[次世代] ZFS Part2 [ﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑ]

64ビットのチェックサム、128bitアドレッシング、RAID、ホットスペア、
スナップショット、ストレージプールなどの豊富な機能を備え、
次世代のファイルシステムとして期待されるZFSについて語るスレです。

○前スレ
[次世代] ZFS [ﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑ]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1146631270/

○関連スレ
/**ファイルシステム総合スレ その7**/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/

○関連リンク
Solaris ZFS
ttp://www.sun.com/software/solaris/zfs.jsp

OpenSolaris
ttp://www.opensolaris.org/os/

ソース
ttp://opensolaris.org/os/community/zfs/source/

○関連リンク
Mac OS X Leopard
ttp://www.apple.com/jp/macosx/leopard/

ZFS on FUSE/Linux
ttp://zfs-on-fuse.blogspot.com/

ZFS Filesystem for FUSE/Linux - wiki
http://www.wizy.org/wiki/ZFS_on_FUSE

ファイルシステム比較 - wiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems

Zettabyte File System - wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Zettabyte_File_System

ZFS誕生エピソード
ttp://jp.sun.com/communities/users/0612/feature01.html

分かりやすい機能紹介
ttp://kikyou.info/diary/?200603#i10

bonnie++ - ベンチマークソフト
ttp://www.coker.com.au/bonnie++/

埋め

CNETの記事では、Lepardのデフォルトには採用していないとある。
ZFSフォーマットしておけばインスコできるんかな？

>>4
以下ぐらいが考えられるかな。

1.ブート用として使える
2.アプリの起動用として使える
3.リソースフォークを持ったファイルを置ける
4.リソースフォーク置けずUFSと同レベル

Mac OS X 10.5.0 で 2 ぐらいで出てきて、
Mac OS X 10.5.4 ぐらいで 1.ブート可能 になりそうな予感。

[関連リンク追加]
ジャーナリング・ファイルシステム
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/l50

7　セブン　７　セブン

セブン　セブン　セブン　ぷるるぅー

セブン　セブン　セブン　ぷるるぅー

もー　ろ　ぼ　し　だ　ん　のぉー

なぁー　をぉー　かぁー　りぃー　てぇー

ぷるるぅー ぷるるぅー

８　エイト　８　　　８　　　８
８　エイト　エイト　エイト　エイト　

チャチャラチャ

光る海　光る大空　ひぃーかる大地

チャチャラチャ

８　エイト　８　　　８　　　８
８　エイト　エイト　エイト　エイト　

チャチャラチャ

８　エイト　８　　　８　　　８
８　エイト　エイト　エイト　エイト　

チャチャラチャ

８　エイト　８　　　８　　　８
８　エイト　エイト　エイト　エイト

9　きゅ　キュ　　　てててけて

お　　ば　　け　　の　きゅっ


ぼ　ー　くぅっ　わっ　

おー　ばー　けーーーーの

きゅうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅたぁぁぁぁぁぁぁぁろうぅぅぅぅぅぅぅ。

　


　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　 ／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''−- ..,,,　 ＼
　 /　.:.r' ::i'"Ｓｅｘy☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
　,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ｰi:lrj､.l: 　 l　　　　　　 　 　　　　　　　／
　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l　以上でテンプレ終了でーす☆
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;//
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l

魔法使いの使える魔法
ttp://www.google.co.jp/search?q=30%E6%AD%B3%E3%82%92%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E9%AD%94%E6%B3%95%E4%B8%80%E8%A6%A7&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20350830,00.htm?ref=rss
>Torvalds氏はSolarisのある技術に関心を示している。
>それは、複数のドライブにまたがってデータの整合性を保つ機能を備える、ファイルシステムのZFS（Zettabyte File System）だ。

やっぱlinusもFSまわりのgdgdはうんざりなんだなw

>>12
そんなこと書いてないぞ

オレは Torvalds のバカ話にうんざりだが。

俺も食事に誘われる男になりたい

カモナベイベー

>>15
諦めれ

便所飯ならまかせろ

>>13
今更捏造につられんなよ

>>12,13,19
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20350832,00.htm
URLはこっちじゃないのか?
どっちにしろFS云々はあて推量だが

女性から食事に誘われる、いつかそんな夢を見て

今日もちんぽをこするのであった

ｼｺｼｺ..

>>20
| Solarisも、ハードウェアサポートの拡大を可能にするLinuxのドライバソフトウェアの
| メリットを享受できる。
んなアホな。Linux のコードがすぐ役に立つとは思えんし、
百歩ゆずって、欲しかったとしても、別にすぐにでも持って来れるだろ。
同じ土俵に乗って各論で比較された方が有利と思ってるんだと思うが。

FreeBSDでZFSについてのオフィシャルサイトとか、
ZFSを導入するための解説サイトとかないかな？

ググってもまともなサイトがほとんど見つからない。

http://wiki.freebsd.org/ZFS

重複です。移動をお願いします。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1107342206/

>>27
Zshはシェルという一群のアプリケーション、
それに対して、このスレッドで話がされているのは
ZFSという名前の、サンが目下開発中のファイルシステム。
両者でそれぞれ、月と鼈ぐらいの違いがあるのを、無理やり一緒くたに
取り扱ってないか？

ここは重複スレッドではなく、立派な後継スレッドだぞ？

>>26
おっ、このサイト良いね。ありー。

>>28
見事な釣られっぷり、と見せかけた自作自演と見た。

ところで

freebsd7に乗るzfsは完璧じゃないんでしょ？

問題は完璧がどういうことがだね。昼釣り乙w

少なくともSolarisみたいに、ルートディレクトリがZFS化できないというのは簡便。

/をそんなにZFS化したいのか。まあパーティションの切り方にも拠るだろうが

>>32
ちゃんと公式Wikiサイトにやり方が書いてますよ
http://wiki.freebsd.org/ZFSOnRoot

>>32
セカンダリーブートローダーに ZFS 解釈させるのは難しいんじゃないか。
なんかインチキしないとカーネルイメージ引っ張ってくるのムリと思うな。

こんなのあったよ
http://blogs.sun.com/ontherecord/entry/now_available_three_new_solaris

>>36
今、Redhatの資料を見てる。
ZFSって、I/Oサイズに対して結構ばらついてるなぁ・・・何でだ？
NTFSとの差は、比較してる内容が少ないなぁ
もうちょっと色んな比較を・・・・って難しいか
Veritasとの比較は・・・・Veritasの、メリットって古い以外にあるのか？

>>36
2003年か。
それからさらにZFSもext3もパフォーマンス上げてきてるだろうから、
最新の環境で再度比較してみて欲しいね。

>>36
まぁ結果がはっきり出るようなテストをしてるからね。
ext3のフォーマットに30分とか、分かっててやってるし。

強そうで弱い相手ばかりだなwww

raid0よりraidzの方が読み込みが速いのはなぜなんだ？

ドラゴンボール０より、ドラゴンボールＺの方が強そうだからじゃないかな？

Freebsdで空き巣ライスにzfs createしてみた。
/usr/objをコピーしてみたら落ちなかったのでよしよしと思ってduしたらmallocでcrash。
メモリが512MBないと不安定だとコンソールに警告が出てたが、なんで512なんだ？
古いノートＰＣなので256しか載ってない。

FreeBSDがしょぼいだけｗ

>空き巣ライス

w

ZFS使いたいなら1GB以上用意しましょう

Vistaのおかげでメモリもやすくなってきたし、よかったじゃないw

メモリをじゃぶじゃぶ使って高速化してるんかね？
もしかして、ディレクトリエントリまわりのキャッシュの実装がおおざっぱなのか？？

メモリが少ないなら少ないなりに遅くていいからちゃんと動いて欲しいもんだが。

実装途中のもん空想でイチャモンつけたって虚しいだけ。
FreeBSD じゃなくて Solaris でやれよ。

javaと似たようなもん

できの悪いものは、すぐハードを要求するってな
昔からの格言

>>49
でさ、Solaris だと 256M でもちゃんと動くわけ？

zfsを使ったOSをインストールするための必要最小限スペックに
ちゃんと書いとかないとな

仕様ですw

ttp://docs.sun.com/app/docs/doc/819-6260/6n89n6c9u?q=ZFS&a=view

Vistaに感謝ですな

現時点では、Solaris システムのインストールに推奨される最小メモリー容量は 512M バイトです。ただし、十分な ZFS パフォーマンスを実現するために、1G バイト以上のメモリーを搭載することをお勧めします。

1G,2Gは用意しとかないとな、Vistaと同じで

いまのとろ、俺には無理だな

がんばってトロぐらい喰っとけ。

とりあえずx86-S10では512Mでは動いてるよ。
250GBのUSBHDDをZFSで扱ってるけど特に問題ないなぁ

前は、UFSで扱ってたんだけど、ZFSに変えてパフォーマンス的にも不安はなさそう
特別速いというわけでもないんだけどね

おままごとあげ

わらっておままごとあげ

ネタキレあげ

おさるさんあげ

Linuxのfsスレでも暴れている例の人か。
気が狂うのってどういう気分なの?

ぶは、引きこもりがひっかっかった

恥ずかしい人だな

Cのお勉強しました？

このスレからFUDしにきてたん？
記念まきこ

ZFSこねー！
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20350753,00.htm

>>71
何か・・・・当たり前の結論ですけど・・・・・？

>>71
何言ってんの？

まあ当たり前の結論だけど、
Appleなら後先考えずにやりかねないとも思ってたわ。
ブートボリューム以外でサポートすることになるとしても、
リソースの扱いがどうなるかは気になるねえ。
下手すりゃUFSの二の舞だ。

ZFS は（というか NFSv4 の段階からだけど）リソースフォークのことも
NTFS の ACL のことも考慮して設計されてるよ。ま、ちったー勉強しなw

Case Sensitiveなだけでまともに動かないアプリがまだ残ってるのに
使うやつがいるんだろうか。

OSXに移行する時に、ファイルシステムはUnix形式にしとくべきだったんだよ。
もう手遅れ。

大文字小文字の話は、ファイルシステムの実装云々とは既に別次元だよ。
実際 HFS+ はどっちにでもできるし。いつ切るのか、単にそれだけの話。
Leopard あたりでデフォルトが逆転するんじゃないか?
まともに対策するとすれば、ファイルシステムに触りにきたアプリの属性を
判別して、カーネル内でどっちか選択するとか。ま、やりすぎだなw

ブートボリュームでサポートするのは技術的に何が問題なの？

boot loaderがZFSの読み込み対応しないといけない。

>>78
アップルは、無駄な互換性を切り捨てていくと思いたい。

boot loaderがZFSの読み込み対応すれば、ぜんぶオッケーなんじゃね？

もちろんそうだが、そんな簡単なわけないw
いままでみたいな小さいプログラムじゃ難しいだろな。
デバイスまたいだりすんのはムリだろ。カーネルの置き方に制約設けるしか
あるまい。

miniroot までは UFS でその後 zfs ってのでいーんじゃないの？

/bootだけUFSにするという一番安直な手を使えば済むことだけど、
ワンパーティションで済ませられないのはなんか気持ち悪い。

grub版のSolaris10/86を使ったことがないけど、ufsでブートできるの？

>>86
余裕でできていると思うが・・・・
何か別のことを聞きたい？？？

grubもなんか動きが変だし
BSD陣営がいいの作ってくれないかな

>>86
grubをMBRに入れて、chainloder+1ってやってるんじゃなかったっけ？

ZFS Delegated Administration って面白くね？
http://blogs.sun.com/marks/entry/zfs_delegated_administration

# zpool create sandbox c0t1d0
# chmod 1777 /sandbox
# zfs allow staff create,mount sandbox
とやると、staffグループにsandboxと言う名前のZFS poolの管理を委譲出来る。

LeopardでHDDに激しく読み書きしているときに電源ぶっちしたら
関係ないファイルまでファイル破損しまくり。
こりゃあと数年は使い物にならないだろ。

>>91
はぁ?

