『気学スレ』祐気取りの結果報告＆分析 その２

初代スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/980297260/

> 1 ：エリア５１ ：2001/01/24(水) 09:47
> 祐気取りを行った結果の分析や、理論的な話し合いをしよう！。

詳しい人が多くて為になったのでスレ立てました。
気学全般について分析、討論しましょう。

またかよぉう!!

996 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/13 08:36
>>993
私も日時における遁甲の効果を認めるものです。
しかし、園田氏が九宮から九星へと呼び名を変えたなど、
まったくの誤解だと思います。園田氏が研究されていた
明治期でも遁甲と九星はちゃんと使い分けられていたはずです。
997 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/13 11:54
年７赤月６白女５２歳です
今年５月西の１白に引っ越しました
１１月、出会いサイトで知り合った３６歳男
（元議員秘書で、顔ﾏｧﾏｧ身体ｺﾞｯﾂｲ）に
会った次の日に
「毎日会いたい」って言われてウフフです
願望達成しました
もちろん会うまでに易は立てました
「剛柔の交わり、咎なし」ですってさ
998 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/13 12:59
こんにちは、初めての書き込みです。
11/28の東は三合となるから良いのはわかるのだけれど、
11/10の玉前神社は人がいなくてさみしかった。
6月がウソのようだったです。
最も天気も雨だったんだけれど、先にどなたかも書き込みしていたように10日はあまり良くなかったのかなぁ。
今回お水取りできる時間が2回あると思われますけれど、方位によっては夜中時刻が良かったと思われますが
夜中はさすがにコワイ・・（^^;
>>993
私は旅行がすきなので、とりあえず楽しんでお水取りをしています。
何々を買いなさい・・ではないですし、金銭的に負担がかかるとも感じていません。
効果は個人的には気休め以上のモノはあると思います(^.^)
999 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/13 20:00
997の葱子さんの自慢はあまり本気にしないように。
自称インチキ霊能師ですから…やれやれ、疲れる。
1000 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/13 20:01
今度はどんなスレが立つかな。
ヘンなレスがつく前に１０００ゲットしとく。
きちんとした九星気学を追求してる人、がんばってね。

祐気取りやお水取り、頑張ってんのに全く効果なし、って人いる？！

>>1
まあ、この板で１０００超えるのは珍しいから、それだけ需要も
内容もあるってことで、いいんじゃない？

>>4
いっぱいいるでしょうけど、個人個人で過去の移転の方位や家相や
もともと持ってる運気があるから、いちがいに効果ないって言われても
難しいとこだよね。
気学の中で嫌われるのは、眼に見えて効果があると、かえって
タナボタ思想を助長しやすいとこだと思う。だから欲深なオバサン
ばっかりだって悪口言われやすいんだよね。もともと持ってる
以上の幸運は来ないと思うんだけど。
前スレか風水スレかで誰か言ってたよね。卵が先か、鶏が先かって。
別に宿命論じゃないんだけど、この辺りは気学って何なのか、
議論の余地あるんじゃないかな。叩かれそうだけど。

>>5
そっか。ありがとう。叩かないよ、わかりやすいよ。
けど、運とか宿命とか、世知辛いよ、、、
結局あがいてもダメじゃん、思い知らされるね。

>>4
まあ、私はそのあたりのことを、気学で人を見てるプロがどう考えてるか
興味があってこの板に来てるんだけどね。

>>5
ここに「プロ」っているの？（橋田＆横浜はプロとみなさず）

さあ…。
それならば、プロの定義をして貰わねば。。。

気学って、風水とどう違うんですか？色にこだわるのが風水ですか？

初心者すぎる…

で、あるね・・・

昔気学風水って本読んだよ〜

俺じゃなくて母親が風水ハマったけど（藁

なんだろ、その本には　遁甲って出てたな・・・そういえば

>>10さん
初心者の方が混乱されても仕方がない状況ですので少し。

「気学風水」なる名称は異なる占術をくっつけたもので基本的には
間違いです。「気学」と「風水」は別個の体系として扱われるものです。

まず、気学ですが、これは園田氏が明治期までにあった九星術や方鑑、
遁甲などを参考にしながらまとめ上げた体系です。
大正期に入り、大正館と名乗りながら本格的な講習会を催したことで
それまでの方位、家相関係を気学色に塗り替えていきました。

一方、風水ですが、これは八宅、紫白、玄空派など多くの流派を抱える
中国伝統のものです。一般的な風水では気学のような動的な方位を
見ることはありません。主に陽宅（家相）や陰宅（墓相）など静的なもの
を見ます。この風水に関しましては、日本にも古くに入ってきたようですが、
為政者側が管理統制していたらしく、一般的ではありませんでした。
そのため、日本の方位家相関係は中国の原書を参考にしながらも、
方鑑、九星、日本家相などとして独自の発展をなしたわけです。

まとめますと、日本で独自に発展した「気学」と中国伝統の「風水」は
出所も発展形態も違う別物だということです。

また、色と風水ですが、心理学的な解釈など欧米で流行していますが、
日本で取りざたされているのの多くは、例のドクター某氏が広めたもの
だと思われます。ドクター某が呼称する風水とは気学的なものをベース
としたもので、決して伝統風水ではありません。ですので、色を使うのが
風水であるというのは、かなりの誤解です。

欧米系で風水と色を関連づけてるのは、オーラソーマ（カラーセラピー）
の流れじゃないかな。オーラソーマはユダヤ教から発生しているのに、
儒教から発生した風水と一緒にしてるのはこじつけとしか思えない。
だいたい、色のとらえかたからして根本的に違う。

参考
ttp://home.att.ne.jp/green/aura/aurasoma.htm

すごい解りやすくて丁寧な解説に感動。
気学の説明はどうせならズバリと言えばいいのに……
遁甲を理解できなかった園田が、自分流にアレンジして
周囲に垂れ流したのが気学であると。

>>17
悪意に満ちた書き方だな。別に園田氏の擁護する積りはないが、
私情交じりの批評は説得力がないぞ。

あとはまあ勝手にやってよ。

つまり１７は気学は嫌いなのね。
ってことで了解。

好き嫌いの問題にすな〜っ（藁

気学風水＝田口某の造語。この人やばいの？

一言付け加えますが、私は気学も遁甲も風水も日本家相も
同じように評価しています。それぞれ一長一短ですので。
道具は使用用途によって使い分けるべきだと思います。

すみません流派について教えて下さい。
例えば茶道に例えると，表千家も裏千家も根本的なものは同じだと言えるのですが、
気学にも同じ事が言えると思われますか？吉方位がある流派で西で，別の流派だと東，
という事はあり得るのでしょうか？だとしたら，過去の引越もどう読みとるか
自由自在な気がします。

流派っても枝分かれしただけな訳だろ？
いくら何でも真逆の方位が吉になる事はナイんじゃないか？
ハッキリ知らんが自分としては気は存在すると思っている。

大雑把な見方するところは逆の方向が吉って場合もあるでしょ。
定位対冲を考えるか考えないかとか、月命を考えるか考えないかで。
判断の基準をきちんと聞いてみればある程度分かるけど、
なんせ聞くほうに全く知識がなかったら判断できないよね。
九星暦を自分で勝手に作ってる人さえあるよ。日盤がすべて陽遁とか。
これじゃ話にならないでしょ。
（陰遁だったかもしれないけど、とにかく変化しないのね）
こういうのは自由自在じゃなくて間違ってるだけ。

>>プロのはしくれさんへ
「使用用途によって使い分ける」という部分を、少し説明していただけませんか？
お願いします。

気学が奥が深い事はわかった。
ではそれを忠実に実践し、どれだけの効果があるかだな。

> 「使用用途によって使い分ける」
この意味は気になる。

旅が大好きな友達が居てふと気になったのだが、
極東まで行っちゃった場合とか、何か効果あるんですか？
（＊アフガンとかじゃないです。もっとむこう、トルコからギリシャあたりを夏休みにうろうろとしてたみたいで）

age

>>29
まず、極東＝アジア大陸の東の果て。日本近辺ね。
もしかしたら「中近東」って言いたかったのかな。
日本からみると歳破の方位だから、去年か今年に行ったなら凶効果出るかも。
元々フラフラしてて日本に大極が根付いてなければ分からないけどね。

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ごめんなさい・・中近東のことでした（爆
うーん、暇があればいろいろ行っちゃう奴なんですよ。インドとか中国とかさまざま。
動き回るのが大好きで旅そのものにシアワセ見出だしてる感じなのですが運は確かに弱いかもわからないな・・

↑私はあんまり詳しくないから無責任かもしれんが、
いちいち気学に囚われると逆にストレスにならないかな？
旅が好きなら気にしないで楽しめばいいのに....

言ってる事と行動が全然違う人が多いよ気学やってる人って。
気学に囚われ過ぎて、友達失ったりワガママ言ったりして
周りにも強引にやれって言うし、これじゃあ宗教だよって思うよー

>>35
教え、実践してる立場です。キミのいうことは一理あるけれど、
周りに強制したり、自分が方位にこだわってるということを
どれくらい周囲に対して通すかってのは、他の運命学なども含めての
総合力だと思うよ。日常生活でやたらに気学を振り回すのは、半端に
やってたりものごとのバランスが取れてないことだと思う。
気学をやってることで周りとトラブル起こしたら、それは気学が足
引っ張ってることだもん。
この点に関しては、私なんかはそれなりのノウハウはちゃんと持ってるよ。
とにかく、気学だけやってるのではダメ。
上の人みたいに旅が好きで、それを吉方で行きたい、心配だとなると、
それは当然困るでしょう。このあたりは人生哲学の問題になってくるから
知らない人に対して口出しはしないが、自分の関係者から相談を受けたら、
私はかなり辛口だよ。

ところで、35さんは「気学×and風水○」説の人なの？

気学VS遁甲とか気学VS風水ってさ、いきなり現在で学説比較するのもいいけど、
当時の戸籍の関係とか(生年月日がきちんとわかった人、そうでない人)、当時の
権力の構図や宗教との関係も加味してみると、けんかする余地ないと思うけど。
どっちも、ケースに応じて使い分けたらいいのにね。

>>36
レス遅くなってすまん。
私はね、勉強してないから初心者って訳でもなく、気学と風水どっちを支持するつもりもないよ。
私みたいな人たちは、気学も単なる占いの一種だと、四柱推命や手相と並べて思っているワケ。
日常生活を送る上で、ちょっとアドバイスが欲しいだけなの。良いトコ取りと言われても。

ここでは見識ある人が「全てを知ろうとしない人は気学に触れる資格なし」みたいに書いてる。
36さんはバランスって上手い表現してるけど、「日常＜気学」となると周囲は困るよ、やっぱり。
出張や転勤の方位が悪いなんて言われても、普通は困るんだよね。
あくまで日常ありき。一日中気学の事を考えていても食ってけないよ。

36さんの>他の運命学なども含めての総合力だと思うよ
37さんの>どっちも、ケースに応じて使い分けたらいいのにね。
というのは複数の占学を勘案しながら実践するということ？それはアリなの？

>>38
複数の占学を勘案しながらってのは、いちおうそうなんだけど、
その内容が問題だね。私が言ってるのは、例えば方位を見るのに
奇門遁甲と気学の吉方が違うからどっちか都合の良いほうを取るって
ことではない。いちおう具体的に言えば、命と相と卜のこと。
その各々の中で＝例えば命なら命の中でどの方法を取るかは、技術の問題。
これについては、興味があったら自分で勉強してね。

私も３７さんの言う「気学VS遁甲とか気学VS風水」に関しては別に
困りはしないよ。発生の元を見ればすぐ分かることだから。
命とか相とか卜に関してはあなたみたいなタイプの人は関心ないかも
しらんけど、この違いが分かって使い分けができないことには、
きちんとした占いは出来ないと思ってるのよ。
例えば四柱推命と気学は同列ではなくて、種類の違うものだし、お互い
助けあったり、絡みあったりしてるものなのよ。
素人に命とか卜なんていってもしょうがないから、バランスなんて言うけどね。

「全てを知ろうとしない人は気学に触れる資格なし」というのもたぶん
このことじゃないかと思う。このレスは私じゃないから。
出張や転勤の方位のことで困るってのは、ほんとに気学だけで、それも
私の言う「タナボタ気学」の人だと思うけどね。
それくらいなら、やめてしまって運命にまかせた方がいいとまで私は言うよ。
じっさい結果は同じだから。むしろ私は、気学だけに凝りまくった人の方が
運勢は悪いという持論を持ってるくらいだよ。
運命をいじることは危険なことなんだから、どっちに行ったらいいことが
あるなんて、表層だけ見て運命の根本を見ようとしない人には気学は危険だと思うよ。あくまで日常ありき。一日中気学の事を考えていても食ってけないよ。

＞あくまで日常ありき。一日中気学の事を考えていても食ってけないよ。
これじゃ、まったく気学やってることにならないじゃない。
日常、心身とも豊かになるために気学やりたいんでしょ。

あ、上のレスの下から４行目は貼り付けの間違い。

ま、気学を使うんじゃなくて、気学に使われることにならない
ように注意してね。

＞＞ あくまで日常ありき。一日中気学の事を考えていても食ってけないよ。
＞ これじゃ、まったく気学やってることにならないじゃない。
＞ 日常、心身とも豊かになるために気学やりたいんでしょ。

心狭くない？

通りすがりの者ですが・・・
３９〜４１の会話の流れが読めない・・・逝ってきます

すみません、時破の出し方がわかりません。どこか解説してあるところ、もしくは
解説していただける方、よろしくお願いします

>>43
午後11時〜翌日午前１時を子の刻とし、同様に午前１〜３時は丑、以後寅・卯・辰・己・・・
と１日24時間を十二支に分け、これを方位の十二支と合わせて考える。
例えば今、1時半過ぎ＝丑の刻なので、反対側にあたる未の方位＝南西（南南西）が時破。

仕事上の問題でトラブッて、経営者（社長）を凄く怒らせてしまって、告訴問題
にまで発展するところだった。一度話し合いに行った時などそれは酷い罵声を浴びた。
逃げようかと思ったが、辞表さえ受理されず、八方ふさがりな状態になった。
自分でもどうしようもないくらいビビッたよ。マジでヤバイと直感で分った。
当然後で知ったがその方位（自分の職場）も最悪・・・

それから藁をもすがるおもいで祐気取りを実践しました。吉方の方位の神社に
お参りをして、必ずその方位の温泉に入って。停滞した気を高める努力ですね。

で、ゴタゴタから１ヶ月ほど経って、会社から呼び出しが掛かりました。
後はもがいてもどうにもならないから、気だけを信じて流れに身を任せる
つもりで腹を括りました。

すると不思議！あれだけ怒り狂っていた人が「別人か？」と思うほど変貌して
いて、告訴どころか円満に話がつき、退社（自分からね）の際は賃金もキチンと
頂けました。奇跡としか言いようがありません。

４５さんは何ヶ月やったの、頻度は？

１ヶ月くらいかな。祐気取り自体は４・５回行きました。後は家の神棚に
朝晩って感じ。頻度とは？ゴメンね、あまり具体的なことは分らないんです。
とにかく祐気取りに行った先（神社）で、一生懸命拝みました。祐気取りに
行くべき日と方角などは母が詳しいのでそれに順じてです。

＞44ありがとうございます。それではたとえば今日は巳の日ですが、祐気取りする場合、
時破は避けるというと、逆の戌の刻を避ける、ということでいいのですか？

>48
そうです。

＞48
各時間帯にも刻盤（一白から九紫まで）があるから
厳密に言うと時間帯毎に五黄殺や暗剣殺があるハズだよね・・・

>49 ありがとう。

>50　えー。それは、私の手に余る・・・。祐気取取りするとして、その時間に、
たとえば西が五黄なら、西にいかないほうがいいってことですよね？うう・・。

いや、日帰りなのに凶の時間帯だけの滞在になったり
その時刻に水汲んだりするのはヤバいから、気をつけようね、って意味。
どの方位も凶方位となる時間帯が一日の中に必ずあるんだから、
その間だけその方位を避けて他の方位に滞在・・・なんて誰もできませんて。

＞５２　ああ、ごめんなさい。そうじゃなくて、その方位に入る時間とか、
そういう意味でした。説明へただ。５２さんのおっしゃるようでいいんですよね。
水や土は、とりあえずあんまり取る気はないので、今後のために覚えておきます。

>>47-53のような根拠がちゃんと確認出来たり解説しているサイトってないの？ないよねー。

来年の３月に北海道から東京に移住してみよう

ｲｲｺﾄｱﾙｶﾅ

>>54
お水取り・時間・方位をキーワードに検索すりゃ結構ヒットするぞ。
肯定派・否定派入り乱れてはいるが（ﾜﾗ

５６さん,検索かけるといろいろ出てきたけど,どれがどうなのかわからんのですよ。
けども,本命＆月命で自分の吉方位を出してくれるような便利なサイトはないねー。
今年は本出てたけどそれもないよねー

間違いだらけの本参照してもしょーがない。

前スレにもちょっとあったけど、そうなの？

そうなのです。
間違いに気づかない初心者には気の毒。

巻末に2002年分の吉方位がアバウトに書かれてるよね・・・・・
月命無視して本命だけで書いてるし。
あれも初心者が信じるとヤバいので気をつけて！

そうなんだ……。皆さんちゃんと目を通すんだね。すごい…

同僚の女性が流産をしてしまいました。その女性は48年生まれの
九紫火星で、千葉県に在住していますが、今年の5月の中旬に
実家の富山に帰っていました。富山は北西の方向なので、
もしかして本命殺を犯してしまったからなのでしょうか。
また彼女はこれから先どんなことに気をつけたらいいのでしょう。
詳しい方教えてください

oioioio

祐気とりや気学についてチャント勉強できると思われのサイトはどこですか。
＞＞プロの方、詳しくて実践してる方

かなり遠くにいくことになるからなあ
自分の意志でやすやす行ける距離でなし、
また凶方へも、行けと言われるなら断れるような用事でもないんだろうな。

全般的に東洋占術っていうのは、ただでちゃんとした事は転がってないよ。
無料のサイトで勉強したいなら西洋占術に行ったほうが良い。
どうしても東洋占術やりたいなら、先生見つけて謝礼払ってやるしかないけど、
払った価値があるかどうかは人によるんで、どうなんでしょうね。
これも運かなあ。。。

四柱推命はゴーロゴロ教室あるが気学教室聞いた事ないっすね

祐気取りに行ったら、犬に噛まれました。
血がドクドク出ています。

ごこうさつの方で通販を注文したら送料無料っていってたのに金取られた。
あと去年思いっきり西の方位に旅行いったら
帰りに駅の売店のおばちゃんにお茶パックもらった。
どっちもあんま大したことじゃないがな

>>70 そんなｺﾄのために祐気ﾄﾘ？

吉方位あげ

>68
どこみてんだ？
Googleの検索が全てだと思ってる人は困るね。
何とか学校とかカルチャーセンターに行ってもしょうもないと思うけど、
方角の見方くらいわかるでしょう。
本気でやるなら先生の門を叩けば、教えてくれることもあるでしょう。
先生に恵まれないと、気学が嫌になるでしょう。(W

気学は気軽にできるものではないという事でいいですか

気軽に気学の占い師を名乗って儲けてるやつはいっぱいいるけど。(W

また滅茶苦茶なこと言ってる人はけーん
ttp://www.take-corp.com/entrance.html

ニュース見てて思ったけど、
小泉さん、就任してから外遊とか良くない方位にばかり行っているよね
去年のヨーロッパ、アメリカもそうだし、今の東南アジアも良くない時期だよ
そんなの立場上気にしてられないのだろうが、ちょっと心配になった。。

>>77
あほなこというなよ
そういう仕事してる人どれだけいると思ってんだ

あげちゃうよ

>76 気学についてもめちゃくちゃですが、

＞グアムはフライトスケジュールの関係で機内泊が多いですから
その分ビーチで仮眠をとると良いですね。

おいおい。グァム行ったことないんかい。なくてもいいけど、あの距離で機内泊？？

>80

大体、書き出しが横浜そっくりなんだよね。
商業気学家の皆さーん、もう少し勉強してクダサーイ。

それから、いい加減、移動を用いることに風水って使うのやめねぇかい。。。

少し、早いですが、
３月には、年月日時に七赤金星の同会日が、何日かあります。
気学の実践者で、何か祐気取りの計画を立てられている方は、居られますか。
祐気取りの実行計画等の企画がありましたら、
使用方法など、よろしく御教授を御願いします。

実は運も七赤なんだよね。。。

さがってるのであげ・・・

ついでに、日本から見て、グアムは南らしいですが、
日本のどこから見るかによって違ってくるというのは本当ですか？

age

商業気学家って、みんなそうじゃないの？
鑑るの教えるのにお金取らない人なんている？

<<82
3月24日に千葉県から富山に旅行に行こうと思う、
北西の八白だから財産増えるかなぁ

なーに男の子が増えるだけよ。

なーにゴタゴタが増えるだけよ。

oyaoya age

久々にパンツ流の本を見てみたら
巻末の日本地図の名古屋の位置がとんでもない場所にあることを発見・・・・・
はぁぁ。さすが。

いや、パンツだし。もう、彼女のことは、仕方ない。

パンツ流も横浜も他の流派のも試して２年。
開運したって感じがしない・・・

横浜のHP見てると、方位絡みで離婚しそうな人妻達とか、不倫ちゃんとか
吉方位に転居して希望の職に就けたのに辞めることになったりとか。
やたら失業者とフリーターが多いし、誰一人開運してなさそーだし。

やっぱ気学じゃダメってこと？

>>93
あなたのはなんちゃって器楽だYO。

≫87様
レスをありがとうございます。
３月２４日の出発時も午刻（午前１１時〜午後１時）の
七赤金星の時間帯をつかうのでしょうか？

年・月・日・刻盤全てを合わせ（当然「破」となる方位や土用期間は避けて）
真北説・磁北説どちらでみても大丈夫なド真ん中地点で定位盤でも吉となる方位に十分な距離を取って転居・国内旅行・水汲みしてるんだけどね。
もちろん転居後は太極がつくまで半年間は外泊せず。定位対冲も避けてるし。
これで「なんちゃって器楽」と言われちゃあトホホホホでやんす。

>>>96
いや、その条件ではまだまだぜんぜん初心者だね。
気学は方位より先に命を見なくちゃダメ。
方位以前に動いてはいけない時期があるし、引越しや旅行は一生の
大運を見るところから始まる。それに相生の星の中で特にどの星が効果があるか、
命全体から五行を見なくちゃダメだし、重ねて使っては行けない星もある。
何でも重ねて使えばいいってのは間違いYO。
浅い本の常識に縛られてるね。

あげっ

パンツ、横浜程度を試して、さらに２年程度で結論出そうとする人には
道が遠くて教えるのかったるいからもうやめとこうsage
いくらでも情報はあるのに、なんであの程度を気学と思うのかが不思議。

初心者が自分で方位見てやたらに動くとえてしてそういうことになる。
いい実験台だね。

>>97さん
本業の方ご降臨みたいなのでお伺いさせてください。
初心者が道を誤らないように「これ読んどけ！」なお勧めの本ってあります？

いい加減でインチキな廉価本に運命かける甘い考えはやめなさい。
鴨書店のサイトでも探して、適当な本を最低２０〜３０冊は買って
その中で取捨選択してゆけば少しは概要が見えてくるでしょう。
一回海外旅行に行くだけの費用をかければ何冊かは良い本に当たるだろうし
無駄な祐気取りより少しはマシ。
もう一つのカンダの店は好かんからね。

プロの運命家がどれだけ資本をかけて苦労してるのか、あなた達は知らんだろう。
タダでうまい汁だけ取ろうとすると、結局は詐欺みたいなヤツに引っかかって泣きを見るだけ。

方位で開運なんて絶対ありません。
どうして人間に運・不運が起きるのか、そこからの研究が必要でしょうね。
趣味・商売ならいいけど。適当なこといって、他人を誑かすと法は裁かなくとも、
自然と痛い目にあうよ。

聞いた話だけど。
気学のお父さん、奇問遁甲は、遁=逃げる、甲=王様。甲と干合するのが
己=庶民。王様を庶民の中に逃がすのにどの門が一番良いかを占うのが、
奇問遁甲じゃないの?その簡略版が気学。
この説が正しければ、開運なんてありえないよね。

はいはい。
字を間違える程度の知ったかぶり相手にしてもつまらないから仕事するわ。

>106
逃げか。おいこら、反論しろよ。
変換するのが、面倒だからそのまま書いたんだけど。
これを読んだ奴は、普通の知性があれば方位からは身を引くよ。
あなたたちの失業問題に発展するよね。

>106
何自分に文句いってんの？
なんちゃって器楽よりましな人の議論が始まったかな？
楽しみになってきたかも。
しかし、大運を見るって事は日干を中心に見るって事かな？
わくわく〜

香○社の田○氏は、庭に羅計盤埋めて何十万請求するからね。
砂とか水とか杭とか、気違いじみてるよね。

なんていいましょうか、やっぱり身分ってのはあるって感じですか。
ふうさん、結構いいこと言ってるし、もちっと周易とか儒学の絡みから
まっすぐ攻めてみたらもっと楽しい議論になりそう。

わくわく〜

お。ここ最近停滞してたｽﾚが面白くなりそう。
>97さんの反論が見たい。

なんだかみんな、人を挑発していろいろ引き出そうとしてるみたいだね。（W
こっちは鑑定と生徒あわせて一人で物凄い数を抱えてるので、そう息抜きだか
仕事だかわかんないようなことに時間かけられないのさ。
金取って相手の身元確認してから講義してる種類のことだからね。
ここへはちょっとからかいに来ただけ。

私の立場としては、なんちゃって君とか、いわゆる気学団体に集まってるような
タイプの気学フリークはぜんぶ気学やめて欲しいんだよ。余計な間違った知識
ばかりいれてて素直じゃなくて、教えるのに手間かかるからね。
そうすればインチキ占い師もぜんぶ失業するから、世の中もよくなるだろう。
ふうさんの言うように人の運命を根本から考え直してみる態度が全くなくて、
ひたすら棚ボタばっかり探して、何を言っても自分の都合の良い部分だけしか
聞かない連中とは縁を切りたいんだよ。
だから、運命学バージンで素質の良い者をプロに育ててるところ。

まともな気学家で、方位やグッズだけで開運するなんて思ってる人間はいない筈だよ。
気学家という名称にも語弊があるし、何を表看板に上げるかは人それぞれ便宜上の
ことだろうけどね。本質的には私はまったく、気学のお父さんではないよ。
むしろ仙人をめざしてるといったところが一番近いかな。
まあふうさん、頑張って気学や風水の世界のゴミ掃除してくれや。
そうすれば私の仕事も少しは楽になるから。

> ひたすら棚ボタばっかり探して、何を言っても自分の都合の良い部分だけしか
聞かない連中とは縁を切りたいんだよ。

禿同ですな。
ただ残念ながら、そういったインチキで儲かってる奴らはそこそこ運がよろしく、
それに群がる皆さんはかなり運が悪く、このバランスがある限り根本から排除するのは
無理と思われ、真実はやはり口伝にて細々というのが正解かも。

