らないけど、正逆でわけてあるところはありましたよ。
ゲーボ，イサ、ジュラetcなども正逆なしとするとこもありましたよ。
ルーン占いといってもいろいろなやり方があるみたいですね。

599 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/05 18:35 ID:???

どうしても逆を取りたければ印でもつけておけばいいだけだけど、
そうすると意味自体変わってくるよね。
まぁいろんなサイト見てるとルーンって意味の取り方にかなり差があるようだけど。
その辺は実占で調整していくしかないのかな。

600 ：519：04/04/05 20:44 ID:MajeoEdA

もともと文字を使って占うもののなかに空白を混ぜ込むという
アイディアそのものは卓越してると思います．
私の個人的なブランクルーン/ウィアド/ウィルドへのイメージは
未知，まだ定められていない項目．宿命とするよりは未定という
イメージの方が強いですね．

ルーン占いでは正逆右左表裏まで考えて占うこともあるようですが，
そのあたりのことについてはそれぞれの石への解釈が
ここである程度定まってから議論していけたらいいなと思っています．

仕切っちゃってすみません．だけど一個ずつ見ていくほうが
スムーズかな，と思いまして．

601 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/06 02:09 ID:XzmpVsbX

私はブランクルーン別名ウィアドが出た場合、
正位置なら好ましい宿命、逆位置なら好ましくない宿命だと思ってました。
正逆は、何も書いてない空白だと印でもつけないとわからないかもしれないけど、
ウィアドという文字を書いたものなら、ほかの文字と同じように正逆を取り入れられそうでは。

602 ：506：04/04/08 00:09 ID:???

っと、結構盛り上がっていて嬉しい限り。

ブランク（ウィルド）は、基本的に「ルーンではない部分」を指していると
考えていいと思う。それは書き込むべきルーンがないか、まだルーンが
書き込まれていないかのどちらか。
運命にしろ未定にしろ、自分を信じて行動する以外の選択肢がないのは
間違いないような気がする。
余談だが、自分で自分を占うと大概出てくるのがこれ。基本的に「本当は
どうしたら良いのか（どうしたいのか）分かっているんだろ？」ってのが多い。

・・・ところで、今までの発言でブランクをまとめてみてもいいかな？

603 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/08 13:29 ID:???

ハイ私はいいと思います

604 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/08 13:51 ID:???

同じく

605 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/08 14:04 ID:???

占いは楽しいのでいいに決まってます

606 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/08 14:06 ID:???

占いは楽しいので書き込み多い方がより楽しいですしね

607 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/09 21:23 ID:alG9YL/Q

>>506
よろしいんじゃないでしょうか，ブランク/ウィルド/ウィアドのまとめ．
これまではハガラス/ハガルからいわゆるフサルクに沿って
順番にルーンを考えていましたが，その順番に当てはまらない場所に
まとめがくるのも，このルーンの特徴をよく表していてよいかと思います．

タロットでは愚者の位置が時々変わるとも聞きます．そんな感じで．

Wird という単語が何を示すのか残念ながら調べがつかなかったのですが，
Odin/Woden に関係するものではないかと思われます．

みなさんご指摘のとおり，このルーンは伝統的なものではありません．
ラルフ・ブラムのルーンの書が初出だと思われているようですが、
すでに16世紀には占いのために何も書かれていないルーンが
使用されていたようです．私は今回の調査で初めて知りました…．

参考文献：ttp://www.runemaker.com/futhark/blankrune.shtml

さすがにタロットには当てはめにくいせいか，このルーンを
オーディンの由来が強いものとみなし，そこから「皇帝」に
見立てている例がありましたが個人的にはあまりしっくりきません．
「運命の輪」か「愚者」か、だと思いますが皆様いかがでしょう．
以前書きましたが，このルーンをユグドラシルに喩えたケースが
あるようですので、運命の輪っぽいかなと感じました．三人のノルン．
愚者は…数字や定位置が「無い」ですから．

608 ：506：04/04/09 22:43 ID:jkm2J3FG

昨日は大変だったな。とはいえ、今もNHK見ているわけだが。

【ブランク（ウィアド、ウィルド)】
イメージ：空白、無言
解説（正逆なし）：未知、あるいは運命。あらゆる可能性
補足　　：定まっていない未来、または不可避の運命の中にあるのかもしれない。
　　　　　どちらにしろ、未来も運命も知ることの出来ない我々は自らを信じて
　　　　　歩まなければならないことに変わりはない。
　　　　　空白のルーンは神々から人間に与えられた選択肢なのかもしれない。

こんな感じでどうだろう。

609 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/09 23:32 ID:???

ちょっと昨日の3人、心配で占ってみたんだけど、
よく考えたらちょっと不謹慎かな・・・
占い結果も「私の心配」がでてしまっている気がする。

ルーンってタロット以上に主観が出てくる気がしますが、
皆さん占い中はまっしろになってますか？

ちなみに出た結果・・・
＋彼らはどうなる？
結果　　死・健康を損なう　ベルカナ逆
現況　　健康を維持　　ダエグ
今後　　引き返せない　ソーン逆
＋救うことは可能？
結果　友情により守られる　エオロー
現況　足踏み状態　エオー逆
今後　すばやく行動しないと悪化する　ラーグ逆

610 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/10 10:06 ID:???

>609
興味ぶかい結果ですね。
不謹慎かどうかはおいといて、おおっぴらに発表したり、関係者にわざわざ
知らせたりしないかぎり、占いの対象にすることは無問題と思います。

>今後　すばやく行動しないと悪化する

もうこれが状況にぴったりで驚きです。当たりますね…

611 ：376：04/04/10 21:04 ID:h+Vkdqgx

>379、>380

自分の転職についてその後のご報告。遅くなりましたけど。

結局、つい最近仕事を辞める事ができ、転職のための就職活動をしています。
なかなか良い仕事がありません。
タイミングの事もあり、頓挫しないよう一番良いタイミングを見て
上司に切りだしました。
計画の見とおしは確かに甘かった・・・何も考えずに辞めました。
何とかなるだろうと。退職に際しての会社の態度などから考えると
やはり辞めて良かったと思ってます。
そして家業は今の段階では継ぎません。まだ両親が現役ですし
私も準備が整っていません。

そのうち決まるであろう新しい仕事、どうですか？みたいな感じで
占ったらヤラが出ました。いいかんじです。
法律の勉強をしながら働こうと思ってるので、ピッタリのが出たなーと思いました。

612 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/11 02:58 ID:???

ルーン初心者です。
ある人との人間関係について聞こうとワンオラクルで引いてみたら
ウンジョーでした。
もう１枚補足で引いたら
ジュラでした。

相手との関係で嬉しい事が得られるという事でしょうか。
今まで相手とはちょっと険悪というか、どこかぎくしゃくする事が多く
あまり話す機会も無かったので、ちょっと期待してしまいますが・・・。

613 ：612：04/04/11 03:15 ID:???

>>526-530辺りにジュラの解釈についてあったのですね。

質問した人間関係が１つの区切りを迎え、これからは徐々に楽しくなってくる
と解釈してもいいのでしょうか。

614 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/13 16:14 ID:???

ttp://www.laguz.co.jp/main/laguz.html

VOICEルーンがそのまま載ってました。
会社の名前を決めるのはいいけど安易な気もする…。

615 ：506：04/04/13 22:20 ID:???

>614
ぐは、福岡か・・・。まあ、どうでも良いのだが。

>613
それでOKだと思う。あとはその兆しを見逃さないように、かな。

エフワズの件はどうしようか？みんなの興味が他に移っているなら、
もう少し時間を置いても、仮締めしてまとめても構わないけど。

616 ：519：04/04/13 23:47 ID:927nId7H

ほい．ブランクルーンはモノがモノなだけに特別扱いということで，
そろそろフサルク順で進めてみた方がいいのではないかと思います．
せっかくここまで順番に来たのが勿体なくもあります(わがまま)．
例の社会問題とかをルーンで占いたいのは確かにわかりますが，
まずはその占いのためのツールとしての基礎固めをしていくほうが
結果的に近道かもしれないなあと思いますし．

ということで，よろしければいつものようにエフワズのまとめを
506さんにしていただければなあと思います．その間わたしは
その次にあたるマンナズ/マンについて調べておきましょうか?

もちろん他の方の意見も追加していただければ幸いです．

617 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/14 00:59 ID:???

社会問題占ってたヤツです。
もしかしてフサルク順のまとめ話onlyって事になってましたか？
だとしたらごめんなさい。

実際は占いたいというよりも、
そこから派生して占うときは頭真っ白であるべきなのか、
そうでないと主観がやはり混じるものなのか、を聞きたかったんですが・・・。

618 ：506：04/04/14 23:26 ID:???

>もしかしてフサルク順のまとめ話onlyって事になってましたか？
いやいや、そんなことない。まとめ話では一応俺が仕切らせてもらっているが、
それだけの話。

占うときは頭を真っ白にするかな。きちんとやるときは祈りの言葉を、
ルーンと話してみたりするときでも一回は深呼吸をしている。
背景となる情報は必要だが、主観はやはり除いたほうがいいと思う。
ルーンを引くのは自分だから、主観が混じると無意識にルーンを選んで
しまうような気がするし、実際にあまり正確な占いができていない。

619 ：617：04/04/14 23:40 ID:???

やっぱり真っ白がいいんですね。
特に意識的に真っ白になって占ったことはなかったんですが、
主観まるだしの結果は今回が初めてだったもので。

マンナズですか。
私だと人によって加えられる変化、人と協力すべき、
逆のときは人との不調和、人と（に）協力すべきではない、などと見ます。

620 ：519：04/04/15 18:14 ID:???

>>617さん
お気になさらず．ルーンに関するいろんなことを討議するのが
このスレの主目的ですから、まとめはまとめである流れのひとつで，
そのほかにも興味深いことがあったらここで話し合ってみましょ，と
いう感じで進んでます．

ルーンをひく時に私が踏む段取りといえば．
25種類のルーン文字がルーレットみたいにぐるぐる廻っていることを
まずイメージします．それからそれらをばしっと弾き飛ばすような
感じで頭の中を真っ白にし，呼吸を整えながら占いたい項目の要点を
ひとつ考え，ルーンをひとつ引く．あとはその繰り返しです．

主観が前に出てきても，それは「自分の主観から見た対象へのイメージ」と
捉えなおすことで，占うべき対象事項に向けて自分がどんな態度を
取ってきたかを再発見することができると思います．

マンナズ/マンについての資料はまたあとで…

621 ：506：04/04/18 00:07 ID:yaABHbLK

早くまとめたい気持ちもあるが、どうしても滞りがち。すまん。

【エフワズ（エワズ、エオロー、エフ）】
イメージ：馬、移動、パートナーシップ
解説（正位置）：現在起こしている行動が順調である。良いハプニング。
　　　　　　　　または良い友人関係の暗示
解説（逆位置）：現在起こしている行動の否定。停滞や悪いハプニング。
　　　　　　　　慎重さの要求。
補足　　：馬に乗り旅をしている。旅には様々な出来事が起こるが、馬との
　　　　　信頼関係で旅は順調に進んでいる。逆に、馬との信頼関係が崩れた時、
　　　　　旅の出来事は艱難辛苦となって貴方に降りかかるだろう。

とりあえずこんなところか。

手製の木製ルーンは現在削り作業中。25枚の木片をサンドペーパーでゴシゴシ
やるのはかなりしんどい。ゆっくり作っているが、完成したら例のページで
お披露目しようか。
そういえば、皆はどんなルーンを使っているんだろ？

622 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/18 08:11 ID:???

占いって、こういうこともあるからなぁ・・・

http://mearyan.dnsalias.com/nichiekiren/

623 ：519：04/04/18 17:48 ID:sX8/f7+s

>>622さん
まあ，占いに限った話ではないでしょうし…．
どこの世界でも悪い上司に当たったらとことんひどい目に遭いますよ．
そういう時にどうすればいいか，自分の判断を後押ししてくれるのが
占いのポジティブな面だと思っています．

624 ：519：04/04/18 17:49 ID:sX8/f7+s

さて，次の文字への誘導です．
マン/マンナズは古代ゲルマン語で M の音価を持ちます．
アングロ=サクソンの詩である『廃墟』という文章中には
`mon-'(男，人間)と書くべき箇所にこのルーンを書かれている
箇所がある，という記録が残っているようです．
おなじく『ソロモンとサターン』という詩では，Solomonと
綴る代わりにSALO+このルーン，という表記も見られるとか．

ということで，シンボルとしてはやはり人間，しかも男性と
とらえています．VOICEルーンの書の記載は抽象的すぎて
あまりイメージが湧きませんでした…．鏡ルーンタロットでは
人間の強さ，そして助け合いの精神というイメージでしょうか．

逆位置は自我の強さが災いする，わがまま，人間関係の失敗，
孤立無援，誰も助けてくれないので自分でやるしかないなど．

タロットでは「人間の理性」を表現するために「魔術師」が
引用されておりました．
※参考： ttp://tarot.leila.ca/correspondences.htm
※注意：いきなり全画面表示になるのでびっくりします．

>>506さん
普段使ってるルーンですが，メイプルフォレストで取り寄せた
イチイの木のものを使っています．VOICEルーンは割れました…．
粘土をこねて焼いた自作ルーンもあるのですが，
ちょっと大きくなり過ぎてしまったので使いづらくて．
カードは使ったことがありません．鏡カードも封を切ってません．

625 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/18 17:53 ID:???

>>623
マルチコピペに真面目にレスする519に萌え(;´Д｀)

626 ：519：04/04/18 22:05 ID:???

しまったマルチでしたか．ふにゃ．

627 ：506：04/04/18 23:55 ID:???

>625
同意。519萌え（AA略

マンナズは俺の中で一番の鬼門。意味はわかっているはずなのに、実占で
なかなか読めない。
基本的には人。それも1人で立つ人間。自我や独立を意味している。
逆位置は孤立無援、または明確な敵の存在。
難しいのは全体の中に立つ自分を指すのか、全体から飛び出した自分を指すのかが
明確でないところか。
まとめは次回に。

メイプルで売っているイチイの木のルーンは俺も食指が動いた。3つの中では
一番シャープな答えを出しそうな気がしたんで。
そういえば翡翠でルーンを作るっていっていた529のその後の様子が
少し気になっていたりもする。完成させることが出来たんだろうか。

628 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/19 15:06 ID:???

＞627
イチイ買ったよ。
でも知識が無くてまだ実占に使えてない・・・
粘土とかカードよりも手に馴染んで好きだけど

もうちょっと勉強したらまた描き込みます

629 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/20 11:06 ID:???

ホームセンターで売ってるガーデニング用の玉石袋詰めを買ってきて、
ルーンストーンにしてみた。大きさが揃ってるのを選び出したので
けっこう良い感じ。
しかし、いびつ＆大きい＆平たくないなどで選から漏れたこの大量の石たち、
どうしよう…　　庭に蒔くか。

翡翠買った方、自作レポなど期待してます。見てたらぜひ書いて下さい。

630 ：506：04/04/22 00:09 ID:xB3E96pZ

頑張らないとすごい勢いで落ちる・・・。

【マンナズ（マン）】
イメージ：人、大地に立つ雄雄しい男性
解説（正位置）：自我の確立や独立。または周囲の良い助けを得る。
解説（逆位置）：自我が強すぎて周囲から孤立する。強力を得られない。
　　　　　　　　または明確な敵の存在。
補足　　：独立した人間を指すが、「独立」が集団の中での独立（所謂「歯車」
　　　　　からの脱却）なのか、集団から離れる意味での独立であるかの
　　　　　区別は必要。いづれにしろ、自我を持ち自らの意思を貫いてこそ
　　　　　人は人たりえるといえるだろう。

>628
ルーンゲットおめ。知識はゆっくり身に付ければいいんじゃないかと。
あせって結果を求めても、求めるものは手に入らないから。
もちろん、知識の有無と書き込みは別。俺も結構勉強になっているし。

>629
うーん、そういう手もあるか。大勢の中から選び出された、たった２５個の
石というのが良さそうだ。残った石の処理は頑張れ。

631 ：519：04/04/22 13:24 ID:P/njMKNO

マンナズ，『ルーンの書』でひとつ気になった記述が．
『マンナズを二つに割るとウンジョー(ウィン/ウンジョー)になる．
人と人とが力を合わせてこその喜びである』みたいなことが
書いてあったような気がします．今資料が手元に無いのであやふやですが．

しかし，私はこの解釈には懐疑的．
「人という字はひとりとひとりが支えあって～」みたいなものですよね．

>>506さんの正位置の解釈について，私はこう考えました．

周囲の良い助けを得ることで，自我を見出すことになる．
現在の環境の中において，自己と他者との違いに気づく．
これまであやふやだった自分の本当の希望が明確にイメージされる．

集団から離れなくても自己確立というのは可能かな，と思いました．
いかがなものでしょうか．

632 ：506：04/04/22 22:25 ID:xB3E96pZ

>519ナイス。その解釈、丁重に頂く。

【マンナズ（マン）】
イメージ：人、大地に立つ雄雄しい男性
解説（正位置）：自我の確立や独立。または周囲の良い助けを得る。
解説（逆位置）：自我が強すぎて周囲から孤立する。強力を得られない。
　　　　　　　　または明確な敵の存在。
補足　　：周囲の良い助けを得ることで自我を見出すことになる。
　　　　　現在の環境の中において、自己と他者との違いに気づき、これまで
　　　　　あやふやだった自分の本当の希望が明確にイメージされる。
　　　　　自我を持ち自らの意思を貫いてこそ人は人たりえるといえるだろう。

なんだか、いい感じに仕上がった気分。
ちなみにウンジョー２つは俺も疑問。重なり合うラグズでも良いようなものだし。
いきなりバインドルーンを持ち出されても困るというものだ。

それじゃ、ちょっとまとめページの更新してくる。

633 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/23 15:33 ID:???

>>632
> 強力を得られない

↑「協力」ですよね。。（細かいﾂｯｺﾐすみません。）

634 ：506：04/04/23 23:00 ID:???

