ジプシー占いは差別かどうか？

http://www.hokuriku.ne.jp/araranet/
ここの交流掲示板で論争になっているが、
ジプシー占いという言葉は使用してはいけない言葉なのだろうか？
もし差別用語なら、このスレ速攻で削除お願いします＞管理人様
ジプシークイーン、ジプシーキングス等などどうなるのか？
そしてそういう言葉を使う人間は「占いやめろ」という意見は
どう処理するべきか？皆さんの意見を頼む

2ゲットー！

じゃあ、「ロマ族占い」といえば。

うちの近所に、ジプシー占いの看板出しているとこあるよ。
差別用語だなんてはじめて知ったよ。

差別用語といっても、（圧力）団体が日本に存在しないものは
自主規制の対象にはならないっすよ。商用の話。

差別用語限定ね。うんこ・ちんこ・まんことかに類されるものは別。

>>6
貴様は、いらん

被害妄想なヤツに付き合って、こんなスレ立てるなボケ>>1

>>1

ロマ族占いでどうですか？ってその掲示板に書いて来い（笑）

なんで？＞７

ひさびさに祭の予感スレ

>>10
ロマ限定だろ、ここ

了解＞１２

あ、ありがとー(T.T)　>>13

>>9
その言い方の方がよっぽど侮蔑的な気がするがとりあえず（爆

また交流掲示板のアドレスが変わってるし（笑）

アメリカ人をヤンキー、日本人をジャップと呼ぶのに等しい呼び方なんすね。
教養として知っておくのはいいことだと思う。

俺は無料占いスレで、一方的に削除、利用停止にされたエキサイトフレンズの
文句を言ったつもり。差別された、みたいなこと書いたら、次レスで「差別」に
反応されてこの問題に持ってこられた。で、ここにスレだ。おいおいって感じだよ。
なんでこーなるの！？

故・銀座ジプシーなんかどうしたらいいんだろうね。

え？死んだの？ジプシー先生
>>19

>>18
ダレもキミのことなんか話してないってば（笑）

1995年頃に。>>20

わかってるよ。
でも、ジプシーの問題より俺の問題はみたいな（ｗ
意外な展開になってしまって当惑してたんだ。あっちにも迷惑だろ？
ま、こうなるとどうでもいいけどさ。ただこの自由な発言の場は歓迎だけど
差別という非常にナーバスな問題とのバランスは穏やかじゃないね。

オレ的に言わせてもらえば
ジプシーローズ............作詞・作曲／荒川博之　補作詞・補作曲／山崎ハコ
ジプシーローズ（処女）.....尾崎亜美
ジプシーローズ............女神転生。ヴァン神族。
で結局は
http://utsunomiya.cool.ne.jp/gypsyroad/badattitude.html
CINDERELLAで「gypsyroad」で決まりだな

あーもしかして23＝久＊？なら納得

わかった。じゃあ、「エジプト占い」でどうよ。

おいおい、ジプシーローズは伝説のストリッパーで決まりだよ！！忘れるな>>24

>>26
ロマ族占いで決まりだってば（笑）

>>24
でもあのシンデレラのジプシーロードはかっこいいねー
アノ時代はオレもロンゲだったよ（ｗ、懐かしー

そっかあ。。。

>>25
違うよ。一緒にしないでくれよ（苦笑
まーいいや。強引につなげたarderさんの勝ちだな（ｗ

銀座ジプシー先生は温泉持ってたんだよね？

それは知らなんだ>>32
看取る人もろくにいない、寂しい病床での最後だったと聞いたけど
（当時、ビジネスで交流のあった人から聞いた話）。

。。。。。。。。いいなあ＞温泉。

ジプシークイーン時代の中森明菜は、すげー色っぽかった！

銀座温泉だよ、でも昭和50年代に手放してしまったんだな、コレが
ちなみに奥さんは「しほうじゅ」先生です、この人もジプシー占い
の大家ですな

自分的にはチゴイネルワイゼンがジプシーの感じ。

http://www.3web.ne.jp/~dcrg/wizard/wizard.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2541/UranaiHP/uranai_index.html
http://www.jah.ne.jp/~uruanna/gypsy/
まだまだあるよジプシー占い、差別用語でもなんでもない
差別用語だって意識自体が問題だよね
ちなみに一番びっくりしたのが
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/gossip/uranai/index.html
毎日新聞でさえ「ジプシー占い」連載中だよ！おいおい！！！！
この久*ってやっぱ変だよ日本人だな
毎日新聞にまず文句言えよって感じ＞久*
その尻馬に乗ってる究極アナル嬢も同罪としておこう