HDD 普通に使っていただけなのに
雷直撃を受けたらHDD 自体が脂肪

こりゃあと数十年は使い物にならないだろ

91が2chを激しく読み書きしてるときに金玉ぶっちしたら
関係ない壁まで血が飛びまくり。
こりゃ死ぬまで使い物にならないだろ。

以下のURL読んでたら、以下のような記述を発見。
http://www.sun.com/bigadmin/hubs/multilingual/japanese/content/zfs-faq.jsp

> ZFS はネイティブクラスタ、分散型、並列ファイルシステムのいずれでもないため、
> 複数の異なるホストからの並行アクセスは提供できません。ZFS は分散型 NFS 環境で
> 共有するときに高い機能を発揮します。
>
> 長期的には、Sun では同時アクセスを可能にするために ZFS をネイティブクラスタ
> ファイルシステムとして研究していく計画です。この作業の具体的スケジュールは未定です。

これでクラスタファイルシステムになったら、
もうファイルシステムはZFSだけで全て事足りそうな予感。

おまけ

米Sun、クラスタソフト「Solaris Cluster」をオープンソース化
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/06/28/10615.html?ref=rss

>>95
逆に言うとネットワーク分散じゃない現在のZFSは、帯に短し襷に長し。

しょせんクライアントのローカルストレージなんて、NTFSだろうがExt3だろうがZFSだろうが、
そこそこの機能と性能があれば、大して違いなんて無いっしょ。

ZFSがフルに活きるのはストレージサーバー用なのに、肝心のネットワーク分散部分がNFSじゃー。
かといってNFSに+αしたもの使うと、そこではZFSは無駄に高機能すぎて、
+α部分と機能が被ったりする。

っつわけで、はよネットワーク対応しないかねえZFS。
でもこれから研究つってるってことは、現場で使えるようになるまで、
最低でも五年ぐらいか。 っていうかSUNだから十年ぐらい?

メモリ馬鹿くいするしな

このスレっていつも夢見がちだよなw

>>96
ネットワーク分散のファイルシステムって、今実用可能なものってあるの？
ネットワークミラーリング型のファイルシステムでシングルマスタなら、あるけど。

クラスタファイルシステムっていうのは、一つのSAN上のストレージとかを
複数のサーバでマウントして、同時に読み書きできるファイルシステムのこと。
メジャーなとこではGFSとかがある。

NFS自体はクラスタ対応型としての要素をもちあわせているから、
RACと組み合わせて使うこともちらほらあるみたいだね。
俺自身は保守的なんで、NFS＋RACをやったことはないから、SANを使ったASMやRAWと比較して同等の信頼性が得られるのかどうかは知らん。
もし、NFSで足りるなら、バックアップなどの扱い易さの点においてメリットは大きいものがある。

ZFSがMac OS Xでも使えるようになるらしいけど、リソースフォークとかはZFSで使えるの？
ZFSってNTFSのStreamsみたいな機能あったっけ？

>>101
機能的には使えるはずだけど、実装されてるかは不明。
Leopardスレで聞いてみたら？

Mac OS X 10.5 Leopard Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182088901/

野良Leopardを拾ってきた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182518441/

>102
Leopardで使えるかどうかは別として、ZFSの機能としては持っているんですね。thx です。

>>100
つ NetApp

>>96
>しょせんクライアントのローカルストレージなんて、NTFSだろうがExt3だろうがZFSだろうが、
>そこそこの機能と性能があれば、大して違いなんて無いっしょ。
Ext3だけははずしておいてくれ

つーか、Fire X4500 とか思いっきり ZFS 前提のシステムとっくの昔に
商品化されてんだけど、ノウミソだいじょうぶですかあんたらw?
何がくやしいのか知らんけど、現実直視した方がいいと思うよ。

マカやらlinux厨がうろつき出すと
途端に荒れる件

Solarisと*BSD以外に広まらなくても全然構わないんで巣に帰ってくんないかなぁ。

>>106
何を興奮してるのかシランが、話の流れ読めてる？

>>91
はぁ?

>>109
ひぃっ！

>>110
ふぅっ！

>>111
みぃっ！

>>112
ひぃっ！

>>113
ふうっ！

>>111
へぇっ！

>>115

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

HO-HO-HO

これいつになったら使えるようになるん？

>>118
100年後

>>96 普通にZFS+NFSでいいじゃん。10G Ethernet使えば相当速いと思うよ。
SunFire X4500でZFS組むとwriteで400MB/secは軽く超える。Gigaじゃなくて10G使おう。

>>119
ありがとうございまず

X4500て何玉あんだよ

ファイルシステムとか語る 100万歩以前のバカが涌きまくり。

Sun Fire X4500は、4Uで24TBのディスクを積むことができて、わずか1000万円

ワロス

>>120
ネット分散を言ってる連中は、100TB〜10PBとかの話では。
数TBぐらいでは分散する意味ないかと。あと、クライアントが千〜万台とか。

やったことがないから分からないが、そこまでNFSはスケールする??

脳内

X4500ってBOINCで派手にぶっ飛んだ奴か?

スレが伸びてると思って開いてみたら、これかよ…。
もうちょいマシなネタ／話題はないのか。

不平以外に提供する話題がないなら黙っていたらどうかね。

>>95でクラスタファイルシステムのネタが投下されてるにもかかわらず、
ほとんど食いつかないね。

まー、ファイルシステム総合スレ とかでクラスタファイルシステムの話題を振っても
反応するのは２〜３人だけだから、やはり無理があるか…。
そもそもGFSとかを使ってみたことある人間が
日本にいったい何人いるのかって感じだしね。

VMクラスタネタなんかだと普通に話があるじゃん。Gfarm使ってみたとか。まあ規模が大きいからかあんまり話題にならない様な気もするけど。
OCFSやCXFS、それこそGFSあたりは普通にベンダー案件で見かけるような。
でも最近はIsilon OneFS強いな。実際良いと思うけどさ。アプライアンスのハードウェア自体は普通のPCサーバだし。

lustreとかGlusterFSとかは構築してみたこと一度も無いね。たしかに。

>>132
数年間前にGFSを導入してから、しばらく調べてなかったけど、
だいぶクラスタファイルシステムが増えたね。
昔は日本語の情報すらほとんど無かったのに。

それでもまだ完璧と言えるほどのFSは出来てないみたいだね。
このサイトとかまとまってて分かりやすい。
http://d.hatena.ne.jp/viver/20070624/p1


しかし普通の人だと以下の区別をつけるのも大変そう。

・ネットワーク共有ファイルシステム
　あるサーバのディレクトリを、他のホストからマウントして読み書き。
　NFSなど。

・ネットワーク分散並列型ファイルシステム（グリッドファイルシステム）
　ネットワーク上のノードがデータを少しずつ持ち合い、
　全体で一つのボリュームを構成。
　Gfarm、Lustre、pvfs2など。

・ネットワークミラーリングファイルシステム？
　一つのボリュームの全データを複数のサーバが同時に持つ。
　DRBDなど。

・クラスタファイルシステム
　ブロックデバイスを複数のサーバで同時にマウントして読み書き。
　GFS、OCFSなど。


それぞれのFSでbonnie++のベンチ比較とかやってみたら面白そう。

GFSってどっちのやつだ？

RedHat の Global File System のことを書いてる。

Google File System はグリッドファイルシステムかな。

富士通のGFSかと思ってたが。

>>136
まさか富士通が出してたとは…。
PRIMECLUSTER GFSでググっても20件ヒット…。

Solarisユーザなら、SAM-QFS、VXCFS、GFS（Fujitsu）が真っ先に浮かぶはずだし。

IBMのGPFS。

ZFSはクラスタファイルシステムじゃないし。ネタ投下とか意味分からん。
VxVM、VxFS、SVM、UFSを置き換えるもので、なおかつ使い勝手が良く、
ソフトウェアRAIDなのに相当速いんで、いいな！って言っているだけ。

「ストレージの知識ひけらかしたいんです」ってスレ作ってそこへ行けw
副題は「--ボクほど経験をつんだやつはいません--」とでもして。ゴミどもが。

>>141
自己紹介
http://life8.2ch.net/intro/

Mac憎けりゃZFSまで憎い。

いいからさっさと巣に帰るんだ

>>140
なに興奮してるのかシランが、話の流れ読めてる？

>>95が振った将来のZFSのネットワーク対応のネタに食いついてるんだが。
今の発展途上のZFSマンセーしたいだけならMacスレでやれば？

>>99
ネットワーク分散を謳っていて、Kernelで標準サポートされている可能性があって、
かつ多数の実績があるのはAFSぐらいしか知らない。
LusterやGFSは実運用に使っている組織がほとんどないはず。

サーバーが〜百台、クライアントが〜万台の大学や研究所によっては、
AFS領域をWorld Readableで公開しているところもあって、
アカウントがない部外者もmountして様子見できたりするね。

ZFSに広域分散ファイルシステムとしてのプロファイルを求めるのは筋違いじゃないか？

>>146
Luster なら TSUBAME じゃないの？

なにその世界14位。

>>148
東工大のLustreは実運用っつうより人柱運用ぎみって聞いたけど。
大学じゃなくて企業の業務だったら速攻捨て捨てとも。

>>150
大学が完成品買って安心みたいに保守的になってどうすんだか。
むしろ、大学は自分たちで足りないものを作るべき。

東工大生は、これを見たらZFSを分散システム用に拡張してくれ。

オメデタイやつだな。
研究室の備品(おもちゃ)とは違うぞ。

>>138
LinuxとBSDユーザではあるけど、Solarisは勉強中。

>>146
AFSってそんなに実績があったのか。
ただググると切断時動作とかが問題になって業務で使うのは難しそうね。

>>145
95の記事だとZFSをネイティブクラスタファイルシステムに
するって書いてあるけど、果たしてどういう仕組みになるのか…。

ローカルデバイスが含まれるストレージプールの中に
SAN上の共有してるデバイスを追加って形はなさそう。

ローカルデバイスを含むストレージプールを、
ネットワークを介して複数のサーバで共有って形？
ただこれだとAFSとかの考え方に近くて、
ネイティブクラスタファイルシステムとは表現しないかも。

SAN上の共有してるデバイスだけで構成されたストレージプールを、
複数のサーバで共有って形になるのか？
この場合、ストレージプールの構成情報をマスタサーバで管理して、
さらにファイルロック情報もマスターサーバで管理？

ひょっとしたら、Sunの技術力があれば、マスタサーバ不要で、
構成情報やファイルロック情報もネットワークプロトコルに巧く載せて、
それぞれがローカルでキャッシュということも可能かもしれない。
そうすれば、マスタサーバがボトルネックにならずに、
今までのクラスタファイルシステムより大きくパフォーマンスが伸びるかもしれない。

逆にZFSの中に構成情報やファイルロック情報を埋め込むというのも考えてみたけど、
ファイルロック情報をいちいちストレージから読み込んでたら、
そこにアクセスが集中して、パフォーマンスが落ちるから無理そう。

>>153
そこで開発されたのがAFSの流れを汲んだCodaですよ。
でもCodaって使ってるとこあるのか?

>>154
まあ単なるNFSv4の拡張程度のものじゃ、Isilonでいいやってことになりかねず。
クライアント側でもネットワークファイルシステムの処理にCPU 1コア使うぐらいの
割りきりができるようになれば、妄想も膨らむんだが。

てかストレージもCPUもデータセンタに置いて広帯域で繋げるのに
なんでファイルシステムをネットワーク分散したがるんだぜ?