>>633
ははは、やってしまったか。気をつけないとな。

まとめページはマンナズまで更新完了。ちゃんと誤字は直してるから。

635 ：519：04/04/24 21:11 ID:RP4PMvL1

では次に進んでみましょう．
ラグズ/ラーグはL音価を持ち，
古代ゲルマン語で "laguz" は「水」という意味の単語です．
ゆえにシンボルは「水」で間違いはないでしょう．

水は生命の営みの中で重要なものではありますが，
非常に不安定なものというイメージもあります．
水は安定を求め流れ，自然と落ち着くところに落ち着きます．
「水は方円の器に従う」というように，柔軟性，調和性もありますね．

また，悪い憑き物を洗い流し浄化させる作用を持つものであり，
清らかな流れ，という印象も受けます．

逆位置だと不安定の要素が強くなり，優柔不断や
スレてしまった感受性，などの印象を受けます．

では他のみなさま，よろしくお願いしますね．

636 ：519：04/04/24 21:14 ID:???

補足．
"Traditionally, Laguz is the ultimate female rune." ということらしく
マンナズとは逆に女性性の強い文字ですね．
タロットでは「月」が当てられていました．

637 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/29 07:32 ID:???

明日バイトの面接なので、ワンオラクルでやってみました。
で、結果は　『ラグズ』
一枚だけ引いて、終わりにしました。（ちなみにダンボール紙で作ったお手製ルーンです）

これは、自分を信じろってことでいいんでしょうか。
やったことのない職種なのですが、興味はあるので決めたのですけど…。
水のイメージでもあるし、流れは自分でつかめってことなのか…。

638 ：637：04/04/29 07:33 ID:???

検証中に割り込んでしまってすみませんでした（;´Д｀）

639 ：519：04/04/29 18:03 ID:???

>>637さん
いえいえお気になさらず．このスレでは検証しかしちゃダメ! とかいうことは
ありませんし．それになによりちょうどラグズについて検証していた
ところです．ラグズにはインスピレーションの意味もありますし，
クリエイティブな仕事ならうってつけのルーンのようですよ．

明日の面接，朗報を期待しています．

640 ：506：04/04/30 00:15 ID:???

>637
ラグズ・・・直感、インスピレーション、神秘性、大きな流れ。
面接には練習の成果よりも、仕事に興味があるという気持ちを出した方が
成功できる、という意味かな。想像していた質問とは全然違うことを
聞かれる可能性があるのかもしれない。とりあえず、エフワズの正位置が
出たんで、悪いことはなさそうだが。
もちろん、髪型や服装や言葉遣いなどは当然のように必要だからな。
頑張れ。ルーンの導きのありますように。

641 ：637：04/04/30 17:03 ID:???

ラグズのルーンを胸に、面接に挑んでみたところ、見事に落ちました＿|￣|○|||
適正試験があったのですが、それに引っかかってしまいまして。
感触としては悪くなかったのですが…。

仕事場の印象（空気？）がどよーんとしていて、あまり好印象ではなかったのが救いかもしれません。
こういう気持ちから影響を受けてしまったのかも…。
なにはともあれ、次へ向けて頑張ろうと思います。

639さんと640さんの助言には、励まされました。ありがとうございました。

642 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/30 18:32 ID:???

今日、就職活動しなきゃいけない身にもかかわらずどうしても動くのがいやで、魔女アルマのルーンオラクル
で一枚引きやったら、ラグズの逆位置でした。
その神託のなかで意味の判らない部分があったんですが・・・

■あなたへの神託メッセージ■

目的や信念のない行動は無駄なエネルギーを消耗するばかりではなく、自分を迷路へと追い込むばかりです。
今一度自分の立っているところを見直して下さい。あなたはどうやってここまで来たのでしょう？あなたは
一人でここまで歩いてきたように錯覚しているかも知れません。けれど、ここに至るまでに既にあなたは色々な人の
手を借りているのです。壁にぶちあたり、回り道をしていると感じる時だからこそ、あなたは、“教え”を
受けている学びの帰路にいることをお忘れなく。
今日一日、神託を心に留めてお過ごし下さい。by Alma

最後の部分の「あなたは”教え”を受けている学びの帰路にいることをお忘れなく」
って、いまいち意味がわかりません・・・

「帰路」は「岐路」の間違いですかね？？

しかも、ちょうど仕事関係のテーマでのラグズの話が出ててびっくりした・・・

643 ：642：04/04/30 18:33 ID:???

僕はどうしたらいいんでしょう？？（－－；）

644 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/30 19:36 ID:f3oVbM2L

皆さんにならって私も一枚ひいてみました。

明日から新しい職場なのです。

結果・・・・・・ブランクルーンでした。うう。

示す所がよくわからなかったのでもう一枚ひきました。

・・・ハガルでした。

おわっとる。もうだめぽ

645 ：名無しさん＠占い修業中：04/04/30 23:52 ID:???

>>644
ハガルは「警告」という意味にとったほうが良いかも。
644さんがどういう気持ちでその職場に臨もうとしているのかは
こちらには分からないことですが、
例えば、新しい職場に対する甘えとか油断とか、
十分に用心してない、とか、準備が足りないとか、
そういう部分を指摘されているのかもしれませんね…。
解釈の字面だけ追うと「自分の力の及ばない」破壊なんですが、
ときにルーンは、引く人を叱ったりいましめたりする
ことがあると個人的には思いますので…。
的はずれだったらｽﾏｿです。

646 ：506：04/05/01 00:37 ID:???

>>641
すまなかった。全然解釈違いだったな。お礼までもらって申し訳ない。
これからも頑張ってくれ。
>>642
パースの正位置が出た。何となくだが就職が目標になっていないだろうか。
自分が何をやりたいのか、どうなりたいのかを考えろということか。
占いはともかく、就職が目標の奴は五月病にかかりやすいぞ。注意だ。
>>644
ブランクの説明にハガラズというのは俺も良く出るパターンだ。
とにかく頭を切り替えて、目の前の課題を粛々と取り組むのがいいのかも。

みんな頑張れ。俺も的確にアドバイスできるように頑張るから。

647 ：642：04/05/01 09:22 ID:???

>ときにルーンは、引く人を叱ったりいましめたりする
>ことがあると個人的には思いますので…。

ティワズの逆位置にもたしか、そんなような意味ありましたっけ？

648 ：642：04/05/01 09:39 ID:???

>>646
パースの正位置！
最近、パースの正位置が出たの３回目・・・

自分がどうなりたいかとか、今まであんまり考えること無かったしなあ。。。

「燃えつき症候群」とかならないようにそろそろビジョン持たないとまずいかも（というか、本当は去年のうちにこれを
やらなきゃいけなかったんだけど（－－；）

m(＿＿)m

649 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/01 11:50 ID:???

>646
いえ、筆記試験があるとは聞いてたのですが、
適正検査だとはとは思っていなかったので（一般常識とかだと思ってました）、
『想像していた質問云々』のくだりは506さんの助言どおりでした。
おかげで、少し落ち着いて対処できました。

結果的には残念な結果になってしまいましたが、>641で書いたとおり、
職場の雰囲気が私的にあまりよい印象を受けなかったので
面接に落ちてしまったことはあまり気にしていませんｗ

自分が不安に思っているときに助言をいただいたことは、本当に
感謝しています。励みになったことは事実ですから。

>644
ひいてみたらジュラ。もう一回ひいたら、ウィアド。さらにもう一回ひいたら、ダエグがでました。
506さんの言うように、頭を切り替えて、こつこつ仕事に取り組むのがいいかもしれませんね。
ダエグがでたってことは、そう悲観的にならなくていいかも。おまけにジュラですし。
ただ、やることやらないと、それなりにしっぺ返しがくるっぽいかな？
私のやつは、まだまだ初心者なので、軽く流してくださって結構ですｗ

環境が変化するときは誰でも不安に思いますし、そういう気持ちが
占いにでてしまったのかもしれませんから、気落ちなさらず、頑張ってくださいね。

650 ：644：04/05/01 18:23 ID:???

1日目、行ってきました。
仕事内容は覚悟していたよりもずっと楽で、人間関係も良好。
とっても働き易そうな職場でした。

一体なんだったんだ・・・ハガラズは。
心配しすぎだったって事かも？
ちなみに私はタロットのがよく当たるのでタロットもやってみたが
これまた最悪でした。詳しくは何が出たか覚えていないが、確か
「失敗や不成功を表す」とかいう意味だったような。

>>645
ありがとう。いましめられたかな。
自分の力の及ばない事まで懸念するなって事なのかもしれない。

>>646
良く出るパターンなんですか。
わかりやすい組み合わせでもありますね。
ちょっと今回は外れた感がありますけど・・・
すごく不安な状態で引いちゃったから、そのまんま不安が
現れちゃったのかも。

651 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/01 20:12 ID:???

今日出かけるときにふとルーンを引いたんですが、
それがウンジョー（ウィン）の逆。
不運か～アハハと思いながら出かけたんですが、
帰りに物を落として、その中の哺乳瓶が割れました。
ケガがなかったことは幸いですが・・・。

・・・ちゃんとルーンのささやきに
耳を傾ければよかったなぁ・・・

652 ：506：04/05/03 00:56 ID:???

>651
それは災難だったが、被害が少なかったのは何より。
自分が気になって占った内容にはそれなりに注意を払う必要があるということか。
ドンマイ。

653 ：506：04/05/04 23:24 ID:???

書き込みが少ないのはGWだからだろうか。
ラグズは基本的に直感がキーワードになるかな。神聖性やサイキックな
要素もあるだろうし。
まとめるのはGW明けにしようか？

654 ：519：04/05/06 16:10 ID:YHbQQeoB

連休中ぶっ倒れてた519です．
気がついたらこんなに書き込みが増えてて仰天しました．
タイミングよくラグズのルーンを引いた人がまたいましたか．
ほかにもパース，ハガラズあたりでルーンに助けられたり
自己を引き締めたり、肩透かしをくらったりなどあったようですが，
占いは未来を確実に示すものではなく，
そこから得たインスピレーションから自分をよりよい方向へ
進ませるにはどうしたらいいか，ということを知る手段だ，と
個人的には考えています．

ルーンもその手段のひとつ．ゴールデンウィークの間に
こんなにもルーンに興味を持っているひとが増えたことを
素直に喜んでいます．文字の意味のまとめと，実践の部分の
2系統でスレを進めていくのがいいのでしょうかね。

さて，506さんがラグズをまとめていただく間に
私も次のイングについて資料を探してきます．
文字学の上では結構難しい文字です…．

655 ：506：04/05/09 23:55 ID:oZ2LeZWS

【ラグズ（ラーグ）】
イメージ：水、神秘性
解説（正位置）：直感に従う。神秘的な加護や清浄を得る。親和性や柔軟性。
解説（逆位置）：誤ったインスピレーション、信念の欠如。不浄の暗示。確執。
補足　　：水のように清浄で、定まった形を持たない物を示している。
　　　　　その多くは直感、インスピレーションを指す。
　　　　　純粋な衝動も打算やプライドが混じるとその純粋性を失うことを
　　　　　逆位置は示している。貴方は濁った水を進んで手にとるだろうか。

>519
折角の連休が台無しになって残念。しかし元気になって何より。
占いに関しては俺も同意。しかし占いが「当たって」くるようになると忘れがちに
なるのもまた事実。常に肝に銘じてルーンを引いている。
もっとも、そんなときは急激に外れだすのも事実だったりするが。

656 ：642：04/05/10 13:43 ID:???

ん？？
もしかして、「Ｌ」のルーンと「Ｒ」のルーンはどっちも読み方同じですか？？

657 ：506：04/05/11 00:35 ID:???

>642
LはラグズでRはラド（ライド）だったような気が。そのあたりは>519が
スパッと答えてくれるかな。

鯖は変わるし人大杉だし。ギコナビを始めて導入した。

658 ：506：04/05/12 01:00 ID:???

どうもhobby5は夜が激重のようなので、一応まとめページに
避難所を作っておいた。
重いのは夜だけだし、あまり利用することはないと思うけど。

659 ：506：04/05/13 00:10 ID:???

現状　：ラド（逆位置）
ということで小休止かな。

>642
「L」と「R」の件、調べてみた結果、間違いないようだ。

660 ：642：04/05/13 10:42 ID:???

>>506

「Ｌ」「Ｒ」
同じ読みが書いてあるページとか、「Ｌ」の別の読み方を「Ｒ」に割り当てていたりするページも
いくつかありますね。
紛らわしい文字なのか・・・

>現状　：ラド（逆位置）
>ということで小休止かな。

「停滞してる状態」という感じですか？

661 ：506：04/05/13 21:07 ID:???

うーん、停滞というか。
俺の中でラドは馬に乗ってポックリポックリと長い旅をしているイメージ。
で、逆位置なんで旅に疲れていたり、目的地を見失っていたり。

そんな感じかな。

662 ：519：04/05/14 00:11 ID:yiumm83A

ながらく御無沙汰でございました．

まず L と R について．
ラグズ/ラーグと呼ばれ L の音価を持つルーンは
その読みかたの多様性が多いようです．
ゲルマン語で Laguz，北欧古語で Logr/Laukaz，
古英語で Lagu，その他 Laaz/Lagur/Lagus/Laukar/Laukr/Logurと
さまざまな派生形があります．日本人がカタカナで書くとしたら
「ラーグーズ」と読むのが近いそうですが，派生形がこれだけあるのに
ホンモノの呼びかたというのはナンセンスな気がしますので
好きに呼ぶがいい，と思います． >>525 を参照していただけると幸いです．

ちなみに L のルーンの一般形は Laguz 「水」を指しますが
一部には laukaz 「韮(ニラ)」をとるというケースがあります．
これは植物の豊饒を示す護符としても使われたようです．

R の音価を持つルーンは一般的には「ライド」と読まれますが
これも Raidoを始めとして Reid/Rad/Radh/Raidha…と
たくさんの異型が存在するのであとまわしにしましょう．
また順番に進んで行けばそこまで進むはずです．ていうか進めたいのです．

663 ：519：04/05/14 00:51 ID:yiumm83A

さて次．イング/イングズ/イングワズと呼ばれるルーンについて．

まずこの文字の特殊なところは，語頭にくることがありません．
日本語で「ん」で始まる言葉がないのと同じですね．
音価としては "ing" をとり，文字としては"ng"で示されます．
カタカナで「ング」と書くのではなく，鼻に抜ける一音です．
英語で "bang" とか "sing" とかの ng ですね．わかりにくくてすみません．

で，もちろん語頭で始まらない文字に意味を当てるのは
難しいらしく，この文字に対する北欧での名称は実は不明のままです．
共通ゲルマン名称を代表「しているかもしれない」古期英語の
名称は "Ing" で，古代ゲルマンの神，あるいは英雄の名とされています．
鏡タロット版では「北欧の豊饒神イング，またはフレイ神」とされています．
さきほどの laukaz が植物の豊饒を示すとするなら，こちらはむしろ
人間の豊饒を示すものでしょうか(家畜の豊饒はUrだと思う)．
多産と生命力を持つ神で，あらゆるエネルギーの始まりでもあります．
VOICE版では「新しい始まりを示すためにいったん完成させる力」と
解釈されているようです．

個人的な解釈．
正逆なしで，基本的にパワフルな文字なので好印象．万事解決のイメージ．
マイナスにとるとエネルギーのもてあまし，不必要に力が入っている．
鏡版で触れられている「浮気性」というのもおさえておくべきかと．

みなさんの解釈を楽しみにしています．

664 ：519：04/05/14 01:04 ID:yiumm83A

毎度長文すみません．イングズについてはこれが最後．
現代英語の Angel の元になったのではないかとの説もあるようです．
多産→愛がいっぱい．ということで愛と平和のイメージもあるそうな．

タロットでは意外なことに「節制」が対応するようです．
上記の「愛と平和」→「調和とバランス」→「節制」，というラインのようです．

665 ：506：04/05/14 22:53 ID:???

さすが>519、いつもいい仕事をありがとう。

イングズについては、ム○も似たようなことを書いているが、個人的な
イメージでは「今、沢山ある」という状態を指している。
以前はジェラと意味がごっちゃになっていた部分もあるが、ジェラを
タイミングと取ったことでイングズが状態を指しているんじゃないかと
思えるようになった。

666 ：506：04/05/17 23:54 ID:???

さて、以後意見もないようなので明日にでもまとめてみる予定。

667 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/19 11:35 ID:???

実は悪魔の数字を踏む勇気がなかっただけだったりして。

668 ：506：04/05/19 23:22 ID:KwF5ItHk

>667
っと、気づかなかった。まあ、北欧神話には関係・・・ない・・・はず。

【イング（イングズ、イングワズ）】
イメージ：多産、豊穣、「沢山」
解説（正逆なし）：物事の完成や成就。古い価値観からの脱却。新しい始まり。
　　　　　　　　　沢山ある状態。
補足　　：それまでに培ったものが実り、１つの段階を終える状態を表す。
　　　　　基本的には「沢山ある」という状態であるため、関連した項目に
　　　　　否定的なルーンが出たとき、それが沢山、という意味にもなる。

少し自分の解釈が強かったかな。

669 ：519：04/05/24 00:26 ID:WrJXsV7s

>>668=506
否定的なルーンのそばにあるときはそれがたくさん，というのは
展開の方法にもよりますね．組み合わせて意味を
読みとる場合，特に正逆のないルーンでは一旦イメージを
見つめなおしていく必要がある，と自戒をこめて．

さて，次のルーンへ移りたいところなのですが，
一部の資料では"O"のルーンと"D"のルーンが
入れ替わっているものがありました．
主流の説では "O" が先に来るようですのでそれに従います．

オシラ/オセル/オサラなどと呼ばれる文字は O の音価を持ち，
「世襲の土地，領土」を示すと言われています．
このイメージから「遺産/受け継ぐもの」と「ふるさと」の
意味が派生するようです．
VOICE 版では「分離」というキーワードも持って来ていますが
なんだかよくわかりません……．普通に受け継がれるもの，という
イメージでもいけると思うのですが．

マイナスイメージとしては，いつまでも古い習慣に
とらわれていたり，地元のしがらみや近所つき合いで
自分のペースを乱される？
受け継がれて来たものから開放される？
このあたりいろいろツッコミ待ちです．

タロットでは「月」，また，ルーン内ではラグズ(L)との
関わりが大きいようです．

670 ：名無しさん＠占い修業中：04/05/24 21:21 ID:???