ふうさんも奇問遁甲の簡略盤が器楽とか訳のわかんないこと言ってないで、
占術板っぽい、激しい議論をたのんます。

私ですか？
とりあえず、そういった議論を端から楽しめるレベルくらいまでは
勉強してるかな。
このスレでず〜っと煽ってたやつだよ。
あ、聞いてないって。スマソ。

むむぅ。やはり1000円2000円の廉価本読んでるだけの「なんちゃって」なら、
なんにもやらないほうがまだマシということなんですかね。

>>112さんは趣味でご勉強されてるんですか？
やはり海外旅行分くらいは書物に費やされました？

> やはり海外旅行分くらいは書物に費やされました？
はい、あまりにセンスがないので無駄な投資に終わらない事を祈ってやみません。

人に影響を与えるほどの運も持ち合わせておりませんので、教えても運のいい
なんちゃって占い師の方が、理屈は滅茶苦茶でも結果的によくなることも判ります。
短期的にはね。

何とか自分で使っていい結果をとおもい、このレスでもたまにいらっしゃる
レベルの高い御仁の言葉の片隅にヒントを見つけては精進させていただいてます。

まあ、ふうさんに言わせるとアホの部類ですな。
こんなに運が悪いのに方角でここまでよくなった、っていう本が出せると
いいんですけどね。(W

やっぱ、さがりはじめるなぁ。
発言控えっか・・・

いやいや参考になります。>>112=114さん

さいわいにして横浜(?)もパンツ(??)もまだ知らないぺーぺーですが、
少々高価でもいいので、初学の者が読んでも道を誤らない本は
ありませんでしょうか？(こればっかでスミマセン)

私も気学に関して良い本が有りましたら教えてください。
ヨロシク御願いします。
＊原書房
http://www.harashobo.com/japanese/index.html
http://www.harashobo.com/japanese/eki/kihon/04.htm
＊鴨書店
http://www.kamo-books.co.jp/
http://www.kamo-books.co.jp/mokuroku11.htm

原書房のオヤジ、欲深いぞ〜。

97みたいに偉そうな奴ができあがる気学なんてやる必要ない。
詳しくなればなる程、自分より低レベルと思う人種を小馬鹿にする人間が
人格者なんて言えるのか。そんな人間になるぐらいなら死んだ方がマシ。

坊さんの説法聞いた方がよっぽど開運に繋がる。心構えの問題。
そんな事に金使うヒマがあったらもっと自分を磨け。逃げだよ、逃げ。

>117 >118
いくつか立ち読みするだけでわかると思うけど、運命学ってもの自体を掴んでいないと、
参考にすらならないですよ。
いいとこどりっていうのは、ある意味当たってる言い方だと思います。
これ一冊でOKってのは、なかなかねぇ・・・
文聰先生の気学入門かなぁ・・・

>>120
だろうね。
そもそも重要な本は全部ビニ本状態だから、立ち読みできないよ（藁
専門書になればなるほど説明も何もなく、表だけだったりする。
オレは原書房に見にいったことあるけど、なおさら道が遠いなと思った。
本に触れることができるだけである意味運勢強いよ。

９７の味方するわけじゃないけど、確かにレベル違い過ぎなんだろ。
あいつは教えに来てるんじゃなくてからかってるだけだよ。

道教の思想は、外道の教え。問題を対象物のせいにしてしまう。
方位が悪い、家相が悪い、相性が悪いとか・・・・。
その通りにやってみるが良い。絶対に良くをならないから。
良くなるも、悪くなるも問題は、自分にある。
私が言っているのは、命式見て欠けてる気を、対象物から
取れといっているのではないですよ。
仏教とかよく勉強したほうがよいよ。良いことも、悪いことも全て自分の
業によって生じるのだから。
仏教をよく勉強すれば開運つながる生き方も書いてあるよ。
お勧め本　「仏教聖典」１０００円以下。これを秘伝書だと思って読みなさい。
外道の教えからは、一刻も早く足を洗いなさい。

なんかふうって、新興宗教の勧誘みたいだな･･･

>122
あれれ？ここの掲示板って教えに来るとこじゃないだろ？
何らかのテーマについて議論なりするところじゃん。
そしたら、ほとんど教えて下さいだったらイヤになるでしょ。

>123
確かに道教の思想は差別助長するような所があるが、押しつけなければ
それはそれで真理をついてるように思うよ。
やっぱ、金持ちの家に生まれた方がいいだろ？運がいい方がいいと思うよ。
仏教は鎌倉以降のメジャーな日本のしか知らないから、よくわかんないけど、
どうなの？

ちなみに、気学に限って言えば、天台密教とか（これ密教って呼ばないか？）
その前に仏教を政治に投入した元一万円札さんとかにブラッシュアップされた
系列もあるわけで、日本の仏教同様、道徳も神道もごちゃ混ぜになってると思われ。

時代背景も含めると又感慨深いもんだよ。
でわ、どれが効果があるのか？
やっぱ、内緒だなぁ。(W

>>124
最近、赤坂の遁だか気だかの先生の極秘昨盤法習ったのよ。
教えてくれた人曰く遁気の先生は、それで１００万円取っているらしい。
友人が折角教えてくれたから黙って聞いていたけど。
友人曰く効果は、ある。易の事象がズバリ出るていってた。
あなたこんな話聞きたいんでしょ?
頭が、おかしければ方位や風水の話してもいいけど、俺は正常だから話せないよ。

一時テレビに良く出ていた、半チャンで貝類の先生、風水には陰宅と陽宅があって、
日本は、陰宅は火葬だから無理といっていた。ある日、原稿朝終わって、一緒に
ラーメン食べに言ったら、警察から職務質問受けて、職業を著述業だと言っていた。
占い師なのにね。帰りにストリップの割引券くれたけど。ふふふ。
本人、創価学会だったけどね。立派な仏壇持っていた。
立派なこといったって、占師はその程度のレベル。
仏教が嫌いなら、まじめに努力することだね。
この先生、海岸行って穴掘れば竜穴見たいのがみれるときがあるといっていた。

で、上記の先生、当時自分の将来が不安でと言っていた。
ああああんた、占い師でしょ。
その後、風水ブームで一儲けできたけど。
占いの開運法は、自分が先生ずらして、ほら吹いて、人をだまして、
金を取る。これが一番の開運法。これなら効果はあるよ。

占い師が、どんな死に方したのかのべよ。

ここは、器楽を絶賛する盤で、批判するとこじゃないから、
もう書き込みやめます。
私の発言、全て削除OKよ。
ロムしますので。よっぽとネタ切れでつまんないとき、
おもしろい話題提供できるとよいですね。
では、アデイオス。パカ。

> 占いの開運法は、自分が先生ずらして、ほら吹いて、人をだまして、
金を取る。これが一番の開運法。これなら効果はあるよ。

ま、儲かって、先生って呼ばれてる人の大半はそうだろうね。
騙してるって言うか、本当にその程度っていう人も多いし(W

ふうさん、学会の人だったの？
新興宗教系は結構器楽使って勧誘したり、術と言って利用してるとこ多いけどね。
大体、神社の暦からして、九星占いだしな。

赤坂ねぇ。。。中国の人多いねぇ。。。
ま、気学と奇問遁甲の区別くらい付く人が発言して欲しいから、丁度いいけど、
ROM宣言はなぜ？
馬鹿と付き合うことはないと思われ。

気学を認めないのはS学会か？と思ってたけど、やっぱり･･･
カムフラージュで仏教聖典なんか出したわけだな。

おれは鳩摩羅什が占いを大乗仏教の布教の手段にしてたのにならって
気学見てるんだが、一向に疑問は感じんな･･･

あなたち占い界のことあまりしらないんだね。
また、文章も読めないんだね。
これじゃ占やめたほうが良いよ。
おれは創価学会じゃないよ。
よく読めよ。
あななたちは、
自分が馬鹿ですと言っているようなものだね。
パカ。←馬鹿じゃないよ。ロシア語でバイバイのこと。

>>133
あんたの書き込みなんかよく読みたくないよ。

>>ふうに対するプロ野球界の反応

長嶋茂雄（巨人前監督）「んー、>>ふうはいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
達川光男（広島前監督）「あのね、>>ふうはね、こんな糞レスしたらあかんですね。」
仁志敏久（巨人）「>>ふうは厨房なんだからネ、常識なんだヨ！」
鈴木啓示（近鉄元監督）「>>ふうは走り込みが足らん！！」
新庄剛志（サンフランシスコジャイアンツ）「こんなクソレスする>>ふうは意味無し男ちゃん」
佐々木主浩（マリナーズ）「ばーか。たーこ。>>ふう」
清原和博（巨人）「>>ふうを思い切りシバキあげたろと思ってね」
イチロー（マリナーズ）「もうしわけありませんが、皆さんよりも>>ふうが楽しみにしているんですよ」
松坂大輔（西武）「>>ふうの自信が、過信に変わりました」
王貞治（ダイエー監督）「>>ふうには格が無い。」
江本孟紀（参議院議員）「>>ふうがアホやから」
加藤哲郎（野球解説者）「>>ふうはロッテより弱い」
土井正三（元オリックス監督）「オイ>>ふう、　巨人ではなぁ（以下略）」
関根潤三（元ヤクルト監督）「いやぁ、結果論ですけど>>ふうはダメでしたねぇ。」
渡辺恒夫（読売巨人軍オーナー）「>>1はファンに殺されるよ。」
鈴木孝政（野球解説者）「>>ふうはここが勝負どころですよ。気持ちで逃げない事です。」
落合博満（野球解説者）「>>ふうなんてインロー放っておけばいいんですよ。（苦笑」
球審・橘高「>>ふう球場「>>1ハ永遠ニ　不潔デス」
松原誠（広島ヘッドコーチ）「>>ふうは煽りが上手いわけでも無いですし、文才が有ることもない。
また、ネタがそれほど良いわけでもない。ただ、気でスレを立てる人間ですね。」
星野仙一（阪神監督）「>>ふうがオールスターに選ばれたら、俺はコーチをやらん」
片岡篤史（阪神）「僕の夢は>>ふうの乳を揉むことでした・・・。（以後涙で言葉が詰まる）」

>133
そうね、ふうさんの言う占い界のことは知らないかもね。
大体どの辺指していってんだか・・・？

まあ、器楽を批判するにしても絶賛するにしても
感情論だと議論にならないんでね。

何の脈絡も無しに仏典読めなんて言うから、勘違いされるのだよ。

ふうさんは占に詳しいがゆえに占(とそれに群がる人たち)に
激しい嫌悪感を抱いているように思う。
どういう経歴の人なんだろう(…って訊くだけ野暮か)。

だいぶ根性が曲がっとるな。
余裕がなくて表現が汚いから、いきなり仏教の話されても
新興宗教に洗脳されてるようにしか思えない。
またこれ読んでカリカリして占いに係わる人を憎んでんだろうな･･･醜い。

なんでそんなに嫌いな人達とつきあってんだろうね。
けっこう利用してるから離れられないんだと思うけど。
それで気になって気になって、わざわざ来て荒らさずにいられない。
自家撞着のアフォ。仏教聖典読んで心を浄化したか？

そして、ふうさんも97も来ず。
いつもの尻切れトンボ。

七赤壬午年入りAge〜

同じ話題で近いレベルの人が何人かいないと盛り上がるのは難しいよね。
その中で少しの違いで議論沸騰するってのが一番面白いと思うんだけど。
専門板とは思えない今の状況では、たとえROMしてても、なかなか入っては来ない。
ほんのちょっと詳しい人が現れると、教えてクンがワッと群がるでしょ？
誰だっていやんなっちゃうよ。

＞こっちは鑑定と生徒あわせて一人で物凄い数を抱えてるので、
高等理論を教えるんですね。
97様は、さぞや有名な気学の大家なのですね。
御名前を知りたいものです。

さて、ふう様は出版関係のお仕事の方ですか？
占術業界には詳しいようで！
赤坂の遁気だかの先生は、Ｒ会の主催者ですかね。
Ｒ会員を募ってから
極秘伝の作盤伝授と称しては、金集めをしているとか。

>>143
そんな、有名でも無名でもここで名前出したい人はいないでしょ（笑
第一、有名で大家＝実力者とは限らないし。得にこの世界は。

赤坂の遁気関係で創価学会、金に汚いといえば、もちろんご想像の通り･･･だよね。

>>143様
御教授ありがとうございます。よく判りました。

＞赤坂の遁気関係で創価学会、金に汚いといえば、もちろんご想像の通り･･･だよね。
すると和洋雪中で中華新田ながら大椀の参源豚行で和生樹岳カレンダーを使う過多ですか。
瓶棒市味垂れお断りの
低気圧を嫌って高気圧な態度が好きな方でしょうか。

山郷神殺破を嫌い愛妻抱の易経が好きで舷空砲で
昔から天地無情の無神論だと思っていたら、有神論な過多だったんですね。
驚きました。

さっちーのかかりつけもこのひとでしたよね>>145さん

なんかアメゾウ税務調査官ﾊｹｰﾝｷﾎﾞｰﾝ
逝ってよし

>143
久々の書き込みだね。赤坂　N先生だよ。
創価学会は、別の先生です。
私は、出版でもプロの占い師でもないよ。
元研究家。今は、興味なくてね。
昔、市川に斎藤ようどう先生いたの知っている人手を上げて?

ふう様へ
レスをありがとうございました。

>149
　こちらこそ(笑)
　
　また一つ。気学傾斜法　宗家の富久(フック)さん、フランス人だからね、
　忘れないように。

小学校の桜の木を切る切らないで校長と大喧嘩した、
望月の講習会行っていた奴はいるのか?
角川とか薬師丸とかいっていたろう。
あいつに墓何人買わされた?

ここのスレ書いている奴で、原の番頭が声かけてきて、親しげに話す奴何人いるの?
この前○○先生が来てたとか、この本面白いよとかいろいろ教えてくれるだろ。
宗川円学という埼玉の坊さんの本。まじないが面白いって行ってたよ。
宇佐美の霊界ものも。

20年位前、青山で一回鑑定料　10万円取っていた、
遁甲の占い師、名前なんていったけ?結構当たるって言ってたよ。

ちみたち2CHで書きこする奴は、素人だよ。
もっと勉強しなさい。
でも、こんなのに勉強しても最後の答えは、時間と金の無駄。
海外旅行の方がいいよ。
君たち、花の都　巴里へ行ったことはあるかい?
訳判らない占本買うなら巴里に行きなさい。

なんかすごいことになってる。
おもろAge

>154
いいのいいの、趣味なんだから。
オタク、マニア、一般人にはわからないものに価値観があるのよ。

業界ゴロハケーン
原の番頭さんとおしゃべりしるのがステータスと思ってる辺り
終わってるな。まるで俺じゃん（ｗ

>157
とは、思ってないよ。JALのビジネスでパリに行くことだよ。
あなたは、パリに何回行きましたか?
どうせ素人だろ!!
なんか話してみなよ。聞いてあげるから・・・。

(望月風に・・・)
導引の早島先生。本物です。
もう結構な年齢なので、いつ死ぬかわかりません。
死ぬ前に会っときましょう。プレミア付きますよ。

最近、ネットで大宣伝している占い師。
とんでもない詐欺野郎。
いってやりたいんだけど、相手にも生活あるからいえないよな。
大きな声で!!
「王さまの、耳はロバのみみ」

最近？誰だろうな？
占い師？気学家じゃなくて？
さて、誰だろう？
ちょっと前なら、ヤフとかでいろいろ「大先生」が宣伝なさってたが

私が知ってて、現存ですごいと思うのは、導引の早島先生以外ないな。
占いの人じゃないんだけどね。本物の道家だよ。

昔は、一通りを1泊り込み12万で教えてくれたけど、今は、システム変わって
相当かねかかるみたいだけどね。一生もの術だよ。

ネットは、誉めるのは問題ないんだろ。
誉められるのがいないからな。困った。

福島大学の飯田先生。
前世関係の本で売れてますけど、あれもとんでもない内容です。
退行催眠で、色んな時代まで下がっていくんですけど、洞窟の時代
以前がないんですよ(笑)。完全詐欺。あの人のカルマ説完全にレベル
低い。

北条一鴻の先生って、岐阜の榊原とかいうひとじゃなかったかな?

六龍は、授業前に来て、生徒の質問受けてんもんないいとこあるよ。
張耀文が、どこだったけな、意外なとこに出入りしていたんだよな。
西川先生のとこだったけ?

五反田の小林先生しつているか?
催眠術で電話帖やぶくやつだけど。

「不可思議」って雑誌しっているか?
ムーやトワイライトみたいなやっなんだけど。
知らないだろうな?
田口先生は、今は、法華経の行者だよ。

京都書院の阿部の四柱、今廃刊なっているの?
俺全部あるんだけど不用だから捨てようかな。

田中コウゲンもいったことあるんだよな。
インチキだったけど。
青木たいげんも、桐山さんも。
秘伝教えてあげる。
殆どは、インチキ。
本物は、前出の早島先生と○○先生と○○先生だけだった。
あと2名は亡くなっているよ。

最大の開運法は、自分が先生になって、大ぼら吹いて、カリスマになって
儲けること。ただそれやつたらあとが大変だよ。
メール作ったから何か面白いことがあったら教えてよ。
SAINARA

>150 ：ふう ：02/02/08 23:51
　
　>また一つ。気学傾斜法　宗家の富久(フック)さん、フランス人だからね、
　>忘れないように。

へぇー？！そーなのぉ！？（ぁゃしぃー）
あたしネ　昭和４５年発行の謄写版（ﾜｶﾙｶﾅ）のを　持ってんの

２年も前だけど、著者本人とデンワで話したことある
フランス人なんて感じじゃなかったけどぉー？！

>173
フランス人だよ。
酒好きないいおじいさん。
あんたの方が怪しいっての。

思いっきり！七赤ー六白キャラですなぁ＞葱子
さすが本命暗剣殺傾斜！　実は４月生まれで月破も食らってんじゃないの？
仕事運も恋愛・結婚運もなさそげ。

そゆえば、そのフック先生の本をまるごとコピって教本にして
大稼ぎしてるやつがいるけど、著作権問題にならないのか？

>>175
祐気取りの結果、出会い系サイトで知り合った元議員秘書とうまくやってるらしいよ。
いつ丸裸にされるか楽しみ！
売り飛ばすには年食い過ぎだから、占い師で稼がせるしかないと踏んだんだね。

葱子、新聞種になりそうな感じ。
２ちゃんで書き込みしてたなんて話題になりませんように。

すくいage〜

自慢じゃないけど今まで６人に中絶させた(笑
中絶させて一生消えない傷を付ける、
女を征服したような気分になれて最高だよ。
その女が使用済みの中古と知らずに結婚するバカ男がいると思うと、
笑いがこみ上げてくる(笑
お前等ももっと中出しして孕ませ中絶させろ。
女なんてどう足掻いても男に奴属するしかないという立場を思い知らせてやれ。
最近女に媚を売る糞男が増えてきて嘆かわしいよ、もっと頑張れ、お前ならできる。

>>180
救いようがないね。
そういう破壊的な性格って知らず知らず
自分のことも破滅に向かう方向を選んでいるでしょうね。
結局自分もぼろぼろになって孤独な人生になりそう。
でも人には強がる、人を攻撃することで
自分の問題を意識しないようにしている。

>176
横浜ね。

フックさんの本にも
「乾宮傾斜はチョモ（＝チョモランマ＝超プライド高し）の相」
「月命六白は口を意味する七赤が暗剣殺傾斜なので口が災いの相」
とか書いてあんのかな？
読みてぇ〜

>>181
コピペだから気にすんな。

フックさんの本読んでみたいです。
どなたか本の題名とか出版社など詳細を教えてくださいませ。
気学には興味があるけど超初心者で、
横浜信者になりかけていました。（他を知らないから）

ここのスレ読んでもちんぷんかんぷんなことが多いので
それ読んで勉強して出直してきますから
「教えてチャン、ウゼエ！」とか言わないでね。

冨久純光で検索すれば出てくるが、超初心者が見ても役に立つかどうか。。。

ちなみに横浜は本を買ってないらしい・・・どっかでコピった？

気学の裕気取り（方位を利用した旅行）について質問があります。

今度、海外旅行に行くので、吉方位を地図で見ていたのですが、
その世界地図には方位の線も引いてあったのですが……曲線なんです。
（たしかに、メルカトル図法は地球儀を平面に延ばしてしてるわけですから）

ところが、。一般的な気学の入門書などでは、３０度、６０度という角度は詳しいのですが、
世界旅行などでオススメの方位については、メルカトル技法の地図に八方位を直線で曳いて、
「東」の吉方位として、にカナダのトロントや、ナイアガラの滝を勧めてているのです。

でも。

メルカトル技の地図は、遠距離の方位が曲線に歪むので、方位的にはハワイが
東ではないかと思うのです。この場合、カナダは北東になります。
（一応、こちらを採る説もありましたが、少数でした）
一体、どちらが正しいのでしょうか？

気学は遠距離になればなるほど、方位の取り方や誤差が問題になってきますが、
大家の（というか名の売れている）方々も、一般的な世界地図にでずばっと直線を
引いている方が多いのですが……かなり差違が大きいので困っています。

>>187
あなたのいう一般的がまともな一般ではないんでない？
その話はもうさんざん出尽くしてるから、この祐気取り前スレや
風水スレ読んでね。今から説明する気は起きんよ。

>187
どのみち旅行なんかで運命がどうのというのは希なので、
実験してください。

>>189
それでダメになったら、しょせんそれだけの人だったということで。
ナットク。

横浜の５月のアメリカツアー先はLAだってYO！
LAって日本から見たら「東北」とは言い難いくらい東（五黄殺）よりの端じゃないか？
航空ショーが見たいからって・・・いくらなんでもそりゃないっしょ。

　来月のケアンズもたいがい外れ気味なのになぁ。
アデレード行けYO！

LAは北東のド真中だけど・・・？

うみゅ！
LA立派な北東ですよね。191さん地図で見たらそうなってたんですか？
地図によっても違うもんね。

横浜の彼、一ヶ月に3箇所も行って、効果あるのかなあ？

超エロいハンドル名をもらって嬉々としている女どもはなんとかならんか・・・
もしや横浜が食った後の感想にちなんで名付けてるのか？

>>194
ない。

てゆーか、あそこの女たち、みんな不細工っぽい・・・

「東南何百キロに来月即転居！」って指示されてホイホイ動けるあたりで
フリーターばっかりって感じがする。
マトモな職に就いてたらそうそう動けんぞ。
つか、マトモなヤツは横浜にはハマらんが。

>198
元ネットビジネスのカリスマだけに、はまってしまうのはある意味仕方ないかもね。

>199
マルチ商法セールストークのカリスマじゃなかったけか。

>199 >200
どっか意味違うの？

え！元マルチだったの！？

>202
その業界では有名だ。
営業力あるんだから、占術の方もちゃんとしてれば
かなりの功績を残せるんだけどねぇ。あれじゃあただの商売だ･･･

>199>200>203
具体的に教えてください〜！！

>204
横浜信者？

>>205
あい。まあそうです。知らなかったので教えて！

>206
どれ？

１．マルチの実績について。
２．占いのスキルについて。
３．何人斬りまで達成したかについて。

>>207
まず1.の詳細をば。彼は携帯電話で成功したのではなかったの？
何のマルチで成功したのですか？
またもっと詳しいこともプーリズ。
余裕あれば2.も教えてもらうとありがたい。

ネット初心者ですが
横浜ってなに？

>208
彼の宣伝になってもなんなので、本人に聞くのがいいでしょう。
ちなみに携帯電話の類はいっしょにやってる人の事業だと思ったよ。

>>210
そ、そんなあー。
「２チャンで小耳にはさんだんですけどお〜マルチが…」なんて聞けないよう。
ここだけの話で教えて。

>>209
ネット初心者はこの板では免罪符にはなりません。
過去ログよく読んで下さい。
あからさまに実名や居場所を書けないことぐらいわかりませんか？

元々は番頭さんの会社だったのに・・・乗っ取っられちゃったんだよね〜かわいそっ。
横浜本人はしょっちゅうメール埋もれさせて
相談者に何度も送らせて平気なテキトー人間だけど
番頭さんの仕事＝商品受注から発送までの迅速さは好評だよね。
でも器が「番頭の相」なんだろね。

>212
不親切有り難う。

>>209
きりんくらぶか気学の会で検索したら出てくるよ。

>>215
209ぢゃないけど。
きりんくらぶって私が見てる限りずーっと工事中よね？
もう更新しないのかしらん。

うーむ　横浜信者やめようかな

塗り津蹴るってすべての推奨にじゃないよね？・・・・・

>>217
え？何見てそう思ったの？
私そう思うに足りる情報がまだ無いよ。
どういうところが悪いのか教えて。

い、いやここ読んでて。
振り回されすぎ？

でも横浜流に方位取りして早１年半、悪いことも無いけど良いことも
無いし。
219さんは横浜流で何か「これは効果！」とかありましたか？
ホント今、半信半疑状態なんですよ。

そう言われてみれば、あのサイトの常連で気学で幸せになった人っているのかなぁ。
「気学を始めて彼ができた」ってのはあるけど「結婚した」ってのは聞かないし、「就職できた」って人達も結局は転職繰り返してるみたいだし。
既婚女性は離婚したり考え中だったり。消えた元常連さん達は幸せになれたのかな。うーん、わかんなくなってきた。

ま、幸せな人は占いに頼らないのかもね。

>>220
219です。
わたしはあなたよりずっと短いのでまだこれだ！という効果は、、。
なんとなくいいかなあって感じなの。
いっしょに始めた彼のほうは仕事運が少し良くなった感じがするし。
いいなと思うところは具体的にアドバイスしてくれるところ。（よく聞けば）
困るところは現実的には難しいところ。
　横浜流も他の先生も大筋では同じことを言ってると思うので
横浜流が偽とか悪いとかは思わないんだけどな。
ただマルチのカリスマってなんだったんだろうって興味はわくよね。

横浜信者にアドバイスするとしたら、あれを気学と思わないこった。
あれは横浜教というのだよ。

しかし、半信半疑なら他調べれば一発で判るんだけどね。
楽しければいいならそれもよし。

>>223
そうなのですかあ？
他のサイトとかいくつか知っていますが
旅行に関する考え方は違うと思うけど
大筋では同じと思っていました。
本物の気学とどういうところが違うんでしょう？
1.2点教えていただけたら助かります。よろしくお願いします。

私は楽しさとか彼自体に魅力とかは求めてないんです。
開運、もっと言うと落ちた運を回復するのが唯一の目的なので。

橋田のパンツはどうなの

>>225
もうHPが無かろう？

>224
ネットで完結しようと思ったら、その程度でいいんじゃないかね。
祐気取りもそうだけど、自分で歩かずに聞いて済ませようっていうんじゃ、
悪いけど、同じ土俵でお話はできませんね。
ほなさいなら。

