占い依存症脱却スレッド

占いについて、真剣に考えている皆さんに対して
このようなスレッドを立てるのは本当に失礼だとは思いますが、
自分は長い間、占い依存症でした。
(今も抜け出せていないかも知れませんが)

何をするにも占いの指示を先ず聞いてから出ないと
自分で判断することが出来ませんでした。

でも今ではだいぶふっきれたと思います。
今の自分の意見は、人間は占いに頼らない生き方を
するべきではないかと思っています。

皆さんの中にも実はそのような悩みを抱えている方が
大勢いるのではないかと思いスレッドを立てました。

人が判断するときには、何かに頼らざるを得ないのであって、
判断基準として用いるのが、それがたまたま占いだというのは、
特にやましいことではないのではないでしょうか。
占いが確実でないからよくないのだというのであれば、
それは、占いの才能がないだけの話ではないでしょうか。

>>2 さん
その程度なら全然OKと思われ

自分の場合は、
先ず占い　→　それから判断
これ、かなりヤバいでしょ？

すんません、このスレはなんのために立てたんですか？
まじもんの依存症、っていうか害基地はこんなスレ見ても
なんとも思わないんじゃない？
ヤバいって気付いた人は、自動的に冷めていくと思うし。

>>3 占いにもいろいろありますが。
あと、占いに基づいて判断してどのような
不具合があるのでしょうか。
占いに依存して生活している人は結構いるんじゃないでしょうか。
たくさんいるから問題ないってわけじゃないですけど。

占いって自分が迷ったときにアドバイス感覚で第三者の話を聞くっていう
感じならいいけど、（あくまでも自分のことをね）
電話占いにはまってる人たちみたく

「彼の気持ちを知りたい」

とか

別れて何年も経つ恋人との未来を未だに期待している。
そして、占い師が何とかしてくれるって思っちゃってる人じゃなければ
依存症じゃないよ。

「占い」という体系に拠らず思考することができなければ、依存症つっていいんじゃないの？
「占い」を「宗教」や「科学」や「イデオロギー」という言葉にに変えても、上の文は成り立つけどね。
参考スレ　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/991600634/l50

ヤフーなら需要はありそうだよなぁ〜。

リアル占い依存ちゃんは、こんなところに目を向ける余裕はないだろうね。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・）＜　がちょーん
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　＝ ◎――◎　　　

もともと占い好きでしたが、ある時占いを無視して自分の判断で動いたら、
2度と取り返しのつかない最悪の事態になってしまった。
それ以来自分の判断に自信がなく、占い依存が抜けません。
夜間寂しくて誰かとしゃべりたいときにも、適当な話先が�ю閧｢だったりして、
ついついかけてしまいます。

>>10

僕も似たような経験をして、しばらくの間、
占いにがんじがらめになってしまっていましたよ。

だけど、去年の暮れぐらいに突然すぅ〜っと、
その金縛りみたいな状況から抜け出せました。

振り返れば、長い時間無駄に過ごしたなぁと言う思いが一杯です。

私もウランさんと同じ。
去年の終わりあたりから、全く興味がなくなってしまいました。
それまでは、多分５年ほど月に１５万くらいは使っていたかもしれない。
雑誌広告に踊らされて、あたると言う噂の占い師にはほとんど入った。
だけど・・・
結局なにも当たってないよ。
依存して、何人もの占い師がこう言うから当たってるはず、とか思いこんだり。
別にすごく後悔はしていないけど、無駄な事してたとつくづく思います。
今は占いダイヤルも占いの本も、全然興味がない。
結局、私の場合は自分の気持ち次第だと言うことがはっきり分かったから・・・。
なんか、すごく吹っ切れた感じがします。
この年になって『おとなになったかな・・・？』と思えますね（ｗ
占い師の言うとおりにしなかったからダメだった、と言う考え方は危険な気が・・・。
常識を持って、自分の考えで行動すれば、すごく悪いことにはならないはずだと思う。
でも、依存中はそう言うことも考えられないって言うのも分かるんだよね・・・。

にちゃんねらーになって数年経ちますが、
初めてこの板に来てみました。

結論：わけわかんねー

>10
そんなの、たまたまだヨ！！！
がんばれ！！！

>>12

なんか、読んでてちょっと感動した。
よく抜け出せたなぁと。

知り合いにも依存症の女友達がいて、
ハマるとなかなか大変みたい。

http://www.moko2.com/~vacant/rikabbs/icon_b.cgi
ここの利用者にも
依存症を治す様に教えてあげて下さい

非常に可哀想に感じます。

当たる＝自分の希望が叶う

占い＝自分の希望を叶えてくれる

っていう考えがなくなれば

普通の人に戻れるよ

占い依存症の人が「もしかして私って占い依存」って気付くのはとてもいいこと
だと思う。気付いた時点でだんだんと依存から抜けられるから。

問題なのは自分が占い依存症だと気付いてない人なんだよね。。。

私の友達で重度の占い依存症＆開運グッズ依存症の友達がいて、本人は自覚は全くなし。
友人知人が忠告しても「嫌がらせ」程度にしか受け止めずに、雑誌に載ってる
怪しげな（開運グッズの）広告のほうを信じる始末。

もう放っておくしかないと思って、冷たいかもしれないけど距離を置いて付き合うようにしてます。
それにしても、私や他の友達よりも占いや開運グッズのほうを彼女は信用してるんだな
と思うと悲しくなる。。。。

18開運グッツね〜昨年ちょこっとはまったよ・・
実は８年くらい前にもはまったよ・・

八方ふさがりになって藁をも掴みたい時だったね・・

わかってるんだけど、何かにすがりたい！みたいな。

ま。ちゃっかり何十万も出す気にはさっぱりなかったんで
抜けたけど！

ネット探せば幸運グッツがいかに馬鹿馬鹿しいかの記事みつかるんで
見せてあげるといいかも。

自分で占い覚える事
私はお金払って占ってもらわなくても自分でやればタダじゃん、と勉強した人
だからお金は本以外あまり払った事ないの
でも占い師デビューしてから占い以外のトークのかの勉強や好奇心で
たまに占ってもらうようになったんだけど
お金がもったいない！自分のチャートや手相はイヤというほど調べてるもの
自分でわかってる事以上の事をやってくれる占い師は滅多にいない
今日もまたうっかりやってしまった９千円も払ってしまった
自分で占った方がまし！また損した
水晶でも買ってきた方がよかったよ〜

>>19
>ネット探せば幸運グッツがいかに馬鹿馬鹿しいかの記事みつかるんで
>見せてあげるといいかも。

実は、（私じゃないけど）友人のひとりがそういうサイトを探して印刷して
彼女に見せたことがあるらしいんです。
すると、「私なりに頑張ってるんだから邪魔しないで！　こういうのは信じる
気持ちが大切なんだから！」と怒られたそうです。。。。
そういうことをしてくれる友人が本当の友人だと思うんだけど。。。。

ちなみにその依存症の友達は一人暮らしなのに、水晶の開運印鑑２セット（計５０万円ぐらい）
と開運グッズ多数（単価５００円から１万数千円ぐらいまで）にお金をかけて、
電話占いも同じ悩みを複数の会社の先生に相談するので鑑定料金もバカにならず
ローンも抱えて大変そう。。。。早く目が覚めて欲しいです（切望）。

>18さん19だけどそれなら仕方ないねー
夢中になってる時はほっとくしかないよ
痛い目にあったって自分が気づくまで・・

ねずみ講もどきにはまってる人
宗教にはまってる人と同じだね・・

一回でも的中すると暫くは誰でも依存症みたいに
なるのでは？

悪い鑑定結果が出ると依存したくなる。
今まで疑問に思わなかったことにダメ出しされたり
今まで目標にしていたものが否定されたり
で、そのことごとくに心当たりがあったときには
まさに藁をも縋る思いになる。

>>22
そうですね。
やっぱり温かい目で見守るしかないですね。
友達がそんなふうなのを見てるしか出来ないのも辛いけど、どうしようもないもの。。。
早く自分で気付いて欲しいなぁ。。。

＞21＝25さん
ホントに早く気づいてくれるといいね・・・
そのお金あったらもっと自分を磨く事にも
使えるとゆう事も気づいてほしいね・・

１度の占いに昔３０万払ってたって人が今『最高ですか！』
で足裏診断できる人になってて４泊くらいの合宿で２５０万払って
壷だか掛け軸だかを２００万で買ったそうです
水商売の子だけどかわいい子なのに自分にお金つぎこまないから
服も貧相でなんかかわいそうだった

その娘の気持ちがしあわせなら
それでいいんじゃない？
占いにつぎこむことをやめさせて
きれいな服を買い与えても
その娘のこころはハッピーにならないのだから。
燃費わるい雨車ファンのようなもので、
はたからみてかっこ悪かったり不経済であっても
本人がしあわせなんだから、いいんだよ。ほっとけ。といいたい

＞２１
どーでもいいけど、書き込み時間いいね
２２だったら最高なんだけど

その考えを延長していくと、最近でてきたネズミ講もどきの
開運グッズ商売にもしそのコがハマったとき、
「お金まで手に入った！」とヌカ喜びしたのも束の間、
務所送りになったりする。
それでも「本人が幸せならいい」などと言えるのか。

>>28は、加担する側の、電話占い師か何かだろう。

28さんの発言はたまにお見かけしますが正直柄が悪いですね。

友人だと思えばほうっておけないでしょう。
私にもしつこく勧誘するようになったので連絡をとっていません。
とても寂しがりやの彼女です。こうやって友人が増えなければもっとのめり込むでしょう。
寂しさがなければ、占いに３０万も使わなかったろうし
聞いてくれる友達がいれば友達に相談していたでしょう。

28さんの意見は私も一言言いたくなる。
「その人が幸せならそれでいい」なんて
27を読んで思える？
これが、無知の罪ってやつだね

一回でも「でたらめな占いだ」って思える人に
出会ったら、きっと目が覚めるんだろうね。

18＝21＝25です。

>>26さん
レスありがとう＾＾
ここで話せてちょっと気持ちが軽くなりました。

>>27さん
それは確かに心配ですね。。。。
友達がそんなふうになっていく様子を見るのって辛いから。。。

>>34さん
いや、依存症になる人って「でたらめ」とか「あたらない」と思っても
「どこかに当たる先生がいる！」と思って彷徨うみたいです。
私の依存症の友人もかなりの占い師をジプシーしてるようだから。

26ですが
私も占い、宗教じゃないですが
ねずみ講まがいにはまってる友人います。
過去に知り合いがはまって勧められてるとき
あれだけ冷静に見てたんですけどね・・

宗教がもしからんでても
占いだったとしてもはまったと思います。

それが、ねずみ講まがいだっただけで・・

誰がとめても、聞かないどころか
それがいいと思ってるので
しつこく周りにすすめてます。

友達を辞めるんじゃなく
目がさめた時暖かく迎えようと思ってます・・

早く目が冷めてくれるといいんですけどね。。

そうなるまでに、色々話し聞いたりしてたんですけどね・・

「ここ（ねずみ講）の人達と付き合うようになって初めて充実してる」
との事です・・・・

何か、辞めるきっかけがあればね。

私の場合は、一番最初に見てもらった占い師は、凄すぎました。
「困ったら相談しに来なさい」と言いましたが次に行ったら辞めていました。
あれが普通の占いなんだな・・と思いましたが他の占い師はレベルが低く
てね・・困っています。
かなり探しましたが全然会えません。
でも、あの人に会ったおかげで、宗教とかインチキ霊能者とかに騙される
ことはありませんでした。
いきなりレベルの高い人に見てもらいましたので目が肥えたというか
占いに対して冷静に対処出来るようになりましたね。

占いとは、ある程度当たるもので、私と一緒でショックを受けたのかも
しれませんね。
ただ、友人さんは、最初の出会いが運がなかったですね。

２１さんの話の中に出てきた水晶の印鑑は、印相上、駄印です。吉相印では
ありません。

まるでココみたい（ｗ

>>36さん
>「ここ（ねずみ講）の人達と付き合うようになって初めて充実してる」
>との事です・・・・

友達がそんなふうに言ってるのを聞くのって悲しいね・・・・
早く目がさめてくれますように

>>37さん
>２１さんの話の中に出てきた水晶の印鑑は、印相上、駄印です。吉相印では
>ありません。

そうでしょうね。
だって、それを二セットも買ってる友達を見ても、全然幸せそうじゃないんだもん。
本人は「これを買ってなかったら、もっと不幸になってたかもしれないからいいんだ」って言うけど。。。。

いい加減にそういうものに依存するのは止めて欲しいです＞友達
悲しすぎるし、見てるほうも辛い。。。

結局本人が気づくしかないですよね。。。

結局、パワーストーンも全く同じこと。
他人や「モノ」が、人生どうにかしてくれるわけない。

>>41
そう、周りはどんなに心配しても、本人が気付かない限りどうしようもないんですよね。。。

>>42
本当に。その通りだと思います。

依存症の人が目覚めるきっかけって何かないのかなー。

＞44
依存ちゃんは、社会のシクミを勉強すれば良いんじゃないの？
あるいは、オペレーションズ・リサーチや科学的予測手法を
一通り学んでみるとか。
予測方法や制御方法って占いだけじゃないんだよね。。。

ヘタな占いや宗教、呪術に頼るよりも、
よほど手っ取り早い解決方法があるってことを
まず、情報として知るのが先決のような気もするナー。

＞自分で勉強（マタは人の意見聞いて勉強）するくらいなら
すぐに目覚めるんだと思うよ・・

問題はそこにいたるには・・どうしたらいいのかなんだけどね・・

２ｃｈを読ませて、洗脳すれば？（ｗ。＞46

それも、映画『時計仕掛けのオレンジ』がごとく、
まぶたを閉じさせず、１日１６時間以上、強制的に（ｗ。

依存ちゃんに論理的・合理的解決方法を提示しても
あんまり使ってもらえないと思うのだが。
気持ちをこじらせてる人が多いから。
ウソでもいいから自分の居場所が欲しい、とか
自分を拒まれたくない、みたいな。
一時的に心が弱っているだけなら、
ちょっと暖をとって自分を立て直せば
また自力で歩いて行けるだろうけど…

>47
２ちゃんねらでも依存症の人とかいるからなぁ
パワーストーンスレとか見ると

>48
ちょっとその書き込みには和んだ
人柄のにじみ出る文章というか
いい人だ

突き詰めちゃえば、占い師さんの質を
いまよりも向上するしかないのでは。。。

カウンセリング受けずに、占い師さんの元へ
走っちゃうくらいだから、どこまでも「占い」なわけですよ、
依存ちゃんにとっては。それ以外の選択肢は、ナッシングでしょ。

で、どうやれば、質の向上に繋がるのか？ってことじゃないの？
依存ちゃんは、変わりっこないんだからして。

占い以外の、健全な選択肢があればよいのにね。と思う。健全な（ｗ。

>>51
健全な選択肢があって、それを依存ちゃんが自分の頭で思いつければいいんだけど。
どんなに選択肢があってもそういうことに気付かないような気しない？依存ちゃんって。

ちょうどアルコール依存症の人がお酒以外の選択肢を思いつかないみたいに。

確かに……
アルコール依存症に似てる感じですね。
逆を言えば、アルコール依存症の治療が役立ったりするかな。

30代板からの無断引用なんだけど。
-----------------------------------
男性は、人生のもっと早い時期に勝ち負けを意識する
んではないかな…。たとえその勝ち負けの基準が妥当な
ものでなくても。そういう意味では男性世界は厳しいよね。

女性は残念ながら社会の劣勢集団といわざるを得ない。
自分の男（の金・能力・権力）で他人と競争したり、
自分と違う生き方をする人間を排除してみたり…。
優勢になびく奴とそれに反対する奴の間のいざこざが
絶えない。
-----------------------------------
元々「女同士の付き合い」について語るスレについたコメントですが
依存ﾁｬﾝやｾﾝｾｰﾏﾝｾｰ問題にも通じるものがあると思う。

心理的にまいってる人は、
手っ取り早くお医者さんへ行ったほうが良いよね。薬もらえるしさ。

おれは鬱っぽいときでもいったことないけど、
自分と似た程度、鬱だったような知人は行ってたよ。
薬飲んだら、すげー楽になるといってて、
1錠もらって呑んだことあるけど、あれは、かなり効いたような。

ヘタに悩むくらいなら、しかも、法外な大金使うくらいなら、
お医者さんに診てもらって、薬で解決したほうが良いように思うんだけどなぁ。

>>55
依存のループにはまりこんでると「病院」ってループを思いつかないんじゃない？
鬱病なんかだと情報も多いから本人が自主的に病院に行ったり、家族が通院を
勧めたりすることもあるだろうけど、占い依存症ってあまり一般的じゃないだろ
うから、情報も少ないし家族も知らないことが多いんじゃないかな。

本当はちゃんと専門医やカウンセラーにかかったほうがいいんだろうけどね。

依存の人にいきなし「やめろ」と言ってもやめれないもんだから、
ヤバイリピーター目当ての糞レベル占い師の見分け方とか、教えて
あげるのも一つの手だろーね。本とはやめろ、って言葉じゃなくて、
本人を助ける衝撃の体験とかがあればまた立ち直れるけど、すべての
人にそれはないしあっても気付かないのかもしれないし。

依存ちゃんは「医者」という解決方法がある、と分かっていても
行かないのです、なぜなら、恋愛とかで一時的にこうなってるだけで、
自分は普通の人間、このことがうまく解決できれば普通の人間に戻れる
と思ってる。依存と言う状態がヤバイと言う事には気付かず。
さらに彼女らにとって医者は「科学」であり、無機質で冷たく、先の
見えないものであるけど、占いは「不可能を可能にできるかもわからぬ
神がかりてき魔術」であり「神秘」であり、あったかいものだからです。
その、わけわからん「神秘」の部分があるから医者より占い師を選ぶんだな。
大体の人が一つの事にこだわり続けているのも特徴だし。

>あと・・薬依存症になっちゃう場合あるからね
（ひやかしじゃないよー）

医者や少々の薬で解決してる内はまだ軽い方だと思います。

重症になると占う側にまわってしまうとか

おいおい、責任転嫁はいい加減にしたら？
自分がおかしいのは占い師のせい？
違うだろーが。

でも、そういう人っていたぞ？＞61

占いの本以外は読みません、という重症な占い師って。

desu

>>62
そりゃヒドイ。
広い知識と人生経験がなくて、
どうして他人にアドバイスできようか。
現実は違うけどな…。

広い知識と人生経験のある人が占い師になるかなあ〜〜

そういう人材はどこでも探してるからもっと別方面にいっちゃうんじゃないかなあ。

私もちょっと前まで依存症だったけど、何か自然に流れで治りました。いっちゃん最後に見てもらった人がわりとよかったから・・ラッキーだったのかな？

>>66
依存症、治って良かったね＾＾
私の友達は現在進行形で依存症なので早く良くなってほしいです。。。

結論的にはやっぱ自分で気づくしかないのかなァ・・

>>68
結局はそれに行き着くのかもねー。
依存症の人って、友達が心配して忠告しても聞く耳持たなかったりするし・・・。
本人は自分じゃ依存症とは思ってないし・・・困ったものだよね・・・。

友達より怪しげな印鑑売りのことを信用してたりするのを見ると
「バカ！目を覚まさんかい！！！」と言いたくなるよ。
言ってもわからないだろうから、言わないけどね。。。。

占い依存脱却した方々は厄年とか天中殺も気になりませんか？

それ専用のスレを見たらほとんど皆が悪いことあったって
言ってるんで元々占いを信用しない私ですが反面洗脳されやすい
面もあるので、今厄年の私は不安になっています。

＞70

ホント、油断ならないっつーか。。。
こんなところで勧誘すんなよ。ｷﾌﾞﾝﾜﾙ

私も最近特に占いに依存してるので
おそるおそるこのスレ覗いてみたけど
自分で占って結果に振りまわされることはあるけど
自分で判断してるからまだいいんだね…よかった…
いやとにかく占いも現実も頑張ろう…

にしてもグッズとかに依存してしまうものなの？
私は本当に運気があがったりいろいろよくなったとしても
物に頼るのってなんか負けた気がして
そういうものに頼りたくても頼れない。
後占い師に見てもらうのも自分で占いする前から苦手だった
絶対こうなるとか意見押し付けられる感じなのが
なんかしてもらってもひとつの見方として受けとめてた。
これは元々自我が強いからかもしれないけど、
例え運命が決まっていたとしても自分で運命切り開いていきたいっす。


なんかお金をそこまで出して依存する人の気持ちが
わかるようでわからないので色々依存時の状況を知りたいです。

ろくでもない時間と金の使い方だ。
ぐじぐじ悩んでるヒマがあるなら
フィットネスでもやれよ。。と思う

７１さーん何故怒ってるの？
私は勧誘なんてしてませんよー。誤解しないで下さいね。
それに私は普通の一般のただの派遣社員です。
占い業の関係者ではありませんよ。
ただの素朴な質問のつもりだったんですがね…

私は占いじゃなくてヒーリングで脱出しました
電話鑑定の受付の人が、ヒーリングをすると
強くなって、鑑定からはなれて自立する方が多いんですよ
っていうからためしに受けてみたら本当に
占いが必要なくなっちゃった
ラッキー♪

さりげなくこのスレッドでヒーリングをおすすめするのですか？
>>76

>>77
どういう意味？
もう書くつもりないけど

>>73
>なんかお金をそこまで出して依存する人の気持ちが
>わかるようでわからないので色々依存時の状況を知りたいです。

依存症の友達を見てて思うことは「努力はしたくないくせに非常に欲張り」のように
見えます。。。。
その友達は開運グッズや占いにお金を注ぎ込むことを「努力」と勘違いしてるようで、
他の友人が「そういうのに頼るのやめたら・・・」と言っても「私はこんなに努力
してるのよ！邪魔しないで！」と言われる始末です。。。。はぁ。。。

>78
ヒーリング頼りって占い依存と似たものだと
考えられてんだろう。。。

ううん、もう占いもヒーリングも必要ないよ私。
お世話になるとしたら、半年に一回くらい電話するかも
ってぐらい自信あるもん。
強くなったと思う。
もうやめるね、書くの。誤解されるとやだから。

>>81
80さんは「ヒーリングは依存」と言ってるんじゃなくて「77さんがそう思い込んでるんだろう」と解説？（いや推測？）されてるだけだと思います。
78（81）さんを誤解してるわけじゃないと思いますよー。

>>82
やさしいですね、みなさん。
わかってます。ありがとう。
77さんにちょっと誤解されたかな？と思っただけです。

ちょっと書き足しますが
私の場合は、そのヒーリングっていうのを受けましたけど
依存症のようなときって、その悩みの中に入り込んでいて
それがすべてのような脳の習慣になっていると思うんです。

だから、その問題とは違う視点で頭を切り替えないと
いつまでたっても、実は小さな事柄が人生の全てのように
なってしまっているので、中々同じ占いでは堂々巡りで
その世界から抜けられないと思うの。

いつもの自分って慣れっこで、すぐ戻りがちだけど
今が常に新しい自分を創ってるんだから
がんばって、かえる努力をしてみてください<all
春だしね♪

不安に囲まれている感じ？＞依存

＞84そだね。
ちょっと方向性変えられれば違うと思うんだけど

あげ

>>83
私もヒーリングを受けたことがあります。
そのときは精神的にとても落ち込んでいて、今にも自殺しかねない状態でした。
でも、ヒーリングを受けてるうちに立ち直れたし自分の足で立つことができるようになった。
今はヒーリングもほとんど必要ではないです。
ヒーリングって「自分の足で立つためのサポートをしてくれるもの」ですよね♪

>>87
お互い、いい先生とめぐり合ったんですね。
でも、私の場合はきっかけがヒーリングでしたけど、
何か、他のものや新しいものに興味を持つ
だけでも、変われるかなっとも思います。

87さん、よかったね。
私にとっても、ヒーリングは内なる強さを
思い出させてくれたものですよ。
ただ、いろんな先生がいるので
すべて、お薦めってわけでもなさそうですが。。。

占い→ヒーリング

って流れはイタクねーの？

占い→社会復帰

だろ、フツー。

>89
いーじゃん、別に。
きっかけが何であれその人が納得してやって、それで最終的に楽になれるんなら。
自分はイタイって感じるんなら、その人はやらなきゃいいんだし。
何も受けて満足した人にまで言う事ではないと思うよ。

＞きっかけが何であれその人が納得してやって、それで最終的に楽になれるんなら。

その理屈なら、動物占いでも霊感商法でも
心理学板でバッシングされてる
ヒプノテラピーでもなんでも良いってことになるが・・・。＞90

このスレは、占いでこんだけ痛い目に会ってる人たちの集まりじゃん。
注意深く逝こうよ。ヒーリングの先生背後に、どんな集団がいたり、
なにがあるのか、誰か解明してくれ。話はそっからじゃないのか？

>91 ヒーリングの先生の背後に必ず集団がいるわけじゃないし

霊感商法でもいいとまでは、言ってないんじゃないの？

いや、ほら、わかりやすい例として出しただけです。＞92

別に、ヒーリングで癒された人たちを批判してんじゃなくて・・・。

よーするにここって比較的心の柔らかい人が
集まってるわけでしょ・・・。
釣り人には、ここって入れ食いの釣堀に見えるかもよ？
やせてもかれても、ここは２ちゃんなんだし。

>91
随分極論で来たね（藁
92も言ってたけど、別に霊感やらヒプノセラピーやら何でもいいとは言ってないよ。
あくまで、ヒーリングを受けて満足してる人がいる中でわざわざ「イタくねー？」言うはどうかと思っただけで。
そりゃヒーリング受けたけどかえって気分悪くなった！って言う人がいんなら話は別だけど。
ちなみに自分はヒーリング経験無しなんでわからんが。

もうちっと、その辺の人たちの実情や、
背後にあるものを、順序だてて説明できるひといないんかな？
うがった見方をすれば、同じ資本系列の企業グループが
占いとヒーリングを両方やってる、という見方も出来るわけじゃん。

営業妨害したかないけど・・・
肯定的な意見ばかりが羅列されるのは、
このすさみきった場所（Ｗには似合わん・・・。

95＞まぁ、悪徳な（霊感）と繋がってるとこもあるとは思うよ。

?がってるとこもあれば、?がってないとこもあるんじゃない？
全部を一緒くたにはできない思う。

88さんは、ヒーリングに限らずっていってるじゃない
別にそれ自体に限定してないよ
いい子といってると思う

>>97ですが、文字化けしてますね。スマソ。
＞?がってるとこもあれば、?がってないとこもあるんじゃない？
　　　　　　　　↓
　繋がってるとこもあれば、繋がってるとこもあるんじゃない？

に訂正します。


>>98
えっと、それって私にレスしてるのかな？
別に88さんに意見してるわけでも批判してるわけでもないけど、そんなふうに見えた？
だったらごめんなさい。
そんなつもりじゃないです。

ある占いから脱却したが
それは他の占いへ移ったため。

そんなんじゃだめだってばねえ・・。
わかってるんだけど、これってやっぱ病気かな。

>97
ごめんごめん、あなたに言ったんじゃないよう
ここんとこのレス読んでて、思っただけ
こちらこそ、ゴメソ

>>100=98
そうだったのね。
こっちこそ考えすぎちゃってごめんね。

>１００かなりの依存症だね。
嫌味じゃなくって
自分でわかってるのなら
抜けられると思われます。

>>100
103さんも書いてるけど、自分で依存症だと自覚したのなら抜け出せるよ。
つーか、気付いた時点で抜け出せてる第一歩を踏み出してるんじゃないかな。
依存症の人って「自分が依存症だと気付いてない・それを周りが忠告しても認めない」から。

マターリ

でもさ、大半がやっぱり恋愛（不倫とか、話合い不可能な不誠実な相手との付き合いに
悩んで）のことでかけてるわけじゃない。
過去の自分（ｗ　も含めて。
それって、本人が依存であると意識しただけじゃやっぱ立ち直れるほどの強烈
な動機にはならない訳で、ホントはそんな話合いを占い師相手にしてるんじゃ
なく、きちんと受け止めてくれる相手にめぐり合えれば終了って人おおいんだよね…
本当の依存症以外は…
大抵は辛い恋愛で精神がぶれちゃって、依存症チックになってる人ばっかだと思うよなあ。

>>106
依存症克服の動機にはならなくても、「本人が自覚してる」と「していない」のでは
雲泥の差だと思うよ。

それと、受け止めてくれる人にめぐりあえば終了って言うのはたしかにあると思う。
ただ・・・・占い師に依存する代わりに今度はその人に依存するって可能性もあるけど。

私自身が以前、友達に「なんでも受け止めてくれる優しい人」と思われてひどく
依存されたことがあって迷惑だったので、友達に依存するぐらいなら占い師に
依存してくれたほうがまだマシだと思ったことがあるもので(^-^;)

自分の星座が１２位になった日には、嫌なことがあった（何度かあった）。
一時、１２位の日は外に出たくないとまで思ってた。
でも、１２位でも何もない日があり、「なんだ当たんねーじゃん」
と思ってからは、気にしなくなった。
１位の日には、これといって良い事ないしね。

>107
うんうん、それは分かってる。自覚あるのとないのじゃ雲泥の差だとは。
分かった上で書いてみました。自覚してても、きかっけがないと立ち直れ
ない人多いっていいたかったのね。
あと、あなたが迷惑にオモタというのも読んでみてわかりますよ。
受け止めてくれる人、であってそれを迷惑でないと思ってくれる人に
出会わないと今度はその人に迷惑かけるよな。だったら金払って占い師に見て
もらえやみたいな。