最近、あっちこっちにふらふらしているせいか、ルーンの引きがよくないです。
イス・エオローの逆位置、今どうしたらいいのかと聞いたら、フェイフューの逆位置。
気持ちではわかってるけど、焦ってしょうがないですよ･･･（;´Д｀）

>669
調べてみたら、分離＝過去も現在も含めた完全な分離、自分であれ、
と解釈している方がいました。
あと、マイナスのイメージだと一時的な喪失というのもあるようです。
何もしないことで成ることもある、とういう解釈もありました。

私は、何か一生モノの『何か』を手に入れられるとか、そういうことが起きるとか
そういう風に解釈してます。
逆は、焦らずじっくりことに及べという感じですかね。
あまり引いたことのないルーンなので、どう解釈していいのか、ちょっとわからない部分がありますね。

671 ：519：04/05/24 21:28 ID:???

>>670さん

なるほど，確固たる自我を持て，ですか．
そういえば「なにかものを得る」という意味もありますしね．
そのために足元固めて，というイメージでしょうか．

そういえば，私もこのルーンを引いた記憶がない…．
やっぱりそういうもんなんでしょうかね．

672 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/01 20:51 ID:???

イスどう解釈してよいか
迷いますね。

673 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/01 21:58 ID:9TuDzfhm

>>672
>>537 でこのスレなりにまとめたものがあるから
見てみると吉かも

674 ：506：04/06/01 23:20 ID:GOxmCAAT

長らくすまなかった。
オシラは時々出てくる。どちらかというと過去を指す場合が多かったのは
まだ家を離れる前の話だったからなのかは分からないが。
「分離」の解釈はム○にもあった。それまでに持っていたもの（地位や名声、
仕事や信念などの執着、過去）を捨てることで得られるものがあると。自由か。

総じて考えれば何かを受け継ぐ、という感じになるか。そして受け継ぐものの
中身で判断するとか。（捨て去るか、受け継ぐのか）

受け継ぐべきものは、やはり過去から続くものだから自分にとっては一生ものと
言えるから>670の解釈も取り込めるし。

近いうちにまとめてみる。

675 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/09 19:58 ID:???

保守保守

676 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/10 21:16 ID:SjE7i/fT

オシラの基本的な意味は遺産や承継。完全に自由になるものでは
なく、何らかの制限要素を含むと見るのが一般的な解釈。
支配星が土星と火星なので抑制と情熱が同居するルーン。
一言で言えば「不屈の努力」だが、ワーカホリックや守銭奴、
狂信者といった何かへの過度の執着を示すことが多い。
VOICE版の分離ってのはこのオシラ本来のマイナス面への戒めと
して言ってるんじゃないかな。

677 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/10 22:17 ID:???

ルーン解釈で盛りあがってるとこｽﾏｿ。

皆さん、ルーンは主に何をお使い？
随分前にもそんな話を出したけど、ふと、「ルーンカードのみで
ルーン占いに入った人っているのかなぁ」と思ったので。

私はVOICEのルーンの書についてきた石と、メープルフォレストで
買ったイチイのルーンと、ハインドルルーンオラクル、オーディンズルーンを
持ってます。
パワーオブルーンは人気があるようですが、私に限ってはあまり
好みでなかったので持っていません。

本当はハインドルで占いたいけれど、絵が繊細で抽象的すぎて
どうも見辛いのと、絵調が暗めなので馴染めないのがあって
ちょっと躊躇してます。オーディンズルーンはネイティブっぽいし
作りも良く、カードだけど石っぽいので馴染み易いかとは思いますが
そう考えると普通のルーンストーンでもいいのかとも思ってしまったり。

あと、タロットの隅にルーンが書かれてるものもいくつかあるようで。
ただ、大アルカナのみに書かれてるのを持ってますが、大アルカナって
22枚なので、枚数足りないんですよね。
やっぱり余計な情報の無い、シンプルな石が一番かな？

678 ：506：04/06/11 00:21 ID:tPBYkvEQ

【オシラ（オセル・オサラ）】
イメージ：過去・継承
解説（正位置）：遺産や習慣など、引き継がれてきたものを受け取る。
解説（逆位置）：古いしきたりや考え方にとらわれている。執着。
補足　　：古くからあるものを受け取るイメージ。「受け取る」という言葉を
使ってはいるが、自分がこれまでに抱いている観念や信念の類も含まれるし、
どちらかというと既にそれを手に「持っている」と言った方が正しいかもしれない。
今手にしているものが自分にとって有益なものかどうか、それを判断するのは
自分の責任である。手放すことで得るものもあることを忘れてはいけない。

解説が多いのはまとめきれていない証拠だな・・・。

>677
かつてタロットを挫折した理由が絵柄にあるのはここだけの話。
自分にピッタリくるものが見つかると一生ものなんだろうけどな。

679 ：677：04/06/11 21:15 ID:???

>>678
なるほどねー。
確かに絵柄によって違いすぎるし、象徴で解釈なんて言い出したら大変だよね。
カウンセリング要素が入って純粋な”占い”ができなくなっちゃいそうだし。
大量にタロットを持ってるけれど、自分にピッタリくるものはまだ見つかってないよ。
ルーンはその点、朴訥でいいよね。

680 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/12 02:06 ID:???

>678

オセラが出る時って、私の場合、
自分の習慣やクセ、考え方などを手放せば、
受け継がれようとするものが手に入る、
という感じで出ます。正位置の場合。
解釈にそのニュアンスが出ると
個人的にはしっくりくる感じがしますね。
ＶＯＩＣＥルーンに近いですが。

681 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/16 22:37 ID:???

>677、
ダンボールを縦横４cm×３cmくらいの大きさに切って、自作。
でも石のルーンと木のルーン欲しいな。
どれも素敵で決められず、未だに購入できてない。
石はあのまるっとした形が、いい感じに手になじみそう。

占う道具も相性とかあると思うから、しっくりくるものに出会えるまで
まったり探すのもいいんじゃない？
私は、ルーン文字の形が好きなので、それだけが書いてある
シンプルなものが一番やりやすい感じ。

タロットやってみようかと思っていろいろ見てみたけど、
情報が多すぎて、かえって混乱してしまって、挫折した口ｗ
絵柄が綺麗なものはあるけど、あくまで観賞用だな。

本職の占い師さんでルーンを使う人は、
タロットを併用している人が多いって聞いたんだけど、どうなんだろうね。

682 ：677：04/06/17 18:27 ID:???

>>681
石や木、なかなかいいよ。
木は少し重みに欠けるので、石のほうがオススメ。
石だけ買ってきて書いたり彫ったりしてもいいと思う。

本職の占い師さん、多分ルーンだけじゃ不安だったり
情報が少なすぎたりするんじゃないかな。
ルーンの結果って優しいから、お金までとって占うのであれば、
ビシッときつい答えも欲しいだろうし、細かい補足説明も欲しいだろうし。
っていうのは私の考えなんですがｗ
鑑定スレでやってるんだけどルーンのみでは答え辛いことが多いです。
私が未熟なのもあるけどね。

タロットは情報が多すぎたり相性があるけど、それが逆に細かく占えて
いいっていうのにも繋がるのかも。
ルーン文字も描かれたタロット・・・・ってどうなんだろうね。
ただでさえ情報の多いタロットに、更にルーンの情報も加えてるって事か。
そういう占いをしてくれる占い師さんがいたら面白いかも。

683 ：ひさびさの519：04/06/19 12:00 ID:9wtdux0z

本業が忙しくてばたばたしてました．
今日はひさびさにのんびり．
さて，次のルーンへの導入，よろしいでしょうか?

ダガズ/サガズ/ダエグ/ダグルなどと呼ばれる文字は D の音価を持ち，
古代ゲルマン語で「日」を示すと言われています．
ここから「区切り」「始まりと終わり」，
「一日の始まり」「夜明け」→「難関突破」「進歩」，「抜本的改革」
などのような意味が派生していくと考えられます．

正逆なしで基本的によい兆候とされているようで，
VOICE 版ではこのルーンが出た時は事をなすべき
最高のタイミングととらえています．一方鏡版では
「日常」ととらえ，いつかやってくる夜明けのために
普段からの努力を惜しまず時を待て，と解釈されています．
微妙にずれていますが，どうなんでしょうかね．

オズワルドの解釈ではダガズもシギルと同じく太陽を示しますが
天上に輝くパワフルな太陽ではなく，北欧の長い冬の終わりを照らす
自然光，やさしい夜明けの光ととらえています．そしてその光は
ひとをゴールへ導く，という感じです．

悪い印象は…あまりないんです．願いごとだとしたら
「すぐ叶う」か「もう少し待てば叶う」かのどちらかで
結局同じような意味合いになりますし．

タロットでは「愚者」がこれに該当するようです．

ということで，みなさんの解釈を教えてください．

684 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/19 21:44 ID:???

私の持っている本には、矛盾、変革、黄昏、夜明けとも書いてありました。
タロットはTemperanceとありました。
「矛盾と変革」＝>638さんの言う抜本的改革、進歩
「黄昏と夜明け」＝日常
こんな風にとらえればいいのでしょうか。

このルーンがでたときには、すべてが順調にいっているので心配しないでどーんといけ、と解釈しています。
ただ、あまりいい意味でないルーンが一緒に出た場合には､なにか反省を促す意味も示していると解釈しています。
このルーンには「大きな変化」という意味もあるそうなので、その変化を自分自身が行うことによって
いい方向へとルーンが導いてくれるのではないかなと。
それと、万事うまくいくという感じではありますが、あまりそれを過信するとよくないのでは、と思うので
自分を過信せず、堅実にしっかりやっていくようにとアドバイスしたりします。

でも心配ごとがあるときにこのルーンがでてくると、背中を押してくれているようで、元気がでますね。

685 ：506：04/06/26 00:41 ID:???

本業の話をここでするのもなんだが、俺も忙しかったり。
オセルの解釈は今後の課題だな。上手くまとめられる人がいるといいのだけど。

ダエグは「終わり」と「始まり」の両面を持っているのでちょっと神経を使う。
どちらも放っておいても進む出来事だが、それを自分により良くするためには
きちんと眼を開いてその様を見なければならなかったりもするし。
基本的に良い印象であることには同意。

まとめページも明日きちんと更新しておきます。

686 ：519：04/06/27 15:29 ID:MWAEqG+F

>>685
うーん，ダエグへの導入は早過ぎましたかね．すみません．
オセルとダエグはどちらも多重的な意味を持っていて
ひとことでズバリ，というのが難しい文字だと思います．
もうちょっとみんなで考えてみましょうか．

ところで昨夜放映の「世界ふしぎ発見」，ハリーポッターがらみで
イギリスの魔法→スコットランドのルーン，というような
紹介をされていました．レポーターがルーンで占ってもらって
いましたが，ウルの逆やハガラズが出ていて大丈夫かな，と
思ってしまいました．ハガラズを「すべてがひっくりかえるほど
すごい事が起こる」と解釈し，なにかとびきりのいいことに
巡りあえる，とのこと．

687 ：506：04/06/27 21:46 ID:???

>519
いや、今のペースを考えるとこれでも良いような気がする。まとめページは
分かるようにしないとな。
ダエグはもう少ししてまとめてみる。

世界ふしぎ発見はイントロしか見なかった。鬱。
悔しいからページの更新とルーン作製してくる。

688 ：名無しさん＠占い修業中：04/06/27 23:12 ID:???

>686
私も観ました。確か、ルーンクロスで占ってましたよね？
ルーンの位置を忘れてしまったので、なんとも言えませんけど、
ハガラズがでてるなら、大丈夫じゃないでしょうか。
留学によって環境が変化するから、そのことを言っているのかもしれませんね。
とびきりのいいことに巡り合えるという解釈がされているなら、
ハガラズやウルの逆位置を乗り切って、未来の位置になにかいいルーンがあったのかも。

テレビにでてたルーン石、綺麗でしたよね。
私もああいうの欲しいなぁ。

>687
お疲れ様ですｗ

689 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/03 22:43 ID:Z40XBebD

そういえば何年か前まで占い雑誌の広告によく載ってる通販で
｢クレセント・ペンダント」ってあったの知ってる人いる？
三日月形の銀のペンダントにルーン文字が刻んであって
これをつけるとモテモテｗみたいなやつ。
デザインが激しくツボで買ってしまったものの
これをつけたら人に「あ、モテモテになるペンダントだ(ﾌﾟ」
とか思われたらイヤで、人前ではつけることが出来ない一品となりますた。
最近広告見かけない気がする。
でも、デザインがすっごく好きなんだよなあ。

690 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/04 17:25 ID:ZKvXamvK

>689
私それ知ってるｗそして持ってたｗ
中学生のとき買って、ポケットに入れて持ち歩いてたけど
なくしちゃったんだよね。
でもモテモテは別としても友達にも可愛いと評判のペンダントだったよ。

691 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/13 20:49 ID:???

あげときましょか

692 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/15 14:29 ID:???

今日、今対立してる相手に対して勝てるかどうか、アルマのページでアドバイスもらったら
アルジズの逆位置。
で、別の場所でスリーカード法で引いたら、これまた現在の位置がアルジズの逆位置！

なんかルーンて、近い時期に引くと、同じ位置に同じ文字がくる事って結構ありますね。
タロットじゃこんな一致はまだ経験した記憶がない・・・。
明確さじゃ、やっぱりタロットよりルーンのほうが上かも。

・・・でも読みにくいけど・・・
タロットは象徴がいっぱい描かれてて、それをヒントに読んでいけますが、ルーンは
文字一つだけですから、とっかかりが・・・

しかも、未来がハガラズ。
（＼／＃）

敵の頭上にボーリング球大の雹が降り注げばいいものを・・・

693 ：506：04/07/15 23:43 ID:???

今月終わりに島民から都民に変身が決まり、荷造りやら何やらで忙しい。
おまけにメインマシンがふっとんで放心状態。

>692
スリーオラクルでどういう出方をしたのかわからないので詳しくは読めないが、
どちらかというと負けるとかいうより、対立を解消することを促している
ような気がする。前のレスを見てもらえばわかると思うが、アルジズには
「相手との距離感」という捉えかたもあるし、逆位置には「周囲を巻き込む」
という解釈もでている。
未来のハガラズは残念ながらグダグダになる暗示であっていると思うが、
雹は取っ組み合っている２人の頭上に満遍なく降り注ぐだろうな。

あと、対立はかなり逼迫しているような印象があるのだが、気のせいだろうか。

694 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/16 11:09 ID:???

>今月終わりに島民から都民に変身が決まり、荷造りやら何やらで忙しい。
>おまけにメインマシンがふっとんで放心状態。

をを、その関係の人でしたか・・・！！

対立が逼迫ですか・・・
仮にそうなる要素が強かったとしても、今はほとんど遭遇する事自体少なくなる状態なので、
問題にはならんはずです。

一枚目の過去のカードにはイングワズでした。

でもちょっと前に、ある人にリーディングしてもらった時に、出てたルーンの文字が自分の事じゃ
なくて相手の事を示していたというのもあったので、相手の立場から見たルーンも引いたら、

過去にフェイフューの逆、
現在にラグズの逆、
未来はウルズの正位置

でした。
ウルズは「アイツのことだから暴走突進か？？」とか思ったりしましたが・・・

んでも、ハガラズって、台風一過でスッキリしたりする要素も結構大きいんですかね(￣￣)
ここのスレだと、最悪候補の筆頭に上がってたようですが、意味をチャネリングしたその人は
「イス以外は（というか、動きの取れない文字以外は）悪くは見ない」といってましたし。

ハガラズは、ラッキースターなんて表記もあるみたいですし。

695 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/16 11:13 ID:???

>現在にラグズの逆、
>未来はウルズの正位置

前に、「ラグズの逆は後ろ向きで馬に乗ってる状態」なんていうのが出てましたが、これって
後ろ向きのまま突進してしまうイメージ？？

危ないなぁ。

でも、「現在と未来で時間軸が違う」ってことで別の読みかたするのかな？？

696 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/28 14:39 ID:8cqsex7L

保守します。

ここを見ていたらルーンが欲しくなってしまいました。
全くの初心者でも大丈夫かな?
タロットもやってみたいのですが、ルーンに強く惹かれている気がします。

697 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/28 22:53 ID:XO2xit6W

自由が丘で観てもらった占い師がルーン占いでした。
２つの袋から１つを選ばせて、そこから石を出して答えるというもの。
あまりに見た目ではあっけないので占ってもらったって気がしない。
当たるのかなあこのルーン占いって

698 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/29 00:11 ID:MnoKGTNv

今日も保守します。
明日も保守します。

699 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/29 09:30 ID:MnoKGTNv

最近人がいないのは何故だ…?

700 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 01:23 ID:iSCWe9XU

…(´・ω・｀)ショボーン

701 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 14:08 ID:SDc8b0u7

ルーンの指輪オーダーして届きました。すごくステキ。うれしい。

702 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 17:28 ID:???

オンラインルーンである文字が出るように念じながらボタン押したら本当にその文字が出てきた・・・・・・・

ルーンて凄いな・・・

703 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 22:57 ID:iSCWe9XU

保守～
そういえば、ルーン魔法って何～？

704 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/30 23:54 ID:???

ルーン魔法って漫画とかにでてきたりするよね？
中/山/星/香/のア/ル/フ/ヘ/イ/ム/の/騎/士/にもでてきてたような

ルーンの起源からすると、言霊みたいな感じなのかな？

>697
二つの袋にはそれぞれルーンが入ってたの？
二つの袋からっていうのは初めて聞いた占い方法だなぁ
ルーンは詳しいことを占ったり、遠い未来を占うには向かないみたいだけど、
近い未来のこととか、方向性を占うにはいい占いだと思うよ
特にワンオラクルは良く当たる気がするな

でも、結構自分の精神状態が影響する占いかも（あくまで私の場合はだけど）

705 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/31 01:29 ID:upWGf/IO

>704
北欧神話とかのマンガに出て来たりしますよね。
私が知っているマンガだと『魔探偵ロキ』に出てました。

706 ：名無しさん＠占い修業中：04/07/31 03:52 ID:???

