UNIXのシェルっていまだにテキストベースなんでしょ

1 ：PowerShell最強：2007/09/13(木) 19:02:50

時代遅れなんだよ
何がすごいの？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:07:31

　　　　　　　　,　 ' ´￣￣￣　ｰ- ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀　､　　　　　　　【First Res】
　　　　／　　　　 /　　　　ヽ　　、　　　＼　　　　　作詞: ICHIKO　編詞: 俺
　　　/　　　　|　|　　　　　　|　　ヽ　　ヽハ.　　　　作曲: 新井理生　編曲: 俺
　　 /　　　　　|,斗ﾐ　　　　弋T ト､ |　　 |ｉｉ |
　　 | |　　| |／|　| |＼ヽ　　 | _｣_ﾊ　|　　 |ｉ | |　　　　First Res から始まる　俺とルイズのHistory
　　 | |　　| ﾘ　 >― ミ＼ヽｲレ-､＼|　　:|乂ﾉ　　　　この運命に魔法かけた　スレが突然現れた
　　 | |　　V　/　ん.ﾊ　　 }.ノ{ﾊ...ｉ}　ﾄﾚ　∧∧
　　/ｉ|　　 ',　ﾍ　{こリ　　　　ヾ.シ　　レ'　 |　＼　　アニメスレかよ　ν速には　ありえないコトだよね
..／　|.　　　',　...::.::'''　　　　　　:｀゛::::: |　　 ', 　　＼　はじめてだよ !　こんな気持ち　やけにココが心地良くなってくる
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　　/ |　　　　＼..　　　 , -‐､　　／ | 　　　　＼　　もし君が…　興味が無いというなら
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/　　　＼ / ⌒ヽ、　　　＼|-ｭｖﾍ--､＼
　　　　　 /　　　　 ',　　　　　　 //＾/ｨ__,⊥..._＼　　　Sweet Res まだ醒めない　タイトルになんだよ俺ぇぇ
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　　　／ |　　　＿ ⊥ﾍ　　ｒくｒ‐､__/ｒく }＾＾Ｙ　|　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://stage6.divx.com/video/1046621

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:27:17

>>1
大昔からバイナリベースだよ

そこらのOSのShellを覗いてみな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 20:14:35

むしろテキストじゃないなんて退化だと
気軽にさくさくじゃないシェルスクリプトってはっきり言って不要

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 22:50:19

なんで世の中の本や新聞はテキスト情報が中心なのかね？
テレビみたく全部動画とかになった方がいいと思う？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:21:58

UNIX復権の兆し

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:33:51

PowerShellはいろいろ出来て複雑。
sh/kshぐらい貧弱でいいんだよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:40:56

せめてMS-DOSのコマンドプロンプトがPowerShellくらいできてればなあ・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:24:46

テキストベースってなあに？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:31:59

UNIX板にPowerShellスレを立てたい漏れ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 22:47:55

Windows server 2008なら選択で
サーバーの既定のユーザーインターフェイスはコマンドプロンプトになります。
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/windowsserver/2008/library/78d9d3e1-5ecb-4a01-8fe1-5fcf69e26fee.mspx?mfr=true

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 23:07:24

PowerShell(笑)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 01:08:05

>>12
PowerShellは結構凄いぞ。Windowsは方向的にはすべてがプログラマブル
コンポーネントで、それをプログラミング言語レベルで結合させる文化なんだけど、
今回、それをCLIの世界に落とすとこうなる！っていうUNIXへの回答みたいな感じ。

eshellとかrc使ってる人はPowerShellのナイスさが少し判るかも。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 01:34:33

UNIXといえばMSだしな

15 ：親善大使：2007/09/18(火) 19:28:43

PowerShellは悪くねぇっ！
PowerShellは悪くねぇっ！
PowerShellは……

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 01:50:15

そろそろshellのバッチ処理の部分とインタラクティブな
UIの部分を切り離してデフォルトではインタラクティブ
shellを入れないようにすべきじゃないか?