まあ、ここは依存症克服スレなんで自分の恥さらして経験言わしてもらうと、
ウン十万という金使って、色んな占い師さんに見てもらったけど、結果としたら
誰一人として今の現状当てた人いなかったよ。
有名な人にも、某スレトピで人気の人にも、有名どころはすべて見てもらった
んじゃねえかくらいの勢いだったけど。
何人もに見てもらってるなんて誰も信じてない証拠、とか当たる当たらないが
大事なんか、というつっこみ絶対あると思うけど、私がこんな結果だったよ
と言う事を晒して、やめようと思ってるひととかがなにか考えるきっかけにでも
なってくれたらいいなと思って（おこがましいが）。
やっぱりそのときはつらいから、いくら生きる参考に占いを、ってったって
相手の気持ちとか今後どうなるかとかが知りたくなっちゃうよね。で、キリいいと
こでやめないで自分の望む結果がでないとかけ続けるなんて人もいるしさ。
ま、私が言いたいのは、「金かけても当たらない」っつーことじゃなくて、
ほんとに窮地に陥った時、占いで傷いやすのもいいけど、もっと自分の力
信じてみたら？ってこと。ほんとにもうだめだ！って思った時って、人間
思いのほか力でるし、そのときの事が大転機になったりするもんだよ。
実際自分もそれできかっけつかんでたちあがれたし…占いにつぎ込んだことを
無駄とは思ってないけどね。それがあるから今の考えがあるんだし。
悩んでる皆さんには、月並みだけどがんばってと言いたいです…

>>109
>受け止めてくれる人、であってそれを迷惑でないと思ってくれる人に
>出会わないと今度はその人に迷惑かけるよな。だったら金払って占い師に見て
>もらえやみたいな。

まさしくその通りのことを思いました。
最初のうちは「友達だから困ってるときや落ち込んでる時には力になってあげたい」と
思って出来る限りのことをしてたんだけど、それが災いしたのかどんどんエスカレートして
きて非常に迷惑。。。

今思えば、最初から相手にせずに放置してたほうが良かったのかなーとも思います。
こっちも大変だし、依存する相手がいなければその友達も依存から脱却できたかも
しれないから、そのほうが彼女のためだったろうしね。。。。

師と仰ぐ人から「占い禁止令」を
発令された。
ぱったり辞めた。

ウランちゃん。最悪板にいる人と同じですか？

>>111
できれば、どういう風に言われたのか教えて欲しい。
私もやめさせたい友達がいるのですけど、
なかなか私の話に説得力が無くて。
だけど、要は信頼関係なのかな？
どう転んでも私は「師と仰がれる」存在ではない　(w

＞＞113さんへ
師と仰ぐ、というと大袈裟か。
この人は信頼＆尊敬できると直感で感じた人です。
それまで、相手を信用できなくてうねうねした恋愛をしていたので
（もちろんそれで依存症になったのですが）
その人（占いを辞めさせるに至った人）からは、軽蔑されたくないと思いました。

その人は、私が占いにはまっていることについてごちゃごちゃ言いませんでしたよ。
ただ一言、「占い禁止」って言ったんです。
なんで？って聞いたら、
「それが、○○（わたし）が幸せになる秘けつだから」と言いました。
それを破ったら、幸せになる運が逃れていくの？と聞いたら、
そうだ、って言いました。
その人は、幸運の神というか、なんていうの、あげまんならぬ、あげちんみたいな
人物なので（もっとも私と肉体関係はないですが）、その人が私にもたらす運は逃したくないと
思いました。だからぱったりやめました。
朝のTVの「今日のあなたの運勢！」みたいなやつを見るのはいいそうです。
でも探して複数を見たり、雑誌の占いを必死でいくつも見たり、
もちろんお金を払ってみてもらったりするのもだめだって。
で、その通りにしていますよ＾＾

114＝111でした。
ちなみに、そのうねうねした恋愛も終了！！！させました。
おほほほ！！！

>>114
レス有難う。（ネットにつなげなかったので、レス遅れました）

＞ただ一言、「占い禁止」って言ったんです。
たったその一言を真剣に受け止めることができる、そんな強い絆があるのですね。
うらやましー！（＾＾；
でも同じ方法では私の友達には確実に通用しませんわ。(ﾜﾗ
余り焦らず、もっと友達と真剣に向き合って見ようと思いました。
どうも、ありがとう。

>>110
そーゆー人って、あなたがいなくても他に依存する人を探すだけ。
相手にしないのが一番。
「友達だから・・・」なんて思って優しくしてるといいように利用されちゃうよ。
同じ経験があるもので・・・。

>>109
>ほんとに窮地に陥った時、占いで傷いやすのもいいけど、もっと自分の力
>信じてみたら？ってこと。ほんとにもうだめだ！って思った時って、人間
>思いのほか力でるし、そのときの事が大転機になったりするもんだよ。

この言葉、深いです・・。確かに、不安になって占いや人に依存
したくなるのは自分の力（判断力・解決力など）を信じてないから
なんですよね。

不安になって何かに依存したくなった時、109さんのこの言葉「もっと
自分の力を信じてみたら」を思い浮かべるようにしています。
そうすると、なんだか落ち着いてきます。良い言葉をありがとう。
私も窮地を大転機に変えられるようがんばります。

占いに限らず、
依存するのはかこわるいあるよ。

あのさ、占いって学問は過去は当てられるよ。ちゃんと勉強した先生ならね。
「何故そういことが起こったか」っていうのは当てられる。
震えがくるくらいに。
でも未来は当てられない。元々アウトラインしか決まってないから。
心と行い次第でいくらでも変わっていくから。そういうもんだから。
私と同じ生年月日の人がいるんだけど、途中までは同じなのよ。
怖いくらいそっくりの人生を歩んでた。
でも四柱でいう接木の時期を過ぎてからが全然違うの。
彼女は風俗に行き、私は会社員してる。

占いより自分を信じようよ。
そのほうが安上がりだしさ。

えらそでスマソ。

電話占いなるものが登場してから多くの人が依存に陥りやすくなったんじゃないかと思う。

最近の若者（30代含む）は、殆どが依存型らしいーよ。
占いとかマスコミとかをすぐ信じちゃう。
自分で自分の未来を決められない。アイデンティティを持てない。
自分と向き合えない・・・。

>122
情報が氾濫してるうえに親・教師らが腫れ物さわるように育てるでしょ。
しかも一人に一つの携帯じゃあ自分のアタマを使おうと言う発想も浮かばないよね。
占いは自分を客観的に見るため・全体の流れを把握するためのものだと私個人は思うけど･･･

発掘！あるある大辞典で依存症の特集やってたね。
「占い」っていう字もあったけど
誰か見ましたか？

誰かに依存する「依存症」もあれば
誰かに依存されてる事で自分が保てる
共依存症の人もいるし・・・凹

>>125
共依存症は「誰かに”依存されること”に依存している」んだから
結局は依存症のひとつだよ。

このスレは無くなってほしくないのでとりあえずageます。

>>124
見てない。
どんなだった？

保守あげ〜

私もヒーリングを受けたことがあります。
そのときは精神的にとても落ち込んでいて、今にも自殺しかねない状態でした。
でも、ヒーリングを受けてるうちに立ち直れたし自分の足で立つことができるようになった。
今はヒーリングもほとんど必要ではないです。
ヒーリングって「自分の足で立つためのサポートをしてくれるもの」ですよね。

>>130
ログをコピペしてどうするの・・・？
同感だってことを言いたいのかな？

自分が、どれだけ占いにお金を使ったか、を
冷静に計算してみるとどうだろう。
･････冷静にっつーのが無理？

>>132
依存の真っ最中の人ってそういう冷静さが無いんじゃないかなぁ。
でも、「もしかして、私って依存してる？」と疑問を感じたときなら
有効な手段になりそう。

良スレの予感。>>1 さん、期待してるよ。

って、けっこう前からあったんだねこのスレ。下がってたのかな、
気付かなかった。これからに期待。

依存症からいっきにぬけられないのだったら、
「この人なら」という占い師一人に絞り込めればだいぶちがうんじゃないかな。
わたしの場合は、そういう人に出会って、一気にぬけていったよ。
的中率もすごかったけど、
あたる、あたらないよりも、だめだめな状態から抜け出せるように
背中を押してもらった感じだった。
今は、１，２ヶ月に一回くらい、近況報告みたいな感じで話してる。

>>136
そういう占い師さんと出会えたら、徐々に占いの回数が減って依存しなくて済む
状態になりそうだね。

136さんと私も同じです。
ある先生に出会って抜けられたよ。
占いってよりも、人間として基本的なことを
あらためて教えられたって感じ。
たとえば（お恥ずかしいけど）、嘘をつかない、人には優しく、etc...
そんなあたりまえのことを肝に銘じて過ごすだけで、
すこしずつ自分で考えることができるようになったよ。
ホント恥ずかしいけど。

まあ、今まで依存してたのがＲだからね。人生の汚点...
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1019491004/150

>>138
恥ずかしくなんかないよ！
当たり前のことって意外と出来てないもの。それに気付いて努力してる138さんは
偉いと思う。
私なんか。。。。わかっててもなかなか出来ません。
人間未熟だなぁとつくづく感じます。

huhuhu

占い依存症だから欝です。
今日も大泣きしました。
結果がすごい悪かったからです。
失恋するってかんじのけっかです。
すごいあたってるぽいから欝です。

>141
占いの結果はおいといて、「現実」どうなの？
あたってるっぽいってことは、
失恋するかもしれないなあと思う現実があるわけだよね？
「現実」がどうなのか、と怖くてもみつめないと、
いつまでもはまったままだと思うよ。

＞141
142さんに同意。
現実は大事だよ。それを捻じ曲げられたとしても
あとでそのしわ寄せは思わぬ形で返ってくるよ。

間違っても「大丈夫」しかいわない占い師のとこにはいかないようにね。

>>141
占いの結果に一喜一憂して泣くぐらいなら、悪い結果が当たらないように
自分で行動をおこそうよ。

まだスタートしてない恋について占ってもらったら「実らない」との結果が出ました。
まだアタックすら開始してないんです。その占い師ってすごい当たるから結果聞いただけでうんざり。
食欲減退。でも始まってもいない恋を占いで決めてしまうのってだめだよね？

>>145
どうして占ってもらったんですか？自分の望む結果が聞けないと
うんざりして、そうでないことを期待する、まさに依存している
人と同じ行動。

>>146
私はやっぱりまだ占い依存だったんだね。
占いでいいこといわれて力つけようとした。馬鹿だね。
でもまだスタートしてないっていうか一目ぼれしただけだからこれから相手に近づいていくしかない。

実際依存というか占いに人生左右されていてむごい
自分の意志よりも占い優先になってしまう
依存していると。それでアル中とかといっしょでやめたくても
辞められない
思い込みって恐ろしい。それこそ全く信憑性の無いトイレットペーパー占い
まで信じそうな勢いだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,' 　 /_ 　 L._　　　　　　／l
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　 　 　　　　　　　　　　‐ Ｔ l l:|.!:::l:!'ｆ!{.,!　! l|./ｒi:!_,ｉ｀l::ｌ:::|:::|
　 　　　　　　　　　　　　　　　ｌ !::l:ｌl li':::!　　　 |.!':::j ,!/ヽｌ::l
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　ヽ!l{ ￣ ､　　　`ー‐,._ソl::/!
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽｦ　 "　　ｌ::l::// '　　＜　用も無いのに
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　丶 -‐t "´__ﾚl/'､　　　　　　　　ageてやるからなっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--─‐‐'ﾆ二 -‐､__｀ ‐- .._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿⊥-─_ ﾆ_‐､-ヽ、ヽ､｀'' /　ﾄ､
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　_{. _= -‐ﾆ_　　 ヽ ｰ-ヽ　_.>'　　l, l
　 　 　 　 　 　 　 　 　　_. -,‐,'-'´　l　　l　ヾ､ 　 ヽ　._ヽ.＿ __/ /
　 　 　 　 　 　 　 　 　,'／´L.!Ｙｌ 　l　　ｌ　　}' 　 　 `ーt---‐t‐'､
　 　 　　　　　,‐- .._／/　 .//　!! 　 　 　 /´　　　　　　| l ｀i　l､_ ＼‐､_
　 　 　 　 　 '─-./　/ﾆ∠/　　l 　 　 　/　　　　　　　/ ｌ　,!　`ｰｧ､ ｌ ヽ!
　 　 　　　　　　./　 /　　/　　｀!　　　 / ‐ ニ二 ニ_i´ヽ、/ 　 　ｌ/　|　|}
　　　　 　 　 　〈. 　/ 　 /　　　　　　 /_ 　 　　　　　 ｀ｉ　ヽ、　　　　,!_/'
　　　　　　　　　ヽ/　 _/ 　＿ 　　　/　、￣　─ -　　ヽ、　｀ｰ--‐'´
　　　　　　　　　　　 / ｀ヽl o l　　 /、　 ヽ　　　￣　　　 ヽ、

占いの仕事をやらなくなって3年ぐらいたちますが、いまだに週７、８本占いの
依頼の電話が来ます。
別に特別当たるとかそうゆうのではなく、時間があれば2時間ぐらい鑑定いていた
のがいけなかったんだと思います。
中には毎日毎日電話をかけてきていた方も、何人かいらっしゃいました。
さすがに「少しは自分で考えて、私が自分のこと占うことなんか全然ないんだ、本当は。」
と、忠告してさし上げたのですが聞いてはくださらないんですね。
そのうち「今のは、先生の考えでしょ。占いで答えて。」という感じになってしまいました。
肝心の問題は何も解決しないまま何ヶ月も占い続けると言うことをやってしまいました。
占い依存症から脱却された方はどのようなプロセスで解決されたのでしょうか？
特に136、138の方の具体的なお話をお聞きしたいのです。お願いします。

こうしてみると、やっぱ電話占いで依存症が増え、電話占い会社は大儲けって図が出来上がってる気がする。
お気軽に相談できてしまうところが、依存症をつくる原因かも。
っといっても、ビジネスだからやめてくださいとはいえないしね。
でも、そうやって依存させてしまうような鑑定をする会社や占い師も、将来、ものすごい天罰くらいそうですけど。
だいたい顔も見たことない相手に占ってもらうほうが怖くないですか？
依存症の方って、思い込み激しいのかも。あと、期待度が高いとか。
あんまり占い師を信用しないことですよ。
一番信用できるのは自分しかないってことを肝に銘じるといいかも。
あんま参考にならないかな。

あ、ちなみに、私はこれまで一度も占いで当たった経験がありません（藁。
冷静に言われたこと判断してみるべし！

依存症かもと今、自分で思ってます。
気学にハマって方位取りしたり水晶を買ったりとしてましたが
方位にこだわりすぎて、外出や引っ越しが怖くてしょうがありません。
思い込みが激しいのかもしれません。
ここのスレを見てる時点で、まだ依存していると思うのですが…。

自分でも、もう最近完璧に、占いに人生振り回されていると思ってます。自分でも占い依存症と、わかってるので
このトピみました。辞めたいけど抜け出せれない。自分で本えお、買いあさっては読み、今ではかなり詳しい位で、
友達、家族には離れ。と言われ、自分でもわかっってる、おかしいと思いつつもつい、日運までみてしまうほどに・・
とても毎日疲れるし嫌になってきて苦しいし自分が情けなくて・・・。
　
　私は細木数子、と０学etc・・に完璧にはまってしまい電話の占いをしてしまったことあります、彼氏との
相性についても、かかっわってると悪いとか出て、２年も付き合ってるのに自分では理解してくれたり、
全てが好きで最高の人だと思ってたのに別れようか思ってしまい、彼氏に正直にゆうと（本も全てみせました。）彼氏はどっちともいえるような言い方してて、
説得力ある書き方で暗示にかけられそうだけど。
　私は信用しやすいし、悪い事を占いに頼り、全部占いのせいにしていると言われ、もうこれ全部持って帰る！！とも言われ
それで私はすぐに本など隠して、占い依存がとけずに苦しいながらも又みてしまう始末です。

　開運グッツも色々試しましたし、買いました。そしていまだにお風呂以外外せません。
こんなの嘘くさいと思いつつも、占いや開運グッツには目がむいてしまいます。

自分自身が決めて運命とかは切り開いていくもになんだと思いつつも又、開運の指輪やブレス逆らうと、悪い事が起きそうとか思ってしまいたまりません。本当はかわいいブランドのがしたい。心の病に
かなり近い状態です。

　脱出方法何かありませんか？本当に苦しいです。自分でたちきるしかないのはわかっていますが、
つい・・なので何か方法ありませんか？占いから、脱出、占い依存症脱却出来た方、是非何でもいいので教えて下さいお願いします。教えてチャンと、長々と本当にごめんなさい。
占い依存から離れたい・・切実な願いと、本当に悩んで苦しいので、お願いします。と言ってる間も日運気にしている自分が・・涙

↑省略された部分も読んで下さい。お願いします助けて！！
　自分が自分で変わらなければいけないのはわかってるし、助けてと書いてる時点でダメです。わかってはいるんですが・・。

占いでいい日気分ましで、開運グッツもつけてないと安心できなくて・・悪い日はビクビクする一日です。
何回もカキコしてしまい、読みにくいと思います。ごめんなさい。

>154
精神科へ・・・行ってみ。煽りじゃなくて。
私も薬でマシになった。
強迫神経症（理にかなわないとわかっていて
こだわらずにおれない病状）かもしれません。

>>157
禿同

>>155
>自分が自分で変わらなければいけないのはわかってるし
自分一人だけで変わらなければならないわけでもないし、変われる段階じゃない。

>>154

何を占いでだしたいの？
彼氏との相性だけ？
占いに何を期待しているの？

とりあえず、わかりやすく書いてよ。
責任を持って答えるから。
せっかく長文書いても、何を言いたいのかサッパリわからないよ。

＞１５７　一度、そうしてみます。まだわかりませんが・・。
＞１５８　そうかもしれないです。
＞１５９　ありがとうございます。占い日はまり出したきっかけは人生、これからの将来の事、の不安などから占いで幸せになれるのなら・・と。
　短大卒業してから、仕事で挫折挫折してから、自分の運ついてないなと思い運気よくできるなら占いのとうりにすれば幸せになれるとか、悪い事を占いにあてはめて、占いによってなぐさめてるとゆうか、せいにしてる気がします。
それからはまっていき、初めは彼氏とか、相性とかきにしてなかっのですが、関わる人によっても人生は大きく変わるとかかれていて、だんだん夢中とゆうか、初めは参考程度だったのが、
どんどん読んだり、調べていくうちにここまではまりこんでしまいました。

　何をいいたいのかわからない文章になってしまってごめんなさい。何か吐き出したくてただただ、書いてしまったもので。
はまってしまいました。

また誤字ばかりになってしまってすみません。１５７さん＝１５８＝１５９さん同じ方ですか？ID見て今ふと思ったのですが・・でもありがとうございます。

>154
今、病院へ行ったら多分病名が着くだろうけど、
あまりおすすめできないな。

自分を強くするには、それ以外に方法はあるよ。
そのはまりやすい性質をスポーツや精神修養のために費やせば
何も身につけないで、幸運体質になります。大丈夫。

占い以外に興味のあることないの？

>150さんへ。遅くなりましたが。

具体的にどうやって、かというと、いいかげんお金が掛かるなあ、と実感してきていたのと、
結局、いっていることがいいかげんな占い師が多いなあ、と感じ始めたからです。
某名古屋の会社なんて、何万もするご祈祷とかおまじないで、かなりのぼったくりでしたから、
「さすがにおかしい。だまされてるよな」と。

そういう時に、今でも時々話している先生にあって、占い以前にきちんと筋が
通ってる、と思えるようなことを話すことが出来たから抜け出せたんだと思います。

ただ、わたしの場合は、何人かの先生にお世話になっている当時
「あなたは、まだ、ちゃんと話を聞くし、暗くならないからいいのよ。
こっちが話してて嫌になってしまう人だって、正直いるのよ。
だから大丈夫よ」
と、数人の先生に言われたことがあるので、依存といっても
他の人に比べたら、ひどい状態とはいえなかったのかもしれません。

私も＞162さんにﾄﾞｳｲ。
＞154さんは病院行くより、自分で何とかできる人のような気がする。
困っているのは、逃げも隠れもせずに真剣に考えているからだよね。
キャパが大きいから、受け止められるだけのモノがどーんと来てる。
そういう人には、いい経験だったと思える時がきっと来る。
それを止めて精神科にいったら、本当に病気になっちゃう気がするよ。
何かを考える方法として「占い」でつらくなるなら、より前向きにアロマテラピーとか
フラワーエッセンスみたいなモノを試すといいんじゃないかと思う。
あと、ご飯だけはしっかり食べること。
がんがれ！！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/993039361/l50
読んでたら占いはやめれた。

≫154
157です。
精神科行き反対論が多いですが、まあ、病院や薬は
最後の手段だと思ってれば気も楽ですよ。
それに、自分の状態は自分が悪いのではなく
病がそうさせていると考えることで救われるということも
お伝えしたかっただけです。
お互いがんばりましょう。皆さんもね。

sage間違えた、はは。

占いってあくまで利用するものであって、振り回されるものじゃないよね。
まあ、それがわかってれば依存にもならないんだろうけど。

わたしにタロットや西洋占星術を教えてくれた人は、
それを判断基準にしてるところがあって、自分のことでも
「占いで○○だから（しょうがない）」とか
「自分で鑑てみたら○○だったんだけどなあ（ちがうのかな）」などと
いうことがどんどん増えてきて、現実を見ていないんじゃ？と思える言動多数。
付き合いづらくなってしまって、今では音信不通状態。

「プロ」の占い師だったら、
占いの的中率は高いことはもちろん、
それに加えて、結果が悪かったとしても、そこから上手くその人の考えをポジティブに
持ってく事を冷静に考えられ、ヒーリング効果をもたらしてくれると思う。
私もその様な占い師に出会いました。
その先の自分の未来を上手く「サポート」する意見を提案し、上手くその人に説得する事ができるのがプロといえるでしょうね。
占いは高いけど、その「プロ」の技量でこちらを冷静にさせたからこそ、やっと価格相当分のものが授かるのだと思う。

その様な先生に出会えれば、私は精神化や心療内科の医師やカウンセラー以上の役割を断然あると思ってます。
少し哀しいのは、その出会いには時間が多少かかってしまう事が多いかな、と思う事ですが。

語弊があるかもしれませんが、
こんなに苦しんでる人が多くいるのに、それに漬け込むいんちき占い師が多いという現状に憤慨を憶えます。
又、その様な人たちに引っかからないために日ごろから洞察力を養うのも、占ってもらう側の役目だとも思います。
文章混乱してしまいすいません。

＞１５７さん＝１５８＝１５９さん同じ方ですか？

違います。

>>160さんへ

＞自分の運ついてないなと思い運気よくできるなら
占いのとうりにすれば幸せになれるとか、

運勢なんてみんな良いときもあれば、悪いときもあります。
六世占術で言われているように停止の時は動かず静かにしている方がいい。
って、時もあれば、努力して今の悪い状態を回避することもできる。
占い師は、依頼者の近未来を透視した時に、これからおこるであろう、悪い事がでてきたら
回避するにはこーいうことすればいいよ。と、いうことをアドバイスする。
アドバイスを聞くか、聞かないかは依頼者の選択。

＞占いで幸せになれるのなら・・と。

占いで幸せにはなれません。
これがあなたの間違っている考えです。

日常生活をいちいち占いに当てはめていたら、何もできません。

>>169さん、一言よろしいですか。

その様な先生に出会えれば、私は精神化や心療内科の医師やカウンセラー以上の役割を
断然あると思ってます。

占いと医療は全くの別物です。
占いとカウンセリングも別です。

なぜ、こんなにも迷える人がでてくるかというと、素人がカウンセラー気取りで
占いとカウンセリングを組み合わせたことから、占い依存症という言葉ができたのです。

＞こんなに苦しんでる人が多くいるのに

心の底から苦しんでいる人には占いは危険です。
専門家の治療が必要なのです。

171さんに禿同！

同じく禿同！

>>169は、なんちゃって占い師か、悪徳電話占い会社のオーナーだね

心の問題を抱えて、占いにハマって、
よけい人生めちゃくちゃにされてるやつのほうが多いと思う。

昔、知り合いで、乳ガンを気功のみで治そうとした人がいたけど
それを思い出してしまった。。。（もちろん、死んじゃった）
強迫神経症は、アロマテラピーや占いじゃ、治らないよ。
病院いかなきゃ。

高日組　 [練馬/板橋/北区]
　●茶髪・中退OK!!経験一切不問!!要はやる気!!勤務地●都内及び近郊の現場

175さんに禿同！！

>>169で書き込みしたけど、
レスが怖いよ、皆。。。　何か思い空気がずっとあるね、ここ。正直な感想。

このスレの常連さんにとっては私は何の役に立たないと思ったけど、
もっと他のことに目を向けるべきではないかな？

>>171さんの言ってる意はよく分かります。軽い発言は悪かったです。
でも文だけでは分からないけど、全ての事を人のせいにしようとする傾向が
特にとても強くありません？占い師にしろ、私の書き込みに対しても。
私も最近占いジプシーになりかかりました。占いで当たらないと、先生のせい「だけ」にしてる自分に気付きました。

多分こんなこと書いてももう色々今まで言われたのと同じなのかもしれませんね。
私は占いジプシーになりかけたけど、根底は負けず嫌いなんで、
悪い結果でもそれを変えてやろうじゃないか！って思って、「現実と闘う」、そして「勝つ」
という事をそんな悔しい時は思ってます。
心が健全で何も悪いことしてない人に悪い結果いわれて、その結果は当たるとか言われても、そんな占い
自体、存在がおかしい。
占いとかそういうのってもっと神聖なんですよ。
「現実で頑張ってるからこそいい運気が与えられる」んじゃいんでしょうか？
現実の自分での頑張りに見合った歩合の運気が与えられると思う。
あと、ヒマや時間があると、悪循環なもので、色々考えちゃってお金の無駄遣いとかしてしまったりしてしまう傾向が誰にも少しはあると思います。
私もそう。そういう悪循環の時間を作らない様がんばってみることから始めるのはどうですかね？
あと、ここではいろんな意見きけるけど、かなり重症と思うのでしたら、専門書を読むか、
心療内科に早め行くか、カウンセラーに電話した方が絶対いいと思います。

>>174
>>>169は、なんちゃって占い師か、悪徳電話占い会社のオーナーだね

違います。
嫌ですね、こういう人多すぎて。謝ってほしいよ。ま、いいけど。

幸せな時は占いなんて竹刀
でも心配があったりすると占いに頼ってしまったりする
そして止めを刺される

ｱﾀｼｬ､ｱﾝﾀのほうが怖いよ…。ﾀﾞｶﾗｧ､先生の「せい」でいいじゃない？(ｼﾞｬﾅｲ?)
ｿﾚｶﾞ､ｾｲｶｲなんっすよ。

えーと、ケンカを売るつもりで書き込むわけではないんですが

「占いとかそういうものってもっと神聖」
というところには、わたしは疑問を感じました。
「現実でがんばっているからこそいい運気が与えられる」
というところには同意できますが。

でも、現実でがんばっていい運気が来ることを信じられるなら、
占いなんて必要ないんじゃないかな？と思います。

でも挫けそうな時は支えを求めるものです…それが占いなだけで…

>>182
「占いとかそういうものってもっと神聖」
というのは、そういう意味で言ったのではないです。説明不足ですみません。（その言葉の直前で説明したつもりですが、私の文が下手でしたね。）
占いというのは、で法外なお金を払って物品を買わされたり、ろくに的中率も無いのにお客の前で威張ってたり、そういうのは
神聖ではない、という意味で言いました。

神聖なものは、こうやって人を悩ませるものじゃないはず、という意味でね。
（本当の）占い（＝神聖）って、人を苦しませる程のお金をかけさせて、結果悩ませるなんて事にならないもののハズ。
占う前よりももっと深みにハマらせて悩ませる、なんてインチキ。（鑑定結果が悪くても、極力その人が上手く事が運ぶように手伝えたりね。）

それを見分けるのはその人の洞察力と運かも、ですが。。。（私は前述の通り最近一人、自分にあうきちんとした先生を見つけて助かりました。→こういうと、宣伝とかって言われるんだよね、ココ。（笑）でもこれは事実なので。先生の名前も決してココでいいませんよ。）

＞でも、現実でがんばっていい運気が来ることを信じられるなら、
占いなんて必要ないんじゃないかな？と思います。

少し意地悪な事言ってますが、ココに書き込みに来るから占いに多少頼ってるのは推測できてるでしょう？
確かに偉そうな事言って気に障ったかもしれないけど、100％な人間がいないように、信じていても、頑張っていても思わしくない時だってあるでしょう。
そういう時に頼ります。その辺のニュアンス分かってますよね？

P.S.　ここに書き込むとちょっと私がひきこまれそーです。。。

>136様、お返事ありがとうございます
毎月10万円以上。半年程で100万以上の金額を振り込んでこられた方がいらっしゃいました。
そのころは生活のためにありがたかったんですが、なにかすごく悪いことしてる
気分になっちゃいましたね。タロットのイメージだけで根拠のないこと偉そうに
しゃべって説教までしたりして。
結局機会をみつけてお返ししました。新しい仕事も始めたころだったので、占い師は廃業
しました。
今は個人的に星占いを楽しんでいます。
タロット使ってると、嫁に「私のカンのほうがずっと当たるじゃん。ホントに占い師
だったの？」などと冷やかされたりしています。
ほんのちょっとだけワクワクしたり、未来を楽しみにできるぐらいの占いは楽しいです。

