FreeBSDを語れ Part23

FreeBSDについて語るスレです。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ：FreeBSDを語る #22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1231983300/

>>1
これは乙じゃなくてアーロンチェアを横から見たところ

埋め

Z

　　　　　　 .〃ﾉﾉ＾ヾ
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)二二二/　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　____ 　／⌒O__　　(ニニニヽ
　（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎//　　　　　ピットアクシデントなんだから、変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　 (_二ニニ0:;':":+´;ﾞ: +､

７．１だす。

前スレの998久々見たｗｗ

Tck/Tk祭り?

ttp://docs.FreeBSD.org/cgi/mid.cgi?20090225214455.GA6588
[ANNOUNCE]: clang/llvm can compile booting FreeBSD kernel on i386/amd64
うひょー

そういえば pcc 復活の話って立ち消え?

>>10
OpenBSDな人が頑張ってるんじゃないの？

http://pcc.ludd.ltu.se/

↑を見る限りだと、開発は続いてるんじゃないの？

USB2.0の新しいドライバをモジュールとして読み込んで
genericのUSB1.0を無効にして有効にするとかということができるのであれば使ってみたい。

JavaはSUNのバイナリが動くんだし元々遅いもんなんだから
ビルドしたいとも思わないしOpenJDKもいらない。
OpenJDKはFreeBSDにはむかない。
どうしてJavaのソースをCとかにテキストレベルで変換する様な発想がないのかと思う。

Javaのダイアログの日本語設定がわからないし別にどうでもいいから
起動時はLC_ALL=Cするスクリプトが定番

　J J J

>>14
つ チラシの裏

>>14
> JavaはSUNのバイナリが動くんだし元々遅いもん

今の Java って滅茶苦茶速いぞ。少なくとも new() をオーバーライドせずに
使ってる C++ とどっこい位は速い。

ずーーーーーーーーーーーーーーっとJavaは遅いJavaは遅いって言われ続けてきたからなｗ

出始めは恐ろしく遅くて使い物にならなかったなあ

1.2ぐらいまでは遅かったなぁ。1.4から結構速いと感じるようになった。
ハードウェアの進化もあると思うけど。

ネトウヨみたいなこといってる奴が、またでてきたなw

>>14のことか

WebアプリのサーバサイドのJavaプログラマの方の話を聞くと
メモリ使いすぎだけど遅いとは感じていないみたいね。

>>14に釣られすぎ。直下に釣り針あるのに。

>>20
> 1.4から結構速いと感じるようになった。

1.6でまた階段上った感じ。

>>23
サーバサイドの Web プログラミングの人が比較対象にしてるのは、
C でなくてperl とか php とか python とか ruby だったりするので…

まあ C で Web プログラミングなんてしたくないですけど。

14だけど、まぁJavaは使ってない人の宗教だし速い速くないという話をすると過激反応するみたいなんで
論点をしぼると
「ビルドありきのFreeBSDにはむいてない」
ってこと

javaがだめというよりJavaでなんか作ろうとする人が
無闇にスペック詰め込もうとするから結果的に遅いもの「しか」ないと言う状況になっているんであって
それは効率を重んじるタイプの人がJavaの起動コストとか結果的に互換性ゼロなところとかに
嫌気がさしたためじゃないだろうか。

>>26の意見は極めて当たり前なのだけれど
そのPerlなりpythonをCに変換してバイナリにしやすい環境がFreeBSDじゃないかと思う。
テキストレベルの問題なので変換部分はとりあえず慣れたスクリプト言語で作って
それ自身もバイナリにすればいい。

まぁ試行錯誤中のたわごとなんで軽く流してちょ
風呂JRE16のflex4でswfでもつくっとります。

ついにWin機にSilverLightを入れなかった自分にはMoonLightは必要ないもの
バンダイとかが対応したら考えるんだけどなぁ。
youtubeで公式無料放送とかはじめちゃった事も大きい。

amd64でOpenJDK入れてみて少し触った感想

・ブラウザのプラグインがインストールされない
・アプレットなどでフォント表示に難がある(なぜか斜体で表示される)
・OpenJDKでOpenJDKをビルドできることを確認(make BOOTSTRAP_JDKS=/usr/local/openjdk6)

>>26
遅いと言えば ruby でスピードの話したら駄目だろ(w

なんか-stableのメモリまわりの更新が凄くあるね。

>>32
1.9.1だとけっこう速いという噂も・・・

1.9.1はヒトバシラー用だとMLで見た記憶が・・・

ruby自体が人柱...

やっと未読消化した。

つまり梅田さんは高度な釣り師ということはわかった。

Flashに代わってSilverlightが主流になるなんて
ありそうにないと思うんだけど、実際どう思う？

ない。

>>38
JAVA vs C#
Flash vs Silverlight

漏れはMSを応援している
でもFlashのオプソ化で、負けそうな気がする

FlashはFreeBSDネイティブ版があるっぽいていう話があった。
バイナリ配布(できればamd64版も)でいいからそれをリリースしてほしいよ。

>>38
Silverlightは主流にはならないだろうけど、確実に広まってはきている。
もっとも動画配信の一手段としてだけど。

mlb.comのようにFlash前提なページなのに動画配信はSilverlight使っていたりする
例があるように、DRMが強力というメリットが大きい模様。

SilverliightよりWMVの使用禁止をやめて欲しい。
どうしてIE抱え込みばかり独占禁止法話が出るのに
有料動画サイト(まっとうな)のdrm囲い込みが問題視されないのか疑問
wine上で技術的にWMVは動く
でもMSのアプリのライセンスの問題で使えない。
MSがデスクトップ支配したいならMacでもLinuXでもFreeBSDでも
ダウンロードさせて使わせればいいじゃないかと思う。

>>41　については　あると言う話はあっても開発者の机上だけだから
オプソプレーヤーに期待したほうがいい。
もつともyoutubeみるだけだったらアドビのものよりFreeBSDのメディアプレーヤー系のがいい。

Windowsなら.NET free
FreeBSDなら mono Freeがいい。

実は最近以前と比べて明かにPCで動画をみなくなった。
それはCSとかBSとかでしょっちゅう流しているからと
ネットの動画が中古品ばかりで一巡すると飽きがくるから
いかんせん画質が半端だし本格ネット動画とかいったら専用の機械でみるやつのがいい。

それと違法動画を乗り越えて非drm系でこうかいという流れもできているので
Flash系の動画サイト定着して欲しい。

>>43 >>44 =>>30 なので　これがメジャーな考えではないのは分かっているが
やっぱSilverlightよりもっとオープンな形で
コンテンツの保護をやる方向で進んでほしいと思う。

コンテンツが保護されるという考えは幻想だと思うね。
音楽分野ではiPodも結局プロテクト止めたしね。
動画はDRMかかっていようと一度再生できればキャプチャリングできるんだから
その気になればDRMなど外せる。画質が多少落ちようとコピーできてしまう。

7.1-RELEASEでもっさりしていて刺さりまくるんで、大地の記事を参考に8.0-CURRENTの
デバッグ機能を無効にして使ってみたら随分安定しているじゃねえの！

>>47
何が刺さってるの？

SMP性能はNetBSDに抜かれたみたいね。
俺も移るかなぁ。NetBSDなら、 suspend/resumu で reboot しちゃうなんてないだろうし。。。

いってら

NetBSD工作員乙

Uniz magazine によると、最新版はFreeBSD 7.1 ULE を越えて一番だったぞ。

レジュームで落ちるは酷いな（笑

resumuとかunizとか
どうしたんですか一体

年取ると避けられないコトです

レジウムの有無は諦めている。
APMにしちゃったよ。
デメリットはCPUの温度がみられないことと
復帰後になぜか時計が元に戻らないのでNTPかまさないといけないとこかな。
でもレジウム用スクリプトに復帰後のNTPまでかましてパネルのボタンとショートカットに登録したから
以前よりむしろ時計が正確だったりする。

ヒマだしHDDに空きがあるから久しぶりにNetBSD(amd64)入れてみるか
俺、FreeBSDの前はNetBSDだったんだよね…

あっそ

>>503　すまん。ＰＨＳから書き込んだんでミスだらけだ。

>>503に期待

物凄いロングパスだな。

FreeBSD の SMP 性能・機能が NetBSD に抜かれたとは言え、Linux よりはまだ良いよね？
ねぇ？


ぇ？・・・　o,..rz

レジウム？？？　意味わからず1分ほど考えてしまった・・・同位元素か？　ああ、resumeのことか。

性能云々言われても、よく分からん。
大して変わらないんじゃないの？

8コアとかそういうマシンで、
能力めいっぱい働かせようとかそういう場合の話だからなぁ。

いまだシングルプロセッサの俺にはまったく縁遠い話ですorz

ゆにまがの記事見てないけど、どんなworkloadで比較してるの？

>>61
Linuxのほうが良い。

Linuxに勝てるところなんて何ひとつないだろ。
好みに合うから使っているだけであって

UbubtuはともかくVineなら勝て・・・

>>68
Linuxはカーネル

何このスレ。、。

これだから高校生は

高校三年生〜♪

死ねカス

>>73 が殺人選言しましたﾔﾊﾞｽ

>>73
陸乙

LLVM-2.5ｸﾙｰｰｰｰｰｰ????????????????????

>>67
CUI使いだからX要らないだろ
FreeBSD入れてやったぜ！



まさに化石！

もうすぐxfce-4.6がやってくるよ。
でも今日更新されたnotes pluginの色はなんだ...

Xfceの場合Ubuntuだと1GHzでももっさりっていわれている。
FreeBSDだと600MHzでさくさく
まぁハイスペックゆとりPCなら関係ないだろうけどね、
あと1号はデスクトップ2号はサーバーの構成とか考えるとFreeBSDで統一できるのは良いね、

>>42-46
Windows Media DRM v7の仕様8割方把握した。
楕円曲線暗号(ECMQV、ECDH及び署名用のECDSA)の実装が必要だが、ほぼpublic domainなCrypto++から取ってくりゃ良い…んだけどC言語への変換が面倒なのでやる気が起きないのが難点。
これらがffmpegに移植されたら本気出す。

>>80 そういう状況なのか。合法的な視聴ならばdrm自体オプソ実装されても
権利者も問題視しないどころか歓迎だろうな。
ライブラリーがでたら使ってみるよ。

FreeBSDプレインスコのLaptopはスリープ機能がないんだろうな。ゼッテー売れねー。

>>82 スリープ機能
俺は windows 入ったマシンでも off にしてる

Windowsは一旦眠ったら起きない。八甲田山みたいなもん。

基本的にノートPCみたいにハードウェアべったりな状況だと
インストールするOSはWindows以外の選択肢はないよ。
Ubuntuとかでも結局安定性はWindowsには勝てない。

ただ、俺は仕事柄FreeBSDの環境を持ち歩かないといけないので
VMWareを使っている。

MOVEDをとっとと直せ!!

つ MacBook

xfce4.6 野良ビルドしようと思ったらportきた
結構構成変わっているからスクリプト書いて
素直にアンインスコしてからインスコだな。

あと今日きたhalは鬼門、なんか調べて設定しないとdvdとかUSBものを読まないみたい。
ま、sudo moustできるからあせらんけど
どうせ次の版では互換でるでしょう

xorg-serverは毎回libglx.so書き換えてくるんだけど
毎回同じものビルドしてんだよね、無駄っぽいしかも削除してnvidiaのリンク貼ってるし
とりあえずニューバージョンも堅調

ひょっとしてhalがだめなのは単に再起動していないせいかと思ったらやっぱりだめだったので
一つ前に戻したらふつーになった。

xfce-4.6.0にアップデートしたけれど
uim-gtk-systrayの表示ががつぶれちゃってるのが痛々しい
すぐにパッチくるかな
カスタムメニューが使えなくなっちゃったのが困る。4.4.3と比べてメリット低い

>>89
おれはuim-toolbar-gtkでしのいでいる。
確かに前バージョンより使い勝手が落ちてるな。ランチャーかなんかのプラグイン
あったような気がするんだがそれを試してみるか…

またPer(ry
もう何度も何度も何度も何度もxorg-serverをインストールし直したよねｗ

楽しいなあ
楽しいなあ

ports真理教

無闇にアップデートしても結局またやり直す羽目になるから
月に1回くらい、まとめてアップデートすることにした。
ゼロディ攻撃されそうなところだけ要注意かなぁ。

……自動化しろよ

なんでいちいち気にするんだ

バイナリパッケージ使えばいいのに

>>96
不具合が見つかった時追いにくいから。

portsからビルドしてコケるよりマシですよね

http://www.php.net/archive/2009.php#id2009-02-26-1

セキュリティフィクスも含めたバージョンアップなのに
ports には無いわ portaudit は警告出さないわ…。

なにもかも>>99が報告しないせい

Perlだけアップデートして何の問題もない。
x11もxorg-serverは放置してクライアント側だけアップデートしてりゃ何の問題もない。

>>99
みんな ports の対応の遅さはそんなもんだって思ってるだろ? php なんて…

どうせ 5.3 とか 6 になったらセキュリティバグ出まくるんだろうし

サーバーにはFreeBSDが良い…も今は神話かぁ

いえ、現役ですが何か？

組み込み向けにはBSDが良い…も今は神話かぁ

使える人の人数が違うので、サーバーは神話ですね
組み込みはライセンス問題があるので…こちらも神話かな…

伝説から神話へ

↑今年３３才ぐらい？

神話からお笑いへ

そしてお笑いの伝説へ

FreeBSDの浸透と拡散

おまいの父さんと母さん

FreeBSDの霧散と消滅

>>105
> 組み込みはライセンス問題があるので…こちらも神話かな…

どの問題だ？
BSD ライセンスに、Linux (GPL) よりも大きい問題ってあったか？

各社囲い込みでノウハウが広まらず、企業内の特定の個人に
ノウハウが集中して、その人の能力の範囲内のことしかできず、
その人がいなくなると、ノウハウも失われる。

>>99
5.2.9向けのSuhosinパッチがまだ出てないからじゃね？

ノウハウはソフトウェアのライセンスとどういう奸計があるのか
簡単に説明してくれないかな




釣られたかな?

GPLのほうがノウハウ(というかソース)がオープンになって良い、と言ってるのでは？
個人的にはAppleみたいに囲い込みでやる方法もアリだと思う

プログラム作らないのにオプソでないとだめとか言う人とか
GPL感染がぁ。とか観念的な部分から話を始める人が多いから、

引用したり参考にしたのに自分が作ったソースは内緒って3D系の学生とか結構多い。
企業とかだとコストかけている以上そうはいかないからGPLは嫌なんだろうね、
予算かけました。ソース公開しました。子会社が直接ユーザーと契約取りましたってなるから。

xfce-4.6で古いアイコンテーマを削除しろってUPDATINGにあるけれど
pngとかjpgとかcとかshとかアイコンで表示されているthanurでわかりやすい4.4テーマのが好きだな。

あるIPアドレスを、そのjail内のプロセスのみがbindできるようにってできる?
つまりjail用アドレスにはアドレスを決めずにbindするホストのプロセスも
触らないようにしたいんだけど。
vimageってのを使うのかな。

tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/09/news082.html
石田晴久さん、ごくろうさまでした。
謹んでご冥福をお祈りします。

>>121
なに様だよ!!
無礼な奴!!

>>122
低脳的脊椎反射乙

必死過ぎて恐い

まぁ「ごくろうさま」ってのは目上の人間が目下に向かって使う言葉なので、
正しくは「おつかれさま」であるということを >>121 は学習するといいと思った。

K&R 第2版の改訂新版が出るまで酷い訳で多数の被害者出したよね、とか
そういう話は表ではできないけど。

なんで >>121 が目下の人間って決めつけてるわけ？

>>121さんは、石田さんよりずっとずっと偉い人なんだよ!!

つーか、ここに書き込んでる人間は皆石田より偉い奴ばかりだろ

和田先生でしたか。失礼いたしました。

>>125
あの頃はまだコンピュータ関連の翻訳の定番がまったく決まってなかったからね。
砕氷船の役割をしたわけだ。「あれじゃ駄目だ」ってのを知らしめる担当を誰かが
やらなきゃならなかった。酷い訳とか被害者とか、俺ならもっとうまくやる、とかは

無事出版できたのを読んだ人しか云えないんだから。

すみません、>>121です。
日本語勉強し直します。
全く他意はありません。

すみません、>>121です。
一応、石田晴久君より年上だったりします。

匿名掲示板でプライバシーをアピールするなんて年輪が感じられない。
実年齢と関係なくいわせてもらうよ。「この若造め」
技術系が年取ってから社会性を身につけようとしてもだめ。
経験ともってる知識こそが老後の華。
そんな無駄なカキコするくらいだったらUNIXというかFreeBSDの
初期の日本のコミュニティの事でも語ればヨロシ
最初に作った道の上を多くの人が歩いてこそパイオニアの墓標は輝くもの

他人のごくろうさまを許容すればいいじゃん

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│たかが　にちゃんに　まじに|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

しばらく前から、統合失調症を思わせる散漫な長文を書き散らしている
不規則発言者がステイしてるな。

去年の夏頃暴れていたガイキチか？

>>120

pfとかipfやipfwでlistenしているアドレス
の中からおkするのを指定すればいいんじゃね。

ま、設定ファイルとかコンフィグオプションとかで
指定できるのもあるけど、ソース書き換えないと駄目なのもあるし、
フィルタソフトで間に合わすのは実用的だとオモ。

ヒント 木の芽時

>>120
ホスト側のINADDR_ANYでのbind()が、jail内のINADDR_ANYのbind()とかぶらないように
するって意味だと、まだcurrentのvimageでもできないと思う。
それを実現するためのものっぽいスタブは入ってるけど。

けどたぶん道はまだ遠い気がする。

花粉症ですね

そこまでして別の空間にしたいなら、Xen とかで別環境作った方がいいんじゃないの?

別に他のOS使いたいわけじゃないし

つ[別PC]

ホストでは何も動かさない、
もしくはちゃんとアドレス制御できる限定的なものだけ動かす

漢なら1PC、1OSと決めて使うもんだ

老醜見せつけんな

おまえら何のためにFreeBSD使ってるの？

FreeBSDを表す四字熟語
ttp://usokomaker.com/yoji/?a=Maker&oo=FreeBSD

>>148
サーバーと仕事用のデスクトップ。
珍しいかも知れんけど、仕事はすべてFreeBSDでやってる。

>>150
べつに珍しくない。
俺のところは学生も含めて20名程度が
FreeBSD をデスクトップ環境として日常的に使っている。

サーバも当然FreeBSD

すばらしい。ついでにFreeBSDに関するテーマで研究論文書いてくれ。

>>151
私企業なんすけど、珍しくないっすか…

うちの会社も小さいながら
9割はFreeBSDの仕事だよ(残りはNetBSD、OpenBSD、Solaris等）

うちも小さいインターネット屋さんだがサーバーOSの縛りが無い案件なら
OSは全部FreeBSDで通して運用してるよ。

asiabsdcon2009にきてるよーん

>>156
ハレの場の雰囲気が苦手でイベントには参加しないんですけど何か面白いプレゼンとか
ありましたか？

>>156
Theo氏には、お会いになれましたか？

>>152
研究論文は書いているけど、FreeBSDをテーマにはしてないな。

gimp ヲワタ　geglがruby必須だと
でgeglのMakefileでrubyの項目をコメントアウトしても問題なくビルドできたりする。
plistに欠陥があるのでパッケージ作るのは修正いるけどね、

>>153
うちの会社もサーバはFreeBSDが９割以上。
どうしてもプロプライエタリな業務アプリケーションでM$のサーバOS。
同僚もLinuxは嫌いっつーか、面倒くさがっている。
サーバとしてもFreeBSDは癖が無くてらくだ。　覚えることも少ないし、馬鹿向けだとおもう。

馬鹿向けは表現としてアレだよなあ。勘違いされるというか。
シンプル？かねえ。

馬鹿向けで合ってる

>>163
おっと、DJBの悪口はそこまでだ。

俺のところは昔ながらのSun好きな社長が始めた小さい会社なんで
その影響を受けて若い社員もFreeBSDを使っている。

>>161
俺的には Windows と Unix系 と 汎用機 が OS の分類[1]なんだが…

この前、見積もりを取った中の一社に
「*BSD も Solaris も HP-UX も AIX も使えません。Linux でやらせてください!!!」
って、言ってきたアフォな会社があった。

速攻でお断りしたけど…

[1] 組込み方面は奥が深いので会えて言及しない

俺のところの会社、変にunix文化に汚染されているから、
恐ろしいことに社内文書作成のためにLaTexのテンプレートがあったりする。

>>167
履歴書やエントリーシートもTeXで書いてこいという会社なら受けにいくわwww

>>167
今日来ても、明日来ーとか。
LaTeXに出力食わせるアプリケーション書いたことがあって・・・。
ぽしゃったけどorz.