>>704 かなり影響しますよね。でも、それはきっと、
自分の心の状態次第で運命が変わっていくから
当然のことなんでしょうね。

707 ：519：04/08/04 00:08 ID:JWf+TBdo

勝手に文字解説の519です．
実は長患いで昨日まで入院してました…．

>>695さん
ラグズは水とその流れ，みたいな意味を持つようなので
逆ということは良くも悪くもともかく流れに逆らって
しまっているのでしょう．周りが見えてなくて
空気が読めない，ってとこなのではないでしょうか．
ウルズの正位置はパワフルに突き進むイメージなので
今はぎくしゃくしてるところが将来改善されて
実りあるものになる，という解釈ではいかがでしょうか．

>>696さん
タロットに馴染んでおいた方がいいかもしれません．
ルーンは絵柄で雰囲気を掴むことができないので，
「とある物事のピースをあつめて物語を作り解釈する」という
訓練を積む必要があると思います．その意味でも
タロットとルーンを並行してやってみるのもいいと思います．

>>697さん
ふたつの袋からひとつ?
ひとつの袋には意味がないってことでしょうか?
当たるかどうかは，解釈次第だとも思いますが…

>>701さん
それはすごいうらやましい．指輪ってとこがまたすばらしい．
ニーベルングの指輪を想像しちゃいますよね．

708 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/04 11:03 ID:???

>>707

あっ、すいません、ラグズの逆じゃなくて、ラドの逆でした。。。
いまだにまちがえる・・・
ちなみに、ウルズの正位置は相手ですが、僕の側のカードにはハガラズが・・・

タロットの小アルカナは、枚数多いし、一枚の意味の守備範囲も小さいだけに端的に
事象が出たりっていうことはありますかね？？

709 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/08 21:37 ID:czHTApPi

ケガをしている時は占いをしない方が良いですか？
最近悪い事続きで困っているのですが…

710 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/10 00:05 ID:a1VDCIpp

保守しますね。

711 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/10 17:48 ID:???

>709
体調が悪いときとかだったら控えるけど、
怪我くらいだったら大丈夫だと思うよ

悪いこと続きで困ってるみたいだけど、
いい方向へ流れが変わってくといいね
精神的にまいってると、占いにも影響が出がちだから気をつけて

712 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/10 22:08 ID:???

なんか、１３枚のカード使って「生まれつきの基本運勢」調べてみたら、悪かった。

正逆のないカードを除けば、全部逆位置だし。

生きてて損する人生ってことなんかな。

真中の１３枚目の「キーカード」というカードがブランクルーン。
「キーカード」って、よく聞く言葉ですが、漠然としててイメージがつかめない・・・
でも、１２枚の真中ってことは重要ってことですよね。。。
そこがブランクかあ・・・

713 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/10 22:44 ID:???

キーカードがブランクルーンか、なんだか混沌って感じですね
先が視えないというか
運命とか神の意志っていう意味もあるし、自分次第ってことじゃないでしょうか

ここからは私個人の見解というか考えなんですけど、基本運勢とか
あまり気にしないほうがいいと思います。
基本運勢がよくない＝自分は不幸な星の生まれなんだ、なんて
なっちゃうと、かえって自分から不幸のなかに飛び込んじゃうような(´･ω･`)

全部が逆位置っていうのも･･･
以前にカード全部が逆位置の場合は占いは失敗だとかなんとかって聞いたことがあります。
もう一度仕切り直してみたらどうだろう？

他にうまい解釈があったらヨロー
というか他の人の解釈を聞きたい

714 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 08:27 ID:???

キーカードを入れて13枚というのは、ホロスコープ法ということですか？
私だったら、その展開なら、「占うべき時期ではない」「占うべき問題で
はない」「今の力で占える問題ではない」と解釈します。

じゃなかったら、思いきって、テーブルを逆さにまわして読む。ハウスも
全部ひっくり返して(；´Д｀)

715 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 10:05 ID:???

初歩的な質問なのですが、占い方の｢～方｣ってどういうものに載っているのですか？
私が買ったルーンの本には載っていなかったもので。

716 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 11:13 ID:???

>ここからは私個人の見解というか考えなんですけど、基本運勢とか
>あまり気にしないほうがいいと思います。
>基本運勢がよくない＝自分は不幸な星の生まれなんだ、なんて
>なっちゃうと、かえって自分から不幸のなかに飛び込んじゃうような(´･ω･`)

やっぱし、ルーンやらタロットは時期によって出てくるカードや文字が変りますからね（＠＠）
「これを使って宿命を調べるのも変かも」とも思ったり。

>キーカードを入れて13枚というのは、ホロスコープ法ということですか？

それのルーンバージョンで、「アースガルドの宮殿」というものらしいです。
それぞれに神様が対応していて（ちなみに真中がオーディン）、それぞれ神様の現す事柄あって、
それぞれについての運勢が占えるらしいです。
全般運を占うのに適してるんだとか。

>じゃなかったら、思いきって、テーブルを逆さにまわして読む。

おお！
すると見事に正位置に！！

キーカードって・・・主題って感じですか？？？？

もしそこにハガラズやイスがでたら・・・

717 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 11:31 ID:???

>>715
タロットの展開法が使えるよ
ホロスコープ法はタロットのメジャーな展開法。
ルーンではアストロジカル・ルーン・キャストという名前で
２５個のルーンをすべて展開する方法がある。

718 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 11:43 ID:???

>>717

その展開法もホロスコープ法みたいに全般運を見るものなんですか？？

719 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 12:30 ID:???

>>718
アストロジカル・ルーン・キャストはホロスコープ法そのもので
一つの部屋に２個のルーンを配して、コンビネーションで読む。
中心のカードが１年の総体運を示す。

全体運にも使えるし、特定の質問にも使える。これはタロットも同じ。

720 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/11 14:16 ID:???

>>712
他の方々も仰ってますが、
「生まれつきの基本運勢」というのは
タロットやルーンなどの卜占系の占術でみるものではなく
命占系で占うものだと思いますよ。

721 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/12 15:45 ID:???

ｍ(＿＿)ｍ
つい好奇心でルーン使って自分の「命」見てみようとしましたが、やっぱしルーンとか
はむいてないですよね・・・・

722 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/15 16:37 ID:OgVTNCiE

保守します

723 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/15 16:47 ID:???

「スリサズ」って結構評判良くない場面見かけますが、出てくるとそんなに要注意なんですかね？？

どこかのサイトじゃ、ルーンのペンダントに刻む文字について、「スリサズを刻んだペンダントは嫌な人に渡すものですね（笑）」
なんて書いてありましたが・・・。

でもあれって、偉大な精神も象徴するわけですよね？？
そんな悪いんかな。

724 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/19 11:59 ID:Qyl7ZkLO

質問があったから上げておきますね。

725 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/19 23:00 ID:???

あるwebsiteでパワーストーンのルーン買ったんだけど、
なんだかチープで萎えでした。。。。
高級感のあるルーンってどこに売ってますかね？

726 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/19 23:04 ID:???

前レス読んでいませんが素朴な質問ですみません。ルーンとタロット、どちらが当たりますか

727 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/20 04:02 ID:???

>>723

それって、トール神のルーンだよね。ソーンと同じやつ。
これは、トゲという意味で、能動的な保護を意味するルーン。
ある意味、トール神はハンマー持ちの神様で天誅って意味でもある。
基本的には、守りを意識しろって意味でしょう。

>>726
読み手次第だけど、タロット７８枚の方が細かいことは読みやすい。
細かいこと読まないんなら、大差なし。
でも、読み手のボキャブラと資質次第かな＜的中率

728 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/24 12:17 ID:???

>>727

天誅ですか！

たしかにペンダントにして身につけても扱いにくいかも・・・・

729 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/24 17:45 ID:???

>>278
ソーン（トール神）は基本的には
トゲで「保護」を意味するルーンでいいと思うけど。
自分でつけるペンダントであれば、自分で自分を守るという意味でしょう。

天誅になるのはルーンが持つマイナスの意味で、逆位置なら、天誅かもしれない。
トール神に叱られるような行動やまわりを考えず無謀な行動をしていると、
落ちてくるハンマーの意味＜天誅

730 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/24 20:13 ID:???

スリサズは、正位置であればしっかりいい影響もたらしてくれるんですな。

・・・というか、身につけた場合に「有害なルーン」なんて、まさか存在しないだろうとは思ってますが。
ハガラズでさえ状況打開に使えそう・・・な気もしますし。
スリサズと並んでやりだまに挙げられてたナウシズも何か効能があるはず。。。
必要なものが手に入りやすいとか？？

>落ちてくるハンマーの意味＜天誅

正逆をとってないやり方も見かけますが、正と逆じゃかなり変ってくる文字なのか・・・

731 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/25 00:57 ID:???

悪意を持って贈ったものだとしたら、贈り主の念とかがこもっちゃうんじゃないかな
それで影響がでちゃうとか…

732 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/28 21:35 ID:???

保守しましたよ。

733 ：名無しさん＠占い修業中：04/08/29 17:14 ID:???

>725ｻﾝ

その、チープだと感じられたものはどこで買いましたか？
気になる気になる。
私が持ってるのはここのアクアマリン（現在売切で表示なし）と染色水色クオーツです。
ttp://www.yoshinohanao.com/inanna/stone/rune-index.html
水色クオーツは小粒でキャンデーぽくて綺麗でした。女性の手に合いそうでした。

ここのは形を揃えてあるように見えますが、持ってる方いますか？
ttp://www.rune-witch.com/uranairune.html

734 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/03 09:02 ID:???

私はV○ICEの通販で、ローズクオーツとソーダライトのルー
ンを買いましたが、大きさが不揃いで使えませんでした。ほ
とんどノミの夫婦状態。小さいものは幅も高さも一センチ程
度なのに、大きいものはその3倍から4倍ありました。

広告の写真は、わざわざ複数のセットから大きさの似通った
ものを選んで撮影している場合が多いようです。やっぱり、
実際に手に取って見られるところか、あるいは、値は張りま
すけれど、加工をしてくれるストーンショップで特注するか
しないといけないかも……

735 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/09 01:28 ID:???

ちょっと気になったのでこのところの地震について
ルーンに聞いてみました。当方、関西です。

１　今から２４時間以内に地震が来ますか？

フェオー　所有

２　来るとしたらその規模は？

ヤラ　収穫

※意味がいま一つつかめなかったので、再度同じ質問で聞いてみたら、

ハガラズ　破壊

これって、地震は来る、そして規模は、収穫→今までたまりに
溜まったエネルギーが放出、という解釈なのかな。再度聞いた
ルーンがハガラズなので、それからすると、そのまんま、
エライことになると思うんだけど…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

736 ：735：04/09/10 04:53 ID:???

とりあえず２４時間スパンでは
ハズレましたね。ホントに良かった…。

で、今、冷静に見てみると、
もしエライことになるなら、所有は逆位置で
出るのかもしれないですね。
地震になると色々なものを失うということで。
ハガラズは少し不気味ですが。

737 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 01:05:40 ID:???

わ。こんなスレがあったんだ。

最近、通販でパワーストーン系のルーンストーン買ったのでご報告を。

ブラッドストーン：全体に丸っこい粒状です。毛足の長い敷物の上じゃないと転がります(^^;
　　　　　　　　　形状大きさともばらつきがありますが、平均1.5cmくらい。

ヘタマイト　　　：いくつかごろんとした形状のもありますが比較的平たい石が多いです。
　　　　　　　　　2.5cmくらい。かなり重たいです。

同じ店で買ったのだけど、石によって仕入れ元は違うみたいですね。
ヘタマイトの布袋には「ANCIENT RUNES / LOST MOUNTAIN」の銘が入ってます。
このメーカー(業者?)の石が良いのか石の種類によって形状に大差あるのかは判りませんが。
他に使い勝手の良い石があれば教えていただけると嬉しいです。

結局、机の上に並べて使うにはルーンの書(VOICE)に付属のが一番扱いやすいんですよね。
本当はもうすこし小ぶりな方が嬉しいのだけど。

738 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 09:12:15 ID:???

ルーンの書のルーンって、途中で大きさ変わりませんでした？
私が買った版では小さかったのに、その後本屋で見たとき
には、1.5倍くらいになってた。それとも一つ一つ大きさが違
うんでしょうか。

私は庭にしきつめる黒い玉舎利（っていうの？）に、シルバ
ーやゴールドのマーカーで文字を書いて使ったりしてま
すが、定期的に書き換えないと、袋の中で混ぜたときに摩擦
でかすれます。けっこう面倒。ただ、平たいのと、大きさ
がそろえやすい上、材料費が安いのは、ありがたいです。

739 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 14:17:13 ID:???

ルーンのサイズ、変わってるんですか！
自分のは最近の版だと思います。後で確認してみます。

おそらくは粘土を型抜きしているのだと思いますが、
ひとつひとつの大きさにばらつきはないですね。
この点は良いです。転がらないし(^^;

園芸用の石での自作、よさそうですね。
確か100均にも有ったような。。。探してみます。

740 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/13 23:01:57 ID:???

作ろうと思えば、いろいろな材料で作れるのがルーンの面白いところですよね。

おはじきも綺麗ですし、木も温かみがありますし。ワンオラクルやスリーオラクル
みたいにドローする占い方に限定するなら割り箸みたいな棒状のルーンにすれば
相手にも引かせやすいですし。

ちなみにVOICEのルーンは私が知る限り２タイプ存在しますね。
初期型（？）は小さくて、表面がコーティングされているのかツルツルしてます。
後期型（？）は確かに大きくなっていて、表面は素焼きのままです。
どっちが良いかはともかく、私の印象では初期型のほうが「じゃじゃ馬」でした。

741 ：739：04/09/14 01:33:44 ID:???

版を確認してみました。

ルーンの書　2004年4月30日第12刷。

つい最近の発行ですね。(付いていたのは素焼きのルーンです)
ブックレットの改版はしていなくても付属ルーンには変更があったということですか。

ログにあった海外の木製ルーンもなかなか雰囲気があって楽しそうですね。
ちまちま手作りするのが好きなので、彫石用のルーターとか焼きごて(笑)とか
小道具が増加しそうな予感がします(^_^;

742 ：738：04/09/14 11:15:08 ID:???

>>739
>>740

私も自分の本の版を調べました。1992年1月10日発行の第三刷でした。
読者カードも挟まっていましたが、まだ切手代が41円の時代でした。

やっぱり大きさ違ってたんですね。目の錯覚でなくてよかった……。

私は個人的に大きさがそろっているほうが占いやすいんですが、自然
石などにこだわる人は、不揃いでも味があるほうがいいのかな。木製
も、石でも、手作りにこだわれるところも、ルーンの魅力でしょうね。

関係ないですけど、昔のムーの付録の小さなルーンカードが欲しい……。
確か総力特集は「悪魔の人類洗脳計画」だったと思います。もう20年
くらい前か。あはー。

743 ：738：04/09/14 11:24:51 ID:???

>>735

地震が来るかどうかをワンオラクルで判断するのは至難の業だと思いますが、
所有の文字が出たのであれば、問題はないと判断するのがいいんじゃないかな。もともと牧牛を表すものですから、
どことなく牧歌的で、滞り無く日常が営まれているイメージがあります。

その後に引いた収穫の文字も、丁度今は秋ですし、季節的にも合致していて、
これも収穫というルーティンで平和的な作業を阻害されるイメージではないよ
うな気がします。もともと規模を占われたようですが、規模としては出てい
ないで、補足としてとらえるのがいいのかもしれません。牛は外でのんびり
と草を食み、人々は鎌を振るって作物を刈っているので、問題はなさそうな
感じがしましたが、理由としては後付けなので、同じ質問でルーンを並べたら、
私も迷ったかもしれません。

ハガラズは、台風の方を心配しなさいという感じに読むのが無難かな。

天変地異をルーンで読む場合には特別なテクニックが必要だと思いますが、
一般的な方法でやっても、文字と真剣に向き合えるので、解釈の練習に
はなりますよね。お互いにがんばりましょう。

744 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/14 19:25:33 ID:???

ハガラズは、もし地震がくるとして捉えるとしたら、
油断してると痛い目をみるぞ、みたいな感じもするなぁ

時期や規模でヤラがでて、もう一つひいたらハガラズ
少なくとも一年以内、または収穫期（9月から10月あたり）に来るかもしれないってことかな？
ハガラズは『自然界の避けることの出来ない災害を表す』ルーンでもあるから、
規模の大小はあれど、来ることは来るかも

まあ、最近は地震頻発してるからなぁ（;´Д｀）
あんまり当てにならないかも orz

745 ：506：04/09/14 22:57:30 ID:???

メインマシンをやられてしばらく落ち込んでいましたが、とりあえず
復帰します。データは拾い上げられませんでしたけど。
まとめは話題がなくなってから再開します。

地震についての解釈が活発のようですが、私も参加していいですか？

最初のフェオヒューは所有ということで、地震を科学的に予測する研究を
指しているように思われます。
次のヤラは収穫ではありますが、最後のハガラズと考えるとタイミングとしての
意味合いが強いように感じられます。

総合して「地震の予知はまず貴方たちが知りえる情報を得なさい。大きな
地震は必ず来るが、その時期は刻々と移り変わる自然の営みの中で決定される
ことであり、それは今知るべきことではない」と言っているような気が。

まあ、私の読みが中らないのは以前のレスを読めば明らかなんですけどねorz

746 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/16 18:08:07 ID:???

自分の内面が、今どういう状態なのか、どういった位置に立っているのかを調べたら、

フェイフュー（逆）、ダエグ

でした。
ダエグってはっきりした意味がつかめない気がしますが、とりあえず「心配は要らない」ってところなのかな・・・
フェイフューの逆位置は、「大切なものを見失ってる」って感じですかね（－－|||）

で、自分が良くなっていくための導きの位置には

ブランク、ウンジョー（正）

導きにブランク！？
意味不明なんですが、ウンジョーと組み合わせて、
（そのまんま読みだけど・・・）「歓喜追及なくしてそれはありえない」とでもなるんかな・・・

747 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/17 12:25:15 ID:???

現在､無職で宙ぶらりんな状態。
応募した会社の結果待ちですがなかなか報せがきません。
ルーンで今後の行く末を占ってみました。

過去：ジュラ
現在：ニイド（逆）
未来：イングワズ
助言：ラグズ（正）
宿命：ウィアド

過去のジュラは前にチャンスがあったと受け取るべきでしょうね。
たしかにありましたが、人間関係のトラブルで流れちゃいました。

現在はニイドの逆。結果が来ずかなり我慢させられてる状況を表しているのでしょうね。

未来はイングワズ。今後良い状況になると受け取ってよいでしょうか？

助言はラグズ。クリエイティヴな仕事ですので『向いてますよ』ということか
あるいは今のうちにそういうものにたくさん触れて勉強しておきなさい、ということでしょうか。

宿命のウィアド。いや、そんなこと言われても（笑）。
隣のカードから読むべきと聞きましたのでイングワズを強調すると取るべきでしょうか。
しかし、念のためにもう一枚引いてみました。

補足：ウルズ（正）

何か大きなことに挑戦することになる、
あるいは『移住することになる』ということかもしれませんね。

ニイド以外は概ね良いカードでホッとしました。
さて、どうなりますか。

748 ：747：04/09/17 14:17:44 ID:???

