ローカルルールを考え直すスレ

占い理論実践のローカルルールの文章の一部が不適切なので
削除していただけないでしょうか？

＞星座・血液型別の馴れ合い、罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。

この文章とリンクは、性格診断板の荒らしを肯定する物だと思うのですが。

ルーカルルールを決めても、これでは何の意味もありません。

星座・血液型別の馴れ合い、罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。

というのを外してもらえませんか？

うん、主張はわかったけどさ。穏便にやってね。頼むね。

1さんは、批判要望板の9/bg6WPwさん？
さっきからずっとマルチポストしてるのはあなたではないの？
荒し呼ばわりされてるの、それのことなんだけどー。

気持ちはわかるが、１，２のことを荒らしだと思ってしまうよ。
雑談を交えた馴れ合いみたいのは占いばんの方で、
というニュアンスだと私は理解している。
多分みなにも通じてると思うけど、気になるならば
削除依頼にかきこみしてください。

>>5
いや、ローカルルールの話だから、削除依頼では管轄が違うんよ…
削除依頼板ですでに蹴られてるみたいだしね。

だから、板住人に直接「ローカルルール変えて」っていうのは、
筋とおった話なのね。でも、荒しまがいのマルチポストとかしてては
住人がヘソ曲げるだけなんだよね…

取りあえず、このスレ以外のものは削除依頼を出しておきました。

そんなことで腹を立てるのは、東洋系の先生様方（笑）だけじゃないのか

お疲れさまです >8

さすがに陰険だね

陰険という意味がわからーん。。。のだが。。。

あれ、どうみても、あらしだろー。

てか、東洋占に憎悪をたぎらせてる西洋占の初心者がやってんだろ。

スレ違いの雑談は止めた方がいいんじゃないですか
自分のスレに貼られたら、即刻削除依頼で
他人のスレでは長々雑談か・・・
さすが東洋系はダルマ思想が徹底している　ｗ

西洋船は陰険だったノカー（笑）

東洋占はダルマが少林寺にヒッキーする以前からある。

挑発的言動には乗りませんよ。
東洋も西洋も、クソスレも含めて削除依頼を出しましたから。
（クソスレのは放置しようかと思ったんだけどね）

>>17
おいまた貼ってるぞ
早く依頼出せよ、ボケ

なーんだ、相手してもらえないチャンのヒガミってだけだったのね。
しょーもな。

この板はクソスレばかりじゃー（自虐

ピカチューまで……（ｗ

８＝２０、あんたさ、最悪スレと子平命理追求スレでボコられてた
｢おっちゃん｣て人なんじゃない？
どこ逝っても性格の悪さから相手にされないんで、キレた？
根拠はね、いま推命関係の沈んでたスレが一斉に上がって、しかも
また貼り付けられてるんだよね。

いえ、前からいる荒らしが東洋系に怨みがあるのですよ
おっちゃんではないと思われ
荒らしは誰かさんの信者です

ちゃうよー（笑＞22
おっちゃんってだれじゃー。東洋系は易以外読んでないから
わからーん。

いや、ネタだったんですが。。。スマンソ。

しかし、荒氏は、どうにかなれよー。大人になれー。

おっちゃんはこの板じゃ有名人だね

やだなあ…また板が荒れるよ…しくしく

隣の板の住人を装った、上げ荒氏じゃないのかね。。。

そんな気がする。

アクセス制限かけてもらう？
ID表示に意味が無いのは以前の荒らしで実証済みだけど。

そーかもしんないしそーじゃないかもしんないし、どっちでもいーよ。
とにかく荒れはじめると、ここ住人少ないからひとたまりもないんだもん。
うわああん(／-＼;)

864を最後に○っちゃん出てこない。アクセス制限かかっちゃったかな。

あのマルチポスト、やっぱり荒らしだったのね。
まじめに反応して損した。

どの板でも荒れてるぞ
それでもここの板が嫌われてるんなら閉鎖的な精神の人が多いからじゃないのか。
別に荒しを擁護する気はないけど「楽しもう」と言う気をもっと持つようにしよう。

楽しむためには専門家をある程度まで信頼できなきゃだめだよ。
専門家（研究家、プロ）が言ってることが
時節に応じて、都合よくコロコロ変るから批判的にもなるんであって。
問題の根っこは深いだろう。＞34

荒らされてる時間は、仕事してました。
22って何もん。全く人を見る目が無いね。
今、仕事から、帰ってきて、落ち着いてるところなんだけど。

>>34
いや、別にそんな無理せんでも・・・。
荒らされてるのは別に嫌われてるからとかではなくて。
単に荒らしやすいからじゃないの？反応が素直だし
ていうか荒らす人間から、好かれる努力するってのも妙だぞ。。。