占い師だった終わりの頃には、少し情緒不安定だったような気がします。
イライラとむかつき、怒りっぽくなってました。
それもこれも自分の未熟さ、占いも人間も、のせいなんでしょうね。
罪を背負ったなあというのが、今の実感です。

連続ですいません。
占い依存症の人はプロの中にも結構いました。他の占い師に何十万もつぎこむという
依存のしかたではなかったですけど、何をするにも占ってました。
彼の気持ち占ってよ、という感じでお互い占いっこもしてましたね。
お金をかけないだけで、人生のすべてを占いに頼るという意味では占い依存症
だったんだと思います。
確かに、怖いくらいに当たってる。なんでこの人こんなことまでわかるの。
と、びっくりすることもあるんです。
ただそれがいつもじゃない。本当にタマタマなんですよね。昨日はすごかったのに
今日のあなたはどうしちゃったの？と言うことの繰り返しです。
占ってもらうのはある意味すごく気持ちいい時間です。癒しの時間であることは
確かなんです。仲のいい占い師の友達にタロットやってもらうの本当に好きだった
んですよ。きゃーきゃー大騒ぎして楽しんでました。
「待って、あなたが買ってきたの当ててあげる。」
「悪魔のカード…　カップ　うーん体によくないものね。あっ○○○ね！」
「えっ、なんでわかったんだよ。すげーなあ。」
「えへへ」
占い好きなんですよ、今でも。

＞全ての事を人のせいにしようとする傾向が特にとても強くありません？

あの・・・私に対して言っているのでしょうか？↑
それとも、一般的な話しでしょうか？

私はプロの占い師です。
いわゆる「占い依存症」と、呼ばれている人は、インチキな占いにはまってしまった人たちです。
インチキな占いとは、占いとカウンセリングを一緒くたにしている物です。
大体ね、相手が自分のことをどう思っているのか？なんて、占い探る事自体間違っているのです。
まともな人が雑誌に載っている占い会社の広告を見て、占いをしてみようとは、これっぽっちも思わないのが現実。
それに群がっている人たちがいるからこそ、インチキビジネスが成立しているのです。
同じ問題で何度も占いに頼るのは病気です。

自分が頑張るのはすごく良いことです。
だけど、その頑張りが間違っちゃっているのが依存症の人。 占い師に次の指示をいちいち聞くのが依存症。
占いって、自分の願いを叶えるものではないのです。

>>179

＞悪い結果でもそれを変えてやろうじゃないか！って思って、「現実と闘う」、そして「勝つ」
という事をそんな悔しい時は思ってます。
心が健全で何も悪いことしてない人に悪い結果いわれて、その結果は当たるとか言われても、そんな占い
自体、存在がおかしい。

悪い結果を言われる場合って依頼者は自分自身でもわかっているんですよ。
あなたは、悪い結果を言われるたびに別の占い師に頼っていたのですよね。
現実を見なきゃダメですよ。 まぁ、今は大丈夫なんでしょうが。

>>185

＞そのころは生活のためにありがたかったんですが、

占いだけでなく、仕事をしているのですから、料金が発生するのは当たり前のこと。
でも、占いは、生活のため、とか儲かる。とかそういう風に考えた時点で終わりです。
健康に気を付けてくださいね。
人の心を買った人は必ず病気になります。

そして、

＞占い依存症の人はプロの中にも結構いました。

正確には、元依存症の人が占い師になっているから
占い師になっても占いに頼るのです。

>>188
<健康に気を付けてくださいね。
<人の心を買った人は必ず病気になります。

185は、十分、後悔してる。お金も返して、占い師も辞めてるんだから、、、
あなたが、これ以上、追い打ちをかける必要はないと思う。

185はおいといて…。
188の言ってることは、けっこう真髄をついてると思う。
人の心を買った人は、健康だけじゃなく、家庭など、何らかしらの不幸を背負ってる例をたくさん見てますから。

＞人の心を買った
って、どういうこと？　人に心を売ったじゃなくて？？
(占い師が）人の心を支配しようとした？　その逆？？？

>>191　お客さんを依存させるという意味じゃないの？

<人の心を買った人は必ず病気になります。

188の脅しっぷりを見ていると、188自身こそ、人の不安感につけこんで、
相手の心を支配していそうな気がする。

自分が病気になるんじゃないの？と思ってしまった。

お金持ちだなぁ・・・・・。

>>171(>>187)

>あなたは、悪い結果を言われるたびに別の占い師に頼っていたのですよね。
現実を見なきゃダメですよ。 まぁ、今は大丈夫なんでしょうが。

私がココに書いた事では無いことを書いていらっしゃいますが、
「全体的にみて、あなたは決め付けが多すぎるのだと感じました。」
私の主観的感覚かもしれませんが。

プロの占い師だって人間です。占ってもらう側だって同じ体を持つ人間なんです。結局。。。
ココに書く自体、あなたもほぼ同じ目線で物事を捉える人間の一人じゃないんでしょうか？
あなたの言葉を借りてかくなら、
「あなたもそれを分かってるはずです」。
プロだとおっしゃるのは色々と参考にはなるので構いませんけど、それで他の人の身分を差を置く様な言い方は
自分の賢くない部分を表してるかんじがするのです。

私は最近このスレに来たばっかりの者ですけど、
ココに漬かってないだけ、よくココの独特な雰囲気を感じとれます。

いろんな全ての種類の依存症っていうのはこういう雰囲気があるのでしょうが、
多分、そこから抜け出した時は、そういう雰囲気の場所をかなり客観的に見る事ができるのでしょうね。
逆をいえば、客観的に見る事によって抜け出せるという事も言えるのだとも思いますが。。。
（でもそれは重症の人にとってはかなり難しいことなのでしょうか．．．）

占いの世界の周りにいる人（占い師と占ってもらう側）に、最近一つの共通項を見つけました。
私もその一人なんですが、物事の決め付け、そして説教するようなことが好きで、
説教してる間に、自分の事は正しい、正しくないとか判断する事が無い程のところに自分が立っているのです。
嫌味を言うつもりはさらさらないですが、そういう傾向があると思いましたよ。

脅しじゃないですよ。>>193
そして、追い打ちをかけたわけでもないんです。>>189

ホントにそうなんです。弱っている人の心を買うと、病気になるんです。
お客さんが占い師を選ぶ権利があるのと同じに、占い師にもお客さんを選ぶ権利があります。
依頼者が明らかに病気だったら、本人にそのことを伝え、占いではなく、専門のお医者さんに診てもらうように言うのが当たり前。
占い以前の問題を持ち込む依頼者には厳しく接するのが当たり前なのです。
しかし、お金のために甘いことを言い、根拠のないことをツラツラと並べ
『占いはカウンセリングの要素も含まれている』と、訳の分からないことを言い放ち
いい気になって人に説教するなんて、とんでもないことなのです。
恋愛相談では「私の時は〜〜〜〜〜〜だったから、あなたも同じようにしてごらんなさい。きっと上手くいくわ」
こんなの鑑定でもないし、アドバイスでもありません。自分の恋愛体験を語ったってしょうがない。語られた方も迷惑だと感じませんか？
皆それぞれ違うのですから、人の体験談を聞いて自分に当てはめて行動する事が間違っているのです。

金銭的に苦しく、どうしたら回避できるか、いつ、正社員で雇ってくれる会社が見つかるか、
ミラクルを求めて１年足らずで１００万円以上を電話占いにつぎ込んだ人が最後に私のところへ来ました。
占いに使ったお金はキャッシングにつぐ、キャッシング。全て借金。自転車操業での返済に追われながら、まだ、占いに縋っている。
そんな人に追い打ちをかけて「大丈夫です！私のパワーをあなたに注ぎます」なんて、言えますか？
占いはカウンセリング要素が含まれているから話を聞いてあげて相手が楽になってくれればこれも仕事のうち。だと、思えますか？

話は脱線しましたが、今抱えている自分の問題が占いで解決することができるのか？を常識的によく考えてから
占いを利用すればいいと思います。

あ、あと、私はココを読んで、「巷にいる占い師」ってこういうレベルなのかー、と
かなりの諦めがつき、電話占い等の準依存症から足を洗えました。参考までに。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1018640804/l50

でも「真の」占い師の先生も数少ないですがこの世に存在します。
私にも一人だけ頼れる先生がいるので（「依存」ではなく程ほどにしてますが）そういう先生とかなり別物だと思います。
嫌な感じの書き込みは大体「占い師」だなんて私は認めてないけど。

−世の中、割り切り、が大事。

占い業界に限らず、どんな業界でもいろいろな人間がいるはず。
たしかに、「巷にいる占い師」のレベルは高いとは言えない人が多いんだろうけど。

＞悪い結果を言われる場合って依頼者は自分自身でもわかっているんですよ。
あなたは、悪い結果を言われるたびに別の占い師に頼っていたのですよね。

あたしは依存症でした。復活愛希望で、自分でも何が何だかわからなくなってしまうくらい占いをしました。
悪いこと言われたらむくれて電話を叩ききる。
良いことを言われたらその場では嬉しかったけど、電話を切ると不安になってまた電話に手が伸びる毎日。
心の底ではもうダメ。もう終わっている。ってわかっていながら、奇跡を信じていました。
占い師の先生が何とかしてくれる。って信じ切っていました。

ある日、元彼から連絡がありました。
「俺の個人情報を勝手に他人に漏らすな。訴えるぞ。」って、すごい剣幕で言われました。
始めは何のことかわかりませんでしたが・・・
ある占い師さんが「一回でいいから彼女（私）に連絡して会ってあげて。」と、彼に電話したそうです。

復活を望んでいたから縁結びや、彼の魂を呼ぶ。とか、ありとあらゆるものにお金をかけ
占い師さんから彼の情報が必要だと言われれば、写真や住所、電話番号を教えました。
初めて電話した占い師の先生が、こっちが何も言わないのに彼のイニシャルを当てたり
住んでいる地名を当てたりされて、その時は凄い！って思ったけど、今考えると、全部の情報が回っていたんだな。と、わかります。
これじゃ、彼にストーカー呼ばわりされたり、狂っている。と罵声を浴びせられてもしかたないですよね。

あたしが占いから足を洗えたのはこのことがきっかけでした。

プライバシーの流出って観点から考えても、
占い業界ってかなりこわい現状ではあるよ。

まじ、怖いね。プライバシー流出！そんなことしてるの？どの会社？

何だかココ見てたら占い信じる気失せました。
そういえば当たってないかも。本当バカらしいですね。
ここ５年。占いに沿って生きてきましたが全然幸せなんかじゃないですよ。
いい加減やってた昔の方がマシだった。

もともと独学かゲーセンかCGIだけで人に占って貰ったことなかったけど、
この板きてますます人に占って貰う気なくなりましたん（;´Д｀）
やぱり人生追い詰められていろんなもの無くしても、
人を見る目は無くしちゃいけませんな

たしかに、同じ会社で別の先生に見てもらったとき
「前に○○先生にみてもらったときは、どうだった？」
みたいなことを言われたことあるから、何らかの情報が回ってる可能性あるかも。

>>199
>占い師さんから彼の情報が必要だと言われれば、写真や住所、電話番号を教えました。

占いに、「住所」と「電話番号]
はどう見ても占いに必要ないだろう。。。

いくら占いにハマってて、酷い状況とかだとしても。
普通の電話占いくらいのレベルだったらこういうことは無いでしょう。

巨額の金を請求された時、どう考えても占いと逸脱した項目が要求された場合、
目を覚ます事ができる位でなきゃあ人間としてダメ！

＞２０５　

電話占いでも相手の住んでいる地域とか聞かれることあるよ。
切羽詰まっているとお金で何とかなるなら・・・って考えるんだよね。
私もそうだったし。

フツーの人の心が、お金でなんとか・・・なるわきゃねえだろ！！！！！！！！

所詮は占い。結局、現実的に考えて自分を信じ切ることが一番幸せってことじゃないですか？
例え、それが失敗しても。自分で選んだ道なら、失敗しても、これはこれでしょうがないって思えるものでしょ？
もしも楽に行けないような道なら、自分がそれを選んだなんらかしらの理由ってあると思う。
何かを得るために、楽じゃない道を選んだのかもしれない。こっちのほうが楽ですよって言われても、
結局は自分の思った通りにしかしないのが、人生ってもんじゃないかな？
だから、楽しいんじゃないの？

占い依存と不安神経症、強迫神経症は紙一重。
医師、専門家の力が必要だよ。

どうしても占いからぬけでれないレベル人は　２０９の言うとおり。
占いがよくても占い師のせいにしないと生活できないレベルならね、最低。

買い物依存、ネット依存なども治療の対象のようですから、
生活に支障をきたすほど占いに依存していたり、占いに依存
する前には違うものに依存していたというような傾向がある
場合は、心療内科か精神科に行って、診察を受けて下さい。
以前、通院していたことがあるなら、占いではなくまっすぐ
病院に行くべきです。

「病院に行くと病名がついて、だから病気になる」と、
某芸能人の方がおっしゃっていたそうですが、お元気な方のそ
ういうジョークを真に受けて、治療の機会を逃さないで欲しい
と思います。
医師が診察して、治療の必要がない場合は、説明だけで薬は出ず、
通院の指示もないということがあります。

でもなあ、医者依存てのもしっかりあるで。
そういう人は病名貰うと安心するらしい。
病名がもらえないと、もらえるまでドクターショッピングを繰り返すらしい。
あなたは治癒しましたと言われると、また新たな病名を求めて、
放浪するらしい・・・・。

そうそう、老人なんか病名つくと安心して、医者通いして、
病名つかないと不安で医者通い。
だから病院は老人の溜まり場じゃん。

でも占い師に金恵んでやるより、医者に恵んでやったほうがマシ？

どっちもどっち？

医者を放浪する方が、諦めがつくんじゃないのかな。
占い師を放浪してるレベルだと「まだまだ病気じゃないもん！」
と思ってそうだし。

そだね。病気の自覚はあったほうがいいかもしれん。

あぼーん

心療内科や神経科って、必要も無いのに薬漬けにしたり検査ばかりやるとこも
あるから病院選びは慎重にしたほうがいいよ。
儲け主義の病院だったら行かないほうがマシだと思う。

>219 あのさーそういうこと書き込みすると、依存症ちゃん達は
「この心療内科の先生は信用できるんでしょうか？？？」
「この薬は私にあっているんでしょうか？？？」
と、またまた占い依存のネタ増やすよ。
一応国家試験を受けて営業している方々なんだからさー
占いにつぎ込むよりかは健全なお金の使い方なんじゃないかねー

「金恵んでやる」って卑しい言い方・・・・・。

>>219
>>220
私も220に同感。。。

試験も学歴も必要なく、誰でも勝手に営業できる占い師と、
医学部入って国家試験通ってやってる医者じゃ、やっぱり受けてる
訓練や知識がぜんぜん違う。。（もちろん、ピンキリはあるのでしょうが）

占い依存で苦しんでる人は、占いじゃ、不安を消すことができなかったって
事でしょ？だったら、思い切って、医者を試してみても良いと思う。

薬漬けが怖いのなら、精神科じゃなくて、臨床心理士のカウンセリングとかが
良いかも。。

以前、心療内科に看護師として勤めていた経験からの意見だったんですが、
余計なお世話だったみたいですね。
申し訳ありません。

自分も昔好きな人に振られて占いにはまったことがあります。
当時は電話占いというものがほとんどなくて、駅ビルの占いコーナーを
よくハシゴしていました。
でも鑑定するたびにネガティブな答えが出てしまうので、一回でも言いから
いいこと言われたい一心でお金をつぎ込んでいました。

金○触のペンダントを買おうかと思ったことも。

一番辛かったのは彼にどうしても執着してしまうこと。他の男性には目を向けられない
状態が４年以上もかかったことでした。すごく辛かったし、食事もおいしく食べれなかった、
何を見ても何をしても楽しいと感じられなくなった。

彼に対して執着心がなくなったのは、お見合い話が来てから。相手の学歴や条件が
昔の彼よりずっと勝っているということで、ウソみたいに吹っ切れられました。
結局その男性との縁談も破談になりましたが、いいきっかけになってくれたようです。

ちょうど家の地元のがヤブ医者ばっかで、
噂だけではなく、家族や友達も実際に行ってみて、ぼったくりや（後で他の病院行って判明したのだが）誤診など。。。
精神科とか心療内科とかではないけど、そういう病院ほんと、多いんだよ。
もっと若い時は病院は確実だって分かったけど、私はとある相模原市内のＫ大学病院という
ところに行って、トラウマになる様な事をされました。（いじめに近いこと。本当は思い出したくもないけどさ。）

だから、国家試験が絶対安全なんて、うそ。ちゃんとした医者もいるけど、ほんと
>>223のいうおとおり。
私の親戚と親友に看護婦がいるけど、病院選びは慎重にっていわれるし。

良い占い師とよいヒトを見分ける洞察力はみんなつけるべきかも。
哀しいけことに現実はやっぱりそういう所の努力が大きいと思う。
洞察力は結構努力したらどうにか付くと思う。偏見しすぎに注意すれば問題なし。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

そうとるアンタも相当卑しいね

>>225
>>だから、国家試験が絶対安全なんて、うそ。

誰も、国家試験が絶対安全なんて言ってないでしょ？
ちゃんと嫁。

>>223
何でそこで謝るの？自分の言ってる事が正しいと思うなら
堂々としてればいいのに、、

医者もピンキリなのは、当然ですよね。占い中毒者に向かって
「変な医者に行くくらいなら占いに行け」というのは狂ってるけど
「医者の中で、良い医者を選べ」というのは、正しいアドバイスだと
思います。

229に禿しく同意。

>>227
そう？普通に嫌な言い方じゃないか？
金恵んでやる、なんて。

>225
ここは占い依存症脱却スレでしょ？
洞察力が身についている人が占い依存になると思いますか？
自分の努力で身につけられないくらい依存してしまっているんだよ。
月に何万円も占いにお金を使って、それでも安心できない、
これ、正常な精神状態じゃないよ。
まずは病院に行く勇気を持ってもらいたいし、
その病院が合わなければ他へ行けば良い。
不安を煽ってどうするの？

久々にきてみました。
昔、当時の自分にしたら飽和水蒸気以上のひどいことをある男性から
されて、死のうか生きようかというときに中毒になりました。
で、自分の恥を晒して笑われるのわかってて、あえて過去の自分の
ような依存ちゃんにエール（って不適当な単語か）というか、やめる
きっかけになる言葉送れたらみたいなつもりで。

５〜６０人の霊感占い師と称する人々（モチ有名人含む）に見て
もらって何十万も使ったけど、半年後の私を予想した（当てた）人なんて
だーーーーーーーれ一人おりません。当たり前ですが、
人生は自分で切り開くもんです。そして、占い師ってのは、星や
名前ももちろんみますが、「この気質をもった子はおそらく
この後こうなるだろう」ってことを読むのにたけた人達なんですな。
それすら見れんやつは論外。でも、本人の意思の前では、どんな人の
予言も予想もアテになりませんよ。がんばって脱却してね！

やほーに来ちゃったかとｵﾓﾀ。

>>232
225は、一部は確かにちょっとなーと思うとこはあるけど
「病院選びは慎重に」っていうのは当然のことだからそんなにムキに
ならなくてもいいんじゃない？
最近、医療ミスが明るみに出ることが多いから、どんな病気でも
病院はキチンと選ぶに越したことはないと思ふ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=m&board=1835574&tid=a5aba5ba5dfa1bca5kbcrnn46c0ja4a4&sid=1835574&mid=397

こーいうド素人が占い師になれる時代です。

>>236

誰もこいつが占い師になるとは書いてないがな。
バカ丁寧すぎて、なにがいいたいんだかわからんやつだ。

どんな仕事だか知らないけど、たかだか習い初めて３カ月で独立を考える
なんて、そりゃ世間を甘く見すぎてるね。
占うまでもなく、ムリ！
地道に雇われ人としてはたらきなはれ。

>>232
そんなに私は悪い事を書いたでしょうか？

洞察力をつける努力をした方がいい、と書いたんですが。
ある程度は洞察力を磨く事をすれば何年かかかると思いますが、そういう力は付くと確信してます。
実際自分にそういう自覚はあるので。（反論来そうですが）

洞察力あるなら占いなんかするな、ってのは短絡的に片付けすぎでしょう。
洞察力ってのをつけるっていう考え方を日常に取り込めたら冷静になれるかと思ったので。
洞察力はある人でも何かに頼りたくなる時だってあるでしょう。
占いに頼りつつも、時には冷静になるって習慣をつけれ（られ）ればいいと思います。それは可能だと思います。
−恋愛するだって、恋に落ちて人を愛する事はいい事だけど、一方で正気（冷静）の自分がいるからこそ、
真に相思相愛でいられ、最終的にその恋愛が成就するでしょう。

「自分の力じゃどうにもならない（不安すぎてお金を何万も使ってしまうから）」
っていう人も確かに多いでしょうが、皆を定義してしまうんですか？
その定義づけこそ、不安を煽ってませんか？

それだったら病院行きなさいってただ一言で片付けるのも、なんか本当にその人の立場にたってるのかと疑問です。
よくヒトは病院に行けっていうけど、まず他の提案をしてみて、新たな発想を提案して気付かせてあげる努力もココですべきではないでしょうか？

又、私は「病院選びは慎重に」って事を書いたのでお間違いなく。
あとは病院で信じられない事が身の周りにあるので一例として挙げたまでのことです。

(続き）
不安を煽ってどうするの？って事ですが、私は225の文で不安になるヒトってそんなにいないと思います。
（まずそんなヒトは２ちゃんにアクセスしないでしょう）
散々、病院行け！みたいな事が多く書かれてるのだから、それなら
具体的な理由を書いた方がいいと思います。

病院以外の事だったら、読む気するし、何か新たなアイデアが浮かぶと思います。
一つの提案が、良い方向に精神を動かす事があると思うので。

不安を煽るだけだよ、というのだったら、まず率先して少なからずも提案らしいものを書くべきだと思います。

>225
理屈ぽい人だねえ。
ﾊｲﾊｲあなたの書いたことは紛れもない正論だあよ。
ここに来るﾔｼは病気の自覚もなかったりするから、
次々占いに嵌る、蟻地獄のよーにね。
そおゆう人に病院選び云々説いてもまだまだ次元が高いのさ。
ただそんだけのこと。もちろん、病院にも色々あるけどさ、
そんなのはまず行ってみないとわからないの。

オバハン、ごくろう。

糞爺、ごくろう

>>225=239
>不安を煽ってどうするの？って事ですが、私は225の文で
不安になるヒトってそんなにいないと思います。

不安になる人多いんじゃない？行く前に「ぼったくりや誤診が多い」なんて
聞かされれば。ただでも精神科なんて怖いのに。

223の元心療内科ナースもそうだけどさ、「あぶない精神科がある」って
脅しても、聞いてる側は不安になるだけ。「良い医者を選んで欲しい」と
思うなら、良い医者の具体的な見つけ方を教える方が建設的だと思う。

「洞察力をつけろ」なんてアドバイスは無意味だよ。この人、病気で今
苦しんでるのに。それが身に付くのにいったい何年かかると思ってるの？
個人的には、232のアドバイス（「まずは病院に行く勇気を持ってもらいたい
し、その病院が合わなければ他へ行けば良い。」）というのは、非常に
真っ当だと思う。藪医者に当たったら、次行けばいいのよ。あとは、
地区の精神保健センターに相談して、いくつか紹介してもらうのも良いと思う

[241]225 10/01 23:10 ID:hxqu8l2b
オバハン、ごくろう。

↑こういうﾚｽする人にまともなアドバイスなんて出来ないよ。
２２５はしつこい正論吐きってことで。もうスルーでいいのでは？

>>244
うん。時間の無駄でしたね。

２２５ｻﾝは占い師さんなのですか？

せっかく元依存ちゃんが告白してくれたりと、依存ちゃんの立場に
近い、その気持ちわかる人などからレスついとんのやからさ、無駄にスレ
消費さして回転率あげてないで、建設的な話しようや。

病院探す時には、
・いきなし入院を勧められたりしないか
・デイ・ケア・ルーム（社会復帰のための準備施設とか）を持ってるか
・宗教に関わりの深い病院か否か
とか、まずそういう所を見てみたら？
まともな病院は、発狂もしてないのにいきなり入院すすめたりしないし、
キリスト教系の先生の個人病院だったりすると、病気に対してのアドバイズ
とか全然違ってくるし。まず何件か訪ねることだよね。

私は占い師なので、感情的になったかも知れない、失礼。
ただ占いの現場には、自傷行為を繰り返しぼろぼろの女の子や、
拒食症で骨と皮になっている子や、不眠でどうにもならなくなっている子が来る。
そういう子達に必死で病院を勧め（勿論信頼できる所に行けるよう努力はしている）
やっとその気になりかけた子達に、
「精神病院に行ったら人生は終わりだ」「あそこはヤブだ」
「精神病薬を飲むとかえって体に良くない」
とか言う人達がたくさんいる。
中には、娘の安定剤を体に悪いと取り上げて、捨ててしまう母親もいる。
そういう目に合って、結局我々占い師にしか話ができない子達と接していると、
どうして周囲は助けてあげようとしないのか？と本当に悔しい。
私はお客さんひとりひとりと、一緒に病院へ行ってあげる事はできない。
占い師に出来る事なんてたかが知れている。
もし、身近に苦しんでいる人がいたら、どうか勇気を与えてあげて欲しい。

>>243
＞不安になる人多いんじゃない？行く前に「ぼったくりや誤診が多い」なんて
＞聞かされれば。ただでも精神科なんて怖いのに。

えっ、そう？
精神科や心療内科も、別に他の科（内科や外科や歯科やもろもろ…）と変わらない印象しかないよ、少なくとも私は。
人にもよるんだろうけど。

「精神病院は怖いとこ」って思い込みってどうかと思う。
そりゃ、そういう偏見が昔はあったし、今も一部に残ってることは認めるけど。
少なくとも都会の神経科や心療内科は気軽に受診できるような雰囲気にしてるところも多いよ。
よーするに「いい病院を探せばどんな科でも怖くない」ってことだと思うけどな。
藪医者のいる病院だったら診療科に関わらずどんな病院だって怖いしね(^^;)
そういうのって単なる一般論だし、そんなことで感情的になったりムキになるのやめようよ。
心療内科のナースさんだって、別に嫌がらせで書いてるわけじゃないと思うんだけど。

>>249
>＞不安になる人多いんじゃない？行く前に「ぼったくりや誤診が多い」なんて
>＞聞かされれば。ただでも精神科なんて怖いのに。

>えっ、そう？
>精神科や心療内科も、別に他の科（内科や外科や歯科やもろもろ…）と
>変わらない印象しかないよ、少なくとも私は。

別に私自身も、個人的には、精神科も心療内科も、怖いとは思ってないよ。
ただ、世間一般にはまだまだ、そういう偏見がある。それで、怖くて
病気でも病院に行けないで苦しんでいる人が沢山いる、という話をして
いるのです。

だからこそ、不安を煽って病院に行けなくするのではなく、
不安を取り除いて、受診しやすくしてあげたいと思うの。

247の提案は具体的で良いと思った。依存症で苦しんでる人、こういうのを
参考にして、はやく良い病院に出会って、楽になれると良いですね。

>248
そのラインになると病院での治療は必要だね
家族って、第三者よりも身内に対する（特に心的なもの）評価が
甘いのが一般的らしいし、ありそうな話。
でも自力で何とかなる程度だと、あまりすすめないよね

病院も、（外科や内科もそうだけど）
何軒かいってみて納得して通うのが一番だと思う
色々なところがあるから

>>250
＞別に私自身も、個人的には、精神科も心療内科も、怖いとは思ってないよ。
＞ただ、世間一般にはまだまだ、そういう偏見がある。それで、怖くて
＞病気でも病院に行けないで苦しんでいる人が沢山いる、という話をして
＞いるのです。

たくさんっつーか・・・・あなたのまわりにたくさんいるだけでしょ？
全てがそうではないし、少なくとも私の住んでる地域にはそういうの若い世代にはほとんどないよ。
高齢者にはあるあけど、占いのお客様に高齢者は少ないし。

病院選びに気をつけようって言ってる人は、別に煽ってるわけじゃなくて一般論を言ってるだけじゃん。
「病院選びに気をつける」ことも、あなたの言うように「必要な人は神経科や精神科・心療内科を受診しよう」ということも、どちらも矛盾しないよ。
どっちも正しいし、もっともなことを言ってるだけなんだし、どっちも煽ってないでしょ？
どうしてそんなに感情的になるの？

一般論を依存症脱却スレでしたって意味がないじゃん。
占いのお客に高齢者が少ない、これだって、「あなたの所には来ない」だけでしょ？
一般論、正論で納得するような人は依存症にはならないし、
一般論や正論で押しつぶされそうになった人が行く所がなくて占い師に来る。

しっかり判断できるような人に「病院へ行け」なんて言わないよ。
どうしても辛くなった人には、せめて睡眠薬だけでも飲んでゆっくり寝て欲しい。
切実な願いだからこそ感情的になってしまうんだけどね・・・