うちの会社@大阪も小さいながら案件のほとんど FreeBSD です。
覚えることが少なくて楽なのは本当にそう思う。運用がすごく楽。
お客さんには「OS:UNIX系」でかなりスルーできるw

>>167
うらやま・・・

userlandの起動処理が複雑じゃないから管理楽だよなあ。
その分、内部の仕組みについて知識がない状態だとほとんど何もできないけど。

まさに馬鹿向け

まあ、馬鹿でも地道な努力が報われるって事でしょ。

Linuxやってる俺からするとFreeBSDはむずいんだが・・・

Linuxだとサーバ用途のために組むのが難しいのだが

「こいつにはプリントサービスとかいらないのだが？」とか言いたくなることが
まれによくあるらしい。

おれはどちらかというと大反対だな

おいやめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね

>>175
Slackwareとかで組むのは楽だけど、３年保守してセキュリティホール対策を考えるとつらい。
昔はSlackwareを使っていたから、それなりに知ってるがRHLが幅を利かせてきた頃から、
rpmが嫌いだったし、glibc2が出たあたりから根負けした。

FreeBSDなら、とりあえずシステムを全部コンパイルし直すということが、計算機能力の拡大に
よってさして問題にならなくなってかなり経つ。　たぶん、一応全部自前ソースコードを検証できる
とは思ってないけど、コンパイルが通らないようなシステムを動かす気にはならないという意味で
乗り換えたんだった。

portsはコケまくりですがね

>>180
ベースシステムが付加的なソフトと分離した形でしっかり存在するってのがいいという
ことですかね。

portsが破綻しつつあるのが見えるからなあ

そもそも俺がここのスレの住人になったのは
会社に入ってFreeBSDを使わされるようになったからなんだが。

な、なんだってー（AA略

>>169
昔、ファミ通で「『あすきー』を変換したら『明日危ー』になったよ」ってのがあったな。
ちょうどヤバかった時期に…

portsがコケるなんて何を今更だし、Makefile読めば何やってるか分かるから
別にportsに依存する必要なんて無いんだけどな。

/usr/local/の中を調べれば、何が入っているか等
まだ何とか分かりそうなだけマシなんじゃないかと。

別に、他でそういう事が出来ない訳じゃないけどね。

FreeBSDを日常的に使っているけど、Windowsも同時に使っている。
社外との関係を考えたらMS-Officeの呪縛からは逃れられないよ。

>>188
OpenOffice3に無理矢理移行しようとか考えませんか？

>>189
OpenOfficeはフォーマットの崩れが問題になる。
社外に出す文書の書式がズレるのは
かなり問題だ。

といっても、MS-Office2007と2003でも
フォーマットの崩れが発生して困っているんだけどね。

相手の会社にooo使ってもらえばいいじゃん
こったマクロとか使ってるなら別だけど

>>191
腐れ.xlsファイルで地獄になってる会社しか知らないです。
大体、柔軟性に富んだ（＝破壊と無秩序の塊）、VBA/xlsで安定した
運用が続けられるわけが無いので、担当者が居なくなれば１年後に
酸鼻極める状況が現れます。

酸鼻を極める = 目をそむけるようなむごたらしい状態
俺の日本語力が1上がった

>>187 gmakeで一発makeできる奴はとりあえずmake fetchだけportsに頼る手がある。

txtとhtmlとpdfがあればoooはいらないんじゃないの?
計算ユーティリティはperlかjavascriptかFlashで充分

ブラウザに表示させてpdfにプリントアウトとか
ps2とかpdfとかでまとめておけば印刷は
lpr **.pdf　(cupsのlpr)ですむし
別にlpr **.png　でもいいし
脱Winしてからドキュメント管理が楽しすぎる。

>>193 さんび歌　というのはじゃいあんですか?
おれのオヤジギャグレベルが1上がった。

>>194
それそれ。
探しに行く手間省きにはなっている。
昔はarchieに聞いたもんだったが。

アーチーチーアーチー

>>191 自分のとこの都合で相手に余計な手間かけさせるわけにもいかんだろ

まあ pdf が直接読み込めて編集できるようになれば、OOo も問題ないんだけどなあ…
Adobe はそういうことしないか…

>>200
そりゃ、PDFLibつかっても難しい問題じゃないかな。
epsに吐き出していじるのだって苦痛だ。

OOoのPDFインポート拡張をFreeBSDにも移植してほしいと
user surveyに一応書いておいた

>>200 Adobeは関係ないだろpdf
pdf直接編集の方が楽じゃないのか?pdf2svgとかあるんだから
どうにかできるだろ。
ツールとしてOOoに固執するメリットはなんなのだ。
そこが大事

>>203
ライセンスの問題とかないの？
それが原因で OOo とか、PDF ファイルを読み込めないのかと思ってたんだけど…
（そのあたり全然知らんのだが）
OOo はやっぱ、FreeBSD で使うオフィスソフトとしては自分にとっては秀逸な上、
Win でもそのまま使えるんで、OOo にこだわりたいよ。
共通文書ファイルは doc じゃなくて、PDF がやっぱ一番だと思うけどな。
まあ OOo も結構 doc のインポート、エクスポートとも結構いい線行ってると思うけど。

事務処理していて、ワードの文章で、空欄に書き込んで下さいっていうの
来ない？
こういうのはOOoだとほぼ確実にレイアウトが崩れてしまう。

>>205
うちはない。事務処理は全部オンラインのグループウェアでやってる。
まあたまーに外部の手続きで doc に書き込めってのがあるよな。
それでも PDF がほとんどだと思うけど。

docに、VBAマクロを潜ませて使えなくしてしまえばいいんだ。
ったく。

#uname -a
FreeBSD freebsd.x.x 7.2-PRERELEASE FreeBSD 7.2-PRERELEASE #0 r189955: Wed Mar 18 21:10:57 JST 2009 [email protected]:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC i386

>>204 このみであればそれでいいと思うよ。

ただ将来的な事を考えると保存ファイルとしてはhtml+cssに展開するかpdfの方が潰しが効くと思う。

wineとかQemu上でMS製のものが動くなら1ライセンス購入でコンバータとして使うとか
あるいは一台WinPCを無難なバージョンへの変換用に使えばいいと思う。

>>49
> SMP性能はNetBSDに抜かれた

興味あって探してみたけどよくわかんなかった。
ソース何処？

どんなworkloadで比較したかすら書いてないものにマジレスする必要はない

スケジュールが公開された途端、怒涛のような駆け込みMFCが……

>>210
SMP性能で抜かれたのは嘘
たぶん>>49は初心者




と思って調べてみたら、
http://www.feyrer.de/NetBSD/bx/blosxom.cgi/nb_20080409_0027.html
>>49があってたｽﾏﾝｺ

>>213
見てみたが、FreeBSD 7.0のスケジューラーが4BSDなのかULEなのかの
言及が無い事から7.0の方はこの時点でのデフォルトになる4BSDで
比較してるんだろうな。

7.1ではFreeBSDのデフォルトはULEになってるから
現時点での比較としては妥当では無いよね。
まぁ、SMPで抜かれたからどうというのも特に無いからアレだが。
M2スケジューラーが優秀そうってのは良い事だ。

>>213
でもこれって build.sh で試してるから全然比較になってないんじゃね？

> With other changes surrounding this, NetBSD-current beats FreeBSD
> 7.0 and all earlier NetBSD releases when running build.sh
> (i.e. compiling the whole system) on a 8-core machine.

そんなのファイルシステムやら I/O やら、スケジューリングと関係無いとこ
ろが関連しまくりでしょ。そもそもシステム自体違うんだし。

いつぞやの SMPng 終了時の発表では、なるべくスケジューリングに特化した
結果が出るよう I/O が発生しないようなクエリを大量に MySQL に投げたとき
のトランザクション数で比較してたと思うけど。

共通のベンチマークテストなんてあるんだろうか。
まあ、UFSかつ同じマシンとかいう土俵でなら、
比較もしやすいのだろうけど。

portsの数がもうすぐ2万を超えそう…

$ wc -l /usr/ports/INDEX-8
19922 /usr/ports/INDEX-8

お前らって、ユニマガ飛ばし読みくらいしてないの？職場で購読してないのか？

この前、BSD の特集があって、NetBSD5 が 7.1 の ULE を凌駕していた。
今手元にないんで細かいことは省く。

>>218
いつの特集よそれ？

会社で購読しているから読んでみるよ。

>>218
ユニマガって季刊になったんだっけ
今回はBSDの記事が無かった。。。

UNIX magazine
http://ascii.asciimw.jp/books/magazines/unix.shtml

SDの方がFreeBSDって字を見る機会があるなｗ

>>216
> 共通のベンチマークテストなんてあるんだろうか。
> まあ、UFSかつ同じマシンとかいう土俵でなら、
> 比較もしやすいのだろうけど。

少なくともあの例では SMP に対する修正によって早く
なったかどうか分からないわけで（別資料にはそれっぽ
いのがあったけど、そちらは別 OS と比較出来る内容で
はなかった）。

最初に

・スケールしないなどの問題点が明らかであること
・他のプラットフォームでも検証出来ること

といった典型例を用意して、その問題解決をプロジェク
トの達成目標として置いとくのがいいんじゃないかな。

とりあえずglxgearsで勝負でいいよ。

なんで開発寄りのブランチの対照として別OSのstableを比べるんだろ。

kcgiだから

ついこの間、NetBSDの性能が気になって試してみたが、FreeBSDと同じBSDなのに
pkgsrcとかでなんか馴染めず、FreeBSDの方がいいやと思ったけどな。
俺の場合今までの慣れもあるが、使い勝手はFreeBSDのほうが上だと思うよ。

FreeBSD=保守的
NetBSD=先鋭的
こんなイメージ持ってるからNetBSDの方が性能良くても
そうだよなあ、という感じ。

NetBSDのCDまで焼いたものの結局FreeBSDにいったオレ(当時はWinだった)
NetBSDにいかなかったのはなんか宣伝がエミュレータの優秀さばかりだったからだと思う。
VISTAの入ったPC入手してもFreeBSDを間違いなく入れると思うが
もはやNetBSDに手を出す体力は残っていないノヂャ。

でもportsにはぼちぼちうんざり

>>227
NetBSDは、インストールするとアップグレードしていくのが簡単じゃないのが困る。
つーか、NetBSDを稼動しながらアップグレードしていくのは、FreeBSDの-currentみたいな
もんしかないのかねぇ。　

ま、とある先生に言わせると、オフラインアップデートが基本なんですとさ・・・。
60台近くもあるのにそんな手間隙掛けられるわけもなく。

>>228 (227だけど)　NetBSDだってISOイメージのマウントぐらいできるんだから(?しらんけど)
一台にISOイメージ持ってきたらそれをLANでチェーンでたらい回せばいいのでは?
(NFSとかあえていわない)とは思う。
freebsd-updateによる7.0から7.1へのアップデートは簡単だったけれど
しょっぱなは回線細くてこけたし仕上げはついていないとだめだし
「うまくいく」という確信のない手探りの作業でそれゆえのおもしろさがあったよ。

オンラインアップデートは不透明な部分が多いから
CDイメージを前提にスクリプトかます方が楽だと感じる。

FreeBSD8の方は最近何か良いことあった？

刺激がないので7.1から一足先につっこんでみようかとも思ったり

>>230
USBのスタックがUSB2に変更
Vimage
Linux互換機能の環境変数標準値が2.6.16に

このくらい？暇と空きマシンが無くて
実際に8突っ込んで試してはいないが。

8に限った話じゃないが、portsで入れた
OpenJDKが結構まともに動いてて面白い。

>>231
Thx

あー　そういえば8になってからUSB周りがやっとWin並みの使い勝手に
なったんだっけか　抜き差し自由という

>>232
USBメモリとか結構抜き差ししてビクンビクン喘がせてたけど、悪いことしてたんですか私は。

tcsh ってまだメンテされていたんだね。

Core2QuadなPCを購入したが、Windowsと違って速いCPUとかにしても
あまり有り難味は感じないなぁ。

でも、buildworld が十数分で終わるのには感動した。

csupのCVSリポジトリをコピーするモード動くように
なったのだけど今更感強いかな?

svnはリポジトリを持ってくるのは辛いようだけど
そういうことはやらないのが正しいのかな?

>>236
cvsup-mirror の時に使ったらいいのかも。
svnは、サーバ動かしているけど使うのは会社では俺だけだ。 orz

>>236
svnでもsvk使えばリポジトリ全体をもってくるのとだいたい同じことは可能。
分散リポジトリ管理っぽいこともできる。
ちょっとばかり無理矢理な感じはするけど。

pccはライセンスに宣伝条項が含まれていますが
これを標準のCコンパイラにするの？

コンパイラに宣伝条項が入ってると問題が？
コンパイラが吐くコードにはコンパイラのライセンスは及ばない、のが
著作権法上の通説だから、問題が出るとすれば、pccから派生した
プロダクトを作る時ぐらいだが？

1. pccを標準コンパイラにするような話は初耳ですがソースは?
2. 宣伝条項があったら何が問題なのでしょう? 宣伝条項のある
ライセンスで配布されているソースコードが商用等で使われて
いる例はいくらでもあります。
組み込みの場合はROM上にライセンスが明記されていますね。
GPLよりよっぽどマシなのではありませんか?

>>241
宣伝条項の何が問題かくらい理解しとけ。

もっとも、コンパイラに宣伝条項があっても関係ないけど。
> 2. *コンパイラに*宣伝条項があったら何が問題なのでしょう？
こう訂正しろ。

pccなんかよりもllvm/clangの方が将来性があると思うけどな。
実際、gccと互換性も高いし性能もよい。C++をサポートできれば完璧。

>>242
GNUのFUDなら耳にタコができるぐらい聞きましたが
実際の組み込みの開発現場で実質的な問題になった
ことはありませんが?

これを出しておくのがいいのかもしれませんね
http://sourceware.org/newlib/
http://sourceware.org/newlib/COPYING.NEWLIB

実際の組み込みの現場ではlinuxさえGPLに反してこっそり使っていますからね。

すいません、勘違いしてました

>>245
ふーん。

宣伝条項なしのものでもぜーんぶ羅列してるので、
それのどこが宣伝条項の問題なのかぜーんぜんわかりませんw

あれ、FreeBSDもPCCを標準にしていくの？
OpenBSDだけだと思ってた。

>>222
> とりあえずglxgearsで勝負でいい

最近の X はリフレッシュレート以上の書き換えを行わ
ない方向に行ってるから、そのうち 60 fps とかに落ち
るはず。

>>244
> GNUのFUDなら耳にタコができるぐらい聞きましたが
> 実際の組み込みの開発現場で実質的な問題になった
> ことはありませんが?

ライセンスで問題になったことはないけど、コンパイラ
もアセンブラもリンカもデバッグする必要があって、当
然それだけ時間も要するから最後は GNU 使えって言っ
てたお客さんも「頼むからメーカ純正のコンパイラに切
替てくれ」って言われたことあるぞ。

ちょっとアホみたいな SA 出てるな。

http://security.freebsd.org/advisories/FreeBSD-SA-09:06.ktimer.asc

→POSIX realtime 拡張の一貫としてプロセス毎にタイ
マを管理出来るようにしたよ。
→カーネル内のメモリをいじれるようになってたよ。
→PID を 0 に書き換えたり出来ちゃったよ。

>>249
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200709/21
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200710/24

http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200903/19

> FreeBSD 7.4 Release Schedule
> FreeBSD 7.1-RELEASEへ向けて

落ち着け（w

最近xfce4.6のデスクトップも安定しているけれど微妙に作りがださく
USB2が気になりつつも古いPCなんで8とかに手を出す気も起きないけど
wmにenlightenmentあたり使ってみて
設定に一苦労してみたい気がしなくもない

自宅の5.0Rマシンは再インストールしないと上げられないだろうな

>>250 OpenGLとリフレッシュの関係の話はもう10年前くらいに出尽くしている。
X側の同期とOpenGLのフレームレートは別物だよ。
60FPSというかリフレッシュレートに設定で落とすことはできても
動画とかとの同期と数字好きの人が多い現実を考えると100%ない。

それにいろいろ大変な事があったみたいだけど
>コンパイラもアセンブラもリンカもデバッグ

なんてことを客の前でやっている段階でだめだって分かっているだろ。ほんとは
客側が涙目だ。

責任の所在がハッキリしたコンパイラじゃないと、
商用には使えないって事？

>>256
> 60FPSというかリフレッシュレートに設定で落とすことはできても
> 動画とかとの同期と数字好きの人が多い現実を考えると100%ない。

http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2009-February/043174.html
↑はい、もう落ちてますよ。

>>256
>>コンパイラもアセンブラもリンカもデバッグ
> なんてことを客の前でやっている段階でだめだって分
> かっているだろ。

じゃあ逆に聞きたいが、問題が発生して何処に問題があ
るか調査している期間を、客にどう説明する？うちらに
責任が無いことを証明する必要があるだろ？

>>257
> 責任の所在がハッキリしたコンパイラじゃないと、
> 商用には使えないって事？

もちろんそうだと俺は思ってる（が、理解していない客
も多い）。商用コンパイラは問題解決も含めたサポート
で食ってるんだから。

逆に GNU のツール類は当然 as-is で、（今はどうか知
らないが）サードパーティがそういうサポートで食う道
もあるって昔は rms も言ってたわけだ。GNU にバグレ
ポート送ったって（パッチを添付してすら）採用されな
きゃ延々ローカルバージョンを保守する羽目になる。

こういった部分を理解しないでのっけから OSS を使え
という客が増えてて最近困ってるのさ。

>>259
って事は、少々高い金払ってもサポートを考えたら、
商用コンパイラなりのツール使った方が良いって事だよね。
商売の世界じゃ責任問題って大事にされてるとおもうんだけど、
そんな中でOSS使うって事は>>259に責任が発生するって事だから、
普通に怖くない？

それが商売。

それを客に説明して納得させたり
OSS採用して一緒にはまってみて納得させることが
君のお仕事なんだろうな
ナにやってる人か知らないけど

OSS?
サウンド関係の開発の話?

普通サーバーにはサウンドは入れないなぁ

つまんね

>>263
氏ねｶｽ

OSSも枯れてるけど、
OSSエミュレーション通すくらいならネイティブの方がいいって流れになってきてるよね

イベントごとに音出すと面白いね

>>266
OSSってあまり良い印象無いのだが…。PulseAudioの開発者もボロクソに言ってたし。

ソース見っけた。
http://0pointer.de/blog/projects/guide-to-sound-apis.html
>OSS3 is portable to other Unix-like systems, various differences however apply.
>OSS also doesn't support surround sound and other functionality of modern sounds systems properly.
>"OSS should be considered obsolete and not be used in new applications."