gettyも動かさない。キーボードドライバやディスプレイ
ドライバも入れない。勘違い野郎達にOSとは何であるか
思い知らせてやれ。

そのかわりapacheをデフォルトで動かし、ネットに繋ぐと
携帯経由で操作できるようにしとけば十分。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 07:05:42

というか言語非依存のオブジェクト指向ライブラリの為の枠組みはぜひ必要だね。
Perl入れて関連ライブラリ入れて
Python入れて関連ライブラリ入れて
C++入れて関連ライブラリ入れて
Bashからそれらを呼び出すとかもう悪夢そのもの

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:09:25

それなんてParrot？
つーか、.NET CLRでいいよもう。Ruby.NET, IronPython, F#, C#, C++/CLR, Java.NETがあるわけだし。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 14:29:15

すべて、ファイルシステムにマッピングすればいいよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 18:42:04

UNIXはファイルシステムにマッピングしすぎ
便利だけど

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 22:04:36

パイプ・ストリームですべてを処理しようという発想は最早時代遅れ

22 ：19：2007/09/22(土) 09:51:50

ファイルシステムを使う妄想
ディレクトリ = オブジェクト
ファイル = プロパティ or メソッド

これだと、プロトタイプベースな感じになると思う。
プロトタイプとなるオブジェクトを作って、コピーしてつかう。
特異オブジェクトを作るのも簡単だし、リンク使えば、オブジェクト/プロパティの共有出来る。
最初の複製はトップディレクトリ以外はリンクでやって、
書き込みを実際のファイル作成とかにすれば、copy on writeみたいだな。
メソッドは実行ファイルだから、パスを指定して実行すれば、
自分がどこに属するかはわかるから、this/selfも可能だな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 11:03:45

>>22
kwsk.
クラス（プロトタイプ）とインスタンスはどうやって区別するの？

　foo0 = new Foo("hoge")
　foo1 = new Foo("hage")
　foo0/hello -> hoge
　foo1/hello -> hage

みたいなのの実現方法は？単に Foo フォルダ＝ Foo クラス（プロトタイプ）では
できない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:02:21

全てのインスタンスはクラスでもある、ってのがプロトタイプベースドなオブジェクト指向。
だからプロトタイプとインスタンスは常に同一で、区別なんてない。
他のオブジェクトをコピーして、必要な部分を書き換えて使うのが基本。

foo0 = clone(Foo)
foo0/hello = "hoge"
foo1 = clone(foo0)
foo1/hello = "hage"

foo0/hello -> hoge
foo1/hello -> hage

みたいにする。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:46:58

Microsoftが.NET版Emacsの開発を検討中
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/07/news030.html

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:09:33

vimじゃないの～？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:51:35

VimをインストールしてPowerShellから使用する
ttp://techbank.jp/Community/blogs/hiro/archive/2008/07/09/1394.aspx

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 08:13:59

>1
別にすごくないよ。

29 ：南沢木綿子 ◆5q3J5oV8h0lE ：2011/03/14(月) 07:52:55.87

　　∧,,,∧　
　( 　・∀・)　ほー　それで
　 (　　：　)　
　　し─J

30 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：8) 【32.3m】電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2013/01/26(土) 18:31:41.55 BE:202704454-PLT(12080)

Windowsのシェルは？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:54:38.39

一応PowerShellというオブジェクトベースのシェルはあるけど、まだまだ発展途上だなあと思う
オブジェクトベースなら尚更のこと、資産が揃わなきゃどうしようもないと思う

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:22:17.04

>>31
新しく憶えるメリットがないんだよなあ。
過去の資産を捨ててまでの移行するメリットがない。
あとMicrosoftはすぐ規格変えちゃうので将来に不安が。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:42:17.31

過去の遺産を捨てるってどーゆー事?
今まで作ったバッチファイルが使えなくなるわけじゃないでしょ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:23:35.34