と、カキコしたら選考に合格したって知らせが来た（笑）。
面接頑張ってきます。

749 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/17 21:29:59 ID:???

合格の知らせと、ルーンの的中率におめでとう。

750 ：506：04/09/20 21:19:16 ID:jA1Ni2iq

>747
おめでとうございます。めでたいですね。

751 ：747：04/09/20 23:58:01 ID:???

いや、まだ採用が決まったわけじゃないんですよ（笑）。
明日が面接です。
ついでなのでルーンにアドバイスを求めたところ出たカードはダエグ。
『いよいよ最終段階です、あるがままにこなしなさい』と受け取るべきでしょうな。

752 ：747：04/09/22 11:22:05 ID:???

不安になるとつい同じ占いをわざわざしたくなりますけど、
そういう時は天罰なのか不安にさせるようなことを言ってきますね（笑）。
結局は最初の結果なんでしょうが。

753 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/23 21:03:38 ID:???

>752
不安な気持ちをルーンが読み取ってしまうのかも
何度も占ううちに、自分の感情がはいっちゃうだろうしね

754 ：747：04/09/24 10:00:05 ID:???

>>753
たしかに>>747で占った時は比較的心が穏やかと言うか空っぽの状態でできましたものね。
今はかなり悲観的な考えに取り憑かれているからそういう風に表れてしまうと。
まあ、私の言いたいことは早く結果ちょうだい（笑）。
1週間ぐらいまたされるのは当たり前の業界なのだが。

755 ：747：04/09/30 10:00:19 ID:???

やっと内定来ました（笑）。
>>747の結果を信じとけば良かったのですな。

それではもう1度、今後について占ってみました。

過去：エオー
現在：マン
未来：ソーン
助言：エオロー（逆）
宿命：アンスール

過去のエオーは良いチャンスに恵まれる。その通りですね。

現在はマン。待っている間、色々と考えることができたので新たな発見がありました。
また、他人の助けも得られたという状況でしょうな。

未来はソーン。逆風や試練。あるいは自分の身は自分で守ることになる。
目上の人に相談することになる。いずれにしても慎重に行動すべきでしょう。

助言はエオロー（逆）。他人を信用しすぎるな、利用されるかもしれないから注意しろ！
ってことでしょうか。安い給料でこき使われるのかなあ。
まあ、技芸を磨いて能力で黙らせられたら嬉しいですけど……。

宿命はアンスール。実はシナリオを書く仕事なので文筆関係の仕事を表しているのでしょう。
どういうことになってもこの仕事でやっていくことになる、と受け取るべきでしょうか。

決して明るい前途とは言えないようですがやるしかないですな。
ソーンは正位置なので自分しだいで何とかなるってことでしょう。
猶予のある間、勉強しよう……。

756 ：名無しさん＠占い修業中：04/09/30 22:23:00 ID:???

シナリオを書く仕事なら、ソーンは『読者など、第三者からのシナリオの評価』ともとれるかもね

なにはともあれ、内定オメ～ヽ(´ー`)ノ

757 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/05 19:31:55 ID:pK0JH5SU

３０代OL向け雑誌にルーン特集があった。
鏡リュウジ氏とラルフ・ブラム氏の対談も。
欲しかったけど、雑誌が要らなすぎる・・・
680円くらいのファッション雑誌だったと思う。

758 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/05 20:24:10 ID:???

そういうところから認知度が上がって、関連本の再販に繋がったりすると良いですね。
しっかりした内容の新刊が出るところまで盛り上がってくれたら最高です。
それがブラム本だとしたら…自分は買わないと思いますが。

>747さん、オメ！

759 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/08 22:20:54 ID:???

>757
私も内容確認して、よさげだったけど立ち読みで済ませてしまいました。（本屋さんスマソ）
「DOMANI」でしたっけ。

760 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/09 19:54:45 ID:aNsT5Baf

そもそもルーン文字自体の数が少ないし
既刊本で十分だと思う。
ラルフブラムの本は微妙だけど、鏡リュウジさんの
学研本のほう、あれでほぼカバーな気が・・・
新刊、今後出るなんてことあるのかなぁ？

761 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/10 01:48:18 ID:???

資料は多ければ多いほど（･∀･）ｲｲ!!
玉石どんとこい！

762 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/10 09:38:10 ID:AxVzYOwq

ソーソンやアスウィンの邦訳出れば速攻で買うんだが……
ルーンがもっとメジャーにならないと無理っぽ。

763 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/10 13:53:34 ID:???

そもそもなんでルーンはメジャーにならないんだろう
タロットなんてすごいのにね
占い結果がタロットよりは曖昧なところが多いからだろうか？
なんだか悔しいな
ファンタジー小説や漫画なんかじゃ、結構つかわれてる素材なのに

国書あたりから、ルーン関係の本でないかな

764 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/11 02:27:56 ID:???

もともと文字として研究されていましたし、文字自体がすべて直線で構成される
シンプルさですから、デザインでハッタリ（失礼）が効きにくいというのも
あるかもしれませんね。人目を引かないというか。

とりあえず、日本語で書かれたルーンの解説書をまとめてみました。
・ルーン・ストーン占い（二見書房／鏡リュウジ／絶版）
・神聖ルーン・タロット占術（学研／鏡リュウジ／絶版）
・ケルト流タロット占い（魔女の家BOOKS／クライヴ・バレット／絶版）
・月刊ムー第78号（学研／マー・プレム・チンタノ／絶版）
・MISTY2002年2月発刊号？（実業之日本社／？／絶版）詳細不明
・ヒーリングルーン（VOICE／ラルフ・ブラム／品切重版未定）
・ルーンの書（VOICE／ラルフ・ブラム／4,057円）
・ダンシング禅ルーン（市民出版社／マ・プレム・レティジア／3,570円）
・Elder Rune（無極庵／？／420円・通販終了）
・DOMANI2004年11月号（小学館／鏡リュウジ＆ラルフ・ブラム／680円）

こんなところでしょうか。絶版を入れても確かに少ないですね・・・orz

765 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/11 06:47:54 ID:Wx0AF1kJ

やっぱりDOMANI買っとくか・・・

無極庵のルーンの本は結構良かったけど
占いに使うんなら神聖ルーン・タロット占いが良かった。
どちらももう手に入らないのかな。
もしかしたらネット通販でまだ在庫があるかもしらんが。

766 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/11 09:10:24 ID:???

>>764

魔女の家で扱っていたルーンカードにも解説書がついてました。
文字の解説はかなり充実してました。占星術との関連とか。
カードの作画は、多分ケルト流タロット占いのカードの作者と同一人物だと思います。
私はそれでルーンを覚えましたが、やはりもう絶版になっているはずです。
今音信不通の友達にあげちゃったので、詳しいことがわからないんですが…。

767 ：764：04/10/11 13:24:35 ID:???

ごめんなさい。ちょっと訂正と>>766さんの情報を追加です。

・ルーン・ストーン占い（二見書房／D・ジェーソン・クーパー／絶版）
・MISTY2002年2月発刊号？（実業之日本社／鏡リュウジ／絶版）
・ルーンカード（魔女の家／トニー・ウィリス／恐らく絶版）解説書として添付

DOMANIは私もちょっと買ってみようかなと思っています。
解説もさることながら、ルーンについて対談している記事なんて滅多にないでしょうから。

768 ：764：04/10/11 13:40:02 ID:???

>>765
神聖ル－ン・タロット占術は紀伊国屋の一部店舗で在庫があるようです。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973300092
右側の「各店在庫案内」をクリックすれば見られます。

また無極庵の本は魔術堂
ttp://eyes.iris.ne.jp/majyutsudo/
で通販をしているようですし、東京の方でしたら秋葉原のコンピュエースで
魔術堂の委託販売をしています。

二見と魔女の家は探すのに骨が折れそうです・・・。

769 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/11 19:02:05 ID:???

>764
乙です

無極庵のルーン本、通販終了したんですね
数ヶ月前までは通販できたのに
無極庵の本は初心者さんには単語が抽象的で使いづらいかもしれませんね
ここの本は既刊の専門書をまとめただけの本ですから、
もっと深く読み解きたい人は、専門書を手に入れたほうがよさげな感じも…

しかし、絶版が多すぎますよ～（´Д｀；）
地道に中古書店を巡るしかないんでしょうか
ドゥマーニ、私も購入してみようかと思います

770 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/12 12:11:00 ID:???

>>769
DOMANIは、ラルフ・ブラムの解釈が中心だったけど、
一つ一つのルーンの意味説明が、掲載スペースが限られている分だけ、
ルーンの書よりコンパクトかつ的確にまとめられているから、
分かりやすいなと思って買いました。まあ時折、読者の女性向けな
アレンジも見受けられるけど、そこはご愛敬かなと。

771 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/12 17:24:23 ID:???

>770
買いに行ったら売り切れてた_|￣|○
しょうがないからネットで注文したよ
ここのレス読む限りじゃなかなか良さげなので楽しみ

レポありが㌧ヽ(´▽`)ノ

772 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/13 03:53:24 ID:???

>>764
・神聖ルーン・タロット占術（学研／鏡リュウジ／絶版）
これは改訂版になって値段は上がったが売っているはず。
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30653571

773 ：764：04/10/14 22:45:02 ID:???

>>772
訂正ありがとうございます。確かにまだ絶版ではないですね。
ということで改めて。

・ルーン・ストーン占い（二見書房／D・ジェーソン・クーパー／絶版）
・ケルト流タロット占い（魔女の家BOOKS／クライヴ・バレット／絶版）
・ルーンカード（魔女の家／トニー・ウィリス／恐らく絶版）解説書として添付
・月刊ムー第78号（学研／マー・プレム・チンタノ／絶版）
・MISTY2002年2月発刊号？（実業之日本社／鏡リュウジ／絶版）
・ヒーリングルーン（VOICE／ラルフ・ブラム／品切重版未定）
・神聖ルーン・タロット占術（学研／鏡リュウジ／2,100円）
・ルーンの書（VOICE／ラルフ・ブラム／4,057円）
・ダンシング禅ルーン（市民出版社／マ・プレム・レティジア／3,570円）
・Elder Rune（無極庵／？／420円・魔術堂にて販売、通販可）
・DOMANI2004年11月号（小学館／鏡リュウジ＆ラルフ・ブラム／680円）

774 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/23 21:26:39 ID:???

ルーン占いをやってみようと思っておはじき買って来ました。
おはじきに文字を入れるのは何がお勧めですか？
調べてみてもダイヤを使ったものとかしかないんですよ。
彫るのがダメならマネキュアを予定してるんですけど
マネキュアで文字を入れてる人いますか？

775 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/23 23:51:23 ID:???

>>774
う～ん、私はちょっと詳しくはないのですが。
ttp://homepage2.nifty.com/musou-ann/zu.htm
などを参考にしてみてはどうでしょうか。

776 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/23 23:51:37 ID:9h+CHAD2

マネキュアって…ｗ
一発変換しなかったでしょ？男性なの？

777 ：774：04/10/24 00:03:40 ID:???

>>775
やっぱりガラスにはダイヤモンドなんですかね？
千枚通しとかで頑張っても少し傷かつくだけなんですよ。

>>776
男です。
マネキュアって間違ってますか？

778 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/24 00:08:08 ID:w0+X4c3k

やっぱり男性だね。
「マニキュア」が一般的です。コレだったら一発変換するでしょ。

779 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/24 11:27:24 ID:???

おはじきなら油性マジックとかでもいいんじゃない？
薄れてきたら再度上から書きなおさないといけないけど

780 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/24 11:35:26 ID:vbw+YQSk

マジックでもマニキュアでもいいから、書いたらその上からマニキュアのトップコート
（色の付いたマニキュアを塗ったあとに、それを守るために塗る透明のマニキュア＞男性のために説明ｗ）
を塗れば落ちないよ。

781 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/25 02:09:30 ID:???

おっとこならプラモデル用塗料はどうでしょう。
エナメル塗料ならマニキュアの溶剤でもイけます。
トップコートスプレーも下地（プライマー、サーフェイサー）もあるよ。

782 ：774：04/10/25 18:19:31 ID:???

みなさん、ありがとうございます。
姉がいるのでマニキュア借りてやってみます。

783 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/27 01:27:04 ID:???

おぅ、がんがれ。
良い石が出来ると（･∀･）ｲｲ!! ね。

784 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/30 11:10:23 ID:???

ワンオラクルで別れた相手の気持ちにオセルがでたらよりを戻したいという意味なんでしょうか？？

785 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/30 23:59:03 ID:7Cg+BWrY

別れた相手に期待すな。

786 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 00:23:37 ID:???

>>784
オセルには過去との決別、捨てることで得るものといった意味もあります。
過去を糧にして前に進むイメージとも言えるかもしれません。
あなたが心配するまでもなく、相手は前を見て歩いているように私は思えます。

もっとも、あなたのほうが相手に未練があるのなら、占いよりも電話が先ですよ。

787 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 09:57:31 ID:H98rL84p

出たルーンの意味よりも、それをどう読むか(どう主観が入るか）で占った人の
本音がわかる気がする。
オセルにどういう意味があるかじゃなくて、あなたによりを戻したい気持ちが
あるんだ。相手にじゃない。

788 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 10:16:17 ID:???

>姉がいるのでマニキュア借りてやってみます
かなり使うとおもうが怒られないか？姉に金払って安物買って貰ったほうが。。。

789 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 14:34:26 ID:???

何かマニキュアにこだわりがあるのかな？ｗ
ラメ入りとかパール系じゃなきゃイヤ～ンってことじゃないなら
ペイントマーカー等で十分じゃない？

790 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 17:11:38 ID:???

お答えありがとうございます。
彼に未練があり彼の気持ちは？と占ってみたのですが、彼はもう気持ちを切り替えて前みて歩んでるのですね。良い想い出となって残ってくれればいいんですけど。

791 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 17:12:30 ID:???

790は784です。

792 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 22:14:40 ID:???

マニキュアの刷毛（はけ）は爪のような平たいものを平たく塗ることに
向いているので、石に文字を書くにはやりにくいですよ。
私もマニキュアで挑戦して、どうも筆跡が広く薄くなって失敗しました。
>789
さんのように、ペイントマーカーが良いと思われ。失敗したら、マニキュア
落とし（除光液）を綿棒に含ませてそれでふき取ると良し。がんがれ。

793 ：名無しさん＠占い修業中：04/10/31 23:57:07 ID:???

・おはじき
・マニキュア＆筆またはマジック類
・トップコート＆リムーバー
・巾着やポーチなど袋物（ルーンを入れる）

全部100円ショップで手に入るな・・・いい時代になったものだ。

794 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/01 23:44:43 ID:???

１００円ショップでルーン占い、いいんじゃないか。

795 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/12 01:06:30 ID:???

保守がてら。

このスレ見てDOMANI１１月号を買ってみました。
木のルーンに妙に心惹かれる…。
私が自分で作る時は、木切れに焼き入れなり彫刻なりで
文字入れしたルーンがいいなーと思いをめぐらせてます。
完全に初心者な上に、記憶力悪いので
文字の名前を覚えるだけでいっぱいいっぱいなのが現状なんですが。

796 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/20 19:23:42 ID:Y+SZJpRe

ドマーニ、今月発売の号から連載でルーン占いするみたいだけどどんな感じなんだろう？
見た人いる？

797 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/28 20:55:59 ID:???

先月号を買うだけでもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったんですが、勇気を出して・・・

結局、ワンオラクルで長々と解説していました。現状がどうとか、どう行動
すべきかとか。まあ、ワンオラクルで解釈できる範囲を全部書けばスペースが
ちょうど埋まるのかな、という感じです。

リーディングの参考になるかどうかは自己責任で。個人的にはスリーオラクル
だったら嬉しかったのですけどね。先月号にも「特別に」という前置きで
スリーオラクルしてたので期待はしていなかったのですが。

立ち読みするのに勇気が必要なことも踏まえると、パス1ってところです。

798 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/29 02:52:18 ID:???

>>797
ありが㌧
近所に売ってなくて、通販するかどうか迷ってたんだけど…
ワンオラクルでなにかを占ってそれの解釈を延々という感じなのか
占い専門師でもないからしょうがないよね(´･ω･`)

どこかで、占い専門誌みたいなの発行してくれないかなぁ
硬派な感じので

799 ：797：04/11/29 23:19:27 ID:???

>>798
いえいえ、どういたしまして。

ワンオラクルとはいえ2ページ使って掲載しているから、一雑誌の占いの
コーナーとしては破格の扱いなんだろうな、とは思いますけどね。

占い専門誌は・・・難しいでしょう。確かに読者から占いたい事柄を募集して、
実際のリーディングの結果を載せるのが、一番わかりやすくて良いのでしょうけど、
それ以外のコーナーが企画し難いでしょうね。

・町で気になる占い師さんインタビュー
・占い業界ホットニュース
・最新占いグッズ/アクセサリー紹介
・連載小説「タロット探偵（ディテクティブ）」

・・・全然硬派じゃないしorz

800 ：名無しさん＠占い修業中：04/11/30 16:24:53 ID:???

>>799
確かに。ルーン占いって悲しい事に、タロットや占星術に比べたらまったくのマイナー占いですしね。
企画がし難いっていうのにも同意です。orz

しかし、連載小説「タロット探偵」にはわろたｗ
主人公の行方を読者が占い、その結果を予想！
占い的中の方には抽選でタロット探偵特製タロットカードプレゼント！とかあったりして。

リーディングに関して何人かで座談会して、それぞれの解釈の違いの比較とかあったら楽しそうだなぁ。
他人がどういうリーディングしてるのかって気になりますし。
初心者向けに、占い師になるには～とか、初歩的な学習コーナーとかもあったらいいですね。
元々その占いを知ってる人はいらない、と思うかもしれないでしょうけど、その占いをした事が無い人にしてみれば
こういう占い方法もあるんだ、と新しいものに触れる機会ができるわけですし、占いの幅も広がりますよね。
占いに詳しくない人が見ても楽しいでしょうし。

あああ、妄想だけが広がっていきます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

801 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/17 11:50:51 ID:???