コピペ荒らしへ
ここで話し合いなさい
それ以外はいくら大義名分を持っていようとただの馬鹿とみなします

そうだ〜ね。ちと悪質なタイプかも。今回の荒らし。
しかし、完全無視したら、ダメージでかいだろーなー。

哲板では、

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿・・・・

と書きなぐる荒らしがいて、
馬鹿専用スレッドが立てられている。
あれには、笑った（笑）。

＞38

>>39
自分にレス付けてる馬鹿には笑った（笑）。

夕べ日テレにひろゆきが出たり、２ちゃんねるの遊び方が丁寧に
説明されたりしてたから、当分荒らしとか変な書き込み増えるかもにー。

マルチポストではマジレスする気にならんのぉ。

まあ、他で出ていたようじゃが、
「罵倒」を「雑談」に変えるのでどうじゃろう？

>>36
火のない所に煙は立たない。

>>42
そだね。いいんじゃないかな。

ついでに他の部分で、直した方がいいところがあれば、この機会に
修正したらどうかなあ。
私は「占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。 」
の、「占い業界の話題」は削っちゃったほうがいいかも、と思う。
これがあるがために、センセーマンセースレとか呼んでる気が…。

>>44
結局電話占い師は嫌われる運命か・・・
なんでそんなに嫌われるかのお
宣伝するつもりなんか全然ないし
他社で働く人の話とか聞けると本当にありがたいんだけど・・・駄目？

個人的には、電話占い師の茶飲み場所があってもいいのではと思ってる。
そういう場所も、必要でしょ。
私は自分でも実際にやったことがあるから、その大変さは解ってるつもり。
哀しいかな世間では、テレクラのサクラあたりと変わらない認識の人も
いるのよねぇ‥
真剣にやってる実力者もいれば、歪んだ支配者願望の欲求を満たすために
やってるだけのような、話がうまいだけの素人占い師もいる。
ほんとうは色々なのよね。

>>44
禿同

>>45
んー、えと、私は電話占い師そのものは別にどうも思わないです。
誤解を招く表現だったね。ごめん。

あの一文があるから、「業界の話題ならなんでもいいんだー」とばかりに
宣伝スレとか、叩きスレとか立ててやすいんじゃないかと思って。
「○○先生はどうですか？」とか天然で聞いてるとしてもウザいし。

要は、ここは自ら占いをする人の来るところじゃなかったのかなあと。
話題を「占いを『する』にあたって」に限定できればなあ、という希望です。

これでいくと、自分的には、電話占い師さんたちが寄り集まって
してる話は、この範疇に入るかなと感じるので、
46さんの言うように、ここでお茶飲んでもらっててもかまわないです。

電話占いのスレ読んでると、これ、お客の
プライバシーの暴露になるんじゃないかと
たまに心配になるけど、そこらへんどうですか？
あの程度ならＯＫ？　

>>46 48
許してくれてありがと！
孤独な稼業なもので、助かります。
プライバシー、もちろん微妙に気は使っています。
ただ元々相談内容はにたりよったりばかりなので、
「私の事？」って思うお客さんは多いかも・・・

ちょっとスレちがいかな？失礼しました！

「占い業界の話題」の条項はどうしましょかね？
意見述べてください、みなさま

そのままでいいんでないの？＞５１
センセーすれがたって周囲から煽られることすら
なくなるほどあまりにもお綺麗にしちゃうと、
実態がわからなくなる。それってむしろまずいような気がする。

>>52
占い業界の実態をチクるって、わしも必要じゃと思うのぉ。
情報公開じゃな。

うーん。削ったぐらいで「お奇麗」にはならないと思うんだよなあ。
なんといってもここは2ちゃんなんだし。

だから業界の話題を禁止しちゃおうってことではないのよ。
それなら禁止を明文化しようって言うよ。
ただ不必要に厨房スレを呼びたくないだけ。

まあ、削らない方がいいと思ってる人も多いみたいだから、
無理に押す気はないけどね。

これではどうじゃろう？

占い業界の話題→占い業界の（裏）情報

占い師、占術研究者（含む学徒）のコミュニケーションの場
でいいやん。こまいことは後から現実がついてくる感じでも。

>>55
あんたホントにムダな定義づけするの好きなやつだな。どこでも。

いやいや、ここではこだわらんよ＞５７

んならしゃしゃり出てかきまわすな。

いや、「ここは２ｃｈ」といっても、
とてもじゃないけど、最初はこうじゃなかったのよ。。。＞54

ここって保守的というか、２ｃｈで当たり前のような、個人単位ではなく、
目に見えないブロックや集団があって結束しているというか、
当初は、そんな感じだったんだもん。