そそっかしくてごめんあそばせね＜ALL
富久先生ってフランス人なのぉーー！！
お会いしたことないんですもん

３月８日にデートの約束しましたのよ
横浜駅にお迎えにきてくださるんですって　
おん年８４歳だから　５３歳のあたくしにぴったりね　うふふっ！

誰か　エスコート希望者、いらっしゃる？？　
先着1名さま　3月3日までに　お返事くださいね

あ、そう　そう　オフ会しましょうよ！
あたくしが　どんなおばかだか　見たい人もいらっしゃるでしょうし！！
　
ところで　男運といえば　あたくしの夫は大学教授です
まぁまぁ　でしょ
金運？！　んっ　ヘソクリが約1千万　まぁまぁでしょ　おほほっ
定額が満期になったので　
Ｅートレード申し込んでみずほ買ったら　儲かりました
ここんとこ　それで忙しくて　こちらにまいりませんでしたの！

ほらとも　なんとでも　お思いになって　ようございますわよ！！！

>>227
うーん。そういうことではありません。
別にここで祐気取りの方法やら気学の内容を教えてくださいって
言ってるわけではないですし。
ここで「横浜は偽者」とか「マルチの何とか」
とかって悪く言われる所以を聞きたいだけです。

だって横浜流の方法が明らかに間違っているわけでもなさそうだし。
（確かに先生によって意見の違うところはあるようですが）
彼が良いと言う方位は他の先生も良いと言うし
他のアドバイスもおおむね似てるし
でもここで気学じゃないと言われたら
何がおかしいんだろうと気になりますよ。

結局具体的な例は、実際体験した方やまたは気学にすごく詳しい人しか
わからない内容だからお聞きしているんです。
だって消費者センターとかで調べたって内容じゃないですよね。

もちろん詳しい方と同じ土俵でお話させてもらおうとは思っていません。
だから何があったのか聞きたいとお願いしていたのです。
でももったいぶった言い方で発言しといて
教える気なしということなら
ただの中傷って可能性も考えられるしもう結構です。
ほなさいなら。

信者の一部がやっている近場の方位取りで日盤無視ってのはとりあえずまずかろぅて。＞横浜
今月転居する・したって人が何人かいるようだが、どうして年盤と月盤が重なる来月を勧めてあげないのだろうか？
「今年の七赤は大凶」と言いながら、今月新規開業したあたりも
自らの著書で禁じた本命殺転居を行ったパンツと似たり寄ったりのお粗末さ。

年月同盤は流派によっては嫌いますよ。
日盤無視ってのもある。
横浜氏が事情を知っているかは不明ですが。

初学の人は前スレからこのスレをよくお読み下さい。
教室で習うとウン十万の秘伝がごろごろころがってますよ。
それが秘伝だとわからない方は基礎知識が不足しています。
基礎を学ばれてから再挑戦して下さい。
この板は超秘伝がさりげなくころがってる凄いとこですね。
最近すすめられて見ましたが驚きました。
大部分の醜いところはどうでもよいのですが。
勉強させていただきました。

>>229
　私も占ってもらって具体的だけど現実味のない転居を勧められました。「どんな相がありますか？」と尋ねても、「何の相があるか、
ひとつひとつ聞いてくれないと答えられない」と言われ、気学を全く知らなかった私にはそれ以上尋ねることができませんでした。

　納得ができなかったので言われた通りに転居しませんでしたが、その時のメモを足がかりにして、あちこちの本屋巡り（素人なので
専門店があるとは知らず、フツーの書店ばかり）をして気学の本を買い、HPを読み、ある程度は自力で理解できるようになりました。

　仕組みが見えてくると、自分の吉方位が出せたり相性が分かったりする程度のたった３時間の気学教室に10万円以上出すのは
バカらしくなりますよ。私は３ヶ月くらいで理解できるようになりました。自分なりの解釈で方位取りを行っていますが、効果はしっかり
感じています。

　あの方の気学がヘンだな、と思うのは、例えば毎日の占いでも自分の星が東南にくれば「大吉」、中宮だったり日破・暗剣殺に
当たれば「大凶」・・・と、とても単純な９つの運勢の繰り返しになっていますが、初歩の気学ですら「同会法」というものがあり、
同じ東南でもその年・月の東南に相性の良い星が回っているかどうかで運勢は違ってくるため、東南＝大吉とはならないのです。

　ついでに言えば、時々本命六白の人の運勢が「★★★★SD大凶」となり大騒ぎになっていますが、あれは一白が中宮する日で、
なおかつ日の干支が午の日の運勢です。六白の人にとっては「厄＝本命が北に巡る」「その日の北が暗剣殺」「日破が北」という
三重苦の日なのです。九星と十二支の最小公倍数が36なので、36日に一度この日がやってきます。次は3月27日です。
３つ揃って訪れる分だけ、六白の人は大凶の日が少ないはずです。

　また、あまりに頻繁過ぎる方位取り（月に３回など）は効果を薄めてしまう、という説の方が気学では一般的だと思われますし、
お水を取るなら日盤・刻盤まで合わせるのが流派も多いです。

　そういう超初歩の理論を無視したり、さも秘伝であるかのようにご商売されているという意味では、正直言ってズルイなぁ・・・と
感じます。でも、それで救われてる（気がしてる）人がいるならそれも人助けかもしれませんね。

パワーストーンの話がしたいワケじゃないんスが（ﾜﾗ
横浜流って、水晶とか押してるじゃないですか。
（風水の鮑氏なんかも、『風水暦』でさりげなく水晶のこと書いてるけど）
あれって、どーなんでしょうか？　
気学に水晶って必須なのかな？　
漏れが気学初心者だから、水晶必須なの知らないだけ？
あそこまで押してると、なんか？って気がするんすけど＞横浜
御教示ｷﾎﾞｰﾝです。

あの〜葱子ってどちらさん？
御年84歳って、フックさんのこと？
なんか滅茶苦茶な人だねぇ。

>233
頑張りましたね。
その通りですよ。
その三ヶ月の苦労をしたくない方は10万なり払えばいいんですよ。
10万払うより233さんの三ヶ月に学んだ内容の方が濃いのは言うまでもないですが。

しかし、結構いるもんだね横浜信者。

>235

必須ではないが、馬鹿と水晶は使いようです。
横浜が推してるのは儲かるからです。

オーストラリア参加40名にフィジー参加26名か。
こりゃ儲かって、笑いが止まりませんな。

気学万歳だわ。

お、定位対冲も採用し始めましたね。＞横浜
なんかあったのかな(W

この前スレだか風水スレだったか見て、地図の名前をここで書く通りに
コロコロ変えるのにはワロタ＞横浜

遁甲家は座山法で羅盤を埋めるが、

埋玉法では水晶は必要。

地図の引き方（藁

>>233
いろいろ教えてくれてありがとうございました。
独学でかなりマスターされてすごいですね。
　私の場合は毎日･毎月の運勢はほとんど興味なくてよく見てないので
当たってるかどうかわからないんですよ。
占い教室も受けたいと思わないし。
日々の運勢って結局聞いても変わらないので
開運できる祐気取りの方がずっと興味があります。

かばうわけじゃないんだけど、彼もお水取りなどは日盤も
合わせた方が良いとは言っていましたね。
でも旅行などでは5％くらいの違いしかないから気にしなくて良いと…。
まあ私も旅行程度なら年と月の方が影響が大きいと思うので従っていました。

あと方位取りは月1くらいで良いと言っていましたよ。
自分が月3も行くのは自分主催のツアーだからで
人には勧めてないと思いますよ。

先生によって「これはだめ。これは良い。」と言う部分が違うのが
迷うところなんですよね。
まあこれから多少なりと勉強してみます。

>239

ネット上の情報しか持ち合わせてない気学屋さんだから、ネット上でしか
探さないような人たちとは波長が合うのでしょう。
少しは身銭切って勉強する姿勢があってもよいと思うけどね。
あれが通用するのは運がいいうちだ。運がない人は真似しないほうがいいね。

ネットの情報は安易に手に入るし、なんてったってタダだからね。
でも、一番大切な部分はネットでやたらに公開しないっての、考えないのかしらね。

>>243
＞一番大切な部分はネットでやたらに公開しないっての、考えないのかしらね

そんなことは誰だってわかってるよ。
だから個人的なことは金払って鑑定してもらうんじゃない？
気学サイトは大体そういうのは有料だし。

ネット上で匿名で誰かもわからない人にちょろっと聞いて
それで何かを決めるなんて人は、そりゃ間違って悪い方に行っても
しかたないよ。だって誰も責任とれないもん。

でもさ、3ヶ月も走り回っておぼえるのは時間と根気がある人。
その分稼いで3時間で10万払って習った方が
良いという人もたくさんいるよね。（内容がそれに見合うならの話だけど）

>245
先達が何十年も何百年もかけて作り上げてきたものだ、三ヶ月くらい頑張れないなら
10万払ってなんちゃって気学の知識を身に付けて知ったかできればいいんでしょう。

資質がなければ何年やっても無駄な世界、そういう人はちょっとした知識として持っている
程度でおさめておいたほうがいいでしょう。

横浜に習ったことのある人何人かいるみたいだけど、ほとんどの人が馬鹿にしてるみたいだし、
その程度なんでしょう。

前に５０ｋ以上なら行っとくほうがって見かけたけど
５０で日盤無視って大丈夫なのか・・・！？＞横

別スレでしかも気学スレではないが、有名なバー氏によると
運気を変えるために40km以上離れろというのがあるぞ。

日盤無視、何日か後には関係ないけど行った先で死んでも知らんぞ。

>>246
人に教えるわけじゃなし。
テキスト見ながら自分の方位や相性が見られるようになれば
その人たちはそれでいいんじゃないの？（3時間くらいって）
専門家を志す人は全然別の話よ。

ガイシュツの質問ならスマソだが、
みなさんが使用している暦ってどんなのですか？
本物？偽物？その判定基準はやっぱり師匠の受け売り？
それとも経験則？

>249
まあ、三時間くらいで終わってしまう程度のことで金とってるわけだから、
横浜は凄いよね。

でも他の占い師は似たような内容をもっと高くとってるからねえ。
さらにあくどいのが多いよ。
どっちにしても受ける気しないけど。

>>251
何いってんのかなあ。
これは横浜に限った話じゃなくて、ここでも皆が書き込んでるように
気学屋は高い古書買ったり、独学で勉強したりと
お金や時間を使って取得したノウハウなんだろうから
他人に3時間も費やせばそりゃある程度の金は取りたいでしょうよ。
誰がただでそんな時間とノウハウを知らない奴に教えるっての？
それが嫌な人は受けないでいいんだから。

>誰がただでそんな時間とノウハウを知らない奴に教えるっての？
>それが嫌な人は受けないでいいんだから。

私利私欲が根底にあるのか？そんなやつらは逝って良し！だ。

>>254
え？そんなのありい？その理屈なら
ここの専門家で3時間ほどただでわてに教えてくれる人ぜひ願いしますー！

正しい内容と価格にみあうようならいいんじゃないの？＞金取りたいでしょうよ
受ける受けないは皆自分で選択してるんだろうし・・・
でももし内容が自己流みたいなのだと弊害でそうダネ・・・・

>>255

言うとくけどな、ホンマモンは金目当てにはやっちゃいけないと
いうキマリがあるんだよ。金目当てにやっているのは、基礎中の基
礎か偽物。殆どがそうなるよ。

何が知りたい？暦か？祐気取りの経験則か？

ネット上で牽制しあっとる意味がわからん…。
気学界の不和がこのスレにも反映されとるのかな？

>>236（＞あのレス、235てあるけど、>>234の漏れにですよね？）
>>240
あの後すぐに書きこんでくださったようで…レス遅れてすみません。

御教示、どうもありが�dです。
とくに「儲かるから推す」ってのは、よくわかりますね（笑
化石好きなんで、鉱物とかも買ったりするもんで。（でもパワーストーンて意識はないけど（ﾜﾗ　）
あーいうのの原価とか考えると…

あそこヲチしてて思うんですが、
「あくまで方位取りの補助だよ〜」というわりには、
ときどき、「持ってないと�dでもないことがァッ！！」
って感じの話をするとこなんか、しょーばい巧いなァ（ﾆｶﾞﾜﾗ　と。

あと、「産地によって気が云々」とか、「他の貴石と持つとヤバイ云々」とか、
何気にシバリ入れてるんじゃないかな〜と、不埒な疑問が（ﾜﾗ

まぁ、>>233の方みたいに、じっくり時間かけてﾍﾞﾝｷｮします。

>>254
>>257

私が通っていた気学教室の生徒の内、10中8，9以上の割合で私利私欲が
目的で気学を学んでいるように思われます。世のため人のため、という
人はほぼ皆無ですよ。金銭欲は人一倍どころか3倍も5倍もある人がうよ
うよいます。私は『三密』終了まで行っていますが、気学の知識だけを
学ぶのであって、精神的な価値を学ぶことはない、と割り切って通って
ましたけどね。自己実現の手段以上のものとして気学は捉えられないの
でしょうかね？

>253
横浜は高い本を買って独学で勉強してません。
ベースは某先生のパクリで、買った本はコパくらいで、後は、ほとんど勘です。
彼は天才なんでしょう。
知識はほとんど素人同然ながらちゃんと看板を上げている。
試しに、巽の方角はどっちですかと聞いてみな。
気学の看板を出しながら実際は霊感なのだ。
凄すぎて真似できませんから、習っても無駄です。
凡人には応用が利きません。

>>261
それ本当ですか？マジだったら、ある意味すげーや。

>>260
三密って九六教導、気薬理医、理気作胎ですか。
横○さんは、最低でもこの程度はおさえてないんですかね。

>>261
なにいっ！！？？
巽の方角を知らん？？？

ほんとにそうなら何とも絶句だが、ありもしない図法の地図を堂々と
公開できる神経だから、ほんとにありそう。
パクリったって、完全に移す能力がないんだろうな。
そりゃマネできんわ。

いくらなんでも巽を知らんってことはないでしょう。
車の運転でブレーキ知らないってのと同次元だもん。

たぶんさ、ちょっと覚えてもすぐ忘れて
その場で適当なこと言うってのはありそうよ。
だってそういう方向に頭使ってなさそうだもん。

>>262
そうです。それと鑑定法ですね。

少し前に出ていますが、暦と方位の取り方だけは気を付けま
しょう。それが自分なりに解決するまでは祐気取りは保留に
しておいたほうが良いかもしれませんよ。

ちなみにアメリカを東として次元層採りした方がいましたが、
数年後に亡くなりました。吉方位を大きく採った方として全
国の教室で噂になっていただけに、みな不思議がっていまし
たね。

最近になって思うのは、正しい暦と方位こそがやはり大事だ
ということです。私が使用していたものは最近になって全て
ではありませんが間違いだと確信しました。実は霊感で判明
したことです。気の変化が生じるのは2月4日の節分ではあり
ません。気学の基礎が中国で考案された以上、中国の暦を使
用しなければ間違いだということです。日本で作られた暦に
あてはめたところで、ずれてしまうんですね。だから、祐気
取りを何度しても効果が現われない人が多くても当たり前な
んです。

中国の暦と日本の暦の違いは、時差の違いで１日ずれるだけさ。

園田系では、四隅三密の秘伝なんかもあったな。

高い古書買って独学で勉強しようと師匠に師事しようと
正しいこと伝えてくれればどっちでもいいと思う。

町の気学屋さんもネット上の気学屋さんも個人鑑定は
みんなお金を取るんだから。
金儲けとかの問題じゃない。
自分の時間と知識を正当な料金で交換するのは
当然だと思うよ。

どうしてもお金を取りたくない人はボランティアでやればいいけど
結局ボランティアだと一日中何十人もの人を見てあげられないだろ？
他の仕事で稼がないといけないから仕事の合間に時々しか見られないじゃん。
で占いが天職と思う人はそれを仕事にするのは自然の流れ。

見てもらう側が願うことは正確な鑑定と良心的値段。
「ただで見てくれ」なんてことは気の毒だし、思わないよ。

>中国の暦と日本の暦の違いは、時差の違いで１日ずれるだけさ

えらいこっちゃ。一日ずれたら全てが狂いますがな。（ｗ　
それじゃ、日盤・時盤鑑定が一切不可能になり、年・月盤だけで判定
することになりますな。ここにまず疑いを向けなければなりませんね。
真相を知るための第一歩です。

それに当然のことですが、自然の運行と人間が便宜上線引きした国境は
無関係です。時差の概念を持ち込むなら、日本国内でも最西端と最東端は
ずいぶん距離がありますが、日本国内でも使用する暦が違うわけですか？

実は暦は1日どころではなく、もっとずれています。それに1白から９紫ま
で人間を9通りに分けて吉方位を割り出すのも間違い。そんなに単純なもの
ではないです。吉方位は一人一人違うものです。それがわからないから現代の
気学人たちは既存の体系に依存せざるを得ないわけです。プラシーボや錯覚、
家相の影響を除いて考えれば、祐気取りの効果ははなはだ怪しいものです。そ
ういう気学の知識のやりとりに高価な金銭のやりとりが伴っている。罪づくり
なことをしていると思います。

「本人が良ければそれで良い」という結論にはなるんですが、あまりに時間と
お金とエネルギーがもったいないですよ。自分の反省から言いますとね。

>>268
>自分の時間と知識を正当な料金で交換するのは
>当然だと思うよ。

それが人を幸せにする、少なくとも〈正しい〉知識ならね。
それが怪しいのだよ。客はほとんどが素人だからね。真偽を見抜く
力はないよ。自分が学んだ知識を疑うことさえない気学人が多いとは
思わないか？

思わないのならもうそこまでだよ。自分が毒され、その毒を周囲にばらま
いていくのさ。信じている間は。

気学の流派間の交流がないのも考えてみる必要がある。

お互い知識交換し、切磋琢磨できたら、スキルも向上し、さまざまな
真偽の判定も経験から導き出せることもあるだろう。でも全くと言っ
ていいほどしないよね。

全ての根底にあるのが、お金・お金・お金なんだよ。
金銭欲・出世欲・名誉欲なしに、現代の気学はありえないよ。
そういうのを腐るほど見てきたから、オブラートに包んで自分の
気学を美化する人には、つっこみを入れさせてもらうよ〈ｗ

>>269
えー？
九星でなく一人一人吉方位が違うって？？
じゃあ方位取っていう今の気学の常識が覆る〜！
もうどれが本当なんだろうね？
皆それぞれ自分の流派と言うかやり方が本物だと思っているようだし…。
困った。

>>272

だから最後は自分が収集した経験則に頼るしかなくなるわけだが、
現代の気学は金銭獲得に目的が置かれているか趣味程度にやってい
る傾向が強烈だから、情報交換もできずにみんな勝手にやっているの
が実情だね。それ以上でもそれ以下でもない。

このスレだってそうじゃない。誰かがそれらしきことを指摘し
ているけど、これが真実だと思っている部分、特に秘伝・奥伝
と思っている部分は誰もあまり言わないよね（ｗ

私利私欲に走っているからに他ならないよ。「切れ味が鋭い気学
だから間違ったことを言うと怖い」というのは全く意味不明だ。

掲示板で情報を出しあって、そこから本当だと思うことを自己責
任で判断していくのだから。

ただお金や労力かけて収集した自分の知識を出し惜しみしている
にすぎないのは明白だ。その知識が正しかったらまだいいが、間
違っていた時には目も当てられないよ。

>>272
>九星でなく一人一人吉方位が違うって？？

結局そこに行き着くんですよ。そこにたどり着くまでには皆さん
必ず紆余曲折を経験しなければならないでしょう。

覚えておいてください。気が変わる瞬間がわかるかどうか、とい
う点につきるんです。既存の理論体系の間違いを見破れるかどう
かは。

既存の理論体系に縛られないで、金銭獲得に無縁な気学人を時間
をかけて探してください。今の気学は嘆かわしいことですが、金銭
をお布施させる宗教団体に似た様相を呈しています。信者は信者
で疑問を持つ人はごく少数派ですしね。

う〜ん、納得。
お金が関係しない気学なんて存在しないのかも。
私もお金が欲しい、条件のいい結婚がしたい、
旅行がしたいというのが吉方取りの理由ですか
らね。特に女性の執着は強いかも...

>２７４
気が変わる瞬間がわかるかどうかって、体感的にってことですか？

流派に関係なく真の気学がなかなか極めるのが困難だから
適当な気学＝商売として流行ってるって事ですかね。
大体はこんなかんじ？
教える方＝商売だからたえず冷静・計算している・儲かる
信者側＝盲信、狂信的・時間お金使って何かしらで磨り減る

>264
だから、彼は偉いと思う。
ちゃんと、本能の占い師とうたっているじゃないか。
彼の占術に理論はない。学ぶと言うことはあり得ない。
東南という言葉はあっても巽や同会という言葉はない。
三密だの作胎だの聞いてみ、怒られるから(W

彼の師匠＝きりん　　なの？

風水歴一年。はまってしまうととことん追求しないと気がすまない私は、
市内のスーパーに行くのさえ吉方位を選んでしまいます。
また、通販など送られてくる場所が凶方位の場合はどうすればいいのでしょうか？
(山口県・GTHさん)

はっきりいいますが、こういうはまり方は危険ですので、絶対にしないでください。
風水で自分の土地は35km圏内と見るため、
その範囲であればどこの方位に行っても方位の気は生じません。
逆に、方位を気にしすぎて自分の行動を狭めてしまうほうが、
運気を落してしまいます。スーパーを選ぶのなら、方位よりも、暗い感じがする、
においがこもっている、不衛生である……など、
店のつくりを気にしたほうがいいでしょう。通販の場合も同じ。
こちらはたとえ35km以上であっても、
方位がもつ運気よりも物がもつ運気のほうが強く働くため、
一切方位を気にしないでかまいません。
方位に踊らされて運気を落す方はいっぱいいらっしゃいます。
どうぞお気をつけください。

>>280
ああそれ納得。
質問コーナーなどで深夜バスの他人たちの方位が(大凶とかの）
自分に悪い影響を与えないか？とかありとあらゆる小さなことを気にしている人がいるよね。
でも人間はいろんな人と大なり小なり関わっているんだから
それを言ってはきりが無いっての。
いくつかのことだけ徹底すればいいんじゃないかなと思う私です。

>280
こういうはまり方がしたいんじゃないかと思う人のほうが多いよ。
なんでも、いいのか悪いのかしか聞きたがらないし、ろくに勉強もしない。
安易な方法で運命学を知りたがり、知ったかぶりで語ろうとする。
おまじないや奇跡による大逆転があると思い込んでいる。
自分の命をまったく認めず、卜占や家相風水の類にはまる。
騙される方にも問題があるといういい例ではないか？

>>276
誰もが体感できるなら暦の問題はいっぺんに解決できるんですがね。
それが出来なくて気学の核心部分がわからないから、各流派入り乱
れて言いたい放題しているわけです。

>>277
そんな感じです（ｗ

>>280
日々の買い物程度なら日盤を重視するのかもしれませんが、暦の真
偽が不明のまま、方位を気にしてもどうなんでしょうか。

>283
霊感で暦の違いが分かるとかいってる電波？

日本でそこら辺でやってる気学は天文台が発表したものを中心に理屈つけてるんだから、
それはその暦を使うのが正解だろ。
暦が変われば理屈も変わってるから、それに合わせてやるべきだろ。
そのほかに陰遁陽遁だと日付の替わり目をどこに定めるかなど、課題も残ってるが、
それぞれの理屈に合わせてやればいいだけのこと。
原理主義も結構だけど、理屈で進化した部分があるのに、変に戻ると余計ややこしくなる。

それから、東の次元層がどうとかいってた人がいたけど、死ぬか生きるかを方角だけで
判断しようってのがおかしくないかい？
寿命がくればどんなにいい方角使ったって死ぬんだよ。

自然の運行と人間が便宜上線引きした国境は無関係というが、それをいったら、
家相などはまったく当たらないということにならないかい？
家の敷地などは人間同士が便宜上線引きしたものに過ぎないよ。
こういう言い方はいやだけど結界のようなものが存在しているわけで、
それを推すのがそういう占術なのでしょ？

九星でなく一人一人が方位が違うってのもおかしいね。
一人一人方位が違うのはいいけど、九星術はそうしてみるものだろう。
その影響がさまざまな要因から一人一人は違ってくるわけで、そういう
大鉈を振る言い方はよくないね。

そりゃこまかく見れば一人一人吉方も違うだろうけど、おおまかな
傾向はあるでしょう。さらにそれにどういう要因があるか研究し、
ノウハウを見つけて更に追求してゆこうというのが、今できることだと思うけどね。
前のレス読めば、この問題に対して、まず個人の命で大運をみよう
とか少しは具体的な方法考えてる人もいるし、暦が少しずれるんだったら、
引越しなんからはその曖昧な期間を使わなければいいこと。

年が冬至から変わる説と立春から変わる説があるぐらいは、みんな知ってるでしょう。
知った上でどっちにしよう、また中間の期間はなるべく使わないようにしよう、
あるいは使わざるを得ないのなら、なるべく両方で凶にならないようにしよう
とか考えられる手を打つようにしてるよ。

>>280
>それぞれの理屈に合わせてやればいいだけのこと
>理屈で進化した部分があるのに
理屈が進化するって言われてもなー（ｗ　
人間の理屈が自然の運行に優先する理由を説明してからじゃないと
意味をなさないではないか。しっかり頼んだぞ。

>寿命がくればどんなにいい方角使ったって死ぬんだよ
当たり前だ。まだ死ぬようなじいさんではなかったんで、次元層
採りとの関連で可能性を考えても不思議ではないさ。当時「あれは
どう考えればいいのか」という議論になって、寿命だとか、やっぱ
り方位や家相だとかその他いろいろ意見が出たんだ。読者にボールを
投げてその反応を見てみたかったんだが、他の意見はないのか？

>家相などはまったく当たらないということにならないかい？
悪いが、君の経歴を少し教えてくれないか？あまりに初心者っぽ
いぞ。家相というのは、物質がある形をなせばそれに応じた波動
がそこに生じるという考え方が根本にあるものだ。時代や政治状
況とともに変化していく国境などとは全く違うものだぞ。

>一人一人方位が違うのはいいけど、九星術はそうしてみるものだろう。
ちゃんと書き込み読んだ上で言っているのか？九星術の体系そのもの
に人為的ゆがみがあるのではないか、間違ったものでないなら、祐気採
りの効果はもっと出てくるはずだという点を述べているんだから、そ
こを踏まえて意見言ってもらわないとな…。

さあ、君が言う「電波」から初心者扱いされているぞ（ｗ
どう明快な回答をしてくれるのかな？せめて「電波」以上のことは
言ってくれよ。

訂正。286は>>280じゃなくて>>284に対してです。

285は今一つ意味がつかめない。

だから、暦の問題は実際どうしているの？どの暦を
使っているのですか？暦は一日でもずれると「おお
まかな傾向」しかわからなくなるけど、「そこから研
究を重ねていけばよい」ということですね？というこ
とは、年盤での祐気採りに限定して研究していくとい
う意味でしょうか？

>286
いやあ、まだまだ初心者の域は出てないですよ。勉強中勉強中。
ただ、霊感の類は表現的に好かないんでね。

> 理屈が進化するって言われてもなー（ｗ　
> 人間の理屈が自然の運行に優先する理由を説明してからじゃないと
> 意味をなさないではないか。しっかり頼んだぞ。

頼まれても困るんだけど、まあ取り方の違いですね。
学説なり理論、ここでは気学だね、それを自然の運行の中で臨床実験なり
した結果発見したことを指して理屈と言ってみました。
それは当然前提になる理論、今回は暦のことだよね、これを元にしてるわけ
だから、その暦を元にした臨床実験によって導かれた結果を理屈としてるわけだから、
違う暦ではあてはまらないことはあるだろう。
だから、それぞれでやるべきなんだ。