>>156
ファイルシステムがボトルネックだから
データセンターが1カ所じゃないから

ZFSが拡張されるとしたら、QFSとの統合だろ？
更に、SAM-FSの機能を持てば無敵。
それよか、Sun純正のNASをSolarisベースにしてZFS積んでくれるだけでいい。

>>145 まずは、SunClusterで使用するグローバルファイルシステム用途じゃないの？
その次あたりにQFSと統合。
QFSも新Versionでは、サポートできる最大ノード数が3桁になるそうで

>>156
データセンターの中でも、
NFSだとNFSサーバに負荷が集中するから、
負荷を分散させるためにSANやグリッドファイルシステムを使う
ってことかと。

>>158
SunならQFSと統合するより、
グリッドファイルシステムのメリットを取り入れた
クラスタファイルシステムを開発してきそうな気がする。

あとこんな記事発見。
この記事だけじゃどんなFSなのかよく分からないけど。

PNFS（Parallel Network File System）
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/04/news059_2.html

ZFS流行らせたければWindows用のドライバ書け。話はそれからだ。

>>161
あんまりかんけいないんじゃない？

つかそのうちに
Windows Server 20xx で ZFS サポート！
ってなるんじゃね？ｗ

NTFS ACL の能力があるので、ZFS から MS-Windows が起動したりすることは
あり得るかも知れない。
今すでにディスクレスで動くようにはなってる（んだよね?）んだから。

やはりここでもAppleの目の付け所の良さというか革新性が見事に発揮され、またもやMSの一歩先を行く先進的機能の実装を(ry

演説は他の板でやってくれる？

NTFSにあってZFSに無い機能が複数あって、そのあたりが地味に性能向上に寄与しているから、
たとえZFSが動いても、FATと同程度の意義しかないんじゃないかなあ。

そういうこと書くときは具体的にどういう機能か挙げて欲しいな。

NTFSにしかない機能って暗号化ぐらい？

ZFSも暗号化取り組んでるらしいけど。
ttp://www.sun.com/bigadmin/hubs/multilingual/japanese/content/zfs_part1.scalable.jsp
ttp://www.sun.com/bigadmin/hubs/multilingual/japanese/content/zfs_part2_ease.jsp

> ZFS はまた、ネットワーク上および物理メディア上での安全性についても取り組んでいます。
> OpenSolaris における ZFS のディスク上暗号化サポートプロジェクトでは、ZFS に対する
> ディスク上の暗号化と復号化、および キー管理サポートを提供する取り組みが進行中です。
> Darren Moffat は opensolaris.org 向けの ZFS 暗号化プロジェクトの草案の中で、
> 計画されている実装のさまざまな局面について詳しく述べています。
> 目標は、信頼できないパス経由で SAN から提供されたデータを保護し、
> 物理的なストレージの盗難からデータを保護し、安全な削除のメカニズムを提供することです。

ZFSはdefragできるの？

うんこFAT、NTFS以外はそもそもフラグメントなんて発生しません。
ｄｅｆｒａｇできることがメリットのようにいうのはやめてください。

>>170
デフラグはFSの機能というより、
ユーティリティソフトの仕事なのでは？

HFS+みたいに、オンライン常時デフラグするFSもあるけど、
それもFSの機能と言うよりOSの機能って感じだし。

ユーティリティーだとは思うけど、
例えばLinuxで、オンラインのままdefragできるのって、
XFS(xfs_fsr)ぐらいしか、私は知らない。
JFSは、AIXだと可能らしいけど。

>>171
フラグメント発生しないってすごいなww

>>171
フラグメントが発生しないんじゃなくて、デフラグする必要がないんじゃまいか。
詳しい話は忘れたが。

まともに相手にしないほうがいいんだろうね、ｄｅｆｒａｇとか言ってるし

デフラグよりもさらに一歩進めて欲しいけどな。
使用頻度の高いファイルをディスクの先頭に自動再配置とか。

ディスクの先頭とかって、テープかよ。(w

HFS+のHot File Clusteringという機構がそれに近い

>>168
まず、複数ストリーム、リパースポイント、スパースファイル。
この3つが無いとVistaや2008はフルスペックでは動かないはず。
一部の人には、複数の暗号化とトランザクション。圧縮はZFSもサポートしてたっけ？
ドメインを構築しているような人には、
分散トラッキング系のネットワーク的機能の恩恵がいくつかNTFSのサポートがあったはず。
とりあえず思いつくのは、これぐらいかな。

>>178
ヘッドのシッピング時間が短い場所が「先頭」
セクタ割当はシッピング時間が最短になる最外周から始まる
平均転送速度も最内周と最外周では倍ぐらい違う

てか、機能の豊富さで較べたらZFSがNTFSに敵うわけがない。
組み込み、クライアント、サーバーの全方向対応が身上のNTFSに対して、
どうみてもZFSはサーバー用。

>>180
セクタ割り当ての順番と物理的位置に関係ないよ。
基本的にはどこにでも最短距離な中央トラックが先頭。

>>183
なんで
http://www.hdtune.com/results/Western_Digital_WD740GD.gif
こうなるのか考えてみるといいよ

>>184
つ hardware RAID

>>185
再提出

Fast File System とその後継の FFFS, +softdep 長年使ってるけど、デフラグする
（FFS 族の場合退避して newfs ね）必要性を感じたことは一切ないね。
それに比べると、MacOS X で HFS+ も使ってるが、こいつは状況によって
えらい足引っぱる場合がある。
FAT は論外。空飛ぶ絨毯必須w NTFS は使い込む前に MS-Windows がイヤで
一定期間以内に必ず環境から逃避するので知らないwww

>>184
もし外周から順番に割り当てられていたら、そんな減衰のしかたはしないよ。

ハードディスク外からどの位置のトラックに割り当てられているか知ることってできるのか、今時

ディスクの真ん中が開始位置って、どこの情報？
------------------------------------------------------------
Part1 ハードディスク・ドライブの内部構造：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/lecture/20061220/257410/?ST=lecture&P=2

データ転送速度は内周と外周で大差あり
データ転送速度は，比較的大きなデータを読み書きする場合に大きく影響する。
基本的に，記録密度が高く，ディスクの回転数が高いほどデータ転送速度は
高くなる。記録密度が高ければトラックを1周する間に読めるデータ量は増え，
回転数が高ければその時間も短くなるからだ。

　ただし，定記録密度方式により，ディスクの外側と内側で速度が変化する。
最高速となるのは，1トラック上のセクター数が最も多い最外周のゾーンである。
逆に最も低速なのは最内周のゾーンで，最外周と比べて40％以上の差が出る
（図6）。カタログなどに掲載されているデータ転送速度（最大サステインド
転送速度）は，最外周を基準とした値である。
------------------------------------------------------------
続・分速15000のセカイ
http://www.yoshidakai.com/pc/15k_rpm_hdd_2.html

「Beginning」は始点。つまり最外周部のことですね。これは41300ですから、
転送速度が41.3Mバイト／秒ということになり、「End」は終点。最内周部で、
32400ですから転送速度が32.4Mバイト／秒ということになります。
------------------------------------------------------------
XPの起動時間の短縮-2 / TuneXPは何をするのか？ 電子頭脳の実験室/ウェブリブログ
http://denshizuno.at.webry.info/200506/article_1.html

Windows 標準のデフラグツールは、最外周部のセクタから順番にシステム
ファイルを置いていきますので、起動時に読み込まれる bootvid.dll、kdcom.dll、
HAL.DLL などはいつでも最外周部にあります。TuneXP の場合、これらの
ファイルは最外周部よりちょっと手前に置かれます。

ZFSスレにもこんなの引用して喜んでる輩いるのか

>基本的にはどこにでも最短距離な中央トラックが先頭。

いやまずここから話をせんといかんだろ

いまどきのHDDって密度一定なのか、知らんかった。
CDROMなんかと一緒ってことだな。

>>193
いまどきっていうか
かなり昔から

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
そうだったんかｗ

>>177
それってXPのprefetchじゃね？

HDDのトラックはレコードのように螺旋状に一本に繋がっている事を知ってる人って意外と少ないらしいな。

>>192
N88BASICのFAT配置じゃあるまいし

密度が同じで回転数が一定なら、外周の方が転送速度は高いのでは？
なので、外周が先頭？

よくアクセスされるファイルのデータを先頭に置けばいいというわけでもない。
メタデータやそのファイルを収容するディレクトリのデータ・メタデータとの
相対位置も考える必要がある。

>>199
そう。
ちゃんとしたHDDベンチマークソフトは内周と外周分けて計るよ

>>197
さらっとCDの知識を混ぜるな危険

本気にする奴が出てくるだろ
ラックのネジ加工が物凄い事になるぞ

いつの間にここはネタスレになったんですか??

Windows系のチューニングでも、ブート時のファイルを
外周に配置するってのあるじゃない。外が速いのは、今の常識。

フロッピーは1周のセクタ数は、変えないフォーマットを使ってたから（別に独自にはできたけど）
HDDのフォーマットを気づいていない人はいるかもしれないけど。

シーケンシャルでは効果出そうだけど。
ランダムでは大差ないような

1980年代の議論だな。みんな FFS 以前のファイルシステムで十分、てことだwww
ZFS はネコに小判w

>>207 いや、ZFSの優れたところは、バカでも簡単に使えるって事だよ。
Snapshotもほぼ無限に使えるんで、バックアップの仕方の常識も変わる。
Snapshotのスケジューラとレプリケーション系のバックアッププログラムに
磨きをかけてくれればと思う。膨大な数のファイルシステムやSnpahotを
扱えるだけに、管理系がちょっと弱いと思う。

まあ、バカやネコには使わしてやってもいいが、内周や外周言うやつは使わんでいいww

wを多用する奴も使わなくていいよ

http://www こうですか？わかりません＞＜

0x77 だけは保存できんようにでもしたら? プンソなんだしwwwwwwwwwwww

>>208
>Snapshotもほぼ無限に使えるんで、バックアップの仕方の常識も変わる。
変わるって言うほど変わらないだろ。
だいたい馬鹿（と書いてマカと読む）でも使えるようにするにはまともなGUIクライアント作らないといけないしな。

>>208
スナップショットが取れるFSを以前から使っているけど、
バックアップの仕方の常識なんて全く変わらないよ。
どれだけスナップショットが取れようが、バックアップはバックアップ。
スナップショットはバックアップの代わりにはならないし、
バックアップはスナップショットと独立して完結しないと意味がない。

違いがあるとしたら、ライブではなくスナップショットをバックアップ元にできて、
バックアップ中のファイル更新の心配をしなくていいだけ。
でもそれって気の効いたバックアップシステム使ってるなら、
もともとユーザーが心配することじゃないし。

>>214 通常のスナップショットだと1時間単位の運用がせいぜい。世代も255位でしょう。
最近はDiskが安いから、5分単位で1年分のスナップショットを取るなんて芸当も可能に
なってきた。5分といわず、ほぼリアルタイムでデータが保持されて、巻き戻せると
いいと思った事無いの？

5分単位でなんてとったら復元時にゴミの山になるだろ・・・

216が言わんとしていることを誰か説明してくれ

>>215
スナップショットだけでは、ディスク装置が故障したらどうにもならない。

またハゲのプレゼン鵜呑みにしたお花畑なアホマカが沸いてるのか

メディアが物理的に分離してなきゃなんの意味もないよね...
まともなバックアップなんてやったことない人間としか思えない。
ハードディスク多数つないだってサージ一発で全滅ですぜ? 正気とは思えんねw

>>219
まったくだよな。ああいうこと平気で言うからあのハゲは信用できん。
頭はいいんだろうが。ユーザーのことなんかまったく考えてない。

intelをあれだけけなしてたのに、intelMacになったとたん
ころっと変わるんだから、推して知るべし

>>221
ハゲのプレゼンをZFSのスナップショット機能と勘違いしたバカがいただけで、
別にハゲが嘘言ってるわけじゃないぞ…。

>>222
実際、P4やPentium Dの頃のIntelはヒドかったが…。
ハゲがIntelに移るのを決めたのは、CDやC2Dの性能をひっそり教えてもらったから。
いい判断だった。

>ユーザーのことなんかまったく考えてない。
信者のことを考えに考え抜いた末の
「pdumpfsに超GUIラッパーをつけて今ならたったの$129！」
という発言なんだろｗ

ちなみに電源から来たサージってUPS超えて機器まで到達するもの?
小惑星がサーバ室直撃するより確率低いなら
テープバックアップやめちまおーかと思ってるんだけど。

小惑星がサーバ室直撃するよりは確率高いと思うよ。
UPSもいろいろあるからね。

で、意外と連休中に小惑星が直撃してたりするんだよね

>>225
UPSがいかれる可能性も考えといたほうがいい

隕石でなく小惑星（直径数百キロ）激突なら、地球全体クライシスだから
鯖とかもう余計な心配しなくて済むぞ。

参考資料
ttp://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo

小惑星はともかく火事とか考えるとデータを建物外に退避保存しておくしかないわけで
zfs(のsnapshot)とはまるきり関係なく必要になる話だな。

おいおい、UPS のサージ対策って.... よく資料あたった方がいいぞ。
気休めもはなはだしいんだけど。そんなことも知らないの?
Unix Magazine に落雷の話いくつか載っただろ??