>>35
あんた、いったい何歳やねん（ｗ

んー>>36
そのつながりはなんだっけ？忘れてしまって重いﾀﾞｾﾝ、よろしく指導ﾀﾉﾑ

>>37
そう、彼のあの切れ方がひーちまうよ。
彼の立場ゆえのもんだろうけど、あれじゃあいつまでもタブーだよ。

内容：
どっかにもかいてあったけど
久＊氏の
＞アボリジニもアボリジナルと言いかえるのが私の信条。
って変だよねー
アボリジニは人種だし、その文化の事をアボリジナルって言うんだもん
きっと「オリジンもオリジナルに言いかえるのが信条」かも（ｗ

>>40
なぜ下げる？（ｗ
つか彼、ナニジンなの？

結局１の意図は何だ？

＞そしてそういう言葉を使う人間は「占いやめろ」という意見は
＞どう処理するべきか？
ちょっと意味不明だが、ようするに久*みたいな人間にはどう対処
するか＆ジプシー占いって言っちゃいけないの？程度の事だろ

>>42
メアド消すのめんどーじゃん（藁

Zigeunerweisen　ジプシーの歌っつー意味らしい

おーあいりがとう(-人-)>>46
かっちょええな

名スレの予感だ

１自身がジプシー占い師で悩んでるのか？（ｗ
ならそう言え（藁

>>46
本当だ！
http://www2.ktarn.or.jp/~miho-k/zigeunerweisen.html

>>49
いや、>>1はジプシー刑事らしいぞ（ｗ

ネットでいろいろ検索してみました。

ツィゴイネル(Zigeuner)ドイツ語
ツィガーヌ(Tsiganes)フランス語　　　薔薇の品種にこの名前があった気がする
ジタン(Gitan)フランス語　　　思いっきりタバコの商品名。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「飛んでイスタンブール」の歌詞に「ジタンの空箱〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　という部分があるけど、これも引っかかるのか。

>>1
ジタン占いでい行け！
俺はチゴイネル占いいただくかな！

〜〜総論〜〜

端緒は「エジプトっぽい流浪の人々を卑下する表現だったらしい
（でもそもそもロマ族は西インド系らしいけどよう知らん）が、
既に文化の一端を担っている言葉である。
これを言葉狩りの対象とするならば
文化への言論弾圧として断固として戦わねば。と壷に向かって言ってみる。

いわゆるロマの人はアーリア人だけじゃない、ちゃんとエジプシャンもいるし、
中東系アラブ人も混住している
確かにジプシーは英米では差別的かもしれないけど、欧州のほとんどでは「サ
ーカス」と同様の意味合いでしかない
なにより俺は鬼平が好きだ、特にエンディングのジプシーキングス「インスピ
レイション」は最高だ
占い師にとって最高に必要なものはインスピレイションだ
それと差別、被差別の意識のない平等かつ冷静な目だ
ヒステリックに騒ぐどちらも悪であるよと

>>1
この久＊とか言うのが騒いでるだけやん
こんなデムパはヲカ板でつるせばＯＫ
占いやる資格ないのは久*なのは誰でも
みりゃわかるやん

＞ZENAL
＞タロット・水晶球霊視（透視）・オラクル・霊感・ルーン・易
＞ジプシー占い・ダイス・西洋占星術・姓名判断・（カバラ）数秘術
＞など＠＠魔術や呪術等の相談も受けます＠＠
＞依頼者に適したFortuneSpiceを提供致します。
＞それは　甘いか辛いか、毒か蜜か等それは解りません。
＞しかし、FortuneSpiceは元気や勇気、優しさや明るさの手助け
＞（＝薬）となるでしょう。当てるのではなく、
＞悪い結果を最小限に抑える事が、FortuneSpice（ZENAL）
＞の役目なのです。

ＺＡＮＡＬはジプシー占いだぞ、久＊どうする？（笑）

＞久遠　優介(くおん　ゆうすけ)
＞タロット・ルーン・西洋占星術・易学（五行断易・梅花心易）
＞メディスンカードどのような相談にも、偏見を持たずに、真摯
＞な鑑定をすることを心がけています。迷いを断ち、適切な選択
＞ができるようなアドバイスができればと思います。

自分が一番偏見的、どうする？（笑）

五行断易・梅花心易、ってところでレベル低いのわかるなぁ
易関係の方の意見をお聞きしたい
梅花易ならいいんだけど、梅花心易じゃぁなぁ（笑）
五行断易ってのも、すげー厨房くさいしなぁぁ