> 当たり前だ。まだ死ぬようなじいさんではなかったんで、次元層
> 採りとの関連で可能性を考えても不思議ではないさ。当時「あれは
> どう考えればいいのか」という議論になって、寿命だとか、やっぱ
> り方位や家相だとかその他いろいろ意見が出たんだ。読者にボールを
> 投げてその反応を見てみたかったんだが、他の意見はないのか？

その寿命なんだけど、様々な命理学の面からの検証もしたと言うこと？
それとも、たんに寿命という漠然としたくくり？
寿命にしては若すぎるとかいうのなら無しにしましょうね。
運命的に何歳あたりは全くその要素がないのになくなったとかそういう
テーブルじゃないと。
アメリカが東か東北かと言う事例のつもりだったら変な突っ込み入れてスマソ。

> 悪いが、君の経歴を少し教えてくれないか？あまりに初心者っぽ
> いぞ。家相というのは、物質がある形をなせばそれに応じた波動
> がそこに生じるという考え方が根本にあるものだ。時代や政治状
> 況とともに変化していく国境などとは全く違うものだぞ。

経歴は内緒だけど、形状を元にした風水の一派の話をしているのでは
ないよ。玄関と門の関係なんかはまさに国境のミニマム版のように思えますが。
しかも、その国境の形、国の地図上の形から国そのものの運勢を推す術も
あると思いましたけどね。

> ちゃんと書き込み読んだ上で言っているのか？九星術の体系そのもの
> に人為的ゆがみがあるのではないか、間違ったものでないなら、祐気採
> りの効果はもっと出てくるはずだという点を述べているんだから、そ
> こを踏まえて意見言ってもらわないとな…。

祐気取りの効果っていうのが、奇跡のようなことがしょっちゅう起こるとか
考えてないよねぇ？
九星術の歪みより、素直に祐気取りしてるかどうかも問題。
効果よりまずは現象を確認してますよね。
ちなみにこの板はPART1からいちゃもんつけてます。

こんなんでましたけど？

>288

高島易断とか神宮館とかそこら辺で売ってる暦ならそこから割り出した
本命星なり本命卦なりに合わせた祐気取り。陰遁陽遁が変わるなら日命法は
それぞれのご作法。廻り方まで変わっちゃうからねぇ。
中国のどの暦か知らないけど、それ使うなら、男女で本命星が変わったり
するのもあるわけで、それに合わせればいいって事でないの？
本当の暦は実は世には出ていないと言うことを言って秘伝と称する人もいるけど、
余裕があったらはまってみてくれ。実際一子相伝的な所はあるし。

それが面倒くさくなったら、西洋占星術の方が、星の軌道計算等明らかな
部分も多く、方角を見る術もあるので、そっちで一旗揚げてくれ！
間違っても、アレフに聞かないように。(W

>>288
はい、おおむねは近いです。
もっとも、祐気取りは一時的な影響しか認めてないし、
あんまりやたらに旅行するのは推奨してないので、移転が中心。
年盤と月盤を中心にしてる。日盤はほとんど関係なし。
「おおまかな傾向しかわからない」というのがそんなに問題だろうか？
運命的にはむしろ大きな傾向さえ分かれば恩の字だと思ってるけどね。

これが、一日のずれで四柱推命の日柱が違ってくるというようなことなら
大問題というのは分かる。でも九星の話であれば、本命と月命でほぼ大丈夫と思う。
本命と月命の比重の問題は残ってるけどね。

「そこから研究」というのは、移転してから一年後、二年後に
どういう風に運気が変わったか、かなり明確に答えが出てる。
もちろん家相の影響も加味する。

これだと、移転ができない、家相も変えられない、という人には
当てはまらないけど、自分の知識で全ての人を見れるとは思って
ないから、今確実と思える中で最善を尽くす積りだよ。
それに長期の海外旅行なんか、日盤がずれてたぐらいでそんなに
決定的に吉凶がひっくり返るとは思えない。大切なのは年盤と月盤。
今までの集積結果ではそうでてる。
節入り日が変わってくる可能性があるから節入り前後の３日間ぐらいは
使わないようにしてるよ。もちろん今のままでいいとは思ってないけどね。

なんか…結局専門家サンでもいろいろと意見が違って
それぞれが自分が正しいと信じ、人を批判するのね。
じゃあやっぱ一応主流派の意見を取るのが無難そうだね。
冒険はしたくないし安全策をとりたいから。

>292

質問です。
主流派ってなに？

>289
長くなりますから、ポイントだけ言っておきましょうか。

>だから、その暦を元にした臨床実験によって導かれた結果を理屈としてるわけだ
>から、違う暦ではあてはまらないことはあるだろう。だから、それぞれでやるべ
>きなんだ

どうもわかりにくいですね。「臨床実験によって導かれた結果を理屈としている」
といいますが、「臨床実験」を行うために用いる暦の真偽が今問題になっているの
に、その真偽がわからないままどれかの暦を用いて導かれた結果を理屈として「暦
を理屈に合わせていけばよい」とあなたは自分で言っているのですが、理解してい
ますか？「だからそれぞれでやるべき」というのは日本語が成り立ちません。

それから次元層採りの件ですが、当時の結論としては「わからない」ということ
になったんだね。次元層採り終了から間もない時期で、しかも遠距離だったから
会員たちに衝撃が走ったんですよ。「命理学云々」を持ち出すのは君の文脈から
すると自己矛盾では？理由は色々考えられるというのが君の意見じゃないの？
考えられる理由として色々意見が出た、とこちらはその通り言っているんですが。

>国境のミニマム版のように思えますが。
いつの間にか、地形の話にすり替わってますよ（ｗ
中国と日本の国境の話が出たでしょ。韓国を併合して、満州国を建国したのも今
世紀の日本ですよ。国境は人間が恣意的に作り出すもので、政治状況に応じて短
期間に変化していくものです。そういう意味で自然の運行と無関係なんですよ。
「時差の違いで一日ずれる」という書き込みがあったから、じゃあ暦はどうなるの？
とこちらが質問したわけですよ。どうして話をかみ合わせないのですか？

>九星術の歪みより、素直に祐気取りしてるかどうかも問題。
>効果よりまずは現象を確認してますよね。

よく「10年は信じてまじめに実践してみろ」と言われたものです。その程度はま
じめにやったんですがね。理論の勉強も実践も。私は結論としてかなりでたらめが
多いなと思わざるを得ません。20年やっても30年やっても今の気学界の風潮では
同じことではないかと感じています。既述したように「やりたければやればい
いし、やりたくなければしなければいい」わけです。ですが、金・労力・時間の
無駄が多くあり、気学が人間の飽くなき欲望を助長する側面は必ずつきまとうので、
私なりの意見や反省をここで書き込んでいるに過ぎないのですがね。金銭欲がつき
まとわない気学があるなら、是非教えて欲しいと思いますね。

それから全体的に君の主張は本質をついていないように思えますよ。意見が異な
る相手の主張の一部に引っかけて、ずれた議論をふっかけているだけではないで
しょうか？だからどこまでいっても深みがありません。

>294
はいはい。

> その真偽がわからないままどれかの暦を用いて導かれた結果を理屈として「暦
> を理屈に合わせていけばよい」とあなたは自分で言っているのですが、理解してい
> ますか？「だからそれぞれでやるべき」というのは日本語が成り立ちません。

それでは日本語は成り立ちませんな。
例を挙げますと、例えば間違った暦だとある日の東が三碧としましょう。
で、正しい暦が七赤としましょう。
間違った暦で延々と現象を追いかけてきた場合正しい暦での七赤の現象が
三碧の現象として理屈になり、三碧の人にとって本当の暦なら本命殺のところ
ですが、正しい暦では本命的殺となるのでその意味合いも違ってくるが
現象自体はそのまま引き継がれてくる。
みたいなことを言いたいわけです。
逆に、霊感で暦の違いが判明するって言うのは私には深みがないですね。

>「命理学云々」を持ち出すのは君の文脈から
> すると自己矛盾では？理由は色々考えられるというのが君の意見じゃないの？
> 考えられる理由として色々意見が出た、とこちらはその通り言っているんですが。

まあ、これはいろいろでたと言うところで納めましょうか。
理由はいろいろ考えられるという主張とは矛盾してるとは思いませんよ。
単純にこの例に関しては次元層のことしかでていなかったので命もみたのか
と聞いたまで。

> いつの間にか、地形の話にすり替わってますよ（ｗ
> 中国と日本の国境の話が出たでしょ。韓国を併合して、満州国を建国したのも今
> 世紀の日本ですよ。国境は人間が恣意的に作り出すもので、政治状況に応じて短
> 期間に変化していくものです。そういう意味で自然の運行と無関係なんですよ。

わかりませんかね。地形とすり替えているつもりはありませんよ。
家の敷地なり、誰の土地かどうかなんて言うことは人の決めごとだから、
国境と同じ事だといってるまで。

> 「時差の違いで一日ずれる」という書き込みがあったから、じゃあ暦はどうなるの？
> とこちらが質問したわけですよ。どうして話をかみ合わせないのですか？

ちなみにこれは私ではありませんが。

>よく「10年は信じてまじめに実践してみろ」と言われたものです。その程度はま
>じめにやったんですがね。理論の勉強も実践も。私は結論としてかなりでたらめが
>多いなと思わざるを得ません。

10年実践した訳ですから、それなりの持論をお持ちでしょう。
また、なんとなくどこで修得された気学かもわかる気もしますね。
その間に、日本の暦をどれだけ検証されましたか？

>私なりの意見や反省をここで書き込んでいるに過ぎないのですがね。金銭欲がつき
>まとわない気学があるなら、是非教えて欲しいと思いますね。

金銭欲なりが伴わない気学が本物というのも私の意見ではありませんので
そんなものあるかどうかお教えすることは出来ません。

実際、欲があるから探求心が生まれ発展があるわけですから、それがなければ、
原始的な生活で充分のはずです。

> それから全体的に君の主張は本質をついていないように思えますよ。意見が異な
> る相手の主張の一部に引っかけて、ずれた議論をふっかけているだけではないで
> しょうか？だからどこまでいっても深みがありません。

まあ、私の論調に深みがあってもなくてもいいんですが、その本質とは何でしょう。
どれが本当の暦かという問題ですが、切り口によって変わりますよね。
暦をきっちり自然の周期に会わせるならぴったり一年もぴったり一日もとても
流動的で等分することはあり得ないわけで、方角も磁北なるものは常に移動している。
ということは、ある基準を設けてそれに基づいたできた理屈だったらその基準に
基づかなければおかしくないですか。

四柱推命の命式を出す時は、
二十四節気を使い。
時差と均時差を計算し真正生時を出しますが

気学を使う人は、時差と均時差の事分かってないのかな。

>>293
主流派と言う言葉が正しいかはわかりませんが
わたしは自分の気で感じることには自信が無いので
（今までそれで失敗してるもん。）

パソコンソフトや地図で方位は確かめようと思うし。
また一人一人吉方位が違うと言う意見もあるが
やはり九星で分かれた吉方位に行こうと思います。
そして暗剣殺や五黄殺や破れは避けようと…。
その程度のことです。

>また一人一人吉方位が違うと言う意見もあるが

全てとは言いませんが、金銭万能主義に毒され、人間の飽くなき欲望
をかきたて続ける今の気学諸流派の状況から考えると、そこにたどり
着くまでには多くの金銭と時間と労力を無駄にしなければならないと
思います。

理屈ではなく、自分で長年実践してみて、気づく以外にありませんが…。

そして、祐気採りに対して過度の期待を持たないことだと思います。失
望するだけです。現在言われているような効果はその10分の1から100分
の１程度だと思った方がよろしいです。しかも暦がずれているから、吉
方位だと思っていたのが実際そうではなかった、というのがざらにあり
ます。

私は今から10数年前に、大歳方に月建を重ねて、流派の理論通りに移転を
やったことがありますが、目に見える効果などありませんでした（ｗ　

盲信しているとなんでもかんでも気学と関連させて事象を解釈したりがり
ますし、気学を商売にしている人は悪いところは言いたがりません。

流派間でつまらないデータの出し惜しみなどせずに、喧喧諤諤の議論でも
続いていれば、興味のある人はそれを見て真偽を判断すれば良いわけです
が、システマティックな問題やプライド、なによりも金銭が少しでも絡ん
でくるともう何も進みません。

>>295
>私の論調に深みがあってもなくてもいいんですが、その本質とは何でしょう。
そうですか、期待していたんですがね（ｗ
でもこのままでは、依然として「電波」から初心者扱いされたままですよ。
せめて「電波」以上のことは言っておきましょうよ。

ここで言う本質とは、私が聞いている質問に散漫な答え方をするのではなく、
ポイントを押さえた答え方をするという意味での本質なんですがね。

言っておかないと繰り返すから一つだけ指摘しますとね、

>金銭欲なりが伴わない気学が本物というのも私の意見ではありませんので
>そんなものあるかどうかお教えすることは出来ません。
>実際、欲があるから探求心が生まれ発展があるわけですから、それがなければ、
>原始的な生活で充分のはずです。

こういう切り返し方が君の議論の特徴なんです。
私は「人間の欲望を助長し、金銭獲得に奔走する気学の暗部」を論じているわ
けでしょう？それに対する君なりの意見を言ってくれないから議論がかみ合わな
いんです。「欲があるから探求心が生まれ発展があるわけですから…」というの
は別次元の話ではないですか。そういう内容なら、私も否定はしませんよ。

君の議論はその繰り返しだから、ちょっとがっかりしています。期待してい
たから失望したんだね。祐気採りと同じだ（ｗ

「中国と日本の国境の話」はやっぱり君の主張がずれてしまっているよ。形態
を持つ物質と人間が恣意的に定めた国境とは違うということを暦の問題と絡め
て論じているわけだからね。君の「国境と同じ云々」はわけがわからない。

>暦をきっちり自然の周期に会わせるならぴったり一年もぴったり一日もとても
>流動的で等分することはあり得ないわけで…

君の言葉借りると、「わかりませんかね」（ｗ
だからこそ言っているのではないですか。以前私が採用していた暦は市販され
ているものとは勿論異なるものです。自転周期は正確に24時間ではありません
からね、微妙な時間的ズレが生じる。それをある計算式に基づいて、定期的に
微調整する。つまり、人間がある特定日に盤を何日もずらすという作業をこれ
まで繰り返してきた訳です（意図的に説明していない部分があります）。日・
時盤のズレはだから当然起こることです。私は日・時盤のズレは君とは異なり、
大きいと考えています。移転や海外への祐気採りなどは別ですが。「大きな運
気がわかればよい」というのなら、別に気学にこだわる必要はありませんが？

>どれが本当の暦かという問題ですが、切り口によって変わりますよね
だからね…、違うのよ（ｗ
「切り口」というのは？
気が変わるのは現在の「節入り」ではないのよ。君が取っている安全策でも
危ないのですがね。これ以上言いませんが。私があくまで経験則で言ってい
ることがわかっていますかね？おそらく君以上に「経験則が理論を修正して
いくものだ」と私は考えていますよ。

このように議論していますが、私が学んだ理論体系と君のもの（あくまでも
気学の…）が大きく違わないことが君の文章からわかりました。だから期待し
ていますよ。

>300

折角なので期待にこたえないと

> こういう切り返し方が君の議論の特徴なんです。
> 私は「人間の欲望を助長し、金銭獲得に奔走する気学の暗部」を論じているわ
> けでしょう？それに対する君なりの意見を言ってくれないから議論がかみ合わな
> いんです。「欲があるから探求心が生まれ発展があるわけですから…」というの
> は別次元の話ではないですか。そういう内容なら、私も否定はしませんよ。

気学の暗部に関して、どの部分に関して言ってるかの違いのようですね。
私は漠然としたものを指しているのに対しあなたはかなり具体的なものを指している様子。それでは噛み合うわけない。

>「中国と日本の国境の話」はやっぱり君の主張がずれてしまっているよ。形態
> を持つ物質と人間が恣意的に定めた国境とは違うということを暦の問題と絡め
> て論じているわけだからね。君の「国境と同じ云々」はわけがわからない。

これもねぇ、形態という言葉に縛られすぎですよ。
私は戸の事を言っているんです。境目ね。二次元的な話です。

> 君の言葉借りると、「わかりませんかね」（ｗ
> だからこそ言っているのではないですか。以前私が採用していた暦は市販され
> ているものとは勿論異なるものです。自転周期は正確に24時間ではありません
> からね、微妙な時間的ズレが生じる。それをある計算式に基づいて、定期的に
> 微調整する。つまり、人間がある特定日に盤を何日もずらすという作業をこれ
> まで繰り返してきた訳です（意図的に説明していない部分があります）。日・
> 時盤のズレはだから当然起こることです。私は日・時盤のズレは君とは異なり、
> 大きいと考えています。移転や海外への祐気採りなどは別ですが。「大きな運
> 気がわかればよい」というのなら、別に気学にこだわる必要はありませんが？

これもですねぇ、暦自体の問題はものすごく大きな問題で何が正しいという話は
してないんですよ。極端な話し、暦Ａにはそれに応じた理論Ａを、暦Ｂにはそれに
応じた理論Ｂが当てはまるので、暦Ｂで理論Ａを持ち出して違うといっても仕方ないし、暦Ｃを新たに持ち出すと一からやり直しだという話なんですよ。

> 気が変わるのは現在の「節入り」ではないのよ。君が取っている安全策でも
> 危ないのですがね。これ以上言いませんが。私があくまで経験則で言ってい
> ることがわかっていますかね？おそらく君以上に「経験則が理論を修正して
> いくものだ」と私は考えていますよ。

経験則で言ってるのは分かってますよ。
それに気づいたのは霊感だという話ですから。
10年以上の実践をされているのも分かります。
いわゆる体感ってやつですけど、これはあてになったりならなかったりでしょう。
たとえ同じ学校で同じ年数勉強しても同じスキルにはならないのと一緒でね。
その経験則がどの程度なのかは興味ありますよね。

> このように議論していますが、私が学んだ理論体系と君のもの（あくまでも
> 気学の…）が大きく違わないことが君の文章からわかりました。だから期待し
> ていますよ。

何を期待されてるのか分かりませんが、とりあえず応えになってるかな。

>何を期待されてるのか分かりませんが、とりあえず応えになってるかな
我々の一連の議論を読み返してみてください。君の主張の散漫さが際立って
いるのがわかりませんか？気学云々以前にそもそも議論慣れしてませんがな。

もう少し書き込んでみてくださいよ。君の「理屈」や経験則を。君は他人の
批評ばかりに終始しているように思えますから。自分のことをもっとさらけ
出したらどうですか？私の書き込みはそれからにしましょう。

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~missm/cgi-bin/kyusei_dir.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.gt.sakura.ne.jp%2F%7Emilky%2F

>302

>君の主張の散漫さが際立っているのがわかりませんか？

わかりませんねぇ。。。
気学云々の話をしてるのに、主張が散漫とかなんか違うところで返されるし。
私は特に新しい理論等を持ち合わせておりません。流派によって違うかも
しれないが、形成した過程になにがしの根拠もあるものと研究してる立場です。
ですので、経験則、ここでは霊感でしたっけ、それで暦が云々というところに
興味を持ったのと、境界線についてですね、その辺の認識が狭いと感じたので
議論をふっかけたと言うよりご質問させていただいたと言うところでしょうか。

間違ってるかもしれませんが、あなたは胎東系の気学を長くされていたように
感じますが、私はその反対の方をちょこっとやってますよ。体感に関しても
身の回りの範囲では命理などもそれなりに交えて検証してます。
が、私と縁のある範囲でのことですから、それまでの理論を覆すには足りない
だろうなと思ってます。
ですから、大鉈を振るわれる方や言い切る方には、それなりの根拠があると思い
ご質問させていただいております。

ということで、かみ合わないようでしたら、又の機会と言うことで。

は〜、疲れた･･･

LYCOS掲示板で
今年４月に本命六白が東南行くといっていたがどうなるんだろう。
まー言っても聞かないような人なので黙ってますがね。

あのう…。もともとここは「気学を実行してどういう結果が現れたか？」
というスレです。
専門家の方の話を聞くのは勉強になってうれしいですが
初心者の話も質問も大いに結構ですよね？
気に入らない人は読み流せばいいんだから。

原点に戻って気学を実行したらこんな効果が出ましたと言う意見
出し合いませんか？

>307

スレの流れから言って、できれば、どの暦を使って、どの方角理論を用いて
どんな祐気取りってところまで欲しいですね。

ちなみに私は、難しい言い方はわかんないけど、神社暦と同じめぐりの暦で、
真北を基準として八方を30-60で方角を見た形でもってやってますが、
なんにもないのに東一白暗剣の日に東の方角でポケットに穴があいていたばかりに
数十万を失ってしまったことがあって以来この廻りの日盤はかなり気にしてます。

暗剣は他動的に起こるんですが、
盗られたとかスラれたとかの象意なんですが

数十万は大きいですね。

>>308
>神社暦と同じめぐりの暦
陽遁と陰遁の存在意味はなんでしょうか？天海とは無関係なのですか？

>日盤はかなり気にしてます
たしか、日盤がそれほど重要だとは思えないという意見だったのでは
ないのですか？

>>307
大いに結構です。「せっかく手間隙かけて収集した知識を誰が
ただで教えるものか」と出し惜しみなどせずに、どんどんやっ
てみてください。

>310

>たしか、日盤がそれほど重要だとは思えないという意見だったのでは
ないのですか？

あなた、誰かと勘違いしてるよ。
どうでもいいけど、そういう風に人のあげあしとり的なことばっか言ってると、
誰も何も意見を出さなくなると思いませんか。

この件はね、他動的とも自動的とも取れるんだけど、泣きながら笑ったのは
犯人がポケットの穴だったことです。

>そういう風に人のあげあしとり的なことばっか言ってると
しっかりと人の考えを汲んでから突っ込んでほしいものだ。あくまで暦の話に
関連させて話を発展させるために確認したのだが？あげあしとりに何の意味が
ある？

「意見を出さない」のはスレ全体を通して読めばはっきりしているが、出し惜
しみをしたり、こんなこと言ったら笑われるんじゃないかと思ったり、ただ関
心がない、わからない、ROM等々の各自の個人的問題だ。

>313

ふ〜ん。
匿名で誰が誰だか特定できないんだから、あんまりあてずっぽやられると
気持ちよくないよね。
かといって、コテハンで書く気はありませんが。

>陽遁と陰遁の存在意味はなんでしょうか？天海とは無関係なのですか？

これは、天海上人が暦を曲げたって話のことですか？
胎東以前にもそういう暦があったはずだって以前主張してた人かしら？
まあ、私なら知っていれば自慢げに話しますから、この件は出し惜しみしてませんので。

>>314
「気持ちよくない」ならスマソだが、マターリしてても良いもの
は出てこないんじゃないのかな、この類のスレは。匿名板の２ｃｈ
ではナイーブ過ぎるとやっていけないのよ。

>そういう暦があったはずだって以前主張してた人かしら？
私ではない。日盤のことを聞いたのは、自然の運行を陽遁と陰
遁というもので捉えられるものなのかなと思ったからだ。普及
はしているけれども、批判も多い概念だね。

>315

というのが、陽遁しない暦になった理由で、胎東氏が園田氏の元を離れた理由？
それとも、天海上人が陽遁を発明したとか？
また、見当違いなこと聞いてたらゴメソ。

私にとっては園田先生も田中先生も、諸葛孔明でさえも、理論ー実践ー結
果間の整合性が確認出来なければ意味を持たない。

歴史上のことは自分で調べたらいいと思うが、やはり政治が関連している
んだね。本物の暦というものがあるなら、時代時代の為政者がそれを放置
しておくはずがない。

それから、自然の運行は一定なのだから、陽遁・陰遁の概念は作為的で不
条理だ。不条理でも何でも正しければそれでよいわけだが、実践している
人たちは「当たっているような、いないような」という感覚以上のもので
はないと思う。

太陽は、東から昇る。西から昇ったらおかしいわな。

隠遁したり陽遁したりはおかしいね。

＞３１８

ていうか。気温の上昇（太陽の南中高度の上昇）に
向けて陽遁、下降に向けて陰遁

>たしか、日盤がそれほど重要だとは思えないという意見だったのでは
ないのですか？

これもしかしたら私のカキコのことかも。
横浜さんのことを書いたんですが。
ついでに聞きますが外国などの長距離への転居や旅行でも
日盤は大事ですか？
それとも気にするに越したこと無いが
作用は微弱でしょうか？
私は横浜さんの影響であまり気にしないんですが。

>320

大局的に見るか局地的に見るかでしょう。
何日も後になったら気にしても仕方ないが、当日、前後２週間なりで考えるなら
考えるべきで、特に自分が弱いと思っている方角の場合は気にしないとまずいでしょう。

例えば、西に欠けのある家に数十年住んでいた人が年月吉方位だから日盤は
無視して暗剣で西の吉方取りを行った場合と、毎年転居を繰り返している人が
同様な吉方取りをした場合まったく同じ効果を得るかというとそうではなく、
行った先での現象はまったく違ってくるでしょう。
しかも、旅行で吉方を取ったところで、何十年もいい効果があるということではないし、
日盤の数週間という期間は非常に貴重ではないでしょうか。

横浜は霊感というか直感というかあの人自体が運がいいから周りにいてもいいけど、
ものを教わる人ではない。
あの人が日盤を無視するのは、日盤まで見てたら忙しくて方位取りなんてできない
というお客様のニーズに合わせたものです。(W

>>321
ありがとうございます。
なるほどね。ではできる限り気にして日盤も合わせるようにいたします。
確かに日盤のほうが月盤や年盤よりも早く結果が現れるわけで
すぐにいいことが起こった方が方位取りのやりがいがありますしね。

>317
まあ、大きなものだけでも中国で40回以上も暦を改変してるわけだし、日本も
享保暦だっけ？、以降は独自に移り変わってきていて、各地方で又暦がいろいろと
編纂されていたりと疑問に思うのは当然でしょう。
ぐぁ、自然摂理に従ったと思われる正しい暦を新たに作成して、それを又検証
していく必要もあるわけで、これまた気の遠くなる話でないの？

それとも何とか暦こそ正しいって話？
そしたら、何とか会こそ、正しい気学って言ってもらった方が楽ですが。

>322

日盤あわせればどんなひとでも良い効果ということではなく、日盤あわせないものは
方位取りではないってことです。
せいぜい月に三日しかチャンスはないってことですね。
そうすると、又商売云々になってしまいますが、方位取りなんかめんどくさくて
やってられなくなりますから、商売あがったりということです。
しかも、祐気取りによって画期的に運勢が上がるなんて事はそう滅多にありませんし、
そうなるとますます商売上がったりですから、多少理論を曲げてもお客様を優先に
という話になっちゃうという。
で、効果云々で苦情を言われる前に水晶でも売っておかないとって感じですか。
好きな人はいいですけどね。