ネイティブなお作法でまともなコード書くのは結構大変だよ。
OSS emulation使わずとも結局libaoみたいなレイヤかましてコード書くハメになる。

>>269見ると、OSS4はカーネル内にmixer持たなきゃいけないけども、それに必要なfloating pointの演算がカーネル空間で許されていないのを問題にしているようだ。
FreeBSDでも許されていないようだけど(下のスレッド)、
http://unix.derkeiler.com/Mailing-Lists/FreeBSD/hackers/2007-03/msg00093.html
WindowsのEngSaveFloatingPointState/EngRestoreFloatingPointStateのようなものを実装すれば多分可能らしく、
http://unix.derkeiler.com/Mailing-Lists/FreeBSD/hackers/2007-03/msg00111.html
既にパッチもあるらしい。
http://unix.derkeiler.com/Mailing-Lists/FreeBSD/hackers/2007-03/msg00121.html

>>271
FPUの状態保存／復帰って結構重くない?

>>263
俺もそうなんだが、
>>267
ポートの状態が変わるごとに音を出すとおもしろいかもな。
listenだったり、waitだったり、
サーバ室がパチンコ屋みたいになって楽しいかもよ。

>>272
10年前にサーベイした知識だから、最近の事情は入ってないけども。

重いから、普通はコンテキストスイッチ後プロセスが最初にfp命令
（あるいはMMX命令とか）を実行しようとしたらトラップして、fpレジスタの
保存・復帰をやる。fpを使うプロセスがない限りfpレジスタはそのまま。

カーネル空間でfp命令を使うためにはそのへんを勘案してうまくやる
枠組みが必要。できればlinuxとかみんな共通だと嬉しいよねぇ、
野次馬的には。

SSEとかが入ってどうなったかは、追いかけてないのでだいぶ話が
古いかもしれない。

なんかやっぱりそういう仕事を kernel にやらせるのって汚い気がするなぁ。

freebsdもイチローには勝てずかな。
イチローの決勝打で2ちゃんのサーバーが3台ふっとんだってさ。そんな話をみかけた

FreeBSD雑魚すぎ

それはイチロー伝説がまた一ページというお話だったのさ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader958904.jpg

イチロー「じゃあな…FreeBSD！」

>>271
OSS4 はカーネル内に mixer 持たせなきゃいけない、って話は書いてない。

もし自分のやりたいこと (DRC) をやるとしたら、OSS だとカーネル内で実現する
必要があって、それには浮動小数点演算が必要だからどうにもならん (だから
OSS なんて使うかボケが) ってことは書いてある。

サーバーで音を出したいときはあなた。speaker.koですよ。

>>272 それをいったらプロセスが変わるとき今日びのOSはxmmレジスタまで全部保存じゃないの。たいしたサイクルはくわないよ。

モジュールをつくる時fpuとかsseとかどうだか試してみよう。

そもそも最近は浮動小数点fpでやるの推奨されていないよね、
i386の場合は使うと有利だけど64bit互換とか先々のことを考えてsse2で統一されているはず
だからfpうんぬんの話は相当古いと思う。

カーネルのアップデート来たぜ

portsにMAKE_JOBS_SAFEマークがついてると並列makeしてくれるようになった。
メンテナは自分のportsが並列ビルドに耐えるかどうか至急調査してアップデートしる。

32bitでもsseの方が速いだろ。

コンテキスト保存の話に推奨非推奨も速い遅いも関係無い件

wine本家をみたら1.1.18,1になってるね、ついに1.1.17,1は欠陥のままご臨終か。
何も改善されていないだろうけれどとりあえずportsnapで正常にビルドできて
firefox+Flashが動く程度にはメンテナさんもチェックしてからアップしてほしい。
できないなら1.1.16,1に戻せっつの。

>>286 SSEは意図的にsimdにしないと速くないしメモリ領域のハンデはあるし
そもそも速いのはfloatでそれもgpuには負ける。
doubleだと精度はfpuに負けているし並列は2つだし命令が少ない。
実数演算の場合最新の386CPUはfpu新命令もあるので
386でfpu使った方が64系よりかなりの場合速いコードになったりするよ。

MAKE_JOBS_SAFEなんてつけてportのビルドにCPUパワー費やすより
たらーりとバックグラウンドでビルドしてくれる方が助かる。

朝ビルド、風呂ビルドより
編集中にビルドとかコーディング中にビルドが良いのだけどなぁ

epdfviewを更新したらマウスホイールでスクロール出来なくなっちったぜ。

先日サブのk6-2マシンでfreebsd-updateしたら、topで見てもプロセスタイムが更新されず
portsや/usr/srcでmakeするとかで負荷かかると死ぬようになってしまった……
このマシンも寿命ってことかな…

マシンより先に住民が寿命で死にそうだなここは

>>291
と思っていたらパッチ北

>>288だけど風呂入っている間にwine-1.1.18を野良ビルドしたら
1.1.17同様firefox上のFlashは動かないし(Flash10スタンドアローンは動く)
DirectXはともかくOpenGLもアクセラレータかからなかった。
アンインスコしてパッケージの1.1.16戻したら
まるでネイティブのようにOpenGLが動いたよ。
libglutのビルドに問題があるかと思ったけれどlibglutの更新は2月で
wine-1.1.16は3月だから1.1.18がダメとしか言いようがない。
ちなみに>>292のk6-2に限りなく近いpen3だ。

s30で xorg 7.4化したら画面ブラックアウト状態
2日ほど頑張ったが対応できなかったのでportsを
backout中

このところ急にいろいろダメになりつつある気が
烏分厨でも試してみっか....

端の方からボロボロと崩れ落ち始めているのを感じる

腐ってやがる

portsを使えルーク

X は特に酷い。ports というより freedesktop が。

> Besides that the maintainence branch is suppose to have only bugfixes.

なんていうことを今更言わないといけないんだから（つ
まり、まともに動かない状態で色々書き換える連中がい
る）。

ある状態／環境で「動かなくなった」ということは何か
の consistency が失われているわけで、他の全ての作
業を止めてでも復旧を最優先させるべきだと思うけど
なぁ…。

でもまぁ、Linux にしかないメモリ管理に対応するって
んで「BSD は後回しだよ」って言ってるのに輸入したメ
ンテナにも問題はあるかな。

perl5.10来たな。perlに依存するものは全部入れ直しっぽい…
perl-after-upgradeは使えないのか？ports全消し・入れ直したほうがいいかも。

perl5.10はupgrade必須ってわけじゃないから今のところ様子見かな

オラがやってみるか

perl依存全入れ直しらしいな
237個あるわ。

ソースからビルドするから祭りが大変になるんだよなぁ。
人柱がビルドしたらバイナリを自動的にコミットできるシステムがあれば良いんじゃないか？

>>305
build dependなだけのportsは入れ替える必要ないだろ？

UPDATINGのとおりにやったらperlが２回コンパイルされたでござるの巻

>>308
つccache

>>295だけどportsのpatchの入ったwine-1.1.18,1をビルドしたら
一通りちゃんと動いた。バグは1.1.16,1と同程度(Flashの印刷が反転するとか)
無意味に規模がでかいがビルド時間は昔より短くなった気がする。
はっきりいってwinアプリはwin環境をwine上で実効出来ればいいのだから
winegccなんていらん。FreeBSDのpackageはもうアップされている。

基本的にUPDATINGは翻訳サイトの日本語翻訳程度の技術力と思うべし
誤差50%

perlに関しては「依存」と称するものはビルドだけとかが多いし
コマンドベースでperlを呼び出しているのだから再ビルドが必要な理由0

perl用のバイナリライブラリに関してはperl-after-upgradeでさっくりと移植可能

問題が起きるとしたらモジュールとかスレッドのオプションだけ、

「依存再ビルド必要」なんてことは根本的に作りが変わらないかぎりいらないし
動かなくなるようなものの場合再ビルドではなくて再プログラムが必要
それに最近はほっとけば新バージョンがすぐにでるからその時にビルドすれば充分

再ビルドする場合は
「私はだめな奴でございます」と100ぺんいわないとだめだな。

つーかそれ以前にperlを無理にversionアップする必要性ないのが現実
5.10必須のportがきてからでいいよ。

またおまえか

長々書いてるけど要約するとportsは糞ってことだな

5年ぐらいまえから同じようなことが言われているな
マシンの性能をあげれば何とかなると思ってC2Qとか
入れてきたけどもう疲れたよ....

あれこれ考えずに再buildすればいいだけ

UPDATING に書いてある portupgrade のコマンドライン
には色々バリエーションがあるのに気をつけないといけ
ないな。

俺の環境では

portupgrade -o lang/perl5.10 -f perl-threaded-5.8.\*
portupgrade -fr perl-threaded-5.10.0

とする必要があった。

portsの削減は考えないのだろうか。


まぁ、NetBSDよりはましだが

portsって、ports tree自体(必要部分)をインストール時に
取得するようにできないのかね?

新しいもの好きな俺ですら最近の xf86-video-intel-*
はクソだと思ってたのに、メンテナ 2.6.3 に追従しや
がった（w チョー不安定(w

↓こいつ試してみるべきかなぁ…
http://xorg.freedesktop.org/archive/individual/driver/xf86-video-intel-2.6.99.902.tar.gz

>>301
FirebirdでSuperServerに出来ませんとか。
あんまり使いたくないRDBなんだが、仕方なく。

>>318
port の make が CVS 呼んだりするようになっちゃうからなぁ。
みんながやったら CVS 鯖の負荷がえらいことになるんじゃないか？

ports の svn 化マダカナー

perlは嫌なら5.8系使い続けりゃいいだけの話だな。
疲れたとか嘆いてるアホは何なんだろ。

UPDATINGの方法でやるのはさすがにアホだと思ったので、とりあえず

# portupgrade -o lang/perl5.10 -f lang/perl5.8

してperlにR-depしているものだけを片っ端からportupgrade -fしてみたら
うまくいったっぽい。perl-after-upgradeは動かんかった…

portupgrade -frとの違いプリーズ

いちいち説明するのも面倒だ。てめえで勝手に想像しろ！

しょせんUPDATINGに書かれる方法なんてのは、そもそもからして安直な安全策の　例　示　にすぎないしな。
勘違いして毎回のように「UPDATING糞再ビルド不要」と喚いてる>>311みたいなアホもいるけど。

R-depしてるものだけって、+REQUIRED_BYに書いてあるの全部ってことなら、-frと同じじゃね？

R-depってrun-dependじゃないかな

>>327
make search name=perl
して grep とかそんなんじゃねーの？

適当に走らせて順当に更新できるのであれば、安直だろ
うが何だろうが構わないよ。それに UPDATING に書いて
無い方法でコケても問題レポート出せないしな。

>>313
糞しないと糞詰まって死んじゃうのがFreeBSDの悲しい性。

自演乙

>>331
おまいは糞しないで生きてられるのか？　だとしたらすごい。

make install も通らないようなブツをコミットすんなよ… > database/sqlite3

今後すべてのportsは俺の環境でチェックしてからコミットしろとsend-prしとけ

「コミット」って、なにヘマをやらかしたんですか？

>>336
http://groups.google.com/group/mailing.freebsd.cvs/browse_thread/thread/8d45b7d9f822dbd4/a443db264dd989d8

そうじゃなくて、文字通り「コミット」したんだから、問題ないじゃん。
(用語が悪い)

変更部分に関するテストはコミッタに課せられたルールの一つだけど?

とりあえず「大物ports」もコミッタのできが悪いという事を認識してればいいことは
しばらく使えば学習できる。　>>312 そうさ、またオレだよ。

>>339 の発想は当然だけどビルドすら出来ないのをちょこちょこパッチをくっつけて
ポストしてしまっているのが現状、でもそのことを知っていれば対処できる。

のコミッターの質の悪さも問題だが「個人」で完結している点が悪いのだろ。
検査ってのは当事者に対して第三者が検証しないとダメなのよ。
別にアップデートは急ぐことじゃないんだから最低限ビルドと基本テストくらいはすませて欲しい。

逆を言うならばビルドしたときにユーザーサイトも「正常」と判断する項目をちゃんと作っておけば
クソアップデートなのかどうか判断できるね、

>>340 のコミッターの質の悪さも -> いくつかのportsのコミッターの質の悪さも

>>339
「コミット」＝「過ちを犯す」

とりあえず今現在自分が入れているportsはクソコミportsも含めて全部安定している様だ。
halを入れかえた直後GUIでシャットダウンできなかったけれど
こりゃしゃーないな。ドキドキしながら再起動して
マウスが動いてDVDが自動マウントできるだけで幸せになれるなんて
なんて素敵なOSなんだろ。結局中身に詳しくなれるしダメな時も復旧は難しくないから
クソコミの存在もけっして悪くはないと感じた。

クソport撲滅委員会

>>343
何れにしろ過ちを犯す前にテストすることが求められているわけだが?

>>346
求められてもメリットがなければやらないのが人間

hal-0.5.11のパッチレベルが22になった。
これだけパッチ当たったのって他にあるか？

現行ならdevel/linuxthreads

>>346
ちゃんと、「過ちになっている」ことをテストしていたんだろうから、
コミットとして問題ないじゃん。

>>350
面白くないから引っ込んでていいよ。

それは俺のセリフだ

そういや昔、おそらくソース自身に問題があってmake はできるけど、リンクができないライブラリを見つけて、
ports-jp の ML にパッチを流したことがあるけど、○sami 氏初め、みんな無視だったな…
まあその port のメンテナに直接メールすれば良かったんだけど、なにせそんなの初めてだったもんで、
どうしたらいいか ports-jp で聞いたわけなんだが…
まああれ以来、ports 関係は色々間違いを見つけてもトラウマだわ。

perlをportsに持っていったのが悪いんじゃないかね。昔はbaseに入ってたよね。

よくは覚えてないけど、X もそんな感じで、ports に行った X を「特別扱いしたくない」と言ってたような。
重要なのって、base でいいんじゃないかと…
まあそうなると GNOME も KDE も base に持ってこなくてはならなくなり、関連ライブラリも…となるとちときついかもしれんけど。

>>353
みんな無視なのに○○氏だけ名指しってなんでよ。
ともかく、日本語アプリとか日本限定製品・サービス関連でなければ、
*-jp なんてないわ。
あとどんなコミュニティであれ半年はROMってからな。

メンテナなんかやったらspamかなんだか判んないもんが
仰山きよるけ、ｽﾃﾗﾚﾃしMOHTAとか考える。

とうとう、portsの数が20000の大台になったな。

>>357
(void) にキャストしちゃったわけだな。

>>354
4系列のあの状態がそんなに良かったとおっしゃるか？

baseの範囲を今以上に広げたらRELEASE間隔のgdgdっぷりが
さらに加速するだけだろうに。
OSを稼働させるのに必須でない物は切り分けた方がまだマシだろ。

portsの間違いは取り合えず野良ビルドして
うまくいったらそれを圧縮して公開してくれるだけで
多くの人が助かる。
>>356 のスタンスが正しいんだけど世の中せっかちな人が多いのも現実
もっとも現状は悪質サイトが発生するほどユーザーがいないというのもあるけれど
個人の備忘録とかでもgoogleにヒットするからそれで充分だ。

>>348 halはアップデートする度にドキドキするから楽しい。
今回のアップデートはpolicykitやxorg-serverとまとめてやるのが吉(そのためのものだから)

>>353
まあいいじゃん
細かいこときにスンナよ

このページを参考にして大混乱に陥っている新人がいた。
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/index.html

まあマニュアルを信じるクセは早めに修正しておいたほうがいいかもめ

7.2-BETA1
きましたね

RELEASEまではつかわないけれど
7.0から7.1へのアップデートがスムーズで
かつ使用感が上がっているから微妙に期待だけど
ぼちぼち8.0が視野に入ってきているので微妙だ。

>>364
公式すら信じてはいけないとは、終わってるな・・・

最近、怒涛のごとくnvidiaのドライバが更新されているな。

そんな事よりamd64対応の方を懼

JAVA、Flush、ビデオドライバ、まったくいつまで・・・・
PC-BSDあたりが、もう少し頑張って人気Linuxディストリ並に流行ってくれれば、可能性もあるんだけどね
今更だが、やっぱり使用者数、人気は重要だよな
公式すらこのザマだしな

またニュー速＋がミサイル発射の誤報で落ちやがったか…

FreeBSD（笑）

Java Flash(aだよa) ビデオドライバ
みんな満足のいく状態だよ。
amd64でPC-BSDなんて使うぐらいだったらC3のが速いくらいじゃないのか。

softupdate捨てるのﾏﾀﾞｰ ﾁｿﾁｿ!!

xorg-server-1.6.0だとnvidiaドライバーが対応していないとかメッセージ出しやがる。
1.5.3に戻したよ。libGLは何が変わったかわかんないけれど
アップデートしても問題なかったな。

当分perl-5.10とxorg-server-1.6.0と何らかのアンバランス状態が続きそうだ。

この祭りが楽しいんじゃないか！

>>376
最新の180.44でもダメ？

>>378 残念ながらうちのPCはAGPだから173以上を試す勇気はない。

ちなみにstartx -- -ignoreABIもだめだった(ためしているし...)

>>377 いやいやゴタゴタしながらなんとかなるから楽しいんであって
今回はnvidiaのレガシードライバの修正かABI回避方法をxorg側がていきょうしてくんなきゃダメだから楽しくない。
まるでWindowsなみのつまらなさ。

今回の唯一の娯楽はバージョンアップしていろいろやってダメだと分かっても
元の環境に戻せたことくらいだ。

まーたニュー速＋落ちやがった。
イチコロだｗｗ

またニュー速が落ちた件について

>>378
> >>376
> 最新の180.44でもダメ？

サポート掲示板
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?s=cf53176ed90c1b7d336aa83c6fbf6c17&t=131104
に、
Never mind... I rebuilt all X-Ports and am now running 180.44 with
xorg-server 1.6.0 without problems. Sorry for the noise...

とある。

halのmakeが通らねー。

あとrnolandはもういい加減変わって欲しい。

>>379
うちのはAGPのGeForce 7600GS だけど、普通に動いているよ。
180.44

xorg-server-1.6
動画みてると速いような気がする

まじ? クロックまわりが壊れてるのかな?
どのくらいずれるの?