802 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/20 11:38:25 ID:???

●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1103504904/l50

803 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/26 14:59:43 ID:???

>802
ﾏﾙﾁｳｻﾞ

804 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/27 00:35:38 ID:HliMYCM1

遅！

805 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/27 00:38:06 ID:???

ﾜﾗﾀ

806 ：名無しさん＠占い修業中：04/12/31 22:59:48 ID:???

今年もほっしゅ。

来年もよろすく。

807 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/11 23:03:30 ID:Dy48CkvN

ルーン初心者です。

新しいプロジェクトでリーダーとなって働くか、
手を引いて違う道に進むか、で悩んでいます。
で、出たルーンはエワズ。
これは新しい環境への変化、と理解して、手を引く方が吉、ととればいいの？
馬だから、リーダーとして引っ張って行くのかな？
（質問の仕方が曖昧だったのかな？）

ルーンマスターさん、判定をお願いします！

808 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/14 23:19:01 ID:Op0UE2eS

>>807
それは正位置と逆位置どちらだったんでしょうか。
どちらかでまったく正反対の結果になりますよ。
あと、もうひとつ引いてみるともっと結果がわかりやすくなると思います。

正位置
動のルーンですし、勢いに乗ってゴーゴー！でしょうか。
ゆっくりと一歩一歩着実に目標に向かって努力すれば、良い結果が得られると思います。
ですが、自分のしたいことに対してしっかり向き合うこと、努力していくこと、を忘れないようにです。
油断したり、努力を怠ったりするのはだめです。
逆位置
自分が何をしたいかもう一度よく考えたほうがいいかもしれません。
馬が迷えば乗り手も困る…という感じでしょうか。
エオー一個だけなのでなんとも言えませんけど…。

あと、エオーは信頼のルーンでもあるので、どちらの結果でも、
人間関係とか鍵になってくるかも

他の方なにかあったらよろしくです。私もまだまだ初心者なので、見知った知識の寄せ集め状態。＿|￣|○

809 ：808：05/01/14 23:19:49 ID:???

すみません。エオー＝エワズです。

810 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/17 18:04:07 ID:pgaaGAx/

誰もいない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ageてみましょうか

811 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/17 20:14:16 ID:???

まぁ何にしろ、質問者は何らかのレスを返すべきだな。

ちなみにプロジェクトのリーダーを蹴る理由の想像がつかない
俺から見れば、エワズは>>807の尻を引っぱたいているようにしか見えない。

812 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/18 05:32:12 ID:???

811は幸せ者だね。
過酷なだけで身になるものが何もない職場は存在するんだよ。
そういうところでは役職が重くなればなるほど負担だけが増えていく。
そこで上を目指して頑張るか、別の会社に行くか悩むのはわかるな。

813 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/18 10:05:35 ID:???

ルーンに興味を持ち始めたところです。
>>769
こちらをみて、無極庵のルーンの本が通販終了になっていたので、
某魔術通信販売屋で注文しました。

明日か明後日届く予定。
貴重な情報をいただき大変有難うございます。

814 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/18 21:56:18 ID:???

>>811
新しいことに挑戦する事に対する不安っていうのがあるんじゃないかな？
特に>>807さんは、プロジェクトのリーダーという重要な仕事を任されたわけですし。
仕事に対する不安っていうのが、エオーにあらわれてるのかも。
どちらの位置でも、自分を見失わない事、やりたいことをしっかり見つめる事が大切な鍵みたいだし。

でも、811さんの言うように、どういう結果になったのかは知りたいです。
今後の参考のためにも。ｺﾞﾒﾝね。こんな事言っちゃって。

815 ：807：05/01/18 23:59:49 ID:l2uu43vR

>>808
ありがとうございます！
お礼が遅くなり、失礼しました。

エワズは正位置でした。
しかし、占い時の気分は、807さんのアドバイスの逆位置そのままでした。
何人もの社員を背に、突然「走れ！」と言われたような状況でしたので・・。
でも、しばらく悩みつつも、慌ただしい状況に対応していたところ、
何となく、自分なりの頑張り方で、できるかぎりの事をさせてもらおう、
という気持ちになってきました。（リーダーとして、です）
不思議と迷いが晴れて、まっすぐな道が見えて来た気分です。

努力と信頼関係がポイントですね。
不安がらずに、前向きに頑張って行こうと思います。

>>811
本当に尻を引っぱたかれたようです。

>>812、814
温かいお言葉・・・。ありがとうございます！

ルーンは正逆、どちらも参考にする、というのはこういった結果があるからなんですね。
背反する意味を注意深く読み取る、という事の大切さを感じました。
長レス、失礼しました。

816 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/19 17:48:11 ID:???

なにはともあれ前に進めて（･∀･）ﾖｶﾀﾈ!!
またなんかあったら、石に訊くといいよ。

817 ：811：05/01/19 23:58:05 ID:???

>>807
がんばれ。きっと上手くいくはずだ。
エワズには「旅の良い出来事」という意味もあることを付け加えておく。

818 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 01:54:04 ID:???

ルーン占いは、ルーンの文字を書いた石を使って占いをするのはやり方はどのように占いをするのですか？
石をどのように並べたり？または投げる？ルーンの石の使い方とか情報知りたいです。

819 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:21:10 ID:???

ポーチサイズの布袋に入れて、手で探り当て、直感で一つづつ取り出して並べます。一回占いのときも同じように袋から取り出します。投げたりしませんよ。

820 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:22:08 ID:???

ちなみにわたしはポーチサイズの巾着袋に入れています

821 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:26:45 ID:???

>>819=>>820
ありがとー。何も知らなくてスマソ・・・袋に入れて探り当てて取り出して並べたり、するのですね・・・
そのやり方、ネットで公開してないでしょうか？
カードはやり方ありましたがルーンの石で占ってみたくて・・・

822 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:39:53 ID:???

ネットの方で調べられるかはわからないです。ごめんです。
解説も含めて手順はVOICEというところから出てた
「ルーンの書」から得ました。その内容はよかったです、が、付録のルーン石は同じ石が入ってる不良品（涙）で×でしたけど。なので石はやはり、ストーンショップで求めた石がいいと思いました。いい回答にならなくてごめんです。

823 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:43:43 ID:???

ありがとー。ルーンの書、私も読んでみます。

824 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 02:46:57 ID:???

私も便乗質問しても構いませんか？
袋から一つ石を取り出しその意味を見ることを一回占いですか？

825 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 03:11:50 ID:???

そうですー。
一回だけ引くのを、オーディンのルーンといいます。
本書から引用すると以下のとおりです。

「これは最も実用的でかつ簡単な方法で、全体の状況を把握するためのルーンを
ひとつだけ選ぶものです。ルーンをひとつだけ引くことにより、
問題をより明確にし、新鮮な視点を与えてくれる助けとなります。
これにより意識が直感的に働けるように仕向けてくれるわけです。」
　
「今は十分な情報がない」その状況を即座に知るときに有効です。

時間経過での中での全体的な読み取りには並べ方が多種あり、
詳しく見れますが、
オールデンのルーンの方法を、わたしは自分で一回占いと言ってしまいました。

急ぎのとき、メッセージを得たいときに便利です。

826 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 14:44:04 ID:???

亀レスでスマソ
オーディンのルーンの説明ありがとうございます。一回占いやってみたいと思い
今日はルーンを買ってしまいました。

827 ：感想：05/01/20 15:25:47 ID:QenZrq3L

・・・ああっと・・・（中国やインドなどの）
旧版＝世界樹フォーマットじゃなくて
新版＝天の玉座フォーマットですね。
ルーネ文字はエトルリア文字が元、
ローマ字とはきょうだいになります。
フェニキア・アラム等では失われた※
ブランクスペース概念を指示する
Ｆの文字が残っているのはそのため。
（世界樹の金行は自分＝責任行為主体と
　感覚・表示・資源の共通上位概念）
※ヘブル文字やタロットなどには
５つ全部の対応文字が残ってませんが
ギリシア系はこういうこともあります。

ルーンへの情報変換は、
最初が上記のFで、
第2字～第21字を順に
the coins of ace,princess,queen,prince,king,
the swords of princess,king,queen,ace,prince,
the cups of king,prinve,queen,princess,ace,
the wands of prince,ace,queen,king,princess,
に割り当ててから、
coins→swords→cups→wands→cupsに戻る、
king→queen→ace→prince→princess→同様、
の順になるように並び替えて
（伝達時混同分を読み替えて
欠損文字と新造追加文字を修正して）終了。

828 ：感想：05/01/20 15:27:41 ID:QenZrq3L

元からある字は通常の世界樹⇔
天の玉座一対一対応表で、
世界樹系の資産も使えます。
十干がタイプ０と９～１逆順で
＝日冥火金海木水天土月、
十二支が寅＝タイプ１から順に
タイプ３・６・９は二分割して、かに
・やぎ・うお・みずがめ・てんびん・いて
・うし・ふたご・おとめ・ひつじ・さそり・しし
…ちなみに視覚像は十二支順なので
（紫み青・青・緑み青・青み緑・黄緑・黄
・黄橙・赤橙・朱・赤・赤み紫・青み紫）
※本来どちらも黄道と対応してません

天の玉座系＝特色系は現時点での
準備や能力の過不足には鈍いので
正逆の差はおいて両方みてください
ネックになる課題・問題点が出ます
十二宮系は具体的な人や物事、
十惑星系は運用やアプローチです
（＝特色・役割分担はデフォルト）
⇔世界樹系は八卦六十四卦のように
目的が明確な時の成功度を見ます
手段や有利な場所・時期が出ます
十干系は作戦など質的な情報
十二支系は物資使用量などです
…文化背景が違うと読みにくくなります

829 ：感想：05/01/20 16:09:29 ID:QenZrq3L

気になった点：
“Ｌ”は…十二タイプのなかで
最も内向的（内容が抽象的）なタイプ４午
（タロットＳｔｒｅｎｇｔｈ、ただし転置以前の、
Ｆｏｒｔｕｎｅ必然・応報・力学的対称性と
Ｅｍｐｒｅｓｓ相互依存関係＝義・疑：
　　経済・権利・義務・許可を強化する）
創造神・梵天（創作者）タイプで、

同じ完全主義でもタイプ１寅
＝仕事の鬼のｃｈａｒｉｏｔ月天の
ハガラズみたいに怒鳴ったり
愚痴ったりしないと思いますｗ

（気魄ｓｏｕｌ型ではなく
　霊魂ｓｐｉｒｉｔ型で）
“Ｌ”を視覚化したときの色も
タイプ４は癒し系の“自然の緑”
＝“自由と自然さの欲求”で
おまけに大抵仕事しないで
趣味と感性にひたってます。

⇔普通は最も勤勉であろう
“ハガラズ”＝タイプ１の
“紫み青＝不完全さへの恐怖”
の危機感、まるでなし。
こちらはローマ字Ｈの起源です

830 ：感想：05/01/20 16:33:45 ID:QenZrq3L

長い割りに内容がないよう。

ルーン占いは自前データ量が少なく、
こちらでは情報解析時にその起源から
こういうのを流用してます、という話。

天の玉座系と世界樹系では用語などが
伝達過程でかぶってしまい、混合体系は
発達できずこのように分岐しているもよう。
？メールの文字化けみたいなもの？

占いについては・・・
まあ占星術などの計算系はおいといて。

統計における実験のとき
（二重盲検法のような）
面倒な方法をとる必要がある位
「ふつうのひと」の意識外の
情報処理・伝達量は多いので、
追加の情報処理用の
チャンネルを確保することは、
構成因子のタイプの研究※などの
『基礎』とともに、
『応用』の方法として
古くから重んじられています。

※法華経（色とりどりの花）のこと

831 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/20 22:20:55 ID:???

>>824-825
普通にワンオラクルって言ってた。。
検索したらオーディンって名前で別の引き方もあるみたい。

832 ：807：05/01/20 23:18:32 ID:aU07guTw

>>811

ありがとう！

833 ：感想：05/01/21 08:55:31 ID:9I88oaX+

　Ｆ　Ｕ　ＴＨ　Ｏ　Ｒ　ＫＨ　・・・　変換開始
＜最初だけ丁寧に、でも結果はふつー。＞
古代ギリシアでイとウの間の音を転用してから
現在のローマ字のＵ・Ｖ・Ｗになった文字
＝当時のルーネ文字でいうウィン（福徳）に対し、
（基本２２文字に対する）追加の＝円唇系の
　失われた５文字の１つでＢの母音化などに
　対応する音だったが、ローマ字誕生時代の
　歴史的つづり＜ｗｈ相当＞の当時の略記
　＜ｗ相当＞によリ現在／ｆ／音に対応する）
現在ローマＦになったｗの一種がルーネ第一字。
発音は／ｆ／だからローマ字と同時期の話。
これらによって推定される意味は・・・

第一ルーンは以下の共通基礎だから『自』？
・任務・責任の報酬・歓喜の所有・当事者で
　方位～移動／行動における基点／『自分』
・官能＝感覚機能の近接～集合操作による
　情報の近似を行う経験集合類別階層操作
　＝人格システムにおける操作者＝『自身』
・信＝多数を少数を並べて表す記号体系＝
　文字およびメッセージの発信元および
　一般の連絡のターミナルポイント＝『自己』
・資源・配当を交換・取引する場面においての
　義＝貸しと権＝借りの表裏の吊り合い／
　義＝意味を定める文脈＝場の検証
　＝疑・凝ｗａｔｃｈ＜⇔see＞主体＝『自我』…続く

834 ：感想：05/01/21 09:01:20 ID:9I88oaX+

続き…のうち他の字で表せない残りが‘Ｆ’（ぉぃ

現ローマ字にない／ｔｓ／自己はルーネにはあり、
‘Ｍ’ｈａｎｇｅｄｍａｎ概念を加えた義＝正義は
現ローマ字“Ｏ”にあたり、オーディンが担います。
（善神系が他系統なのでこの義は善を含まない）
自分は‘Ｒ’またはその行動‘Ｉ’で指せるので、
「指示不能なのは『自身』だけ」となります。
＜対応するエトルリアおよびローマの‘Ｑ’は、
　ルーネ文字系統では失われているから。＞
＜ちなみに／ng／は古代“gg”と綴っていたので
　それをまとめた字形が似ていても無関係＞
結局官能神（伝統的に女性格）で決着・・・証明終？

失われた上位（一般）概念指示文字なので
検証・確定が技術的に難しくなりましたが、
これ以外の文字に対応する文字と概念なら
他の体系としてあちこちに残っているので、
対応機能をややこしい理論で再現しなくても
大丈夫です。

喪失部分を再現できる機能＝冗長性＝
情報依存性＝義＝意味ですから、
ルーネ文字にはじゅうぶんな
意味空間が保たれていることになります。

のこりの対応は比較的順調だと思われます。

835 ：感想：05/01/21 10:43:12 ID:9I88oaX+

‘Ｕ’は雷鳴の申＝黄橙＝金牛宮。福徳。
ｃｏｉｎｓ＝主徳※＝環境系で、繰り返され
積み上げられる努力、単純にして鈍重、
善良で心配性、受動攻撃的で定番好き。
これ＝ｈｉｅｒｏｐｈａｎｔが分岐しました：
十干の戊＝坤＝因果応報の文脈と、
十干の甲＝艮＝定常反復の文脈に。
それでも共通の意味は残っています。
＜『家畜』は主人フレイ神の‘Ｆ’＝金行
　の主要要素＝亥（西遊記参照）が担当。
　＝上司に取られました。犠牲ですか？＞
＜⇔黄色の論理・・電光←鋭さのＰ＞
＜⇔朱の戌＝歓喜は個別←断絶のＰ＞

※三徳＝主徳と師徳と親徳。枠越え禁止？

主＝王者・環境・集団…亥※：フレイ系は
　寅・巳・申・亥…丙・己・壬　※ｅｍｐｅｒｏｒ
　　あんていてきです
親＝親族・友人・恋人…乙※：トール系は
　卯・午・酉・子…乙・戊・辛　※towerbraker　
　　ぱわふる
師＝師匠・弟子・教育…丁※：オーディン系は
　辰・未・戌・丑…甲・丁・癸　※ｈａｎｇｅｄｍａｎ
　　てくにかる
※文字系統とは独立して内的必然性から
　意味と象徴だけ構造として継承されてます

すいません＿|￣|○全検証過程を移すのは
無意味な気がしてきたので以後はしょります
（きづくのがおそすぎ

836 ：感想：05/01/21 12:15:39 ID:9I88oaX+

もう邪魔だけど、最後まで仕上げておきます。

・後は大きな問題はないみたい（推論が短い）。
･もともと、追加部分は表せないと困るような、
　よく知られ使われる概念、問題は少ないはず。
・古代ギリシアのほとんどやローマ字になくても
　algiz自己～信号枠は仏教等では羅刹として
　密教や陰陽道で九字などに多用する羅列用、
　「使役」イメージで運用可能。（欧米では
　自分型＝図形を描くほうが好まれている）
・二つの日は、‘s’甲：日天＝周期と循環の完成、
　および（冥界からの）帰還者としての日に対し、
　‘ｔｈ’丑：獅子宮＝経路由来の‘ｄ’はゴールまで。

※電光の‘Ｐ’：乙towerbraker（⇔雷鳴の’w’：申）は、
　まず端と端を結ぶか境界を区切るかしている
　線が張られていて、それが切れた場所です。
・‘Ｌ’＝行き先選択の自由の、主因子＝位置型では
　「一つしか選べないがどこでもいい」型制約に。
・『ｋｈ類のｓ』＝論理連鎖では、途中の一箇所でも
　切れれば連鎖終了という「もろさ」「細さ」に使用。

※主因子＝場所以外では副因子＝相互差型として
　jera（行動･移動、自分・責任系）での「分断性」と
　さきほどのalgiz複数同時起動時「相互独立性」に。
・鉄ironの古語ice（-arnon）のS系ｃ崩れの変なRが
　１８文字ルーンでalgizの裏面のこれを継いでます。

837 ：感想：05/01/21 12:36:04 ID:9I88oaX+

ここで参照している各象徴・文字体系は
それぞれの背景となる各文化ごとに
歴史やイメージの変遷があり、
私の低いまとめ表現能力では
つめても長くなってしまいました。
あらためておわびしておきます。
（本一冊分はある…？

背景となる二つの文化系統の衝突により、
構造定義式から推論される定義情報が
再現される＝内部構造が整っている割には、
構成の継続性・発展性がありません。
＝複数同時使用は難しいと思います。

日本では世界樹系・天の玉座系の
両文化系統が混じるのに慣れていて、
個々のルーネからそれぞれ別々に
イメージを取り出す分には
あまり困らないと思います。
複数を同時に「持つ」と破壊的ですが。
そういった目的では
単一の背景を持つものに絞り、
組み合わせても同系統に限らないと、
意識以前の領域に負担がかかります。

※どちらかの系統しか使えないひとは
　混乱することはありません。

838 ：感想：05/01/21 12:51:57 ID:9I88oaX+

長所：
・日本人にはどちらもなじみの
　両文化系統のイメージが使える
・体系的には意外と整っていて、
　コトダマなどよりは扱いやすい？
（日本の特定時期にしか対応しない
　実は仏教が基盤の文字体系より、
　固有の歴史的イメージに慣れれば
　有名神？の集合のほうが便利？）
欠点：
・文脈を確定する情報が書けないため
　それぞれを単独目的で使うしかない
・敵対以外の人間関係を占うのに向かない

839 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/21 16:30:15 ID:???