占い師が医師や弁護士のようなスペシャリストとして認知されるような、
価値のあるものであるべきで、それ相応の知識とデータがないとできないはずなのに、
霊感とか祈祷とかが混ざってくる世界であることは、嘆かわしく思います。
お客の方も娯楽系と本物をちゃんと住み分けて考えないとね。

>>323
>自然摂理に従ったと思われる正しい暦を新たに作成して、それを又検証
>していく必要もあるわけで、これまた気の遠くなる話でないの？

覇権争いが絶えない封建時代に、為政者が普及を妨げない暦は改竄
されている可能性があると考えるのが合理的。ごく一部の人間に伝
承しているとする説の方が説得力がある。ならば、�@自分がそのご
く一部の人間に加わる�A特殊なツールを用いて「自然の摂理」を感
知する�B実践ー結果間の相関関係を果てしない努力の集積によって
明らかにする、ということが正しい気の巡りを知る方法になると思
われる。�Bは依ってたつ土台がそもそも正しいものでないため、何
世代どころか何十世代もかかり、80年程度の寿命しかない現代人に
は無意味としか思えない。間違った体系を経験則で修正していくと
いう発想自体が「気の遠くなる」ものであり、人間を不幸にするだ
けである。

>>323
>それとも何とか暦こそ正しいって話？そしたら、
>何とか会こそ、正しい気学って言ってもらった方が楽ですが。

そんなものが市販されていたり、棚ぼた式で入手出来るとは思
えない。

>>324
前半部分は賛成（ｗ

>霊感とか祈祷とかが混ざってくる世界であることは、
>嘆かわしく思います
どんなツールを使ったものであろうと、金銭欲・名誉欲・出世
欲に絡んで人間を不幸にすることなく、理論と結果の整合性が
確認できるものであれば、私には有名な気学者のご高説よりも
ずっと価値があるものです。

>327

胎東系の隠遁暦が正しいんだという意見かと思ってました。
つまり、様々な欲の中で操作されているいかなる暦を使っても
方角による祐気を得ることは難しいのでお止めなさいという警鐘を
鳴らしていただいていると言うことですかな。
そういう意味では天文観測を実際にしている西洋系の方が手っ取り早いような。

質問です、暦が仰るような正しいものだったら、方角によって祐気を得て
開運に繋げるという事はあり得るとお考えですか？

それから、霊感や祈祷に理論と結果の整合性が確認できるものって、あります？

>>324
では、日盤をあわせなければ方位取りはしないほうが良いと言うご意見ですか？
その人の過去の方位によってケースバイケースなのは想像つきますが
一般論（過去は真っ白として）として
年盤・月盤のみが良くて年に何度か方位取に行くのと
日盤まで合わせると滅多にいけないから方位取りはほとんどしないのでは
どちらが運が良くなると思われますか？

時盤の効果５日間。
日盤の効果５０日。
月盤の効果５０ヶ月。

時盤は１刻を境に効果あり。
日盤は子の刻を過ぎると効いてくる。
月盤は節気を境に月盤が効いてくる。
年盤は節分を境に効果あり。

日の吉方に年月盤必要なし。

>329

>では、日盤をあわせなければ方位取りはしないほうが良いと言うご意見ですか？

日盤をあわせなければ方位取りとは呼ばないという意見です。
効果云々ではなく定義の問題です。

>>331

>>日盤をあわせなければ方位取りとは呼ばないという意見です。
効果云々ではなく定義の問題です。

しつこく聞いてすみません。知っておきたいのですが
じゃあ方位取りとは言えないまでも、月盤･年盤の吉の方位へ
引越しするととしたら
数ヶ月後数年後吉作用・凶作用どちらが優位になると思われますか？

332です。
書き忘れましたが「日盤を考慮せずに」ということです。

>>328
>つまり、様々な欲の中で操作されているいかなる暦を使っても方
>角による祐気を得ることは難しいのでお止めなさいという警鐘を
>鳴らしていただいていると言うことですかな。
そうです。飽くなき欲望の追求を幸せの追求だと勘違いして、効果
のない祐気採りを生活の中で最優先させている不幸な人間を私は数
多く見てきました。

>そういう意味では天文観測を実際にしている西洋系の方が手っ取り早いような。
日盤・時盤を無視した大まかなもので構わないのなら、別に気学にこだわる
必要はない、と以前言いました。ですが、逆に運命を正確に解析するのが主
目的だとしても、気学にこだわる必要はありません。「西洋系」でも良いわ
けですから。私が気学に惹かれたのは、それが後天運を伸ばし、人生を好転
させることが可能だと信じたからです。

>質問です、暦が仰るような正しいものだったら、方角によって祐気を得て
>開運に繋げるという事はあり得るとお考えですか？
それは可能です。

>霊感や祈祷に理論と結果の整合性が確認できるものって、あります？
私は日々実感しています。それに伴い、今まで自分がやってきた理論と
実践が人為的に単純化され、間違いが多いことがわかっています。科学
的理解の範疇を越える事象の性格上、個人で行う以外ありません。

>332

まず、祐気取りと転居を一色単に考えるのは間違いです。
太極を全く移動してしまう転居と一時的な移動を利用して祐気を得るものですから、
330さんの仰るような応期についての考え方が変わってきます。
ご質問の回答ですが、日盤の吉凶は330さんの仰るような感じであります。
日数等に関しては私の認識と少し異なりますが、転居の場合日盤の影響が出る
日数に関しては吉凶が出るという事です。刻に関してもその日の転居でトラブル
様なことが出る可能性はあります。

>334

気学などの類は真の暦が流布されない限り無駄骨になるのはわかりました。
同様に霊感、祈祷の類に関しても、ただの商売という場合が多いのではないかと思います。

良いにつけ悪いにつけ自分でやってみて馬鹿を見てみないと判らないんでしょうね。

>>336
>同様に霊感、祈祷の類に関しても、ただの商売という場合が多いの
>ではないかと思います
ほとんど全て商売です。

>良いにつけ悪いにつけ自分でやってみて馬鹿を見てみないと判らな
>いんでしょうね。
出来るかぎり無駄は省きたいものです。

>>337
霊感、祈祷の世界に偽者が多いのは問題なく認めますが。

その言い切りはたぶん、本物の霊能者や超常現象のタグイに
出会われたことがないのだと思います。
それでそれで幸福なことかも知れませんが、あなたの接する範囲に
本物がいないだけでは？
超能力や霊感関係では日本にも国際的なネットワークに参加してる
きちんとした研究団体としての財団法人があるんですが、そういう団体の活動を
ご存知の上での発言でしょうか？
板違いですからこの場でそういう情報をバラ撒くのは控えておきますが、
霊感、祈祷のタグイはしかるべき場所に出ればきちんと証明されてます。
その世界で生きてゆくために、金銭の授受が伴う場合もあります。
不審のある方は自分で検索して下さい。
しかし、自分の分からない分野で、自分の知識の範囲での決め付けはお止めください。

>>338
私がこのスレでどのような主張をしてきたのかご存じないらしい。
317、325、327、334等は私の書き込みですが。「自分の知識の範
囲での決め付けはお止めください」（ｗ

>きちんと証明されてます。
何が、どのように、「きちんと証明されて」いるのでしょうか？
「不審のある方は自分で検索して下さい」と言いますが、その
前に「自分で」ある程度は説明してみてください。

失礼。
３３９を書いたのは、３３８ではなくて３３７です。

>338

霊感、祈祷にせよ占いにせよ、否定するも肯定するもそれなりの根拠が必要ですよね。
よく科学的という言葉を持ち出す方がいらっしゃいますが、科学で解明できない事は
否定する根拠もないと言うことです。

ただ、あなたの仰るように霊感、祈祷の世界には偽物が多いどころか、
一般には偽物しか接する機会はないのではないでしょうか。

霊感、祈祷に限らず気学や占いの分野でも様々な科学的検証が行われて
いることも存じ上げております。謎を解明することこそ科学者本来の姿でしょう。
ある研究では、祐気取りで取る波動も人工的に得ることが出来るわけです。
あなたの指している財団のことは多分知りませんが。

ただね、気学で方位取りするのに費やす金額と霊感、祈祷の詐欺で騙される金額
どっちが被害が大きいでしょうか。また、偽物本物の見分けに関して、どちらが
難しいでしょうか。カルト教団などは、占いを入り口に祈祷、霊感で陥れていく
両方の手口を使いますけどね。

もう板違いなのでやめましょう。

日破の考え方なんですけど、疑問があるのです。
ある流派は祐気取りの帰りの日破も気にしているようですが
太極から考える日破じゃないの？帰り道の日破まで考えるものなの？
今まで、ずーっと日破は太極を基本に考えてました。

日盤がズレているんじゃ、
年盤と月盤の方位取りになりますね。
どれくらい効果が差し引かれるんでしょうね。

１２支と九星の関係
一四七　子卯午酉
三六九　丑辰未戌
二五八　寅巳申亥

年月は同じだが
日盤これに習ってない。
誰が、どう修正するのだろう。

あー！！ホントだー！！
344さんすごーい！！
ホントの暦ってどこにあるんだろー

＞３４２
同意＞帰り道の日破まで考えるものなの？
わけがわからない......
tp://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=602199&id=17056&back=pubzy%2Ftool%2Fsrchid%2Easp%3Fkeyword2%3D17056

>346

このメルマガ書いた人に聞けばいいじゃないの？
フィードバックしてくれれば尚うれし。

例え数日でも太極の移動をするわけですから、考えるのは間違いではないと思いますが。

>344

年月と日時刻は元々別の動きをしているものでしょ？
なんか、暦詳しいのかそうじゃないのかわからん人だね。

＞３４７
そうだね〜＜このメルマガ書いた人に聞けばいいじゃないの？
そう簡単に移るとはおもってなかったよぉ〜＜例え数日でも太極の移動...

>350
といっても、数日分であって、完全に移動するわけぢゃないから
間違えないでね。
この辺はきがくぢゃなく遁甲屋さんの出番のような。

>>348
干支はほとんど正確に運行しているとすると、
九星のみがずれてるって事が言いたかったんです。

冬至、夏至の甲子日に一白四緑七赤のどれかを配すれば済むことなんだけどな。

九紫なんかを配するからおかしくなってるんじゃないかと思いますがね。

陰遁はいいが陽遁は合わないんじゃない。

陰遁説でいく分には、問題ないんだろうけど。

気学の理論は、いくら学んだところでその目的が金銭・地位・名誉
のような欲望の充足であるなら、多くの場合、人間を不幸にしてし
まうものである。陰遁・陽遁もいいが、この問題が解決されなけれ
ば、理論は単なる欲望充足のツールの一部にすぎない。

しかも、祐気採りの結果は曖昧なケースが多い。メンゲン作用、
先天運の弱さ、過去の剋気の蓄積、家相・地相の作用、方位
の取り間違い、「剋気はすぐ出るけれども祐気は効果が出にく
い」等々、多くの言い訳を用意している。

気学者は「神の代行者としての自覚を持て」という人もいたが、
その一方で競馬に興じ、金で女性を買ったり、不倫までする気学
者が何人もいる。

私にはわけがわからない。

＞353
＞354
おっしゃることはそのとおりだと思うんですが、
現代の気学は結局ダメということですか？

>353

その問題はこれからも解決されないと思
います。気学から現世利益をとったら何
も残らない気がしますね。

>353-354

九紫火星取りすぎた状態の例（Ｗ
祐気取りはバランスよくNE!

＞357
353-354さんが言っているのは祐気取りの
目的の部分ではないのですか？バランス
の問題というよりもっと根幹の部分だと
思うけど。

>358

は？
この洒落がわからないなら気学やめた方がいいよ。

は？
洒落ですか？

>>358
頭でっかちっていいたいのとちゃうん？357は。

だとしてもつまんないが。

www.kumokiri.net/reki/new/reki2002/7reki/7-7houi.htm

七赤金星の人の３月の北西は、いいはずなのに、ここではゆうき取りに
なっていないけどどうしてか解る人いますか？

午年の小児殺

それに加えて、この作者は土星の重ね、特に八白の重ねは
あまり使わせないようにしてるみたい。どっかで読んだような。

土星が重なったらどんな意味になるんです？
良くないのかなぁ.....

↑埋もれてしまう。

まだ気学に出会って二年目の初心者なのですが、
皆さんのご意見を聞かせてもらって祐気取りを続
けていいのかわからなくなりました。

>>366
八白の山が土砂崩れか？

すいませんちょっとお聞きしますが、祐気取りで南東方面に祐気を取りに行く場合、自宅から出てすぐに南東方面が海なので
まず北上して東に向かって南に下り、目的地に向かおうと思うのですが、こんなやりかたでもいいんでしょうか？

>>363
まあ、知らずに家族で行っちゃったら困るよね。

>>369
目的地までのルートってことだよね？
その日に着けるなら遠回りしてもかまわないんじゃない。

＞３７１
祐気取りが、その日の星の配置により起きる宇宙の波動が
生まれつき持っている波動と調和する方位に行き
その波動を得て目的をかなえる方法ならば、方位を変えて目的地に行く事は
意味がないと思うのですがどうでしょうか？

>>372
海外旅行って言っている分けじゃないし、近距離かつ短時間
の移動だと思ったもので・・。
372さんは祐気取に行く場合、他の方位にかからないよう
常に最短ルートで行ってらしゃるのですか？

＞３６８
もともと土多・・気味でバランス悪い人が八重ね取ったら、やっぱりヤバイかな？
骨折れちゃうとか...
そうか極端に個性？を伸ばせてかえってイケるのか..

かえってイケるか元も子もなくすか、まあ試してみてちょ。
あくまでも自己責任で。

...こわい...
やっぱりヤバそうだ・・

>362

これ、本命七赤、月命七赤の人用だね。
月命七赤は戌亥に暗剣を持つから、注意が必要だろうね。

>>377
ん？月命七赤だと、暗剣は卯でないかい？

>>377-378
どうも、言ってることがチンプンカンプン。
あまりにズレてるから傾斜星のことかとおもたがそうでもないし、
方位と命を混同しとるように見えるのもようわからん。
369の質問も方違えとか祐気取りを曲解したうえに屁理屈こねとるし
勝手にせい！という感じ･･･

違った・・・暗剣は酉だ。鬱。

>>379
やっぱ曲解なんですか？
あの例もなんか変だなと思いつつ素人にはよくわからないので…。
よろしければご教示ください。

今日の星占いで凡ミスに注意って事でご勘弁を。。。

星占いてぇ！
せめて九星占いで・・・（藁

重ねの今月、祐気とりした人、これからする人、いますか？

ある気学の先生のメルマガ読んでるんですが、その方はユウキ取りツアーなどもなさってます。
そして、そのツアーの時に水晶を持っていってパワーを入れて、その水晶で作ったブレスレットも売ってます。
あと、ミニスカートを履いて直接鑑定に来た人には割引、とか面白いこともやってます。
この先生、悪いこともズバズバおっしゃってるのでそれなりに信用しています。

違うーーー七赤は北西で暗剣になるから本命月明七赤の人は
９年に一回９ヶ月に一回９日に一回必ず北西で暗剣なので、
始めての北西はご注意って事が言いたかったのよ。
しかも、翌月が北西暗剣に廻るしね。

>385
それは、横浜といってこのスレでは忌み嫌われておりますので、
良い回答が返ってこないこと請け合いです。
というわけで、横浜信者の方は横浜の掲示板で楽しんでくださいね。
それでは、お元気で。

>>386
なにを一人で勝手な説作ってるんだろ。
９回に一回暗剣が回るのは当たり前だし、翌月暗剣だからって
何で今月危ないのよ。

>389
あのね、勝手な説でもなんでもないのよ。(--;
本命月命が七赤って事は生涯通じてその当たり前の乾暗剣を受けて
北西の克気を常に持ってるわけ。
だから、ほかの本命月命の人と比較して北西をとった場合に、
その克気が現れる可能性が高いんだよ。
長い目で見るといい事なんだけど、それこそ北西の克で事故とか怪我とか
もあるわけだから、初めての北西は注意だといっているんだよ。
北西の欠けの家とか六白命乾暗剣も似たような解釈ができます。

おわかりかしら？
どなたか知らないけど、よく調べてから批判するように。

自分と相性のいい方位でないと方位取しない方が
良いと考える方いますか？

それともとりあえず吉方位であれば方位取りした方が
プラスになると考えますか？
ご意見聞かせてください。

>>387
え、横浜のスレなんてあるの？！

>392
ないない。横浜の信者交流禁止都合悪いことは消しちゃう掲示板と
へんちくりんなチャットでお楽しみあれ。

>>389
じゃあ、本命五黄はどうなるの？全方位暗剣殺？

>393
その、じゃあって言うの嫌い。

五黄中宮の時は全方位暗剣だからどこにも行くなって言う流派もあるらしいけど、
この場合、本命月命ともに五黄なら暗剣はないと見ますが。
その代わりといっちゃあなんですけど、五黄をもろにお持ちですからね。
そういうの習ったこと無いの？

>>389
廻座作用のことなんだろうな。

廻座作用はわかるけど、運気を見る廻座と使う方位が
どこまで関係してくるのかなあ。

389の説のとおり、七赤が乾暗剣の克気の影響うけやすいんなら、
六白命は坎宮暗剣の影響受け易いんじゃないの？
こっちの論法だと七赤は兌暗剣だよな。

>395
その通りでございます。

>396
何を元にした運気の見方か考えればよろしいかと。

>397
混ざってるよ。

まあ、そんな大した話じゃないし、この辺にしときましょう。
それよりも、土星云々の方が面白いよきっと。
流派によってはどの土星も五黄と似た扱いを受けてますしね。

あたりまえの事を聞いて申し訳ないのですが、
本命が七赤だと、月命も七赤ですよね？

私は昭和５０年１０月２３日生まれなので、本命は七赤金星で、月命は九紫火星
でした。まったく違う事を言ってすいませんでした。

今年の３月は祐気取りに、絶好の月と李上幽竹さんが言っているので
短距離ですが旅行に行こうと思っているのですが、
こちらのサイトでは
http://www.ne.jp/asahi/tokoro/uranai/koyomi/14703.htm
北西が大吉方になっていますが、
こちらのサイトでは
http://www.kumokiri.net/reki/new/reki2002/7reki/7-9houi.htm
北西は祐気取りになっていません。
一体どちらを信じればいいのでしょうか？

祐気取りが、その日の星の配置により起きる宇宙の波動が
生まれつき持っている波動と調和する方位に行き
その波動を得て目的をかなえる方法ならば、方位を変えて目的地に行く事は
意味がないと思うのですがどうでしょうか？

現在北東の玄関に住んでいますが
北東の方位がタブーな理由を教えてください。

さげ

>>401
鬼門欠けは、後家相。

>399
月命は生まれた月の中宮している星ですが。

>400
それぞれのサイトの方に根拠を聞いてご自分で判断されたら如何？
あと、その宇宙の波動がどうのこうのって教えてくれた人にも聞いてみたら。

>401
玄関って、一戸建てなの？

＞404
マンションに住んでます。マンションの玄関は南向きですが、部屋の玄関は
北東になっています。

＞＞４０４
結局解らないのでしょ？そうならそうと、私は無知なので解りませんとおっしゃったらどうですか？しったかぶりは見苦しいですよ

何をごちゃごちゃ言い合っているのか不明ですが、
単純な話しで、八白を重ねて使うことを避ける流派と
それを気にしない流派の違いだけだと思います。
特に年月同盤だと、八白＝艮の気が強すぎて嫌う考え方があります。
また、裏盤を気にしたり、先天を気にしたり、十二支を気にしたりしますが、
今回は単純に八白重なりを嫌っているというのが、妥当な線ではないでしょうか。

>>407
妥当な線だと思います。

>406

はいはい。
どっちを信じたらいいのかわからない方に無知と言われる筋合いはございませんがね。
そちらこそ、ただでおいしい情報を仕入れたいだけなんだからもう少しわきまえたら？
ああうざい。

>409
リノイエとか言ってる素人相手にムキになんなよ〜

祐気取りの何処が、おいしい情報なんだろうか。しかもただで情報を
教えたくないようなケチの人は、いらん。うざいと言ってる時点でやばいよ君。

＞４１０
ゆうちくは本物です。

>411

え、何？本物の○○？
いらんと思ったら、いちいち反応しなくていいからね。
無視しましょう。
んじゃ。

>408

ところが、妥当な線じゃなさそうだよ。
そのサイト全部見てみな。
まあどうでもいいけど。

なんか気学実践者の品性が問われるスレだな。

ところで、みんな重ね月の今月を有効利用してる？

祐気取りなんてそもそも効果あるの？

ありません

>>415 >>416
信心の無い人は、これから先、なにをやってもうまくいかないよ。藁

ちなみに私は、西田気学研究所の『強運暦』を参考に、
２、３日に１度徒歩で吉方の神社に徒歩で行き、
お土取り・写真撮り・太極拳演武などをしている。

415と416って何でこのスレに来ているの？
効果ないと思えばいちいち顔出さなくてもいいのに。
やじうま？

少し間が空きましたね。

>>355
>>356
現代気学は方向性に魔性があると私は考えています。
無自覚に実践していると、ご利益宗教と何ら変わらな
くなるんですね。「それでも構わない」という方はそ
れでいいんでしょうけど、行き着く先は「執着地獄」
です。自分だけじゃなくて家族にも迷惑をかけること
があります。

>>414
私は前スレよりおもしろいと感じてますよ（ｗ
多少品性がなくても情報出してくれたほうが読んでい
ておもしろい。

冗談ではなく、今月必要があって西方位に移転します。
気学の既存理論では最悪の方位ですね。でも私にとって
は悪い方位ではありません。

私はこのスレで色々と書き込みをしてきましたが、気学
をやってきてたどり着いた所には、このように既存理論
と全く相容れない側面もあるわけです。

方位と時期、家相はクリアしているので、あとはご近所
さんの問題ですね（ｗ

既存理論を用いて今月祐気採りをしても、効果がない方
は効果はないでしょう。

私も正直に結果報告しますので、今月祐気採りした方も
結果報告してください。

>414
どうして西の凶方位にいっても大丈夫なのですか？

>420
この質問は前後の流れから判断して私に
対するものですかね？

既述の通り、「私にとっては悪い方位では」
ないからです。

純粋に興味からの質問ですが…
実践の結果、良い方位と判断されたわけですね？
それは「419さん個人にとって」ということで、
419さんと九星分類が同じひと全般ってことではないんですよね…。

>>422
>それは「419さん個人にとって」ということで、419さん
>と九星分類が同じひと全般ってことではないんですよね…。

そうです。
私と同じ九気の人全般ではなく、私個人にとってです。
西は今月、年月暗剣に月破のおまけ付きであり、既存理論
ではだれもが絶対犯してはならない恐ろしい方位とされてい
ますね（ｗ

取り敢えず、明日実行する人はいますか？

さっきの続きですので、話はさんでしまってスマソ。

私の現住所は、数年前に既存理論に基づき、年月重ねて大
歳方位に移転したものです。その時は効果が一層出るよう
欲張って、年月日重ねて海外祐気採りまでしたのです（ｗ

その結果は、私の主観だけではなく複数の友人の評価も一
致しているのですが、次から次へと苦しみが押し寄せてき
ましたね。大変でした。

既存理論では大吉方位でも、実際には凶方位であることの
一例です。私は「冗談じゃない」と今まで信じてきた気学
に正直腹が立ちましたね（ｗ

今ではその時用いた方位が凶方位であることがわかってい
ます。当然、凶作用が現象化しても不思議ではありません。

そうですか。むーん。難しいもんですね。
ということはこの時期に西でOKということは
実践により、良い方角と判断されたということですね。
(同じような質問でｽﾏｿ)
このあたりの現象は既存理論ではどう説明がつくのでしょう。

>方位と時期、家相はクリアしているので
この「クリア」は
1)既存の枠にとらわれない気学の流派から
2)気学以外の占術でご判断
3)ご自分の実践
4)その他
のどれをもってのお話なのでしょう？>>419さん

>426
今の時期に人によっては西が良いというのは、気学の
既存理論ではまず説明がつかないでしょう。

方位、時期、家相をクリアしたのは、１〜４の全てに
共通しているのですが、霊感で判明したものです。

科学万能の現代、拒絶反応を示す人もいるかと思いま
すが、霊感というのは実は比喩表現であり、私にとっ
ては第六感、超能力、千里眼、ダウジング、占いなど
と代替可能な概念なんです。どんなツールを用いても、
自然の気の変化をキャッチ出来れば良いのだと考えま
す。霊感という言葉にとらわれなくていいわけです。

逆に高名な気学者の主張でも当たらなくては、絵に描い
た餅以下のものです。

皆さんの周囲でも既存理論で気学を実践している方は、
祐気採りの効果が「出ているような、いないような」
という印象をもたれている方が多いのではないでしょ
うか？気の変化が掴めるようには出来ておりませんか
ら、不思議でも何でもないのです。

419さんのお話、それかなり怖いっす〜。
気学実践者ですが、大吉方位とったのにそれ以来なになら
災難続きだな〜とか思ったこと私もありまして・・・
うーん・・・これからはダウジングやら占いやらで
確認してみようかな〜

>419
よっ、霊感気学、再登場ですか？
早く、正しい暦と霊感の理論化お願いします。
期待してますよ！
ついでに、同じ霊感気学の横浜をどう思いますか？

よく話題になる横浜って霊感気学（というの？）なの？
一般的な理論気学（というのか？）とはとる方位違うの？

霊感というから語弊があるんであって、
実践に基づく方位・時期の理論修正…っていうように言い方を変えれば
万事丸く収まる…てなことにはならないんでしょうか？

>>430さんは既存流派の実践者さんなんですね？
人によっては既存理論の基本にうまくあてまらないことがある(らしい)という点には、
気学で補足説明および救済可能なんでしょうか？それとも他の占術を併用するか
なにかして精度を高めるものなんでしょうか？

既存理論と十把一からげに言われてもなー。
一般的ったって、さっきみたいに八白の重ねを
使うったり使わなかったりとずいぶん違うみたいだけどね。

>>433
なるほど。書き方がまずかったすね。ｽﾏｿ。
でも大筋ではどの理論でも一般論としては今年今月の西は
凶方位になるのではないんでしょうか…？うーん…。ﾑｽﾞｶｼｲ。

今月の西を凶としない時点で「気学」とは呼べないのでは。
これは用語の問題で、貴殿の霊感による改変は興味があります。
是非、何かの形で公開して下さい。

>>435
あ、私は>>419さんではありません。
単なる初学の野次馬です。
明日の年月日祐気取りをどうしようか悩んでいるトホホさんです。

五黄は先天にないのでどうしようもないが、今年の暗剣方位九紫は単に離と見て
考えることも出来る。
また、五黄は五黄で使い方で開運に繋げる方法もある。
八白重ねの例のサイトだが二黒月命には吉方位としていたのを見逃す無かれ。
この人は大歳に転居したと言うが、方鑑の一派では大歳は転居には向かないと
いうことになる。
このスレは祐気取りスレなのでどれも使いようだが、この人が西に転居を試みる
というのなら興味がある。
どの道、祐気取りというものは、良い方位に行ったから良いことがあるという
レベルで考えていても、無駄骨になるのは既存気学も同じ。
そんなに毎回自分の運命を変えるような大吉方位がある方がおかしい。