ひょっとして、おまえら全員雷サージは導体部分しか伝わらないと
思ってんのか? めでた過ぎる...www

雷サージによる被害は建物の構造によっても左右される。
特にS,SRC造は被害が少ないかも。
逆にRC造は被害が広範囲に及ぶ。

おまえら少しは勉強しる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8
そんな話書いてないぞ
誰か書き足してくれ

クソスレだな、ここ。読む価値なし

>>232
>思ってんのか? めでた過ぎる...www
問うた直後に勝手に結論付けてる奴も、めでたいよな

いやいや、ここでめでたいのは昇天したハードディスク目の前にして
途方にくれている未来のあなたなのだよwww

>>237
これも勝手に結論付けてない？

やっぱりめでたい？

www　←これ流行ってるの？

俺はWinnyでデータ分散させてるから
核戦争で地球全土で人類が滅亡しない限りはいつでもデータを取り出せるよ。

ＺＦＳの書き込みって早いの？
最高どのくらいでるもん？

自分で試せばいいじゃん
肝はメモリ量な

>>241
前スレにbonnie++でのベンチ結果が載ってる。

基本的に大量のファイルやディレクトリを読込、作成、変更、削除しない限りは
どのFSでも速度は変わらない。HDDやRAIDの速度に比例する。

Maildirを使うようなサーバだと、FSで速度が変わってくるけど、
前スレの結果だと、ZFSは他のFSと同等かちょっと早いぐらいのパフォーマンスだった。

>>228
CVCF が原因といえば、こんなこともあったしなぁ・・・Yahoo が珍しく落ちた事件。
ttp://ir.bbtower.co.jp/ja/PressRelease/PressRelease-8781465334010784382.html
ここのデータセンタ使ってた他の客も落ちてて、がんばって fsck かなんかしたらしい。

>>239
一部のアホ儲が使っているだけです。流行っていません。

たとえばpdumpfsで一年分バックアップとって
その膨大なファイルの中からファイルを一つ検索すると言うことをやる場合
超高速に検索できるFSってある？
そういうのは今後も別途アプリレベルでインデックス作ってやるしかないのかね。

全文検索にFSは関係ない。

ああでもファイルの更新その他のイベントをuserlandで一括して受け取れるなら
インデクスの更新やウィルス監査に便利かも。ファイルシステムというよりOSの機能だけど。

ほのかな疑問
プール作った後にデバイス名が変わった場合でも追いかけてくれるのかな
もしくは別のデバイスとデバイス名が入れ替わった場合は壊れてると判断されるんだろうか
今度試してみよう

LinuxベースのNAS売ってるメーカはいっぱいあるのに
未だにSolaris+ZFSベースのNASがないのは何故なんだぜ?

>LinuxベースのNAS売ってるメーカはいっぱいあるのに
これってFS何使ってるの？
ext3とかだったら怖くて使えないな。

>>251
当然ext3

XFSもある

かといってWindows Storage Server搭載機は高いんだよなぁ……

>>254
論外。話にならん

x4500 買え。いま買えすぐ買え。じゃなきゃもうここへ来るな。

ext3が怖いとかNTFSが論外とかx4500とか謎すぎ
ファイルサーバー使ったことあるやつの発言とは思えんが
ってか、数十TBぐらいなら別になんでもいいか

お前はUPS無しでext3を使ったことがないからそんなことが言えるのだ。

ファイルシステムはなんでもいいから、UPSくらい買えよ。

ZFS使った事も無いくせに使えないとか。痛すぎる奴多すぎ。
シーケンシャルアクセスやバックアップデバイス用途(D2D)には最適なんだがな。
X4500だと、ソフトウェアRAID6＋SATA Diskなのにも関わらずwriteで400MB/sの
性能を叩きだしていた。
インテリジェントな先読みのせいか、findで更新ファイル抽出すんのも異常に
速い。1000万ファイルの差分バックアップもあまり心配いらない感じだ。
＃ おれはsnapshot+send/recvで差分同期させているが

もちろん、ZFSにも向かない分野はある。OracleでHA構成みたいなやつだ。
VCSがZFSサポートしていないんだよな。SunClusterならZFSを共有Diskに
設定できるんだけどさ。

使えるか使えないかなんてことは、
1000台ぐらいHDD並べて最低一ヶ月は負荷テストやってから言ってくれ。
ファイルシステムの堅牢性以前にX4500なんてハードウェアの信頼性がどうなのよ。
そこで使ってるSATAはSAS並みの保証がある品物なのか？
FCや10Gのネットワーク接続の保証はあるのか？
故障したら原因まで調べてレポート出してくれるのか？
そのあたり専業ディスクアレイ屋並みにやってくれなきゃ、怖くて使えねえ。

買える立場になりそうもないやつに何言われたところでww

X4500個人で買うやついるの？ 羨ましい。

私用ならいるわけない．

257はLinuxのfsスレにときどき湧いて出てくる、extをけなされると
技術が云々とわめくわりに、本人まるで技術的知識どころかそれ以前に
知能がまったくないキチガイさんでしょ。放置推奨。

おまえそこでいじめられたからって、ここで自己紹介しなくても。

いるわけないと断言するのは危険

Linux は ext3 どころかそれ以前に問題が山（以下略）

>>265
「いつもの人」が一人いるという妄想乙
by いつもの人

それでも世界のファイルサーバーのFSのシェアでext3が上位に来る現実

うちさえちゃんと動けばいいんで、シェアはどうでも

ちゃんと動くか動かないかなんてことは、
1000台ぐらいHDD並べて最低一ヶ月は負荷テストやってから言ってくれ。

>>272
発狂するのってどんな気分?

こんなので発狂とか言ってる馬鹿がいるがいるのか

ext3はシェアで上位だろうね
NTFSも上位だろうね
それが何か

1000台ではないけど、300台くらいのHDDをいくつかの構成で半年
くらい使っている。
いくつか小さなはあったけどトラブルちゃんと動いている。
これまでLinux+XFS/ReiserFSだったけど今後はZFSにしそう。

送信する前に読み直そうよ

260 >>261
>ファイルシステムの堅牢性以前にX4500なんてハードウェアの信頼性が
X4500をプライマリストレージとして使う事は、メーカだって推奨していない。
それなりの用途に使うって事だ。良くあるのはファイルサーバのレプリ
ケーション先やD2Dのバックアップストレージ。

>FCや10Gのネットワーク接続の保証はあるのか？
X4500になんでFCつなげるの？
それはともかくとして、X4500は単なるPCサーバ(X4100がベース)であり
10Gも普通に使える。InfinibandもLinuxでは使われているね(TSUBAME)

>故障したら原因まで調べてレポート出してくれるのか？
Sunがそれを行わないとでも？

>そのあたり専業ディスクアレイ屋並みにやってくれなきゃ、怖くて使えねえ。
X4500はサーバだからねぇ。でも、ストレージもやっているんで、対応は可能。
ちなみに、専業ディスクアレイ屋って何？
IBM、hp、日立、NEC、富士通、東芝はダメって事かな？
EMC、NetAppくらいしか認めないって意味？

>1000台ぐらいHDD並べて最低一ヶ月は負荷テスト
メーカーでは普通にやっているだろう。OEM/SIerレベルでは、ここまでは
やらんのではないか？ 1000台の基準も良く分からん。
通常は、Diskシェルフ1-2本分(Disk 14-28本位)で動作検証・機能検証・
負荷試験だわな。それくらいなら、ZFSに限らず、新製品出るたびに
1ヶ月はやっているぞ。

Googleが採用しないようなFSは糞。これ定説。

>>279
やってるようでやってない。特に非国産メーカー。
しかもSunのIAじゃねえ。

>>281 出荷検査の事言っているの？
開発→リリースまでの間には入念な試験をしているよ？

>>280
まるで Google が採用する FS 全部知ってるようないい草だなwww
バカまるだしw

zpool iostat でどのくらいでます？

ext3の採用が多いって、当たり前じゃん。Linuxの標準ファイルシステムなんだから。
ext3が優れているから使うって言うメーカやユーザなんて皆無に近いだろう。
ちなみに、LinuxのソフトウェアRAID5の書き込み。どの位の性能？
VxVMやSVMなんかは、単体Diskの1/5以下。使い物にならなかった。
ZFSだとRAID6でも、Disk数によっては単体Diskの数倍の性能が出る。
意外と性能劣化少ないんだよな。何が違うんだろう。

いやいや、Linux の FS は性能よりはるか以前の（略）激ダメ（略）

板違いになるけど、LinuxはI/O回りのリファクタリングをするって話は出ているね。
まあ、たとえリファクタリングしたところで、いままでのLinuxのアレっぷりを
見せつけられていると、どうにも信用できないけど。

どうでもいいけど、このスレから出てこないでね。
他のスレや板に迷惑かけるのはやめてくれ。

>>287
オレが知ってる限りで既に 5回は根本的な見直しをかけてる。悪化してるだろ。
そういうのは大勢でやることじゃないんだよ。もう抜け出すことはないだろね。

>>287
５回の変更点を軽くまとめてくれないか？

2.0, 2.2, 2.4, 2.6 と、2.6 の途中。どれも根本的な見直し。
1.0 の時もそう言ってたかも。本質的にはなんも直っとらん。

コンポーネント単位で見直しはしてるんだけど、コンポーネント間のインタフェースが
ごちゃごちゃだったり、そもそもコンポーネント多すぎで見通しは悪いままなんだよね。

>>291
中身のない報告するなって言われなかったか？

リファクタリングでは仕組みは改善しないだろ。改善の準備にはなっても。

290=293=例の人

>>285
linuxのsoftware raid5、 玉10発で read=630,write=460くらい

単位がわからない。

bytes/century

gigabyko/chan

vmware上のsolaris10(x64)でzpool createしたプールをexportしてから
vmwareのfreebsd current(x64)にimportしようとしたんだが
zpool importしても候補にすら出てこない
これはvmwareだからなのかな
それともFreeBSD←→Solarisは元々できない？
試せる実機がないからわからん

今、手元の環境であいているパーティションが無いので試せないんで
誰かやったことある人がいたら教えて欲しいなぁ、と思うこと。

zfs creat e-V ほげほげ で、emulated volumeを使えますが
これって、実際の生のraw(?)デバイスに比べてどれくらいのオーバーヘッドがあるんでしょう？

>>285
おすすめベンチ教えろ。
もちlinuxでも動く香具師な。

>>302
bonnie++, iozone, dd

/bin/time dd if=/dev/zero of=/zone/hoge bs=1024 count=1000

で適当にサイズでかくしてやってくれｗ

>>304
bs=1だと劇遅だった

そらそうよ

>>306
UFSと比較して数倍遅い
なんで？

ブロックサイズが小さいと ZFSで得られる利点よりも
オーバーヘッドのほうが多いのかもね！

bs=1が速くて困ることはないが、現実にはそんなシチュエーションはないんだから
遅くても何のデメリットもないだろう、常識的に考えて。

スチュワーデスに欲情したのか。

ZILを別デバイス持つのを試してみたけど、あんまり効果が出ない。
どういう状況で差が出るんだろう。

FreeBSDにポーティングされたzfsって安定してんのかしら。

明日新しいマシンがくるんですけど新しいマシンでzfs使いたいんす。
が、今までLinuxしか使ったことが無いためにSolarisは不安で
FreeBSDならまだ敷居は低いかな、とヘタレな考えにとらわれてます。
実際にFreeBSDで使われてる方、使用感などいかがでしょうか。
LinuxのFUSE実装はまだ個人ユースでも実用的ではなさそうですし。。

「不安」の内容にもよるが、Solaris にすべきだろうな、たぶん。

>>313
ありがとうございます。
ファイルサーバを立ち上げるのですが、クライアントにMacがいるので
AFPで提供したいと思ってます。ファイル名に日本語が入るので
システム側のデフォルトの文字コ−ドとWindowsクライアントから見た場合の
文字コードの整合性をうまく保てるか、とか
メールサーバも移行するので今溜まってるスプールがうまく移行できるか、とかです。

やってみたら意外とすんなりうまくいったりするんですかね。。。
ついでに仮想化もやりたいです。

今ちょっと調べてたら Nexenta がかなりいい感じで心揺れてます。
zfsでインストール/ブートもできるようですし。

そんなにいっぺんに変えるの? 他人に使わせる環境を?