>>33
過去の資産はUNIX系の知識って事。
そこからWindowsに乗り換えるメリットがないってこと。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:28:30.40

pashがあるじゃない

http://pash.sourceforge.net/

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:31:41.94

>>35
いや、普及して数十年たって枯れた知識の方が楽なので………
今さら新しいシェル覚えるメリットないです。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 16:25:36.40

>>36
× 今さら新しいシェル覚えるメリットない
○ M$製のシェルなんか死んでも使わない

お前の本音はこうだろ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:55:31.77

>>37
本音は普及して枯れたシェルから乗り換えるメリットが見出せない。
世界中で普及して数十年っていうのなら乗り換え候補にはなる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:35:39.57

メリットならあるだろ

ttp://ufcpp.net/study/powershell/abstract.html#forDeveloper

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:42:04.83

>>39
.NET 開発者でもmonoも使わないからメリットないわ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:41:06.98

じゃあこれから使うようにすればいい

冗談はともかく、UNIX文化からオブジェクト指向シェルが登場しなかったのは不思議
.netが嫌ならJVMを使うとかすればいいと思うんだけど

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 17:12:41.83

>>41
だからー新しい事を憶えるメリットがないんだってば
40年も続いて問題ないのに変えてどうする

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:25:02.34

問題あると思ってる人がいるからわざわざpashを作る人がいるんでしょ
「またM$がわけのわからん事を始めやがった」で済ませずに

それともMSが無理やり作らせてるとでも思ってるの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:54:33.22

>>43
だから他人なんかどうでもいいんだよ。
俺は使わないという話をしてるの。
わかる？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:30:16.42

問題がないから40年変わらないってのもまあ実際あるんだろうけど
続き過ぎてしまったせいで変えることができなくなった面も大きいと思う

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:55:22.70

UNIXのシェルは脆弱性だらけのゴミ
やっぱりWindowsじゃないとな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:02:48.34

テキストベースなのハム問題。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 23:47:16.22

だれか xiki のはなししてます？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 08:53:05.69

シェルインストールでUSBの接続したら
DVDドライブが教えてください。
インストール途中を失敗します。

ありがとうございます。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 14:02:24.30

>>49
Your Japanese does not make sense.
Please do not use a translator but write in correct Japanese or English.

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 14:07:36.52

改変コピペに釣られんな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 16:28:48.83

PowerShellを使い始めると、UNIXのCLI環境のひどさがわかるというか、
UNIXを効率的に利用するために、どれほど統一性のないコマンドや大量の一文字オプションの暗記を
要求されてきたか気づかされます（cmd.exeもそうだけど）。
結局UNIXの世界のハッカーって、丸暗記の才能のある人ってことじゃないの？と今では思います。
でも、そういう文句を言えないカルチャーなんですよね、UNIXって。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 21:15:03.11

いやあ、いまどきbash/zshの補完を使わない人なんてそうそういないと
思うけど。csh系を今でも使ってるような人は周りにいないのでわからない。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 14:42:22.06

=の隣にスペース置くなとか、古いシェルは罠だらけだよな
配列とかパラメーター展開も意味不明な構文暗記させられるし
PowerShellは何もかも洗練されてる

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 00:32:58.42

>>53
書く時はともかく、既存のスクリプトを読む時はどうなの?

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 07:53:50.88

>>55
既存のスクリプトはいろんなシチュエーションがあるのでまあつらいね。
POSIX以前のshellで動かすのを想定してるようなものもあり得るし。

PowerShellは実装一種類しかないからそりゃまあ楽だけど、
いろんな名前がキャメルケースでやたら長いのはちょっとなあ、と思う
ことはある。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:54:08.01

＞いろんな名前がキャメルケースでやたら長いのはちょっとなあ、と思う
ことはある。

Windowsらしく大文字・小文字を区別しないし、Tabで入力補完できるし
短い別名(エイリアス)も使えるから書くぶんには特に問題にならない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 15:19:30.00

まあ、歴史的なものなんでしょうがない。
それを切り捨てると、新規に覚えなきゃいけないので拒否する。
これからの人は、俺には関係ないからどうでもいいやw