あ。もう今日か。時破を避けて7時くらいから出立するとしますかね。
まあ何事も自分をモルモットに実験ということで。

>436
年月日時間が重なる吉方位は年に数回あるかないかです。
行ってから悩んでみた方がいいと思います。
少なくとも私は前回の南で効果を出しています。

419さんの霊感気学は、運としか言いようがない、因縁としか言いようがない、
等と同様に霊感としか言いようがない、科学で解明できないが近い未来に解明
されるだろう何かなのかもしれない。

戦いには、五黄方位に行くのが勝つのか、
暗剣方位に行くのが勝つのか。

俺は、パチンコで大儲けした時は、五黄方位に行ったときでした。
五黄も使い用によっては捨てたもんではないですよ。

吉方位北東に約１０キロ移動して、日帰りで帰ってきました。
その後の一週間は、人間関係が改善されて嫌な事も減りました。（本当です）
祐気取りをおかげかどうか証明は出来ませんが、とりあえず効果を実感出来ました。

http://homepage2.nifty.com/motoi-s/index.htm
山崎もといさんは、信用できますか？

>>440
そのためにパチンコにはまってしまい、結局どうしようもない人間になる
のがモロに五黄の性質、というのが既存理論ですけど？
それともパチプロになるのがあなたの開運目標ですか？
又は、ギャンブルに勝ったから五黄ではなく六白の吉効果だ、とでも思ってますか？
それならば、どんどん五黄でも暗剣でも使って下さい。

>>437さんの言う「五黄でも開運につなげる可能性がある」という
レベルとはまるっきり違うように思うけど。

どっちを取るかは、それこそ品性の問題になってきましたね。

444げとっ

この上ない大吉方位に転居してもいいことないって？
よっぽどその前の業が深いと見た。

このスレ、なにげで七赤が多い？
中宮に入った今年、なんかあったのか！？

>>445
単に七赤がおしゃべりってだけじゃない？

>>445
そのうえに吉方ばかり使ってたツケが回って、今月西に引越しだと。

スマソ、>>444に対してね。

>>441
10km移動っていうのも、距離的には有効な距離なんすかね？
私は今日西南に(直線距離にして)50kmほどの日帰り旅行。
目くそ鼻くそかな…。

しかも>>437さんの言によれば、
>どの道、祐気取りというものは、良い方位に行ったから良いことがあるという
>レベルで考えていても、無駄骨になるのは既存気学も同じ。
ということなので、多分他に考えなくてはならないファクターや
しなくてはならないことが山ほどあるのでしょうね…。はぁ…。

>>444>>447
厨房みたいなカキコよしなよ。品性がない。
419さんの言論の何かがしゃくに障ってるのかい？
お金もうけしたいとか、何かに執着したりしてるんじゃないの、貴方....
自分の祐気採りの体験でも書いたらどう？

>>437さんや>>439さんは、
理論では違う立脚点に立ちながらも冷静に
>>419さんに対して発言なさっててご立派ですよね。
できたらﾏﾀｰﾘ逝きたいっす…。

このスレで五黄土星の方位を使って効果が現れたといってる人が
いますが、五黄土星はどの方位の事を言うのでしょうか？
色々調べたのですが、五黄土星に方位はないと思うのですがいかほどでしょうか？


本命星の方位
九紫火星＝南
八白土星＝北東
七赤金星＝西
六白金星＝北西
五黄土星＝なし
四緑木星＝南東
三碧木星＝東
二黒土星＝南西
一白水星＝北

一ヶ月に何度も違う方位に祐気取りに出かけてもいいですか？

>450
お前ﾓﾅｰ

>452
五黄殺のことね。
その他、上下の移動を五黄と取ることもあるよ。九紫一白と取ることもあるけど。
あと、方角の境目を五黄と取ることもあるし、土用方位を五黄と取る
こともある。
訳わかんないね！

>453

明確な現象を得たいならそんな事しないと思うけど、貯金と言う観念が
ある流派ならありかもね。

４５２＞＞
初心者が混乱するのでむちゃくちゃ言わないようにね。
ちゃんとした説明をしてあげましょうね。

>455
この、全角で数字入れてる人何様なの？
専門板で初心者に説明する必要あるの？
自分がわかんないからって、勝手に切れんなよ。
わかるんだったら、自分で説明入れるがよろし。
ほなさいなら。

五黄方位を知らない人がこのスレ見てどうするの？

>457
どうすんだろ？
わかんないなりに試してみて、結局うまく行かず、気学はインチキだって
言うのだろうか。
困りました。

春厨ってのもあったっけ？

>>452
五黄方位とは五黄殺の事です。祐気取りなどとは関係ないので気になさらない
で下さい。

祐気取りする人とか、気学に詳しい人は気が短い人が多いのですかね。
方位に詳しくても、人格がそれじゃ笑っちゃいます。
しかも「ほな、さいなら」って関西人丸出しじゃないですか。
コテコテの関西人は、やっぱりアホですか？
んじゃ「ほな、さいなら」

横浜は霊感占いじゃないと思う。
少なくともどんな霊感が降りたとしても
大凶方位の西に行けとは絶対言わない。
今年は西・東・北は例外なしで絶対行っちゃだめだと言っているし。
その辺はシビアよ。
そういう点は信用できるけどね。

さっき横浜を霊感と言ったのは単なるちゃかしでしょ。
信用できるまではいかないけど、少なくともアメリカは北東で、
五黄暗剣は避けるよね。

>>461
横浜は「200km以内なら北・西・東もＯＫ」って言ってるますが何か？
要は月盤で吉なら、ってことでしょうが。
でも私は行ったことない。200kmなんてコワイコワイ。

>>463
462です。そんなこと言ってるの？
ダメダメが多いと商売に差し支えるからかな。
自分に都合の良いこと言ってくれるセンセー探す
依存ちゃんいっぱいで商売繁盛だね。

２４日７７７なので東北に祐気取りに行って来ました。
東北で効果の出た方いますか？

え？そんなすぐに効果出るもんなんですか？>>465

でもさー、今年東、西が良くないみたいだけど関東から関西の
大学行く人とか関西から関東に来る人とかいっぱいいるよねー。
しかも年盤と月盤の重なる今年の三月から四月の頭って一番
移転の多い時期だよね。しょうがないのかなー。

祐気が全てではない。

毎日１０キロぐらいの祐気を取ってたら、一週間ぐらい祐気取りに行ったぐらい
効果がありますかね？

祐気取りに関して、科学的に説明できるひとおる？

ただ単に覚えるだけじゃ、歴史の年号を覚えるのとどこが違うって？

>>463
ハイ！もちろん例外なく大凶方位を使ってはいけないと
横浜さんが言うのは年盤です。（長距離や転居）
月盤は他の気学の先生たちと同じように「近距離には使える」と言ってる。

ただその月盤の距離が200Kmってのは確かに
気学のおじいちゃん先生たちが40ｋｍくらいと言うのに比べたら距離があるけど
昔と比較すると行動半径が飛躍的に広がっている現代人なので
そのくらいの距離も妥当かな？と思えますが。

結局、厨と電波の世界になってしまったか。
(´ヘ｀;)ハァ

注意深く周りを観察すれば
何の星がまわっているのかなんとなくわかってくる（慣れるのに時間がかかるが）

大極もタンデンを意識して呼吸を整えれば
根付くのが早くなる（その周辺の気を吸い込むからか）
究極的には一時間とかで出来上がるとか、相当集中するんだろうね〜

気学の能力あるなしは、知識でなく星への感受性でないかえ？

>>473
うんうん、わかるよ。
自分もタイチやってるから、歩いてる時に
犬の糞とかタバコの吸殻とか
邪悪な物(プラスイオンを発している物？)
を察知して回避できるもんね。

いい方位を意識して取ってるうちに、
星回りを察知できるようになるよね。

>>473-474
おっ、面白い話出てきましたね！
こっちのほうが、吉方に行けばいいことがあるよりも
気学で大切な感じだね。
ひょっとしたら、正しい気学（？）への突破口か？！(笑

473さんは丹田を意識する、呼吸を整えるのに、具体的に何かやってますか？
参考までに何か教えて下さい。とっても興味あります。
太極拳ってのも、そういうとこに通じるのかなあ？

すいませんが、キガクに詳しい人に質問があるのですが、方位とは関係なく自分のその日の
運気が低迷しているときに祐気取りに出掛けても大丈夫でしょうか？

４７４です。
＞４７５さん
＞太極拳ってのも、そういうとこに通じるのかなあ

もちろん通じてるよ。タイチ(太極拳)や気功をやってると、
「宇宙の全体を使って生きてるなあ〜」って実感するもんね。
現代の科学中心の社会では、
狭い世界を使ってしか生きていない人がほとんどだと思う。
タイチ始める前(起勢の前)の予備式を行なう時は、
「宇宙全体にあいさつするような気持ちで」って
楊名時さんが言ってる。
気学も宇宙全体を使って生きるという、
スケールの大きい中華の思想が入ってるでしょうね。

＞４７６さん
大丈夫だと思うが、詳しいことは他の意見も聞いてみて。

>>467
関東←→関西の移動は東←→西よりも東北←→南西の関係になることの方が多いかも。
もちろん、場所によるけどね。
そういう意味では去年の方がもっとヤバかったような。

横浜は

×霊感気学
○性感気学

だYO！

>>479
至言。だから信者多いかも。

何回か鑑定行ったけどそんなにヤバイ人とは思いませんでした
けどね、横浜。
ここでは評判悪いんですね。
私は気学は、「お客さんに徹してる人」です。
お金出して鑑定してもらうオンリー

天気の悪い日、雨の日に祐気取りに行くと効果がないと聞いたのですが
本当でしょうか？

方位の考え方ってどれが正しいってあるの？
東西南北、「○度〜△△度までが東」っていう考え方のことなんだけど。
たとえば、70度の場合、東なの？東北なの？
変な質問だったらスマソ。

じゃあ今から祐気取りに行って来ます

７０キロ前後の祐気取りで日盤が凶で、月盤と年盤が吉の方向で日帰り
なのですが、これだと日盤の影響を受けてしまい、吉効果は望めないのでしょうか？
よろしかったら教えてください。

既存理論にがんじがらめになっている人のコメント
は、どこかドライな感じを受けます。

気学が欲望を助長するという根本問題もほったらかしで、
祐気取りで「いい結果が出た」と思っても、それは単に
主観的なものに過ぎないかもしれませんよ。

お金を得た、地位や名誉を得た、職を得たというのは表
面的な現象だと思います。それが本当に吉となるか凶と
なるかは、第三者の目で客観的にみると、また判断が異
なってくるのではないでしょうか。

この世の中では、良いと思っていた結果が実は苦悩の種
をまいていたということは多いように思います。気学教
室にはそういう人が大変多いです。

皆さんはそうは思いませんか?

>>471
人間社会の都合を大自然とリンクさせるのはどうかと思います。
ある女性の方が主張している説ですね。

人間はあくまでも自然の一部ですから。

486＝487＝私

移転は疲れますな(ｗ

欲望を助長するといけないのですか？
主観的なものだとしたら、それがどうしたのですか？
地位や名誉が表面的なもので、第３者から見るとまた違って見えてくると
言っていますが、だからなに？
良いと思ってた事も実は不幸の種を蒔いていた人が多いと思う・・・


あなたの言ってることは全部独り言ですか？

性感気学のおかげで千人斬り達成もまもなくですが何か？
もてないからって僻むなって。

亀...だけど
某サイトで何年か前の事みたいだが八を重ねてひどい病気になったっていう書き込みを
みたYO。そういうの見るとやっぱ八重ねってなんかあるんだろなと思う・・・

>485
私は、485の意見に深くうなずけるものがあるなあ。
祐気取りに限らず、パワーストーンでも何でも、ありとあらゆるこうした開運法で起きた変化って、結局いいのか悪いのかわからない。
第三者っていうより、自分自身でも、どう見ていいんだかわからないよ。
ただ、幸運に見えることが実は不幸の種だったってことはいっぱいあるけど、
不幸に見えたことが実は幸福だったってことはないような気が。

>>485

幼稚な書き込みだが、お相手しましょうか（ｗ
私の独り言だったらそもそもどうしたというんだ？
それから、君が反応することですでに独り言で
はなくなっているのがわかっているのかな？

執着にがんじがらめになっているのに、幸福の追求だと
勘違いしている気学生が非常に多いんでな。私なりの反
省を込めて、意見を書いているだけなんだがな。それが
何か?

欲望の助長は人間に苦悩を背負い込ませるだけなんだよ。
気学の指導者がそれをあまり意識していないんだ。

>>490
せいぜい頑張ってくれ（ｗ

485さんって、内容からして初心者かな？
初心者なら、最初は誰でも夢を持つからね。
君個人の夢をぶち壊すつもりなどないが、
一度は祐気取りと欲望の関係を考えてみる
のも必要だと思うぞ。

というよりも、人に突っ込みを入れておきな
がら、君の考えが書かれていないんだがな。

492ですが、
私が共感していたのは486の間違いでした。

486、493さん、
もう少し、その観点から、お話聞きたいです。
パワーストーンその他の開運法すべてについても。

>492
485は人を批判しているだけだと思うが・・・

まずね、執着にのがんじがらめとは、何に対して？
気学が幸福の追求に利用して悪いの？
気学が幸福を追求するものでなければ、どうして学ぼうと思いますか。

欲望の助長が苦悩する？あなたは結論しか言ってませんよ。
どうして苦悩を背負いこませるだけなのか説明してよ。
自分の言葉でしゃべるのじゃなくみんなにわかるようにね。

>>495
祐気取りと欲望の関係を考えたほうがいい？
だからそれはどうしてなの？
なんで君達は、結論だけ言ってなぜそう思うのか言わないのさ。
自分の意見を聞くにはまず君達の考えを聞いてからね

>498
だから、496で書いたとおり、486の間違いなんですったら。

>>498,>>500
なんか話が入り乱れてるなあ。
485は単に質問してるだけでしょう。
そのあと、話がややこしくなってはいるが。

問題なのは486で、492さんのコメントは当然486に対してだと思いましたよ。
また486の書き込みは人の批判でもあるし、
498さんもその積りで話を続けてるように見えますが。

私も486に対して共感する部分はある。
しかしこれは、かなりの経験値を踏まないと見えてこないことでもあり、
価値観に左右されることでもあるので、この場で主張するには
ある程度初心者は無視しないと話は続けられないと思う。
共感する人だけが自分なりに消化してゆけばよいのでは。
ただしその後の書き込みは、教えてクンがもろに反発するような書き方、
という印象であんまり関心しない。

しかし>>482=>>485=>>499ならば、なんで>>485の質問が
ここまで大げさになるかなあ？
そもそも祐気取りの積りならば、たとえそれが正しかろうと間違ってようと、
凶方と分かってて日盤を使う者はいないと思うが。
これだけだと、自分の都合に合わせて大丈夫と言って欲しがってる人のように見えてしまう。
それとも、この話の流れの中で485の質問をすることに、何か意味を持たせてるのかな？
それならば何も言わんが。

前にもあったね。単純な質問のように見せて、中途半端な人間が答えると
それに対してツッコミを入れてくるやつが。あれは罠かな？と思ったくらいだ。
485は同一人物か、似たようなタイプなのかな。

どうも今まで見てると、ちゃんとした知識のある人は初心者質問には
答えないように見えるな。それなりの相手が出てこないと、容易に
自分の意見は述べないみたいだよ。
要するに専門板ではギブ・アンド・テイクということですな。
だから私は485とややこしくやりあうような手は桑名の焼きハマグリ。

あーややこしい。
ななしなんだし、即物的な質問に対してかけ離れた高所からの批判したら
喧嘩になるよ。答えたくなけりゃほっときゃいいのさ。

私は一方的でもいいからいちおう486さんの話は参考に聞きたいな。

>501

罠って。。。ﾜﾗﾀﾖ
素人の質問に、ちょっと覚えたての人が自慢げに答えているのに、
さらに詳しい人が突っ込みいれるとちょっと覚えたての人が反論するって
図式でないかと思われ。
とくに、全角で数字を書いてた人とかね。

>自分の都合に合わせて大丈夫と言って欲しがってる人のように見えてしまう

そんな人ばっかりじゃないの？
あと、自分の知識にないことにすぐ反発するやつね。

素人は性格板に行くなりスレ立てれば、ちゃんと教えてもらえるんじゃない？
結局板違いな人が混乱させてるということだ。

それから、欲望がどうとか言っている人も性格板のほうがいいと思うけどね。
素人が気学に毒されないうちに救ってやってください。

ふんじゃ

けっきょく気学は広めるもんじゃなくて、いわば処方箋の必要な
劇薬のようなものなのか？（ノウハウの正しさは別として）

誰か答えてくらはい。

ところで性格板って気学スレ立てていいの？

>506
その手のスレ、あったよ。

ここは祐気取りについて語るスレでしょ
質問して何が悪いの？

全角で数字を書いた人だけど、まだ文句あんの？

>>507
どんどん質問して結構だよ。そして、結果を報告してくれ。

>>508
私のことかな？
幼稚な即物君の書き込みに興味は持てないが、私の書き込み
に対する意見が出たんでな、答えているだけなんだがな。文
句も何も、したいときにマイペースで書き込みはしてきたし、
今後もするつもりだよ（ｗ

祐気採りと欲望の助長の話だが、これは祐気取りの根本部分だから
書いているんだ。切り離して考えることは出来ない。「結果」の部
分だけじゃなく、ある程度その因果関係は書いてきたはずだが。

ある程度気学の理論を学び、経験を経て、自分なりに結果を見極め、
他の気学をやっている人の状況も見えてくると、その点にどうして
も突き当たる。平面から見るんじゃなく、鳥瞰図のように見えるよ
うになるとわかるということだ。

スレ違いだから詳述するつもりはないが、「幸福の追求」という
話なら、人間の相対的な価値観を踏まえてやらないといけない。
だが、聖書や仏典にも指摘されていることだし、大人なら誰しも
人生経験から学んだことでもあるだろうが、様々な執着が人間の
苦悩を作り出している。

気学教室にきている「おばちゃん」たちを見て、それを感じない
か？もし感じないようであれば鈍感すぎるし、無思考のまま祐気
取りを続けていくことになるだろうな。邪魔するつもりはないが。

>508

ああ、いけないと思いつつ、ムカツクからつい書き込んでしまう。
この全角数字の人の発言は、嫌〜な波動を感じる。
今後放置プレーにします。
文句とか何とか言ってないでちったぁ勉強しろっての。
以上

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　厨房がいなくなりますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>511
>508とあるが、私のことかな？？
何かにカチンときているらしいが（ｗ

ムカツクからつい書き込んでしまう
厨房がいなくなりますように
放置プレーにします
文句とか何とか言ってないでちったぁ勉強しろっての

内容がありませんな（ﾜﾗ

>513
ん？486と全角で数字書く人は同一人物？
何でもかんでも絡まなくていいよ。
それとも友達いないの？

>515
>何でもかんでも絡まなくていいよ。
>それとも友達いないの？

私のことかな？内容がありませんな（ﾜﾗ

>>486って霊感気学の人と同じじゃないの？

すまんかった。以上

>>517
>>486

そうですが、何か？(ﾜﾗ
移転の話はまたいずれしますね。

仲良くやろう。それが一版でしょ。ね？

誰かと私を勘違いしていたのかな？

荒々しい個人攻撃はうっとうしいが、気学の議論であ
れば、多少火花を散らしても問題ないと考えます。

こっちの要望としては、初心者の質問にも答えてもらいたいんよ。
４８６がさ、こっちが質問してるのに、虫して違うことを書き込んだから
気分が悪くなったんよ。

＞こっちの要望としては、初心者の質問にも答えてもらいたいんよ。
これこれ、人に教えを請う姿勢ではないでしょ。それは。
こんな人に、誰が時間とお金をかけて集めた知識を教えるものかね。

>>485
直接的ではないが私は答えているよ。
既存理論の中であれこれやっている君のやり方では
効果はあまりないってな。

それから、祐気取りに対する根本的な懐疑を出して
いるんだから、初心者とかプロとか関係ないのよ。

裕気取りより　日々吸っている家の空気を清浄化（気学的に）したほうが・・・
ねぇ〜・・・効果的でない　家相ってことだけど　究極は墓相も見たいけど・・・
この清浄化って　Ｄｒ．○パ　とかの風水系じゃないよ　張りとか欠けのほうね
芸能人で家を改築だの新しく建てただのするとだいたい　不幸がおきるよね・・・

前スレよりもおもろい気がする...

あっ　ちなみに　私　真気学派です

>芸能人で家を改築だの新しく建てただのするとだいたい　不幸がおきるよね・・・

芸能人でなくても危険だよ。

>>485
でも初心者質問はやっぱりそういうサイトを探した方が早いと思うよ。
このスレで聞いても歓迎されないのは仕方ないでしょ。
あなたこのスレの中で完全に浮いてるじゃない。

>527

ん、真気学？光養先生のとこ？

>485

謙虚になって、性格板で勉強してきなよ。
キャッチボールできないやつにフォークボールの投げ方教えてもわからんだろ。

ヽ(`Д´)ﾉ 　初心者にも教えておくれよー
　　 　　　出しおしみすんなよー　

まだ言ってやんの。
メンド臭い奴だな〜(^.^)/~~~

∧＿∧
（　･∀･）　このスレ、激おもろいわ

>>531
大極の移動は、何をもって移動したと思うか。
時間と距離の関係が重要。
年月日時それぞれの効能書きを参照されたし。

だから仲良くやろうっていってるでしょ

しつもんに答えてくれる変わりにこっちの奥義も教えるからさ。
ギブアンドテイクでいきましょうよ。
出し惜しみせずに、各流派の奥義を一人づつ書き込んでください。
そしてその奥義を元にもっとすごい奥義を見つければいいじゃないですか。
いつまでも、自分の中だけで暖めていると、次に進めませんよ。
わたしは精神世界系の人だから、なにかききたいことがあれば
こたえてあげるし。

531は私じゃないんよ。

精神世界系の人？
ＮＯ３９！

祐気取りスレと精神世界系の関連は？

精神世界系の奥義って、例えばどんなの？
想像つかんわ。

４８５浮いてるわ〜
精神世界系にはまってるのに気がつかんのか〜
　『気学スレ』祐気取りの結果報告＆分析
だよ。このスレ。
さよなら〜

このスレ、なにげに本命七赤多そうだけど
来月は暗剣殺×月破の北西回座で大変そう・・・

横浜が言うところの、いわゆる「スペシャルデリシャス★★★SD大凶」だよね（ﾜﾗ

やいのやいの言うのは1966年丙午の七赤にきまっとる。
鑑定してるとこの生まれにはやはり特徴あるもん。

＞５４２
同感（ｗ

↓『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-002
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017852626/l50
『気学スレ』祐気取りの結果報告＆分析 その２の皆さんぜひぜひ一票入れてからお話下さいね♪

これだけでけっこうです。↓

<<占術理論実践>>板に一票。

586 ：占術理論実践人 ：02/04/05 01:15 ID:hxoCZ0Nz
『気学スレ』祐気取りの結果報告＆分析 その２ に一票

これ無効だよ。スレどおしではなく板ごとの戦いだよ、

<<占術理論実践>>板に一票。っていれないと。。。

>>545
すんません、間違えてました（このスレの住人がヘマしたのバレちゃったよ〜）

そういえば横浜って丙午・・・
んでパンツが翌年の早生まれなんだよね。

>>546
いえいえ、一票ありがとう。宣伝してね！

浮いてるかどうかその目で確かめてください。
わたしは別の視点から勇気取りを見ています。
わたしの意見は基調ですよ

＞485
勇気取り、どんな感じに映ってる？
効果がよくわからないと言う人が多いけど。

精神世界系の奥義知ってる人がどうして切れるんかな？

>>542

そうですな。私の経験から言える特徴は、
�@やはり、口が達者で、頭もいい
�A人生のいずれかの時期に呼吸器を煩ったり、呼吸器が概して弱い
�B少し偏屈である、または独創性がある
�C孤独である、家族との縁が薄いことがある

あてはまらない場合もあるが、こんな風な人が多いね。

おぉ！確かに。うんうん。切れてらっしゃった　ﾜﾗ）
＞その目で確かめてください。
きっちり確かめられてるわ。

あ

a

むむむ。
�@と�Bは当てはまる。
呼吸器は（まだ？）患ってない。
孤独大好き。でも家族（実の親）とまだ同居中・・・・・

そう（笑）？
�Aは肺炎や気管支炎を起こしたり、そこまでいかなくても、
風邪を引きやすい傾向があるということ。
�Cの家族の件は、一緒に暮らしているかという形のことだけ
ではなく、愛情や相性、物の考え方にも関係してきますよ。

風邪は引かない方かな・・・・・
病気もケガもほとんどしない。盲腸で一回入院しただけ。
父親（二黒）とは仲がいいけど、母親（一白）はウザイ。
まぁ、兄弟も含めて家族仲は悪くない方だと思うけど。

データにインプットしておきます（ｗ
月命や氏名がわかるともっとはっきり出てくるけど。

つまらん・・・

彼やっぱりかまって欲しいらしいわ

>485

まあ、仲良くやんなさいって。

それにしてもつまらんな。

>485

精神世界系の奥義はどうなったん？
ﾏﾀｰﾘもいいし濃ーイのもいいんとちゃうかな。
知ってる人は高見の見物だろうね。

＞562
＞それにしてもつまらんな。

おたくさんの力でこのスレ面白くしてやってよ（藁）

>564

あんたがやれば。

＞565

たとえばどんなの？
誰かおもろいカキコした人いるん？

このやりとりこそつまらん

だからおもろくしてやってね。えへ。

祐気取りの結果報告＆分析してね。エヘ。

>このやりとりこそつまらん

おもろいカキコする人が少数なのはどのスレでも一緒。

祐気取りして、運気が上がると、祐気取りしなくなって、又運気が下がるとか言いますが、
祐気取りする余裕があるときは運気が良くて、運気が下がると祐気取りどころじゃなくなるって
いうのが実は本当じゃないかと思ってますが、何か？

>祐気取りして、運気が上がると、祐気取りしなくなって、又運気が下がるとか言いますが、

そうじゃなくて祐気取りなんて運気を先取りしてるだけだよ。
もともと、ないものはない。
祐気取りより命をしっかりみた上で、自分の
足りないところを考えて努力したほうが良い。

>572
それは、運気を質量保存の法則っぽく捉えてる感じですか？
私は、運が悪いときは運の悪い方角なりに行くので、それを変更して、
現象を変えてるというように捉えてますが。

宿命論。

>574
範囲広すぎ。頭悪。。。

命ってどーやってみるの？

＞575
頭悪言う前に説明してくれよ。

質問コーナー
---------
★中級編★
---------

多数からの質問
Q―――――――――――――――――――――――――
方位取りに行く場合で、途中の道のりが▲凶方位だった場合、どのように考えればよ
いのでしょうか？

海外などに行く場合、東回りで行くか、西回りで行くかで方角が変わると聞いたので
すが、本当ですか？
A―――――――――――――――――――――――――

これは、皆さん悩む点だと思います。ですので、じっくり解説しましょう。


先ず、方角の効果ですが、これは、自分の家から見てどのエリアに何時間滞在したか
で決まります。ですので、例えばアメリカに行く場合、東回りだろうと、西回りだろ
うと、目的地はアメリカですので、同じなのです。目的地が▲凶方位であれば、たと
えどのような経路を取ろうとも、目的地で吸収する▲凶作用は避けられません。

では、目的地さえ変わらなければ、どのような経路を通っても同じかというと、そん
なことは無いのです。これは主に悪いほうに出やすいのですが、例えば、○吉方位に
方位取りに行く途中
に、▲凶方位のエリアを通過する場合です。これは簡単に言えば、▲凶方位のエリア
を通過している間は、悪い気を吸収しているのです。

もっとわかりやすいのが、飛行機の乗り継ぎなどです。例えば去年などは、西が☆大
吉方位の人は多かったですね。ちなみに、去年は西南は★大凶方位でした。

例えば、西の海外、モルジブなどに行く場合、タイ経由、とかシンガポール経由など
という航空券が安く売られています。でもこれはカナリヤバイのです。

目的地が西でも、西南のエリアのシンガポールなどを経由した場合、そこに滞在して
いる時間分は★大凶の作用を受けているのです。数時間ならまだしも、一泊してしま
うと、その分の★大凶作用をしっかりと受けることになり、せっかくの方位取りの○
吉効果が減ってしまうことになり、下手をすると、マイナスになってしまいます。

ではそれらをどのように判断するかというと、下記の計算式を使います。
方位の効果の目安は（あくまでも目安です）ＳＰＲＭという単位であらわします。

ＳＰＲＭは、距離×滞在時間です。

更に、滞在時間の中でも、寝ている時間は×3で計算します。（寝ている間は気を吸
収する能力が３倍に上がります）

又、★大凶方位に行った場合も、×3で計算します。

なかなか面白いね。
もっとこしらえてくれ･･･たら、アフォが本気にするな。

>579

そんなアフォが4000人ほどいるらしいよ。

単位：SPRM＝スペ○マ・・・らしい。

>>581
ははあ･･･hageの祐気取りにはこの計算式ですか。

祐気取りが運気を先取りするだけ？それなら凶方位へずっといけば後は
良い運だけ残ってハッピーエンドってわけ？
じゃあ幸せになるためには、凶方位へいけってか？

>583

頭ｲｲｯ!!