>>315
いえ、ほとんど自分でメールのみ数人で使ってるという
影響範囲のちっさいサーバです。
HDDがこの夏の暑さが原因かエラーを吐き出したので
この際マシンごと買い替えて、ついでに前から気になってたzfsを試したい、
という流れです。

>>312(>>314, >>316)
そんだけ大規模に変えるなら
Linux→FreeBSD も Linux→Solaris も移行の手間はたいして変わらんと思う。

で、zfsが主目的ならSolarisにした方がいいだろな。

なんにしろ今のマシンを延命させてからの方が。

#Solarisでのzfsについては、「zfsにしたから〜」的なトラブルがないので
#つまらないと思います(苦笑
#ブートデバイスまでzfsにしたことはないので、その辺はわかりませんが。

>>317
返事が遅くなりました。すみません。

アドバイス含めいろいろ考えてSolarisに挑戦してみることにしました。
afpを提供するnetatalkも動きそうですし、文字コードの変換問題も
Linuxでの経験を生かしつつ試行錯誤してみようと思います。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hat/netatalk/solaris10.html

LinusはSunに対してzfsのGPL化をツンデレ風味の素直じゃない熱烈なラブコールを送っていますが
もし実現することになったらLinuxユーザはこぞって移行するんでしょうね。
自分は早漏なんで待てませんでしたがw

じゃあ新しいマシンも届いたんで早速試してみたいと思います。

俺のマシンスペックじゃSolarisは無理だろうな

>>319
kwsk

>>318
いや、むしろSolarisに使いやすいパッケージ管理システムが載るのを待っている。

>>321
結局、Solarisを捨てたくなる最大の理由ってそれなんだよなぁ。

なので
ttp://japan.internet.com/busnews/20070713/11.html
これに期待している。

パッケージ管理システムとパッケージ配布システムを混同しているように思える…
rpmやdebとかが前者、up2dateやaptが後者。
で、配布システムはともかく、管理システムはそんなに使いにくいか?

スレ違いになるけど

>>324
ユーザーインターフェースがなぁ。

rpm/deb＝pkg
aptないしyum＝smpatch
synapticなど＝アップデートマネージャ

アップデートがjarなんで時間がかかることがあるのが難点かなw
それにrpmはsolaris10で使えたはず（メインには出来ないけど）

>>325
dpkgやdselectしかなかった時代でさえDebianのパッケージングシステムは高く評価されていたわけで、
UIの使いやすさはまた別の尺度じゃないかなあ。

>>311
ZIL自体、O_DSYNCでopenしたりしないと書かれないし、
DBとかで使ったりしない限りほとんど効果は無いと思う。

あと、Bug Database見ると、Make ZIL use NVRAM when available.ってのがあるから、
たとえば、i-ramみたいなのを使うとか。

こんなの見つけた

ZFS, XFS, and EXT4 filesystems compared
http://tastic.brillig.org/~jwb/zfs-xfs-ext4.html

>>329
ZFS+postmarkは最適なベンチマークということが分かった。

NetApp sues Sun regarding ZFS
http://www.netapp.com/news/press/news_rel_20070905

http://blogs.netapp.com/dave/2007/09/netapp-sues-sun.html

ホントはIP訴訟なんかやりたくないけど、Sunが先に仕掛けてきたんだよ〜
ってな事が書いてあるな。

>>328 「NFS経由のtarの展開」とか速くなるかと思ってとりあえず
ramdiskadm で試してみたんだけどほとんど効果なかった。
そもそもそういう効果を期待しちゃいけなかったのかなあ。

余ってるHDDとPCでSolaris10u3を使用してZFSのプールを作って使っていたんですが
特定のファイルで突然I/Oエラーが発生したのでscrubをやってみたところCKSUMエラーが発生していました
修復は無理そうなのであきらめていますがSolaris自体にも慣れていないので
他に影響の出ているファイルがあるのかどうか？それをどう調べるのか？
ディスクを交換すべきかどうか
が、わかりません
そのあたりどうかご教示お願いします
zpool status -vの結果を貼ります

プール: share
状態: ONLINE
状態: 1 つまたは複数のデバイスでエラーが発生し、
データが壊れました。アプリケーションがこの影響を受ける可能性があります。
アクション: 復元できる場合は、問題の発生したファイルを復元します。復元できない場合は、バックアップから
プール全体を復元します。
次のサイトを参照してください: http://www.sun.com/msg/ZFS-8000-8A
スクラブ: scrub completed: Thu Sep 6 12:47:04 2007
で 4 のエラー構成:

-----------------------------------------------
改行大杉で怒られたので省略、mirrorが複数ある構成です
-----------------------------------------------

errors: The following persistent errors have been detected:

DATASET OBJECT RANGE
5 53aa lvl=0 blkid=96
251 40 lvl=0 blkid=635
251 55 lvl=0 blkid=627

省略としたけどやっぱり必要ですよね
NAME STATE READ WRITE CKSUM
pool ONLINE 0 0 34
mirror ONLINE 0 0 0
c2d0p1 ONLINE 0 0 0
c3d0p1 ONLINE 0 0 0
mirror ONLINE 0 0 0
c4d0p1 ONLINE 0 0 0
c5d0p1 ONLINE 0 0 0
mirror ONLINE 0 0 0
c6t0d0p1 ONLINE 0 0 35
c6t1d0p1 ONLINE 0 0 31
mirror ONLINE 0 0 0
c6t2d0p1 ONLINE 0 0 21
c6t3d0p1 ONLINE 0 0 46
mirror ONLINE 0 0 2
c7t0d0p1 ONLINE 0 0 270
c7t1d0p1 ONLINE 0 0 233
mirror ONLINE 0 0 32
c7t2d0p1 ONLINE 0 0 448
c7t3d0p1 ONLINE 0 0 419
こんなんです

訴訟か

ほぼ自己解決
zdb poolでIDを確認してから
zdb -vvv [IDの一致したボリューム] [オブジェクト番号]
でぶっ壊れたファイルは確認できました
しかしこのchecksumエラーの多さは…メモリが腐ってる？

>>338
iscsi 経由の時にそういう、全デバイスにぱらぱらと出るチェック
サムエラーに遭遇したことがある(生10U3 の頃)。その時はzpoolが
デバイス名だかデバイスへのパスだかが変わったのをきっかけに出
だした。
ディスク入れかえたりした？

あー、入れ替えというか中身いじったときにケーブルつなぐ先がわかんなくなって
FAULTになっちまったんで一旦exportしてからimportならしました
known bugsですかね
いっそのことu4にしてしまった方が幸せになれるんだろうか

アップデートできるならそれが良いと思う。

>>332
ちなみにジョナさんのブログではこんな感じ。
http://blogs.sun.com/jonathan/entry/on_patent_trolling

ジョナさんw

>>342 ちょwww変なとこで切るなwww

>>338
Datasetが特定出来れば、objectID = iノード番号だから
findとかで探した方が早いかも。(メタデータじゃ無ければ)

あと、最近また変わってるかもしれないけど、OpenSolarisに入ってるヤツだと
メタデータじゃ無ければ、status -vでちゃんと壊れたファイルのパス出してくれる。

>>342
ジョナたん、タイトルからして「NetApp、ありがとう」っていってますねw

なるほど、NetApp がビビればビビるほど、それだけ ZFS のデキがいいってことになるわな。

日本語記事ktkr
http://www.computerworld.jp/news/trd/77710.html

おいおい、「ネットアップ」なのかww? NetUp↑、って感じ?w

「ネットアップ」で全然違和感ないけど。

アップリケーションソフトウェア、とか言う？

だよなぁ。app/ というディレクトリーがあった場合、アプと読むなあ。
いっそネタップならゆるせるがww
アプライアンスだよね。略称的には。

「あぷる ipod」

appは普通にアップだろ……
アプなんて語呂が悪いし，英語圏ではなおさらだろう．

普通って言うほどそんなところで音節切れないと思うけど、
まあ、俺は「ネットアップ」派。

ネラッ　ネラッ　ネラッ　ネラッ　ば〜には〜

at att as ass al all …　まあ、良いじゃないか

>>354
app を「アップ」なんて読む英語母国語人なんているのか? 想像つかんけど。

GoogleApps
何て読む？

読み方の話って何も得る物がないよな。

app = アプリ
cpp = クププ
ppp = ぷぷぷ

ggg = ギギギ

ガッちゃん乙！
パトカーは食べるなよ

Macの音声読み上げでは app は アップ っていってるぞ

>>364 それはappleを正しく読ませるためのやむをえない仕様

ttp://www.research.att.com/~ttsweb/tts/demo.php
apple＝アープル
app=アップ

ｱﾎﾟｰ

馬鹿＝ﾏｶ
阿呆＝ｱﾎﾟｰ

>>352 358
NetApp(US)の人間がネットアップと呼んでいるのに？

ﾈﾀｯﾌﾟ

もうどうでもいいよ。zfs の話じゃないし。

OSXにZFSのせる計画は頓挫したんだから
ﾏｶは巣に帰れと

ソース

落ち込む古都もるけれど、今日もクローソーは元気です。

>>372
まあもうすぐわかるさレオパル丼。

どんあげぇ〜

ジャイアント馬場さんだったら！

apple ＝　アポー！！

ＺＦＳの勉強会あるよ
http://jla.linux.or.jp/announce/20070912/1.html

宣伝乙

FreeBSD でもちゃくちゃくと実用的になりつつあるのかなぁ。
だれか参加したら様子書いてちょ。

松井オデキは人類史上最低の屑

ttp://people.freebsd.org/~pjd/misc/zfs/zfs-man.swf
waroth

邪悪なペンギン博士

>>378
報告をおねがいします。

様子聞きたいねぇ。FreeBSD でどのくらい使えてるのか、特に。

FreeBSD　ZFS
http://www.youtube.com/results?search_query=freebsd+zfs&search=Search

>>386の高画質版が>>382のディレクトリに置いてある。

Apple「ZFS Developer Preview 1.1」を配布

面白いデモをやったみたいね

USBメモリ4本でRAID構成をデモ、OpenSolaris
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200710/09/solaris.html

ずーっと前にyoutubeに似たようなデモが上がってたような

OpenSolarisではデモになるほどのトピックなのですね。

ZFSの動作デモだろ

ZFS以前には同様のことはできなかったの？

>>393
お前が足りない頭でSolarisを馬鹿にしようと必死なのは理解できた。

ｸｽｸｽ

>>389
わざわざ実演するってことは、SVMでは実現できていなかった機能ってことかな？
VxVMやHP-UXのLVMではあたり前の機能だけど。

FSのレイヤで実現というところがキモ？

>>396
USBメモリでお手軽にデモできるっていうのが売りなだけ

>>397
fsとLVMとが統合されているのは確かにZFSの売りではある

オープンソースカンファレンスみたいなイベントなら、USBメモリでやった方が
受けはいいだろうな。
ディスクアレイからSCAコネクタのディスクがっしゃんこするよりも。

>>396
> VxVMやHP-UXのLVMではあたり前の機能だけど。
へぇ〜ぇ、VxVM や HP-UX の LVM にある機能なのにまるで話題に
ならなかったんだね、かわいそ〜。
それとも、デキ悪いんじゃねーの?w

391=393=400ってなんでこんなに必死なんだ?

ちがうけどw

>>400
はぁ？
あまりにVMとして当たり前すぎる機能だからだろ。

*BSD系スレを荒らしていた基地外が湧いて出てきた雰囲気

>>389
まーえに、社員の誰かのblogに乗ってなかったっけ？

ZFS自体絶賛拡張中だからな。どんどんやれること増えていきますよ状態。

>>403
ぷ。使ってもらえないね〜、かわいそうだね〜、なんで ZFS ばかり人気なんだろうね〜wwww

ZFSは無償。にも関わらず、すごく高性能で高機能。
うちは、VCS＋VxVM＋VxFS＋Oracleを良く使うが、VCSがZFS対応してくれるのなら、
今すぐにVxVM/FSを捨てるね。ZFSは本当に使いやすい。
NetAppの持つ機能の大半をZFSで実現出来るので、NetApp買えないような貧乏
ユーザ(オレ)にはうれしい。

kitty guy多いなｗ

一度使ってみると良いぞ。VxVM使うのばからしくなる

ZFSに次期搭載予定？のDelegated Administration機能って便利そうじゃね？
一般ユーザに、自分自身が使用しているZFSのSnapshot権限を渡すとかさ。

# zfs allow -s @set1 create,mount,snapshot,clone,promote sandbox
# zfs allow marks @set1 sandbox/marks
# zfs allow sandbox/marks
-------------------------------------------------------------
Local+Descendent permissions on (sandbox/marks)
user marks @set1
-------------------------------------------------------------
Permission sets on (sandbox)
@set1 clone,create,mount,promote,snapshot
Local+Descendent permissions on (sandbox)
group staff create,mount
-------------------------------------------------------------

>>407
発狂するのってどういう気分?