>>37
毎日新聞に連載なら、まさにジプシーはステータスレーベルだな
さんけーだったら若干低めだけど（ｗ

36さん、37さんのカキコがもっと見たい！

>>41
恐れス、スマソ
＞きっと「オリジンもオリジナルに言いかえるのが信条」かも（ｗ
激しく同意爆笑

>>41
あちきも亀レス、スマソ
笑ったよ

この無料占いHP個人的には気に入ってんの
だけど、この久●って人は知らない
最近の人かな？あんまりアドバイスもしてないみたいだし

アドバイスはしないは、独善的だは、先輩に敬意払わないは、
まぁ大変な人のようですな
こういう人を処置して放っておくサイトの管理人はやはりＺ
アナルさんなんでしょうか？

所詮無料占いのレベルはこの程度の人間の集合体

>>64
Zアナルがこんなきれいなページ作れるわけないやん

アドバイザの皆さんデムパ系ですか？

こんどは掲示板の名称が「天使の広場」に変わっている（爆笑）
超以上だ！！！！これは以上ですよ！すごすぎ！みんな注目だね

しゃれた管理人かも（大藁

管理人も大変だね
でも、俺が管理人なら久某をクビにして、以上終わりだけどな
場の雰囲気をぶち壊したのは奴だもんな、その他の書きこみみ
てもこんなバカな書きこみはこいつのだけなんだから

うん、ミンナ仲よさそうにやってるじゃん
占い師同士って、こんなになかよくなれるんだ
もっと孤立した人たちかと思ってたよ

しかし血薔薇魏嬢はどこにでもいるんだな

血薔薇魏？俺はまたブラックか挑戦かとおもた

>>72
そりゃ久某

あーもう死後なのか血薔薇魏ZENAL嬢のことだよ

久某の情報求む！だな

あーあ、単なる悪口スレになっちゃったよ。

血薔薇姫のアナ＊舐めてる夢を見た。
ｽﾏｿ

漏れは浣腸の方が好きです

舐めてもらうのも気持ちいいYO!
・・んなことより、このスレの仕掛け人のホントーの目的を知りたいぜ
２ちゃんでネタ振りする意味をわかっててやったんだろーし
久某批判もいいが、そーなるのみこんでないほどバカじゃねーだろ？

>>79
本人がここを見ているのは間違い無いから、それでヒス起して....（ｗ

いずれにしても名称＝差別ということではないことだけではまずはっきりしたね
この久なにがしは無視すればいいんじゃないの？
味方もひとりもいないようだし、孤立無援っていうのは一番寂しい（藁
書きこみ時間を見ても、平日の昼間がほとんどだから、無職ひっきーらしいし

>>1

悪いけどンなもんどーでもいいじゃないかと。
しょーばい上のことなら状況を見てうまくあわせるしかないだろうし。

あなたに逝っておきたいのは「コトバ変えたぐらいじゃ差別はなくならない」
つーこと。

これは漏れが、魔術で、単純に五ボウ星逆にしても、
せいぜい本人の根性が曲がる程度の変化しか起きないだろう・・・
なんて思ってしまうのと同じ。

ＰＳ；
久ちゃんなかなか凄いﾅ。アナル姫は噂ほどでもないけど未だ本領発揮してない？

82＝久*（藁

82＝arderのニオイプンプン

「コトバ変えたぐらいじゃ差別はなくならない」
このセリフ、久*君に言ってきてね
1は「変えない」って言ってるようだからさ（笑）
あまりよく理解しないでの感情的なカキコは久＊
みたいで....ﾜﾗﾀよ

>>1
例の掲示板みたけど、ひとり被害妄想の人が
低レベルウヨク並に被害妄想なだけで、あと
はワキアイアイでいいじゃない
>>82はスレ全部読んでからｶｷｺｷﾎﾞﾝﾇ

ARDERってときどき来てるの？

久＝A＝82説か

>>82

漏れも魔術の人ですが何か？

このHP、なんか占い師同士なかよさそうだし
私も登録したくなったよ

久某は匿名を嫌ってるぜ
本人なら名乗るはずだ
１は結局なによ？
arderはクセモノ

占いは本来アットホームなものか、もしくはそのまったく逆のものです（ｗ
「本人の性格が曲がる程度」ほほぉお、そういう意識の変革をもたらすのが魔術の真の姿だからそれはそれで成功だから82は不勉強もはなはだしい