うちではxorg server 1.6 全然問題ないよ。

変なワーニングもでなくなったし快適だ。

>>387
単にコマ落ちが無くなったとかそういう話じゃなくて？

最近でもコマ落ちってあるの？

いや、ここのスレ見ていると未だにK6とかのCPUの名前がでてくるもので

>>385 サンクス　もう1.6.0のパッケージも作ってあるし
180.44試してみるよ。どうせバイナリだし
今6200つけていてそれは対応していそうだね、

でも5200ももっていてそれは未対応の模様、ps3.0ってことか。
5200はnvドライバで耐えるとしてちょっとチャレンジかな?
例のXext-1.0.5のエラーがいちいち出るのはうざいからね、

ただしsdlとかxlibで自分で作ったプログラムとかはxorg-1.5.3+Xext-1.0.5でも
エラーでないんだ。元々

コマ落ちってHD動画でFlash playerならあるんじゃないの。

nvidia portsのバージョンはまだ180.29かfx6200に黒い噂が...
野良ビルドするか否かってとこかな。やっぱもちょっと待つことにするよ。

xf86-video-intelのクソっぷりは改善されたんかのう。

>>394 だけどnvidiaドライバはportsよりも公式から落として
make installするほうが手っ取り早いみたいだね、
GLとかxorg入れた後に上書きインストールしてしまうのが良さそう。
まだためしていないけど
とりあえず180.29にしたら1.5.3はX -configureしたものそのままで普通に起動したけど
1.6.0はだめでまた入れたり戻したりをしました。はい

180.44いれたけどfx6200の場合
ちょこまかxorg.conf直しても1.6.0はだめだったよ。
ロゴがでるだけ180.29よりましてところ、alt+ctrl+bkspも効かないのでalt+ctrl+F2で横からkill
/var/log/Xorg.0.logだとキーボードもマウスもエラー出ずfreetypeでこけていた。

1.5.3だとほんとなんもせずにすっきり表示
一台1.6.0でnvドライバにしてもう一台を1.5.3で運用しようかな

Debian、FreeBSDカーネル採用 - ユニバーサルOS目指す
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/06/035/index.html
>Joerg Jaspert氏は5日(ドイツ時間)、debian-devel-announceメーリングリストにおいてDebianアーカイブに新しく次の2つのアーキテクチャを追加したと発表した。
元メール
http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg00001.html

「アーカイブに追加」(世界中のミラーでget可能?)が新しいってことかな?

istgtテストしてるんだけど、負荷をかけるとinitiator側が ufs_dirbadとか、blkfree: freeing free blockとかで
panicする現象がでてる
同じ条件で iscsi-targetだと大丈夫なんだけどね。
もう少しソース追ってみる

7.2 PRELESEASEにあげたらruby-gtk2が
[BUG] object allocation during garbage collection phase
といって死ぬようになってしまった。
ruby-gnomeを0.18.1にしてもダメ、
rubyを1.8.6や1.8.8にしてもダメ。
スナップショットしておいた更新前の/libをLD_LIBRARY_PATHするとちゃんと起動。

これはFreeBSDの側に問題がある？
それともたまたまGCまわりの問題が顕在化する条件が揃ったと見るべきで
悪いのはどっちかというとRubyの方なのかな？

>>395
> xf86-video-intelのクソっぷりは改善されたんかのう。

益々悪化してるよ…

↓圧縮ファイルサイズから落ち着き度合いがわかるかもな(w
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/

>>401 取り敢えず問題点がどこにあるかといえば使用者本人あるね。
ビルドした順番とかそういう要素もあるから、
ま、環境戻せるやり方だから悪くない冒険方法みたいだけどね、

問題点をしりたいのならgtk-demoとpy-gtk-demoをまず動かしてみることじゃないのかな
そうすればOSとGTK-RUBYの線引きは出来る。
gtk-demoが動かないならばruby以前の問題。

portsがいつの間にか並列のビルドに対応してるｗ

Core2Duo ,PhenomIIがでて、ローレイテンシな
マルチプロセッサマシンがこんなにも普及したら、
対応しないのがどうかと。

>>375
> softupdate捨てる

なんで? 何か問題あったっけ。

>>388
> うちではxorg server 1.6 全然問題ない

ひょっとしてati?

linux-flashplugin-10.0r22 で
youtube見れた
冒険家はfreebsd-emulationへGO

>>408 youtubeなんてfirefox3プラグインなし+launchy+ffplayで高画質MP4がみれている(自作perl使用)。
この方法はじめちゃうとばかばかしくてFlash playerなんて使ってらんない。

>>407 3D捨てるならNVドライバとかどうなんだろ。
自分はOpenGL使う人だからないと困るけれど、Winですら強引なGUI以外
あんまいらない人は多いからね、

しかし何を考えているんだろうFreedesktop.orgの人は
ついこないだでたばかりの1.5*だって結構苦労だったのに
開発している人の環境以外では動くかどうか分からんものだしやがって

>>406 ビルドなんて並列でできなくていいよ。その分他の作業にあてたい。

MAKE_JOBS_NUMBER

>>409
>youtubeなんてfirefox3プラグインなし+launchy+ffplayで高画質MP4がみれている(自作perl使用)。

http://labo.xo-ox.net/article/111977730.html
とかですか？
とりあえず試してみますわ。時間があったら。

powerdのデフォルトのスレショルドってシングルコア向けで
マルチコアだともっと高くてよくない？
俺は -i 90 -r 100 にしてる。

>>409
>>>407 3D捨てるならNVドライバとかどうなんだろ。
>自分はOpenGL使う人だからないと困るけれど、Winですら強引なGUI以外
>あんまいらない人は多いからね、

ああ、ati って書いたのはね、

>>384
>あとrnolandはもういい加減変わって欲しい。

rnoland が ati ユーザらしいのよ。でもって「ちゃん
と動いてる」とか言ってるからさ。「intel は
nightmare だ」とかなんとか言ってるけど。

>しかし何を考えているんだろうFreedesktop.orgの人は
>ついこないだでたばかりの1.5*だって結構苦労だったのに
>開発している人の環境以外では動くかどうか分からんものだしやがって

「それが無いと動かないアプリケーションがあるとわか
るまで機能拡張するな」が X の基本理念だったと思う
んだけど、最近のはパフォーマンス絡みっぽいもんなぁ。

| x11/libXext "Generic Event Extension not available"

↑のメッセージも rnoland は「最新のサーバなら出な
いよ」とか言ってるけど、X 端末とかどうすんだよ…。

>>412 のリンク先のは埋め込みのやつとか要ログインには対応していないっぽい。
youtubedlとかよりましな程度

>>414 しかしまぁ1.5.3系はもうバージョンアップがないから
逆に1.5.3*ならlibXextは1.0.4,1がいいって結果に落ち着いたのが良い。
FreeBSDより先にLinuxでも同じような事が起きているはずだけれど
Googleさん役立たずでいまいち情報不足

それでもxorg-server以前(ライブラリとか)についてはバージョンアップしても動かなくなるとかという地獄がないのが救い。
先日libX11のバージョンアップがあったけれどバージョンアップ後
一旦Xを落としてstartxしたときにちっょぴりドキドキした。

あとshader関連のテストってやっていないけれどgeforce6200レベルだと
173も180.29も180.44もglxgearsとか変わんない。
次に買う場合はマザボが先だろうから5200と6200に対応させることを考えると173がベターなのかな。

> X 端末とかどうすんだよ…。

(古い)X端末で3Dグリグリとか
ゲーム・動画バリバリやるというのが
発想として×なんじゃない?

別にそれ向けの最新型X端末なら出来るんだろうし(あるの? そんなの?)

KDE4.2.1にしたらuim-toolbar-gtkが表示されなくなりました。
4.2.2では大丈夫ですか？
あと電源を切れなくなったのは？

ふと思ったんだけどカーネルが実行されてから
USBのデバイスなりから何らかのOSのカーネルを読んで
そこから終了させて、そのOSを起動できたら
便利じゃないですか？
そうなってほしい。デバイスの初期化の問題とかあるかな。

ふと思ったんだけど何を言いたいのかよくわからない文章だね。
ふと思ったんだけどUSBデバイスからのブートならBIOSが対応してれば既にできてるね。

ネットワークも考えてみて

>>421
PXEを知らない人?

知ってるけど、FreeBSDのカーネルからそれを利用して
他のOSのカーネルを読み込めるの？

PXE有効でmakeされたGRUBを使えば、そこからLinuxでもSolarisでもブートできるから
目的は既に達成されてる。

俺のところでは nvidia driver 180.44 + X.org server 1.6 で全然問題無いが、
けっこう地雷？

GNOME 2.26?

>>417
>> X 端末とかどうすんだよ…。
>
>(古い)X端末で3Dグリグリとか
>ゲーム・動画バリバリやるというのが
>発想として×

firefox でも出るんですが。

>>417 現状完全に　ゲームないしは3Dプログラミング端末としてFreeBSD使ってるよ。
他のOSより向いていると思う。

>>419 とりあえずSDカードとかCFカードのSATAアダプタとかIDEアダプタで妥協すれば?
mountの組み合わせでHDDとかも自由に後から使えるし
PCIスロットにコネクタでているタイプとか運用しやすい。(所有)

>>425 180.44てxorg-serverインストール後本家からダウソしたやつ「make install」だよね、
カード名キボンヌ、あとnvidia-settingsがおかしくならなかった?

Gtk-2.16とlibGL-7.4_1がビルドでけんのぉ。

キボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ftp.freebsd.orgやftp.jp.freebsd.orgの
/pub/FreeBSD/ports/i386/packages-7-stable/All/内の
xorg-*.tbz
xorg-apps-7.4_1.tbz
xorg-drivers-7.4.tbz
xorg-fonts-*.tbz
など（他にも）が壊れていたり、
ファイルが+CONTENTSなど+*しかなかったりなど
のパッケージです。
portupgradeでもfetchできないし。
どうしたんだろ？

日本語でおｋ

>>431
ミラー中なんじゃないかな
ftp2.jp.freebsd.org
が日本では一番いいと思います

>>431
どこが壊れてるのか分からん。

ごめんなさい、かん違いでした。

glibとgtk、ビルド保留にしていたらバージョンアップしやがった。
ビルド終了したけれどもうパッチとかあてないでほしい。

>>436
日本語でおｋ
バージョンアップしなきゃいいだろ

>>437 portsのバージョンアップ->開発サイドの仕事

パッケージで管理しているから使っている側はだめだったら戻せるけれど(xorg-serverとか)
ビルド翌日バージョンアップはないんじゃないのって事。
しかもクズメンテナ(perlとかhalとか)のパッチとかでなくてソースレベルで変更

ちなみにgtk-2.16 xfceでパネルをたてにしていると矢印がちゃんとでないし
アイコンボックスを横に展開して表示してくれない。
それでも今回のバージョンアップでX開始時にgeditでドキュメント開いた状態にできるようになった(2つ前のバージョンもそうだった。)になったので
バージョンダウンはしたくないところ。

なんか見えない敵と戦っててチラシの裏に書いてろって話

独り善がりで全く他人に伝わらない文章
頭悪いんだろうな

nvidiaの正常に動くドライバ180.44がportsに入った

同じマシンの FreeBSD, Win XP で Firefox3 使ってるけど、
html の表示は FreeBSD の方が速いけどなあ。
nvidia, intel なマシンでの話でドライバーも関係するだろうけど、
ネットワーク周りは FreeBSD >> Win XP なのは、昔 FreeBSD でも Win でも動くアプリを作った時につくづく思った。

あ、すまん、「初心者もOK!」スレのネタだった…

Vistaと比較してみてよ

htmlの表示はネットワーク周りとは言わないような

>>442 初心者もOKは質問スレだ。
速いから使う、作業性がいいから使う。だからFreeBSDで良いと感じるが
wine板の win firefox2が何気にネイティブのfirefox3より軽快な気がする。
Flashも普通に使えるし
WinでもMacでもwebkit系ブラウザあると思うけれど
不安定だけど表示の速さだけならwebkit系ブラウザは速い。

むろんKDEじゃダメだと思うけどね、

あと新しいnvidia 173ドライバでxorg-1.6.0動いた。libXextのエラーもでなくなって
幸せだ。xorg.confに余計なモジュールがあるとだめみたいだね、
fx6200だと180.44でもいいんだけどfx5200もあるから173でいいや。

起動時、ざらざらじゃないかだよね、一瞬まただめかとびびるが
ねずみさん(xfce)が浮かび上がって一安心

落ちるとか 2.5.1 の方が早いとか intel ドライバぼろぼろだな。
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2009-April/008191.html
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2009-April/008193.html

daichiたん

% cat /etc/rc.conf.d/gdm
XMODIFIERS='@im=SCIM'; export XMODIFIERS
LANG=ja_JP.UTF-8; export LANG
で十分な気がします

フリィィィィィィビィィィエスディィィィィィィィィィ

>>407
>>>375
>> softupdate捨てる
>
>なんで? 何か問題あったっけ。

一握の砂スレ読み返してて見つけた。でもって中身読ん
だことあったわ（w

gjournal and Softupdates
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2006-September/028251.html

要するに近年のドライブだとサイズ的に fsck 時間かか
りすぎとか、ドライブ側が「書いた」って言っても信用
出来ないとか、ロールバック可能な fs の方が良いよねっ
てことなのね。

>>450 espeak -v whisper -s 120 "Free BSD"

それ言い出すと ZFS とかもっと根本的に
設計思想を変えたところに行った方がいいような

snapshotが14代2週間分あるパーティションの残量が2GBになったので
不要ファイルを4GBほど消したら悲惨なことに。
サービス停止して復旧せざるとえなかった。
増築しすぎて変な家になってるぞUFS2。

日本語でおｋ

不要じゃないファイルを消しちゃったんだろうな

snapshotが2週間分(14世代分)あるパーティションがある。
このパーティションの残量が2GBになったので、不要ファイルを4GBほど消した。
そうしたら悲惨なことになった。このパーティションを復旧させるため、
稼働中のサービス停止して復旧作業をせざるを得なかった。
まるで、増築しすぎてツギハギだらけで変になった家のように、
UFS2も手を加え過ぎて動作がおかしくなってるぞ。

日本語でおｋ

不要じゃないファイルを消しちゃったんだろうな

弾き撃ちが二週間分（14世代分）ある区画がある。
この区画の残量が二〇億二進文字単位になったので、
不要なヤスリを四〇億二進文字単位ほど消した。
そうしたら悲惨なことになった。この区画を復旧させるため、
稼働中の奉仕を停止して復旧作業をせざるを得なかった。
まるで、増築しすぎて継目だらけで変になった家のように、
第二単一ヤスリ系も手を加え過ぎて動作がおかしくなってるぞ。

英語でOK

>>454 was deleted using files by mistake, orz.

2009年4月13日　Gnome 2.26へアップグレードする方法，FreeBSD勉強会第0回参加締切り本日
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200904/13

# pkg_delete -f gnome-volume-manager-2.24.1
# pkgdb -F

一回アップグレードしたけどもう一度やり直そうかなあ・・・

全部コンパイルしなおししよっかな〜

>>462
>>454がどの宗教か知らんが、とりあえず冥福を祈ったほうがいいか？

どうも 7.2R の xf86-video-intel はバグバグなままになりそうな予感
http://www.freebsd.org/releases/7.2R/schedule.html

>>466　xf86-video-intelはFreeBSDとは関係ないだろ

>>463 >>464 「やり直す」となにがどう違うか分かっていないのなら
ただのアホだ。

>>457 基本的に「削除の仕方」の問題でUFS2は関係ない。
関係ないけれどこれを糧にして重要ファイルのリストと定期バックアップをしとくことだね、

定期バックアップは当然やってるだろ。だからこそ復旧作業をしているという話かと。
バックアップがあっても復旧には時間がかかるし、サービスも停止する必要がある。

一気に多量のファイルを削除するとUFS2自体がおかしくなるという話なのでは?
たとえ「必要なファイル」であっても、それを消してファイルシステムが
おかしくなるようなことがあってはならないと思うが。

「悲惨なこと」の内容が書いてないからねえ。
分かる君はエスパーだな！

ｷﾁｶﾞｲ

>>467
>>xf86-video-intelはFreeBSDとは関係ないだろ

じゃあなんでタグ打つんだよ?

>>466
RELEASE時に配布されるxf86-video-intelのpkgは2.5.1になるんかな。
まあ、うちだと2.5.1ですら動かないんだが。

xf86-video-siliconmotion も動いてないんだよね? > s30 な人

>>468 ファイルシステムがおかしくなったという事実があったかどうか
そこがまず怪しい。
事前と違う状態になった。しかしそこにはroot権限でのファイル削除があったわけで
それがrmによるものなのかX上からファイラーでやったものかも分からない。

現象がなぜ起きたのか確認もせずに憶測だけでファイルシステムのせいにしているのではないだろうかってこと

例えばfstabに一行書き加えるだけで一見再起不能にもみえる状態になりうる。

>>472 >>473 vesaでどうなんだ?3Dは捨てるとして
あと「動かない」というのがドライバのせいではなくて
配布元の説明不足のせいでXのファイルの組み合わせとかxorg.confとか何かのせいという可能性はないのか?
最新版だとxorg.confにモジュールの記述があるとだめぽい。

>>471 書いてる奴が適当だからだろ。
OSの本体とCD-ROMのセットとは別物
インストーラーをpy-gtk2で作っちゃったけどOSにはgtk入っていないから
javaのがいいんじゃないか?
そのためにはjavaをOSに入れないと...
とか言っているような方々が書いている。

>>475
> あと「動かない」というのがドライバのせいではなくて

xf86-video-intel は RedHat 他 Linux 陣営でも問題出
まくりなのでまず間違いなくドライバもおかしい。サー
バもおかしいけどな。

これが設定でどうにかなるレベルとは思えない（もちろ
ん、推奨されている方法は最初に試したさ）。

インストーラのために Java は勘弁ってのは全く同意。

> インストーラのために Java は勘弁ってのは全く同意。

同意だけど、昔からインストーラから X 選択出来たよね？
# まぁそれが vesa でもいいだろってのはわからんでもない。

finstallは本当にがっかりしたよ。

>>466
ちょwwwww
この状態でportsをfreezeしたんか。ふざくんな。

あれ？finstallってコンソールベースでも動作するんじゃ
ないの？（そのためにフロントエンドを分離したんじゃ
ないの？）

Free Religion 1.0
Open Religion 0.6d

ああ、俺のマシン、デスクトップもノートも intel なビデオなんだけど、どうすべー。
そろそろ 6.X -> 7 に切り替えないと、困り始めてきてるし…
965, 945 とかでもまともに動かんのか？
まあ自分で試してみるだけだな…

>>482
> そろそろ 6.X -> 7 に切り替えないと、困り始めてきてるし…

具体的には? 6→7 は /usr/X11R6 → /usr/local があ
るから UPDATING の作業に注意すればいいよ。

俺も intel ノートだけど 7.3 位が安定してた。参考までに。

>>447
> 起動時、ざらざらじゃない

startx -- -retro

でざらざらが復活する(Ctrl-Alt-BS も)。

>>484 それはいいんだけどむしろX -config **のときに使いたかった。でも明日はそれで起動しよう
1.6.0の変更てむしろそこそこ慣れた人に衝撃だよね、

>>477 vesaって単なるXのビデオドライバじゃないのか?使ったことないけど

ノートにインテルチップが多いからintelドライバがだめなのは困るけれど
やっぱATIかnvidiaがいいんじゃないすか?多分LINUXも

xorgは個別のportsを組み上げていったけれど
別にxorg-server-1.4*でも問題なかった。
直前まで最新にしておいてxorg-serverとそれ以降(ドライバ類)だけ入れ替えればいいんじゃないのかな。あんまり7.4とか7.3とかって区別が自分にはない。

最近"どうでもいい。失せろ。、"のコピペが減ったけどなんかあったの？

死んだ

>>486
メンテナシップがお前に移った

どうでもいい。失せろ。、

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　どうでもいい。失せろ。、
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>485
vesa は標準規格。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VESA

でもって intel 駄目だったから vesa 使ってみたけど、
インストーラには何とか使えるかもという程度でintel
ドライバの代わりになるようなもんじゃない。

ヘボい BIOS のせいで解像度は合わないわ、色はおかし
いわで散々だった。

amd64だとvesa対応してなくてちょっと凹んだな。
jfbterm動かんって…

Intel MacのMac miniにFreeBSD 7.1Rをインストールしようと思うのだが
やり方が書いてあるサイトがなかなかみつからない・・・

>>493
やめとき。

どうでもいいけど、最近の X って、解像度自分で調節してくれるんな。
このあいだ新しい LCD ディスプレイに交換したんだけど、
1280x1024 -> 1920x1080 に勝手に調節してくれてたよ。

まぁ、Modelineとかも書く必要はないってことだ
俺のxorg.confはこれで全部。Linuxだけどさ

Section "Files"
ModulePath "/usr/lib/xorg/modules/extensions/nvidia"
ModulePath "/usr/lib/xorg/modules"
EndSection

Section "ServerFlags"
Option "AIGLX" "on"
EndSection

Section "Device"
Identifier "Videocard0"
Driver "nvidia"
Option "AddARGBGLXVisuals" "True"
EndSection

Section "Extensions"
Option "Composite" "Enable"
EndSection

>>496
FontPath とか書かなくていいの？

デフォルトのはXorgに入ってる。
fonts/TrueTypeがないからFreeBSDでは最低限これくらい足してもいいけどね。

>>491 そうなのか。でもまぁGUIのアプリが使えるだけましではないかと

ところでintelはほんとうにだめなのか?
なまじ慣れていたり引き継いだせいで何か余計な設定ファイルが残っているとか
そういうことはないのか?
うちもnvidia引っこ抜けばオンボがintelだけど
オンボというよりオンボロ(i815)なので元々glxとかだめだったし試す気合がない。

>>494
7.0ではインストールできたのだが・・・

>>499
> ところでintelはほんとうにだめなのか?

http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2009-April/date.html

↑intel ドライバ凄いことになってるだろ? 一度しか体
験してないからバグレポート送ってないけど、動画再生
中に突然再起動したことあるぞ(w

>>499
>なまじ慣れていたり引き継いだせいで何か余計な設定ファイルが残っているとか
>そういうことはないのか?