>>253
ようするにあなたは、「どんな悪徳病院でもいいから病院へ行ってほしい」わけね？
（そう言ってるんじゃないとは思うんだけど、そう読めちゃうんだよ。
だって病院選びって虫歯の時でさえそれなりに気をつけるのは当然でしょ？
それをするなって言ってるように読めるから・・・）
あなたの言い分に「でも病院選びは慎重に」を付け加えることがそんなに
反論したくなるようなことかな？

いい加減にしようよ。
なんだかんだいって、このスレの雰囲気をぶち壊しにしてることに気付いてよ。
良スレだったのに。

ここは依存症で悩んでる人のためのスレです。
占い師が依存症について語るためのスレではありませんので、
そういう話がしたいときは占い師用スレでお願いします。

>>255-256に同意。
感情的にギャーギャー言うのは他所でやってほしい。

占い板なのに病院話になっとる
病院のよしあしについての詳しい話を展開するにはより適した板があると思われ

ぶりっちょんへー

>>258
言えてる。
依存症と病院について突っ込んで話したいならここよりメンヘル板とかの
ほうが良さそうだけど。
それに、なんで感情的になるのかよーわからん。

>>253
>一般論や正論で押しつぶされそうになった人が行く所がなくて占い師に来る。

それは何か253さん自体が何か思い込み強すぎだと思います。
依存症の人は確かにそうだと思いますけどね。

切実に願ってるのだったら、
相手の立場に立ってみた時に、「病院選びに失敗してそれで又ダメージを受けたら嫌だ」
って思うでしょう？

切実＝強引（押しが強い）
ってことではないですよ。

本当に依存症の人を助けようと「切実」に願ってるというのなら、
相手の苦しみも感じてしまう位の気持ちになるんだと思います。
病院選びで失敗して精神的ダメージを受けた、っていう例は実在するのだからね。

どちらにしても、
一般例をたくさんココで出すことはいいと思いますよ。
その中でどの意見をとりいれるかどうかは、依存してしまった人たちがどれを選ぶかなんだから。
だから、一般例をたくさんだしてあげる事こそ、ココで少しでも助けになる事だと思います。

きっと253自身が何かトラウマがあるんじゃない？
それで、誰かが常識的なことを言っても過敏に反応してしまうんだと思う。
まぁ、ﾅﾏﾑﾙｸ見守ってあげましょう。

元占い依存症で今は占い師の先生なのかな？>>253 さん

空気嫁。

>>263
そんなトコじゃないの？
感情的な占い師ってあまりいいアドバイス出来なさそうでヤダな・・・。
依存ちゃんにはちょうどいいのかもしれないけど（Ｗ

アッチョンブリケw

占いに依存している人の中には、病院に行っている人もいます。
鑑定の最初から言う人はいないので、話の流れで途中で判明、とか。
睡眠薬だの、抗鬱剤などを飲んでいたり。
カウンセリングを受けていても、カウンセリングでは方向性を
示されることはあまりないので占ってほしいとか。
わたしの所属してる会社は精神系の病院に行ってる人は鑑定禁止なので
その場で断れるけど、きちんとしたカウンセリングスキルを
身に付けないとだめなのかなーと思う、今日この頃。

すごい特徴のある人を占ってみれば、全然あたってないと思うから、
そうすれば、占いを信じなくなるんじゃない

いやー、でもそれだけは当たってるんだよねー
未来はよく外れてても。。。（笑）>>268

＞占いに依存している人の中には、病院に行っている人もいます。


>>267

電話占いしている占い師さんも病院へ通院して薬飲みながら
占いやっている人も多いですよ。
まぁ、そういう人達は元占い依存症でしょうけど。

元依存症でも占い会社は雇うのか？

占い依存症から本気で脱却したい人！
http://www.shinkyu.com/fusui.html　の、
「ピアスと風水」〜幸運を呼び込む六か条
を読んで元気を出そう！！

みんな読んだかな〜？

依存症から抜け出したい人のためのスレなので、出来るだけ荒らさないでね。

占いのことにも当てはまることなので下記に多く当てはまる占い集団には気をつけた方がいいです。
1.実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
2.新しいメンバーの獲得に余念がない。
3.金儲けにのめり込んでいる。
4.質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。
5.瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
6.指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
7.エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。
8.自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している。
9.指導者にはいかなる権威に対しても 従う意思がない。
10.倫理に反すると考えられるようなこと（不正な目的の募金活動など）でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
11.メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
12.メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。
13.メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを 求められる。
14.同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。

>>276
そういう集団と関わったら洗脳されそうだなぁ。

外部から見て、>>266のうちのいくつかに当てはまる集団は確実にあるけど、
集団内の人々にそれが自覚できるわけない。

自分達はこんな人たちとは違う、って絶対思ってるよねｗ

>>278>>279
自覚が無いのが悲惨。
特に占い師で多いのが[実在のカリスマ的指導者（占い師）が中心にいて、メンバー（常連もしくは信者）は無条件に心酔している。]
（これは占い師のサイトや掲示板を見ると判別がつく。）
[新しいメンバーの獲得に余念がない。]
（リンクで又はヤフ掲示板やその他でお勧め占い師として宣伝。心酔しているメンバー活動で。）
[質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。]
（掲示板や講義において。中は同じ考えの人が多い為追放手段を取られることもある。）
[自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している]

不正な目的の募金活動（名目は様々）なども行っている占い師や集団もいる。
こうしてみると世で問題になった宗教団体と似た構図を持つ場合が多いことに気づかされるのである。
宗教団体の信者も自覚することは出来ずで諭すことは不可能に近い。

まぁいいじゃん。
宗教でも占いでも、本人が幸せだと思ってるなら。

「自分は不幸だ」と思い込んでるヤシよりはまだいいだろう。
占い師とその信者の集団はおろか
一般人の輪にも属せないほど排他的だったりするからな。

スレタイと内容がずれてきたのでsage

最近思ったのですが・・・、

「相手の気持ちが分からない」って思う時は、
愛されてないんですよね。大概・・。

男って、惚れてる時は、やっぱり惚れてるオーラ
出してるから、明らかに分かる。

相手の気持ちが分からなくて、占いに聞きたくなる
時点で、愛はないのかなぁと思うようになったのでした。

そう考えると、相手の気持ちを知る為に占いにはまるのは
無駄かなぁと思いました・・・

>>284
なるほどね。それも納得。

でも私は最近、こういう風にも思います。
相手の気持ちが分からない時は、自分の型にはめようとしてて
それにはまらないから「分からない」と感じるのだと。
つまり自己暗示の場合も多い気がします。
簡単に言えば、一人で勝手に愛されてない勘違いして破滅、っていうか。
カウンセラーじゃなくても、友達の話でもよくあるじゃないですか。
「最近彼の気持ちが分からない」と嘆く人は
その彼と何も意見をぶつけてなくて、その子の憶測ばかりってこと。
「だって普通オトコの人ってこうするものじゃない！？」っていう理由で
不安を感じるとか言われても、「その人はそうなんだよ」としか言い様がない。

占いに頼って、自分が押し付けていた「型」の存在に気付けばいいのですが、
逆に、占いで聞いた話を「相手の気持ち」と思い込み、勝手に自分の中で確定させて
別の変な型を自分で作ってしまう人も多いのでは？？
それをくり返しているなら、確かに占いにはまっていくのは無駄な気がします。

>>285
うん。相手をあるがままに見てないんですよね。
きっと。

愛されてるにせよ、愛されてないにせよ、相手を
ちゃんと見てれば分かる。（それでも分からない時は、
聞いてみれば良い）

だけど、自分が見たいものしか見れなくなってる時は、
見たくない物には目を閉ざしてしまう。
相手の出してるサインが見えなくなって、
気持ちが分からなくなる・・・こんな感じなんだと思います。

以前から手相占いに興味があってｲﾛｲﾛ見たりしてたのですが、
最近よくない線のようなﾓﾉが出てきているような気がして
（自分で本をもとに判断してるのがｲｹﾅｲのですが・・・）やたら「手相占い」みたいな本ばかり
手にとってしまいます。
やはり自分のこれからは自分で決めるものだし、あまり気にしないようにしよう！と思ってはいるのですが
なかなかそうもいかず、気になってしまっています･･･。

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>282
＞宗教でも占いでも、本人が幸せだと思ってるなら。

幸せと思ってる人はいいよ。
幸せじゃない自分を救ってくれるもんだと
思ってるのがまずいんじゃないの？

>>282>>289
狂信していて傍目にもヤヴァイ例多いよ。
本人自覚ないんけどさ。

>>282
>占い師とその信者の集団はおろか
>一般人の輪にも属せないほど排他的だったりするからな。
その場合個人の問題だが、占い師と信者の集団だと排他的
で洗脳がかっているからやっかいだと思うんだ。

言語領域が閉じられている集団はやばいね。
専門用語を使って、コミュニケーションを円滑にすることと、
専門用語にぶら下がって、
特定集団内コミュニケーションに耽溺することは
全く別。

占いは、後者かな。ほとんど。
なにも知らない人たちに、原理原則を平易な言葉で説明できないし。

　電話鑑定にいくらかかったか・・・その中の占い師さんで最後あたりに、
一人少し厳しく言われたけど、運命は自分で相性とかもだけど、恋愛に関しても、
相性もそれで変えることもできる。
自分で切り開いていくものと、アドバイス等を聞いていて初めはやさしかったけど
、私が言うことが矛盾してて、占い依存のことも言ったらきつくアドバイスもらって、
最近ようやく、振り回されててどんどん、自分が失われていってる。昔はそうではな
かったのに、自分をしっかり持ってないことにようやく気づきました。
　元○○占いや細○占いや最近まで、２０万くらい色々な所に電話鑑定など、
２ちゃんで当たる占い師探して見たりして鑑定受けたり、かなり振り回されてた
占い依存者です。何か０期悪いとか、何々生まれだから人生波乱万丈みたく書かれて
たり、個人鑑定私も受けたけど、そんなのいわれたりこれから
悪くなる年です。とか言われたら、洗脳までいかないけどそんな感じになってしまって
るなって、ハッって、きずいて・・。人生は、未来は自分で切り開くもの。でも又して
しまうかもだけど・・。そのアドバイスきついことも言われたけど、自分を振りかえさ
せてくれた人生
アドバイス先生？みたいな人一人にだけど。
　お金かかったけどここまできて勉強になったかなあって。完全には占い依存脱できて
ないかもだけど、少しずつ依存から離れれそうです。
その先生の言葉などで、依存から抜けれつつあります。それから自分自身を振り返って、自分を信じる事や、自分を見失わずにすることなどなど、色々自分なりに整理ようやくできてきました。
依存は本当破滅する。頼ってしまう。けどやめれない。でもいつかきずく日が来ると思う。

まだ完全に占い依存症から離れれたわけではないけれど、もう電話鑑定はおしまいと決めてます。でもまだ不安ですけどねｗｗ

何か必死で考えずにだらだら書いてしまったので読みにくくて長文になってしまいましてすみません。

>>294
何事も諦めないで、自分に自信もって頑張ってください。

私もかなり依存気味でどうしようもない。この依存から抜け出したいよ。パワーストーンまでにも・・涙・・依存してるはめに。
どうすれば占い依存からやねれるのですか？？
　
　占いやら依存症から脱できます？できた人等何かアドバイスなど、きつい事でもいいので何でも教えて下さい。
占い依存、今はまだ少しだけだけどパワーストーン依存からも脱したいです。よろしくです・・。

>>296
あの〜、時々くらいなら占いを利用するのは悪くないと思うんですよ。
２９６さんが依存気味ってどのくらい依存しているのか分かりませんが、
私もほんの数週間、依存症に陥りまして、
未来も、占いに依存している自分自身のことも、怖くなったことがありました。
で、未来に対する怖れがあっても自分は変われるし、
起こってもいないことを怖がっていても何にもならないな〜、って気付いた時から、
ダメだ、ダメだと思いながら電話に手が伸びることがなくなりました。

これを言っても分からないかもしれないけど、
どうしたら抜け出せます？じゃなくて、自分で抜け出そうと決めなきゃ今のままだと思います。
がんばってください。

>>296さんに質問です。

あなたの悩みはなんですか？
何について占いをしてもらっているのでしょうか？
教えてください。

占い依存症や占いジプシーと、呼ばれる人たちの依頼内容は
終わっちゃっている過去に縋りついて、占い師さんが何とかしてくれる。
と、思い込んで
あっちっこっちの占いを渡り歩き、自分に都合の良い事を言ってくれる
占い師さんを捜します。

占い師さんが良いことを言ってくれたら、その場では安心するけど
少し時間が経つと、不安になる。
それは、依頼内容が自分でも終わっていること・どーにもならないことが
わかっているから。
でも、現実を見たくない。
占い師さんが何とかしてくれると、自分に言い聞かせています。
占いというものに過剰なまでの期待をしているから
わかっているのに抜けられなくなるのです。

まずは、自分の悩み事が占いで解決する問題なのか？しないのか？の
区別を付けなければいけないのです。

↑　あっ、しなちゃんさんだーーー。

なぜ占いを過剰に気にする人間がいるかというと、そういう人間というのは、
常に責任を他人に転嫁したいのである。何らかの判断なり決断なりをして、
その結果を自分で負いたくないのだ。つまり、占いを判断材料にしてしまえば、
不幸な結果に終わっても、「運命」などという腑抜けた言い訳ができるの
である。

>>296
辞めたいと思う気持ちは大切です。

何故依存してしまうのか、何が不安でそうなってしまうのか。
それを考えてみるといいと思います。
依存する原因が分かれば、対処法も立てやすい。

>>296
自分が「依存してる」と気付いた時点で、依存から抜け出す第一歩は既に出来てるんだよ。
今は辛いかもしれないけど、頑張れ！

みなさん、レスありがとうございます。アドバイスなど参考にして頑張ってみます。ありがとうございました。

age

（＾＾）

age

>>296
色々な方のご意見がありますね〜
もし、それでも駄目なら自分で１つ占いを決め
身近な親とか調べてみたら、過去をドンドン調べてみてね
当たる部分と当たらない部分が出てくるはずです
9割当たるなら信じてその道に進まれなさい
2割以上が当たらないなら、占いは当たらないと悟りなさい

貴方が占いに頼る理由の中には
自分に自信がないからじゃない
モチベーションを高める本とか
ナポレオンヒルあたり読んでみたら

ジョセフマーフィーの潜在意識の法則 Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1039068617/l50
【潜在意識】★恋愛を楽しく！★【おまじない】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041873027/l50

（＾＾）

やばい、ジプシーちゃんなんて他人事だと思ってたのに、
自分がそうなってしまった。。。
仕事関係で行き詰まってしまい、１週間で５件程、霊感の電話鑑定にかけてしまった…
そういうときにかける先生に限って全くとんちんかんだったり、話を延ばす為に一生懸命な先生に当たる。
今までは２，３ヶ月に一度かけるくらいで、しかも、いい先生に当たってたのに。（→今はそれ以上の先生を求めてしまった）

でも本当に「ﾌﾟﾗｽ思考」を持ち続ける事で運が良い方向に向かうんだろうか？
私は昔、あまりにもﾌﾟﾗｽ思考で、そのギャップの差で（超健康体だったのに）神経症に陥った事があるので。
だから理想は、霊感の強い先生に、未来に来るトラブルを教えてもらって、それを未然に防ぎたいんだけどね、、、
でもそんな世の中簡単にはいかないか。。。

＞「ﾌﾟﾗｽ思考」を持ち続ける事で運が良い方向に向かうんだろうか？

はい。良い方向に向かいます。
ただし、自分の都合の良いように考えて現実から目を背けているとマイナス方向へ進みます。


＞霊感の強い先生に、未来に来るトラブルを教えてもらって、
それを未然に防ぎたいんだけどね、、、
でもそんな世の中簡単にはいかないか。。。

現状の説明占い師さんにをすればホントに霊感のある占い師さんなら
未来は見えるよ。

でも、あなたが　霊感＝何も言わなくても状況を当てる
と、思っているのなら
未来の出来事並びに時期をを当てる占い師さんに出会うことは一生ないです。

他の人も書いていたことだけど、
私がわかったことをちょっと書きます。

相手の気持ちがわからない⇒相手よりも自分の方が好き。
未来を知ってうまく立ち回りたい⇒未来は自分で切り開くもの。

この２点がわかったことと、
信頼してた占い師の占いが見事に外れたことで、
奇門遁甲と気学を旅行や出張、引越しなどに使っています。

312

>相手の気持ちがわからない⇒相手よりも自分の方が好き。

好きって言葉の意味の解釈にもよるんだけど、ジプシーさんのかなりの人が
自己評価が低いように思う。
だからそんな自分を他人が好きになってくれることが不思議でしょうがなくて
彼の言動に一喜一憂してる。
彼とラブラブの時は「いつまでこれが続くのだろう？もし、嫌われたらどうしよう」
と考えて怯えているし、彼が最近冷たくなったように感じたら「やっぱり、自分
は人から好かれないんだ」みたいに思い込んで、うろたえて何も出来なくなってる。

占い師に彼の気持ちを聞く前に、彼に「どうしてそういうことをしたの？」って
聞いてみれば、案外「なんだ、そうだったの」ってなることもあると思うんだけど、
最悪の答えを聞きたくない（というか、そういわれるのをずっと恐れてるから）
占いに頼ろうとしてるみたいに思うな。

う〜ん、これも「自分が好き」に入るのかなぁ？ナルシスト？マイナス方向で
自分を好きって感じ。

でも大体聞くに聞けない状態の人だからこそ、電話かけるってパターンが多いと思うけどね。

確かに「相手の気持ちがわからない」からって「自分が好き」っていうのは極論すぎるね。

そして、これだけメールが溢れてきた社会になったのに、それに反比例するかのように人の心がわからなくなってる気もする。
もうちょい自分の気持ちをはっきり伝え合えることのできる文化になってほしいと願いますが。

なんだかんだで占いってあたらないものだとわかりました。
統計学的な占いを参考までにってぐらいでいいのかもしれない。
有名な占い師のところ、いろいろ行ったけれど現実って予想もしてない方向に
動いたりする。だからやっぱり人生っておもしろいのかねぇ・・・

みなさん霊能者レイのサイトで
霊視してもらったらどうでしょうか？
http://homepage1.nifty.com/rei_yoshiki/homeindex.htm

>>315
占いと統計学は基本的に違うよ。
「占いは統計学です」なんて言ってる占い師はアヤシイと思う。

　こいつの例も参考にしてください。
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1035126265

元依存症です。
状況が状況で辛く、すごいお大金使ってしまいました。
このスレが気になってつい書き込んでしまいました。
つらいことあって依存症気味になってる皆さん、ガーンバレ！！！！
恋愛の悩みとかだと、大抵相手に確認してお話会いできる間柄でさえ
あれば電話頼らないと思うのね。で、依存症になる最大の原因は、
やっぱり心のどこかで自分の望む未来誰かに言ってほしいからだと思うの。
うまく納得できる説得力もつ人にあたるか、自分が心構えかえるつもりじゃ
なきゃ、やっぱり抜けれないの良く分かります。ただ彼のほかの女知りたい
だけだったりね。
でもやっぱり、とどのつまり、自分の未来自分じゃなきゃ変えれないですよ。
あと、一回でもおわったものはとりあえずそん時は切るべきです（できりゃ苦労ないが・・・）。
色々使ってどん底まで落ちた挙句でた、シンプルずぎるけどこれが私の終着点です。

「よし！頑張れる！！」って思えるときがあれば
「やっぱ、ダメかも。。。」って思うときもあると思う。
でも、諦めず、ゆっくりゆっくり、皆さん頑張ってください。

>>319,320
すごくわかります…。頭ではわかっているんですよね。
「一回終わったものは切る」当たり前のことですが、今の私にはぐっときました。
あなた方のレス読んで何か元気でてきた気がするよ。ありがとう。

私も1ヶ月で、アジア圏に軽く旅行できるくらいお金使ってしまって後悔してるよ。
電話鑑定なんだけどね。
一度の鑑定で、国内高級旅館一泊できてしまう位使った時なんて、かなり後悔。計算してればいいのに、病気のように電話で話し続けてしまうんだよね。
先生がいい人そうで当たってる人だと、かなり電話きりにくい状況になったりさ。
どうあがいても大体未来はそんなに変わるもんでもないのはわかってるのにさ。
昔より純粋じゃあないのに、悪い占い師にもひっかかってしまう私がいやだ。

病院へ行きなさい。
悪い事言わないから。
破産するよ。

>>323　あ、でももうかなり直りかけてます。
ちなみに格安ツアー並みにアジア圏旅行、で計算してみましたので、、、そこまでお気になさらずに、、、

>>324
よかったですね。
でも、そのうちに良い先生に出会えればいいですね。
占いを利用するのはいいと思いますよ。
ただ、あまりに高額なところへ行ったり、ジプシーしたりすると大変ですよね。
かなり直りかけてるのであれば大丈夫ですね。

インチキ占い師がかなり多く、又そういう占い師程、比例してえばってるっていう
アホアホしい現実が見えちゃったりしたのでそれほど興味が薄れましたね、、、
あと、この板の占い師がたらたら〜、のスレ読んで、この業界、かなりヤバイな、と。
それほどあたりもしないのに、プロとしてやってく人がこんなにも多いとはビビッたね。
言葉使いわけわかんなくてすみません（笑）

いえいえ。よくわかります。

私も占ってお金損したとか思うけど、悩みやすくてつい相談してしまう。

生きる上で、楽しみとか潤いとか、必要ですよね。
タバコやお酒などもそうですが、ある程度は良い作用もあると思いますよ。
占いにしてもそうです。
悩みを抱えていると胸が締め付けられます。
それが少しでも軽くなるならいいと思います。
でも、はまりすぎてはだめ。
良薬も取りすぎては毒にもなります。

まぁ、占いでも何でも振り回されちゃ駄目だよね。

>>330
それがいいたかったのよ！３２９です。

占いは、かなりやばいですよ。
とにかく、決定的な事は責任が生じるので言わず、「最終的にはあなたが決める事」
と言う風にもっていきますね。私の知人には占い師、霊能者が沢山います。
でも、そういうひとの人生をみると、みんな幸せかと思うとそんなことはありません。
霊能者も最終的には、死ぬし、占い師も最終的には死にます。
この人生の中で、１００%安全、安心なものなんて存在しないです。
リスクのない選択なんてありません。
これが、数年前まで依存していた私の結論です。
リスクを恐れず前向きに行きましょう。

333

自分で判断したり、決定したりすることができない人が増えています。
やはりできれば失敗したくない。
失敗したときのダメージを受けたくない。
そのために占いにでも頼る。
占いだけで幸せになることはありません。
プラスなにかが必要ですよ。
そのなにかを与えてくれる先生に出会えればいいですね。
あなただけの最後の先生。

昨日占いに行きました
そこはタロットやらいろいろ生まれた年月日、時刻からはじき出すのですが
いろいろ本などで調べ物をしてる占い師さんの唇ばかり見てました
なんか口紅の塗り方が独特で…
内容も当たってるところもあれば首をかしげるようなところもあり
もう途中で自分自身「こんなもんかぁ」って信じる気持ちをなくしてた
そんなわたしをその占い師さんが
「あなた私を信じてませんね？」悟ったら「おお！すごい透視力！」って
真剣に聞きだしたかも（ｗ

占いが当たる当たらないの前に、占い師って変な人の集まりだからさあ。
基本的にはね。

まずは話を聞いてくれて、質問にしっかり答えてくれる先生が見つかったら
それは結構ラッキーな事なんだよ。

でも大抵は類は友を呼ぶで、変なやつは変な占い師のところに行くね。
んで、変同士陰で悪口言い合ってんの（笑）

陰で悪口って？？
何が言いたいの？意味ﾜｶﾝﾈｰ

変な客「なにこいつ全然当たんねーじゃん。これでもプロ？」
変な占い師「今日キモイ客が来てさあ。ざったいったらありゃしない」

>>336 そういう両者をどっちとも見たわけでもあるまいし、よくいうよ。

>>338
あー、よくみてるね！
いるいる。そういう人達。
でも、似た物同志でいいんじゃん！
占い師の悪口言ってる人、相手は占い師だよ？
貴女が悪口いってることくらいわかってるよ。
だから、お互いに悪口をいうことになるのよ。わかる？？

うらないでしあわせになれるんならなぁ、占い師は今頃どんなにしあわせなんだ！このやろぉ！

>>341
個派さんも細きさんも大金持ち。しあわせよ。

>>342
もともと金持ちだったんじゃない？

>>340みたいにココでそういう言葉使いする人が、実力のある占い師だとはとても思えない。
精神的に逝っちゃてる「自称占い師」系の方かな？
もしそうでないのなら、私の事、何かあててみそ！

逝っちゃってるのはあなたの方でしょうむしろ…

↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ

みんな逝っちゃってるよ！
344さん、占いの実力と言葉使い。
なんか関係あるの？
丁寧に話す当らない占い師と横柄な当る占い師。
やはり、あなた的には丁寧で当らないほうが実力ある占い師ということになるのかな？

育ちがたんに悪いだけ

↑大当たりです！！

育ちがおよろしくてご丁寧な言葉遣いで、前世療法薦められたらやだなあw

でも３４４さんは、そのほうがいいんやろ？？

言葉遣いと実力は無関係だけど、もし、言葉遣いは悪くて実力のない占い師に
当たったらイヤだなぁ。
今は消えたみたいだけど、タロット占い師アポロなんかそれに近いと思う。

そうだねぇ　

でも一応それでメシ食ってるなら客相手に横柄な態度もないと思うが…

コホン　それでおまんま召し上がってるなら…
で、よろしい？

>>353
いや〜、客から金取ってるクセに横柄な占い師っているよー。
何様のつもりだー！って言いたくなるもん。

何様のつもりか訊いてみてください。

神様か教祖様のつもりでしょう

妙に納得

へんにへりくだった態度で接しられるよりよっぽどいいのでは？

ここ読んで良かったです。
足元見ながら生きていけば占いに頼ることないですよね。
簡単なことだったのに・・・でも気付けたから良かったです。
自分の大切にする仕方を間違えていたんですね。

今依存中であります
占いハシゴとかしてかなり金を使ってしまった
占い師によって結果は｢縁がある」「縁がない」
「彼は真面目」「彼は刹那的な恋愛を好む人」とかハッキリ別れてるので困惑
あたくしかなり占いに振り回されまくりです

運命変える勢いで頑張ってみたいのですが四柱推命って妙に当たってるから
信じてしまうんですよね

強い意志とビジョンさえ持っていたら運命って変わるんでしょうか？
最近は鬱気味で判断能力も欠けてます

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>361
ある意味可能だけど、
思い込みとか執着を強い意志と判断していると難しいかも。

執着とか意地が強いかもしれない

運命は良い方向に変えたいと願いながらも心が弱ってるので
単に一人になって寂しいとか別れてから彼を美化してるだけなのか
わかんない

チャナ先生「彼とのいずれ縁は切れる、彼の仕事が忙しい、新しい女性の存在、
彼には私に対してもう気持ちがない、会おうと思えば会える関係
私には９月に新しい出会いがある（結婚の可能性もあるかも）」

亀井先生「彼とはうまくいかない、彼は完全に仕事モード、女性に不自由しない
刹那的な恋愛を好む、彼と会おうと思えば会える、私の恋愛運は出会いはあるが厳しい、」

マリヤ先生「彼とは友達として今後長続する、切っても切れない縁がある、彼との絆が強くなるのは
９月、会おうと思えば会える、彼は仕事のことでいっぱい、孤独を感じている、
真面目な人間で結婚を前提に考える人、引きづる人
彼にはまだ私のことが好きな気持ちがある、
今年は新しい出会いがある」

美咲先生「彼はまだ執着心もあるし好きな気持ちもある、長続きする、仕事が忙しく疲れている
恋愛モードしゃない」

まあ４人に共通することは彼は恋人として付き合うんやったら私はしんどくなるから
友達みたいに付き合うのが良いって事と彼の仕事が多忙だという事

長続きするんやったら良いんだけど復縁したいなー
自分が疲れるとわかっててもね
今は盲目的になってるので冷静になれてないんですけども

ちなみに全部「魔女の家」梅田店です


、

>>365　366
それで依存症？
それとも脱？

そこには同じ種類の魔女が4人いるわけですね

ここ読んで、「ヮが振り直せ」を実感した。

ココ最近、彼への不信感がつのって、月一で占ってもらってる。
気付いたら、頭の中が彼でいっぱい。
しかもネガティブな考え方で。


他人を見て自分を見てるようで、情けなくなった。

良いスレだよ。

（＾＾）

自分にとって良い答えが欲しいだけでしょ
占いは青写真みたいなもんで運命なんて自分でどーにでも変えれると
美輪明弘様が仰っていましたよ

依存せず頑張っていこう

ここで聞く質問じゃないかもしれないけど占いでだいたい流れがわかったとして
この不幸な時期を切り抜けるにはその他の方法は役に立つのかな？風水とか

友達が恋愛運を上げるために先祖供養やってるんだけど３年間も男いないし

元依存ちゃんなのでたまにここ見させてもらって書いたりもしてます。
今依存ちゃんは悩みが「今」そのものだから、後のことなどもちろん
わからないと思うし、今をなんとかしたいんだと思うが、依存→その後→
ちょっと依存→その後を経験した自分から恥ずかしながらアドバイス
することがあると言えば「殺人復讐自殺などの（反社会的）行為で
ない限り、自分の直感で行動した結果にまさる物無し」と言うこと。
失恋直後とか復活の人、辛いと思うけど、自分で痛みを受け止めて
ちょっと立ち直ってきた時の直感は、占い師に言われてなんかやった結果
の数倍いいはずだよ。多く見てもらえばわかるけど、占い師によって
言うこと違ったし、自分の話の伝え方によって相手の言うこと変わって
きたでしょ？当たってると思っても、長く見てもらえばその時波長とか
相手のあてずっぽがあたってただけなんてこともあったりする。
せいぜい、いい時期とか見てもらうにとどめて、自分で行動した方が良いよ。
絶対立ち直れない、とか、そういう「絶対」はないです。
（自分もそう思ってたから人様に偉そうに言う権利ないけどね）

確かに。この世の中手に入らないものはない、って感じで依存しちゃうんだよね。
コンビ二感覚。

でも占いってかなり高いもんだよね？対面でも電話でも一回につき大体5000円かける人、多いのでは？
しかも何人も見てもらってる人はもう凄い額だよね。
依存症の人はそういう金額的なことにかなり麻痺してると思う。
私もそうだった、、、

個人的な見解ですが、
基本的に先祖が子孫に悪さはしないと思う。
先祖供養をするな、ということじゃなくて、それをすることで自分をかえる、とか
そういう風にとらえた方がいいのかも。
「先祖供養してるから、恋愛運がよくなるはず」といって
自分を磨かなかったらもちろん恋愛運はよくならない。
風水も、たとえば、家の中のことだったら、まず掃除からだから
掃除が好きになれば自分の格好とかもかまうようになるし、
とか、そういうことだと思う。
やるべきことをやっての風水だと思う。

わたしも、未練を引きずったことがあるからいうけれど、
思いつづけて復活愛、とかいうのは、難しいことが多いので、
いちどばっさり断ち切ったほうがよいと思う。
思えば思うほど、相手が離れていく場合が多い。
（それは、思っているほうが切羽詰っていくから相手が怖くなる）

現実をよく見れば、相手が少なくとも今は自分とは付き合いたくないんだな、
ということが、分かるはず。
傷付くのは怖いかもしれないけれど、一度しっかり目を見開いたほうがいいかも。

「あなたは、3年以内に結婚すると出てるね〜」と言われたのが3年前。
「2年以内に結婚すると出ているわ」と言われたのがつい最近。
交際中の彼氏なし・・・
「去年悪かったわね〜でも大丈夫！来年からすっごく良くなるわよ〜」とA占い師
「再来年まで辛いわよ〜」Ｂ占い師
占いなんてこんなもんです。
友達もある悩みで30人くらいの人に視てもらいました。
29人・・A　　1人・・Ｂ　結果はＢ
占いなんてこんなもんです。
お金と時間と・・・そして精神的に振り回され（自業自得だけど）
お金と時間の浪費しただけですよ。
その時は、自分に都合の良い鑑定結果を言われると精神的安心は得られますが
いざ時間が経過して全く逆の結果になるともう「上げて落としての世界」
弁護士相談料　30分　5000円
電気設備士　日給　15,000円（時給換算1875円）
その他にもちゃんと国家資格を持って働いている人もこんな程度です。
当たらぬも八卦の占い師に一時間ちょっとで2万円払っていたなんて
冷静になった今考えるとバカだったなとつくづく後悔しています。
高い授業料でした。

>>375
占いは神意を問うもの。
同じ時期に、同じ問題を、何度も占いと正しく答えてくれなくなりますよ。
ですから、３０人も見てもらうことが、そもそも無意味です。
たしかに、最初に見てくれた占い師が本物かにもよりますが。
貴女の相談がお遊びでないのなら、それなりに頼れる先生のところへ行って、運気が周期的に変わることもあるでしょうから、何人もではなく、ひとりの先生を顧問のように頼ってみてもらったほうがいいですよ。
医者や弁護士だって、何件もかけもちしたら、処方、対応が違ってかえって悪くなることもありますよ。
運気にしても同じです。
占いジプシーしてる人は、その点が間違っています。
わざわざ、自分で悪くしているようなもの。
いい先生とめぐり合えるといいですね。

ありがとうございます。
占いに頼らなくても歩いていけるように頑張るつもりです。

実は今占い行って帰ってきたところです。
相手の気持ちがわからなくて霊感占に頼ってしまいました。
案の定思ったとおりの答えをもらえなくて余計鬱々としてたところです。
でもここへ来てよかったです。
いろんな人のいろんな意見、参考になりました。
自分の力で歩いていくことにします!