>>89
ダメダメ、たかの某って人は空中浮揚までしてるスゴイ人だから

結局さー、占いやる男ってロクナノいないってこと
たかのも久○もね
女性はいい感じじゃない

久ｲｺｰﾙアルダだとしたら久は女だぞ
アルダはネット上では男を名乗りたがる変態だからな

ストーカー除けで男の名前使うのかとはじめは思ったけど、どうやらそうでは
ないらしいことが分かってきた

>>94
とすると究極アナルを虐げるためにＳ男に扮している女性であると（笑）
>>93
たかの坊は山奥とか離島に住んでる隠遁生活者で世俗的ではない人だが
その分、常識からはずれている可能性大のおっさん（笑）
たしか今は渡嘉敷島とかいう離島に住んでるんじゃないかな？
名古屋で信者かかえた道場？寺院？やってたはずだけど、「信者の面倒
みるのが面倒」（笑）とか言って、信者置き去りにして仙人みたいな生
活してるよ、去年ワシ沖縄まで会いにいってきたからーでも面白いおっ
さん

現在、沖縄の求人雑誌に占い連載してるね
ヘンプとか手作りのアクセサリーの御店やってるよ

ここはジプシー占い諸問題についてのスレ
個人攻撃は別の場所でどうぞ

かのアレクサンドリア木星王先生もジプシー占いの大家で、ウィッチクラフトの大家です

>ウィッチクラフトの大家

これはウソだYO

>>99
「おおや」と呼んでくれ

100ｹﾞｯﾄｰ！

スクールオブウィッカのテキストも中々いいね、スレ違いｽﾏｿ

すいません、
「ジプ」の飼育をなさっている方と御見受けします
「ジプ」ってどんな動物なんでしょうか？>>10

いろんな種類があるので一概には……>>102

>>103　けっこうこれなんか「ジプ」でしょうか？

　　　 　　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ｀､
　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　 　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ
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　　　　 /　　　￣￣ヽ　　∬　　　/￣￣ 　 ヽ
　　　　（＿＿＿＿..ノ＿..旦＿,　ヽ＿＿＿＿）
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
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　　ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　.ｿ　　丶　　　丶　　　　丶　　　丶　　　　丶　　　ヽ
　ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ
α〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〆

・ 元気（半分くらい）回復
回復しなくていいよオマエは（ｗ

ﾁｮﾄでかすぎます。>>104

自分的には、チゴイネルワイゼンは戦争反対＠スネークマンショー
「痛いですか〜〜？」っすね。

ヒッキーくんは同調してくれそうな人（実は遠まわしに非難なんだけど
本人気がついていない）がいるとそれだけでのさばります
でも相手にしてくれる人がいれば、それがたとえ荒らしでもかまって
欲しいので、ケンカ売ったり、こび売ったりするんですよー
みっともないですねぇ、みなさん

>>106
え？ジプって体重60ｋｇの生物じゃないんですか？　（ｗ

うちの地方で“じぷ”と呼んでるのはそんなに重くないです。
ジプ違いかな>108

>>107
それは久某のこと？それとも自分かい？（ｗ

ちなみにこんな感じ>>108

　　　(　　 ∧_∧
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>>84 現在無職のArderは、この時間帯寝ているんじゃない？
だから>>82はArderじゃないと思うよ。
あと、Arderはタロットしか出来なくて、西洋占星術を勉強中の身だから、
久遠　優介はArderじゃないよ。

Araraの天使の広場見たけど、Arderがこんな立派な文章書けるわけないじゃん！(藁

115は久です

>>116 何言ってるの？
わたしは完全なアンチArderなんだけど(藁

「Arder＝久遠　優介」じゃないって言ったのは、
Arderがタロットしかできない占い師だからですよ。
それは大半の方がご存知では？

うん。Arderがあんな理路整然とした長い文章かけないね。

>>1は久某ただしArderではない、とゆーことでよろしいでしょうか？

>>84
つーことはマザボが死んで残るはブッシュだ。これだけは許せない！
あなたに言っておきたいのは、ほれ、あれだ。
アルダの真似は簡単つーこと（ぷしゅ〜）

再送、(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ... ( ･_<)σ‥…----- ･ ﾋﾟﾝｯ!久某
ここはarderスレでも久某スレでもないでしょう
ジプシー占いという名称と、それを被差別と感じる被害
妄想なジプシーでもなんでもない久某に対して、どう対処
すべきかというスレのはずでシ
アルダもマネも究極アナルのマネもワチにはムジかしい
でシ（ぷしゅ♪）