まぁ実は二回ほど試しただけで最近試してないから今か
ら base/ports 全アップデートして試してみる。↓以外
にやることある？

・xorg.conf 削除、moused 止める
・hald/dbus/avahi 動かす
・X 起動

ちなみに今↑の通りにやるとマウスが動かない。

fdi書いた？

>>503 追加fbiなくてもマウスは動く。だめなのはキーボードの日本語対応
avahiはgnomeでいるらしいけれど基本的に不要じゃないのか?

>>501 intelというよりdriがらみが多いからとりあえずnvidiaを使っていると地雷は踏まないということみたいだな。

>>502
xorg.confはSection "Files"にフォントパスはいるんじゃないか?
グラドラがだめならだめだけど
マウスが動かない程度ならXは立ち上がったってことか?

再ビルドの前にまず
/var/log/Xorg.0.log
みて原因追求した方がよい。ダメならEEがでてんだろ。

>>504
ごめん。マウスはそのとおりだた。

俺もそろそろ人柱になるかな…。いややめとこ…

とりあえず人柱になるときはいつでも戻れるようにはしておきたいし
人より先に出たてのバージョンで安定した環境になるのは微妙に楽しい。
ぷち人柱とかなんちゃって人柱でいいのでは?

ノートでハマっている人はきついけれど自作PCとかだったら
とりあえずpciexpress16かagpでつなげるならば
nvidiaのファンレス(エコ・静音)のグラボ買うのが基本じゃないの?

動画再生で Xorg が abort。ログには (EE) でも (WW)
でも (!!) でもないメモリダンプらしきものが出てる。
コンソールは真っ暗になり、キー入力を受け付けてくれ
ない。

全く使い物になりません。

さて、これからドライバを 2.5.1 にして hal サポート
無しの X に戻して、consolekit, policykit, dbus,
hal, hicolor-*, gnome_subr 辺りを消す作業に入るよ。

>>508
> コンソールは真っ暗

この状態でネット越しに作業進めてたら突然再起動した。

復帰した。一旦 Ctrl-Alt+F1 でコンソールに戻って
Alt-F9 で X に戻ってからの動画再生でも問題無し（新
しいドライバだとこの操作で酷いときは OS を引き連れ
て死ぬ）。

ということで最近の xf86-video-intel のクソさ加減は
設定がどうのというレベルではないのです。

これからしばらくこの環境で新しいドライバを試すけど、
2.7.0 でも動作しないことは確認済。freedesktop でも
「新しいバージョンは kernel へのパッチが必要」とか
言ってるみたいだから、Linux で落ち着いた上で BSD
対策入らないと無理だろうと思うけどね。

>>482
> 965, 945 とかでもまともに動かんのか？

ちなみに俺のが GM965 とかいう奴。御愁傷様。
ports ディレクトリの distinfo 消して make PORTVERSION=2.5.1
とかすれば他のは最新でも大丈夫だとは思う。

UTF-8だとscreenの中でdialogの表示が崩れてとても困るんだけど
これ直すパッチとかどこかにないですか。みんなどうしてるの?

FreeBSDにUTF-8は鬼門。当然 ja_JP.eucJPを使いつずけるよ

>>510
カーネルの問題じゃないよ、Xorg側の問題だよ。たまたまカーネル支援が必要な機能の追加がされているだけで、バグとは特には関係ない。
あと設定でどうこうできるらしく、Linuxディストロ側では回避策が取られているらしい。良く分からんけど。

halサポートなしのXてどうやるん？

>>515
ports ディレクトリで make config すれば設定が変え
られる。

サンクスコ。
がんばって再コンパイルします。

>>515
えと、俺が hal サポート切ってるのは純粋に「不要」
だからだからな。最近のデスクトップ使ってる人は入れ
ておいた方が無難だとは思うぞ（intel とは無関係だと
思うけど、入れて試さないと「そのせいだ」と言われか
ねないんでね）。

>>518
ありがとう。
なぜかhalがすぐに死ぬ現象が出ていて、おかげでXもすごく調子悪いのよ。
もう面倒くさいから消したいと思っていたところだから。

それはhalが死ぬ理由を追求した方がいいかもネ

>>511
> ports ディレクトリの distinfo 消して make PORTVERSION=2.5.1

make PORTVERSION=2.5.1 NO_CHECKSUM=yes でビルドす
れば distinfo そのままでいいみたいだ。

ttp://forums.freebsd.org/showthread.php?t=1305
こんな面倒な手順をふまないとだめなのかね

>>468
ファイルシステムはおかしくならなかったよ。
使えなくなるだけ。
４時間ほど回復を待ってみたけどこれ以上のサービスダウンは
できない事情があったので、あきらめ。
ログインができない、ログインしてたターミナルからもコマンド投入したら
実行されない状況だったのでリセットしてみたが、バックグラインドfsckが
始まると同じ状況。
シングルユーザモードでfsckしてスナップショット消したら復旧した。
スナップショット運用は相当な空き容量が無いと危険な感じ。
6.4と7.1で再現性があった。

7.2RC1 来た

xorg-serverを1.6にしていない人はgnome-sessionを2.24.3のままにしておいた方が無難。

2.26のgnome-sessionはアイドルタイマの使い方がおかしいらしく、XorgがCPUを喰いっぱなしになる。
xorg-server 1.6に対処が入ったので、xorg-serverを1.6にした人はgnome-sessionも2.26にして大丈夫(らしい)。

>>508= >>509　はドライバ以前に何か大事なものを自分でけして
それでおかしくなっているんじゃないのか?

確かにhalはなくても良さそうではあるけれど
hal前提でビルドしてからhalを消したら落ちて当たり前だよ、
特に動画関係はdbus使ってんだろ。

hal -dbus使わないならばそのつもりでソース変えるなりしないとだめで当たり前

とりあえず確実に言えるのはxorg-server-1.5*というやつが失敗作だったってことで
1.4*にするか1.6.*にするかのどちらかにした方が良いって事だけだ。
halが不要と思う気持ちはわからないでもないし
operatorなら別にshutdownコマンドを「ランチャー」に登録した方が電源断も手っ取り早いけど
全体の作りがそうなっているのにそこだけはさみできっちゃうのはダメだと思う。

とりあえずnvidiaだと快適という現実があるわけだからnvidiaな環境にしてみて
それでだめかうまくいくかそれが知りたくはあるな。

xfceはgtkをアップデートすると微妙に不幸せだよ。オープンファイルダイアログもまた遅くなった。

>>526
はぁ…。

俺が最近の intel ドライバはクソだって書く度に根拠
もなく「動く」とかいうお前みたいなのがいるから、わ
ざわざ hal 対応の X 作って試したんだけど文盲ですか？

1.5.1 が最後に割とまともに動いてたドライバのバージョ
ンだから、dbus 消したりしたのは元の俺が使ってた環
境に戻しただけだよ。

一度 965 な環境で動画試してみろ。話はそれからだ。

まぁ、ports に存在するバージョンが 2.6.3 なのを頭
に入れて下記を読めばどんだけクソかはわかるな。

[ANNOUNCE] xf86-video-intel 2.6.99.901
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg00587.html
[ANNOUNCE] xf86-video-intel 2.6.99.902
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg00588.html
[ANNOUNCE] xf86-video-intel 2.6.99.903
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg00605.html
[ANNOUNCE] xf86-video-intel 2.7.0
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg00610.html

で、2.7.0 で何もかも直ったかというとそうでもないわ
けだ。

2.6.30-rc2 + xorg-intel-2.7.0 + DRM_I915_KMS = corruption
http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2009-April/045204.html

そして誰も nvidia の話なんかしてないことに気付け。

必死だな

それより MySQL の運命はどうなるのか…

おいらは、postgresql/firebird の二本槍。
MySQLは使ってない。　バージョン変わると互換性無さ過ぎる。
pgもバージョン変わるとバイナリ互換性はなくなるけど、他は温存できた希ガス。

それにMySQLって、Linux抱き合わせの初心者向け書き物ばっか。

>>528 intelで動くとはいっていない。やり方がばらばらだといっているだけだ。
ダメなら素直にxorg-server戻せばいいじゃないか
すぐに戻せないならそもそも管理が悪い。
1.6.0がでた当日かららnvidiaで動かないという話がでててここに至っている。

FreeBSD-7.1+xorg-server-1.6.0は少なくともnvidiaカード使えば
Fx6200とかでもちゃんと動くし
hal入れとけば適当なデスクトップで
USBメモリとかのやりとりでsudoとか使わなくてもファイラーで操作できるんだから
それを正として構築してそっから明示的に入れ替えしてオレ流は構築すればいいよ。
第三者はそういうカキコをみて自分の道具とかと照らし合わせて各々が判断すればいいし
購入のめどにできる。

ポスタグレってrubyと似た匂いを感じるよ。
MySQLもいまいちメリット低いし
httpサーバー+sqliteでいいや。

>>533
まだやんのか（w

xorg-server は最新で intel-2.6.1 で動いてるんだよ。
俺はドライバの話してるんだって。

> hal入れとけば適当なデスクトップで
> USBメモリとかのやりとりでsudoとか使わなくてもファイラーで操作できるんだから
> それを正として構築してそっから明示的に入れ替えしてオレ流は構築すればいいよ。

uwm/X10 → twm/X11 しか使ってないですが何か？
今でも動くなら uwm にしたい位だよ俺は。

>>535
> intel-2.6.1

2.5.1 だな。

Linuxはバザールモデル。ＮＥＣはバザールでござーる。
この関連は。
1999年に２０００ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。
ようするにWindowsにオープンソースをせまった。
しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。
日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。
夜の５８番街はどうなったのかな

LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵
NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ

いまいち

NECといえばHPUX

>>537 マルチポスト爆撃でアク禁になっちまえ。

NECといえばACOSだろ

FreeBSDでキー配置を変える方法はどのようにすればよいのでしょうか。
また、Fedoraあたりで言う yum-fastestmirrorにあたるものはPortsの中にはないのでしょうか。

どうか教えてくださいまし。

いやづら

kbdcontrol
setxkbmap

7.2-RC1-p1
さっさとRC2でないかなぁ

>>542
http://www.freebsdnews.net/2008/11/24/speed-installing-ports-howto/

>>546
そんなportsがあるんですか
試してみます

1ヶ月ほったらかしにしてたら portsが20040か。
とうとう大台越したな。

うんざりだ

Portsサーバを立てて
そこからパッケージを取れるようにしようかなと思ったことがあるのだが

ttp://www.otsune.com/bsd/tips/portindex.html
基本的には↑に書かれている方法でいいのだろうけど
もっと便利な方法がないかな

完全解凍したらうんざりついでにnew portいっちょ投稿するかな

>>542 良い方法は知らないが　以前は　~/.Xmodmapでとりあえずしのいだ。

>>535 どうでもいいけど動かない環境を維持する意味が不明だ。
最新版にしたらおかしくなった。だから戻した。それでいいじゃん。
解決能力がないんだったらデフォルトのセッティングをかえるべきではない。
だから>>535がintelも含めて安定動作するようになってもhal無しで運用すべきではないってことだ。

そういえば大地氏がhalでのmountにはpropfs必須です。
とか書いているけどそれってFreeBSDではないな。
以前からhalでのユーザー領域での自動マウントはしているけれど
procfsはなくても動く
必要なのは多分Linux
一ヶ月に一度でいいから仮想環境とかでないFreeBSDを触ってくれ、大地氏よ。

>>552 procfs な... orz

どうでもいい、うせろ、。

>>542

setxkbmap -rules xorg -model pc104 -option "ctrl:nocaps"

してる。

setxkbmap か…。いらん妄想してしまうぜ。

なんと言う俺。疲れてるのかな・・・

そういやhal は、いつJPの106キーボードに対応してくれるんだろう？

>>558
おまえさまが対応させた時に

いや、個人的には106キーボード用のfdiファイルを作って
対応しているんで問題ないんだけど。

106系キーボードは使わないので問題ない

USBキーボードを接続したときにキーのレスポンスが遅いな
これってhalのせい？

客先に、USBキーボードって、強烈なタイプ速度に対応してないん
じゃないかという恐ろしい結論を出してくる部署があるのですが、

管理者としては「あんたら、道具をもうすこし労わってくれ」よと。

トゥルル(trr)値を聞いてみるんだ

>>542
kdbmap kdbcontrol を使えばOK.

やっぱりちゃんとhalを使って小細工なしでUSBのキーボードやマウスを使うには
7系以降に移行しないとだめなのかな？

>>552
> >>535 どうでもいいけど動かない環境を維持する意味が不明だ。
> 最新版にしたらおかしくなった。だから戻した。それでいいじゃん。
> 解決能力がないんだったらデフォルトのセッティングをかえるべきではない。
> だから>>535がintelも含めて安定動作するようになってもhal無しで運用すべきではないってことだ。

何が言いたいのかさっぱりわからん。
>> 535 が言っているのは

・hal の有無にかかわらず最新の intel ドライバではうまく動作しない
・古いドライバでも hal ありだと不都合がある
・hal 無し＆古いドライバだと動く

ということだろ。

>>526
遅レスでなんだが、

> 特に動画関係はdbus使ってんだろ。

動画再生がdbus必須なら、dbus対応していないマシンに ssh -Y
とかで入って mplayer とかで再生したら何が起きるの？

うちゅうのほうそくがみだれる

だいうちゅうがこっぱみじんになる

firefox3-develが来たので入れてみたが、既存のfirefox3を上書きしやがったｗｗ
別名や別ディレクトリで入れてくると思い込んでいた…

なにもかも>>571がCONFLICTS=を入れろっていうsend-prをしないせい

>>572
CONFLICTS=〜じゃないだろ

MOZILLA_SUFX=3をMOZILLA_SUFX=3-develとかにすれば上書きは回避できそうな気がする。

>>571
いままでもそんな選択的portsはけっこうあったろうに、なんで別だと思い込んでんだよｗｗ

俺用メモ
ttp://www.sic.shibaura-it.ac.jp/~takeshi/diary/?0121
ttp://d.hatena.ne.jp/cocelo/20081102/1225603204
ttp://www.karashi.org/d/20041130.html#p01
ttp://www.archivum.info/mailing.freebsd.ports/2008-04/msg00104.html

Packageとdistfilesのサーバをつくるにゃ
どれくらいHDDに領域を確保すればいいのやら

問題になるほどサイズないだろ

とりあえず */*/distinfo のSIZEを重複なしに足したら75GBくらい。

たったの75GBか…ゴミめ

7yen/GB

>>578
全部入れるとするとそれだけ必要なんですか

自前でPackageとdistfilesのサーバをつくるときって
たいていは頻繁に使うパッケージだけを置いておくだけでいいんですよね？
2万以上のportsを全部自前でミラーリングしてきて
管理している猛者っているのかな・・・

firefox3を3.0.9に上げたらcore吐くようになったぜ

scimを消したら動くようになった
入れ直してみるかな

helper-manager が core を吐くしな

そいつは、俺の経験では、
・NISを使わないようにすると吐かなくなることもある
・-DWITH_DEBUGでコンパイルすると吐かなくなることもある

その他、誰かのブログによると、
・try_dlopen() の結果をエラー扱いにすると吐かなくなる
・kdmとの実行順序を変えると吐かなくなる
・pthreadがらみか

あと、1.4.[89]あたりのコメントによると、
・module.unload()をしない（または遅らせる）と吐かなくなるかも

pthreadがらみが濃厚。後は誰かよろしく。

>>583
ずいぶん前からGTKのアプリとscim-anthyでcoreを吐く場合があったので、色々調べてたんだけど、
scimやらなんやらのコンパイルオプション(-O, -O2 とか）で吐かなくなったり吐いたり、かなり微妙なタイミングで起きてる模様。
scimの作者に連絡したけど、返信来ず。
間違ってるかもしれんしうろ覚えだけど、scimがマルチスレッドで動いていて、スレッド間の微妙なタイミングで
起こってたかもしれない。

根本的な解決法じゃないけど、gcc34 でコンパイルすると helper-manager はコア吐かなくなった。

>>582
これか?
www.mozilla-japan.org/security/announce/2009/mfsa2009-23.html

Firefox 3.0.9 で行われたセキュリティ問題の修正のひとつによって、
一部のユーザが頻繁にクラッシュに遭遇するというリグレッションが生じてしまいました。

>>588
なるほど。
ただ、そもそも起動途中に落ちるので、リグレッション以前の状態だったんだけど、
scimのコンパイルしなおしで回避できた。
あと、gcc34はscim-helper-manager問題に確かに効果あるみたい。

そういえばgtkがらみのアプリのcoreが10個ぐらいホームにあったよ。
これも全部scimがらみだったのか、gcc34版をしばらく使ってみる。

PC-BSD 7.2Rをインストールしたら、デフォルトの環境で普通にYouTubeやら
ニコニコ動画が見れて感動した。
Flash9が実用上問題無い程度に使える。

PC-BSDってFlash関連で何か特別なチューニングしているの？

これに対してFreeBSD 7.2-PRERELEASEで、最新のportsから、
Firefox3やらFlash9 をインストールして、YouTubeやニコニコ動画を見ると
フリーズすることが多い。
普通のFlashを使っているWebページは大丈夫なんだが。

>>590
あ、PC-BSDって7.1Rなのな。

>>590
adobeと契約してるから

それはLinux版の再配布契約をしたってだけで、
FreeBSDで安定動作するプレーヤーの供給とかじゃないでしょ？

>>590
一体何を比べてるのか判るように書くべき。

>>590
多分、PC-BSD はそういうあれこれが安定してるバージョンで
パッケージにしてるんじゃないかな？
ports の最新がいつも安定して動作するバージョンであるとは
限らない。

意外と8.0-CURRENTからlinux emuをMFCしていたりして。

現実問題としてFlash9,10に関してはLinux版よりWin版をwine上で使う方が確実じゃないのか?

一旦は youtube もニコ動も動いてたけど最近「最新の
flash を入れろ」って言われて動かない。どうも
firefox3 と flash の関係がよくわからないんだよな。

nspluginwrapper が何してるのかもわからないし、
後藤さんのページ見て linux_base も fc8 にしたけど、
後から UPDATING みて後悔してるところだ。

ダウングレードしたら動くかな…。

>>598
OVERRIDE_LINUX_BASE_PORT=f9
OVERRIDE_LINUX_NONBASE_PORTS=f8
で、
firefox-3.0.10,1
linux-flashplugin-10.0r22
で見れてるよ。
nspluginwrapper -i /usr/local/lib/npapi/linux-flashplugin/libflashplayer.so
やり直してみたら

ちょっと前から fc8 にして、flash9 で使えてたんだが、本日トラブった。
linux-flashplugin-9.0r159 、音が出ない。
アップデートする前までは問題なかったんだが。

flash7 にすれば音は出るんだけど、ニコ動がダメなんだよな...

jail で GEOM (geli) を使って jail を暗号化された 1 つのファイルにする
メリットってなんでしょう ?