>>408
それ、コマンドレベルのACLで用が足りない?

>>412
>コマンドレベルのACL
えーっと。ファイルシステムを割り当てる意味が分かっていないんだね。
まずは実際に使ってみて、各機能の用途を想像する事からはじめてほしい。

linuxに実装してくれないと使うのめんどいお・・・

fuseはなんでだめなん?

>>412
うっ.... あんた、マジで言ってたの?



.....かわいそ〜〜。悲惨なライフなのね。

*BSD系スレ全般に基地外が出没しているみたいだけど、ここにも湧いているね

スルーできない低能が居るから付け上がる

いつもあたまから湯気出してるからハゲあがる。

>>417
ここって、*BSD系なのか？

*BSD系スレ全般に基地外が出没しているみたいだけど、(*BSD系スレではない)ここにも湧いているね

って意味だとわかりそうなものだ．

ここって（出没中のキティガイにとっては）*BSD系なのか（もしれんのでは）?

って意味だとわかりそうなものだ

わけわかんざき

>>421
UNIX板には基地外しかいません。

まあ、ZFS 以前のものはゴミだった、ってことでw

ゴミに失礼だぞ

別にZFSを宝石に喩えるのはいいが、
それ以外を貶めるのはよせ。

全然クールでもないし笑いにもならない。

いや、ZFS 人気やっかんで必死なやつをからかってるだけよw
マジあたまわるいしww

からかうのはリアルな場面だけにしてください。

以前、Sunの営業に聞いた話では、ZFSにQFS(クラスタファイルシステム)と
SAM-FS(HSM)の機能を追加する計画があると言う事だった。
だが、最近、SunはLustreを買った。ZFSのクラスタファイルシステム化を
忘れたりしないだろうな？ 期待しているんだからさ。

>>389
デモとしても面白くない。既存LVMでできることそのままなんだから。
技術的にもZFSならではのファイルシステムレベルスナップショットを使ったデモをしたほうがずっといい。

まだ言うかwww おなじじゃねーてのww
もちろん全部 ZFS の発明だと言ってるわけじゃないんだけど。
それもわかんないのか?

自演してるのか？

マジあたまわるいんだな。それでよく LVM とか使えてるな?
あ、使えてないのか。だから ZFS のありがたみがわからない。そかそかwwwwww

このスレは低脳レスの練習場ですか？
いつの間にか草刈り場になっているし。

下手に刺激して住み憑かれるとウザイ。

>>435
模範的な低脳レスだな

ファイルシステムとLVMが一体化している事の意味(メリット)が
理解出来ない人が多いみたいだね。
例えば、RAIDを構成しているDiskの1本がこけたとする。
LVMや通常のハードウェアRAIDだと、Disk 1本分を丸々再生する事になる。
Disk 1本ならまだ良い方で、筐体間ミラーなどしていた日には、1TBの
フルコピーなんて言う考えたくもない事態がある。
ZFSでは、ファイルシステムとLVMが一体化しているので、リカバリは、
実際に使用しているデータブロックのみ。1TBのファイルシステムでも、
実使用量は半分以下なんて事は良くあるよね。その場合は、半分の
コピーで済む。

データのchecksumも嬉しい機能だよな。いつの間にかデータが化けていた
なんて言う事態が防げる。

オペレーションがものすごく簡単であると言うメリットも大きい。
おれのよーなバカでも気軽に使える。

バックアップが簡単ってだけでうらやましい

>>438
それってZFSの弱点でもないか？
20TBのストレージなら利点だが、200TBが必要になったらどうするんだ？

>>442
??? 意味分からん。

容量が足りなくなったら zpool add するだけでいいんじゃないの?

>>443
じゃあ200TBのストレージが必要になったってことで、
そのハードウェア構成を見積もってみてもらえる？

大丈夫か……？

>>442 何が弱点なの？ 理解していないでしょ。
>>444 300GB×14のシェルフを並べていけばいいだけ。
信頼性重視ならSymmetrix DMZでも買えば。
その上から、ZFSでPool作成するだけだよ。

すまぬ。タイプミス。DMZ→DMX
EMC CX3-80なら353TB。DMX-4なら1054TB。
StorageTek6140でも56TB。
自由に選択してくれって感じ。

>>438
> 理解出来ない人が多いみたいだね。
いや。一人だけだろ。
しかもコイツは LVM もまともに使えてないわな。ただのユーザー。
ひょっとすると LVM さえ使ったことないかも。

IOマルチパスなんてのもSolaris10は標準で搭載してるんだな。
まあストレージを買えばついでにその手のソフトウェアも買うことになるから、余り使う機会はないのかもしれんけど、
わざわざその目的でVxVMを買う理由もなくなったな。
あとはRACのために共有ファイルシステムの機能をもってくれれば十分かな。

商用UNIXでRACだとRAWかASMの二者択一になりがち。使いにくい。
10gでSFRAC使っている奴も見た事無いし。
ZFSのクラスタファイルシステム化と、Oracleのサポート。頼みますよ、Sunさん。

NFSという手もあるがな。

DB Poolか。
でも、NetAppは高いからな

>408
> Disk 1本ならまだ良い方で、筐体間ミラーなどしていた日には、1TBの
> フルコピーなんて言う考えたくもない事態がある。

なんで筐体間ミラーだとフルコピーが発生するのか良くわからないんだけど。

二重障害でRAIDがまるごと壊れた場合だろ。

逆に、こうした障害が起きないのであれば、筐体間ミラーをする必要も
ないわけだが。

>>454
最初そう思ったんだけど、RAID が丸ごと壊れたら ZFS でも全コピーでしょ。

あぁ、その時使用していたブロックだけコピーされるのね。

>>408
常識的に考えてVCSがサポートするわけなかろうに

>>411
便利そう。
俺今までsetuid したプログラム使ってて気持ち悪かった。(mount
point のオーナとuid が同じかチェックして、zfs snapshot する)

>>458 対応すると入っているんだが、何時になる事やら
SunClusterに浮気しちゃうぞｗ

ZFS + Lustre ?

http://www.hpcwire.com/hpc/1830360.html

まだお伽話のレベルですね

Linux初心者にオススメの無料OS、Ubuntu(ｳﾌﾞﾝﾄｩ)。
ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
ディスクを入れたまま再起動すれば即(･∀･)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
既存の環境を汚さないLiveCDタイプで、安心して試せます。
気に入ったらHDDにインストールして常用も可能。

ダウンロード
http://www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu

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初心者超歓迎BBS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177677371/

★Ubuntu日本語サイト
http://www.ubuntulinux.jp/
★Ubuntu 7.04紹介記事
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070420/269132/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070608/274191/
★Ubuntu 7.04インストールガイド
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070507/270108/

3Dデスクトップ環境「Beryl」
Minimizing Effects　http://www.youtube.com/watch?v=fgV3KTKsRRk
Desktop Cube　http://www.youtube.com/watch?v=xCO14ISplEg
Rain Effects　http://www.youtube.com/watch?v=bLQgnXDgXyE
Window Switching　http://www.youtube.com/watch?v=7JNEwa4-Q9s
Beryl + Wiiリモコン　http://www.youtube.com/watch?v=xzlAR1rPKPg

アダルト広告みたい。
気持ち悪いユーザのいるディストロだな…

まさにネガティブキャンペーンだよな。

使うことが目的じゃなくって試す事が目的なのか？

>>ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
だからどうだっていうの？ solarisのinstall cdは、２０年前から
CDからOSがブートしてた。

>>467
劣化コピペ相手にマジレスすんなよ、恥ずかしい奴だな

宣伝コピペにマジレスとは恐れ入る

ゆとり

Leopard製品版では結局createは実装されていませんでした。報告まで。

つーことは既存fsのマウントだけか。
まあ無難なところだろうな。

サン、12件の特許侵害でNetAppを逆提訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359684,00.htm?ref=rss

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ、zfsに噛みつきました。

Sun、NetAppの特許訴訟に反訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news070.html

　米Sun Microsystemsが、米Network Appliance（NetApp）に起こされた特許訴訟に反訴した。
同社の法務部門責任者マイク・ディロン氏が10月25日、自身のブログで明らかにした。
　NetAppは9月に、Sunのファイルシステム「ZFS」に7件の特許を侵害されたとして訴訟を起こした。
Sunはこれに反訴し、ZFSはNetAppの特許を侵害していないと主張。さらにNetAppがSunの特許12件を
侵害していると申し立てている。
　Sunが侵害されたとしている特許には、同社がストレージ企業StorageTek買収で取得したものが
含まれる。同社はNetAppに対する差し止め命令と損害賠償を求めている。
　ディロン氏はブログで、NetAppから訴訟を起こす意向を一切知らされなかったことを指摘、
NetAppがZFSの採用を妨げようとしているのはビジネス上の理由からだとしている。
同氏は、SunがZFSを3年前に発表し、2005年11月にオープンソース化したことに触れ、
なぜNetAppは今になって訴訟を起こしたのだろうかと疑問を呈している。

そんだけ NetApp にとって ZFS が脅威だってことだな。

ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

>>476
アニメじゃないと、理解できないんだろ？

ガイドラインまで立ってるw

ttp://blog.ninth-nine.com/diary/20071103.txt

ZFS Beta Seed v1.1
https://connect.apple.com/cgi-bin/WebObjects/MemberSite.woa/wa/getSoftware?bundleID=19884

>>480
キタコレ。
readme読むと、いくつかの機能がまだ完成してないらしい。
GUIDパーティションで既存のFSとも共存させれるらしい。

今、余ってるディスクもMacもないから、テストできないなー。

>>481
試しにUSBメモリをZFSにして、それを抜き差ししたらカーネルパニックしたｗ
アンインストールの仕方がよく分からんので注意ｗ

しかも、一度ZFSにして、カーネルパニックするとリカバリー中と出てフォーマットも含めすべての操作ができなくなる。
つか、そもそもZFS 1.1はLeopard beta 用

Ｍａｃ＋ＺＦＳ
http://blogs.sun.com/jimlaurent/entry/testing_macos_x_read_only

>>479
ありがとう
週末にZFS on FreeBSDやる予定なのでたすかります

ついでに質問なんですが
diskのSATA write casheはonのままでもよいでしょうか？
softupdateみたいにoffだと性能がでなくて、しかたなくonがデフォルトとかの情報希望

やっと時間が取れてFreeBSD amd64で
zpool create tank /dev/ad6s2
したらSEGVになるんだが
gdbでぱっとみstrlen()でおちている。
何このクォリティ。
ホームを置こうと思ってたが、ちょとこわいね。

zpoolをつくりなおしてgdbでみたら
geom系の関数が工ラーになっていて、
それをassertでおとしていたというオチ。
NTFSのボリュームラベルが日本語だったので
gIabelが発狂したらしい。

まずは、ホームデイレクトリを移そうと
compression=9でコピーをはじめたら
カーネルスレッドが8本ほどアクティブになってシステムの反応が悪化。
giantlockをとられている感覚に近い。
そのうちkmemなんとかでパニックした。(loader.confで1Gまで上げてるのに)
compressionをはずしてやりなおしたら、うまくコピーがおわった。

>>486
zfsはライトキャッシュを活用するように作られてるよ。

>>487-489
内容のないグチ日記を書きたいだけならチラシの裏にしとけ。

批判的な記事はご遠慮ください。
（他と比較して結果の劣る）ベンチマークの公開はご遠慮ください。

書くなら詳しく書けって言ってんだ。
自分の環境で起こる問題はどこでも再現すると思ってるバカは扱いに困るな。

せっかくブログってもんがあるのにね

いいよ。遠慮せずどんどん書いてくれ。

>>488 は参考になったけど

WCはうまくつかっているということであんしんあんぜんってことですね。
今のところ安定して動いています。
zfs snapshotが一般ユーザで実行できるのと、.zfs/snapshot/~がマウントされっぱなしになるのが気になるところ。