>>115
久の文章を「立派」というだけで貴方は立派なクズです（断言

本日よりアドバイザー登録させていただきました、久遠優介です。タロット、易（梅花心易、五行断易）、ルーン、占星術、メディスンカードなどを使って鑑定しています。浅学寡聞で恥かしいですけれど、よろしくお願いいたします。

早速掲示板で鑑定してみましたけれど、鑑定順序ばらばら（汗）。
かき乱したみたいで申し訳ありません……。

は？？

>>124
久周辺は>>123みたいなのが多いみたいよ（笑）本人かもねぇ

占い自体が人間を姓名や誕生日で「区別」して「未来」まで決定してしまうような差別の温床なんだけどね

123は天使の広場のコピペじゃん

ここの管理人、「Samael Fylgja」はZENALです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~macht/dark/darkindex.htm

結局何重人格なのよ

>>126
それは姓名判断だけの問題だと思いましたが、つい最近、知人の会社（病院）でも
さ*り座の女性でビィ型の女性は一応採用しないらしいという話を聞いてショック
でした、占いを活かしているようで、それって差別ですよね
ジプシー占いよりも、血液型や星座の方が差別の温床としては悪質です

ZENALは多重人格ですよ。
ネットで見かけた時、「あ、この顔は虚像だな。本性は醜いな」と察知したけど、
その通りでした。
ヤフーで自作自演の宣伝をくどいくらい行い、
ハンドルネームを変えて、イタイ電話占い会社利用者に意見する。
同一人物ということがばれると逆ギレして攻撃。

でも、ハンドルネームを変えても、
ZENAL本来のクセと自慢したがり性質は出ているから、すぐに分かるんだよね〜。

ZENALの呪い日記(笑)

Name：SamaelFylgja 　Date： 01/09 Wed 23:09:28 [ID:76tlv9UeHOQ]

1001番のSamaelFylgjaです。
wisdomさん、はじめまして&本年もよろしくお願いします。
管理人の一人、SamaelFylgjaです。
もうドンドン遠慮なく書き込んでください。
悪魔のなせる業の作用があるから。

feroniaさん、こちらこそ今年もよろしくお願いします。
あなたもご遠慮なくですよ。
魔力を宿すカキコをして下さいまし。

MIKAさん、今年もよろしくお願いします。
999と1000を申告どうもありがとうです。
そしておめでとうございます。
妖艶なる魔力があなたに宿される事でしょう。

蹴落とす事に関しては、正しいも間違いも何も申し上げられません。
けれど、蹴落とすならば絶対に同情しない事です。非情になることです。

SamaelFylgjaも下品な豚（元彼の事）で我慢の限界に来た事があります。
罵られ、浮気したくせにとぼけられ、その末には「死ねや」ですって。
初めは我慢して許していたけど、結局は色々ありすぎてどうすればいいか、魔術にも躊躇があったのです。
重症だったのでしょう・・・仲の悪い同性にまで「酷すぎる。女としても絶対に（下品な豚を）許せん。」とまで言われてしまったのです。
とどめは一方的に別れを告げられただけでなく、レッテルまで張り付けたのです。
たった３ヶ月しか相手していない下品な豚に何がわかる？
女の子として、本当に屈辱的でしたよ。
いえ、屈辱的過ぎたのです。
こうなれば涙も何も出ず、私の愛は一気に怒りに変わったにはそう時間はかからなかった。
（別れを告げられて２４時間もたたない内に怒りに変わった自分が今でも信じられない）
「青春を返せ！絶対に許すもんか！煉獄の炎にさらしてやる！」
（言葉で表現すればこういう感じです。）

母親は当時は映画「バックドラフト」を観ながら「この炎は生きてるねえ」。
この言葉で数分後に炎に魔力を宿せと念を送り、感情の爆発を炎に向けた。
（うぬぼれるな！煉獄にさらしてやる！絶対に後悔させてやる！貴様を下品な豚にしてやる！）
ここに宿る「魔力の元」も利用した。それからどうしたか記憶がない。

それから現在、街で偶然相手を見かける度に笑いが止まらない。
年を追うごとに、下品な豚になっているのだから。

制裁は絶対に相手に同情したり、念を送っている事を後悔しなければ何も怖いものはない。
何も恐れる事も、もちろん無い。
言葉に表すのが難しいくらい善悪の区別も超えてしまうくらいの念を集中して爆発してしまえばいい。
そうしている内に宿された魔力は悪魔の業と自然の業が制裁する力となり、現実となる。

特別に何かをしたのではありません。誰にだって出来る事です。
むしろ、当然の報いだと確信しています。
MIKAさんも、wisdomさんも、feroniaさんも出来ます。
ここにカキコしている内に、悪魔の業の元にもう触れているのだから