>>827-830　>>833-838
唐突過ぎて流れがﾜｶﾗﾝのだけど・・・何かのｺﾋﾟﾍﾟ？？

840 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/21 16:35:18 ID:6pSJirbC

誤爆じゃねーの？読めないｗ

841 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/21 17:16:03 ID:???

でもルーン文字について言ってるよ。
冒頭「・・・ああっと・・・」って何かの続きなのかな。改行が非常にﾋﾞﾐｮｳ。。

説明求ム＞感想の人

842 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/21 22:55:48 ID:???

いやこれ以上の電波はいらん。
電波はメンヘル板あたりでやってくれ。

843 ：808：05/01/22 16:24:12 ID:zyZR2G/b

>>815
初心者ゆえ、あまり期待に添えるような回答ができたとは言いがたいのですが、
（すみませんorz）前に進んで行かれているようですね。
責任がある大変な仕事だと思いますが、やり遂げた後にはきっとなにか得るものがあると思います。
旅に出て家に帰ってきたときには、旅に出る前とは違う自分になってますよね。
思い出とか出会いとか、あとはお土産とかｗ
うまく言えないけど、そういうのが。
でも頑張りすぎて糸が切れないように、たまには息抜きも必要ですよ～。
815さんにいい風が吹きますように～(*´ー｀)ﾉｼ

>>826
ルーンゲットおめ！

感想さんは、タロットのことかな？と思ったけどルーンのことですよね。
ルーン文字と各国の占術の類似点と共通点について書いてあるんでしょうか？？
それと、日本人はルーン占いが向いているのかいないのか？？
世界樹系と天の王座系がよくわからなかったのででぐぐったら、ﾄﾞﾗｸｴしかひっかかりませんでした。
うーん、ちょっと意味不明すぎてよくわからないですね。
どなたか解読できる方います？

844 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/23 17:30:02 ID:???

藤森　緑のルーンは、よく当たるぜ＠＠；

845 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/26 23:56:32 ID:???

>>844
あー、あのプレステのか。

分かった、今度買うよ。

846 ：名無しさん＠占い修業中：05/01/30 15:50:42 ID:???

>>845
毎度ありがとうございます

847 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/01 18:09:41 ID:???

やはり原書を読まないとダメだな。

848 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/01 20:47:27 ID:???

ﾊﾗｼｮｰ　ｳﾗｰ

849 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/02 15:36:11 ID:???

彼は私についてどこが短所と思ってる？と引いたらイングでした。これってどう解釈すればよいのでしょう？どなたか教えてください。

850 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/02 16:07:31 ID:???

>>849

一途な愛情が重すぎる、もしくは移り気、とかどうでしょう?

851 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/02 16:49:37 ID:???

元気すぎる、しかもマイペース、その上飽きっぽい、面白みがなくてつまらない、とかでしょうか。
あと、性関係に関してもなにか不満があるかもしれません。

なんか悪い事ばかり言ってしまってすみません。orz

852 ：849：05/02/03 11:47:43 ID:???

850,851
ありがとうございました。うーん、移り気とかかな・・ｗ
イングは逆位置がないし、よい意味のものなので、ネガティブにどう解釈すればよいのかわからないですよね。

853 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/03 13:14:11 ID:???

自分に対するルーンの導きを求めて結構インターネットで一枚引きやったりしますが、
今のところ導きとしてメッセージもらう場合はいつも正位置か正逆のないものが出てきて
くれるんですが、もし逆位置で導きもらった場合って・・・・出たルーンの表す意味について
「そんなんじゃだめだ」って言うふうに解釈すればいいんですか？？

ベルカナだったら逆位置の場合「もっと成長しなきゃだめだ」って感じですかね・・・

854 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/03 20:04:17 ID:???

>>852
そうですね。いい意味のルーンはちょっととまどってしまう。
イングは元気いっぱい夢いっぱいっていうイメージがあるので。

>>853
逆位置だからといっても悪い結果ばかりでもないですよ。
だめだっていうより、もっとこうしたらよくなるよ～とアドバイスしてくれる感じです。
ベルカナに関しては、>>580あたりを参照してみるのもいいかもです。

私の解釈だとこんな感じでしょうか。

「やりたいことや計画ごとがある場合、うまくいかない、またはうまくいかない可能性が高いので、
少し時間を置くか、計画ごとを考え直したほうがいいかもしれない。じっくり考えて行動すること。
あとは、健康に注意」

855 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/03 20:05:46 ID:???

途中送信してしまいました。すみません。

ようするに、今は実りのない時期だから、
時期がくるまでもうちょっと待ってみようよ…という感じなんだと思います。

856 ：519：05/02/04 14:38:30 ID:???

えらいことおひさしぶりです。
そろそろ話題がないようなので、久しぶりに文字解釈を
やってみようかなと思うのですが…。
まだつきあってくれるかたはいらっしゃるのかな。
期待を込めてage。

ダエグ/ダガスの講釈を垂れたところで終わっていたので
一巡りしてフサルクの頭に戻りましょう。

フェイヒュー/フェオは古代ゲルマン語で F の音価を持ちます。
金銭、富という意味であったもののようですが、当時の人にとって
富裕な者＝家畜を多く有する者、という捉えかたをしていました。
また、育てれば子を産み繁栄するという豊かさのシンボルでも
あるようです。

鏡ルーンタロットでは北欧神話の原初となる牝牛を差したり
エジプトやインドなど神話の世界での母なるイメージを
この文字に重ねています。VOICE版では成就、また所有と
意味付けているようです。

逆位置は欠落、「もてなくなる」状態。何が変わったのかを
自分で判断し、取り戻すには何をすればよいかを考え直すべき。
状態維持が困難になる、というふうに私は考えます。

みなさんの解釈をお待ちしています…。

857 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/04 20:24:41 ID:2NtvFXcI

「希望のルーン」「家畜のルーン」
「滋養」→家畜が人間の血肉になるところから。
「富の分配」→家畜が祭典の生贄としても重要であることから。
「個人的権力」→お金をたくさん持つ＝社会的に自立＝それに伴う責任を表すことから。
「地道な努力に対する結果、報酬」→家畜は手をかければかけるだけよく育ってくれる。

逆位置に関しては、「努力が実を結ばない」「所有の困難」でしょうか。
手元にある冊子には、「考慮すべき問題が山積み、なすすべもなく何かを失うかもしれないが、
そのときは状況をよく観察し、このことから何を学べるのだろうかと自問すべし。
本当の意味で自分を豊かにしてくれるものが見つかるはず」と書いてありました。

精神的なものより、物質的な所有を表している…という解釈でいいのでしょうか？

タロットは塔を表しているようです。
このことから「驕らずに律するべし」という解釈はどうでしょうか。
驕らず、威張らず、堕落せず、つねに周りを見渡し、地に足をつけた生活を心がけ、
自分に見合った生き方をすべし…とか。

858 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/08 12:41:30 ID:f9jFEtnJ

ペオースって、色気のある人を差すことがあるのでしょうか？

859 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/08 18:54:05 ID:Y9geVStQ

>>858
自分の持っている本にはそういう関係の事は書いていなかったのですが、
ペオースは、死の世界と性に関するルーンでもあり、逆位置の場合、
その世界に耽溺することになるということを表す…との解釈をなさっている方もいるので、
『色気のある人』を差している、というのもあながち間違いではないのではないでしょうか。

860 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/11 22:53:27 ID:r6rZgdP3

風邪ひいてしんどいな～と思って、明日にはよくなるかい？と
たずねてみたら、カノがでました。
新しい事への始まり？物事がすっきりする…えーなんだろ～？
病気がすっきりするってことかな？ヽ(´ー`)ﾉと喜んでいたら、
と思っていたら、すっきりするどころか、熱は上がって関節痛くなるし散々でした。

あのあと調べ直したら、カノって炎のルーンなんだね。
炎＝熱…？ってことだったんでしょうか。
侮りがたしですね。

というわけで、誰もいらっしゃらないのでage！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

861 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/13 22:55:15 ID:???

フェオの逆位置には「得ることで失うもの」を暗示している場合もあると思う。

862 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 15:49:01 ID:???

最近ルーンに興味もち、ネットの自動占いをするようになりました。
別れた彼のことを占うと、彼の気持ちの所にイスがでました。これって
タロットでいうと死神みたいなものでしょうか？それとも吊るした男？
解釈としては、もう私のことは頭にないってことですよね？

863 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 16:14:32 ID:FeaOyTXu

イスはタロットだとHermit（隠者）ですね。

気持ちは完全に冷めていると思います。
頭にないというか、彼は今は一人でそっとしておいてもらいたいと考えていると思います。
今の時点では、彼に対してなにか行動を起こしてもいい反応は返ってこないと思います。
時期がくればまたなにか変化があるかもしれませんが、今はその時期ではないので、
流れに身を任せてじっとしているしかなさそうです。

こんな感じでしょうか。

864 ：８６２：05/02/14 19:28:39 ID:???

＞８６３
隠者ですかあ。
ありがとうございました。。

865 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 21:22:57 ID:???

タロットに置き換えるなら
始めからタロットで占えばいいじゃん。

866 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 21:29:18 ID:???

最近ルーンに興味もちって最初に書いてあるじゃん。

867 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 21:41:09 ID:???

でもルーンはルーンでしょ。

868 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 22:12:34 ID:9cQ3a2Ac

タロットに置き換えるよりもルーンのシンボリズムやイメージに沿って
読もうってことでしょ。

イスの象意は氷（氷柱）。

他のルーンの展開や、イスの位置にもよるが、人間関係を問うて
イスが出たなら気持ちは冷めていると見るのが常道。

869 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/14 23:49:12 ID:8GDxHLe4

>>865
もともとタロット使ってて、ルーンに興味持って占ってみたけどイメージが掴めず、
対応しているタロットを知って、そこからイメージを掴もうとしたのかもしれませんね。

>>868
そうですね。
「彼の気持ちのところに」と書いてあったので、
他にもルーンを引いたのでしたら、それも見てみたかったですけど。

人間関係でこのルーンがでるとなんとなく気持ちが落ちこみますね～。
完全な停止状態って感じですから。
対策でいいルーンがでればいいですけど、そうじゃなかったら…。orz

870 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/21 18:59:52 ID:0ny0eBLg

タロット実占スレで、別れた彼の気持ちにイスがでたっていう人と
似た結果がでてた人がいたよ。
同じ人かな？厳しい状況みたい。

というわけでage～。

871 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/23 21:39:35 ID:???

えっと、今月号のCanCamにルーンの特集が組まれているようです。
どうやら簡素な物ながらカードもついているようです。

男の身の上でDOMANIは何とか気合で買えましたが、CanCamはさすがに無理です・・・

872 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/23 22:29:19 ID:???

>>871
がんばれ～まけ～るな～ちからのかぎりぃぃ～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
知り合いの女性に頼むとか、身内の女性に頼むとか、手段はいくつかありますよ。
…居なかったら、頑張れ！

情報ｻﾝｸｽです～。

873 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/24 00:01:22 ID:gBCBks4c

レジで領収証くださいって言えば？

874 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/24 10:00:53 ID:???

↑　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！！

875 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/24 12:31:13 ID:N98Fn//c

ルーンストーン（の実体）を実際に見てから
購入したいのですが、都内でお勧めの店舗は
ありますか？

876 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/24 14:47:59 ID:9tDYfuYf

渋谷のトライアングルは？

877 ：875：05/02/24 15:28:58 ID:???

>>876
トライアングルとは↓ここでしょうか？
ttp://www.triangle.nu/ep-sp00.htm
30過ぎのｵｻｰﾝなので渋谷はちょっと場違いな気が
しますが、行ってみます。
ありがとうございました。

878 ：871：05/02/24 22:28:16 ID:???

>>872さんと>>873さんの激励のもと、買ってきました。本棚からレジまでの
距離をこれほど長く感じたことはありませんでした。
義理を果たすべくインプレ書きます。

内容は・・・恋愛面と仕事面での対人関係にのみ絞られていました。もちろん
逆位置はなし。現状打破のお守りになるルーンとか、自分と相手のそれぞれの
ルーンでの相性表が載っているあたりは、DOMANI以上にライトです。
カードは薄手ながらきちんと両面印刷されています。絵柄は骨のルーンの写真
でした。ちなみに監修はラルフ・ブラム氏。
ちなみにDOMANIもCanCamも小学館発行です。どっちでも良い話ですが。

買うか買わないかは皆さんの判断に任せますが、この本からルーン占いを
始めようというのはかなり無謀だと思いました。

879 ：８７３：05/02/24 22:56:38 ID:MQGxpwUG

報告乙！！
あとは山田優ちゃんのお姿でも楽しんでくだちいｗ

880 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/24 23:13:09 ID:b4TPKsir

トライアングノレ渋谷店は
>>877で年中無休って書いてあるのに水曜休みまくりだな。

881 ：名無しさん＠占い修業中：05/02/25 21:39:36 ID:btmW8Nn8

>>878
乙GJ！ヽ(´ー`)ﾉ

ブラム氏はDOMANIでも監修なさってた方ですよね？
内容はともかく、カードがきになりますねー。
コンビニで見かけたんだけど、紐がかかってて中身が見られず、結局買わなかったんですよ。
カードがﾋﾟｰﾝとくるものだったら買いたいですね。

882 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/01 23:13:51 ID:TD6Fiiyq

カード見てきました。
好みじゃなかったです。(´･ω･`)
骨ルーンが前面に印刷されているのかと思ったら、
通販とかにある商品画像みたいな感じでがっかり。
真ん中に小さくルーンがﾎﾟﾂｰﾝ･･･。

でも最近ルーン取り上げるところ多いですね。（二つしかみたことないけどｗ）
ルーンもっと広まって欲しいと期待age

883 ：老子 ◆VhXEJkFkS. ：05/03/05 02:07:22 ID:???

　　　　　　　　＿　　
　　　　　　　/～ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　　＜ﾙｰﾝはわかりませーんﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾝ♪
ﾋﾟｭｰ　＝〔~∪￣￣〕
　　　　.＝ ◎――◎

884 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/06 06:05:45 ID:vhHpxXHJ

各ルーンに対応する惑星やハーブが書かれているのをたまに見ますが、
そういうのも占いに関わってくるのでしょうか？

885 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/06 14:34:23 ID:???

>>774につられておはじきでルーンを自作してみた。
材料は、
　・百均のおはじき(ダ０ソーの「グラスマーブル」、濃青)
　・修正液(筆箱にあった無０良品のもの)
　・トップコート(ダ０ソー製)
の３つ。
おはじきに修正液で字を書く→乾いたらトップコート塗り、で作成。
見た目は良好。
ついでに余りのおはじきに十二正座のマーク(？)を描いてみた。なんとなく。
その晩、浄化の真似事をしようと共に風呂へ。
洗面器にルーンを入れ、水をかけ流しに。
風呂をあがるときに水を捨てたら…
天秤座がシールのごとくはがれてたorz
フェオが半分に折れてた(なんとか修理できたがOTL)
ガラスのおはじき＋トップコートで手作りして、なおかつ浄化したいのなら、
以上の体験より、最初に浄化することをすすめる。

886 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/06 15:57:06 ID:???

>>884
対応しているということはなにか意味があってのことなんだろうけど、
私はあんまり気にしてませんね。

>>885
乙でしたｗ
食いつき良くするために、最初にヤスリかなにかで削ってみたほうがいいかもしれませんね。
フェオが半分に折れてたって、なにか訴えかけようとしてたんでしょうか？

887 ：885：05/03/06 21:24:55 ID:???

>>886
かの文字は縦に半分に折れました。
｜と//の間辺りで。
でもそれは１セット全部洗面器に入れて、
何回かかき混ぜた時に擦れて剥がれたからかも…
何にせよ、身をもって「もっと丁寧に扱え」と教えてくれましたよ。
…でも、メッセージだとしたら何を伝えたかったんだろう？
このスレを見てルーン占いをしてみたくなって、
そのルーンを作ったから、
まだそれぞれの意味が把握できてないのに…
早速のメッセージ(？)を解読できないのが歯がゆいorz

…話は飛ぶけどもついでに補足。
修正液を使う場合は、
字が乾くまで待ってから【手早く広く】トップコートを塗るべし。
字が乾いてからトップコートを塗っても、
手早く塗らないと修正液が微妙に溶けだす？みたい。

888 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/06 21:35:35 ID:???

そこでプラモデル用のトップコートスプレーですよ！
お好みにあわせて艶消し、半艶消し、グロスの３タイプ。

889 ：885：05/03/07 00:03:15 ID:???