>>378
占いは思ったとおりの答えを出すためのものじゃないのは当たり前。
まさか、「思い通りの答えを出さない占い師は外してる」なんて
思ってないよね？(^^;

思ってます。

>>378ですが
>「思い通りの答えを出さない占い師は外してる」って？
（アホですみません）

そういえば...来年結婚のチャンスといったらそれからずっと
引きこもりしてて、「外れた」って得意顔で報告しにきたの
がいた。
根本的にさ、自分の足で立てないようなヤシが占いに逝っても
ダメダメ。プラスアルファとして活用できる人にとっては結構
良いと思うんだけどな。

>>381
えっと、どの辺りがわかりにくかったでしょうか？
私は「相談者の思い通りの答え＝当たった」ってことではないと考えているので・・・。
例えば、復活愛希望してて、「復活しますよー」って答えを望んでいたとしますよね？
で、そう占い師が答えたとする。でも、それが「当たった」とは限らないでしょ？
未来で本当に復活したなら当たったことになるけど、復活しなければ
外れたこと
になるのはわかりきってるわけで・・・。
そういうことを言いたかったのです。わかっていただけたでしょうか？(^^;

あっ、改行がへんでした。ごめんなさい。

>>379=383
ありがとうございます。やっとわかりました。
今思えば自分で考えたらわかるだろうってことでも、何か自信がなくて
占い（ずっと同じ先生ですが）に頼りっぱなしで先生に決めてもらうって
感じでした。鑑定料もバカにならないのでそろそろ足洗わなければって
思ってもついフラフラと、悩みにぶつかるたびに頼ってました。
占う先生にしても多分迷惑だったろうと思います。

>>382
あんた、外してるじゃん。厚顔だね。
外したことを得意顔で報告してるのはあんたでしょ。

その通りですが？

当たらない占師ほど言い訳が上手でつ。

そういえば、当たらない占師と当たらない予言者は似てるね。

ノストラダムスの大予言の解釈者達とか予言者でも、たいていこれから先の
未来のことは、曖昧なこととか当たり前のことしか予言できない。

曖昧なことを言っておいた場合は、後から
何か大事件が起きると
解釈者様どものおでましでつ。
ノストラ本の何ページの何々という文で予言されていた、と
得意顔で騒ぎ立てる。
「当たったでしょ。実はこのことを指していたのよ」と
こじつける。そして得意顔で「未来は既に決まっている」と断言する。

その一方で、予言者どもは
はったりをきかすために、無理してはっきりした具体的なことをあらかじめ
予言しておくと、スッパリと外れる。
その時は知らんぷり＆死んだふり。
そこをふん捕まえて厳密に問いただすと、
おやっと、たった今、外れたことに気づいたふりをしながら
「未来は変わるものだから、途中で変わったのよ」と得意顔で言い訳する。
ああ言えばこう言う。

ただ一つ言えることは、
当たらない占師も当たらない予言者＆解釈者も
外れた言い訳や、後からの当たったふりは、やたらとうまいけど、
実際には、まるで役に立たないってことだ。

そうやって人のせいにしてりゃ
楽でいいやね。ははは

>>388 でも当たる占い師でも、「未来は変わるから、途中で変わった」とは言う事は充分ありえると思う。
ま、外れた占い師の事で長いこと文句書くようなら、「占い」自体に関わらない方が良いと思うけれどね。
あと、そういう占い師にめぐりあうに見合った自分だからそうなったともよく言われることだし。

私も電話占いで、酷い時は１一週間に３件位かけてしまった事ありました。でもまじでそういう時こそ、
腹立つ位インチキな先生に出会う連続なんですよね。
今思えば、その金があったら、ゆっくりと箱根の高級旅館に行ってリラックスしてきた方が良かった、などと思う。

>>389　当たらない占い師本人のコメント？

＞390
＞>>389　当たらない占い師本人のコメント？

多分そうでしょう。

いや、ただの２ちゃんオタの戯言です。

一時、電話の霊感鑑定にハマってしまい、ハマるのが酷くなる程インチキっぽい先生ばっか当たるようになってしまい、
悪循環がもう酷かったです。一分あたりの料金が高めの先生にかけた時なんて、それだけで２万何千円までかかってしまい、
かなり後悔、、、　もちろん私は金持ちでも何でもないので、かなり後悔。
しかも仕事が上手くいかなくてやめて、就職の事で相談したって事もあるのにさ。
今は時々単発のバイトしてたりするんだけど、バイトだと時給1000円かそれより少し上だったりしかないわけで、一日8000以下って感じなのにそれで三日働いた位の
お金を使ってしまったと思うとかなりヤバイ自分に気付いた、、、
元々金銭感覚がどこか狂ってるところはあったのだけど、久しぶりにバイトというものを体験してみて、お金の感覚というものがクリアにつかみかけてきて、
又、こういう占いがいかに高いものであって、空虚な時間が多いかということに重く実感せずにいられなかったですね。
しかも派遣よりもバイトの方が時給も全然安いのに、きつかったり厳しかったりして、働くという事と、お金の価値というものをしっかりと認識する大切さが
「生きてく上でいかに大切か」ということを知るいいきっかけになった。
本当に、バイトをしてからもうほとんど電話鑑定にはかけてない。
占いやって金銭感覚を失うということは、「生きてく上で大切なこと」をおろそかにしてるという事だとも気付いた。
そんな人が恋愛をして、そして結婚して、幸せな家庭を築けるという事は少し矛盾してるのだから。
3ヶ月に一度、一番信頼できる先生に占ってもらうくらいで大丈夫かも。今は。
でもまっとうな人間は、そんなのは永久に頼らないもんなんだけどね。

>>393ですが、長文で意味不明なところあってすいません。わかりにくくて。

>>393-394
いえいえ、占いを頼るのではなく上手に活用してください。
頑張ってください。

私は元々、何に対しても好奇心旺盛で、占いに対しても、ただ単に占ってもらって未来をみたいというよりは、
「霊感はやっぱり当たるのか？」っていう気持ちが強い事が多々ありましたね。
今解決したい問題の悩みの度合いが薄くなってきても、占いに対する単なる好奇心で。。。
でも熱し易く冷め易いという点も持ち合わせてる性格なんで、最近は冷めてきたっていうのもあります。
あと、この板の「占い師がたらたら〜」のスレを読んだ時、モチベーションの低い占い師（という職業の人）が多い事や、プロなのにそういう事を考えてるのか、
っていう事を感じたときに、さーっと冷めていきましたね。

ま、私は煙草を吸わないし、その浮いた煙草代で自分の好きな占いにお金をかけるんだ、って考えでシリアスにならずに占いをやってけばいいのかなーとも思いますけど。
（発想のすりかえってやつでしょうか？（笑））

>>396
発想のすり替えでもいいんじゃない？
生活費に困るぐらい占いに注ぎ込むのはどうかと思うけど、嗜好品（例えば
煙草やお酒を少しだけ嗜む程度）だったら、依存症ってほどでもないと
思うし。

(＾▽＾)

>>397 ありがとう。
でも少し心配なのは、その占いの結果を信じすぎてしまい、何か精神状態でいつも占いの結果に縛られてるという状態が常になってしまうという事ですね。
ジプシー時代にそういう事になったけど、占いを全く信じない・興味を示さない友達を見てるといつも自分の意志だけで物事をびしっと決められている。
そういう友達と比べると、占いの結果というものをまるでレールの如く意識上でひいてしまう私みたいのは本当に神経弱ってる、精神的な力が足りないなーとおも思います。
自分の力で物事を動かすという事を忘れてしまう様な状態。。。
ま、ジプシーから外れた状態になれたという事は、かなり回復してるってことかね。
チェーンスモーカーよりはましか。ほんとに。（笑）

というか、占いって真剣に捕らえるものじゃないんじゃないのと思う今日この頃。
みなさん、いかがお過ごしですか？
占いなんて〜怠け者の運命〜♪とSMAPも歌っているぞ？

↑占なんて怠け者の運命
イイことばですね。今までネット占いのハシゴしてました。
結果次第で喜んだり鬱になったり忙しかったけど
ここのスレ読んでると元気が出てきました。

占いでどんな結果が出ても、人からどんなアドバイスを受けても
結局動くのは自分だもんね。
これからは直感とやらを信じて、思うように行動してみようかな。

↑すみません。219=223は全く関係なしです・・・。

占いに頼っていてばかりで、それがたとえ当たるという先生でも、
運というものや未来はそんな「依存者」には与えるものはないでしょうね。
時々やる占いだからこそ、自分では気づかない観点なり盲点なりを助言してくれる事があるわけで（←この場合も良い先生からの場合に限るわけだが）。

占いでも、何でも、「依存する」という事はよくない事で、物事を狂わせる一番の元凶であると思いますね。

又、反論があるかもしれないですが、この板の「よく当たる電話占い師〜」で書き込みしてる人達のやりとりは、かなり依存入ってて、
異常な状態だなーと思います。以前私も書き込んだ事はあるのですが。
目を覚ましてほしいなーと思いますけどね。

まず、何度も占いに頼らないと駄目なような恋人とは、もうその状態であるという現実だけで駄目という事は一理あるかもしれませんね。
人が生きてくのってその人のオリジナルの意志や行動によって成り立つものだし、そのオリジナルを愛するからこそ、
お互いが恋愛関係として成り立つんですよね。

不景気だと人も信用できなくなること多いのかな。。。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

目を覚ませーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

脱却した人いる？

脱却しました。

脱却中

今まで自分が占いにつぎ込んだ金額を計算してみるといい。

>>411
いや〜、依存してる渦中の人は自分で金額を把握してないと思うなぁ。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

占いを信じて、料金すら払えない状態になり、今その会社から取り立てすごいです。脅されてます。実家まで電話があります。

>>414
早く払いなさいよ！それで住むことジャン。

>>414　それでいくら位よ？

6万くらいらしい・・・。そんなに話した覚え無いのに、話も聞いてくれない。『どうなっても知りませんよ』だって。納得できない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

たのむ！金返してくれ！

>>417
話した覚えない・・・・って、鑑定した後に料金って占いか受付が教えてくれるよね？
鑑定直後に教えてもらった料金はいくらだったの？

>>411
コワイので計算してないです。
脱却したいです。

早く支払うことですね。
ラーメン食べたらラーメン代を。
占い受けたら鑑定料を。

支払ってから、脱却しなさいね。
社会人として当然でしょう？
６万くらいなら、払えない金額ではないでしょう。
お給料で足りないなら、バイトでもしなさい。
１ヶ月で返せるよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>417 ＮＴＴに問い合わせて通話履歴を調べてもらいなよ。

身に覚えのない請求が（高額）助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1038238283/l50

>>424
実際に話した時間云々の話では無いみたい。脅しの電話、ショートメールが1日に数えきれないくらい入ります。そこの会社、2時間までって決まりなんですよね・・・。『回収業者が動くと、膨大な金額がかかりますよ！』って。

つじつまの合わんことを信じ込む精神構造が、
占い依存症の拡大再生産に大きな役割を
果たしちまうンだろうな。

高い金払わなきゃ
人生勉強出来ないんだから・・・・・・

占い依存なんて、薬物依存と同じ

加入しているプロバイダーの有料サービスで
１回３００円のタロット占いがあり、
結構あたるのでかる〜〜い気持ちでやりすぎたら５万円分もやっていた（泣
禿しく反省してあまりやらないようにするんだけど
彼とうまく行かなかったりするとつい見たくなりふらふらと、、、
最近なんとか半分くらいになった。

頼む！金返してくれ！

＞４２６
時間ではないとすると・・
一回あたりは2時間まで。それが何回かに渡って、しかも未払い。累計で６万。
もしくは、別オプチョンでなにか頼んで、その料金を未払い。

どちらにしても、払わない君が良くないよ。
＞。『回収業者が動くと、膨大な金額がかかりますよ！』って。
これは事実。費用もかかるよ。
なんにせよ、自分で使ったお金でしょう？
早く払ってあげなよ。
みんな、それなりの高いお金を払ってきてるんだよ。
お金を払ってないで、さも自分が被害者みたいな顔すんな！

前の鑑定料金未払いでも鑑定してくれるとこって、あるの？そっからしても
ヤヴァイ会社だって気がつかなかったのが悪い。

延滞の罰金が闇金並みの利息で増えてるんじゃないの？←これもそうとうヤヴァイ
とこだな。

どっちにしろ、そりゃ身から出たさびってやつだ。払えない額にならない前に
清算しなよ。

身に覚えのない請求が（高額）助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1038238283/l50

使った分は払うしかないのでは？
見に覚えのないものは払う必要はないと思いますが。
417さんは、内容からするとご自身で使われた分でしょう？
それは、客観的にみて払わないほうが悪いですよ。
６万という金額がどうしても払えない金額とは思えないですよ。
一括が無理なら分割とか。
メールとか電話がきているそうですが、
貴女のほうからきちんと連絡をしていますか？
してないから、連絡をとるためにメールなり電話なりが来るのだと思います。
分割交渉なり、いつまで待ってくれという交渉なり、誠意をもって対処したほうがいいですよ。

1日に500円の延滞が付くそうです。

とりあえず、利用した分だけ明日はらいなさい。
それ以外のお金は、無視。

>>434
ほとんどが延滞金です。
>>436
延滞金を払わないと、鑑定料だけを払っても請求は続きますと・・・(;-;)

鑑定料金を、まともに払わない方が
他人の能力を借りて
人生の抜け道を聞く権利があるわけない。

払いなさいっ！ねっ！

一日も早く延滞金を払ったほうがいいよ。
通常は、延滞金から充填される。
とりあえず、貴女から連絡をして、誠意ある態度で交渉してみることです。
連絡もしない、支払いもしない、こんなところで書き込みをする・・・
第三者から見ても悪質ですよ。

その延滞金は、あきらかに違法ですよ。払う必要はありません。消費者センター又は警察に相談なさい。

違法？
約款に書かれていれば、なんら違法ではないよ。
なんの法律に違反するの？
延滞金、遅延損害金については契約の自由が優先するのだよ。
ちなみに、
消費者金融などで上限が決められているのは、出資法と貸金業規制法。それに指導規則。
いうまでもなく、「貸金業」に関しての規制である。
そのほか、ビデオ屋さんとか八百屋さんとか占い屋さんとか、異業種を規制するものではない。
わからないので、教えてほしいにですが、
「なんの法律に違反して、あきらかな違法」なのですか？
一般法より特別法が優先するのですよ。
しかも、契約当事者間の取り決めについては、そちらが優先するよ。
　
しかし、
たしかに、違法なものもある。
取り決めがなく、世間一般に考えられる以上の請求に関しては公序良俗に反するものとして、民法上の上限に限って認められる。
どちらにしても、年５分は最低限、かかってくるわけですよ。
ですので、いたずらに日にちを延ばすなどしないで、金額が小さいううちに支払ったほうが良いですよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

良スレですね。

占いとかで吉方位にしか外出しないとか凶方位を絶対避けるとか病気かもね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

2ch中毒になったら占い依存症が治った。
シャレにならん。

>>446
確かに。
根元は同じなんでしょうね。

私もこの一ヶ月、かなり依存してた。
軽く○万円使った。でも、言われることはみんなほとんど同じ。
最近ちょっとばからしくなってきた。
だって、彼の気持ちは彼しかわからないものね。
でも、彼に気持ちを聞く日を占ってもらおうと思ってる私はまだ依存してるよね。
でも、これで最後にしてすっきりしたい。

http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか７Ａ」

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>448
うまく行くといいですね

彼氏と別れてから（事情があって自分から言ったんですけど）、
占いで自分の望む答えを聞けるまで、色んな人のとこに何回も行ったり、
風水で訳わかんない動きにくい家具の配置にしてみたり、
ローズクオーツもって歩いたりしたけど、
最近、人間関係が広がり始めて、自分が狭い考えのループに
はまっていた事に気付いたよ〜。
はまってる時って、もうその事しか考えられないし、
他の人のアドバイスも「なんで分かってくれないの？」ってしか考えられないから、
抜け出すの難しいし、ちょっと不幸な自分に酔っていた部分もあったけど、
あれ？私なにやってんの？？って冷静になれる時が来ると思うから、
みんな、ガンガレ！！

いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

>>452
イイ人間関係ができてよかったね(^^)

>>454
どうもありがとう。
きっかけは、最近、友達になった子でハーフの子がいてね。
その子の両親は彼女が2歳の時に離婚しちゃって、お父さんはアメリカ人で向こうで再婚してて、
お母さんは日本で日本人の人と再婚しちゃって、彼女はおばあちゃんに育てられたんだって。
普通ならへこむ環境でしょ？なのに「私は家が3つもあって、他の人と違う体験ができるからラッキーなんだ」って、
すごい明るいの！
それに彼女はパパ似で、地味なカッコしてても派手に見られがちで、
ノリもいい子だから、人に遊んでるって誤解されることが多いのに、
すごくいつもニコニコしてて、そういう人達にもイヤな態度取らないんだ。
多分、悩みは人よりずっと多いと思うのに、すっごく前向きで、
その子と話したときに自分がすごいちっちゃーく感じて（笑）
それで目が覚めたよ。私、バカみたいじゃんって。
依存症の人は、色んな人と接して、色んな考え方を聞くのが
いいんじゃないかな？

455

そだね。わざわざ暗いこと探して歩いててもしょうがないよ。明るく考えよ。

>>456
幸せになる権利があるのに、わざと不幸になるネタ探して、
その不幸に酔ってるなんて悲しいよね・・。
幸せにならなくちゃね☆

age

良スレ

石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望＝ネットアダルト業者
　　　　↑
２ちゃんねる内でアダルト広告を貼り付けている犯人。

大殺界、天中殺・・・
こういう考えから抜け出したいです。。。（ただいま、真っ只中です）
いい時には全然気にもとめないのに、悪い時だけ気になるのは
もう止めにしたい！！
良い時もあれば、悪い時もある・・そうやって今までも乗り越えてきたので
この占い依存から脱却したいです！！！

優良スレあげ

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

>この占い依存から脱却したいです！！！

いや、あなただけは抜けられません。

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コ！？
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

このスレとってもお薦めです。
私は以前パワスト信者だったんだけど、潜在意識の法則、
やってると自分でいい事を引き寄せるようになったよ。
占いに頼らなくても、自分が幸せになれると思ってれば、
本当に幸せになれるって、身をもって実感した。
しかもグッズもないし、効果も凄いです。とにかくお薦め。
人間関係も仕事も金運も効果抜群だよ。

ジョセフ・マーフィーの潜在意識の法則 Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1055909932/l50

>461
確かに私も月と年の代作家胃は気になる、

でも今週の女性自身（セブンかも）の細木の占い見てみ

今年、達成のいかりや長さんが病に倒れたのは、昨年の健弱の影響だと

そんなこと言ってたら影響だらけでキリがない

自分で占いやりはじめる人も居るよね。私もなんだけど‥
なんだかな、流派とか多すぎて追求すりゃするほど混乱していきます。
それぞれ占い結果も少しずつ違うものになるのだろうし、各々、一番のやり方です、これは当たります！
って主張してるわけさ。
で、最近読んだ分厚い本の中の文のくだりにすご〜くひっかかるものがあった。
＞私たちの人生は先が見えません。
　三年後、五年後、一体どうなるのでしょうか。
　それをある程度教えてくれるのが四柱推命なのです。

正直いま、まだ少し興味がある私なんですが‥これを読んだとき、
“なんかすっごくつまんないもんはじめちゃったな”
と、痛烈に思った。
性格上もう少し色々見たりしないと気が済まないのでまだ当分やめらんないと思う。
でも、先の見える人生って多分凄くつまらない。
ピークがいつごろあって、その後は下降かぁ、とかさ。
場合によっては、わくわくして生きてる人の、まだ自分には可能性ある　とゆう気持ちまでもを奪っちゃうというかね。
占いって、はたして良いのかなと考えてしまう。
当たるとしても、占いはやんない方がいきいきと生きられるのかもしれない。
当たる、当たらないは微妙だね。細部まで占うのは難しいよ〜。

俺にはどうしてもあきらめたくないことが一つあるんだけど
最近、自動占いで悪い結果がでて・・・
普通をのぞむようになるとかいろいろ。
運命は変えられるときたんだけど、どうにかする方法ないですか？

>>469
自動占いは所詮、自動占い。真に受けないほうがいい。

恋愛のことでいろいろと悩んでて半年間で３回観てもらったけど、
初対面の人に自分のことはおろか、その場に居ない相手の事や未来を
あれこれ言われて悩んでる自分が急にバカバカしくなってきた。

もうこれからは自分で確かめた事しか信じないようにします。

>>469
諦めずに続けること。マジレス

■貯金の残高が減るのが悲しかった
　依存してた頃、なりふりかまわず金つぎ込んだものの、預貯金額が経るのは寂しかった。
　十万円以上減っても、悩み事の何ひとつ解決されていない自分に「何やってんだろう、私」
　と思った。
■身内に不幸があり、家族を大切にしたいと思った
　別に占い１００％悪いわけじゃないけど、数万円もつぎ込むより、その分（もういい年なんだから）
　親に何か買ってやったほうがよほど「自分の人生も有意義で明るくなる」と思えた。
■私以上に依存ちゃんだった友人の言葉に唖然とした
　友人は、二ヶ月前に十人の先生に見てもらい、全員に、六月に元彼と再会できると言われた。
　が、今月初旬、元彼が突然姿を消した（携帯もつながらなくなり自宅電話も移転していた）。
　共通の友人もおらず、これで二度と元彼と接触できなくなったと悟ったと言われた。
　「何が再会だよ、ああ、占いなんて全然当たんないじゃんか」（友人談）

･･･以上３点トータルして、依存症から抜けました。

>>470
>>472
ありがトン！
諦めないで続けてるよ。完璧にあきらめずにすんだので頑張ってます。

>>466
なんか本当に効果すごいね！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

自動占いより対面式占いの方が悪い結果が出てしまった。

なんにしても、自分で占うのが一番鴨
タロットだったらそれがベスト

ものすごい事になってる〜♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

>>479
タロットすると、なぜだか気持ちが悪くなってきて自分ではできないんだな、これが

それは辛い。
人物画とかがいかんのかな・・・？

ﾙｰﾝなら線だけだし、自作も簡単だから（・∀・）ﾁｮﾄｲｲｶﾓ｡
でも本格的に作ろうとすると（・Ａ・）ﾑｽﾞｰ

ルーンは読むのがちと難儀かもね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

占い師ですが、占い師個人に依存しようとするお客様に困ってます(-_-;)
「占いや占い師に依存するんじゃなくて、上手に活用しないとねー」って
言っても、全然わかってくれない・・・・。それどころか「お金払ってる
んだからいいじゃない！」と逆ギレ。
これじゃあ、友達や彼も離れていくだろうな・・・と思いました。
結局、鑑定拒否したけど、それでもしつこくメールを送ってこられて
困りもの。何かに依存するって本人にとって不幸なことだっていうことに
早く気づいてほしいです。

確かにそのようなお客さんは困りますね。
程度問題ですが、でも、人はなにかに依存して生きていきます。
拠所といっても良いでしょう。
それは486さんにもあるでしょう？
ですから、前半部分はそのとおりと思いますけど、依存すること自体が本人にとって不幸とはいえません。
早くそのことに気づいてほしいです。

占い師さんという仕事自体､依存されることを
お仕事にしているんじゃないでしょうか
それを、お客さんが全て悪い､不幸と言い切るのはどうかと…
占い師さんが全部そういう人だったら誰も占いなんか頼らないと思いますよ

>>486 お客さんに自分の考えを否定されて見下されてる、とか思ってるのだと思いますが、
まずあなたがお客をかなり低く見下してるのでは？自分は「先生」なんだと。
「先生」だったら、「占いの先生」だったら、どうすれば依存しなくて良くなるかをさらっと何気なくｱﾄﾞﾊﾞｲｽの中に入れて見る事とか、
その術とかをお客さんに教えてあげれば良いのではないですか？
それが難しいと思うのなら、「先生」という呼び方されるには値しないと思います。

依存してる人を馬鹿にした様な、一瞬でもその側の立場に立つ事が出来ないような占い師は、多分適職が他にあるんだと思います。
何で占い師をやってるんでしょうかね？
ある先生のきっかけで依存から抜け出せた、依存がかなりましな方向に向かったという人がいるでしょう。実際他ｽﾚにもそういう書き込みがあるし。
依存、と、頼る、って事は違いますが、当たる確立も薄い様な本当の実力もないのに、お客さんのことをケチつけてばかりの占い師がここには多いように感じられてｲﾗｲﾗしますけどね。

>>487
>依存すること自体が本人にとって不幸とはいえません。

それは「何に依存するか」によるのではないでしょうか？
例えば、人間は何かを食べないと生きていけません。ある意味、「食物に
依存している」わけだから、これはやむを得ないですよね。では、
アルコールはどうでしょう？　適度に飲む分にはOKだと思いますが、これが
度が過ぎて、アルコール中毒やアルコール依存症になるまで飲んでしまう…
こうなると、本人にとっても周囲にとってもつらく悲しいことだと思うんです。