ジプシー占いを差別と感じるのも、
それに隷属する究極アナルも、
誠心的に委譲があるわけね。

究極アナルって可愛いの？

>134
おれも画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>女の子として、本当に屈辱的でしたよ。
>いえ、屈辱的過ぎたのです。

なんだこの日本語は。ワラタ

なんだか恐ろしげなお方だな・・・

137
いいからサゲルなよ＞回し者

>>138
なんだ、おめぇーは！！
回し者？？ワケワカラン
ビョーテキスレだなここは

>>139
いいからsageるなよ＞part2

age

＞久遠先生に質問します
ヒンズーカードも「インド哲学カード」って言わなきゃだめですか？

>>142
久遠先生はこんなくだらない場所にはｶｷｺしませんよ（ｗ
そんな度胸もないﾍﾀﾚ厨房で、しかも占いも間違いだらけの
先生ですから、ほらなんか言ってみ、ジプシー占いは不滅だよ

>>142
イン哲カード、詳細ｷﾎﾞﾝ

ヒンズーカードってヒンズー教の神様が書いてあるカードでムーについていた付録です

久某ってのはムーの付録で占ってるの？
ヴァッカじゃん（爆笑）

ヒンズー＞カーストは良くて、ジプシー＝エジプシャンはダメだ
とは片腹痛いヤツだな＞久某

差別に敏感な人間＝感受性の高い人間でなければ占いはできませんよ

>>148
ただし、そこで被害妄想に陥る奴は負け決定ね

>>149
被害妄想って誰だよ！言って見ろ（笑）

>>149　＝被害妄想

>差別に敏感な人間＝感受性の高い人間でなければ占いはできませんよ

トンデモロジックだな（ｗ爆爆
＝も結論も謎だ

>>152も被害妄想

>>149 ZENALも被害妄想がひどい。
自分が今まで何度もやってきた自作自演が原因で攻撃されても、
自分が作り上げた「いい占い師」のイメージを守るために
他サイトの掲示板でウソをつき愚痴をこぼしてた。

>>154
もしかして>>1の掲示板じゃないの？（笑）

そこでもだけど、ダークサイト関連の掲示板でも見かけた

ようするに無料占いするような占い師はみんな被害妄想の共有者なのね（ｗ

この天使の掲示板って、自称占い師のタワゴト板やなぁ

究極アナル関係は全部、自作自演のタワごとだからねぇ

ところでジプシー占いって本当に差別用語なの？

これは宣伝板だな。

↑違うと思う。削除依頼出てたもん。
しかーし対象外みたいだね（藁

削除依頼だしたやつが「被差別自意識過剰被害妄想」患者かもしれません（憶測）（ｗ

>>163
あはは、君も被害妄想仲間（藁
冗談だよ。

藁は変な人です（Ｗ

Araraの無料占い掲示板には全然出てこないのに、
有料鑑定メニューはちゃっかり存在している占い師さんが増えてきてるね。
ここの所属占い師は、時々でいいから無料占いの方にもレスつけて…が本来のスタイルじゃないの？
無料の方は完全に無視して、有料鑑定だけしっかり引き受けるってのはあんまりよね。

所属占い師のZENALは悪魔主義者という真の姿が知られまくっているのに、
Arara管理人はZENAL本人に何も言わず、何の処置も取らないんだろうか。

>>159
話に全然関係ないが

書いた憶えが無いけど、
織れが書きそうに無いことを
書いてる織れを見ると無性に腹が立つ。

しかしＷｅｂ上の占いは、金が絡むと話がややこしいな。

実際魔術や呪術絡みになると、なおさら。
ZENALというのは、有る意味手堅くやってる見本なんじゃないか？

魔術や呪術で金とろうとは、思わんなぁ・・。
下手な因縁作ると面倒だからな。

＞デシ
悪いンだけど、ネット上での商行為にともなう、所在地、責任者の明示（義務）
もはたさない方が、手堅いとは思えませんよ、あなたは法律違反を容認するの？

そうデシね

「邪悪」という本質を覆い隠すZENALの虚像書き込み。
嘘のかたまりで見てて鳥肌がたった。
今までネット上で散々嘘ついてきたもんね。
今まで「いい占い師」のイメージをより多くの人に定着させるために、
綺麗事をたくさんならべた書き込みを繰り返してきたよね。
今年もこの調子でいくんだろうな。