ZFS最高！！

これがすごく楽しみ…… 妄想してたものが現実に
http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/version/10/
http://jp.opensolaris.org/os/community/arc/caselog/2007/618/onepager/

>>498
おー。おもしろそう。
The content of the cache devices is considered volitile, as
is the case with other system caches.
ってあるけど(関係ないけどタイポ発見)、たとえばi-ramみたいな
ので作ってもいいのかな。

>>499
アリだと思うよ．volatile扱いでいいから相性も良いね．
個人的にはi-RAMはECC無いのが怖いしHypeDriveは高杉だしで，
ANS-9010に一縷の望みをかけてるのだけれど．
駄目ならFlashベースの奴だね……
あるいは電気代はアレだが余ったマシンをiSCSI targetにするとか．

>>438
おおお、たしかにそれいいな。
てかVFS層でそのあたり拾ってくれよ。
FSは好きなの選びたい。

そんなところに挟んだらキャッシュから読んだデータの整合性チェックができないんじゃないか？
キャッシュが腐ってることを検出したらストレージへ読みに行くらしいし。

すまん、501を498宛だと勘違いしてたよ。。。

ZFS on rootなFreeBSD環境をmicroSD上に構築してみる
http://bsdhouse.org/yamasa/diary/20071119.html

複数ディスクをJBODで構築した場合、ディスクに一つ障害が出たらファイル全部喪失してしまうんでしょうか。

基本的にそういう理解でいい。
残りのディスクだけで完結しているファイルは、なんとかサルベージできるかも知れんけど。

ちなみに、スレ違いだな。

>>506
ZFSでも一人が死ぬとのプール全体が終わってしまうのですね。
ディスクの足し算引き算が容易にできるFSを探しててzfsはどうかと思った次第。

Windows Home Serverの方がイメージに近いので、そっちで検討してみます。

事前に抜く予定が分かっていてファイルの移動を
ボリュームマネージャにやらせるのは zfs でできるんじゃないっけ?

もしくは RAID5 構成で1本抜いて一本挿し直してみたいなことを想像してる?

>>508

作りたいのは自宅ファイルサーバ。
録画機能つきTV（REGZA）のデータandその他もろもろデータ置き場。

(1)とにかくでかい1ボリュームが欲しい。容量が足りなくなったらHDD足すだけでOK。(ZFS,WHS)
(2HDD故障でファイル消失しても泣かない。でも正常なディスクのファイルが読めなくなるはやだ。(WHS)
(3)なるべく低イニシャルコストで。(ZFS)

こんなところです。
(1)(2)はFuse使ってunionfsの亜種みたいなのを作って実現してみようかとも思ってます。

>>508
なので計画的にディスクを抜くというよりも障害時の影響範囲を最低限にしたいんです。
でも、RAID1,5,Zのようなディスクを余計に消費してまでの完全性はいらないんです。

>>508
ZFSはディスクを足すのは簡単だけど、減らすことはできないと思ってたけど。

>>509
ファイルシステム以下の層でやるより、ディレクトリ分類とシンボ
リックリンクで済ませた方が早くない？

>>511
> ZFSはディスクを足すのは簡単だけど、減らすことはできないと思ってたけど。
仕様的にはできるはずなのでは。「まだ実装されてない」って話だったが、
今の状況は知らんw

> ファイルシステム以下の層でやるより、ディレクトリ分類とシンボ
> リックリンクで済ませた方が早くない？
オレもそう思う。

それをファイル単位で自動的にやってくれるのがWHSのDEな．
DEはファイルシステムの層でやってるのではない．

UNIX 板なんだから謎の略語は展開してあげるのが親切かと。
Windows Home Server の Drive Extender だよね。

ZFSが/で使えないのは何がたりない？
早くUFSからオサラバしたいぜ

OpenSolarisやFreeBSDならできるよ

>>515
FreeBSDなら
ttp://wiki.freebsd.org/ZFSOnRoot
とか
ttp://blog.ninth-nine.com/diary/20071103.txt
とか >>504 とか

>>480-484
zfs-102A 来た
http://zfs.macosforge.org/?p=6

Bugs Fixed in this Rev:
5448925: sync ZFS with Solaris build 72
5405398: zfs needs kqueue(2) API support
5602507: Leopard9A581: Kernel trap at 0×4d351d9c, type 14=page fault, registers:
5592757: Kernel panic when writing to a zfs volume
5482932: Raidz parity rewrite issue
5641577: ZFS: panic: zap->zap_u.zap_fat.zap_phys->zap_magic == 0×2F52AB2ABULL failed
5621659: assertion failed in /Users/local/zfs-101-latest_fixes/zfs_kext/zfs/zfs_dir.c line 730: error == 0
5643944: ZFS get/set and mountpoints are misbehaving
5645880: Finder copy and “delete” broken in zfs-101 plus fixes..

>>518
記事出た。

128bit FS「ZFS」のMac OS X Leopard用最新ビルドが公開
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/11/008/index.html

にしても、基本的にOS X 10.6まで待ちというのは長いな…

デカイファイルの削除時にカーネルパニックになる場合があるね。
基本的な動作は問題なさげ。
USBメモリー16本でRAIDZ組んでみた。ランダムアクセスで100MB前後出る。
が、速度の結果が不安定。zfs側で用意したキャッシュの分の速度も含まれてるのかも？

>>521
> USBメモリー16本でRAIDZ組んでみた
> が、速度の結果が不安定
どうやってつないだ？ そもそもボトルネックってどこよ？

> zfs側で用意したキャッシュの分の速度も含まれて
普通にそうなるだろ？

>>522
試したのは、102aを10.5.1で。
USB4ポートに4ポートハブと、16ポートハブ(中身は多段ハブだった)で確認。
ボトルネックは主にハブだね。USBメモリーはPQI U339Proで、ファームを最新に書き換え済み。
単体での20MB弱のリードを確認してる。

キャッシュについては、確かにそうだ。
ベンチの結果、ランダムリードで5MB/secから100MB/secまである。
パリティの処理とのカブリか、ベンチに使ったソフト(Xbench)の出来の加減なのか…
現状、zfsのraidzの挙動に詳しいわけではないので、もちょっと色々試してみる予定。
どっちにしても実際に動かす分にはかなり快適。

>>521
それはデカイ問題じゃないのか

10.5.1てマコス?
そのUSBポートはひとつのICHに繋がっていて合計60MB/sの帯域しかない。
それを超えたらもちろんcacheの速度。

>>523
> USB4ポートに4ポートハブと、16ポートハブ(中身は多段ハブ…
USB2 って 480Mbps じゃなかったけ？
16 ポートって 4x4 の 2 段だろ？ ここのトランザクション増えると
ここに足引っ張られるのみえみえじゃん?

お遊びにそんな怒らんでも。Leopardだね。>>519 のもの。
G5 Macだから、ボトルネックがチップセットにあるのか不明。
一応、ハブもダメだし、あっちこっちダメなのは認識してる。
でかいファイルでだめなのは再現性不明。7GB位のファイルで確認してたんだが…その後起きない。
次でたらバグ報告しようかと思ってるんだが。

>>527
G5だとEHCIは32bit/33MHz PCIの下だから帯域は4ポートとその他諸々全部ひっ
くるめてPCI1本分。実はIntelよりマシ。

なんでPCIの下のEHCIが、
ICH内蔵のEHCIよりマシなのか
ぜんぜん理解できない

俺も理解できない。
先にUSBの仕様上上限がネックになるのに何故PCIの話持ち出してるのか。

USB3.0 の話なのだよ

>>529
IntelのICH内蔵EHCIはUSBポート全部合わせて60MB/sの帯域しかない。
(EHCI2個を内蔵しているものはそれぞれが60MB/sの帯域を持つ)
PCI-USB bridgeならば少なくともこの制限はない、ということ。
逆にもっと酷いものが載っているかもしれないが。

>>530
USBメモリを16本挿して遊んでるので「USBの仕様上上限」とやらは問題にならない。
重要なのは経路の一番細い部分。すべてのUSBはひとつのEHCIを経由するわけだから、
ここの帯域が速度の上限となる。だからEHCIがどこに繋がっているかの話をした。

理解していただけたか。

なるほど。勉強になった。

＞IntelのICH内蔵EHCIはUSBポート全部合わせて60MB/sの帯域しかない。
＞PCI-USB bridgeならば少なくともこの制限はない、ということ。
そんなの始めて聞いたゼ。
前段の、１EHCI辺り60MB/sしか出ないのかがホントなのか、はおいといて、
もしそうだとしても、後段の「PCI-USB brigde」ってのは結局のところEHCIなわけだから、
１つしかなければ、そこも結局60MB/s以上出るはずがないという話になると思うけど？

なるほど、PCI-USB bridgeとやらが、何か*HCIとは違うすごい物という勘違いを
してるわけか。

>>534
Intel製のICH内蔵EHCIが60MB/sでFSBに繋がっているということが
他社製のEHCIの構造に何か影響を及ぼしていると言っているのか?
もしそうなら言ってくれ。君のことは早々に忘れることにする。
そうでなくても大概スレ違いなので次のレスで完結してくれるようお願いする。

>>535
君はもう少し誰かの役に立つことを書け。

何、Intel製のICH内蔵EHCIだけ(特に性能が悪くて、)
ICH内部バス(ふつうFSBとは言わない)からRootHubまで
60MB/s(480Mbps)しかないけど、
他のメーカ（NEC,VIA,SIS,AMDなど）のEHCIはそこは133MB/sの太さがある、と？

揚げてみる

負け惜しみはよくわかったからそろそろ他でやってくれないか。

zfs の話題マダーーー? チンチン

お互いほどほどにな。
元々の実験自体は中々面白いものだったし。

ZFSファイルシステムのバグでJoyent、長時間ダウンを余儀なくされる
http://jp.techcrunch.com/archives/joyent-suffers-major-downtime-due-to-zfs-bug/

>>542
それって、（リリース版Solarisでなく）OpenSolaris、それもsnv_43なんていう古いバージョンのを
使っててバグ踏んだだけじゃん。snv_60で9ヶ月ぐらい前にfixされてるバグだし。
http://discuss.joyent.com/viewtopic.php?id=19430
http://opensolaris.org/jive/thread.jspa?threadID=49020

Joyentとしては、とにかく他人のせいにしとかないとね。
あ、TechCrunchのfounderは記事に名前の出てるOmnidriveのinvestorでもあるのか。

つーか、このレベルの障害がこれだけ大きく出るってことは、逆に
それ以上のものはほぼ皆無ってことになるんじゃねーか? すげーじゃん。

ゆとり脳かよ

Leopard上でのzfsだけど、デバイスのエラーが起きたとき(orパリティからの復帰時)にカーネルパニックおきるや。
6本のUSBメモリーでraidz2にして、1~2本抜いてその分新しいのをプールに追加すればほら元通りってデモやろうとしてたけど、
なんどやってもその場でパニックまたはzpool statusを実行した途端パニック。レポート送信ポチッとな。

あと、16ポートハブは出来が悪い。たくさんデータ転送してたら突然の電源断。熱が多いようだし、そのせいかもしれないが。
Mac/Winの複数環境で試したが、相性ではなさそう。一部ポートだけ接続不良とかもランダムで起きてる気がする。
さらに、機能とは関係ないが、コネクタがいい加減についてるから、差したブツがランダムで斜めになってるし。
16ポートにUSBメモリー直接差したら、ガタツキまくりのぶつかりまくりの離れまくり。熱問題も含めて延長ケーブル経由にしてしまった。

…高い遊びの割に、結果がしょんぼり。USBメモリーは当初の予定通りデータ入稿用ストックに。
ハブは、Mac Book Airを買ったら使う、かなぁ？

ハブの電源容量は？16ポート全部使うとスペックオーバの場合もあるぞ。

>>547
乙でした。
職業ライターさんかな？
だとしたら、スレ違いだけどVT -d、IOV特集とかお願い。

USB端子の電力供給ってかなりショボイから、
6本同時接続自体が無謀な気もするんだが･･･

>>550
ハブをバスパワーにしなければ無問題ではないかと

WindowsでZFS使いたいなあ…

>>552
他人に頼るな。自分でなんとかしてみろ

C/C++は一応出来るけどWindowsのドライバなんて作ったことない…
まあ、6月ぐらいになったら暇になるから勉強のつもりで挑戦してみるか

MS-Windows がまともに稼働するだけの機能は全部もってるんだろ? ZFS。
ZFS オンリーな環境で MS-Windows がまともに動いたらちょっと爽快かもな。

>>555
いや機能だけでいうなら全然足りない。

そうか? 例えば?