私は占いも似たようなものじゃないかと思います。
「適度」であれば、人生の潤滑油になる。でも、度が過ぎると、良くないの
ではないかと。

>>488
＞ 占い師さんという仕事自体､依存されることを
＞お仕事にしているんじゃないでしょうか

それは人によると思います。私は占いは「依存したりされたりするもの」では
なく、困ったときにちょっとだけ道標を示してくれる、地図のようなものだと
考えています。地図を見る必要がなければ、見る必要なんてない。あれば
あったで便利。でも、地図ばかり見て、歩こうとしなければ、目的地には
いつまでたっても着きませんよね？

私は相談者の方に、地図に頼りすぎて歩くのをやめるのではなくて、困った
時には地図を時々頼りにしてもいいから、目的地まで歩いてほしいんです・・・。
私の考え方が間違ってるのかな・・・。

>>489
＞あなたがお客をかなり低く見下してるのでは？

いいえ、見下しているつもりは全くありません。常に同じ目線でいたいと
願っています。それは占い師でも医者でもカウンセラーでも、人間相手のこと
だったら言う間でもなく、最低限必要なことです。

＞どうすれば依存しなくて良くなるかをさらっと何気なくｱﾄﾞﾊﾞｲｽの中に入れて見る事とか、
＞その術とかをお客さんに教えてあげれば良いのではないですか？

何度も申し上げたのですが、ダメでした。私の言い方が悪いと言われればそれまで
ですが・・・。

＞依存、と、頼る、って事は違います

本当にその通りです。
困ったときに頼られるのは歓迎なのですが、自分で歩き出す力があるのに
占い師に依存しようとする方を見ると、困るし本当に悲しいです。

依存している人を不幸呼ばわりしておいて見下してないとは？

依存させるような懐見せておいて
いざ、こられたら見放すような偽善者タイプいるよね

＞何度も申し上げたのですが、ダメでした。私の言い方が悪いと言われればそれまで
ですが・・・。

悪いんじゃないですか？

>>483
> 依存している人を不幸呼ばわりしておいて見下してないとは？

それでは、483さんは依存している人は「不幸ではなく幸せだ」とお考えなの
でしょうか？　よろしければぜひご意見を聞かせて下さい。
それに、不幸だからといって見下す必要性なんて何も無いですよ？
どうしてそう思われるのでしょう？

>依存させるような懐見せておいて

いいえ、依存させるような懐は持ち合わせておりませんので、見せたくても
見せられません。頼りにされたいとは思っても、依存されたくはありませんから……。

>悪いんじゃないですか？

そうかもしれませんね。言葉って難しいです。

ここって占い依存症脱却スレだしょ？
依存症擁護派のレスがあるのはなぜ？！

個人的には486さんって、結構良い占い師なんじゃ！？と思ったけどなー。
儲け主義の占い会社やお金に執着心の強い占い師だと、『依存ちゃん大歓迎！』
って感じじゃん。そんな会社や占い師よりずっと良心的な気がする。

>>488や>>489>>493は自分が依存傾向が強いんだろ。
そういう病的な人に、健全な内容のことを言っても反論されるだけなのは
しょうがないよ。依存ちゃんに依存するなと言うと、自分が否定されたような
気がしちゃうんだろ、きっと。
正直言って、依存ちゃんには何を言っても無駄。
相手をしてあげた486は気の毒だったけど、依存ちゃんは、依存ちゃん歓迎
会社に回して痛い目に遭わせなきゃわからないだろうね。

>>497

>>489 だけど、私は今は依存症ではないです。ある程度占いに大して諦めがあったりするのもあって。
>>497さんはどういう立場の人なんでしょうか？
まずここで一番何の解決にもならないのはあなたの意見だよ。

荒し？
全く当たらなくて閑古鳥状態の占い師？
不況で何かに当たりたい占い会社の経営者？


で、どこかのｽﾚで書いてあったけど、
「どんなお客さんと縁があるのかはその占い師の力に相当する」とか書いてあったけど、
やっぱりそういう事も一理あるんではないですか？>>486
それに関してはどのように思われますか？

私は依存ちゃんを又依存させるように、占い会社が手をこまねいている、っていう意見はどうかと思うんですけど、（その占い会社を利用するかしないかは本人の意思ひとつに委ねられるものだから）
「占い師」として看板を掲げるのなら、それが嘘や詐欺的なもので始めたのでは無いのなら、
「そのお客さんに対して有効な」ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ方法を「当てられる」のでは？（言い方が悪いかもしれませんが）

占い師を長く続けられる人はやっぱりお客さんとの縁や、自分の実力に依るものなのでは？
「職業」と呼ぶ程実際それ程淡々としたものではなく、神秘的なそういう要素があるはずだと思います。
又>>497さんが占い師やお客のどちらであったにしろ、占いには恩恵を受けられないタイプの人の意見だと思いますが。

占い依存症脱却スレだとしても依存症を叩けばいいってもんでもないし
擁護すればいいって訳でもないと思うけど

こんなところでお客の愚痴言ってる占い師なんて大したことないと思われ

１人１人にレスつけるのはいいけど、
「占い依存症脱却スレ」に相応する具体的なアドバイスとかないですよね
その辺も問題なんじゃないですかね。
486って
さもいい人そうなこと言ってるけど

ここって依存症を開き直ってるんじゃなくて、
どうにかしたいと思ってる人もいるはずなのに
497みたいなこと言う人がいるなんて、それこそスレ違いではないかと。

>>498
>「どんなお客さんと縁があるのかはその占い師の力に相当する」とか書いてあったけど、
>やっぱりそういう事も一理あるんではないですか？>>486

そういうこともあるのかもしれません。
私は十数年占い師をやってきて、依存症に当たったのはその方お一人だけ
でした。今までこんなことなかったのに、こういうことが起きたということは
その498さんの説に当てはめると、私自身の力が弱くなっているということかも
しれません。気をつけないといけませんね。ご意見ありがとうございます。

>それに関してはどのように思われますか？

上記のように思いました。私自身が依存される方を引き付けないように
今後はこころがけようと思います。今まで何も無かったのに、初めて
こんなトラブルに遭ったという事は、やはり何らかの意味があるので
しょうから。

「その占い師個人」に依存する場合と、
「占いそのもの」に依存する場合があると思う。

私は、数年、電話鑑定してきたけど、最近は
「占いそのもの」に依存している人が残ったな、と。
まあ、自分のレベルが下がった、とか言われるかもしれませんが、
特に電話占いの業界は冷え込んできてるしね。

確かに電話占い業界自体が冷え込んでるせいか、依存してる人は増えたような。
それに、サービス業って何でもそうだけど、どんなにパワーアップしても
自営しても、変な客って必ず来るからね。銀行だって、どんなに気をつけたって
銀行強盗が押し入る可能性ってあるんだし、それはどうしようもないよ。

占いって何種類も有るツールの１つだと捉えたら良いと思うよ。
何かに迷った時に出会える物って本で有ったり友人の助言で有ったり
共感出来る歌だったり・・・。その中の１つとして考えたら上手く
活用出来ると思う。自分が求めて初めて出会えるものだから、それを
有効に使って欲しいし、提供する側は最善最良を心掛けたいですね。
こんなことを考える占い師も沢山いることを知ってくれたら嬉しいかな。

>>503です。
誤字訂正(^^;

＞自営しても、変な客って必ず来るからね。
　　↓
　自衛しても、変な客って必ず来るからね。

でしたm(__)m　ｽﾏｿ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>501　何か反論されると思ったんですが、きちんと自分で思ったとおりの事を遠慮なく書いてみて、そしてそれが分かっていただけて嬉しいです。
以前某ｽﾚで意見したら、末恐ろしい罵声の書き込みで反論された事があるので（もはやその時点で占い師と呼ぶには間違ってる人物としかいえませんが）。
501さん、多分元々はかなり真面目な占い師さんで実力もそれなりにあったんだと思われますが、何か疲れが今の様な状態にさせてしまったんでしょうね。
ここは「占い依存」する人を取り上げてるけど、「２ちゃんねるでお客の文句を書く事に依存」している占い師の方が問題だと思うんですよね。
だってそれはもう神秘性のかけらも無いし、そんな俗っぽい人間には誰も占える力を与えないでしょう？それでも占いをして安くはないお金を「悩んでる」人からとって、
それでいて占いが当たらない、なんて、こんな非情な事はないと思いますし。

使った金額を何か自分なりに、同じ金額でどの位のものが買えるか、旅行にいけるかっていうとかを冷静に考えてみると、
凄く恐ろしい気分になって、激しく後悔するのでそういう方法も依存から抜け出す一つかもしれないですね。
私は、電話鑑定で１ヶ月に使ったお金が海外旅行に行けて、おみやげも買えちゃう様な値段だったので、それを考えてからは、かなり回数が減りましたけど。
（少し単純すぎます？）

>>507
神秘性のかけらも無く、俗っぽい占い師、
この板でお客の文句を書いてるような占い師には、
「誰も占う力を与えない」という先入観は、

逆に危険だよ。これはアドバイスです。

後半は同意する点もある。
確かに占いにあまりお金使い過ぎちゃいけないよね。

>508
そう、わたしも、それをいいたかったんだけど、上手くいえなかった。
ありがとう。

>>508
> 神秘性のかけらも無く、俗っぽい占い師、
> この板でお客の文句を書いてるような占い師には、
> 「誰も占う力を与えない」という先入観は、
> 逆に危険だよ。これはアドバイスです。

先入観じゃなくて507さんの考えだよ。>>507にほぼ賛成。
人の考えに対して危険とか馬鹿とか基地外とかいう表現はドギツイと思う。
自分と異なる考えの人をドギツイ言葉を使って
排除する占い師の方が危険だと思う。

あぼーん

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>508　先入観でも、思った事でもどうでもいいかな、と思いますが、
ただ「危険」って程の事の内容でもないと思いますけど…

（むしろ、そういう先入観なり、思いを少しでも持たない方が危険なのでは???）

あと、例え>>507で述べた様な嫌な占い師がそれなりに当たったり実力があったとしても、私はみてもらいたくありませんね。
それって人間として必要な信念みたいなもんだと思います。

、、、でも一体何がどう「危険」になるのか知りたい気も。

>>508さんみたいな占い師さんのアドバイスって
何言ってんのかサッパリわからないや。

>だってそれはもう神秘性のかけらも無いし、
>そんな俗っぽい人間には誰も占える力を与えないでしょう？

「占える力」は誰が与えるの？神？
だとしたら、「与えられている」人なんかいるのかな。
わたしは508じゃないけど、この部分には疑問を感じました。

>>513
＞嫌な占い師がそれなりに当たったり実力があったとしても、
　私はみてもらいたくありませんね。
　それって人間として必要な信念みたいなもんだと思います。


そうです、それならば何も言う事はありません。信念は大切です。嗜好も大切です。
「神秘性のかけらも無く、俗っぽい占い師＝嫌いな占い師」ならば大丈夫です。

「神秘性のかけらも無く、俗っぽい占い師＝当らない占い師」と思考するのは危険です。
これは占いに限りません。

あなたの言葉は善から発しているものと感じますが、
善は、時に悪より本人を危険に晒します。善は悪より歯止めが効かないからです。
前の書き込みは、少し語尾が荒すぎました。失礼しました。

486来なくなったね
図星だったかな

どんないい占い師でもお客を自分の視野で不幸とか間違ってるとか
判断するような人は絶対嫌だな

>>517
あのー、たまたまネットに接続出来なかっただけです。
今でも、何かに「極端に依存する人」は不幸だと思います。
だって、アルコール依存症や薬物依存症は少なくとも幸せなことではないですから。。。
やはり個人的には「占い依存症も不幸」という考え方に変わりは無いです。
ここのスレも、「占い依存症は苦しくてつらいから脱却するために」1さんは
スレを立てたんじゃないかと思うのですが。

>人の考えに対して危険とか馬鹿とか基地外とかいう表現はドギツイと思う。

何かﾜﾛﾀ。

486ひつこい　もういいよ

>>520
お前もひつこい

>>486さんの言ってる事は納得できるけど
>>494以降のレスは
自己弁護の愚痴だけになってしつこいだけだから、
ここではなく占い師専用の愚痴スレに書くべきだったね。

でも占い師の愚痴スレ見てきたけど、あのスレは
閉鎖的なむわ〜んとしたキモイ空気が漂っているね。
>>486さんはそういうむわ〜んとした空気をここに持ち込んだから
叩かれたんでしょ。

このスレ本来の趣旨に戻ろうぜ。
ほんとは、占い依存から脱却したい人のためのスレだろ。
占い師叩きや依存肯定のスレじゃないじゃんか。

521=486 必死だな

>>516
語尾がきつかろうとどうだろうと、文の本意に着目してるので、それに応答して頂ければ十分だと思ってるんですが、
>>513中で疑問だと書いた「危険」という事の意味をもう少し具体的に教えて欲しいのですが。。。
「危険」だとどういう目にあうのか。

＞「神秘性のかけらも無く、俗っぽい占い師＝当らない占い師」と思考するのは危険です。
これは占いに限りません。
＞善は、時に悪より本人を危険に晒します。善は悪より歯止めが効かないからです。

この２つの意味が全くといっていい程分かりません。
言葉悪い様ですが、やや宗教ががってる様に見えるというか。。。
神秘性の〜・俗っぽい占い師が当たってたとしても、ずっと当たり続ける様な占い師にはならないと思います。（又はそういう信念が自分にあります）
その位の潔い心構えを持たないと、依存してしまうのは必須なんじゃないでしょうか？このｽﾚの主旨に反して。　

ちなみに私は「悪」の方が歯止めが効かないと思ってます。
「善」というのが変化して「偽りの善」の方向に向く場合を指してるのかもしれませんが、そうなれば「悪」でしょ。それは。

お答えしたくないのでしたら無理にはききませんが、
>>513さんはどの様な形態の占いをされてる方ですか？（電話、霊感、タロット、勤務頻度とか）

>>525
いえ、私の言う危険は、いわゆる「偽善への転化」ではありません。
「善が大義となって、理の中庸を妨げる」事への危険です。

例えばあなたは「言葉悪い様ですが、やや宗教ががってる様に見える」と書かれていますが、
相手の言動に宗教的な色合いがにじみ出ている事を、指摘する「申し言葉」自体は、
本来なにも「悪い言葉」ではないはずなのです。

相手を宗教がかっているように見る事を「悪」と捉える裏には、
世の一部の新興宗教の邪な所作に対する「善よりの大義」が心理の根底にあるからで、
しかしその大義が理の中庸まで歪めてしまえば、
101人目の真正な宗教家を残り100人の邪な宗教家と同一視する危険が生じます。
その危険は時を失う危険性で、多くの人が長い長い時間、
こころの善に理を歪めたまま「私は間違っていない、私は間違っていない」と日々を暮らす事になります。
それは忍耐ではなく、精神の奴隷化なのです。

ちなみに私は宗教家ではなく、普通の占い師です。
そして上記の事は宗教家を占い師と言い換えても通じるものがあり、
人生の指針の置き方に言い換えても同じです。

もとよりこころの善から生じた流れですので、多くの場面では、それを他から指摘されると憤怒が生じます。
そのこころの内において、善を指摘するものは悪だからです。
問題は、理を指摘するものをも「悪」と感じるこころの流れで、
これは本当に長い時間、その人の人生を蝕む危険性があるのです。

あまり語ると言葉が長くなります。今でも十分長過ぎましたが。
それに適した仕組みの掲示板ではありませんし、皆さんのスレッドなので、
私の書き込みはこれくらいにしておきます。申し訳ありません。

･･･意味がわからん
ほんとに占い師？

>>526※「善が大義となって、理の中庸を妨げる」事への危険です。※

ご本人では無いので解釈間違ってたらごめんなさいねん。
この言葉を米国を照らし合わせてみれば分かるよーーな気もするんだけど？

>>526 もう少し万人向けに分かり易い言葉で説明して欲しかったです。
これだと若い人なんて特にほとんど分からないでしょう。私にも分かりにくいんですが。
本当に説得させたいと思ってるのだったら、普通、分かり易い言葉で書きませんかね？

＞もとよりこころの善から生じた流れですので、多くの場面では、それを他から指摘されると憤怒が生じます。
そのこころの内において、善を指摘するものは悪だからです。
＞問題は、理を指摘するものをも「悪」と感じるこころの流れで、
これは本当に長い時間、その人の人生を蝕む危険性があるのです。

↑この様な考えは、526さんの独断と偏見による考えだと思います。
まず、その２つ共、「善」じゃないでしょう？「偽善」でしょう。もうその時点で「善」と捉える事はそもそもの間違いです。

「善」じゃなくてただの「思い込み」です。
526さんの言ってる事は要約すると、
「何かを思いこんじゃってる人間は、それに反する意見を言われたら、怒る。」という事を言ってるだけですよね。


−−−占い師というものは、特に対面だと一般人とは全く違った装いをして商売（占い）をしてて、
人によっては言葉にも何か一般人とは違うものの言い方をして、神秘らしさを印象づける事もあるでしょう。

でもまっとうな人間ならそのうち、それがどういうものなのか見えてきますよ。霊感なんてなくても、それまで培ったものを通して。

またもや失礼な発言に捉えられてしまうかもしれないんですが、
率直に言うと、>>526さんは何かにとりつかれてるかの様に思われます。（霊とかじゃなく）
最初の内は普通の言葉で書き込みされてたのに、まるで他者になったかの様に病的に言葉が変化して、意味が非常に分かり辛くなってます。
>>527さんのは煽りっぽいんですが、客観的に言うと本当にその言葉に近い事を思われても当然かもしれないですよ。

よく占い師は深い悩みを抱えるお客さんと接してる内に、自分も精神が参ってしまうというのをきいた事がありますが、
そういう風に見えるので、まず少し静養してみられたら又意見が違ってくるかもしれませんよ。
煽りではなく、本当に冷静な時間をひとまず多くとってみた方がいいと思います。

>>529
貴方も煽るのは止めた方がいいと思う
最後の３行、余分だわ・・っていうか、元に戻そうよ。
ここはね〜占い師批判のスレじゃないんだから〜

>>530
依存傾向のある人って「屁理屈をこねる」のが好きだからねー。
きっとここで屁理屈をこねてウップンを晴らしてるんじゃない？
特に相手が優しい人や自分より弱い人だと、強気になって、
相手が自分より強い人や地位のある人だと弱気になる。
嫌な連中だよ。

そそ。
優しい人に甘えるのもいい加減にしなって思う。

>>531
>>526が分からないという人を「屁理屈をこねる」と批判するのなら
あなたが>>526をわかるように説明して欲しいのだが

>>533
そのことを批判してるんじゃなくて、依存傾向のある人の一般論を
言っただけ。
530の

>元に戻そうよ。ここはね〜占い師批判のスレじゃないんだから〜

つーのに同意したから、530にレスをつけただけだよ。
わかりにくかったならｽﾏｿ。

>>526は、
心の中の「善」＝「私は悪くない」という考え　と置きかえれば分かるんでないの・・・？

「自分は悪くない」と思ってる人は、他人から「それは悪いでしょ」って言われると怒る人多いもの。
ＤＱＮを考えてみな？他人に迷惑をかける事をしていても、自分は悪い事をしてると思ってないから、
注意されると逆ギレするでしょ？そんな感じ。

「自分が正しいんだ」という考え方は、時にはとても危険だという事よ。

蒸し返しｽﾏｿ。
でも、本当に分かんないのかな？と疑問に思ったもので。

ちょと補足。
５０８さんが言っている「善」というのは、その人本人にとって（主観的）の「善」であって、
客観的に見た「善」ではないと思うので。
その辺が定まってないから、訳が分からなくなるのだと思うよ。
「分からないー」と思ってる人は、客観的な「善」として捕らえているからなのでは？

スレ違いになってしまったので、スレの趣旨に沿った書き込みを。

依存症になってしまっている人は、視野が狭くなってるんだと思うのね。
悩みばっかり見つめてしまって、他の事が見えていないから、どんどん占いに依存しちゃうのだと思う。
ものを見る視点をちょっと変えてみるという事が、結構有効なのではないかな？
ガイシュツだけど、今まで占いに使った金額をトータルして出して見るのも、
視野を広げて、視点を変えてるって事だよね。
悩みで心がいっぱいになってたら、そんな事は気にならないから。

趣味とか友達とか、なにか悩み以外に自分にあるもの。
なるべくそういうものに心をもっていくようにして、
悩みばっかり見ないようにするという事をしてみたらいいと思う。

ちなみに私も過去に「依存傾向有り」だった人間なのでした。

>>535 でも元々の>>508の文にそれをそっくり当てはめたら、意味が通じないでしょう。
もしそれで無理に意味を通じさせるのだとしたら、>>508の文は「依存症」を強める、薦める文にほぼ等しくなってしまう。
ていうか、やっぱり依存症を薦めたいのか？

何をどう言っても無駄。だから依存症なの。

依存症には結局何を言っても無駄。
屁理屈をこねるだけだしねぇ。。。

>>538
もう>>508たちを相手にしない方がいいよ。
>>508たちの文章作作成能力には大いに疑問を感じるけど、とにかく
彼らは

「この板でお客の文句を書いてるような占い師にも
いい占い師だっているから（←つまり自分たちのこと）
文句書いてる占い師のいうことにも耳を傾けてよ、鑑定を依頼してよ」

と言いたいだけじゃないの？

でもこちらとしては、この板で客の文句書く占い師よりは
書かない占い師さんたちの方が信頼できるから
どうせみてもらうなら書かかない占い師さんにみてもらいたい、
と思うわけだ。

でもねえ、>>508の言ってる

「この板でお客の文句を書いてるような占い師には
占う力がないだろうから、みてもらいたくない、と思うことは危険ですよ」

って変だね。
書いてない占い師さんにみてもらうわけだから危険じゃないじゃん。
書いてる占い師にとって、客が逃げて生活が成り立たなくなるから
「危険」になる、という意味なのだろうか。

なんで、人の言う事を捻じ曲げて解釈するんだろう。。。

依存ちゃんはほんとに、自分を正当化する才能が凄いね。
・・・ソンナコトシテルカライツマデタッテモイゾンチャンナンダヨ・・・

「この板でお客の文句を書いてるような占い師にも
>いい占い師だっているから（←つまり自分たちのこと）
>文句書いてる占い師のいうことにも耳を傾けてよ、鑑定を依頼してよ」

>と言いたいだけじゃないの？


脳内変換ｺﾜｰ。

・・・どっちが脳内変換なんだか。

ｺﾜー。

脳が腐ってる人には脳内変換なんかできないからな。
きっとうらやましいんだよ。

>>508→>>516→>>526
↑
脳内変換以前の問題
どんどん意味不明度が増している

みんな、いい加減にしなよ・・・。
占い師の話をしたいなら、当たる占い師スレで話せばいいじゃん。

そんなムキになる様な話かよ。

>>546 そうそう。結局そういうことなのに、煽りも含め、その単純な事に気付かないみたいで。
そういう人間が極端に少ないこの板が怖いかも。（笑

このスレは、占いはまっている状態から
抜け出すためのスレなんじゃ？

依存症は、自分で気がつかないと抜けられないからねえ。
で、抜け出してみると、占い師のやり方が悪い！って思う人もいるんだろうよね。

本当に依存症から抜け出したっていえる人っていうのは、
まず「占い師のやり方が悪い！」なんて思わないと思う。まずその時点でまだ何か依存してる感じ。

依存から本当に抜け出せた人は、「あー、あの頃の自分はバカだったなー」くらいに思う程度だと。

占いでも何でも、自分の今の収入に見合ってないお金の使い方は絶対よくないし、それはカッコ悪い事。
何か大きな糧になる趣味等は別として。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞをやみくもに買いあさる人たちと一緒。

ここは依存症の人が来るんだから
常軌を逸した考えの人間が来るという事実は馬鹿でも解るだろ？

ま、依存症の人間に対して『依存ちゃんだからオカシイ』とか『だから依存なんだ』とか
抜かしてる占い師はアホか？等と言ったらアホに失礼なんだが。
依存症の人らはオカシイと自分で解ってるからこのスレに来てるんだろ？
普通の思考回路なわけねーだろが。

それを脱却しようとして占い師の悪口言おうが愚痴垂れようが、放置できないのか？
病人が戯言ほざいてるだけだ。
いちいち反論して煽って何になる？依存症の相手に話が通じるとでも思ってるのか？
だから『客の悪口言う行為に依存してる』とか言われるんだよ。
占い依存症の人間もいい加減気付け。こんなゴミ占い師しか来ないスレで
あんたらの病気が治るとでも思ってんのか？学習能力くらい残ってるだろ？
さっさと精神科行ってこい
それとな、ここで病人つついて『あんたは異常だ』とか言ってるゴミ共も
そんな暇があんなら医師に診てもらえ
病人だから奇怪な言動するんだろ？当たり前のことじゃねーか

ついでに言っておく。
世の中の占い師が皆ここに居るクズばかりじゃないのも覚えておけ
しかし、医師でない限り治療能力が無いことも覚えておけ

まぁ、このスレの住人ってスルーするの下手だよね。
依存傾向のある人ほどムキになって妙な反論してるし。

少し話題が長引くとすぐこういう煽りがでてくるね。

>>552さん、あなたが言ってる事ね、全部>>552の事って言っても過言ではないよ。
まだ中学生とかなんだろうけど。

占い師さんの文句スレあがってたんで、見てみた・・・

依存の人々には本当、宗教勧めたい気になる・・・
いっぺん午前４時、NHKラジオ第一でも落ちついて聴いてほすい。
「こころの時代」やってる。たまに不思議な人の話もやってたりするが、
大概まともな宗教者のお話だと思われ。カルトへの免疫にはなるか？

我ら依存症は声高らかに宣言する。
我ら依存症は無制限に我欲を押し通す権利を有する。
我ら依存症の悩みはすべて我々がなんら努力することなく解決されなければならない。
我ら依存症は全人類から無制限の同情および援助を無制限に受ける権利を有する。
我ら依存症は人類に対する一切の義務及び奉仕を免除される。
また
我ら依存症に認められた神聖なる権利を阻害する敵対者には呪いあれ！
我ら依存症の意に沿わぬ意見を具申する占い師に死の鉄槌を！

ああ依存症よ永遠なれ！

>>554
確かに552は実年齢も中学生程度かもね。
私、「もしかしたら、精神年齢が小学生並みで実はいい年の大人で引きこもってる
奴」かと一瞬想像しちゃったけど、ちょっと屈折した中学生って線が妥当なのかな。

>>556
笑わせてくれてありがとう＾＾

>>556
それ、元ネタ何だったの？ｗ

自分で探す気のない556は真性の依存症

>>556 の元ネタがなくて自作だったら、ちょっとした依存ちゃんより逝っちゃってると思うんだが。

>>560
556は単に言葉遊びをしてるだけでしょ。マジレス失礼。

このスレの結論は>>556

>>562=>>556=afo

思ってたよりも反応薄いね。
てかレス止まってるしW
漏れの文章を超える香ばしいリアル依存症キボンヌ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　あ、>>564=>>562=>>556=ｱﾌｫ発見！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　発見しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>556タンと>>508タンは文章の感じが似ているから同一人物のような気がするけど
気のせいかな？
>>508タンが>>556タンを名（迷）演説で依存症から救い出すという
自演劇きぼんぬ

残念ながら508=556ではありません。
おそらく508は真性夏厨ですが、556は30手前のﾘｱﾙｵｻｰﾝです。

また>>563に大変鋭い指摘を受けましたが、正確には
>>556=afo
です。
誤解されては困るので訂正しておきます。

>>567
元ネタ教えてケロｗ

>>568
元ネタは民明書書房館の「テレマ主義者による革命論文集」です。

×民明書書房館→〇民明書房館

>>569
難しいネタだなあ。
とにかく、サンキューです！

テレマと聞いて、ついジミー・ペイジを連想
クロウリーに深入りするつもりは、今のところないですが(オジー・オズボーンの曲を
聴いた事があるくらいです)、「汝の意志するところを為せ」というスタンスには
やや共感(個人のエゴを増幅させない限り)
スレ違いでｽﾏｿ

なんだか難しい話になってるけど、結局「依存症」になってる具体的元ﾈﾀ、つまり「彼が〜」とかをここで皆で話あえば？同じ境遇の人はかなり多いはずだよ。煽り無しでマジレスしていけば、占いでは解決できなくとも何か糸口見付かるかも？助け合えればいいのに。どうだろ？

>>573
もうその話は終わったよ。みんな解散しちゃったよ。

>>573
それが出来る人間なら（略

>>575=荒らし=２ちゃんねらーな占い師

>>575
> >>573
> それが出来る人間なら（略
何を略してるのかわからん。
それが出来る人間でも必ずしもすんなりと依存症から抜け出せるとは限らないから。
つーか、それくらいのこと誰でもできるだろ。>>573は良いこと言った。>>575はアフォ。

私は脱却したから、シンプルに原因みつめたらいいと思った。私の場合、彼とのつきあいが不安を伴うものだったので別れて絶ちきって、前に目をむけてやっと立ち直った。脱却できる心の段階ってあると思うから、その時ピンとこなくとも今話す事で目がさめるきっかけになるかも。

私も凄い依存じゃないけど一ヶ月で
１、二万使ってた時もあった
霊感希望だけど、ほんとに零巻あるのって
先生はほんの一握り。２０人中３人ぐらいの割合かも
しかも当たってたからってそれが役立ったとは思えない
彼や周りの人の性格や容姿を当てた先生はいるけど
未来を当てた先生はいないし、本当に聞きたかったことは
わｋらずじまいだったかも(いや別に先生を責めてるわけでなくて）
　こうしたら無難・こうした方が
いい(ましというか）ということはわかっても、
こうしたら上手くいくというこたえはかえってこなかった
(何を期待しているのかしらんが）元々可能性の少なかった恋や
縁の薄い恋だったのかもしれないが（一度でも付き合った彼の
復縁を望むとか、彼と友達以上に慣れてる場合ならともかく）

それに結局こうしなさいといわれても
そのとおりにする事はなかったと思う　流されて結果的にそうなった事はあっても
結局信じれてないんだと思う　自分の感情に逆らえないとこあるし
自分がナットくしないと結局無理(私の場合だけど)

気学やめたいんだけど、やめられた方いますか？
買い物とか好きな時に好きな物買えない・・・
そんなこといってたらなーんもできないって思うんだけど
輸入品とか気にしないで買いたいよ

>580
風水のこと？。

ようは気にしなければいいんだろうけど、
それが気になっちゃうのかな？

>581
レス遅くなりました。
なんというか、方位が気になるんです。
お水取りとかはもちろんの事、買い物、美容院などの方位まで・・・。
今年は自ら東京方面（五黄殺）に行かないし、
ヨーロッパ各地、アメリカ方面（五黄、暗剣殺）の輸入品とか買わないようにしてます。
でも最近気学に振りまわされてる自分が嫌になってきて・・・
東京に買い物行きたいし、外資化粧品だって使いたいー。
でも日盤や凶方位が気になるんです。
バカだよなあ

私は、悪いことは気にしません。
電話占いも、悩んでいたときに
何万円もお金をつぎ込んでしまいましたが、外れていました。
自分の勘が一番当たるよ!