想像だけど、jail閉じたら、ファイルを1個持ち運べば別の場所で同じjail動かせて、
持ち運びが安全だからって感じじゃないかなぁ

なるほど、利便性という面ですね。確かにそういうのはありそうかも。
セキュリティ的な面ではどうなんでしょう。
ホスト環境に (一般ユーザで) 侵入されても jail の中身が見えないから
少し安心、とか ?

jailが動いてたら普通にマウントしてるし、
jailの/のパーミッションを落とすわけにいかないから、
一般ユーザでも見れてしまうでしょ。

>>600
もうFedoraCoreは存在しませんよ

>>604
あ、そうなの ? てっきり 1 ファイルになるから VMware のようにホスト環境の
ファイルシステムからは 1 ファイルとしてしか見えなくて、jail 内の
ファイルを見るには ssh なりなんなりで入ってじゃないと見れないのかと
思った。

>>605
あー fc8 じゃなくて f8 ね

send-prしようと思ってたNEW PORTをdaichiタンに取られたぜ
まだ完全解凍じゃないよな

>>599
> nspluginwrapper -i /usr/local/lib/npapi/linux-flashplugin/libflashplayer.so
> やり直してみたら

うーん、それっぽいスクリプト用意してて駄目だったけ
ど、手作業でやったらうまくいった。なんでだろ？

ま、動いたからいいや。

scimに嫌気がさしたのでibusにしてみた
core吐かない

ibus-skk誰か作って

俺もｷﾎﾞﾝﾇ

今更だけど、なんで scim のバグがとれにくいのか思い出した。
-g つけてコンパイルすると、core 吐かなくなるからだ。
ほんと微妙なタイミングでバグってるんだろうな…
で、printf とか使って、一行ずつ各値を表示させて null とかないか調べてたんだけど、
それもタイミングを変えてしまうので、結局どこが原因なのか突き止められなかった。
ほんとはもっといい方法があるんだろうけど…

>>613
> -g つけてコンパイルすると、core 吐かなくなるからだ。
> ほんと微妙なタイミングでバグってるんだろうな…

gcc なら -g でタイミングが変わるような改変は無いは
ずだけど…（そもそもコード自体に変化は無いと思う）。

考えられるとしたら（UNIX のメモリイメージには明る
くないけど） rodata な部分への参照が何らかのタイミ
ングではみ出していて、デバッグ情報のおかげでそれが
はみ出さなくて済んでいるとか？

シンボル情報の無い core で落ちた辺りのアセンブリコー
ドをメモっておいて、シンボル情報のある方で objdump
--disassemble して比較するとか。

といってもリロケーション情報が無いから難しいか…。

gdb プログラム

で起動しておいて break main して run すると main
入り口で止まるから、その状態で disassemble するっ
てのは？

-gをつけるのと-O,-O2を取るのを区別せずに言ってるだけかも

>>614
そうなんすか。そうかも知れんす。っていうか自分もその辺全然知らないんで…
まあでもそんな感じなんすよ。
bus error だったか、segmentation fault だったか、それさえ忘れてしまいましたし…
でも何かそんな感じなんすよね…

>>615
確か大体どの部分で落ちるかは確か見当がついていたので、
その辺になると一行ずつ実行させるようにgdbでやってたんですが、
もううろ覚えで何か分からんのですけど、確か並行するスレッドの方に問題がありそうな気がして、
結局難しすぎて止めたような記憶が…
今となってはちょっと確かめる時間もないので、なんもできないんすよね…
ちなみに自作のGTKプログラムと合わせてデバッグしてたんすが、
こうすると確実に落ちるってのが分かっていたので、まだ分かりやすかったんですけどね…

>>618
> 確か並行するスレッドの方に問題がありそうな気がして、

スレッド毎にコンテキストは別なんだから普通は落ちた
方だけ気にすればいいはずだよ（間接的に他のスレッド
が影響しているとしても、「X であるはずの値が X で
ない」みたいなのは落ちたスレッドで観察されてるはず
だし）。

> こうすると確実に落ちるってのが分かっていた

この時点で send-pr すべきだったね…。この時メール
送ったのならメールで残ってない？

>>619
> スレッド毎にコンテキストは別なんだから普通は落ちた
> 方だけ気にすればいいはずだよ（間接的に他のスレッド
> が影響しているとしても、「X であるはずの値が X で
> ない」みたいなのは落ちたスレッドで観察されてるはず
> だし）。

この辺ぐじゃぐじゃになっていて、よく覚えてないんですよ。
しかもどの値がおかしくなっているかは、-g　もつけられないし、printf も入れれないしで、
確か分からなかったような気がするんで…
（単にgdb+マルチスレッドの扱い方に慣れてなかったような気もします。
ってかgdbの全機能も把握してないもんで…）

で、作者に送ったメールを探してみたんすけど、残ってない…
どのへんがおかしくなるか書いたような気もするし、書いてなかったような気もする…

すんません…

あ、もう一つ書いておくと、
GTK と自分のアプリは -g 付きでコンパイルして、scim は -g なしでコンパイルしてテストしてました。
（そうじゃないと core 吐かない）
なので、scim のどの部分でおかしくなるかは、細かい所は分からなかったけど、だいたいこの辺ってのが分かったような気がします。
ただそれがおかしくなるのは、他スレッドが原因かも、って感じで終了したような気がします。
いつか時間があったらもう少し gdb の知識とか身につけてやりたいんですが、直ぐには無理そうっすね…

-g のありなしで結果が変わるのは、ダングリングポインタから読んだ値に
依存してるバグとかだな。

>>619
他スレッドが本当はまだ解放しちゃいけない領域を解放しちゃったせいで、
バグを含まない側のコードを実行してるスレッドで落ちるなんてこと、よくあるけど。

>>623
日本語もう少し勉強した方が良いよ。

>>624
MTなプログラミングゼロから勉強しなおした方が良いよ。

マルチスレッドを MT と略する人を初めて見たわ……

MTをマルチスレッドと読めない人を初めて見たわ……

マニュアルトランスミッション

メルセンヌツイスタ

FreeBSD 始めようと思ったけど
このｽﾚ見て止めようと決心しますた。

この程度で脱落するなら、そのほうが幸せ。

>>621
printf埋め込んでログを吐いて調べて行くしかないかと。
valgrind使えるなら使うのが良いと思うけど、難しそう?

>>626
お前、馬鹿だろ?

>>626
http://en.wikipedia.org/wiki/MT
>Multi-threading, a concept in computer programming, see thread (computer science)
涙拭けよ

いまどきMTなプログラムなんて流行らないよ。
デバッグの非効率さ、潜在バグの発生しやすさ等、デメリットだらけ。
シングルスレッドできちんと書いたプログラムの方が安定だし、開発効率もいい。
並行処理が必要な部分はスレッドじゃなくてfork()で別プロセスにした方がいい。

fork()使ってもそれはそれで注意は必要だけどね。
MTなプログラムでバグ作り込むような人はfork()を使うモデルでもバグを
作り込みやすいけど、fork()の方が致命的になりにくいってくらいで。

>>623
> 他スレッドが本当はまだ解放しちゃいけない領域を解放しちゃった

その問題となっている領域をまず見つけるには

> バグを含まない側のコードを実行してるスレッドで落ちる

この個所を特定するのが先だということでしょ。

>>635
君のスキルが低いことは良く分かった。

forkだとpipeのやりとりでしか…共有メモリも使えるか。
そしたらmutex必須なわけでMTと変わりなくね?

517 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 2009/05/01(金) 12:49:21 ID:aMZcqiey0
RELENG_7_2_0_RELEASE is tagged.


518 root▲▲ ★ New! 2009/05/01(金) 13:03:23 ID:???0 BE:?-DIA(102226)
>>517
7.2Rきましたね。今回は安産でした。

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/sys/conf/newvers.sh.diff?r1=1.72.2.11.2.3;r2=1.72.2.11.2.4

-BRANCH="RC2"
+BRANCH="RELEASE"

公式では4日にリリースをアナウンス予定らしいが1日にＤＬ出来ちゃったりするのかなぁ

ちんちんの大きさ自慢し合うのはヤメロ

>>635
hello worldくらいしかプログラムを組まない人がプログラミングについて語るならム板でどうぞ、

>>637は>>623の書いていることを理解してないようだ．

ports で入れた emacs-22.3.1 で、M-x compile でエラー
になった行へ C-c C-c でジャンプしようとしても No
error here と言われてジャンプできません（emacs -q
でも）。誰か心当たりありませんか。

>>640-641
csupしたらcheckoutだらけでﾜﾗﾀ

7.2 installworld まで終了しますた。
mergemaster -r も特に何もなくさくっと終了。

殆ど全部checkoutだからうちの細い回線じゃcsupがまだ全然終わる気配すらないぜｗｗｗｗ

ibus入れたのでscim削った
なぜかflashが見えなくなった
ja-acroreadが連れてくるlinux-f8-scim*が犯人だった
linux-f8-scim*を削ったらflash復活
へぅぅ

SDカードのライセンスの関係で
ドライバはマルチメディアカードの特殊なものとの勝手な
主張でできていてほんとはグレーなんでしょ？
SDHC,SDXCの対応は絶望的ってことなんですよね？

大抵のリーダーはUSBマスストレージのドライバでいけるんじゃないの？
著作権保護機能は使えないけど。

--------------------------------------------------------------
>>> World build started on Fri May 1 22:13:50 JST 2009
--------------------------------------------------------------
(ry
--------------------------------------------------------------
>>> World build completed on Fri May 1 23:01:42 JST 2009
--------------------------------------------------------------

今まで見た中で、もっとも速いサーバだった。

ISOイメージまだかなー

--------------------------------------------------------------
>>> World build started on Fri May 1 15:54:12 JST 2009
--------------------------------------------------------------
(ry
--------------------------------------------------------------
>>> World build completed on Fri May 1 16:17:03 JST 2009
--------------------------------------------------------------

-j4 してるからかな。

ずるいぞｗ　こっちはvmwareの下で動いてるから。

corei7だと十数分だからね。
buildworld

あーもっと速い機材ほしい

HDDだけ違うマザボ(i386だけどCPUは違う)にさしなおしてみたら
いつもどうりに起動した。(両方nvidia)
普段はエディタとブラウザ程度動けばいいので
ビルドとかゲームの時だけ低燃費機使うとかWinではありえない運用ができそうだが
HDD差し替えはちょっと不器用だった。CFにしよう。

BootMGR は Vista のブート領域を少し壊しちゃうのね
Vista 側で修復セットアップかけてやると FreeBSD 共々ちゃんと起動するようになるけど

ネイティブのFirefoxのなかで、Flashだけwineで動かせたりしたらいいのになあとか思ってしまう。

俺のところの研究室では、貧乏なのでCorei7を1台しか導入できなかった。
buildworldのサーバにでもするか。

core2quadでも20分切るよ。

Phenomでも（ｒｙ

7.2R は明日に出るのか？

csup したら UPDATING に FreeBSD 7.2-RELEASE って書かれてた。

/usr/src/UPDATING によれば

20090504:
FreeBSD 7.2-RELEASE

ISO早く出せー！

cvsup サーバーのミラーの遅れってどんなもんなの?
結局公式のサーバーに取りに行っちゃったけど。

>>668
１時間毎に同期だっけか
毎日一度ある時刻にjpサーバに取りに行ってるけど、
2,3時間前のsvn commitメールの内容は来てるよ

>>667

ftp.freebsd.org にあるよ。

>>670
おー！ついに来た！
thanks

と思ったらRC2に戻った？？
なんかまだっぽいのかな

もう少し待ったほうがいいと思うが。

ftp.freebsd.org はふたつある

うちの Core i7 で amd64 だといきなり panic: page fault なんだよなぁ。
コンパイルとかが悪いのかなぁと思って公式ビルド待ち。

おそらく厨ニングだな

公式ビルドカーネル！そういうのもあるのか。
ああ、freebsd-update とかか。

カーネルに関しては
基本的にソースが何をしているか理解していない人は
ビルドするのは趣味の範囲。
公式バイナリでまず動かしてから
どうしても独自パッチあてたいとかそういう用途限定じゃないすか

>>675
いろいろ疑ったほうがいいんじゃない？

>>678
*BSDを使っている以上カーネル再構築の恩恵を受けるために
だれでもmakeするだろ。

お前俄だな。

カーネルは小さければ小さいほど好ましいんです！
性能向上とかが問題じゃないんです！

えっと、今のカーネルに関しては、カーネル再構築はしないのが基本。
カーネル再構築は過去の手法。

>>682
*BSDはLinuxじゃねーんだよ

>>682
うちでは、基本的に、モジュール化されてるものは、すべて追い出して
運用しているが…

>>682
市ねガキ

おやおやここは老人ばっかりですね

>>678
フツーGENERICで大抵動くんではないかと。
make.confを弄ったり、 /usr/src/sys/{i386|amd64}/conf の下のファイルを
カスタマイズして、コンパイルするほうが、バージョンアップ時に弱い感。

むしろ愛着とかの問題じゃね？
どーでもいいホストはGENERICかつfreebsd-updateで運用してる。

久しぶりに FreeBSD をインストールしてみて X.org の設定をすっかり忘れてしまっていた('A`)

メモリが大量にある今となってはGENERICで無問題

>>684
モジュールに追い出して kldloadしたものは、
static linkしたものと同じではなく、少しオーバーヘッドが増える。
余計重くなるだけ。

今となっては気にするほどのオーバヘッドじゃない。
それ気にするなら userland のバイナリも static link することを検討しないと。

>>690
IPSecルータなんか組むときゃGENERICだと、ESPが付かないし。
そおいや、7.2にあげたら、どこかで削ったはずのathが邪魔になって一回拵え損ねた。
ま、うｐぐれしたら、最初は削ったり足したりしないで、GENERICに戻すが吉。

GENERIC では pf が有効になっていないのですが。

pf_enable="YES"

すれば勝手にモジュール組み込んでくれる。

/etc/defaults/rc.conf に書いてあるな。
> pf_enable="NO" # Set to YES to enable packet filter (pf)

漏れはspic入れてコンパイルしなおしてるなあ・・・。

panic の原因、USB にぶら下げていた怪しいカメラデバイスが原因だった。
Windows で使うつもりでつないでいたんだけど、FreeBSD ではドライバがないからなぁ。

昔は自作の方が安かったけど今じゃぁ…とかと同じような話かしら。
ま、俺も大概趣味人側ですが。

SerialATA HDD のインスタンス名は SCSI HDD と同じなのね？

>>688
だよね。すごくわかる。

7.2リリースおめでとう

>>688
それだｗ

まだ mirror site に浸透してないっぽいね
freebsd-update したら鍵が無いよんって言われた(´・ω・｀)

>>704
ｼﾈｶｽ
半年ROMしてろ

7.2R正式ISOｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!ー

さっそくだが、7-stableには
http://svn.freebsd.org/viewvc/base?view=revision&revision=191767
きてるんだが
去年の12/1からのMFCが7.2リリース直後って何よ(笑)

諸般の事情でリリースには入れたくなかったのだろうね

7.2アップデート完了。
特に問題なく動いてツマンネ。

>>654
mplayer で映画見ながらマターリビルド中。

> -j4 してるからかな。

スピードを気にするならディスクアクセス待ち状態で別のモジュールに CPU
割けるからコア数＋α位が丁度いいと思う。

>>709
おいおいｗ
つまんねじゃねえよ。　
うｐｇれしてもいつもフツーに動くから採用しているんだよ。

おれようめも
ttp://butsuyokudaimajin.blogspot.com/

>>712
グロ注意

>>712
たいした情報もないのに宣伝すんなｸｽﾞ

>>712
人間のごみだなお前は

FreeBSDもOpenJDKに移行すりゃ
あんな煩わしいインストールの仕方しなくてもよくなるのに・・・

>>712-715

お前ら自演だろ。
宣伝するための。


自演乙

>>716
だな。
とっととバイナリ配布いてほしい。JDKをビルドするにはJDKが必要だし。

一度ビルドしてしまえば一つ前のバージョンでブートストラップ出来るから
最近は気にしてないなぁ>JDK

>>698 新しいUSBカメラは
ドライバはないけれど型番わかれば大抵はspca系のドライバ割り当てて
spca5viewで使えるようになる。

>>682 常識人、
でもどうしてもやりたい人には再構築させてあげよう。それで気が済むんだろうから
内容の是非でなく、道具を使う上で満足感を得られるという事はとても重要。
ただどうしても特定デバイスのコードを独自のものに差し替えたい人は
再構築というより作り直すのはありじゃないだろうか?

>>719
それよりとっとと本体からtzupdate分離してほしいよ。
あれだけのためにリビルドって必要ない気がするんだが。
そもそも、tzupdaterが認証の要るところでしか提供されないって対応も疑問だが。

あの人気沸騰中のOS FreeBSD 7.2が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241423885/



だってよ

わらったよ。

前回のサーバーパンクが嘘の様にすっきりアップデートしたなり。
firefoxのビルドするよりワーク領域は食うけれど時間は短い。(freebsd-update)

普通に7.1でビルドしたデスクトップが起動しているし
7.0→7.1の時同様互換性はたかいみたいだけれど
起動時にgeomlabelなんたらというメッセージが増えたのがうざい。
しかし起動時とuname -aするとかしないとアップデートしたのかもわからん。

>>720
パッチが出たら、バイナリで入れなおすのか？
俺は嫌だ。　すべてコンパイルしたいからFreeBSDにしているのに。
コンパイルできないものは入れない。

724はリンクする先を間違えた。

>>724
> コンパイルできないものは入れない。

Wnn だけは許してください…

>>726
cannaでいいじゃん。

>>726
anthyでよい。

announce@に素のreplyが流れるのなんて初めて見たわ。

大丈夫かおい...

>>691
変わらない。

FreeSBIE って新しいバージョン作られないんだろうか
結構好きだったんだけどな

>>732が名乗りをあげたと理解

>>732
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>732
sysutils/freesbie で自分のお好みのをつくるのではだめ？

>>724 nvidiaドライバはバイナリポート
別に全部ソース集めてビルドするという主義は悪くない。クリーンだし再現性があるから

しかし「ソースは集められるけれどビルド済みのものがあるならそれを使う」
でいいんじゃない。
なぜならportsほどカーネルはCPU最適化しないから。
現状カーネルの中身にそんなに興味が無いのでシステム構成のすっきりさから
FreeBSDを使っている自分は
とりあえずportsはビルド。カーネルはバイナリって感じ。

>>732 FreeSBIEの日本語版でどう工夫してもstartxできなかったので
とりあえずコマンドプロンプトでFreeBSDを体験しただけだったという苦い思い出が...