アフォ

＞583
文章の意味がわからんわ。
義務教育だけは行っといてくれよ。

>>583
子供が自分の思うようにならないからって、口とんがらかして
ダダこねてる姿そのまま。

(-Φ-)ぶー

確信を突かれたからってムキになるなよ。インチキ気学どもめ

実際、吉方位ばかり行ってたら徳を使い果たして凶だけ残るんだろ？
なら凶方位へ行き続ければ、吉だけ残るってことでしょ。
何言ってるかわからないのは、おまえの読解力がないんだよ。
国語の教科書でも読んでろって。

＞583
だから言っているだろ。
文章の意味がわからんわ。
義務教育だけは行っといてくれよ。

確信を突かれたって、おい。。。
589の意味理解できる人っているか？
根拠も無しによくもまあ。
経験で言っているとはとても思えないな。

>589
それって、全員がみんな同じだけ吉凶半々に持ってるとでも思ってんのかな？
だから命を読めっていってるのに、憐れなやつ。
ま、一生無駄な祐気取りに精出しててくれ。

ヽ(`Д´)ﾉ　　だから初心者にも教えておくれよー
　　　　　 　って言ってんだよー

何言ってるか解らん奴は、レスいらんから。

だから祐気取りってのは、自分が得た徳を引き出す道具みたいなもん
なんでしょ。人は徳を得た以上に幸せにはなれないわけでしょーが。
祐気取りをやっても効果がない人は、徳がない人とも言えるわけだしね。
吉凶半々持ってると思ってるだって？笑止。

おまえら気学を食い物にしてるだろ。
この真実をばらまくぞ？

そもそも、良い事も悪いことも、自分がやった事は帰ってくるわけ
なんだから。方位取りとは、それを自ら経験するためのキーワード
になってるわけよ。だから凶方位も本来は歓迎すべきだ。

＞５８３
そのとおりですが、なにか？ﾌﾟｯ

ところで、そういうきみは、気学の効果は？ﾌﾟﾌﾟｯ

何が今年は暗検札で五黄が回ってるから避けたほうがいいよーだよ。
人がせっかく悪行を清算しようとしてるのに、吉を取らして、
悪いものは後回しにするようにアドバイスしてるじゃないかよ。
そのアドバイスした奴が大きな業を背負うことになるとどうして気付かない？

５９９は５８３だ

おまえらに騙されて、祐気取りに行ってきたが、確かに効果は
あったな。
たとえば、周りの状況がよい方向に変わったりした。

>>598
効果は全くでてないんじゃないの。この感じだとぉ〜。
そんで、自己流の解釈始めちゃったのね〜。

まだ気学をかじったばかりだが、とんこうもこんな感じか？

良い方向に変わった？？で、騙されたと？

＞６０２
アホか、自己流じゃなくてある程度気学を勉強していくと
業と気学の関係がわかって来るんだよ。
おまえみたいに、吉方位がわかって幸せになれればいいと思ってる
ような奴とはわけがちがう

＞６０４
きさまは、何もわかちゃいないな。
良い方向へ変われば気学を信じるとかそんな浅いもんじゃないぜ？
そもそも、祐気取りをすれば美味しいものが食べれるなんて
おもっちゃいけねーぜ。
美味しいものを食べれる変わりに何かを引き換えにしなきゃならん
わけよ。祐気取りは、人によって違う徳の引き換え拳を減らす
んだよな。
気学を説いてる奴は、業の関係を説いてない。
ようするに食って行くための手段にしてる奴らだ。

またぁ〜。自分のことすごいっていう妄想を抱いてる奴で
ホントにすごい奴っていないんだよねぇ〜。
自分のレスを読み返して、最下層をさまよっている事に気がついてね。

おまえの反論はその程度か？
俺の疑問に何一つ答えちゃいねーぜ？
人を煽るまえに自分の理論を説いてみな。
自分の理論がないなら、このスレから立ち去るが良い

自分の理論＝自己流　

ぶっちゃけた話俺は天才だ。
わずか数ヶ月で気学の弱点を見抜いた。

気学が、一時期人を幸せにする事があったとしても、それは長く
続かない。人は徳を得た以上に幸せになれないのだ・・・・

６０６は徳がなかったのね。ﾜﾗ）

>>610
すごい地震だ（藁

ぶっちゃけた話、俺には徳がない。というかあっても出したくない。

＞ぶっちゃけた話、俺には徳がない。
そりゃ、何やっても無理。ﾜﾗ）
＞というかあっても出したくない。
つーか、あったら自然とでてくるものなのよ。隠してもね。

少しは徳つみデモすれば＞613

徳がないならないなりに生き行くから俺のことは心配するな。
それより、祐気取りに依存してるおまえらが心配だ。
なんでも相談に乗ってやるぞほれなんでもいってみな

ふうさん、また暴れてるの。
ほかに自分の持ち場でやることないのかね･･･

結局、運の先取りが定説になっちゃってるなぁ・・・
シャクティーバットもあるのか？

＞結局、運の先取りが定説になっちゃってるなぁ・・・

そんなの、しばらく気学にかかわってりゃあすぐ分かるよ。
だから気学だけしかやらない人はダメだと何度も言ってるでしょ。
最近の風潮からするとこの見直しはいいことだと思うよ。

祐気取りに限らず、親が何らかの方法を使って、すごい強運の人生を送って
いる場合、
子供の運を先取りしているということもありますか？
あるとすれば、どうやって、食い止めればよいでしょう。

逆はあるが子供の運を先取りする事は無い。

>619

は？どこの気学？
何度も言ってるって、あんた誰？
最近の風潮ってこの板？

なんかしらんが、勝手に先取りにするなよ。

なんとか言って反論してみ。できないのか？負けいぬ

みんな自分の好きな説を信奉するがよろし。

>>618
いい！おもしろい！！

なつかしい。あの人はどうなったんだっけ？

>610

異議な〜し。
劫とか業とか五黄とか。レッツ五黄！

自分の意見言わずに茶々入れている奴がいるな〜
610は考え方が少し変だが自分の意見を言うとるから
そう悪い印象は受けん。

610は、その考え方が人生の秘技か奥義なんか？

>622
>最近の風潮ってこの板？

今までの気学がほんまもんかどうか
疑いがでてきとるということと違う？

おれもそう思い始めてきとるんですわ（藁

>610・623
おまえ負け犬言うなよ〜（藁
言い過ぎだぞ。

>610・623
間違った事は言ってないんだけど、なんか子供っぽくて
はねあがってるんだよな〜。
凶方へ行くのがいいってのも言い過ぎだよ。
これまで占いなんか縁のなかったちゃんとした人が、人生には自分の力じゃ
どうにもならない部分があることを知って、謙虚に聞きに来て自分自身や
運命というものを、見つめ直したりする時期ってのもあるんだけどな〜。

漏れはこのこの３月に東京から広島へ転勤で引越し。
年盤、月盤とも暗剣殺でどうなるのかと鬱になってた。

やっぱし業を清算しなきゃいけない時期ってあるのかね。
どうにもならなかったよ。今の時期じゃ退職するわけにもいかないし。
いままで結構裕気取りとか結構してたんだけどね。
あんまりいい事も無く今回の事態。

気学にこだわって、太極が根付いてから吉方位に引っ越すか、
気学など効果ナシと割り切るべきか考えていたところだす。

>>632
>いままで結構裕気取りとか結構してたんだけどね。
>あんまりいい事も無く今回の事態。

どういうやり方（流派）でやってきたのでしょうか？

（ ノﾟДﾟ）あのさあ
方角ってさぁ、運のいい人は勝手にいい方角に行ってるし、悪い人は悪い方角に行ってるのね。
で、運が悪い人はそれを意識して、せめていい方角に行くようにしようって位のものでしょ？
効果あるなしじゃなくて、そんなもんだと思わない？
先取りもくそもないでしょう？

最近気学を知ったのですが。
この３月って年と月が重なる時だったんですよね‥‥
知らずに海外旅行（南＝吉方面）と引っ越しの契約（ギリ東北・北線上＝凶）
してしまいました。引っ越しは４月中旬ですが。

こういう場合ってどうなるのでしょうかねえ？

>635

海外旅行の方角に応じた現象が応期に起こり、引っ越しの契約はしてしまったんでしょうから、
引っ越した日から応期に順次現象が起こるだけです。
年盤月盤日盤どの現象がどう出るかはそれまでの太極(居住年数や家相の影響)によって変わります。

>>633
特に流派って言うわけではなくて、いろんな本を読んで、
自分でやってただけ。いいとこ取りでやってたと言う事かね。
このスレではこれは非難されてたんだっけ。
ま、素人が誤ったやり方をしてたということかもｗ

>>634
むう、漏れは運が悪いのかな。しかし、去年手相を見てもらったら
今年が開運の年とか言われたんだよな。どっちが正しいのか、
訳分からんｗ
やっぱし運命って言うのは素人が本読んだ位じゃ、操る事は
出来ないってことかな。と目を背けてみたりして。

>>635
一緒に実験台になってここにレポートしてみる？

徳を積んだら幸せになれますか？　No!!運次第です。
業を積んだら自分に返ってきますか？　No!!!!運次第です。

運が悪く生まれたのを慰め合うよりも、自然現象を活かして自分らしく生きるのが気学です。
悪運の強いやつってのはいるのよ。罰なんかあたんないって。

解ってないな・・・・
徳があれば凶方位へ行っても影響をもろに受けないんだよ。

＞６３２
その考えやばいよ？
どうもこのスレの奴は気学だけで物を見てるから、すんごい片寄ってる

俺の仮説では、運のいい奴は自然に良い方向に行ってるってのは
ないな。運というものを気学だけで考える事自体間違ってる

天才さんは何を併用してるん？

哲学。物理学、心理学、その他色々。＞641

>>632
一緒に実験台になりましょうか。
引っ越しも初めてだし、海外旅行もめったにしない。いいサンプルかも（w

運の悪い人は救いようが無いみたいじゃないか

天才君、青いなぁ･･･

気学だけで見ていると言ってる、君の気学と一緒にされちゃ困るんだよ。
大体、運が悪いってことをどのように捉えてるの？
かなり幼稚に捉えてるようだね。

哲学、物理学、心理学その他いろいろって、抽象的過ぎるなぁ。
しかも、所詮、狭い理論の繰り返しだろ。
すべての森羅万象を説明できる五行論と比較した場合、小さすぎるね。

井の中の蛙大海を知らずという言葉を君に送ろう。
んじゃ。

私も天才くんはあんまり生の現実に接してないと思う。

以前に今の気学を批判している人がいたけど、その人が登場してから自分たちが
やってきた祐気取りの疑問を出す人が増えてきたと思う。天才くんは人生経験が
まだ足りなそうだけど、その分気学の悪いところに染まっていないから自由に発
言できるのだとも思う。

私は486の意見に賛成します。しかし、幸せというものをどう捉えるかは人によって
違うので、そこから意見も自然とちがってくると思うのです。意見は違ってもそれを
裏付ける体験があれば説得力がありますから、やはりこのスレでは祐気取りの結果報
告＆分析が重要なのだと思います。

>647-648

経験から言ってるかどうかは、読めばやっぱりわかるんよね。
文は人をよく表すんですわ。天才君は経験から得た数値を出さ
んといかんわ。机上論を出てないよ。

>647-648

天才君は気学の批判の論調に便乗しているような気が
する...　違うかな？

だからそっちの考えを言わないと話にならないでしょ？
子供っぽいとか、経験不足とかなぜそう思うのかそこを言ってくれないと
レスしようがないじゃん。こっちはちゃんと自分の考えを言ってるんだから
反論があるなら、そっちの考えを言わないと話にならないよ。

えーと運が悪いのをどのように捉えているかというと、仮説になるのだが
運というものは、この宇宙を作ったシステムにいかに沿って生きているか
だと思っている。また運と言うのはすごく微妙で人によっては捉え方は
違うし、運がいいように思える事も後から考えると悪いように思える事も
あるし、その逆もあるわけで運というものは大きく見ると
存在しないと思っている。現象には不幸や幸福などなくただ存在している
だけで、そこに価値を付加するのは人間の心が運が発生してしまう原因。
よって本来は、運などは存在しない。
しかし、この地上では目に見える物に価値を付加する人間の心が存在している
ので運が良い悪いは自然に出てくるね。

俺が言ってるのは、気学と業との関係を言ってるわけで気学を批判はしてない。
気学の効果は認めてる、おれは気学のもっと奥深くにある宇宙との関係を
ここで話したいわけだ。その考えを言ってるのに、子供だの、経験不足だの
胃の中のカワズだの、なんなん？？
おまえらは何一つ自分の考えを言ってないジャン？言えよ少しは・

「大学院に入ってきたばかりの子は、ビッグワードを使いたがることが多い。
教育なら「豊かな生」とか。でも、それじゃ駄目なんですよ。
もっと柔軟な思考をしないと、本質は見えてきません」

某全国紙より、某東大教授のお言葉を抜粋

俺の脳は柔軟すぎて手におえない

（ ノﾟДﾟ）あのさあ、気学なんか知らない方が良かったと思った事無い？

>>654
新興宗教に洗脳されるのにチョト似ていると思ふ。

>>654
現在思っている。。。

>652
この状況にビンゴな言葉だね。

天才君は運などというものが存在しないって言ってる時点で
経験則が足りないのかよっぽど運がいいのかのどちらかだろうね。

運が悪いとしか言えない状況というものを体験すればわかるでしょう。
んじゃ。

忙しくてしばらくROMしてましたが、少しだけ書きますね。

>天才君
>俺が言ってるのは、気学と業との関係を言ってるわけで気学を批判はしてない。
>気学の効果は認めてる、おれは気学のもっと奥深くにある宇宙との関係をここ
>で話したいわけだ。
既存の気学を疑う態度は良し、自分の意見を果敢に明示するのも良し、だが、も
う少し気学とカルマと自然法則との関係を掘り下げてもらえるとありがたいんだ
がな。徳があろうとなかろうと、むやみに凶方位に行ったらいかんよ、やはり（ｗ

連鎖反応が怖いからね。逆に吉の兆候を敏感に察知して動くべき時に動かないと、
吉運は活かせない。ただし、吉凶の判断が大変難しいと言うのが私の意見だが。　

>>652
引率はプライドが異常に高く、使いにくい人が多い。そして精神世界系
との相性も今ひとつ。反省を込めて告白する・・・。

>>655
同意（ｗ

>>651
祐気取りをすることで人間の悪いカルマが解消することはない。
ある流派では八方位の祐気取りを十分に行えば悟りに導かれると
言っているそうだが、さまざまな執着を持ちながらの悟りなどあ
りえない。

自然の法則に照らして、その執着を滅する努力をすることが運気
改善につながるのだと思う。

＞661

たしかに欲深いおばちゃんが悟ることができるとは思え
ませんねー　かといって、経験もない青年が悟ることが
できるとも思えませんけど、天才くんみたいな

（　ﾟдﾟ）祐気取りして幸せになった人、周りにおる？
　　　　おったらどんな人かオセーテ。

＞663

ドクター○パ氏は一見成功しているように見えるけど、幸せ
かどうかまでわからんしね　幸せの定義しだいとちがうかなー

エッ？
本読んで、祐気取りやっても金持ちになれないの？
ショッボ━━(´・ω・｀)━━ン…

>657
あえて言わないけどちゃんと俺のレスを読んでね。

>>486
まずカルマとは何かと言えば、一番解りやすい例で言うと
ボールをコンクリートの地面に叩きつけたら、叩きつけた
強さに応じてボールが跳ね返るよね。
これは作用、反作用の法則で日常生活で誰でも見れるカルマになる。
作用、反作用の法則の例のように何か行動を起こせば
その反作用を必ず経験する事になる、ようするに自分がやった事は
必ず自分に帰って来るという事になる。これがカルマというもの。
そしてカルマとは、自然法則の一部。
カルマを消化する方法が存在するらいしいが、
ここでは関係ないので省略。

自然法則とは、この宇宙のシステムを作った神と言っていいか
解らないが、何か偉大な存在が考え出したルールのこと。
そのルールの中の一部にカルマの法則がある。
他の法則は秘密（ｗ

まず上記の前提があって、気学と自然法則の関係を考えてみると
気学も自然の法則の一部だと言える。
カルマと気学の関係と言えば、祐気取りを行えば良いカルマを先取り
してしまうとも言える。人は、カルマの法則の中で生きているのならば
祐気取りで得た良い事は、当然良いカルマが現れた事になる。
しかし・・・・
祐気取りが悟るための手段として存在した場合、祐気取りの行為自体が
良いカルマを作り出しているとも言える。
方位を取る事を、宇宙の管理者がどうゆう位置付けとしているのか
を聞いてみないとこれは解らない。

祐気取りで悟りに導かれる事があってもそれは良い師に巡り会えたとか、
良い修行法を見つけたとかその程度で留まるだろうね。
いずれにしろ、カルマは生きているだけで無意識的にも意識的にも
作りながら生きてるわけだから・・・・・・つづく
以後は秘密（ｗ

天才君、援護射撃されてよかったよかった〜

>>665
おい、笑わせるな（藁）

果たして俺の文章を理解できる奴がいるのだろうか・・・

>>669
お前にも言いたい。
おい、笑わせるな（藁）

俺は本当に天才だな。。。１００年いや４０年の・・

すまん、難しく書きすぎた。これじゃレスつかんな。ちょい失敗

天才クンのその理論は本で読んだの？
それとも何かの宗教？
自分の神秘体験から得た真理？

>祐気取りが悟るための手段として存在した場合、祐気取りの
>行為自体が良いカルマを作り出しているとも言える。

良いカルマって、裕気取りは効果あるん？

＞天災の持論は結局運命は変えられるか、決まっているものかという
運命論になるな。先取りという発想は運命は１つの道しかないと考えて
から生まれるんだな。運命を選択肢のない道と考えるか、枠の中で造っ
て（選んで）いくと考えるか、自ら切り開くものと考えるか。
まあ様々だからな。
どっちみち『気学スレ』祐気取りの結果報告＆分析　とは別枠だな。
とはいえ、この程度で天災ってよ。２チャンのレベルの低さが浮き彫り。

>>673
理論ってどの理論の事言ってるのか解らないけど・・・
カルマの法則がないとこの世を説明出来ないし、神という存在を位置付けないと
宇宙の存在が説明できないわけで、宗教とか神秘体験から得た知識じゅなく
色んな学問を勉強してきた人が解釈する考えだと思ってちょ
実は天からの声が聞こえます（ｗ

>>675
祐気取りだけの結果報告じゃ、パート３行くまでにこのスレつぶれまっせ？
違うでしょ、先取りの発想はカルマの法則から導き出したと上で
言ったじゃん。それに運命なんて決まってなくて、毎日選択肢の連続なんだし。

気学とカルマの関係は持論だけど、他の事は持論じゃないよ

以前、誰かに聞いた話。
ある人が暗剣殺の方位をあえてとり続けたところ、
始めは悪い事も起こったが、ある時期を境にどんどん
良い事が起きるようになったという。
詳しい出典知ってる人いたら、詳細キボンヌ。
やはり、善業・悪業を切り離して語れないということなのか？

方位取りにこだわってるレベルの気学では天才君の言うことはまったく別物に聞こえるが、
実は方位取りは方便で、気学の神髄はそこにある。
が、天才君は早合点しすぎのきらいがある。
そゆこと。

んじゃ。

>>679
その話ときどき耳にするんだけど、出典がわかんないんだよね。
でもそれが本当なら、吉方ばかり取り続けると、ある時期を境に
悪いことばかり起きるようになるってことだよね。
さもありなんという感じもするけど。

私の場合、吉方、吉方、と取り続けていても、
どうしても、凶方へいかなければならないことが立て続けに起きてしまう。

＞実は方位取りは方便で、気学の神髄はそこにある。

祐気取りによる業の解消ってことを言いたいん？
661では否定されとるけど。やっぱり気学の神髄って
悟りと関係あるんかな？教えて君ですんまそ。

個人的に知るかぎりでは、欲望を満たすために吉方旅行をし
ている人しか、周囲にはいない。彼女たちが幸せかと聞かれれば、
欲深い人間としか思わない。

カルマを訳すと業って言うんじゃないの？

>683
業の現象を読み取るわけで、いきなり宗教に考えをシフトする必要はないでしょう。
実際、業とかカルマとか言う言い方より、これからはＤＮＡのような感じになってくると思う。

素人はともかく、気学の先生たちは、吉方位に行って
悪い業が無くなっとるん？あんましそんな話聞かんわ。

競馬で気学使っている人は、当たったか外れたかで大
騒ぎしてるよ。

活況を呈している（ワラ
レベルは知らないが。

∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜　吉方位取っても金持ちなれへんの...ｼｮﾎﾞｰﾝ　
( つ旦O　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　天才くん、天からの声ってどんなん？
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

神さん、悪霊、それとも多重人格みたいな他のなんかか？
その存在にこっち逝けとかあっち逝けとか教えてもらったら
ええのとちゃうん？

>679
その人がどんな人で、どんな死に方したかまで聞かないとね。

業とかカルマとか言うと、オカルトにしか取れない人ばっかなんだから、
やめたら？＞天才君

>>679,>>681
出典っていうより、経験則じゃないかな。
ということは、気学知ってて暗剣殺ばかりわざわざ取るとは考え難いから
吉方ばかり取っててもある時期から効果が出なくなった率の方が高いかも。
それとも自ら実験台になった奇徳な人がいるんか？??

∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜　吉方位取っても金持ちなれへんの...ｼｮﾎﾞｰﾝ　
( つ旦O　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

コラッ　漏れのパクんなＹＯ〜

だってあんまり面白かったんだＭＯ〜Ｎ。

今日気がついた。運の先取りなんてありえないと。

>679
中村文聡さん。
五黄殺とる→病気で寝込む→いつ五黄殺が切れるか自分で実験→７年？で治る→
その後鑑定客増える。
気学密義　七大凶殺篇に載ってたと思う。

>>697

おお、情報どうもです。五黄殺でしたか。
さっそくその本探してみます。

転載くん、ネタ切れか？

ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言っても700ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜そう考えてる時点でもうエセ気学なんじゃないの？　
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　

じゃあ、本物って何？
と聞かれると困るけどね。

>>701

「エセ気学」なるものを人前で話して得々としている
連中が多すぎますよ（ﾜﾗ

とくに「美辞麗句」でかためられている話は危険。世
の中、おいしい話ってそうそう転がっていないもの。

age

ねた切れです。

>>705
そしたら上げるなカスやろー

カスやろーなんて、品性がない.........