6万ぐらい使った。あほだ。
ブランドバッグ買えるじゃん

風水とか気学って、自分の運気を高めるためにすることで、
不自由になってしまったら、本末転倒っつーか。
一度ぜーんぶやめてみると、意外と何も起こなかったりして。

やったこと無いんだけど、風水ってお金かからない？
1ヶ月に1度のタロット占いしに行くのと
どっちが安上がりだろう。
バカレスｽﾏｿ

みなさんレスありがとうございます。

>583
自分の勘・・・そうかもしれません。
それに自分の勘で動いた方が後悔しないよね、きっと。

>585
前に、やめるんだったら全部やめようと頑張ってみたんですが、
失敗したことが・・・。
でも風水の残骸がちまちま残ってるより
一気に足を洗ったほうがいいとは思います。

>586
結構お金かかります・・・。
月イチでタロットの方がかからないかもしれません。

しかも自分のレス（582）で間違い発見。
失礼しました。

わたしも占いから足を洗いたいと思うけど無理なんだよね
一時期すっぱりやめたら　体の調子悪くした
あの時は悲惨だった
また同じ思いしたくないから　占って体調整えてます
生まれつきのものを発散しないと具合悪くなるから　しょうがないよね。。。

>>579

＞こうしたら無難・こうした方が
いい(ましというか）ということはわかっても、


あたりまえじゃん。
占いは未来透視だよ。


＞こうしたら上手くいくというこたえはかえってこなかった

占いは未来透視。
あなたの希望を叶える魔法の道具じゃないんだよ。

>>589
私は占う側なんだが
未来透視もできない輩も多いから
それくらい大目に見てあげたら？

あと
>こうしたら上手くいくというこたえはかえってこなかった
四柱推命に関しては詳しくないが、どういった方法で切り抜ければよいか
或いはどうやって過ごせばよいのかといった方法のアドバイスくらいできた筈だが
それさえ出来ない同業者が多いんだな。魔法云々以前の問題だと思うけどねぇ。
おたくもﾌﾟﾛ？良かったら専門にしてる占術教えて欲しい。
ま、上手く行かない未来をひっくり返すのは流石に無理だけどさｗ

>>590 さんは本格的な占い師だと思う。
確かに、「こうしたら上手くいくという答えは〜」って書いた人は>>590さんのいうような意味で書いたんだと思います。

正直もう>>589ﾚﾍﾞﾙの占い師は、他に違う仕事をしてほしいと思います。占い師とは呼びたくないけど。
そういう感じの占い師が「プロ」って顔してこの板で裸の王様になってるのが鼻につきます。
簡単な言葉すら噛み砕きもしない様な人が、人の悩みをきいたりする仕事をしてはならないと思います。

他の嫌なﾀｲﾌﾟの占い師（と名乗る人）の書き込みを多く目にするんで、ちょっと熱くなってしまったのは悪いですが。
でもほんとそう思います。

同業者でも589みたいなのに嫌悪感持ってるのは多いと思われ

私も>>589に嫌悪感持った。

何で悩むかわからない。
占いは当たらないよ。マジで。
冷静に考えて、科学的根拠なんて、何一つないんだよ。
四柱推命でもなんでも、じゃあ、この日に生まれる人は最高に
幸せってのがあるとする。名前でも。
じゃあ、聞くけど、世界中の人がそうだったらみんな幸せになれるの？
姓名判断なんかもそうだけど、一画数増えたら、人生かわんの？(笑)
おかしくない？友達も占ったりしてるけど、
はずれるははずれるは。あたってもたまたまだって。
例えば　「あなたはこの人とうまくいかない！幸せになれない」
って言われたとする。でも実際幸せになるかならないか、
うまくいくか、いかないか、二分の一だよ。　だから要するに
自分次第。何でもそう。　占い師にあなたは幸せになれる！って
言われるとしましょう。でも働かなくて、ぼ〜っとしてて、
幸せになれると思う？自分次第自分次第。あんなもんやめて、
貯金とかしたほうがいいよ。あたらないから！！絶対！！！
大丈夫！！　ほかにもはずれたって話しあったら聞きたいな♪
がんばろうよ！(^^)v

中にはあたる！！って言うあばかな占い師たくさんいるけど、
でもそういう人なら何で、貧乏そうなの？
少し狂ってるよ。ってかあほ。ふたを開ければ、
自分次第、心がそうさせるってやつだよ。戦争とかも
考えてみてよ、最高の手相だとする。でも死ぬんだよ。
どういうこと？はじめっから人生なんて決まってなんかいないんだよ。
今だよ、今今！！自分を信じて、好きな人作って、
占いなんか見ないで、体一つでぶつかってみろよ。
占いなんかより、絶対効果あるから。逆の立場でもそうだろ？
あんなくそみたいなもんに洗脳されんなよ。もう占いはとりあえず
見るな。変わりに、「お金がない」ミロ！！！元気になるから(笑)
じゃ！！！ファイトだよ！！！

ｳﾜｧｧｧｧﾝ
今日風水の本買っちゃったＹＯ！

>>594-595
まぁおちけつ。
つか、それはこっち↓へ書く内容でわー？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/976434822/

すんまそん！
でも見ててかわいそうで・・。
まあ、俺も軽く依存っぽかったけど、
目が覚めた。

>助けたいさんのを読んで。

読んでいて、そうだな。何かもっともって感じなんだけどなぜか気になってしまいます。占い。

＞でも、助けたいさんのを読んで占い本をあまり見ないとこうとか、アホらしくなってきました。
自分次第ですね・・。
＞助けたいさんの文章ズキって心にきました。頑張っていきます。依存気味なんだけど頑張ってみます。
ありがとう！！。依存脱して、占いなんか気にならないように気にせずに自分の力で切り開いていこうと思います。

はあ・・今までたいしたこと無い事で何万と使ってしまったけど、勉強にもなったけど占いにはまる時って努力あんまりしてなくて
怠けてる時なのかなと反省・・。嫌な事があって以来占いにはまってしまい何でも占いのとうりにごぎつけて、占いの本や、いいう占い師とか探すなら
違う事勉強しようて思えるようになりました。

でもまだ、依存気味で完全に脱したわけではないけど、何とか頑張ってみます。

占いに行くわけじゃないんですけど
何か嫌な事があって
『あーやっぱ今日ネイタルとあわせてグラクロできてるわー』とか
その都度トランシット確認してしまうのも依存でしょうかね？
一応、スクエアとかオポとかぶっ続けで襲来しそうな時期は
カレンダーに書いておいて、注意はしてるんですが
どうしようもないっすね。来るもんは来ますね。止められない。
私って占う依存症なのかな。大したお金は使ってないけど
細切れに多くの時間は費やしてる。
もっともっとホロを上手に解読したいって欲求もあるんだけど
依存というか、異常なのかな。ﾁｮﾄ心配です。。。

そういう気持ち、、凄くわかります。
僕なんて、好きな人ができると、
相性ばっかしらべて、悪いならあきらめるくらい
依存してました。今の彼女との相性はあんまりよくありません。
それで鬱っぽくなりましたが、彼女の一言、
「星の位置とうちらと何の関係があんの？、うちらの仲を
見たわけでもないのに、そんなの決まるわけないじゃん、
何？中国３０００年の歴史！？って！ここは日本よ！！
ここの事が何で中国にわかるのよ！」
の一言にやられ。日に日に占いは遊びであると言う感覚を
もてるようになりました。しかし、とはいえ占いを絶対的な
存在にしてた時期も確かにありましたが、様々な
話を聞き。あたる！！絶対にあたる！など、
的中率は高い！！などの殺し文句の占いがいかに
人の心理を利用するものかわかりました。それとあたらないか(汗
はずれてもあたったように見せるんですよね、あういうものは、
運命は変えられるから、って言ういい訳を前から言っといて。
私は彼女が好きな分必死に占いを否定しつづけた、
ある日。あ、、、こんなもんか・・
ってきずけました。自分次第ですよ。何でも。
ちなみにうちらの仲は占い師に「別れなさい！！」って
言われる仲ですが、鼻くそほども気にならなくなりました。(笑)
相手を理解して、尊重して、相手にもある程度同じ事を
求めれば何とでもなるもんですよ。全然違う家庭で育ってるんだから、
相性なんて関係なく食い違う部分はでてくるはずです。
それが不安で占いに頼るんだと思う部分もあります。
でも・・よ〜〜く考えると、はじめっからぴったりうまく
いくほうが気持ち悪いかなと・・。
では！ファイト〜〜！！！

http://www1.docking.ne.jp/ran_6.html
↑
こんなもんですよ。的中率なんて。

http://www1.docking.ne.jp/ran_6.html
↑
こんなもんですよ的中率何て

地味に血液型がトップっぽいのは
笑えたけど、、
がんばろうぜい！

今月15万使っちゃった。。。電話占いで。通信費入れてだけど。

占の結果はあくまでも”このままではそういう傾向にある”ということ。
友達とか観てても「当ってる〜〜」という子に限って
その方向に（無理矢理でも）突進してるとしか思えない程。

>>600です
>>601-603
ありがとうございます。リンク先面白いっすね。
なんか、あれこれ占いと照らし合わせてみても、何の得にもならんなぁと思う今日この頃ですｗ
取りあえず、占いも暇つぶしにしようとは思いますが、努力が一番ですね。
頑張ります!

ほんとにね、３万あったら
好きなブランド・メーカーの服が買えるのにとか
思ってしまう、又７回くらい飲みにいってカラオケもいけるじゃん..とか

まあ、滅多にしないんですけどね、鑑定
転職を考えてたり重要な時だけ。
たまーにはまると一ヶ月で１，２万使ってしまう
5000円〜7000円に抑えとこうと思うんだけど
それでも前より一定のラインは見える占い師が揃ってるところ（それでも
３人に一人は当たってないなと思うが）、受付が良心的で
占い師も人間としてある程度良心的な所がわかるようになったから
占ってもらっても激しく自己嫌悪なんて事はないけどね
聞いてもらえるだけでちょっとはすっきりするし

娯楽というか、一ヶ月に一回の楽しみというか
自分へのごほうびというか...
買い物依存症の人やダイエットで甘いものをたつひとと一緒で
完全に抜けようと思うと反動がきそうだから

結局勇気がないんだよね　相手に直接聞けばいいこと
（聞いても答えてくれない事・本心をいってくれない場合は別として）を
１度タイミングを逃してしまって、ずるずる引きずってる

私も依存症だった
でも最近は大丈夫になったかも
近頃は占いなんてめったにしないし、例え占いして悪い結果がでても
まったく気にしない。自分の目に見えるものだけをしんじようかと。
こうなったきっかけはよくわかんないけど、ほんとのいみで
自立するようになってからかな〜
占いでもお酒でも、依存症の人は依頼心が強いような気がするよ
育った環境なども影響あると思うけど。
精神的にも経済的にも自立できてはじめて断ち切れるものだと思う

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　これからも頑張ってね♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

占い依存症を脱却できましたか？
2chも依存しないでにょ。

すごく悩んでることがあって、霊感占い師さんに見てもらったんだけど。
余計ウツになるようなこと（悪い結果になるということ）を言われて
益々マイナス思考にハマリ中・・・。
「○○しないと治らないよ」と言われたんで、ビビってしまって。
小心者はだめですね。
占いは占い、未来は変えられる、なんて思い込もうとしたけど
すぐその占い師さんの言葉が浮かんできて、ウツです。。。

>>612
気にするなヽ(´ー｀)ノ

>612
占い師の言うことが当たろうとはずれようと、
決して占い師があなたを守ってくれる訳ではないことを忘れないように。

>>613 >>614
ありがとう。起きてて良かったｗ
何か「ハッキリ出てますよ（易占いもしてた）！」という言い方に弱くって・・・。

>615
ハッキリ出ていようが、ハッキリ言おうが、
それが当たるとは限らないし、
はずれても、占い師は責任を取ることはしない。

>>612
未来は自分で切り開くもの。
気になるのは無理もないと思うよ。でも、気にしないで自分で運命を
切り開こうよ＾＾　自分の人生だもの。元気出してね。

流れてここに来たんだがなんかあんたら深刻だな。
だけど酒やギャンブルにのめり込むよりずっとましだと思うんだが、
せいぜい数万か数十万の損なんだろ。

>>616 >>617
ありがとう！自分の人生ですよね、たった一度きりの・・・。
今回言われたことは、すべて当たらないことを願ってますｗ

九星気学にハマってしまったのですが、
方位学から抜ける方法ありませんか？

目標あれば占いも役立ってくるよ

いや何かするのに方位を気にしてしまうのです。

★占い依存症★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071581511/l50

人生相談版から。

TBSｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!

占いにハマる人々
全て占いで決める女

パワーストーンｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!

鼻すすりながら鑑定かよ！

占いが好きなら占えば良い。占い嫌いなら占わなければ良い。
なんで悩むの？嫌なら止めれば？平気なら占い続ければ良いし、結局当人の意志次第
じゃないかと。占いを目の仇にする人も、私は依存症じゃないかと心配する人も、
囚われすぎ、気にしすぎ。

依存症は良くないよ。

依存できる程のいい先生が居なくなったﾖーｗ
とは言っても、月に1度占いに行くだけだったが・・・

波動修正ってのも受けた。ﾏｼﾞで切羽詰って、生活そのものが窒息状態だったから。
お金も身体も仕事も何もかも辛い。
あんま酷い価格じゃないし、実際人生ひっくりかえった友人が側に居たし
他にも身近に成功へ向かっていった人を何人か見てるんで
まんざら詐欺でもないだろうと思って受けた。
金は棄てるつもりだったし、棄ててもまぁいいかと思えた額でもあった。

ところが、やっぱり効果なしｗ
んで、何度かクレームを付けたんだけど、その都度ちゃんと応対もしてもらった。

そして結果は、前代未聞の酷い波動で、フツーの人の約100倍近い不運とマイナスだったとかｗ
数百人くらい？波動修正やってるけど、私みたいなのは初めての例だったとｗ
笑ってしもた。自分でも『絶対呪われてるぞ！なんでこんなにしんどいワケ？』と不思議だったし。
一応今様子見ることになってます。

で、知らん間に依存できる占い師が居なくなって全然占いやってません。
人から頼まれてホロ作るくらいかな。

波動ってなんだよ。

確かに、あたるかどうかわからない占いに何万円もつぎ込んできてしまった

しかし、同じ質問をすると、同じ結果がでてくるってことは、ひょっとしてあたってるかなって思ってしまう

占い依存症だねぇ、私、この前なんか、数日間で5,6万円、つぎこんでしまった
これだけあれば、好きなことができたのにねぇ
と思いつつ、また、してしまう

しかし、占い師も結局、無難な答えを言っているのではないだろうか？
その答えを聞いて、安心して、また、不安感を余計駆り立てられてまた、占いをしたり
どうなんだろう

もう、やめようとおもいつつ、また、してしまう私

マヨンベーロ（ブードゥーシャーマン）来日！

絶対の呪術で、あなたを依存などにはさせません。
叶わぬ願いはありません。

中米ハイチよりヴードゥーシャーマン（マヨンベーロ）が来日しました。

師は霊力を駆使した予知・呪術を自在に操ります。
御興味のある方、御連絡を・・・

[email protected]
http://www.geocities.jp/macuto5000/

なにこれ・・・

つうか、字が間違っているところから
いい加減さが・・・・

ブードゥーなのか
ヴードゥーなのか
どっちかにしてくれなきゃ、また迷っちゃいそう・・・

うん、自分は週に３日、１万ずつ使ってた。
心配でどきどきして、どうしても聞きたくなる。
やけになって、どんどん電話占してたら、気持が落ち着いてきて
ある日すとんと抜け出せた。

ぐえー
マジで？
私なんてせいぜい
一ヶ月に5000円だった。それでも依存症だとｵﾓﾀよ・・・

漏れは「願い事を書き込むとそれが叶うスレッド」に依存しまくりでつ。
あ、ジョークジョーク、スマソ。

ネットのタロット占いでYESかNOがでるやつにはまってます。
30回位連続クリックしてるうちに、
自分が問うていること、自分が何を求めているのか？
何を心配しているのか？等々が
自分でよく意識できるようになってくるので便利なツールです。
問題がある時、自分が問題点を理解することがそれを現実的に解く、
あるいは自分の気分を良くする重要な一歩だと思うので。

電話占いで、何万使い込んだことか、
不安をとってもらうつもりが、余計不安感をあおり、さらに、電話占いをしまくり・・・・

気がつくと、５日で１０万使ったときがあった。
なにやってんだろ・・・・・・・・・・

で、ネットの無料占いで、何度も何度も占って、あげくにもっと答えがわからなくなって。。。。。。
なにやってんだ・・・・・・・・・・・

もうこれでしないぞと何度繰り返しつつ、気がついたら、電話をしている
おばかな私・・・・・・・・・・・・・・

復活向上委員会からのお知らせです。

２００４年度「ハロー・アゲイン」プロジェクトを開催いたします。

これは復活愛を目指す方を応援するプロジェクトです。
占いや祈祷、お呪いなど
ありとあらゆる事にお金を使い試してきたけど結果は何も変わらない。
そういう方がたくさんいらっしゃいます。
このプロジェクトはあなたを心の内側から綺麗にし復活に必要な特別なスパイスを
サウンドから取り入れることにより、愛を取り戻し永遠のものへと変化させていきます。

このプロジェクトは、１クール／３ヶ月です。
去年１年間の統計で、１２４人中２５％の女性が１クールで目標を達成いたしました。
１クール事にサウンドが変わり、あなたの状態に無理なく続けていけるプログラムです。

電話での引き延ばし、変な物を買わされる心配ももうご無用！
この番組の情報料はありません。国際通話料のみでご利用できます。
国名　アセンション　１分２４０円　　番組は約７分間の短いものです。
電話番号　　122-0061-010-247-9050

信じる者は救われます！

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ ∩（　《 （　 ﾟ∀ﾟ）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　出してよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　　 ∧＿∧
　（　　　 ) 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・・・・・・・
　（　　　 つ　 　　　　　( >>1)　　　　　　　 （つ　 と）
　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　∪∪　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>640
私もその状態に陥ったことあります。
そういう状況を思わず占い師さんに話すと「しばらく占いから離れたほうがいい」
と言ってくれる占い師さんも少なくありませんでした。でも、離れたいのに
離れられなかった。占い依存を占い師さんのせいのように言う人もいるけど、
結局は自分のせいなんだなーと思っています。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ ∩（　《 （　 ﾟ∀ﾟ）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　出してよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　　 ∧＿∧
　（　　　 ) 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・・・・・・・
　（　　　 つ　 　　　　　( >>642)　　　　　　　 （つ　 と）
　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　∪∪　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>643
確かにねぇ。
自分がしっかりしなきゃいけないんだよね・・・。

観で人を見れるから、それを確固たるものにするために、
幾つかの占いをカジってみた…。

結果、素直に勘が働かなくなるわ、
ガチガチの運命論にため息出るし、
本によって言ってることが支離滅裂だわ、
漢文の訳本を必死に読んだら、
今流行ってる日本の四柱推命は跡付け、コジ付け占い確定だわで、
ほんと、時間の無駄だった…。

やっぱりさ、依存症になっちゃうきっかけってのは、「思わぬ不幸の連続」だったりしない？
ある程度人生長く生きれば、そうやって悪いことが重なるっていうことが絶対あったりする。
その時に「あなたの先祖が泣いています」とか「あなたは稀に見る不運です」
なんて言われたらどびゃーーーーーっとするんじゃないかなぁ？

未来なんて誰にも誰にも本当は見えない。
（もし見えたとしたら、そいつはビルゲイツを凌ぐ金持ちになってるはず）
でも、見えない未来だからこそ不安なんだよね。

依存っていうか、個人占いの鑑定をしてもらいました。
闇雲に頼ったんじゃなくて、普段からその人の文章が好きだから。
なんだかツイてない時はツイてないなりの過ごし方って言うのを教わった感じです。

一生ツキがない人を見たことが無いよ。
一生ツキまくってる人生を送ってる人も見たことが無いよ。

結局こういうことなんだと思ったりしました。
自分が、あるいは愛する人が不治の病だと診断されたら？
思わぬ借金を抱えてしまったら？
結局のところ現状を受け止めるしかなく、それを享受して生きてくしかない。

占い依存症はあれだね、一生懸命あがいてる姿じゃないかなぁ？
誰も笑えないと思う。でも、いい占い師さんに当たって（これは腕とかそういうんじゃなくて）
「再来年あたりいいことがあるので、自分を磨いて耐えるのです」とか
そういうありきたりなことを言ってくれるといいのになぁと思った。
だって、そうでしょう？そういうことだって十分励みになる。

ずっと昔に依存症になったときがありました。
失恋して、なんとか復縁したくなって近くに占いをするところがなかったから
電話鑑定であっという間に月７万も使っちゃって。
当時学生だったので親にすごく怒られました（当たり前）なんてバカだったんだろうなあ。
って今でも思います。
冷静に考えたら、たとえ「復縁できます。大丈夫です」なんていわれたところで
結果が伴うわけないのに。

あとは、友達と遊び感覚でちょっと占ってもらって
「７月くらいにいい人にめぐり合う」
と言われ、ホントにそのとおりになったので、５年後くらいにまた同じ人に占って
もらったら
「その人はまったく相性がよくない。５年もつきあってるなんてありえない」
と言われたけど今では結婚してるし。
今は自分がどうしても迷ったときの助言のひとつみたいな感じで占いを利用してます。
やっぱり占いが先にあると振り回されると思うので。
占いは単にそういう意見もあるよね程度に思えるようになって脱却できました。

良スレだね

自分で占うと、カードが何を指してるのか、
これまでのことや今後のことを見つめ直して考えるきっかけになって良いよ。
人に考えてもらうよりさ。

もう、小学生なんだよね。

脱却して依存して脱却した。

>>639
私も、ちょっと前まで自分でできるネットのＹＥＳ.ＮＯ占いに嵌っていた。
でも、自分で考える力があるなら、あまり依存しない方がいい気がする。
状況が悪くなってる場合、悪い方に引っ張られるよ。
「逝っていいですか」に「ＹＥＳ」が出るようになった時に、ハッとなって辞めた。
「占いに嵌る」ということが、すでに、何かにコントロールを奪われてる気がする。

占いの世界って、こういうこともあるのよ・・・

http://mearyan.dnsalias.com/nichiekiren/

>>653
そうだね。背筋に寒気が走ったよ。

653さん
自分の場合、そのハッとなって自分が聞いてることの意味に気付いて
自分の状態を知るって感じですが。
悪い方に引っ張られる感じはしないですね〜。
もっとも私の質問は「あの人は電話をくれるかしら？」
等々かわいいもので、最後には結局わからんな〜と納得してます。

禁煙するのと似てる？
禁占ガムとかあるといいのにね。

>>657
うまい、座布団一枚。

>>657
あれば漏れも買いたい。。。

最近、やっと占い依存から抜け出せました。
きっかけは友達を好きになってしまい、彼の言動が理解できなくなって。
急に音信不通になったりで心配で、でした。
占いに費やしたお金は、200万くらい。
自分にとって都合のいい答えを聞くまで、一日に複数の占い師に見てもらうこともありました。


でも、最後にはまっていた占い師さんに、
「電話で彼と直接話したほうがいい」
と、言われ。
相性が良かったのか、９９％以上は当てた人だったので、すっかり信頼してかけてみました。


勇気をだして電話してみたら。
言いたかったことも素直にいえ、向こうも今までになくいろいろと話してくれて、すっきりしました（＾＾）


今思えば、最初から彼に直接聞けばよかったな〜って思います。
占いより、彼の言葉のほうが真実ですものね（＾＾）

200万も凄いけど
最後にはまっていた占い師さんの一言も
良かったのかもしれないねー

禁占ガムくらさい。

直接電話しろってすごく常識的で当たり前な
人間関係のアプローチの仕方だと思うんだけど
そこに辿り着くまで200万か。お金持ちなのね。

無料占いのサイト開いてる一人です。
私自身、４年位前まで、占いにはまってました。
現在ではサイトを開いて２年が経過し、常連さんも何人かいらっしゃいます。
以前のように自分では、自分のことを占ったりしないようになりました。
占いは単なる気休めかな、と思うようになったからなんですが。

で、たまーに自サイトで見かけるのですよ、依存症っぽい人。
先日もやってきて、うちで吐き出すだけ吐き出してまた次のサイトに移ったみたいです。
私の口調が厳しいってのもあるかもしれないんですけどね。

占う度に、「占いでは何も決められないしわからない、全てを左右するのはあなた自身」
ということを遠まわしに言ったり助言したりしてるつもりなんですが、わかってくれない人が多くてへこむil||li ＿|￣|● il||li

その人たちに共通して言えることって、
・占いの依頼文が支離滅裂で何言いたいのかわからない
・自分が思ったとおりに結果が出なかったら反論して逆切れする
・１日の訪問回数が以上に多い
なんですよねー。

はぁ。愚痴みたいになっちゃってスマソ。
とりあえず、漏れは自分で占いをする側に回って、依存症脱却できたってことでFAﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

脱却出来やすい時期ってある？

やっぱり未来を当てるのは難しいでしょうね。
自分のちょっとした動き次第で変わる事なんていくらでもあるし。
実際今まで信じられない程ジプシーして来て、
本当に色んな先生に見ていただいたけれど、
結果、相手の性格や考えそうな事は当たる事は多くあっても、
未来を当てられた事って、大まかな出来事しかない。
自分のちょっとした動きで変化しやすい未来は当たらない。
それに気付いた時、占いから依存脱却出来た。
不安な事を抱えてる時は、どうしてもジプってしまう。
でも、ジプった事によって、自分なりの統計が出れば、
結局は、自分の意志で、力で、未来を切り開いて行くしかないと分かる。

起業時期や、長期海外旅行とか、そう言う事にアドバイス貰う分には、
ちゃんと見てくれる先生なら、
それなりに当たる答えが出てくるけれど、
固定人物との関係や行く末ってのは、なかなか難しいんじゃないかと。

本当に、660さんのおっしゃる通り、
彼の気持ちは彼に聞くしか納得出来ない。
どんなに占い師さんがいい事を言ってくれても、
信じられない自分が居る。
ならば、ちょっとした勇気で全てが納得出来る事、沢山あると思う。

私は、占い師さんとは占いを全面での会話をする事はやめました。
相性の合う占い師さんとは、これからも利用させてもらいます。
ただそれは、多くの人の話を聞き、多くの知識を持った方の意見を聞く為。
友人からは得られないアドバイスを貰える事がありますので。
そこにほんのりスパイスの様に占い鑑定が入っていればそれでいい。

長々とすみません。

私もかなり依存してましたが、やっと脱却できそうです。占いに依存してる時って
鬱っぽい状態だったような気がするから、鬱が抜けてくると自然に占いに頼らないで
自分で答えを出せるようになってくるのかな？
私もここ３年くらいで何百万は注ぎ込んだかも。未だに借金払ってます（苦笑）。
冷静になると何百万って怖いですね・・・・・。

生年月日は？＞667

生年月日は何で？

勉強のために。

調べますぜアネキ〜〜〜〜！！

４７年５月７日・・・・・。

自己顕示欲が強い、嫉妬心が強いが冷徹な知性と頭脳を持つ。教養もあると思う。でも気が弱いか。
出生時間わからないけど、こんな感じになりました。

>>672
堪え性の足りない猪突猛進タイプ。
賢く生きるのはおよそ性に合わないし出来ない。
諦めれ。

＞＞６７３
ん〜、あまり当たっていないような・・・。
気が弱いと言うのは当たってるかも（笑）。
某サイトの有料系の（１回２００円とか）占いにハマってしまって、
毎月何万の請求が来てました。今は全くやっていません。
確実に見通せる先生に出会ってからは、必要な時だけみてもらってる感じです。