FreeBSDミーハーな学生なんですけど、国内でBSDのグッズを
販売している所とかご存知ないでしょうか？
とくにBSD君のぬいぐるみが欲しくてたまりません。
また、ノートPCに貼るステッカーも販売している所を
知らないでしょうか？

>>738
昔は秋葉原のぷらっとほーむで店売りしてたけど、実店舗の無くなった今も通販しているのかな？

俺 FreeSBIE の作り方は簡単そうだな
でもクリーンな環境を作るのに気を使いそうｗ
http://www.eml.ele.cst.nihon-u.ac.jp/~momma/wiki/wiki.cgi/FreeBSD/freesbie.html
http://qml.610t.org/squeak/squeak_cdrom.html

>>739
>ぷらっとほーむ
そうですか、今はサイトをみても見当たりませんね。
BSD Mallで海外通販もできるようですが、どうもそこの
デーモン君人形はなじめなくて....勉強会とかに参加しても
配られたりしないんですかね

もう生産されてないんじゃないのかな？　ダメ元でぷらっとホームに問い合わせて
みるのはアリだと思うけど。

俺も1体持ってるが、持ってる人とお友達になって譲ってもらうとかしか
ないんじゃないかな。ヤフオクとか中古フィギュア店とかにはまず出ない
だろうし。

7.0から7.2に入れかえたら起動時にGEOM_LABELってのがいっぱい出てきて調べ疲れた…
勝手にデフォルト仕様変えないで欲しい…

FreeBSD って 64bit 版まともにうごくの？
portsが対応してないとかあるのかな・・・やっぱり。。

32bit モード見たいのがあって混在で動作するんならいいんだけどなー。

>>744
作れ

7.2Rが出て、なんか盛大に-stableのソースが更新されているな。

> FreeBSD って 64bit 版まともにうごくの？

例えば2ちゃんねるのサーバとか？

Corei7けっこう速いのかと思ったら、Core2Quadでも13分でbuildworldできるんだね。

>>744
amd64のことかな？
portsは別々になってるから32と64が混ざり合うことはないよ

ポッポッポ、はとポッports

>>744
おまいが使っている2chの掲示板は64bit版のFreeBSDで動いているよ

FreeBSD 64bit版のMarvell公式ドライバが出てるのに気がつかなかった

７４４です。

amd64いれてみよ。

で、intel ビデオはちゃんと動いてるんですか？
会社のデスクトップなんで、下手な事が起きると困るので、自分で試せん…
D945GTPなマザボなんすけど…

ま
さか
　　Free
　　　　　BSDを
　　　　　　　　で
　　　　　　　す
　　　　　く
　　　　　　　とっぷとしてご利用ですか？

下手な事が起きると困るって……USBメモリでも買ってきて試せばいいじゃない。

>>754
手元の i965G ノートでは X は問題無く動いている

D945GCLFではハングするようになったお。しばらく放置決定。

>>757
俺のGM965だと駄目なんだよね。なんでだろ…。
コンソールと行き来した後の動画再生もOK?

intelドライバは、今Portsに入ってる2.6.xは
パフォーマンスが悪すぎる(on GM45 X4500HD)ので、
portsから入れて依存関係をすべて拾った上で、
公式サイトの2.7.0を野良ビルドして導入するのがいいかも
どのドライバでもFirefox3の再描画が微妙に怪しいところがあるけど

ちなみに、Accelaration Methodごとの体感性能は、自分の環境では
EXA>UXA>(システムごとフリーズの壁)>XAAだった

>>760
UXA ってメモリ管理を Linux のカーネルと協調動作するんじゃなかったっけ?
GEM とかいう奴。

俺のは↓とほとんど同じ現象だ。
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2009-May/008338.html

>>754
今動いてるドライバのバージョンを echo /var/db/pkg/xf86-video-intel* と
かで確認して、取りあえずバージョンアップして駄目だったら >>521 の方法
で古いドライバ入れればいいんじゃない？

>>761
EXA/UXAとGEMは別だよ、確か。

>>764
UXA が GEM 使うんじゃないの?
http://en.wikipedia.org/wiki/UXA

サーバーで使ってる分には問題ないな…
dovecotを入れなおしただけですんだ。
7.0→7.1はmysqlをリコンパイルする必要があったけど
7.1→7.2は必要なかった。

>>752
まじ？

http://www.marvell.com/drivers/driverSearchResults.do

Driver Search Results

Results for:

Device Type: Network Controller
Platform: FreeBSD 7


Driver Name Date Version
FreeBSD 7 64-bit Driver 9/25/08 10.60.1.3
FreeBSD Driver for 32-bit Kernel 7 Installations 9/25/08 10.60.1.3
-

日付は去年のものだな

俺 FreeSBIE だけど、とりあえず packages ベースで japanese 周りと emacs, jvim,
Firefox あたりが入っていればいいのかな？DE は軽めの xfce4 あたりで
ports から入れるとゴミ掃除するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)そう

オレオレFreeSBIEは、入れたいパッケージ指定したら、
親環境からコピーするから、ゴミは残らないよ。
むしろ親環境と違うパッケージを入れたいとなると困る。

>>769
> ports から入れるとゴミ掃除するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

FreeSBIE に限らず

WRKDIRPREFIX=/usr/local/tmp/

とかにしておくと、通常各 ports ディレクトリに作ら
れる work ディレクトリが全部

/usr/local/tmp/usr/ports/...

に作られるから、一段落したら
/usr/local/tmp/usr/ports/ 以下を消せば良いよ。

>>771
それで何がうれしいの?

>>772
残ってるworkをportsツリーから探さなくて良い位?

ゴミ掃除なら、portsclean -CD でいいだろう？

・/usr/portsに書き込み権限がない
・/usr/portsがreadonly
・mdに2Gくらい割り当てて(ry

ports readonlyってこた、アップデートはどうしているのか。

思いつきで書いたんで、実際に運用している、
あるいはそういう事例を知っているわけではないが、

NASとか、jail+nullfsとか？

うちは、一台をports係にして、他のサーバ群がNFSでマウントしてるな

>>743 オレもその表示がうざい。7.1でもなかったよ。
でも勝手に表示して修正しているだけで害は無いので放置

おまいら7.2のｃｄでインスコできたけ？
利権からＤＬした7.2-RELEASE-i386-disc1.iso　が三枚も失敗した
ふむ　地球のみんな　ヲラ給付金を分けてくれ

エスパースレで分けてもらえ

インスコ給付金鷺だな

こらおまいらおしえる
３枚利権からＤＬ　ジャイ子から１枚ＤＬ
全部失敗だ　おかしいな
7.2-RELEASE-i386-disc1.iso
ドライブ変えた方がいいのか　変えてみるか
地球市民のみんな　ヲラに給付金分けてくれ　ヲラに力を

馬鹿はFreeBSD触んな

エスパーじゃないけど、
なんで>>783が失敗したかわかったぞ



でも、馬鹿に教えると馬鹿が増えるから教えてやんない。

xfceが4.6.1になってgtk2.1.6でのパネルがおかしいのが治ったのは良しとして
それでも4.6.3の方が高機能だったように感じるのは気のせい?
具体的にはメニューエディタとかディスプレイの明度調整とか
ディスプレイの方はnvidia-settiingsがあるからいいけれど
以前できて今できないというのがむかつく

4.6.1より4.6.3のほうが高機能になるのは当然じゃない？

バカバカうるさい
バカ言うやつがバカなんだ
firefoxでＤＬしてたんだがwgetのほうがええのんか〜
ただいまiijからＤＬ中
でなんでインスコできないんだ
こんなの始めてだ　おまいらおしえる　給付金はいらない

>>785 定番のISOを...ですか?

それ以前にCD-ROMがどうして三枚あるのかはっきりいってわからない。
FreeBSDってしょっちゅうネットからソースやらパッケージやらダウンしているわけで
コア部分だけインストールできればあとはpkg_add　-rの羅列でいいはずなのに

>>787 4.6.3じゃなくて4.4.3のかき間違えだった。

>>789
高速な環境だろ
ネットワークからガンガンＤＬできるような椰子は
低速ＡＤＳＬはフリビ使っちゃだめなんですね　わかりあした

>>788 初心者スレかエスパースレにいけ。
そして取り敢えずダウンロードで失敗するのか。CD-R焼きで失敗するのか
現在のOSは何かくらいは書いとけ

それとプロバイダーの調子が悪いとかそういうことも想定しろ。

>>791 ADSL(しかも長距離)ですが何か
それでも個々のportやpackageのfetchはすぐに終わる。
昔だったらネットの無駄遣いとかいわれそうだけど良い時代だ。

なんだよ
おまいら優しいなｗ
漏れがんがっちゃうお

>>788
気持ちが悪いな。
ｼﾈよお前

今すぐに死ね


お前　「あの人気沸騰中のOS FreeBSD 7.2が登場」にいた、ごみだろ？

…（あ、おっさん呼ばわりされてキレてた人だ）

漏れはそのスレ見てなかった
もうスレ落ちた
オッサン何キレてはりますのｗ

Gigazinの記事だろ、死ねカスども。

どうでもいい。失せろ。、

QtのIDEはいつFreeBSDに移植されるのだろうか

どうでもいい。失せろ。、

ここはどうでもいいインターネットですね

どうでもいい。失せろ。、

お前らがおっさんをおっさん呼ばわりするから…

どうでもいい。失せろ。、

大丈夫か？　ダウンロードあわてない。
ちゃんとしたのほしけば買うこれ常識。
Tシャツ買って寄付しろ迷惑かけるな判ったか蛮人。

>>783
>>788
>>791
>>794
>>796
>>797
>>804

蛮人、わかったか？

オッサンあんましカッカしてたら
あたま禿げまっせ
茶飲んでもちつくんだ
気にしたら禿げまっせ

どうでもいい。失せろ。、

頭に血のぼるのは体によくないんや
それよりＣＤ６枚もつこてもたなｗ
利権　いいｊ　ジャイ子とＤＬ先変えたのにな〜
全部だめだ　もう生きていけない
７．１のＣＤでいんすこして freebsd-update -r7.2RELEASE upgrade
freebsd fetch
freebsd install したら７．２になってもた
途中メッセージ出たけど全部yにした

>>810
ISOをファイルとして焼いている
かもかも

ＯＳはopensolaris b113
cdrecord -v -overburn dev=1,0,0 7.2-RELEASE-i386-disc1.iso
で焼いたお　ドライブも変えてみたけど　一緒
チェックサムも５枚とも問題なかった
一回ドライブにさして認識するか試してからいつもインスコに突入する
こんなの初めだな　うむ
磯を磯と焼くのはまさかそんなこと　たまにやる。
CDが腐ってるんだ　多分　そう言う事にする
俺は浮気はしない　多分しないと思う　だけど覚悟はしておけ
昨日同じＣＤでハードにopenbsd4.5入れたらうまくいった
CHSモードでインスコなんて何年ぶりだ　数年前よくわからずやめたな　netbsd1.5だったとおもう

>>810
disc1だとboot出来ないマザーもあるよってアナウンスに書いてるけど読まないよな

>>810
うん！　読んだ事無い
5.3ぐらいから7.1までずっとおｋだったし
読んでくる！

# なお，一部のPCはi386版のdisc1を起動可能なディスクとして認識しないケースが
# あることが確認されているため，そういう場合はbootonlyやlivefsから起動し，
# そのあと，disc1に入れ替えてsysinstallを実行してインストールを実施するように
# という注意書きが掲載されています。

つまりamd64に移行しなさいということですね

でも8GBのメモリはまだ使えないんだよ。 amd64
6GBで一杯って、大地さんが書いてるけどホントかな。
今度8GBマシンがくるからためしてみんべ。

>>812
おぺんそらりすとはおそれいつたな。
ついでに計画第九号も入れるんだ。

>>817

cups-baseってどうなったの？

>>820
cups-baseとcups-clientになったみたい。
素直にupdate出来なかったのでcups-client入れてから、ごにょごにょした

>>818
おぺｎそらりすは茨の道
つーかインスコできなかったハード書いてなかったな
ASUS P2B-N ５１２MB　４０GB

家の5.0Rをupgradeするのは流石に無理か
インストールしなおすか

5.0R -> 5.2.1 R ->5.3R とか必要なんだっけ

俺の VMware 上の 7.2 は確か 5 だか 6 だかから上げたんだけど、
installkernel 時に / が溢れるんで毎回 /boot/kernel.old/ を消す羽目になってる。
古いインストーラで / を小さめにしてるんなら新しく入れた方が良いかも。

そんなん、INSTALL_NODEBUG="yes" しとけばいいだけじゃねーの

古いインストーラーでも/を多めに取ってるからだいじょうぶよーん

>>821 メンテナが糞になったとしかいいようがないcups-base
挙句の果てに他のportsにMakefileの変更を要求している。
portsの法則とかまったく無視してファイル指定を要求するのがそもそもおくがましい。
cups-clientが先に必要ならばrun-dependでcups-baseに入れておけばすむわけだし
そもそもclient入れていないとサーバー入れられないとか話がおかしい。

まとめてひとつのportsにしておくかcups-baseのslaveとしてcups-clientを持たせるのが筋

昨日から5回もポストしている。
思い込みで考えがまとまらないタイプだ。
しばらくするとまた修正が入るだろうからちょっとまった方が良い。
つーかクビにしたい。なんでこんなやつが重要なportのメンテナになったんだろ。

GLとかxorg-serverとかバージョン上がって
せっかく公式packageが最新だったのがもう崩れた。

なんのトラブルもないというのは面白みにかけるが
バージョンアップしても何がよくなったのかわからない(nvidiaドライバのせいもあるけれど)けど
悪くはなっていないようだ。

intelドライバで"ぷぎゃあ"の人が新しいドライバでうまくいったか知りたい

>>828
> つーかクビにしたい。なんでこんなやつが重要なportのメンテナになったんだろ。

そこまで深い認識を持っている>>828さまがメンテナにならなかったせいでございます。

こんなとこで吠えても意味ないのにね

ぷぎゃあ？

>>829
> intelドライバで"ぷぎゃあ"の人が新しいドライバでうまくいったか知りたい

どれどれ…。

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11-drivers/xf86-video-intel/

うーん、ドライバとしての 2.7.0 はお試し済みなんだ
けど、とりあえず全部今から更新してみるよ。

>>828
> おくがましい

？

>>834
おくゆかしい のtypoだろ常考

おこがましい

おこがましい

おいらだよん

おいらんだよもん

おいらんでありんす

やっぱり駄目。動画再生→コンソールへの切替→動画再
生で X が落ちる。画面に滅茶苦茶なイメージを残した
まま死んでくれるんで非常に困る。

再度 X を起動すると一見大丈夫そうだけど、今度はそ
の滅茶苦茶なイメージのコンソール状態を記憶するみた
いで、コンソールに戻るとまた滅茶苦茶なイメージが出
る。使えねぇ（w

コンソールに戻ることのない人なら大丈夫かも。

Xが落ちたらどうやってコンソールに切り替えるの？
滅茶苦茶なイメージというのはコンソールがってこと？

俺んとこでも前のバージョンだとvlcとかでHDサイズのmp4をvlcで再生すると
画面全体がファミコンがバグったようなイメージになったが、バージョンアップで
治ったようだ。

2回もvlcって書いてて噴いたｗ
疲れているのかな？

>>842
Xが落ちてるんだからコンソールに戻ってはいる。
但し、画面はグラフィックモードで滅茶苦茶。
丁度昔のPC98が暴走したような感じ(w
messages をみると abort() っぽいんだよな(signal 6)。
今度時間あったらおっかけてみるか…。

色とりどりのキャラクタがちりばめられて点滅するって奴ですか

既にテキストモードに変わってるのに
グラフィックモードで書こうとするとそうなることが多い。

エヴァのリツコさんの使っている端末が、Twmだった。

FreeBSD の公式グッズって freebsd.org から買えないんだっけ？
寄付のページはすぐ見つかるけど…

http://www.freebsdmall.com/

でも、でーもん君人形は売ってないんだなぁ

http://www.nis-kobe.com/starlex/shop-daemon.htm

Free BSD って書いてあるからテロの対象だな

>>850
やっぱりほそかわ氏のデーモン君が一番かわいいな

cups-baseって結局どうなっちゃったの？
古いやつを消さずにcups-clientを入れるとcups-baseを消すときに
cups-clientがインストールしたものを一部消しちゃうっぽかったから
cups-baseを強制削除してから入れなおした。

===> cups-client-1.3.10_1 is already installed
You may wish to ``make deinstall'' and install this port again
by ``make reinstall'' to upgrade it properly.
If you really wish to overwrite the old port of print/cups-client
without deleting it first, set the variable "FORCE_PKG_REGISTER"
in your environment or the "make install" command line.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/print/cups-client.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/print/cups-client.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/print/cups-base.
** Command failed [exit code 1]: /usr/bin/script -qa /tmp/portupgrade20090509-67243-1exp4d4-0 env UPGRADE_TOOL=portupgrade UPGRADE_PORT=cups-base-1.3.9_3 UPGRADE_PORT_VER=1.3.9_3 make reinstall
---> Restoring the old version
** Fix the installation problem and try again.
[Updating the pkgdb <format:bdb_btree> in /var/db/pkg ... - 374 packages found (-0 +1) . done]
** Listing the failed packages (-:ignored / *:skipped / !:failed)
! print/cups-base (cups-base-1.3.9_3) (install error)

ちょうどいまportupgradeかけてたらエラーでて止まってた。

くそ、ドライバが直るまでこの名前使ってやる(w

>>855
俺は cups-base の install がエラーで止まった状態で↓のようにしたよ。

pushd /usr/ports/print/cups-client/
make
make deinstall-all reinstall
popd # cups-base の ports ディレクトリ
make
make deinstall-all reinstall

freebsd-emulationに書かれたwineでpcmが0になる対処面白いね
いろんなやり方あるもんだ

FreBSDで動作するUSB無線LANアダプタ製品って、何があるのでしょうか？

ドライバの存在するチップはGENERICのコンフィグファイルを見たら
Atheros
WaveLAN/Intersil/Symbol 802.11
RT2500
BayStack 660
Aironet 4500/4800

があるというのは分かったのですが、これらのチップを採用しているUSB接続の製品がわかりません。
製品名からチップベンダーを調べるのは割と楽なのに、チップベンダーから製品を探すのって難しいんですね。

つ　NDIS系

ラッパがあるから、それで動かせるようになって無いか。

NDISを含めて動作実績のある製品を探しているのですが…。
GW-USMicroNは動作しませんでした。

容易に手に入る製品のうち使えそうなものを考えてみれば？
君が容易に手に入れられるものはどれ？

女

>>860
つ man rum

>>864
はいはい

>>857 >>858
ttp://freebsd.xo-ox.net/prints/files
にある/var/db/pkg/cups-base*　のlibcups.so.2をコメントアウトする方法をしたあと
portupgradeすればよろし

portsスレに行くべきだと思ってるんだが、db46のうｐｇれって
なおってる？

無線LAN使いたいならOpenBSDつかえばいいのに

LXDE入れたいと思っているんだが、何かがALSAに依存している様で
audio/linux-alsa-libやemulators/linux_base-fc4を入れようとするんだけど
どうにか外せないのだろうか？

これだけのためにLinuxエミュを入れるのは抵抗がある。

>>855-858
俺も同じ問題に遭遇したけど、
　portupgrade -c -f print/cups-base print/cups-client
でクリアできたよ。　たまに別ので同じような状況になるとこの手。
portmasterとかportmanagerとかでも同じようにできるかは知らんけど、
>>858の方法だとcups-baseが消えただけだった。orz

>>870
x11/lxpanelが、linux-alsa-libを使ってるみたい。
x11/lxpanelのALSAをoffにすれば大丈夫だと思う

>>869
こういうこという奴ってなんなの？

どうでもいい、黙れ。

>>870
ごめん、うそだった
x11/lxpanel/Makefileの
WITH_ALSA= yes
をコメントアウトする必要がありました

>>875
あらら、そういうことだったのか…
どおりでmake configでALSAをいくら外してもダメなわけだ。
俺もちゃんと見てなかったわ。

どうもありがとう。

FreeBSDの場合、gnomeとKDEどっちが安定しているの？

KDEはスタッフが少ないって聞いたけど。

どっちが速いとか、どっちが安定してるか等の曖昧な質問にはお答えできません

時代はXFce4ってばっちゃが言ってた

どっちもあてにしないのが正解

twmが安定してる

uwmオススメ

おっとまた懐古加齢臭が

Windowsっぽい操作感が好きな人はKDEで、Linuxからの移行組はGNOMEがいいんじゃないかな

>>871
>>858の方法だとcups-baseが消えただけだった。orz

reinstall しているのにそれは無かろう。

>>882
uwm いいよな。

今 twm は標準で付いてくるから知らない奴はあまり居ないだろうけど、
「一体どんな wm なんだ？」って検索かけても（おそらく）一枚も
画像イメージが無いであろうところも面白い（w

http://ariszlo.tripod.com/scr7.html
コレデスカ？スグニミツカリマシタ。

>>886
uumなんてなんて懐かしいもんとおもったら、ｗｍだったのか。

>>885
そのreinstallがErrorで止まって、結果的にcups-baseが消えた。

久しぶりにportupgradしたらうちでもcups-baseで同じ問題がでた。
これはメンテナが対処してくれるまで待とうかな・・・

俺もそのエラー出たけど何も考えずにcups-clientをインスコ、portupgrade -a
でうまくいった様だが。

portsは雑な管理でも耐えられるようにできてる。
利用者側が納得出来る範囲の整合性を確保できればそれでいい。

linux-base f9 も安定してないのに、もうf10が出てきたな。

>>887
> コレデスカ？

それは後継(?)の UDE window manager だな。
古参が言ってるのは Ultrix window manager。
記憶に頼るとタイトルバーとかも無いシンプルな奴。
メニュー位は出た気がするから探せばあるかもな＞イメージ

>>889
> そのreinstallがErrorで止まって

あら? なんで動きが違うんだろう…。

vm.pmap.pg_ps_enabled=1 したらパフォーマンスが上がった希ガス

まじでか

ベンチマク

>>892
portsは野良ビルドだからなあ、基本

>>898
まだ野良ビルドなんて言う奴がいるのかw
バイナリーパッケージが野良ビルドより優れている点を教えてくれ。

>>899
コンパイル時間が不要。

それだけ。

同じパッケージを複数の人が同時に評価できるので
問題の発見と修正の共有が容易になる。

３周周回遅れのOSはまだこんなレベルか。

三回回ってワンと鳴くことも出来ぬ犬以下ではない。
動かす環境が異なれば、コンパイルされるものも異なる。
多様性は、現実の正しい側面である。　画一性は人間の頭脳の中にしかない。

>>894
> Ultrix window manager。

ソースみっけた。

http://www.mit.edu/afs/athena/project/windowmanagers/dev/uwm/src/

でもってちょこっと変更したら動いた。
いや〜、twm と比べても軽いわ（w

>>841 xorg-server-1.4* +それにあったintelドライバだと動くって前提だよね、
xorg.confに何かトゲがささっているとかそういうことはないのか?(driとか)
Section "Files"とSection "Device"最小限だけでもダメなのか?