をぃをぃ、５５にはこだわらんが、それは聞き捨てならん書き込みじゃな＞５９

言論弾圧〜〜〜じゃ〜〜〜〜（笑

じいちゃんとってもヒマなんだね。
本当はじじぃではないだろ。

個人情報の詮索はﾔﾒﾖｰﾖ＞62

熟年らしいよ。プロフ読むと＞じいちゃん＞62

最初のころの雰囲気は知ってるよ、いちおう最初からいたし。>>60
目に見えない集団の結束、は
となりの板から脱出してきた人間ばかりだったんだから、
そういう意味での結束はあっても不思議はないんじゃない。

話ズレてこないように、もっかい言うけど、
私は、反対する人がいれば、変えなくてもいいです。
一文削るくらいでモメるのはイヤだし。
でも、じーちゃんの「（裏）情報」は却下したい(笑
ごめんよ、だってそれじゃ別に何も変わらないよ〜。
それならそのままでいい。

占いの派閥の問題をいいたいんでしょう。
そう思えるが＞65

>>66
派閥はあるのぉ。わしの経験では排他的な締め付けも他の世界と同様じゃ。

派閥、いらないよね。。。＞じーちゃん。
とういか、それ、学問の世界じゃないよ。
表層だけ見ると、占いって、なによりも政治の世界と似ている
っぽいと思うのは、そういうところかな。

なんだ、派閥のことだったの？
そんなん、当初もなにも、今だってあるじゃん。
そりゃ「派閥ウザ」には一票だけどね。

学閥はあるんですか？

同じ師匠の元で学んだということで、学閥＝派閥じゃろう？
家元みたいな感じも受けるがなぁ。
どこの世界にもあるじゃろ＞派閥
３人集まれば派閥が出来るとも言うからのぉ。

それはちょっとちがうようなきもすんだよね＞変なじじぃ氏

占いの派閥ってもっともっとドロドロしてそうじゃないすか？
妙に陰湿つーか。占い学校関係のスレ見てるとそう思うね。

派閥学閥なんてどこもドロドロだよ・・・占いだけじゃないよ

というかさー、陰湿な攻撃を行う派閥があるのが、
どこへいってもまったく気持ちよく話できない原因だよ。
いまになって、急にアカデメイアが叩かれていることこそ、
利害関係を伴う裏があるのではないか？と、胡散臭く思えてくるよ。

西洋で言うと経済全般、金融、ホロスコープ、医学、古典、古代思想、
電話占い、１２星座・・・に関心があるというような、
関心軸に沿った人たちの集まりになればいいじゃん。単に。
どこの板だって、そうなってんじゃんかよー。

だって、自分がどこに関心があるのか、何なら知っているのか、
得意なのか、わかってるわけでしょ？　普通。

派閥に沿ってしか、物事を考えられないなら、
匿名になってすら、自分の個人意志ってないじゃんか。

ウヨ・サヨで分けられちゃって、罵倒の応酬が当たり前の
場所だって、誰だって、個人意思で、好き嫌いでやってんじゃないのか。

派閥ありますねー。
ルネ研・G研・ちようかい・高嶋・
大きく行くと日本占術協会。
小さく行くと数え切れない。

ちなみにアカデメイアはルネ研です。
アカ叩きは大きくはルネ研狙いかなぁと。

ようするに仕事や金の流れと
直接絡んでいる人間関係が「占いの派閥」ってことですかい。＞76
そりゃ、ドロドロするのも仕方ないﾖｰﾈ。

もうちょっとクールにできないのかな。いろんなことが。
もちろん、仕事や金の流れも重要だけど、考えても考えても
わからんこといっぱいあんだけどな。

そうですね。
私はそう読みます。
別レスでも個々に叩いているものがありますが、
感情的な話の中に明らかに内部事情に詳しいものや
足の引っ張り合いがみてとれます。
裏切り・スパイ・腹いせ・・・。
特に会社単位のものはなんとなく怪しいなと。

金がらみでどろどろ＞派閥

いずこも同じじゃろ。
ボスに近いところから権力（金）にありつける。
離れると干される。
＞７１はあっさりと書きすぎたかの。

占いの世界の派閥闘争ってさー、
闘争スキルがモロに感情のつつき合いなんだよ。
ほんとヤバヤバの無法地帯。メコンデルタ。
どうにかならんのかな。

それで人格崩壊してる奴もいることだし。

カウンセラーもしくはそれに類する仕事って、自己の感情を制御するのが絶対に
必要なスキルだよね。これ常識。
で、占い師もそれに類する仕事だと思うわけ。援助者としての意識があるならだけど。
カリスマ指向の人には関係ないのかな？