先日、「気学でガラリと人間関係がよくなる」（広済堂出版）を
たまたま入手し、読んでみた。裕気取りをして本当に人間関係が
良くなるなら、何も悪いこと無いじゃないかと思う。この本読ん
だ人がいるなら感想を聞かせてほしい。

えせ気学っていうのは、運が悪かったのではないかと思う。
そういうケースが多いのかも。＞703

悪運というんか悪業を使い果たしたら、その後は悪
いことは起こらないということにはならないだろ？

んなこたーないよ。

悪い運気の時には悪いことが起こる。工夫しだ
いで大小の形に変えられるが、モノによっては
避けられない。

実際に身に受けて、耐えたり、自分で困難な状
況を解決するのも人間の成長にとって必要なの
かもな。

私の業についての考えね。

最近の書き込みは、
H山さんかその関係者が書いてるのですか？

「んなこたーないよ」（藁）

>>709
その通り。
山あり谷ありの人生だからおもしろいし、
修行にも勉強にもなる。

>712

漏れとお前の区別がつかんやろ。時間たってから書いてくれよ（藁）

>>713
凪がしばらく続いているから、時化でも来ないですかね。

今年の東と西は暗剣殺と五項殺が回ってるね、プロ野球選手は東へ西へと移動
しまくってるけどどうして死なないの？東京ー名古屋ー大阪ー広島これを往復
してるけど方位取りの事を考えればシーズンが終わるごろには全滅でしょ。

それを言うなら、もしアメリカが東でヨーロッパが西と仮定
したらビジネスマンや留学生はどうなるの？

遠距離だから怖いよね。

しかし何事もない人は何人もいるんだよな。と言ってもこの
辺が判断難しいけどね。

これももって生まれた業か？それとも人によって吉方位が
違うからなのか？

難しいモノですな。

って言うか、方位にとらわれすぎなのかな？

気学2年目じゃ、わからんわい（わら

また話が振り出しに戻っちまった…

だ、誰か、答えを〜（わら

逆にいえばなぜ死ぬの？
五黄又案暗剣殺を犯せば死ぬのかよ。

何のために方角を使うのか根本的に間違ってるね。
方角がすべてって前提じゃないと話できないのかねぇ。

方位の事を考えたらプロ野球選手は早死にしないとおかしいよ？
なんであんにピンピンして優勝旅行とかいってんの

＞７２２
さっそく清原と元木が怪我したじゃない。

＞723
方位関係なしに、激しいスポーツに怪我はつきものだよ〜

2年目の者です。

方角の使い方ですか？

>>707の本では、裕気取りでしか問題は解決しないと言い
切っていますけど。

私は人間関係って本人の自覚や努力が一番大きいのではな
いかと思います。

野球選手って滅茶苦茶仲良いよ？

＞＞７２０
死にます

>720
|
|∧∧
|　`Д´)　なぜ死ぬかって？寿命が来たからさ!!!
|⊂ ノ
|／
|

＞７２８
プププ、またそれかよー（藁

>728
チミは誰やねん？

>>715
短期の移動（４５日以内）は、年盤月盤関係なし。
日盤と時盤のみの作用。

>>731
それなら吉方旅行のほとんどが日盤と時盤だけで逝く事になります。

短気であろうと年月の影響はあるでしょー

関係ないんだったら、比較的自由に東西逝けますから。

それから距離の問題もあるだろうし。

同会作用
後天定位と年盤
年盤と月盤
月盤と日盤
日盤と時盤
解ってるのかな。

大極の移動の原理
月盤上移動したことになるには４５日経過後、月盤上移動したことになる。
４５日以内に戻ると大極は元に戻る。
移動した方位の根は付かない。
４５日以内の移動なら月盤ではなく日盤が中心。

>解ってるのかな。

いちおう。。。
理屈はわかってるんだけど、今までの流れ見た
らわかるように、それってホント？ってとこかな。
その気学でどんな結果でてます？

今のところ人によって吉方位が違うって意見に傾倒。

>>734
このスレで既存の理論を振り回したところで意味はない。
結果報告というかデータを出さないと。

今年３月東方位年月五黄
日盤八白方位の名水１升ビン数本持って帰る。
毎晩、焼酎の湯割、水割りで飲むが腹が痛くなったり下痢をしたことない。
水がなくなったので
今月、北西に行く時、名水を持って帰ろうと思う。
日盤の五黄、暗剣、破れ以外の日に刻盤看て行くつもり。

＞７３４
じゃあ４５日以上旅行をしないと月版と年版の効果がないってことかい。
４５日以上も旅行なんて出来る人いるの？そうとうの暇人でしょ

天才く〜ん。かんばーっく。
努力と命運と方角の作用をごっちゃにしてる人しかいないのかよ。。。
そんなのが、データ検証したところでどうにもならんがな。

それってネタですか？それともホント？
ニチバン使うなら距離が関係してくるけど、
近くですかね。

素朴な疑問だけど、ニチバン良くても年月五
黄方位の水をあえて飲む理由とは？ニチバン
の作用が大きいって事かな。

天災くんはもうええわ。
凪のままで波ひとつたたんもん。

しかし、ますます正しい祐気取りって
何かわからなくなってきたYO〜

経験者もわからないのではないだろうか。
自分自身の考えを信じてやっていくだけか。。。

>740
腹痛くはならないくらいしか効果に関してふれられていないが、
水取りの意味と応期を考えたら、日盤無視のどっかのやつよりも
正しい。
その術はどんな目的に対してどんな応期をもって現象させるのか。
そゆこと。

＞743
同じ時間とは奇遇ですな（藁）

＞その術はどんな目的に対してどんな応期をもって現象させるのか。
そうなんですが、年月日時をあわせて取れるならベストですけどね。
そうそういい時期もないから、とれるときに取っておくってのも、
あり。

最近吉方がさっぱりわからない漏れですが（藁）

＞743
同じ時間とは奇遇ですな（藁）

＞その術はどんな目的に対してどんな応期をもって現象させるのか。
そうなんですが、年月日時をあわせて取れるならベストですけどね。
そうそういい時期もないから、とれるときに取っておくってのも、
あり。

最近吉方がさっぱりわからない漏れですけど（藁）

気学も２ちゃんねるも初心者だから、二重書き込み
やってしまった（鬱

>744
きぐうですね。
ま、早いとこ、吉方位に行くといい事があるという考えから、一歩進めることですな。

初代スレと２代目スレと趣がちがってきたなー。
そう思うのは俺だけかな。

＞743
じゃあ日盤と時盤を合わせてお水取りをすれば年月凶でも効果はあるって意味ね。

”日盤”云々・・・”時盤”云々・・・だから凶作用が云々・・・
神経質だね。

ある意味、臆病者ね。
自分にとって「嫌なこと」が起こるのがそんなに怖いの？
嫌なことはないに越した事はないけど、それが自分を研磨してくれる
こともあること、分ってない？
人間が小せぇ。

大きい方位取りちゃんとしてるなら、
自分の人生に自信もって生きろ！
と言いたい。

>749
じゃあ、って言い方すかんな。
効果あるよ、あんたの言う効果ってのはどんなのを指してるか知らないけどね。

じゃあ７５１はじゃあって言わないの？

>750
今まで不幸の連続だった人間にそんな気休めは通用しないよ。
自分を磨いてくれる事よりも安らぎがほしいのさ

>753

大きい方位取りしてれば、精神的に的に余裕が出来たり、
何かしらの効果を感じるはず。
ちょっとくらいのヤなこと、で凹まなくなってきたりしない？

細かいことにこだわっていると、大事なことが見えなくなるよ・・・・・

大きい方位取りなんてしたことないし、今までの旅行や引越しを
みると全部凶方位なんだよね。だから日盤の凶でも行きたくないのよ＞754

>755

＞754です
わたしも755さんと同じく、今までの旅行や引越し全部凶方位だった。

行ってごらんよ、海外とか、長距離方位取りに行ける時に！！
流れが変わるよ☆
最初の一歩を踏み出すのは、勇気や力がいるけど、きっと後で「よかった！！」
って思えるはず。自分の経験より。。。でした。

＞753
吉方取りによって直接安らぎは得られない。得るものがあるとすれば、一時的な
幻。自分を磨いて、一回りも二回りも人間的に大きくなってこそ、安らぎは得ら
れる。

吉方取りは自力か他力かという議論があるけど、最近私は他力そのもので
はないかと考えることがある。

「人間関係」にしろ、他の何事にせよ、自らの努力や創意工夫こそが、諸
問題の解決（悩みからの解放つまり安らぎ）にいたる過程で最も大切なの
ではないかと思う。吉方を取ったところで、本人が変わらなければ意味が
ないし、その気学は偽物だ。吉方も凶方もあったものじゃない。吉方を取
れば大方のことはうまくいくと勘違いしてしまう。また、実際にそう宣伝
している。欲深おばちゃんたちは特にそう信じこんでいる。

だから宗教みたいに映るし、馬鹿にもされる。

755さんは、吉凶の方位の出し方に関して慎重になってる
のではないのかな。

>>757

『気学で人間関係』ですが、一例として嫁姑の関係を
祐気取りによって解決しようと主張していますよね。
それってどうなのかな？？と思いました。
嫁も姑も性根の部分が変わらないかぎり、同じこと
の繰りかえしだと思います。むしろ性根と波動の問
題がこんがらがっちゃって、根本原因がぼやけてし
まうんじゃないかと心配になります。著者のHさんは
一言も触れていませんけどね。あれは前近代的な書
物だと言わざるをえません。

人のあげあしとったり理屈並べてるやつ多いけど、結局気学やその他の方位術に関しての
認識が低い人たちが勝手に思い込みで道徳観を述べてるだけのスレになってきたようだ。

やはり、レベルの高い術の話は無理だな。
足し算しか覚えようとしない人に微分積分を解くこつを教えても仕方あるまい。

と、わざわざ書いて敵作っても仕方ないんだけど、
そゆこと

>759
Ｈ山の気学云々はともかくとして、そういう現象をおこすことは出来るでしょ。
まあ、ガラリと変わるは大げさで誤解を招くし、大体オーラがどうとかいってるやつは嫌いだけど、
だからといって、完全否定するのはおかしいね。
そもそも、方角使ってできることってわかってる？

又お節介してしまった。

>>760
だからさ、
自分の意見を言いなさいっての。
わからんｱﾌｫだね。

自分がレベル下げてんのわかってないわ。

＞そういう現象をおこすことは出来るでしょ
＞だからといって、完全否定するのはおかしいね

ｱﾌｫ。完全否定ってどこがよ？
チミは外国人なみの読解能力だよ。
ここまでｱﾌｫだと無視刑だ。。。

もう一回通して読んだけど、760が一番あかんわ。
「人のあげあしとったり理屈並べてるやつ」の典型だわ。
自分の意見を言ってから書けっつーの。
バカだね〜こいつは（寅さん風）

>757
人間が凶の経験でしか成長出来ないって考えはおかしいでしょ。
凶に押し潰される人もいるし凶から何も学べない人だっているんだから。
逆に吉から学ぶ人間だっているし吉によって成長する人間だっているんだから。

＞微分積分を解くこつを教えても仕方あるまい。
わかったふうな口を。。。そういうやつにかぎっ。。。わかってな。。
あ〜、無視刑だった（藁

＞765
757ではないけど、ついでだから。
アフォくん、偉そうに書くんならしっかり読めっての。

＞人間が凶の経験でしか成長出来ないって考えはおかしいでしょ。

「しか」と読んだのはアフォくんのレベルの問題。以上。

だから自分を磨くのに吉も凶もないでしょ？＞767ボケ

>760
まさにその通り・・・・参りました！！！！！

＞760
だから知ったかぶりは恥をか。。。ぷっ。。

＞だから自分を磨くのに吉も凶もないでしょ？
そうだよ。だから？
やっぱし外人さんらしいわ。

じゃあなんで「吉方取りによって直接安らぎは得られない。」なんて言うのさ

で、760以降、いったい何人が書き込んでるの？

>自分の意見を言いなさいっての。

結構言ってるけどねぇ、さてどれでしょう？
少なくとも努力とか根性と命運と方位術は分けてるんでね。
これって、外人？

そゆこと

足し算しか覚えようとしないやつに微分積分は無理だからちょっと
微分積分のヒントを与えると、外人扱いされるとわね。

人の話は聞くもんでちゅよ〜

そゆこっと

もうこのスレに書き込むのはやーめた。さいなら〜

横浜こき下ろしてた前スレのほうがレベル高かったりして。

>776
そうね、もう少しお勉強してきた方が良いかもね。(藁

>775
わかったよ、あなたの言ってる事は理解出来ないけど
きっといい事言ってるんだろうね。
そっちが初心者に理解出来る様に噛み砕いて言わないのなら
こっちも初心者の視点から物を言うのは止める。
こうなると意見なんて言えないね？
初心者を弾きたいなら弾けばいいし、意見の交換が出来ないのなら
このスレに来る意味もない。つー事でもうこのスレとはサヨナラだ（ｗ
長い間お世話になりました。さいなら〜

気学に、初心者も上級者もないよ。
突き詰めれば、しょせん十八通りしかないし。

>足し算しか覚えようとしないやつに微分積分は無理だからちょっと
>微分積分のヒントを与えると、外人扱いされるとわね。
>人の話は聞くもんでちゅよ〜

それなら、コテハンでやらないとさ。

＞気学に、初心者も上級者もないよ
そうなんですよね〜。流派根性に、上級者根性。
これらがある意味ガン細胞なのかもしれないね。

各人の実践報告を読むのが誰にとっても勉強になると思う。
上級者の人は初心者にもわかりやすく説明してあげてよ。

＞上級者の人は初心者にもわかりやすく説明してあげてよ。

う〜ん。オレは上級者じゃないけどさ、一般書読めばわかるような
ことって、説明したくないよね。
自分で調べても分からなくて、一年たってからやっとわかったり…。
そんなもんじゃないかな？
本気で気学を勉強したいと思うならね。
安易に答えを教えてもらっても身にならないと思うよ。
方位を使うという意味での気学なら、実践しかないもん。
違うかな？

お〜お〜、今度は上級者批判かよ。(三村って、最近出てる？

わかりやすく説明するも何も、つたないレベルの知識に凝り固まって、
素直に受け入れる用意がないようなやつに、ぜひ教えさせてくださいなんて言う
能天気なやつはいないのだよ。

私より上のレベルの人間は腐るほどいるから、上級者でもなんでもないけどね。
で、こんなこと書くとあんたが素直じゃないとか言い出すんだろうけど、
もう来ないんだよね。(藁

そゆこと。

あなたのほしいゲームはここでダウンロードできます
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

天才君より、しけたでしょ。(藁藁

私は週に１度程度しか見にこないし、おそらくは皆とはや
り方が異なるから上等なことは言えないが、仲良くやんな
さいよ。気学の実質的な議論なら口角泡を飛ばしても全く
構わないけどさ。

３月に西に移転したのは私だ。既存理論者から基地外扱い
されるのを覚悟で書き込んだのは、上級者にも初心者にも
私の実践を参考にしてもらおうと思ったからだよ。忙しく
て、後が続かないんだが（ｗ

＞安易に答えを教えてもらっても身にならないと思うよ

答えが本物の答えかどうか誰が決めるのかな？780さん言
っているように、上級者も初心者も一切関係ないと思うよ。

>上級者も初心者も一切関係ないと思うよ。

そりゃ無理だ。
亀の腹筋。

もうこれで絶対絶命。夜逃げしかないかな、というときに
友達の紹介でいい仕事にありつけた。これは
いままでの勇気取りで自分の運をこわしてたということなのか、
かなり前の勇気取りが効いてきたということなのか、
どちらなのでしょうかね。
個人的には、中村ぶんそうさんの本とか、かなり好きなんですが。

>>789
30代以上と見た。
初心者脱皮したいのですが、
読んでいい本がわからない。一般書店で手に入るような
ものでは意味がないのかな。

>789
それは運が巡ってきたんでないの？
なーんでか。3年前に転居でもしてない限り、応期的に方角の影響とは
考えにくい。と思いました。
このように、命運と方角の現象を分けてる外人です。
文聡先生とはセンスがいいねぇ、とも思いました。

そゆこと。

あ、790だった。

30代？ああ、鰐の腕立て？

速レスありがとうございます〜
生まれつき持つ運がめぐってきたのですね〜（嬉
１０年ほど前に、原書房でぶんそうさんの本を偶然手にしたですよ。
店主のおじいさんが、あんたみたいな若い（当時）ひともぶんそうさんをよむのかい
ってしみじみ感心されたのを思い出したっす。
これは「いい本だからね〜」っていわれましたです。
原書房のおじいさんは、今は故人ですかね。。。（合掌

よし、ぶんそうさんだね。
忘れないように道々唱えて本屋に逝こう。
ぶんそうさんぶんそうさんぶんそうさんぶんそうさん…

>794
多分ね。
で、折角祐気取りの方法をご存知なんですから、
さらに勢いをつける利用をしましょうよ。
運は天任せって位でそんなもんですが、祐気取りは
もう少し人間に近いところにあると思いました。

という所で、まっとうな祐気取り話に戻るかな？

ここでいうまっとうな祐気取り話は横浜をこき下ろすことぢゃないよね。(藁

＞７９１
東京は神保町の原書房さんだからね〜。
岩波書店よりもっと九段寄りだったかな？
１０年逝ってないからわすれたけど
そこらへんだよん。

＞祐気取りは もう少し人間に近いところにあると思いました。
＞ここでいうまっとうな祐気取り話は横浜をこき下ろすことぢゃないよね。
またーりとお話したいですが、今夜は遅いのでねますー。
おあとよろしう。またーりと、ね。

目を覚ませ！！

これからは秀才の時代だ（藁

ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言っても800ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

ちゃう！！
これからは奇才だ！（和良

んじゃ、ぽく搾菜。

ではボクは盆栽ね。
いや、凡才だ。

あげとこう

ま、結局祐気取りなんて、本格的にやったらつまらないんだよね。
西に言ったら金持ちになるとか思って誤解してるうちが楽しいんでしょう。

ね、天才君。

さうだね

＞805
ん？
本格的にやってる人たちは何の目的で
勇気取りしてるんだ？

競馬当たらなかったら、つまらねえぜ。

西方位に祐気取り逝っても金持ちになれへんの....
ショッボ━━(´・ω・｀)━━ン…

↑
おもしろいのは一回だけ。くどい。

競馬はあたらんが、パチンコはでるねぇ。まじ。

ギャンブル当てるには凶方を使わなきゃいかんよ

>>812
賛成、特に五黄殺方位ぼろ儲け。

どうして凶方位？

ギャンブルで勝つ＝身に着かない泡銭＝凶

その上に一回勝つとギャンブル癖がついて、ついには身を滅ぼす。

自滅＝五黄殺そのもの

五黄、すなわち劫とか業につながるわけですな。
これを解消するにはやはり五黄しかなく。木気で克されるものでもなく。

で、天才君の出番と。

ちなみに、運気的に有り余って勝つ場合はこの限りでないんだよね。
方位が良いから勝つというわけではないと言うこと。

そゆこと

理論の勉強がある程度進むと「宝くじを当てる法」とか
いう間抜けな話を聞く機会もあるだろう。誰かが言って
いるように五黄方位を使ってな。

言っておくが、かりに大金つかんだら一度その金はどう
にかして自分の手から離さないと凶運に見舞われるぞ。

なぜかって？そういうキマリなのさ。
だれが決めたかって？神さんか誰かだろうよ。

それから木剋土なんてあんまり当てにすんなよ。

こゆこと（ｗ

http://www.harashobo.co.jp/yorozu/horoki/index20.html

横浜に引っ掛かった人

横浜はあかん、あかんでーじゃなくて
理論的にやったれやー

業やカルマだというと、
前世まで逝っちまうぜ。

魔物だとか守護霊だとかまで
逝っちまうぜ。

わからんアホたれはほっとけや。

ギャンブルで幸福になった者はおらんぜ。

だかーら気学によるギャンブル教えるアホは魔物さ。

理論はあくまで頭の体操か遊び。

819はサカさんっすか？＿

　　　　＼　　　は、はひ！？　　　／
　　　　　 ＼　に、逃げろ〜〜　／
　　　　　　　　 　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ..|| 　 ＿＿　 　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　　 ..|| 　｜　｜　　|| 　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧_∧　　||. 　￣￣　　 ||
　　　　　―――　（ﾟДﾟ　） 　.||. 　 　　 　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣ 　/ つ　 _つ||. 　 　　　 　..||
　　人,　’　’,　　人 　Ｙ　　　||.　 |三三|　...||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）　　　||＿＿＿＿__ ||

天才です。本当です

秀才です。本当です

漏れ、気学キチです。本当ですぅ。
転載くん、収載くん、ヨロピクね。

怒濤のカキコする・・・・・・・・・・・・・・・・・・・予定ですぅ

>>828
気学に凝るとこういうキチガイになるという見本なんですか？
スレよく読んでからカキコしてちょうだいね。

他スレのだれかの匂いがするんだけどね･･･？

方位を取って吉を掴むのと、断易や他の占いを使って吉を掴む事との違いは？
同じ事だと思うんだけどね。

たとえば、断易で株を当てて金もうけをすると徳を消費するわけ？

良い事が起きれば、徳がなくなるって考えはなんか幼稚

本当に徳を消費するのかどうかどうやって証明すんの。
方位取りはその方位の気を吸収して、それと同じ気を呼んでいる
だけだと思うから、徳を消費するという考えはおかしい気がする。
気の性質には同じ気を引き付けるというて性質があるから、運は運を
呼ぶって考えが出てくるわけで、それは徳を消費しているわけではなく
ただ単に気の法則に従っているだけだと思うね。
これが最近閃いた事。

じゃあみんなの意見
待ってるよお休み

天才君ったら、閃くの遅いよ。。。

>気の性質には同じ気を引き付けるというて性質があるから、運は運を
呼ぶって考えが出てくるわけで、

この辺の見解は違うんだけど、おおかたどーい。
どう違うかって？
気の性質には同じ気を引き付けるというて性質があるというのと
運は運を呼ぶって考えは直接は結びつかないと言う点。

そゆこと

30代だし、天才、秀才がいるから、漏れはバカにしようかな。

>>836
頭良さそうなのに（ｗ

この中にインテリがおるんか？

漏れは天才でも秀才でも気学キチでもない。
気学バカ一代さ。
裕気取りをするとその費用の３倍が有形無形で自分に
帰ってくると信じて裕気取りをしてきた気学バカ一代。

＞天災
＞たとえば、断易で株を当てて金もうけをすると徳を消費するわけ？

問題は、得た金をどう使うかとちゃうか。
良い使い方をすれば、自分の人生に良いインパクトを与える
ということ。

＞良い事が起きれば、徳がなくなるって考えはなんか幼稚

ちっとは脳みそ使えよ。問題は「良い事」の中身やで。
大金が努力もせんと転がり落ちてくることは「良い事」とは
言わんのや。堕落や災難への大きな切符になるんや。

＞828
＞怒濤のカキコする

ドトールコーシーでも飲んどけや。

>>829
>気学バカ一代。

つーと、なんか身を粉にして道を追及してきた求道者っぽく聞こえるけど
いまんとこ単なる欲深のために右往左往した、ただのエセ気学フリーク
にしかみえんな。
もっと徹底的にバカになって追求したれや。
そうでないと、ただの骨折り損のくたびれ儲け。
あと、それだけ凝ってんだったら字ぐらいちゃんと書いてくれ。

＞もっと徹底的にバカになって追求したれや。
お前、そゆこと君か？お前よりもバカになって追求しとるぞ。
欲深かどうかは自分では胃炎。

＞あと、それだけ凝ってんだったら字ぐらいちゃんと書いてくれ。
どの滋ーやねん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝　∧＿∧
　　　　　　ｺﾞ､ｺﾞﾙｧ!!　　　　 　　-＝≡　（　´∀｀）　ﾔﾎｰｲ
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　ﾋﾟｭｰ　. (；ﾟДﾟ)　　　　　　　　　-＝≡/　 / //
　　　＝〔~∪￣￣〕⊃∞∞∞∞∞∞（_＿）/ ）
　　　 ＝◎――◎　　　　　　　-＝ (◎)￣））
　　　　そゆこと号　　　　　　　　　気学バカ一代号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天災号

ププっ、チミら笑わせるなＹＯ〜

>846

本当になんか笑えるんだよなー
このスレ。

>>844
>どの滋ーやねん？

粗油異くんが言ってるのは、佑気取りのこととちゃう？
細かいんだわ。あと、ジョークがわからんみたい。

H山さんの「人間関係で」はこのスレではあんまり評判良くないけ
ど、たしかに�dデモ本です。なんでもかんでも吉方取りで解決しよ
うとしているもん。それでしか解決しないとまで言いきってる。

んなこたーないだろ（藁

それじゃあカルトの信仰形態とかわんなくなるよ。

>849

Ｈさんは人間的にはいい人。
しかし、その本はその本でして（Ｗ

あれで人間関係に変化が起こって
も根本解決にはほど遠いね。

嘘だと思ったら彼の所の生徒さん
を観察すればよろしかろう。みん
な悩みがないはずだからね。

ミラクルが起こるかのように書い
ているから、商売主義だと批判され
る原因を彼自身が作っていると思わ
れても仕方ない。

多分そゆこと君って私のこと？

Ｈ山さんとこは、隠遁陽遁の辺り以外は結構科学的に追求している姿勢もあって、
嫌いじゃないけど、カルト宗教臭い香りがすることはするね。

一つ駄目なら全部駄目って言う考えだともったいないじゃない？

そゆこと

>一つ駄目なら全部駄目って言う考えだともったいないじゃない？
そんな事言ってないでしょ。そゆこと君さ、以前にも別の人から
同じ事指摘されてたじゃないの。しっかり読まないとさ。

>隠遁陽遁の辺り以外は結構科学的に追求している姿勢もあって
彼の所は経験を重視してるんだよ。でも間違っている所がその
経験でもって固められているのさ。勝手な解釈がなされてね。
だから間違っていながらも筋は一応通ってる。

その結果はまる人はとことんはまる。

欲深おばちゃんの巣窟になってます。

一つの現象解釈するのに
とんこ
しゅしゅぽっぽのせんろ
さんご
どうかいひどうかい
をまず使用する。
月でダメなら年と日。それでダメなら家相地相。
それでダメなら過去の動身、それでダメなら....

おい、なんにしてもどれかに当てはまるだろ（Ｗ

西洋医学が見放した病気が治った、というのはええ。
しかし吉方取りして

金がはいったでー
出世したでー
人間関係よーなったでー

ではまさに御利益宗教。はよ目ー覚ませよ。

そゆこと君は善人っぽいが批判精神が弱いのかなー
議論がよわーわ。ヒントじゃなくて核心つけー。悩
みもそれなりにありそうだしな。

じゃな。
しばらくこれないから
意見貝説けよ。

理屈もええが、気の変化の把握やでー。
以前ちゃんと言うてくれとった人おったけどな。

もう逝こ、と思たけど最後に。
２月４日じゃないんやわ。年晩かわんの。もっと遅いんやわ。
だーれも言わんなーと思ってたら、一人だけ指摘してたね。
その人とワシ別人やけど、これ見てたら何か貝といてね。お
願いします。

悩み多き年頃なんですわ。
批判しないで無視しちゃうの、駄目？

そゆこと

>858
そんな話してたっけ？

黄身の現在の人間関係の悩みは祐気取りでは解決
せえへんよ。断言するけど。＞粗湯事くん

こんどはほんとに
じゃあ。

>>858
立春じゃなかったら何時なんよ。啓蟄？
漏れは立春より早いんなら納得いくけどな。

>>845

おもしろい（笑）

>批判しないで無視しちゃうの、駄目？

ｿﾕｺﾄさんよ、安易に批判すると恥かきますよ。
議論好きの人が何人もいるみたいだから。

>>863
立春じゃなかったら何時なんよ。啓蟄？

ｿﾕｺﾄも確かではないのだから、私を含めてみ
んな五十歩百歩ではないのですか？上級者と
か初心者の差なんてあってないような気がし
ますけど。

(´З｀）ﾁｪｯ　何だよ〜
　　　　そゆことくん、わかってんのか、わかってないのか、それが
　　　　わかんないよ〜　

気学バカ一代って、時代感じさせるよね（藁
３０代から４０代以上ではないと知らないのではないの？
北斗の拳のほうが若い世代にはなじみが深いかもね。

みんな出来ればコテハンで書いてくれよ。誰が誰だかわからないからね。

コテハン？
そんな大それたモンじゃねーよ。
だいいち頭悪いからすぐ袋叩きになっちまわァ。

>だいいち頭悪いからすぐ袋叩きになっちまわァ
そゆこと君がいるじゃない。かばってくれるよ（藁）

気学バカ一代さんは仕事何してる人？その名前から気になる。

>だいいち頭悪いからすぐ袋叩きになっちまわァ。

私は専門学校卒で頭悪いけど、それが何か？

>865

このスレはたしかにあなどれんよね（苦笑

おはよう。さよなら！

ごくろう。さよなら〜。えへ（ｗ

笑かしやがる奴が一人か二人位いるね。

>876
お前、えへ、て言うなよ。男だよな、もちろん？

気学バカ一代さんは教育関係者らしい。教壇立ってるから。
間違いない。
そう思う。
そうであって欲しい。
・・・・・・・・・・
間違ってもしらんよ。