動画再生だけどオーバーレイ指定タイプだからだめというのは
YUV12とかがだめってことなわけだけで
多分mplayerとかffplayとかがダメなんだと思うけれど
そこはわかっているよね、

>>890 一回入れ替えれば以降問題はでなくなるでメンテナは動かない。

2.7.1 が来ましたよっと。

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11-drivers/xf86-video-intel/

お昼休みに入れてみるか…。

>>902 環境が違っても普通は動く。だから公式パッケージが存在する。
だいたいFreeBSDはディレクトリー構成とかの統一性が取れているのが美点なわけで
メンテナがパッケージもアップデートせずにportsポストしてビルドすらできないとか
管理が腐っている。
特にアプリは以前と違ってソースに修正かけなくても問題の無いものがほとんど
あとは>>901のいうとおりだけど
5周遅れのハードでアップデートごとにビルドしていれば
ただ同じハードだと窓や犬より効率よく動く

emulators/virtualbox まだ〜？

>>906 悪いね、変なコテハンにしてしまったみたいで。
今回もダメかもしれないけれど　まぁintelはメジャーなのでいずれよくなるのではないかと

>>903
やってみた。確かに動いた。おもしろい。
雰囲気は わかるねー。
使い方知らないから、最初、動いたのかどうかわからなかったけどｗ
自分の修正は自信ないから(core吐いたし)、903の変更を ports にしてください。

>>907
| メンテナがパッケージもアップデートせずにportsポストしてビルドすらできないとか
| 管理が腐っている

buildしてないんじゃないか疑惑・・・
未検証パッチをそのまま流してたりしてｗ

お前らにportsメんテナの何がわかるってんだよ

>>909
> 今回もダメかもしれない

正解。

>>904

コテ付けてくれると NG リストに入れるんで助かるんだけど?

>>910
自分の修正は

・#include <X11/copyright.h> 削除
・引数不足の Xlib 呼び出しに NULL 追加
・DefaultGC から直接 xid とってるところを XGContextFromGC() に
・メニュー行バッファの ->text への代入時に strdup() を挟む
・CC="cc -traditional"

こんなもんだよ。昔は解像度の低い X 端末もあったから
タイトルバーの分一行増えるのが嬉しかったんだよな…。

動けば何でもいいよ。ports が無ければソース拾ってきて修正して動かすだけだろ？

スクリーンショットちょうだい。。。。。

>>914
> こんなもんだよ。昔は解像度の低い X 端末もあったから
> タイトルバーの分一行増えるのが嬉しかったんだよな…。

Sun3のモニタが1152x900だったから、いまとそう大して変わらないんだよな。
わたしは、X11のデフォルトWMがtwmに変わって「一行減る〜」と怒っていた。

devel/php5-pcreとdevel/pcreはどうなっちまったんだろ
ttp://nhh.mo-blog.jp/ttt/2009/04/freebsd_php_war.html
こんな話はあるし

twm より、fvwm の方がメモリーを食わないらしい。
豆知識な。自分で確認したわけじゃないけど。

>>919
それはfvwmが出現した時の売り文句だろ。その後どうなったやら。

っていうか、対twmだったっけ? tvtwmじゃなくて。

twmとtvtwmだと、tvtwmの方がメモリを食わないっていう話だったが...

>>920
試してみたお。fvwm は俺専用カスタマイズ（ソースも見た目も改変）されたやつだけど。

top の結果
SIZE RES
twm 4808k 2068k
fvwm 3020k 2420k

まあなんちゅうか、このご時世にこんな微妙な量しか食わないプログラムに色々言うのは間違いだな…
ちなみに fvwm は他にも色々モジュールが走ってるので、実際にはもっと食うわけだけど、wm だけ見ると↑な結果だ…

あ、追記。

twm, fvwm 使用時の Xorg のメモリー使用状況。

Xorg
twm 314M 69484k
fvwm 322M 71280k

やっぱ fvwm の方が見た目がカラフルだからか、Xorg がメモリー食う模様。

KDEな俺から見たら、誤差にもならんな。

そういや、うちの親父が学生時代tvtwmを使っていたそうだけど

思い出してきた!!
fvwm、このモジュール使うとメモリ増える、この色使うとまた増えちまうと
設定をいじくりまわしたっけ。

Superpagesの有無でベンチマークをやった人いますかね

今時 WindowMaker使っている俺が来ましたよ
色々doc等は外して使っているが

13616K 8448K select 3 0:01 0.00% wmaker

かるっ!

未明から、 cd /usr/ports && make fetchindex で、

fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host
fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host
fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host
fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host
fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host
fetch: http://www.FreeBSD.org/ports/INDEX-7.bz2: No route to host

出るんだけど、なんか悪い子としたかな俺。

経路テーブルに変なの入れたみたい・・・
なおった・・。

>>927
興味あるっすね。誰か頼みます。（俺は暫くバージョンアップできない）

C2D E6600 7.2R/i386 2GB

vm.pmap.pg_ps_enabled=0
# time make -j4 buildkernel
839.559u 80.978s 9:51.89 155.5% 6011+1023k 590+61098io 10pf+0w

vm.pmap.pg_ps_enabled=1
# time make -j4 buildkernel
836.051u 75.374s 9:47.35 155.1% 6029+1024k 567+61174io 3pf+0w

まさに微妙。
もっとメモリ食ってあちこちアクセスしまくるベンチない？

pmcstatあたりでTLB missがどうなるか見てみたら？
といってもC2DじゃITLB missしか見られないっぽい感じだけど。

>>918
php5-pgsql なんかも暫く動かないままよ。
インストール直後はどうさするけど、apache 再起動すると使えなくなる。

おい、とっととNHocrのports作れよ。

>>934
うひょー

===> Refetch for 1 more times files: bdb/patch.4.6.21.3 bdb/patch.4.6.21.3
=> patch.4.6.21.3 doesn't seem to exist in /usr/ports/distfiles/bdb.
=> Attempting to fetch from http://www.oracle.com/technology/products/berkeley-db/db/update/4.6.21/.
fetch: patch.4.6.21.3: local modification time does not match remote
=> Attempting to fetch from ftp://ftp.FreeBSD.org/pub/FreeBSD/ports/distfiles/bdb/.
fetch: patch.4.6.21.3: local modification time does not match remote
=> Couldn't fetch it - please try to retrieve this
=> port manually into /usr/ports/distfiles/bdb and try again.
*** Error code 1

これもなんとかならんかの

>>936
涙出そうになったｗ

>>936
portupgrade でもupdate しようとしてるのかい？

噂のXZutil を使ってみたが
/usr/ports/archivers/lzmautils-devel/

# sample text files
tar cvjf etc090515.tbz /etc/
tar cvzf etc090515.tgz /etc/
gtar cvJf etc090515.txz /etc/

-rw-r--r-- 1 root wheel 253260 May 15 23:52 etc090515.tbz
-rw-r--r-- 1 root wheel 311305 May 15 23:52 etc090515.tgz
-rw-r--r-- 1 root wheel 214888 May 15 23:52 etc090515.txz

．．．
# sample binary files
tar cvjf bin090515.tbz /bin/
tar cvzf bin090515.tgz /bin/
gtar cvJf bin090515.txz /bin/
-rw-r--r-- 1 root wheel 414300 May 15 23:53 bin090515.tbz
-rw-r--r-- 1 root wheel 463598 May 15 23:53 bin090515.tgz
-rw-r--r-- 1 root wheel 333104 May 15 23:53 bin090515.txz

だけどおせーんだろ？

たけおおんせんだろ？ に見えた

>>927,>>931
大して参考にもならないだろうが、ちょっと試したので書いておく。
Opteron 4core 2.1GHz と Pen3 733MHz でアーカイバのベンチ。

7-Zip 4.65　Copyright (c) 1999-2009 Igor Pavlov　2009-02-03
p7zip Version 4.65 (locale=C,Utf16=off,HugeFiles=on,4 CPUs)

RAM size:　　2040 MB,　# CPU hardware threads:　 4
RAM usage:　　850 MB,　# Benchmark threads:　　　4

Dict　　　　Compressing　　　　　|　　　　Decompressing
　　　Speed Usage　　R/U Rating　|　　Speed Usage　　R/U Rating
　　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS　|　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS
// vm.pmap.pg_ps_enabled=1 (amd64)
22:　　6695　 333　 1953　 6513　|　　86899　 399　 1962　 7840
23:　　6585　 334　 2004　 6710　|　　85611　 399　 1960　 7834
24:　　6586　 338　 2091　 7081　|　　84300　 400　 1955　 7821
25:　　6582　 331　 2267　 7515　|　　83183　 399　 1958　 7822
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　334　 2079　 6955　　　　　　　 399　 1959　 7829
Tot:　　　　　367　 2019　 7392

// vm.pmap.pg_ps_enabled=0 (amd64)
22:　　6571　 336　 1903　 6392　|　　86594　 399　 1959　 7813
23:　　6611　 351　 1915　 6736　|　　85205　 399　 1950　 7797
24:　　6510　 363　 1928　 6999　|　　83674　 399　 1944　 7762
25:　　6324　 359　 2012　 7221　|　　82317　 399　 1937　 7741
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　352　 1939　 6837　　　　　　　 399　 1947　 7778
Tot:　　　　　375　 1943　 7307

7-Zip 4.65　Copyright (c) 1999-2009 Igor Pavlov　2009-02-03
p7zip Version 4.65 (locale=C,Utf16=off,HugeFiles=on,1 CPU)

RAM size:　　 375 MB,　# CPU hardware threads:　 1
RAM usage:　　211 MB,　# Benchmark threads:　　　1

Dict　　　　Compressing　　　　　|　　　　Decompressing
　　　Speed Usage　　R/U Rating　|　　Speed Usage　　R/U Rating
　　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS　|　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS

// vm.pmap.pg_ps_enabled=1 (i386)
22:　　 522　 100　　508　　507　|　　 5689　 100　　514　　513
23:　　 524　 100　　536　　534　|　　 5656　 100　　518　　517
24:　　 525　 100　　566　　565　|　　 5611　 100　　521　　520
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　100　　537　　535　　　　　　　 100　　518　　517
Tot:　　　　　100　　527　　526

// vm.pmap.pg_ps_enabled=0 (i386)
22:　　 510　 100　　498　　497　|　　 5689　 100　　514　　513
23:　　 504　 100　　515　　514　|　　 5637　 100　　517　　516
24:　　 494　 100　　532　　531　|　　 5596　 100　　519　　519
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　100　　515　　514　　　　　　　 100　　517　　516
Tot:　　　　　100　　516　　515

7-Zip 4.65　Copyright (c) 1999-2009 Igor Pavlov　2009-02-03

RAM size:　　 375 MB,　# CPU hardware threads:　 1
RAM usage:　　211 MB,　# Benchmark threads:　　　1

Dict　　　　Compressing　　　　　|　　　　Decompressing
　　　Speed Usage　　R/U Rating　|　　Speed Usage　　R/U Rating
　　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS　|　　 KB/s　　 %　 MIPS　 MIPS

// vm.pmap.pg_ps_enabled=1 (Win32)
22:　　 605　　99　　594　　588　|　　 7409　　99　　673　　668
23:　　 601　　99　　620　　612　|　　 7335　　99　　675　　671
24:　　 594　　99　　644　　638　|　　 7278　　99　　679　　675
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　 99　　619　　613　　　　　　　　99　　676　　672
Tot:　　　　　 99　　647　　642

// vm.pmap.pg_ps_enabled=0 (Win32)
22:　　 582　 100　　569　　567　|　　 7428　 100　　673　　670
23:　　 536　　94　　581　　546　|　　 7353　 100　　675　　673
24:　　 558　　99　　605　　600　|　　 7283　 100　　677　　675
----------------------------------------------------------------
Avr:　　　　　 98　　585　　571　　　　　　　 100　　675　　673
Tot:　　　　　 99　　630　　622

意外とメモリの少ない遅いPCでも効果がある模様。

３つ目のはWindows用バイナリをwineで動かしたもの。
コンパイラの差か、こちらの方が２割くらい速い。
windows上での性能も測りたいところだが、あいにくと環境がない。

ついでにWinrarのベンチではon/offでそれぞれ317/285(KB/s)
身近なアプリでもものによっては結構差がつくな。

>>940
8086 でLHarc 使うより確実に速い。

>>945 wine上のwinバイナリとネイティブだけあれば充分だよ。
wineの方はwine自体のメモリマッピングとのかねあいがあってのこの結果かな。
vm.pmap.pg_ps_enabled=1
にした方がスループットよくなるというのは分かったけれど
デメリットがなる使用例もしりたいかな。

 なんか日本語変なのはきにせんでくれ

>>942
これ、ひととおりpg_ps_enabled onを測定してからoffを測定した？
on/offの中でも、回を重ねると性能がさがる傾向があるように見えるから、
もしそういう測定方法をしてるならフェアじゃない気がする。

rebootせずに切り替えられるのか？

だらっと便乗
昼はいつもsleepさせるんだけど落としてloader.confに書いて再起動。
つか動的変更方法わからなかったから。そうした。
sysctl -a  vm.pmap.pg_ps_enabled
はちゃんと1になっている。

さしあたって言えるメリットは7.2にしたって実感がはじめて沸いたって事
あとメモリ消費はぱっとみさして変わらないように感じる。
tmpfsとかmdmfsとかでのスピードアップが見込まれるなら嬉しいんだけど
アプリの場合はコード自体の出来不出来の方が影響大じゃないか?(速度もメモリも)

iwn は 8.0-RELEASE 待ちになるのかひょっとして…

バックポートされるんじゃね？wpiやsnd_hdaもそうだったし。

fetchコマンドって標準で持っているのはFreeBSDだけ？

データベースの処理の速度はSuperpagesの有無でどうかわるのだろう

見れる？
http://www.freebsd.org/

見える

7.2 Release で、tftpサーバ構築中だが、あまり参考になるページ無いな。
それとtftp-hpaってのは何だ？使っている奴居る？

TCP/IPの関係書籍とか見ながらman見て設定とか

tftpって標準で入ってるから、inetd.confさわるだけじゃないの？

inetd.confのコメントをはずして
tftpbootにイメージを置いてとかね

tftp-hpa is an enhanced version of the BSD TFTP client and server.
It possesses a number of bugfixes and enhancements over the original.
It has been made portable and will work on pretty much any modern Unix variant.

そういや標準のtftpしか使ったこと無いな

一つのディスクでシステム領域とデータ領域を分けたいとき、一つのスライスの中でパーティション切るよりは
スライスごと分けた方がいいのかな？

FreeBSDから使う分にはどっちでもいいんじゃない？

tftp関連ならPXEブート環境の設定方法でついでに書いてあるのを見ればいいような

tftpサーバ動かすのにたいした設定も無いと思ったが

それでもデフォルトではルートが/tftpbootだしシンボリックリンクを使っていろいろできないからということでちょっとは触ったような。

最近注目の安いネットブックなんか
windowsじゃなくてfreebsdなんて入れたら
軽くていいような気がするけど

やっぱデスクトップ用には使えないのかな？

>>968
mountすればおわりでないの？

某雑誌にネットブックへのインストールやってみた特集あったけど、いまいちっぽかった

>>969
軽いかどうかは使うWM, DEによる
コンソールで使うだけなら十分すぎる性能だ

レジュームとか無線LANとかがうまくいけばいいと思う。
そこがだめだとコンソールでもだめでしょう。
メモリが512Mもあれば充分軽い。
ユーザー領域をSD内にするとかテンポラリをtmpfsかmdmfsにするとか
工夫のしようがある分はwinよりいいけれど
そこいらだけ比較する場合Linuxと比べるとどうなのという感はある。

何に重点を置くのかによるのでは。
OSに金を出すのは嫌ってことならLinuxの方がいいって結論になるかもだし、
持ち運ぶ環境でも使い慣れたOSがいいってことなら、まずFreeBSDありき、ってなるし。

Inspiron mini 12に入れて使ってるけど、Xのドライバがないのがきつい。
あとはディスクのIOが遅いくらいで不満はない。

ネットブックだったらどれもこれもAtomZだからビデオドライバ厳しいでしょ。

vesaドライバじゃ駄目かい？

atomってたいていGMA 950で、xorg-7.4 FreeBSD 7.1で動画がなんちゃらって話をみかけるから
intelドライバでいいんじゃないの
gma 950以外は冒険しないならばnvidiaのものを漁るのが道だね、

>>975 diskのIOはfstabのSSDのところにrw,noatime
としてatimeをかかないとか
/tmp をtmpfsかmdmfsにするとか
/var/log のなかのいくつかとかに/tmp内(上記の)にシンボリックリンクはっちゃうとか
それで相当スピードアップするんじゃない?

>>974 OSにお金というのはイミフだけどACPI関連の実績という意味ではネットブックには
LINUXいれちゃうのは選択肢なんだろうね、ツールとして
コマンドとかDEとか似た環境にはできるとは思うがカーネルが嫌いだ。

>>977
CPUがAtomなので、Vesaじゃきつい。
VAIO type P だと、BIOSにちゃんと解像度が書き込まれてるが、
Inspiron mini 12だと 1024x768までしか表示できなかったりするし。
mini 9 だとAtom Nだからドライバはあるが。

>>978
AtomがたいていGMA950って本気で言ってる？
GMA950なのはAtom Nシリーズだけだよ。
その他の多くのネットブックはAtom Zシリーズだ。

>>978
> intelドライバでいいんじゃない

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