プラモ用か…ちなみにこっちが使ったのはネイル用。
今度ルーン作るとしたら、
兄がバイト行ってる時にｺｿｰﾘ実験してみるか？

ところで、例の折れたフェオを、
「ルーンに手を出そうとする自分への、ルーンからの言葉」として、
ネットで調べた意味を元に、
ルーンが何を伝えたかったのか初心者なりに考えてみた。
引用①「恋愛で出たら、情熱的な相手が現れるが受け身になりやすい。
　　　　交際が始まると、相手に尽くすようになる。」
　　　→「全てを委ね、私に尽くしなさい。」
　　②「全ての物を育み養う」
　　　→「初心者でもやる気次第で伸ばしてあげます。」
さらに状況(>>885)を考えて…
『私に尽くしなさい。それと、もっと私を丁寧に扱いなさい。
　さすればあなたのやる気次第であなたを伸ばしてあげましょう。』
かなり拡大解釈気味かもorz
こんな感じで良いのでしょうか？
ツッコミ所があれば教えてください。占い慣れててエロイ方。

890 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/07 11:20:57 ID:???

フェオは家畜（牛）のルーンだから、家畜＝財産ってことでもあります。
牛は人々にとってはなくてはならないものだから、
>>889さんの言うとおり「大切にしてね」ってことなのかもしれませんね。
でも、自分から「私は財産なんだから、大切に扱ってよね！」なんて主張してくるなんて、面白いルーンですねｗ
このルーンは地道な努力による成功を表しているので、
ルーンに興味を持った889さんが、ルーンのことをきちんと勉強していけば、
それが実になるということを示しているのではないかと思います。
巧くいかない時があっても、焦らずまったりと事を進めていけば自ずと巧くいくのではないかと思います。

少し気になるのが、縦に割れたときの形ですね。
片方が『｜』、つまり「イス」なんですよね。
このルーンは氷のルーンで、事態が膠着する、完全な停止状態にある、という意味があるんです。
水が冷たかったとかで、思わずでてきてしまったのかもしれませんけどね。
それともルーンが壊れてしまったことを表しているのか。

なんにしても、ルーンゲットおめでとうございます。
ネイル用トップコートを塗るなら、修正液ではなくて、マニキュアで描いてみてもいいかもしれませんね。
マニキュアならとれないですし。

891 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/07 15:39:20 ID:???

>>889を考えると、>>890はエロいのか?

892 ：885：05/03/07 18:44:17 ID:???

>>890
説明と祝い、ありがとうございます。
私は結構飽きっぽいので、要求に応えられるか心配ですが…

>>マニキュアで～
そういえば>>774氏はマニキュアで作る、みたいなこと言ってましたよね。
その後どうなったんでしょう。

>>水が冷たかった
冷たいというよりはぬるかったとです…orz

893 ：名無しさん＠占い修業中：05/03/07 19:03:25 ID:???

飽きっぽいのですか～ｗ
となると、フェオが割れてイスにみえたのは、
ルーンの勉強をしていたけれど（フェオ）興味がなくなってしまい…（イス）、
ということを示している可能性もあるかも？
ちょっと注意が必要でしょうか。
ですが、あまり気張らず、マターリ頑張ってくださいね。
私も結構飽きっぽい性格なのでｗ、飽きないように
つかず離れずな距離でルーンを楽しんでいます。

他にも色々解釈してくださる方がいればいいのですが、すっかり人が少なくなってしまってorz
新しい人がルーンに興味を持ってくれるのは嬉しいです。
>>519さんとか、また戻ってきてくださると嬉しいんですけど。

894 ：885：05/03/09 00:34:57 ID:???

>>893
忠告ありがとうございます。
ルーンに見放されないように、
いつか>>506さんと>>519さんの手伝いができるように、
今はのんびり地道にルーンに接するつもりです。
最後に、お二方が早く戻られるよう願い、
少しageさせてもらいます。

895 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/24(木) 20:24:38 ID:???

このスレ結構真面目に考察してるから好きだな。
見習だけど占い師やっているから、とても参考になる。

これからも頑張って下さいって事でage。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/24(木) 20:34:26 ID:???

揚がってないやん。
占い師がうそ言ったら（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!

って、もの凄くえげつないリーディング結果が出たら、おいらも言葉濁すけどﾅｰ。
ウソも方便。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/25(金) 18:29:38 ID:2kk/41qP

じゃあ私がageておいてあげよう。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/26(土) 20:40:22 ID:???

あ

899 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/26(土) 21:48:59 ID:???

>>896
> 揚がってないやん。
> 占い師がうそ言ったら（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
ｽﾏｿ。下げてもうた。逝って来ますorz

900 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/29(火) 12:14:34 ID:???

かえってくんなよ。

901 ：名無しさん＠占い修業中：2005/03/29(火) 18:58:08 ID:???

いや、逝きて帰って来い。

902 ：クー：2005/03/30(水) 20:17:45 ID:6y83qrOB

初めてカキコします。
今年になってからお世話になってる占い師さんがルーンメインなので興味もちました。

そのセンセ、今のところ全く外れてないんですよ。
相談して返ってきた言葉がすべて現実になってる。
私は今まで自分で占うのはタロットだけだったけど、ルーンの的中率にひかれました。まぁ、私が占ったら的中率さがりそうだけど・・・。
鏡リュウジ氏のルーン・タロットも注文中です。
初心者で質問ちゃんになっちゃいそうですが、仲間に入れてくださいm(__)m

903 ：クー：2005/04/03(日) 01:17:52 ID:RyaQ5cZ1

とまったのは私のせい？

904 ：>>900：2005/04/03(日) 12:52:01 ID:???

>>902
その占い師に聞けばいいだろがヴォケ（藁
ここは質問スレじゃねーんだぞ？わかっらｶｴﾚ!!腐女子が。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 13:22:29 ID:???

まあまあｗ >>904
タロットできるなら全くの占い初心者って訳でもないだろう。

しかしここは2ｃｈなので（にしてはﾏﾀｰﾘな方だが）、
一応空気読んで書き込んでくれｗ >>902-903

いきなりコテってのは大抵どこでも禿しくウザがられる。
反応ないからって自意識過剰なレスで催促するのもNG。
（元々過疎スレなのはちゃんとスレを読んでれば分かる事。）

普通にルーンについてのネタを振るべし。

906 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 13:59:10 ID:???

>>903
ドンマイドンマイ。
表のサイトでも占いサイト以外なら北欧神話系のサイトでルーンを扱ってる場合があるよ。
Googleで検索かけてみるといいよ。

個人的にはこのサイトが結構親切かな。参考にしてみてﾉｼ
http://rock77.fc2web.com/index.html

907 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 13:59:16 ID:RyaQ5cZ1

いや、ちゃんと902はルーンに興味もったと話してるじゃないか。

それとも初心者なら質問もするだろう。ルーン初心者は来るなってことか？

何はともあれルーンに興味持つ人が増えるのは喜ばしいことだと思うのだが…

908 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 14:01:48 ID:RyaQ5cZ1

ちなみに902と903が別人だということに気付かないのか？

909 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 14:05:31 ID:???

906はいい奴だな

910 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 14:07:13 ID:???

903おまえは何かイヤな奴

911 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 14:17:03 ID:???

>>907（=>903=>908）
いや、「ルーンに興味を持ちました」だけじゃ
ああそうですか、それで？って感じだろ。

質問でも何でも、具体的にネタを振らなきゃ話にならんでそ。
例えばその良く当たるって人の話でも、
その人が何のルーンを引いてどういう解釈をして
実際自分はこうだったから当たってると思ったとか、
人が反応し易いように書き込まなきゃね。
仲間に入れるも何もないかと。

912 ：クー：2005/04/03(日) 14:30:49 ID:???

902です。
ごめんなさい。２chも初心者で他スレでやっとage sageの意味も知りました。

神聖ルーン・タロット占術買いました。それでわかったんですけど、お世話になってる先生もそのカード使ってらっしゃいます。後、石でも占ってもらってます。
どのルーンが出て・・・とかは私にはルーンがまだ理解できてないんでわからないのですが、同僚の性格とか仕事が忙しくなる時期とかピッタリ当てられて、友人の別れた彼との復活も（私たちはこれは難しいだろうと思ってました）、時期も見事に的中しました。

コテハンは今回でやめます。
もっと勉強してルーンについて話せるようになってからまた来ます。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 14:37:03 ID:???

連カキすみません902です。
906さん、ありがとうございます。早速伺ってきました。参考にさせていただきます。

後、カキ忘れたんで付け足します。
お世話になってる先生は何枚もつかってカードをレイアウトして占ってますが、鏡リュウジ氏の本には載ってませんでした。
それも覚えて（教えてもらって？）これたらここでお伝えしたいです。

914 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 18:32:21 ID:???

あげとく

915 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 19:12:40 ID:o15DU4p3

わからないことがあったらいつでもくればいいよ。
初心者同士、色々と議論するのも楽しいじゃない。
はやく自分でも占えるようになるといいね。ガンガレ！

最初はワンオラクルからでも十分だよ。
今日はどんな日になるかな？と、一個引いてみたり。
楽しむ事から始まる、こういうことはね。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/03(日) 19:14:15 ID:o15DU4p3

いつでもっていっても、わからないことはまず自分で調べて、
それでもわからない場合はってことね。

917 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/09(土) 22:59:34 ID:???

あげとく

918 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 12:44:41 ID:???

ネット占いってあたるかどうかわかんないけど、ワンオラクルで元彼の自分に対する気持ちを引いてら、ニイドの逆位置でした。これってすごく落ち込んでるってことなのでしょうか？？
どなたかアドバイスお願いします。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 14:16:53 ID:???

状況としては、あなたがフラれた側で元彼に未練があるってことね？>>918

920 ：918：2005/04/10(日) 14:56:17 ID:???

彼に対して私が疑心暗鬼になって、私から離れたって感じなんです。でもわたしは彼を忘れられないんですけどね。

921 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 15:56:43 ID:???

ニイド＝必要
逆位置なら必要じゃないってことじゃね？

922 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 16:30:18 ID:Yu/g3NZ9

ニイド逆位置
立ちはだかる大きな試練に打ち勝つ力をあなたが持っていることを意味します。

だってさ。
実は今しがた自分にも出たところ。ヤバいなあ…一回別れたはずなんだが…。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/10(日) 20:52:54 ID:???

ニイドは正逆ほとんど意味違わないような

924 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 04:28:50 ID:xM8eA8Ga

質問です！
好きな相手とのことを占ったら現在はケンの逆位置とシゲル正位置でした
みなさんはどう解釈しますか？

925 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 14:41:45 ID:UN5CS3SJ

>>922
大きな試練＝失恋から立ち直ること、彼を忘れる事
こういうことでもあるかもしれませんよ？

ニイドは正逆、どちらも似たような意味を持ってますね。
どちらも、忍耐が必要であったり傷害が立ちふさがったりするので気をつけなさい、という感じですし。
また、ニイドには『束縛』や『苦痛』、『解放』という意味もあります。
だから元彼さんは918さんに対しては、もうすでに気持ちもなく、
早く自分を忘れて誰か別の人のところへ行って欲しいと思っているかもしれません。
あと逆位置の場合は、誰か年長者に相談することも道が開ける鍵になるみたいです。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 14:41:54 ID:???

>>924
どういうスプレッドで占ったのかはわからないので、ちょっと難しいですけど、
なかなかいいルーンを引いてますね。
好きな相手の924さんに対する気持ちを占ったという事でいいのでしょうか？
それとも好きな相手に対する924さんが取るべき対策を占ったという事でいいのでしょうか。

前者なら、彼は924さんに対して好意は持っているけどその先へ進むべきか迷っているという感じでしょうか。
なにか進むのをためらうような原因が924さんか彼にありませんでしたか？

後者なら、ちょっと924さんが頑張りすぎてオーバーワーク気味、
それがもとで物事が失敗したり停滞するかもしれませんので、もうすこし気を落ちつけて
事を進めてみたほうがいいかもしれません。

でもシゲルもカノも、物事がよい方向へ進んでいることを示すルーンなので、
カノが逆位置でもそう焦る必要は無いと思います。

…と、こんな感じでどうでしょうか。読み違い、読みこぼしあるかもしれませんので、他の方の解釈も聞かせてください。

927 ：922：2005/04/11(月) 15:11:53 ID:???

>>925さん
ﾚｽありがとう。ニイド逆位置が出たのは、別れたはずの彼から2年ぶりに電話があった後
引いたのでした。その電話は、近況を聞くような感じで、いったい何がしたかったんだ!?
という感じの電話でした。新しい携帯番号も解ったし。
で、何がしたかったのかとおもってワンオラクルで引いてみたのでありました。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 16:08:52 ID:???

なんか只の解釈ｷﾎﾞﾝ！スレになってきたな。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 21:21:55 ID:???

なるほど。そうでしたか。
うーん、彼は922さんになにかを相談したかったのか、ただの気まぐれだったのか。
とにかく、あまり冷静な状態での電話ではないかもしれないですね。

逆位置だと、進むべき道を誤っていたり、壁にぶつかったりと、
なにかをするにはあまりよくない時期ですよ～ということを現しています。
焦らずに冷静に行動するように促す意味もあります。
つまり、自分の感情をコントロールすることが大事だということを示すルーンです。

ワンオラクルだと難しいので、彼に対してどう接していけばいいのかという、
対策のルーンを引いてみたら、922さんの取るべき道も見えてくると思います。

とはいえ、私もほぼ初心者なので、話半分にでも聞いておいてくださいｗ
本をみたり、資料を見たりしながら書いている段階の者なので。
他人に対して占いをするという機械があまりないので、解釈の幅も狭くて…。

>>928
たくさんの人が色んな解釈を披露してくれれば、勉強する側としても助かりますよ。
人がいないのが問題なんです。＿|￣|○
もっと色んな人の解釈を聴きたいですね。

930 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 22:12:54 ID:???

ルーンも占いも無視してぶっちゃけ言っちゃえば
過去の恋人を思い出したり復縁願うのは
現在がうまく行ってないからだとオモ。

現在の恋人とラブラブ、何もかもぜんぶオケーで
幸せだったら過去なんて振り返らない。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/11(月) 22:26:07 ID:xM8eA8Ga

当たり前なこと言うな

932 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/12(火) 00:08:48 ID:???

幸せな中にもふとよぎる昔の恋人の面影…

なんちてｗ

933 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/12(火) 14:39:36 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

934 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/12(火) 22:56:22 ID:???

今、彼が仕事のことで悩んでて私に対して『おまえは仕事に対しての悩みなくていいな』と言い、連絡がない状態です。
過去にも何回か同じことを繰り返してます。
彼と連絡とれるか？と質問でルーンを２つ選んだら『ＹＲ』『ＤＡＥＧ』でした。
私の解釈では『もうすぐ彼の心の葛藤（仕事に対して？）のピークはすぎ、またいつものように連絡がある』と自分にとって都合の良いふうになってしまいました。
皆さんはどうよみますか？

935 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/12(火) 23:41:05 ID:???

また連絡があるのはいいとして、そんな幼稚なこと繰り返す彼とこれからどうしようと思っているんか？
自分を見つめなおしたほうがいいとオモ。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 00:38:06 ID:Q41sT8kt

>>934占い関係なくきっと来ると思うよ
同じこと繰り返してるならほかっておくのが一番。
あなたが彼とずっと一緒に居たいと思うならあなたが大人になるか‥落ち込んで悩むくらいなら考え直した方がいいかもしれないよ　仕事の悩みがなくなっても他で連絡取れなくなる可能性だってあると思う
悩み相談みたくなったけど、がんばれ

937 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 11:51:45 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

938 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:52:41 ID:???

938

939 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:53:52 ID:???

タロットよか答えが暗示的なので「怖くないタロット」って感じだけど、
メインで使ってる人は見た事ないな

940 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:56:01 ID:???

941 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:57:12 ID:???

VOICEから「ルーンの書」と、
もう１冊、ヒーリングルーンとかいうタイトルのが出てるよ。
どちらも解説本とルーン付。

942 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:57:57 ID:???

1は立て逃げ、市ね。

943 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 16:59:18 ID:???

教えてチャンの何物でもないｗ

944 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:00:12 ID:???

何を今更ｗ

945 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:07:19 ID:???

何か逝ってみろ＞＞1

946 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:15:53 ID:???

無理無理ｗ

947 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:16:56 ID:???

947

948 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:17:54 ID:???

948

949 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:19:04 ID:???

949

950 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:20:54 ID:???

950

951 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:22:56 ID:???

951

952 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:24:19 ID:???

age

953 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 17:27:55 ID:???

ｷ

954 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 22:58:32 ID:???

も

955 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 22:59:29 ID:???

1が。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 23:48:08 ID:???

０

957 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 23:49:14 ID:???

958 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 23:50:24 ID:???

VOICEの「ルーンの書」の続編「ヒーリング・ルーン」を購入しました。
…もはや占術じゃなかったデス。
伝統的意味にルーンに割り振られた惑星の意味が加味される魔女家版の解説が一番しっくりきますね。

>>42
あれに引っかかる人は、藁にもすがるキモチなんだろうか（遠い目）

959 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/13(水) 23:50:58 ID:???

？？？

960 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:00:31 ID:???

埋め好きのあれでしょ

961 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:02:13 ID:???

961

962 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:07:07 ID:???

＠

963 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:09:50 ID:???

964 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:14:37 ID:???

＠ｐ

965 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:15:24 ID:???

.0.0.0

966 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:17:07 ID:???

ピ湯Y７

967 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:17:45 ID:???

いういういういういういいいういういうううう「

968 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:18:30 ID:???

666

969 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:19:32 ID:???

くそだいなー

970 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:21:41 ID:???

970

971 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:29:29 ID:???

972 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:31:45 ID:???

ｌ

973 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:33:13 ID:???

ｐ

974 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:34:35 ID:???

974

975 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:35:23 ID:???

975

976 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:37:28 ID:???

いｋ￥

977 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:40:19 ID:???

いおｐ

978 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:41:14 ID:???

979 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:42:03 ID:???

979

980 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:43:58 ID:???

980

981 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 00:45:27 ID:???

981

982 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 19:07:59 ID:NIAW0HQe

935・936レスありがとうございますm(__)m

まだ連絡ないし、メールしたら拒否られてました。
これもいつものことなんですけど…

983 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 23:18:00 ID:???

みんな幸せになれますように。

984 ：名無しさん＠占い修業中：2005/04/14(木) 23:51:51 ID:NIAW0HQe

935・936へ
連絡とれました。何事もなかったかのような彼にはメール拒否を責めずに私も何事もなかったかのようにしてます。
辛くても一緒にいたいんです。
レス本当にありがとうございましたm(__)m