電話占いをかけた時の相談内容は、ネットで出会った相手と音信不通なった時と
同じ職場内の、年下の、彼女付き毒男と恋愛関係になってしまった時。
どちらも近くに信頼して相談できる友人や相手がおらず、また抜け出したくても
抜けられないどろどろとした感情にはまっていました。そんな状況から早く
脱したくて電話していたんだと思います。

同じ職場の相手の方ですが、占い師さんから「約半年後以降にチャンスがある、
彼は彼女と（体の）関係はない、彼は彼女と別れたくても別れられない。」など
など言われ、その後、彼女の妊娠発覚で急遽出来ちゃった婚、半年以降に彼から
下心満載の連絡有り、そしてそれから約３年後の現在、奥様と不仲説は流れる
ものの第２子御懐妊との報。　当たっている部分ありますが、複数占って頂いた中で、
子供の事を占ってくれた人はおらず、その衝撃の心の準備はできずに、当時大変なショックを
受けた事を記憶してます。そのお陰ですっきり未練も切れたのですがね。

で、占いも、人生相談のうちの一つの指針として受け取っています。

でも、振り返ってみれば、自分が色々と確かめなかった事が全て災い
しているんですよね。　自分を反省するいい材料です。　
冷静になれば、どこから見てもろくでもない相手と関係していて結末は
明らか。　電話占いする人って、近くに相談出来る人がおらず、頭で
考えすぎてどうにも出来なくなってしまっている人が多いのでは？
自分の反省含めて言っています。

焼き鳥おごって

なんでやねん

51年 8月3日 19時10分

ネットの無料タロットから抜けれません。
前にも依存してたことがあって、立ち直った矢先にまたやっちゃって。
過去の心理状態とかスゴイ当たってて、現在は目標を決めて明るい未来に
前進、みたいなことがかいてあった。でも過去と結果のカードが最悪。
トラブルとかダメージとか挫折とか。
いちいち気にしてらんないって思ったんだけど、目標を決めた後だったから
不安になって占いまくったんです←ジプ再発
そしたら未来や結果に悪いカードしか出なくなって恐くなりました。

ネットのタロットって、人よりも完璧にシャッフルできるため的中率が
高いって聞いて、よけい抜けられないです。

681よ

シャッフルったって、コンピューターのプログラムのアルゴリズムで乱数出してる
だけだよ。
乱数生成のプログラムなんぞ、すんげー簡単よ。どんなプログラム言語でも１行〜５行
ぐらいでできてしまう。
出てくる答えも、あらかじめプログラムされたものだ。
文章力のある人が考えていたら、どうにでもとれるようにわざとぼかして書いて
あったりして、過去の心理状態なんかは当たってる気になる。
それで、未来も当たるような気がしてくるだけだ。

毎日やってるなら、毎回出る答えをどこかに逐一控えて、１ヶ月ぐらいしてから
全部一度に読み返してみそ。ネットの自動占いなんぞにはまって気にしまくりしてるのが、
バカらしくなるから。

ちなみに某アホーの無料占いは１週間も観察してるとばからしくなる、雑なプログラム
使ってる。

私もここ読んで依存脱却した1人です

やっぱり「的中率95％」っていったって
自分は残りの5％に入ることもあるし
大体、相手の気持ちなんかは
本人に確認しなくちゃわからないんですし・・・

１年に１度位、その年の運勢はどうなるか？くらいを
みてもらうのがいいかもしれませんね

脱却。
１０年近く、占いやアイテムを心のよりどころにしてきた

・このペンダント買ったからきっと就職できるに違いない
・気学やってるからそのうちいいことあるだろう
・有名な占いの先生から「そのうちいい人現れる」言われたから幸せはもうすぐ
・おまじないやったから、きっと事態は好転する
・風水やってるから、そのうち悩みも解決するだろう
・有名神社に通ってるし祈願も受けたから結婚できるかも

いろいろやってきた　
現実の当たり前の努力もやった
べつに多くの幸せは望んでなかった
人並みな人生が歩めるような願いばかりだった
けど、気づくの遅かった　結局は「運」　すべては「運」
占いやアイテムで「運」が急につくわけはなかった
占いで人生は変わるわけなかった
なにも変わらなかった
気付くのに１０年かかった

依存中です・・・

自分がただ寂しいんだなって分かりました
占いよりお話し相手として頼んでいる感じです

われながら痛い奴です
友達はいるのですが
なんか暗い話しすぎるとダメな気がしてセーブしてます
みんな辛いのを処理して生きているのに自分の事を話すのは・・・
って思って・・・
だから占いに行ってます
カウンセリングのほうが良いのかなって思ってます
そっちに切り替えて行こうと思っていますが
カウンセリングに依存するのではと思う自分もいます

まだ模索中です・・・すいません・・・・

あ、多分　私もだ。。。　
寂しいんだよね。　そして下らない恋バナを友人にして嫌われるのも
怖いから。　　
友達がやめろ、諦めろという恋愛話を、友人に相談するわけにも行かず、
そして進展しない辛い恋愛に、さんざん疲労しています。　
はあ。。。

昔、細木数子さんが言ってた「占いで人生なんか変わらない」と言った

占いは所詮占いで、プラスに変えてくれるわけでも、まして開運するわけでもない。
「将来こうなるでしょう」　　　予言の簡易版だ

有名な先生に占ってもらった芸能人でずっと幸せに暮らしてる人がいるか
その反対の人のほうが目立つ

結局は自分の意志なんだよ。

依存症、抜け出せた時期もあったんだけど
また、はまりかけてる状態です。
タロットも買っちゃったし…。
でもここのスレにきて、また抜けられそうです。
私の場合、占いにたよる時は心が弱くなってる時なんですよね。
でもそーゆー時にする占いは、ますます自分を弱めることが多いです。
悪い結果では不安が大きくなるだけだし
いい結果でもまたすぐ不安になるか、占いをアテにするようになって。
占いとうまく付き合いたいと思うんですが、占いしたい時は
占いとうまく付き合えない時じゃないかって、最近考えます。はぁ…

既出だと思うが、学問的色彩の濃い占いを勉強して、
それなりに腕が立つようになってきたら、
気付いた時にはもう占い依存症から抜け出せてる。

人生と占い
http://www.fsoft-net.jp/tengenkaiun/3dankai.htm

自分の命式以上の結果を出せるように努力しなければ開運なんてありえない話。
占いは、自分の長所と短所を知る意味では大いに活用するべき。
だが、長所と短所を知っただけじゃ、何も変わらない。
短所を治し、長所を生かせるような生き方をすることが、開運の一番の近道であり
多くの財界人や芸能人には、生まれつき命式が悪くても、努力だけでかなりの結果を出している人が多い。

あるホームレスの命式を調べた友人の話しだと、命式を調べたホームレスの２割が
ものすごくいい命式だったらしい。
要はどんなに恵まれた物を持っていても努力しないで怠けている奴は、運気も下がっていくんだよ。

努力する時期も、運命に組み込まれてるって聞いたけど？

>>691
いい命式に見えても、やっぱホロの方が精密だよ。　ホロがいい人は自然といい方向に流れてく。

>>692
そりゃお前のｽｲﾒｰの腕を疑うべきだろうな。

>>692>>693

あなた達は、人の運命見る時、一つの占いからしか占なわないの？
四柱推命もホロスコープも紫微斗数も宿曜など色々使って
総合して人の運命を見るのが普通だと思うんだけど。
何を使うかはそれぞれ人の勝手だけど、複数使うほうが正確度は
当然増すでしょ。
>>691さんの言ってる命式とは、別に四柱推命だけを指しているんじゃなくて
人の生年月日のこと自体を指してるんだと思うんだけど。

>>694
普通とは言えないな。
どの占いも中途半端にしか使えない奴が
やりそうなことではあるが。

>>694
>四柱推命もホロスコープも紫微斗数も宿曜など色々使って
気になって色々やってみたけど、反対のこと言われたり
結果がバラバラでワケがわからなくなっちゃったよ。

併用自体は否定しないが>>694みたいな使い方は
有り得ないよな

占い依存者は、さっさと病院の精神科にでも行ってビョーキ治せ。
それ以外に逃れられる方法はぬぁい。

少なくとも西洋占系のホロと東洋占系の四柱推命の命式とでは、
根底にある思想が違うんで、併用するとこんがらがると思うがな。
696みたいにね。

占術の併用ってのは、命の占術、相の占術、卜の占術を組み合わせて使うってことだよ。
西洋占ならホロとタロットと使って判断するとか、東洋占なら四柱推命と易とか
って具合にね。
相の占術や卜の占術はともかく、命の占術を同時に複数使うのは（それも系列の違う奴を）
695の言う通りどの占いも中途半端なやつがやる下手な占い方法だね。

700get age

占ってもらう度に「彼はあなたの方が好きだし、彼女は上手く行かない、必ず別れる。
今は彼女が彼を縛ってるから駄目かもしれないけど、あなたとの方が相性良いし、
時間はかかるけどそのうち上手くいく」と言われて安心します。
でも、1年たっても上手く行かないし、それどころか悪くなる一方。だからまた
安心したいから占ってもらう。コレが悪循環なのは分かってるけど。やめられない。

はやく上手くいかないかな・・・

私も同じです。彼とは両想いだからもう少し待てば成就します、と言われ通い続けて２年だけどお互い恋人なしの親友のまま。
彼にいろいろ事情があるから付き合える状況じゃないのも理解出来るけど２年って…。
最近は諦め入ってきたけど、本当に成就するのかな？みんな同じ様なこと言われて引っ張られてるの？？
私も不安を打ち消したいが為に占い依存症になりました。

もっと現実を見ようよ・・・・

軽く占い依存症で、最後の占いにするぞ、と思って
とある「霊感占い師」に、片思い中の彼のことを見てもらいました。
結構当たる人らしいんです。
うすうす自分でもわかってて、質問にも書いたんですが、「彼はあなたにいい
感情は持っていないし、イメージ挽回しようとすればするほど裏目に出ます」と
言われました。それなのに、最後には「あくまで今の状況から見る未来です。
未来は変えるものです。頑張って下さい」だって。
じゃあどうすればいいんだろう泣　

もう本人達には分かりきってることかもしれないけど、占い依存症の人
が求めている救いは、占い師が与えられるものではありません。
「占い依存」の心理が自分にある、と自覚できた場合は、速やかに神経科か心療内科
にご相談下さい。精神科に行く必要はめったにないと思います。
馬鹿にしているつもりはありません。占いで何とかしようとすれば更に悪化します。
本当に抜け出したいのなら、繰り返していることとは違うことをまずやってみてください。
すぐに止められないかもしれませんが、違う手段も一度は試してみてください。

一つのアドバイスとか、捉え方をもう少し軽くしてみたらどうだろ。
そういう可能性があるとかで、「絶対そうだ！」って断言できないし。
運と行動力の兼ね合いじゃないの、結果は。

>>704
とりあえず様子見るとかおとなしくしてるとか。

占い信じる女子高生は78％、男子も半数

　ベネッセコーポレーション（岡山市）のアンケートによると、占いを信じる高校生は女子が７８％、男子も５２％に上るが、内容次第で信用したり、しなかったりとドライな面があることがわかった。

　調査は昨年１２月から今年１月にかけて、北海道、東京、鳥取の公立高４校の計２０１５人に実施した。信じる占いの上位３つは男女とも「星占い」「おみくじ」「動物占い」。占ってほしい運勢は「金銭運」「健康運」「恋愛運」の順だった。

　ただ、５９％が「結果によって信じたり信じなかったり使い分けている」と回答。「結果を気にして予定を変えることがある」と答えたのは「よくある」と「たまに」を加えても９％。６４％は「全くない」と答えた。

ソースttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040817-0004.html

依存症になるオトナより、ドライな結果が意外に感じた私です。
どうぞ、ご参考までに。

私も元依存者でした。
確かに当たっていた事もありました。
でも、その当たっていた事って、
冷静に考えれば、誰にでも言えるような、
起こり得るような内容ばかりだったんですよ。
それを「当たってる！」と思って信じて安心を求めていた。

占いに頼るより、
ネットで探せばいくらでも恋愛カウンセリングをやってる所があって、
そう言う所で相談する方がよっぽど現実的だし、
占いを信じて待ってたり行動したりするよりは、
よっぽど成功率も高いと思う。
今、私はそっち系で頑張ってます。
メール相談だから凄く安いし、
全く依存にもならない。
現実味があるだけに、客観的に考えて納得出来る事も多いし。
折角ネットやってるんだし、
大金叩いて自分に見えない事を言われて信じようとして依存するより、
そう言う現実的な観点からの意見を取り入れる方に、
一度チャレンジしてみてもいいんじゃないかなと思う。

電話にも出たくない、会社方向の電車に乗れない…そんな時期、
占いに頼りました。でも金もって無いし、元来がけちなため、
占い本などを購入して自分で占う様に。占いの教科書や資料、
ソフトにかけたお金は…合計10万いかない位。
勉強の為自分以外の人を色々（家族とか知り合いとか）を
占っているうちに、自分の事が客観視出来るようになった。

自分が変われなきゃ周りは何も変わらないと気付いた。
占う側にまわると脱却できるのは、そういう事かも。

良スレ

占いを活用するのはいいが
依存だけはするな。
馬鹿占い師が増えるだけだ。

ここが一番まともなスレだ。

>>701

「彼女のいる人にいつまでも執着していないで、あなたに合う男性と恋愛をしなさい」
と、占い師に言われたらムカつきますよね。（この先生ダメ！）って、思いますよね。
でも、

＞「彼はあなたの方が好きだし、彼女は上手く行かない、必ず別れる。
今は彼女が彼を縛ってるから駄目かもしれないけど、あなたとの方が相性良いし、
時間はかかるけどそのうち上手くいく」

こーいうふうに言われたら（この先生、良い人。この先生を信じよう）って、希望が持てますよね。
不安になったとき、また自分にとって良いことを言ってくれる先生にまた電話しますよね。


彼がホントにあなたのことが好きなら彼女と別れて、あなたを選ぶでしょう。
二股かけられてるなら、彼は不誠実な男性だと思いませんか？
たとえ、彼女と別れてあなたと上手くいったとしても、今度は別の女性に心が移る。

＞コレが悪循環なのは分かってるけど。やめられない。

わかっているのならやめなさい。占いは魔法ではないのだから。
あなたに合う誠実な男性との制限のない恋愛をすることをおすすめします。

>>702

＞彼にいろいろ事情があるから付き合える状況じゃないのも理解出来るけど２年って…。

２年経っても、彼のいろいろな事情は解決してないってことですか？
だとしたら、進展がないのは当たり前。

あなたの場合、占いよりも彼とあなたの関係を事細かに話して
恋愛相談を受けるほうが今後の動きの見通しがわかります。

>>704

この先、彼と接点を持ち、彼に良いイメージの自分をわかってもらいたいのなら
彼の性格等を、統計学の占いでみてもらって彼へのコミュニケーションの方法を
考えた方がいいのではないでしょうか？

あなたの文面から推測できるのは、いろんな占い師に占ってもらい
自分にとって良いことを言ってくれる占い師の意見を鵜呑みにして
彼にしつこくしてしまった結果、彼にマイナスなイメージを自らが植え付けてしまったと、とれます。
チャンスは残っているので、見えない相手に依存するのではなく
努力して自己改革してみてはどうでしょうか？

はぁ〜またやってもうたー
今月これで3件、2万円突破…

もう今年はやらないと誓うぞ。
自分で決めるんだ...

電話やメールするのにいちいち不安になったり、占いで相性をみないと
心配で会えないような人と付き合うのはやめましょう。
自由奔放に振舞ったほうが上手くいくし長く続くものです。

運命で恋愛や人生があらかじめ何もかも決まっているとしたら、だれが
自分の人生に責任を持つのですか？

>>701
>>702
私はコレで脱却しました。
そうやってさんざん引っ張られて、忘れ去れずに２年ほど。

後から考えてみると、どの占いもいかに全然当たってなかったことか・・・
それを実感して、すっかり興味失いました。

なんかギャンブルぽい気もする。初めの１、２回は当たったのよね。
それでハマったけど、以降一度も当たらなかった。。。

復活向上委員会からのお知らせです。

簡単ではありますが、ＨＰを作成いたしました。
また、ご好評だった無料鑑定を再開いたしましたので
お時間のあるかたは遊びに来てくださいね。


http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HelloAgain

ここがお勧めよ
相性が合えば占い脱却できる
マジ良い占い師
イシス先生

http://www.reverse-moon.com/meikan/index.html

相手からハッキリ「別れたい」って言われてるのに、「本音は違うんじゃないか」と
思って占いをしまくるのは依存症でしょうか？占い師の皆さんは、そういう依頼者には
やはり希望を持たせるようなアドバイスをされるのですか？

暇があれば

人のために何かしろ




http://www.dff.jp/

俺みたいに奇形になれば占いなんてどうでもよくなるキケー！
神も仏も明るい未来も奇形には無縁だキケー！

>>722　　依存です。いいカモです。誠実な占い師と出会えないと大変なことになりますよ。

>>725
やっぱり、期待を持たせるようなことを言われて、引っ張るだけ引っ張られたりしますか？
「もう見込みはない」ってアッサリ言う占い師だと、何のためにお金を払って占ってもらったのか
わからなくなってしまって・・・諦められないからこそ頼んでるのに。
「時期を外せばまた復活できる」という占い師もいるんですが、じゃあその希望にかけてみようと
期待して待ってみても、結局ダメなんですよね・・・ただ一時しのぎで期待を持たせられても
じゃあいつ？まだ先？って延ばされてるだけのような気がします。
誠実な占い師ってなかなかいないんでしょうかね。

＞７２２
私がまさしくそうでした。
引っ張るだけ引っ張られましたよ。
○の月で知り合った先生が、また違う会社の先生を紹介してくれて・・。
結局、占いは当たらなかったです。
「当たらなかったですね。」って言うと、「タイミングがずれたとか、突発的なことが
起こったからですよ。」って、わけのわからないことを言われましたよ。
私は1年半ぐらい依存ちゃん＆ジプシーちゃんをしてましたが、あるカウンセリングに行き、
7月に完全に脱却しました。
たくさんお金を使ってしまいました。

普通は別れを切り出されたら、そこで諦めるしかないんだよ。
相手が「いらない」って言ったらそこまで。じだんだ踏んだって相手の迷惑になるだけ。
それを占いなんかに願かけて、金をいくらつぎ込もうが自分以外の誰が悪いわけでもない。

↑詐欺占い師の言い訳ﾊｹｰﾝ
「騙される方が悪い」っていう開き直りはお約束。

>>722
はっきり言って占い師に相手の気持ちや復活の可能性なんて
わからないよ。
気持ちや状況なんて日々移り変わっていくものだし、未来に
絶対なんてありえないんだから。

占い師に大金つぎ込むなら哲学書や心理学の本でも買って
読んだほうがいい。
不本意な現実が受け止めきれないから占いに頼ってしまうんだと思う。
自分のなかで、この出会いや恋愛はいったいどういう意味があったんだ
ろうって考え抜いて、一度、自己完結してみたらすっきりするかもね。

どうして別れを切り出されたか理由がわかりますか？>>722

たしかに占い師から「無理ですね」「諦めた方がよいでしょう」
「新しい出会いを期待した方があなたのため」とか、言われたら
自分の全てを否定されているように感じますよね。
だったら、占いにお金をかける前に、どうして彼が自分からはなれていったのか？を
考えてみてください。
復縁の可能性があるのは、別れた原因を克服できるかどうかにかかっています。

どうして別れを切り出されたか理由がわかりますか？>>722

たしかに占い師から「無理ですね」「諦めた方がよいでしょう」
「新しい出会いを期待した方があなたのため」とか、言われたら
自分の全てを否定されているように感じますよね。
だったら、占いにお金をかける前に、どうして彼が自分からはなれていったのか？を
考えてみてください。
復縁の可能性があるのは、別れた原因を克服できるかどうかにかかっています。

>>722さんではありませんが…。
私が振られた「原因」は相手の心変わり、つまり他に女ができたから。
で、「原因」となった新しい女と別れてから、彼と会うチャンスが
あったんだけど。
振られてから２年過ぎていて、私ももう他に好きな人がいたので
復縁にはならなかったです。

相手から振ってきた場合、プライドやメンツもあるから相手から
復活は言い出してこない場合が多いんじゃないかな。
でも相手は、今でも私が彼にただならぬ好意を持ってると思って
いたみたい。
別れた直後は何度電話しても着信拒否だったのに、２年ぶりに
電話したら、いきなり「やあ久し振り」って電話にでた。
ＴＥＬ番号は携帯にそのまま残してあったんだね。
男の人ってなんだか可愛いよね。

＞でも相手は、今でも私が彼にただならぬ好意を持ってると思って
＞いたみたい。

男ってそうだよね。もうこっちには新しい相手がいるってのに、まだ「俺にぞっこんだ」って
思い込んでる。同棲してた彼に、忘れ物のことで電話したら「俺と喋りたい口実作ろうと
してんだろ、もうウゼーんだよ」って切られたので、呆れ＆怒りで今の彼に電話してもらって
事情を説明したら、ようやく理解できたみたいで。バカなやつ。

>>734
「今の彼に電話してもらって」…て、激しくウケた。
なかなかやりますね〜。
じつに小気味良いお話！あっぱれです〜！

>>726
＞・・・諦められないからこそ頼んでるのに。

何を頼んでいるの？

>>735
ん

>>736
なんとか復縁できる方法を、じゃないの？

何とか復縁できる方法が存在する、と言う前提でしか占いを利用出来ないと、
もはやそれは占いとは言えない。場違いなところに精神安定剤を求めているだけ。
相手は独立した意思と人格を持った人間なのだから、ショッカーに彼を拉致してもらって
脳に「ラブラブ改造手術」を施してもらうわけにはいかないのです。
ホントに重要なのは恋人を失って不安定になった精神を安定させること。

>脳に「ラブラブ改造手術」
復縁できるならそれでもいい。悪の組織紹介して。

自分がダメなのを感じているのに
ダメじゃないって言われたくて占いしてもらっている。

自分と向かい合う勇気がない
自分を受け入れる勇気がない

その勇気はどこからひねり出せばいいのか分からない。

「自分の価値は自分が決めることではなく他人や社会が決めるもの。」
と考えている人はお客さんにも多いですね。
だから、誰かから愛されているときのみ自分には存在価値がある。
別れてしまって相手から愛されなくなればそれは
自分の全てを否定され、存在価値を失ってしまったことになっちゃう。

一番自分の人格や存在の価値を否定して貶めているのは別れた彼氏などの
他人じゃなくて当の本人だけどね。

こう言う人は、仮に人類が絶滅して一人だけ生き残ったとき、自分を愛して自分の価値を
みとめてくれる人が周りにいなくなったとき、やっぱり自分を否定し続けるんだろうか・・・
自分一人生き残ったことで周りから仲間はずれに去れ、否定されたのだと思うんだろうか。

>>740

ホントにそーいう手術があったとして、彼を拉致して手術を受けさせたとしましょう。
彼があなたのことを好きになっても、それはまやかし。彼の本心ではないよね。
結局、あなたは彼が好きなんじゃなくて、彼に嫌われた自分を認めたくないんだよ。

>>741

ひねり出す必要なんてないよ。
傷はいつか癒えるもの。

ダメじゃないって言ってもらいたいなら、
気が済むまで自分にとって都合の良いことを言ってくれる占い師に話を聞いてもらえばいいよ。
この業界、９０％はダメって言わない占い師だから。

でも、これだけは言っておくよ。
話聞いてもらうだけにしておきなよ。
祈祷とかおまじないとかへんなグッズにお金かけるのだけはやめなね。

＞この業界、９０％はダメって言わない占い師だから。

それって本人のためになるのかな？と思うよね。まやかしだけの、とってつけたような慰めよりかは
はっきり駄目なら駄目って言ってあげた方が、その人の為だとも思うが・・・
まあ占い師は、それが商売だから仕方ないか。
でも依存症の人って、そうやって当てのない希望にすがって、あちこちジプシーするんだよね。
少しでもいい答えが聞きたいばかりに。で、いつまで経っても叶わなかったら
「ハッタリかましやがった占い師」とかヤフーの掲示板に書き込んだりする。
そんなことしてたって、幸せはどんどん遠ざかっていくだけなのに。

自分がだめじゃないってことを占い師が証明
できなきゃまた同じこと繰りかえすよ。
すぐ「自分には価値がないんじゃないか」って不安になるよ。

占い師が証明してくれなきゃだめになるんじゃ、永遠に依存から抜け出せないよ。
占い師の言葉で、一喜一憂してるようじゃ同じだよ。
自分の人生は自分しか変えられないんだし。

電話占い業界は、ジプシーさん達がいるからこそ成り立っているでしょ。
それに、占い師さんだって大半が元依存症。
占いができるよりも
ジプシーさん達の話をやさしーく聞いてあげて（話しを引き延ばして）
期待を持たせてあげれば、また指名してもらえるし会社だって儲かる。
自分が依存症だったから、ジプシーさん達の苦しみも人一倍わかってあげられる。
今ジプシーしてる人も
ある日、急に憑き物がスーッと取れるんだよ。
そして、（私も占い師になれる）って、思うんだよね。

期待を持たせてまた指名してもらうのは占い師の利益でしょ。
それで依頼者が何にも前に進めなかったら何の意味もないと思うけど。
だから依存から抜け出せないんだしね。現実が結局変わってないから。
小手先だけの期待持たせなんて、言ってもらわない方がよっぽどマシ。
どんなに想ってたって、自分にとってマイナスな恋なんかいらないもの。

小手先の期待じゃなくて、本当に復縁出来る方法を教えて下さい。

>>750　
ここはどう？　　http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HelloAgain

751のリンク先が小手先の期待じゃなくて、本当に復縁が保証されると
証明できますか？
復縁させることが出来ない占い師なんて必要ないんです。

そんなにも復縁したいと言う人だから、きっと二人の関係は
とても良いものだったんだろうね。でも、残念ながら占いって
「こうしたら現状より良い人生を歩める」為の助言が関の山で
「絶対に復縁させる」ことは出来ないよ。ごめんね。
また、わかれた人で心がいっぱいの時には到底認められないと
思うけれど、良い人生ってのも必ずしも元彼と共にあるものとも
限らないし。
どっちにしろ、占いは｢より良く｣する為の助言であって魔術じゃない。
そして占われた人は助言を元に自己責任でもって、自分の人生を選択
していくだけだよ。

それと占い師の中には祈祷とか魔術とかもやる人もいるけど、それって
もう占いじゃないとおもわん？
占い師じゃなくて魔術師とか祈祷師って言って欲しいよ。

>>753に禿同。
>>752は禿しく認識違ってるよ。ｵﾜｯﾃﾙﾈ

占いの依存から抜け出すためには、別の男に依存するしかない。
男に奪われ、否定されたプライドと人格は、男から愛されることでしか補えない。
本当は、復縁してその男が奪ったもの、否定したものを取り返すことが
一番だけれど。
別れ話を切り出された途端、今までのＳＥＸが体を騙し取られたレイプになった。
失った人格と尊厳はどうやったら修復できるのだろう。
仮に立ち直ることが出来た後も、永遠に奪い取られた思い出に苦しまなければならない
んだろうか。

新しい男と幸せな日々を過ごしてれば、過去の辛さなんて忘却の彼方だよ。

新しい良い男が見つかればね。
何とか立ち直りたいだけなのに、男に癒してもらいたいだけなのに、
こんなにぼろぼろの私を付き合う男はことごとく傷つける。
どんどんぼろぼろになっていく→どんどん男がいなければいきられなくなる
どんどんぼろぼろになっていく・・・

私がどんなに苦しんでいるのかアレほど教えているのに・・・

うーん、癒してもらいたい気持ちってわからなくも無いが。10代中盤の頃、
共依存に苦しんだこともあるので…。
でもね、誰かに依存している限り、例え新しい人が見つかったとしても、例え
元彼と復縁できたとしても、その苦しみは続いてしまうよ。というのは、その
ままでは得た瞬間から、依存対象の喪失を極端に怖れて生きていくことになっ
てしまうから。また預けられた方も、「たまったもんじゃない」って思うんだ
よね…悲しいことに。
自分の道を探して、自分の居場所や意義を、色々なところに見付けて行くしか
ないと思う。でも、どうしても自力で依存から脱却できないのなら、精神的に
自立の為のカウンセリングとか受けた方が良い鴨。他板とかも助けになる鴨。

それから、自立するのにどんな道がよいか？とか、どうすれば居場所がみつけ
られるか？って質問には占い師も助言できるよ。勿論助言だけだけどね。

>>751 >>752

あなたが今、追い縋りつこうと必死になっている恋愛はきっと、とっくの昔に終わってるんだと思います。
あなたのようなタイプの人って、魔術系や祈祷系にたくさんお金を使って何もならなかった人でしょ。
それでもまだ、魔術系、魔法系に期待しているから
お涙ちょーだい物語を長々と書いて（どれだけ自分が傷ついたか、どれほど元恋人に卑劣なことをされたか）
「先生だけが最後の望みの綱です。どうか私を助けてください」と、言いつつ
無料で魔術なり祈祷なりをさせようとするんですよね。
「もし、先生のおっしゃる祈祷、魔術が本当なら力を見せてください。
本当だったら必ずお金を払います。私は逃げも隠れもしません」ってね。


>>757

だれもあなた真面目につき合う男なんていないよ。
あなた、重すぎる。
男に何かを期待する前に、自分の性格なんとかしなよ。