投稿時間：2002/01/01(Tue) 11:55
投稿者名：ZENAL
タイトル：２００２年もどうぞよろしくお願いします


A　Happy　New　Year！
２００２年になりました。

旧年中はお世話になりました。
２００２年も皆様、よろしくお願いします。

また２００２年は２００１年よりも、アドバイザーとして参加できるように努力したく、辛い事があって泣いても笑っても、最善を尽くして生きたいのが目標です。

今年は平和に向けての再建の年になり、みんなが幸せで笑顔の多い年になりますよう祈っています。

PS：初めましての挨拶も兼ねて、何かとお世話になりますが本年も宜しく
お願いします。

ZENAL


投稿時間：2002/01/01(Tue) 12:21
投稿者名：ZENAL
タイトル：今年もよろしくお願いします。


那祇様、新年明けましておめでとうございます。
ZENALと申します。今年もよろしくお願いします。

那祇様と同じく、目標に向かって社会勉強も兼ねて勉強の日々です。

２００２年に那祇様にとって笑顔の多い幸せな１年になりますよう、
目標が達成できますよう、祈っております。
そして、お互い頑張りましょう。

GoodLuck！

ZENAL

ZENALの個人サイトは、訪問販売法に違反していると指摘されて、
「無料にします。ただし、サイトの運営のために寄付金制度にします」というあやふやな返事。
指摘される前は、5000円と一万円のコースで有料占いをしていたにも関わらず、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~macht/gentlefa/dominus.html
＞寄付がなくとも、再度依頼をされた時はいつでも最善を尽くします。
＞ネットが登場する以前から続けていた鑑定のスタイルですから。
＞私達は本来、様々な場所で対面鑑定を無料で行い依頼者の寄付で活動しています。
＞またこの方がお互いに納得でき、落ち着き、実際に10年以上続けているので取り入れます。

＞すっと続けていたスタイルを急に変えて、「有料鑑定」と決めて鑑定するより、
＞依頼者の価値観や意思や満足度や経済状態などにも自由に柔軟に対応できる、

＞依頼者を尊重した無料鑑定（自己申告寄付金制度）が一番良いと判断しました。

と、ZENAL大得意の綺麗事ウソ発言炸裂。

基本的に無料で寄付金は依頼者にまかせると言っているくせに、寄付金は先払いを求めている。
心から「寄付という形でかまわない」と思っているのなら、後払いにするはず。
どうにかして、鑑定料金を取ろうとする魂胆がミエミエ。
やっていることは、
有料鑑定につなげる為に、ヤフーで無料占いのトピを作成する人と大差ない。

＞私達としても責任を持ち個々の占いや魔術の依頼に対し集中ができ、落ち着くのです。

訪問販売法も守れない奴が、責任を持って占い出来るわけないじゃん。
自分達はあと、フリーメールを使っているのに、
フリーメール使用での鑑定依頼は禁止にするなんてひどいよね。

ZENAL板でやれよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/994262436/l50

>>172
思うんだけど、ZENALって色々HPをつくるけど
何ですぐにばれちゃうんだろ？

スレに関係ないからsage

クセがありすぎるから(藁)

んんん、占いって無形のサービス業じゃないの？
訪問販売法の適応があるのか？？なんか、
お払いに売ったりしてるわけ？お守りとか、壷とか（藁

流浪の占い師ってのは社会悪なのか？
高島占団とか、今でもいるよなぁ・・・。

大体、居所が不定だと、訴訟当事者にもならないんじゃないか？
こんなところで人権云々の話にもち込んだところで、恐らく
何の規制も出来ない。遊牧民みたいなものだからな。

騙されたとおもった奴がいたとしても、
「あんたの相手は人間じゃなかったんだ」
という風にしか答えようがないな。なんか先例、判例でもあるなら
別だが・・・。

>>176 ちゃんとした占い師さんは訪問販売法を守ってるよ。
金銭がからむんだから、当たり前。

>>177
占い師は、なにを訪問販売しているんだろ？
というか、Ｗｅｂ上の営業が占い師も含めて訪問販売法
の適用を受けるわけ？

金銭でも譲渡の形をとれば、売買契約とは別扱いにならない？
そもそも訪問販売法は民法典債権法の何の特別法なの？
織れは売買契約、もしくは請負あるいは貸借契約、譲渡。
などなど、あらゆるケースの営業が考えられると思うけど。

「占いは基本的に無料だけど、サイト運営のために寄付金制度にする」
まったく純粋にこの方針でやっていこうと思うのなら、
占いをする前に寄付金を取るのはおかしいでしょ？
占いを終えてから、「寄付金については相談者におまかせします」と言うはず。
サイトには綺麗事を書いているけど、
依頼者の振込み金額で対応は変えるつもりなんでしょう。
だから、先払いのシステムをとっているんですよ。