そうだよねー。暗い世界だよ。＞占い。＞80

というかさ、占い師ってもともとは辺境の人じゃないの？＞じじぃ氏
社会のルールに直接関わらないと言うか。
そういう人だから、俯瞰してものがみえるんとちゃんのかな。

ルールに縛られない人が欲望剥き出しにするってーのは怖すぎるよ。

辺境と言うか、周縁というか。まぁ、なんでもいいんだけど。

家元制度のある世界なんかも派閥すんごいよ
金銭欲と名誉欲・・・で、ローカルルールはどうするの？

星座・血液型別の馴れ合い、罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。

の、“馴れ合い、罵倒”を“雑談”にするのは取りあえず賛成しとく。
数日前までだったら、これで「んじゃローカルルール変更スレに
書き込んでこよー」で済んだかもしれないけど
今の板の状況を見るに、もちっとなんか話し合ったほうがいいですかね。
IDを表示させても、自作自演は変らないだろうし。

いっそ、「電話占い＆業界の淀み歪み」で勝手にやってればあ？
と思えなくもないです。

＞いっそ、「電話占い＆業界の淀み歪み」で勝手にやってればあ？
＞と思えなくもないです。

いずれにせよ近頃のこの板のムードは、妙だ。
特定の占い学校が叩かれて、得をする人や集団がいるのかな？
それが誰だかわかれば、この妙なムードの原因も
あるいは、仕掛け人さえも、わかるのではないのか。

とりあえず、馴れ合い、罵倒→雑談　は賛成。

占い業界に、変った動きはないの？

学校関連で、一連のバッシングとシンクロするような新しい動きが、
直前か、直後にあるなら、それが仕掛け人の可能性はあるよ。

得する奴を疑え、はセオリーでしょ。

某校叩きは、積年の怨みを晴らすべく待ちかねていた人々が
複数いるなーとは思うけど。。。
（んでまた某校関連者も突っ込むスキを与えちゃうから。。。）

はあ。この状況が続くと、IP開示も時間の問題になっちゃいそうでヤだな。
今、ひろゆきがIP開示を求められている裁判をやってるとこだって
知ってるんかねえ？　ぐちゃぐちゃやってる人々は。

<ネット上の権利侵害、加害者の身元開示>
　総務省はインターネット上の著作権やプライバシーの侵害などの被害者を救うための
新法案をまとめた。被害者が接続会社（プロバイダー）に加害者の身元開示を求める権
利を創設、接続会社が違法な情報の削除などを怠った場合に総務相が是正を命じ、罰金
を科すことができる内容。臨時国会に提出する。多発する権利侵害に歯止めを掛ける狙
いだが、表現の自由との兼ね合いで論議となる可能性がある。
　新法案は「インターネットによる情報の流通の適正化に関する法律案」（仮称）。情
報技術（ＩＴ）の発展に伴う新たな形の権利侵害の防止や名誉棄損などの救済を確実に
し、ネット社会の健全な発展を促す趣旨。接続会社のほかホームページを運営する企業
や団体、個人が書き込みをする掲示板の運営者などが対象になる。2002年度中の実施を
目指す。法案は被害者に対し、権利を侵害する情報の削除と発信者の特定という２つの
救済策を確保した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011001CEEI007030.html

2ちゃんは､モロひっかかりそう。

今日の日経の一面だね、これ。＞91

どうする？　無駄かもしれないけど
ID表示制を申し込んでこようか？
それとも、もうこの板はホカそうか？

のーたりん電話占い師と
５cm長で話がループしているアカ叩きの板になっちゃってるし。

電話占いと占い学校叩きの件は、しばらくほっとこうよ。＞93

占い性格板では言えないんだから、こっちの板で
吐き出してもらうしかないのが、実情だと思うよ。

２ｃｈですら吐き出せないなら、本当にどこにも行く場所ないわけでさ、
そっちのほうがまずくないかなー？と思うよ。

堕スレを読みたくない人は、かちゅ〜しゃで読もう、という
運動をはじめたほうがいいように思う・・・（藁。

実際、かちゅ〜しゃは便利だしさ。

賛成です。>95
Mac使いはマカー用。を使いましょう。
そして自分の好きな占術の話をしているスレに、ひたすら書き込むのです。

この板は繊細な人多いのかなぁ。毒な雰囲気に負けてちゃダメだ〜

>96
同感です。ほんと。
好きな話題だけの知識を知りたい。
下の一文をもっと大きくして太文字で見えるようにすればいいと思った。
読んでない人なんだか多そうだ。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること
。煽りにはsageでもレスしないこと。
無視できない貴方も厨房です。

あげ

>91
その法案が確実になったら、堕スレ減るのかな。

結論は出ましたか？

あげ

初心者はどうしたらいいですか・・・？
ドキドキ、発言の場所なくならない？

そろそろまとめましょう

とりあえず、最後の一文を
『星座・血液型別の雑談、馴れ合いは「占い性格診断板」でどうぞ。』
に変えればいいんじゃない？
板のURLも変わったから、リンクも変えてもらわないといけないし、
ついでに申請すればいいと思う。