Arara見て思ったんだけど、無料占いにまじめにレスつけている占い師とそうでない占い師の差が激しいね。
有料メニューが出来たらとたんに、無料占いの方にほとんど登場しなくなった占い師、
けっこういるね。

掲示板にすごく面白いこと書かれてたのに、管理人が削除してた。

>>181
どんなこと？

ZENALという呪いをする人が2chで暴れていますが
ここのアドバイザーですか？って書かれていた。

>>183
そうなのか。
ぜひ管理者やZENALの見解を聞きたかったような…。
管理者の姿勢は「来るものは拒まず」なのかも（？）しれないけど、ZENALは
あそこでそうハッキリと質問されて、どう返答するのか興味深いのになぁ。
削除されて残念。

ジプシージョーを忘れるな！

>>183 わたしが見たのは、
「無料占いをまじめにしてる占い師さんとやってない占い師さんとの差が激しすぎる」
という内容でした。

占い師の意見を楽しみにしてたのに、削除されてた。

>>184 都合が悪いから削除したってことですね。
まったくの別人だったら削除しないで説明しますよね。

>>187
「全くの別人だったら」って、誰と誰のこと？

Araraに新しいアドバイザーが加入したけど、
その人にZENALのつけたレス…。

心にもない奇麗事を並べまくって、見ただけでゾッとする。

「Arara Heart BBS」より。
果たして、Arara管理人はどうレスをつけるのか!?　

http://www.hokuriku.ne.jp/araranet/
いい占い師と悪い占い師

ZONE - 2002/2/26/12:58
＞ここではどのような基準で占う人を決めているんですか？

以前から疑問に思ってました。

無料占い掲示板の方にきちんとレスつける占い師さんもいれば、
ほとんど又は全く登場しないいい占い師さんもいるしさまざまですよね。

ZENAL先生なんか、ここではいい顔してるけど、裏では呪いのホームページ作って自らの呪い体験談を自慢し、
閲覧者に人を呪うことをすすめているじゃないですか。
さらに、法を無視している、ウソばかりついているとネット上でかなり有名だし、非難の声も上がってます。
こういったアドバイザーを採用している側としてはどう思っているのでしょうか？

ところで、ここのサイトは有料占いを行っているのに、
「特別商取引法に基づく表記」がないのはなぜですか？

それって、嫌がらせだってことで削除されちゃうよ。
もっとうまく書けばいいのに。

>>191
同感。
単なる嫌がらせと思われたら、相手にせず削除っていうのはよくあることだし
仕方のない面もあるからねぇ。
同じことを書くんでも「嫌がらせ」「荒らし」と思われないような書き方を
しないと。

久＊氏、>>1のサイトをやめたみたいだね。
アドバイザー一覧に名前がない。

ZENALとネット上で交流してた、Myrrhaって人も辞めてる。
ZENALの本性が分かって同じ会社に所属するのが、イヤになったから？

>>194
まぁ、確かに変な奴が所属してる会社にいるとこっちまで同じような目で見られそうでイヤになるってことはあるのかもな。
ただ、占い系の会社で変な奴が全くいないところって皆無だと思うがな（藁

>>163
やめてないよ。別ＨＮの方は続行中だもん、いやだよ被差別被害妄想って一番恐い

>>196
別HNってどれ？

>>196
同じ会社に別ハンドルでも登録してるってことか？
そんなことできるのかなぁ？

あそこって、HN変更すると変更しましたってtopで知らせるじゃん
多分、かんちがいとおもわれ
ずっと相談掲示板にでないから解除になったんじゃん？

>>199
単にそういうことかもな。

Araraとは関係ないけど…

東京エムシーの掲示板で、ZENALが今までやってきた悪事が暴露されてた。
果たして、東京エムシーはZENALにどう対応するのか？
それに対し、ZENALは東京エムシーのスタッフに「はい、そのとおりです」と素直に白状するのか？
それとも、いつものように嘘をつきまくって騙すのか？

ZENALの話題はZENALスレだけで十分だよ。
マルチポストはやめてくれ。

201
ZENAL板でやれよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/994262436/l50

ジプシー占いの本ない？
検索しても見つからない。

>>204
ミスティに付録でカードがついてるよ。
けっこう気に入ってる。

日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

a

アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。

馬鹿も休み休み言え。

>>208
底辺でも上流でも、する人はするししない人はしない。
日本よりも表現が露骨っていうのはあると思う。