このスレをNTFSで検索しれ

「俺の根拠はお前が探せ」

「半年ＲＯＭれ」

>>558
re-parse file は symbolic link、sparse file は hole。
multiple stream は extended attributes (fsattr)だろうな。
以上なら UFS にもあるぞ。
extended attributes は Solaris 9 以降だったと思うが。

暗号化が実装途上だというのはすでに言及されてるからいいとして、
トランザクションとか他の事項については中身を知らんから何とも。
556や558は知ってるならちゃんと説明してくれ。

Windowsが動作可能なFSって、動作するだけなら長いファイル名さえ使えれば
問題ないんでないの？
NTFSと同等の機能が必要かどうかは、OS上で何を動作させるか次第だと思うんだけど。

横槍だがリパースポイントは、
その機構を利用してジャンクションやシンボリックを実現しているだけで、
本質はもっと汎用的な動的再解析のための枠組み。
Windowsでは階層化ストレージのために使っていたりするが、
独自の再解析のアルゴリズムを追加してリパースさせることもできる。はず。
寡聞にして聞いたことがないが。

>>561
ZFS に sparse file(hole) ってあったっけ？
あと junction 相当の directory hardlink とかどうだっけ。

まあ機能制限ありなら FAT 上でだって XP は動くわけで、
そういうのでいいなら ZFS 上で Win 動かすのに問題はないんじゃない？

あと Win Server の Volume Shadow Copy って、これ snapshot 相当なの？
誰か使ったことある？

NTFSの最もよく使われているであろう暗号化機能が
無いというだけで十分ではないか。

最近のノートなビジネスクライアントでは必須だからな……

じゃあ暗号化を考えなきゃ、使える、と？

いや、暗号化なんてどうでもいいだろ。とりあえず大文字小文字の同一視と
ACL カバーしてりゃ問題なかろ。

ttp://d.hatena.ne.jp/softether/20060202#p2
[質問] スライドでは、NTOSKRNL はデバイスドライバコードを一切含んでいないということだったが、では ntfs.sys や scsi.sys、disk.sys などのハードディスクを読み書きするデバイスドライバはどうやって読み込まれるのか?

NTOSKRNL を呼び出す PreLoader (恐らくブートセクタプログラムおよび ntldr のこと) に NTFS などのファイルシステムドライバが特別なコードとして組み込まれている。


[質問] では、サードパーティの開発者が例えば新しいファイルシステムを開発してそれ用のデバイスドライバを書いたとしても、そのファイルシステムのドライブ上に NT カーネルを置いてブートすることは不可能ということか?

現在のところ不可能である。

と言うような話を思い出したけど、よくよく話題を追うと機能として満たしてるかどうかだった悪寒

X4500に16TBのZFSファイルシステム作ってみた。
コマンド叩いて、すぐに完成。
Disk 46本全て使ったので、完了するまでに待たされるかと思ったよ。
やっぱり、いいな。ZFS。
でも、細かな所で機能やユーティリティが不足しているので、以下の機能を
早く正式に取り込んで欲しいな。
・send -r ZFSプールの中の全ファイルシステムを再帰的にsend
・snapshot/send/recvのスケジューリング機能
・scrubをバックグラウンドで定期的には知らせる機能

X4500はバックアップ用ストレージとして使っている。
1000T 1本にNFS writeして、50MB/sec位。
ストレージの性能はもうちょっと上なので、10Gの時の書き込み性能を
試してみたいな。だれか10GでNFSシーケンシャルwrite性能計った事無い？

nfsd にあたるリモートpoolを扱う機能が欲しいな。
バックアップが格段に楽になる。
経路の暗号化付きで。

ZFSは素晴らしいよな。近年まれに見る優れたファイルシステム。
周辺のかゆい所に手を入れて、早いところSVM/UFSやVxVM/VxFS捨てて欲しいわ。
夏あたりに出てくるというSolaris10＋ZFSベースのNASにも期待。
ZFSはNetApp ONTAPの機能の大半をカバーしているからな。NetApp買わなくても
良くなるかもしれない。

>>571
zpool の RAID はどういう風に組みました?
6 本の RAID-Z を複数かな

9D+2PのRAID-Z2を4セット、1ファイルシステム

次のupdateで、OSブートに対応した版が出てくるんだろうか？
最近のSunサーバは、ハードウェアRAID搭載なので、SVMにお世話になる頻度は
減ったが。X4500みたいな未搭載機もあるしな。
あと、/ からZFSになっていると管理上楽

OSブート対応はブートROM側に変更が必要なのでは。

SPARCのこと？
OpenBootの変更が必要ない方法で進められてると思ったが。

OpenBootもUPFATE可能な作りだしな。

OpenBootに変更は必要ない。
Case Materials for PSARC 2006/525 new-boot sparc
ttp://www.opensolaris.org/os/community/arc/caselog/2006/525/final-materials/spec/
x86同様、多段階ブートになる。
早くにOBPから切り離されるため、場合によってはブートが速くなるらしい。

そもそもNVRAMに大きなコードが入るとは思えないわけだが。

やっぱり多段ブートなのかぁ。sector 1-15に収まり切るのかな。

>>576-581
既に Project Indianaの成果物は
http://www.opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=169793&tstart=0#169793
ZFSオンリーの構成でインストールされますよ。

ん。あ、早とちりか。SPARC版か・・・すまね。

このスレNTに詳しい奴もいるんだな

MS-Windows7 の標準ファイルシステム。

VCSがサポートしてくれれば、全面的にZFSに乗り換えるんだが。
ZFSサポートしているHAはSunClusterのみだからなぁ。
FirstWatchからずっとVERITASを支持してきた俺だが、
SunClusterを検討する時期に来ているんだろうか。

Cluster ableなZFSはまだかっ

SXDEのZFS新機能の説明を読んでみた。待望のsend -Rが。
階層的に作成したファイルシステムを一撃でバックアップ取れて、復元も可能。
http://docs.sun.com/app/docs/doc/817-2271/gfwqb?a=view

# zfs snapshot -r users@today
# zfs list
NAME USED AVAIL REFER MOUNTPOINT
users 187K 33.2G 22K /users
users@today 0 - 22K -
users/user1 18K 33.2G 18K /users/user1
users/user1@today 0 - 18K -
users/user2 18K 33.2G 18K /users/user2
users/user2@today 0 - 18K -
users/user3 18K 33.2G 18K /users/user3
users/user3@today 0 - 18K -
# zfs send -R users@today > /snaps/users-R
# zfs destroy -r users
# zfs receive -F -d users < /snaps/users-R
# zfs list
NAME USED AVAIL REFER MOUNTPOINT
users 196K 33.2G 22K /users
users@today 0 - 22K -
users/user1 18K 33.2G 18K /users/user1
users/user1@today 0 - 18K -
users/user2 18K 33.2G 18K /users/user2
users/user2@today 0 - 18K -
users/user3 18K 33.2G 18K /users/user3
users/user3@today 0 - 18K -

rshやsshと組み合わせて、リモートレプリケーションするのが
すごく楽になったぜ。

あと、cache deviceの機能。どの様な場面を想定しているのかな？ SSD？

# zpool create pool mirror c0t2d0 c0t4d0 cache c0t0d0
# zpool status pool
pool: pool
state: ONLINE
scrub: none requested
config:

NAME STATE READ WRITE CKSUM
pool ONLINE 0 0 0
mirror ONLINE 0 0 0
c0t2d0 ONLINE 0 0 0
c0t4d0 ONLINE 0 0 0
cache
c0t0d0 ONLINE 0 0 0

errors: No known data errors

ZFSというのはRAID構成のまま増設が出来ちゃったりするの？
RAID 6+2+0相当で、そこまで出来るなら鯖管に真面目に検討させたいなぁ。

>RAID構成のまま増設が出来ちゃったり
ってどう言う意味？
あと、RAID6+2+0ってどんなメリットが？ しかもRAID2 ？？
と言うか、そんなの構成可能なHW RAIDやSW RAIDがあるわけ？

6+2+0 = 8

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

っていうｗ

なんだこいつ

ZFS じゃないけど敢えて言うなら
Infrant の ReadyNAS みたいなイメージなのかな?

ZFSはオンライン拡張可能だけど、1台だけDisk増設と言った使い方は
お薦めできない。RAID-Z 4+1分の容量を追加とか。そんな感じでやるべき。

自宅のファイルサーバとしてFreeBSD7.0-R + ZFS + samba3.0.28という
組み合わせで導入してみたけど、いまいち使い物にならない。

http://wiki.freebsd.org/ZFSTuningGuide にあるとおり、

vm.kmem_size="512M"
vm.kmem_size_max="512M"

としたけど、クライアントのVista SP1マシンから数GBのデータをコピー
しようとしたらkmem_map too smallで落ちる。設定を640MBまで増やして
みてもダメ。どこまで増やせば安定するのかな。

というかそもそもメインメモリ1GBじゃファイルサーバにZFS使うのには
ぜんぜん足りないのか。

kldstatでzfs.koが組み込まれてるのを確認してから、
sysctl -a | grep vfs.zfs.prefetch_disable
デフォルト値0を1に変えてみたらどうだろう。

他にも設定できる箇所は沢山あるけど、個人的には簡単に動く印象は無いな。

そうなのかぁ．

amd64でメモリ4GB オーバー当り前，とかが実質の前提なのかな?

簡単に動く印象は無いと書いたけど、
zfsをマウントしてFreeBSD使うだけなら、そう苦労は無いね。
他と絡めてなにかすると、簡単にボロが出る。といった方が正しかった。

細かい仕様まで追ってないので外してるかも知れないけど、
>>597のケースは、zfsがキャッシュ(即ちメモリ)を開放するタイミングの問題だと思う。
zfsに食わせるメモリを超えるサイズのファイル(zfsのパリティ込み)を他のシステム(ここではsamba)から渡すと、
最大でファイルサイズの倍以上メモリが必要だと思う。

512Mじゃ足りないのか。
安心して使えるメモリ量がわからないことには、ファイルサーバには使えないな。
本家であるSolarisのZFSも同じ挙動するのかなぁ。

どちらにせよ今のところFreeBSDではZFSでSambaはうまくいかないぽい。

http://unix.derkeiler.com/Mailing-Lists/FreeBSD/current/2007-08/msg00601.html

自分の経験では、ZFSなSamba公開dirにWinXPからちょっと多目のファイル(1000個とか)
の入ったフォルダをコピーすると、コピー先でファイルの数がおかしくなったり
そのフォルダが1回で消せなくなったりした。

FreeBSDに加え、Solaris、LinuxのZFS-FUSE、3つともメモリ256MB割り当てのVMwareで試したが
Solaris、LinuxのZFS-FUSEは問題起きなかった。

>>597
i386の項目も見るんだ
options KVA_PAGES=512 としてから再コンパイルが必要。
vm.kmem_size は 1 GB にしないとダメとあるね。

とりあえず、vfs.zfs.prefetch_disable=1 してみたけど改善しませんでした。
カーネルの再構築は後で試してみます。

でもメインメモリ1GBしかないのにvm.kmem_sizeを1GBも取っちゃっても
大丈夫でしょうか。。。

でもそもそも598=600氏の指摘されている問題が本当だとすれば、CDの
isoイメージ1枚分の転送すら1GBじゃ足らないということになりますね。
たとえ8GB積んだとしてもDVDイメージが転送できない、と。

>>604
>でもメインメモリ1GBしかないのにvm.kmem_sizeを1GBも取っちゃっても
>大丈夫でしょうか。。。
もちろん大丈夫じゃないので、とりあえずメインメモリを増設しては。
4GBでも今二束三文でしょ。

>>600の話は初耳だけれど、とりあえずAMD64メモリ4GBで、
Samba経由での3GBのファイルのやり取りはできたよ。

>600
4.7GB のエロデータわんさかってのをゲシゲシしようとすると
どうなっちゃうの?

死ぬほど遅いとか? エラー? ぱにっく?

ヨメのマシンにデータが自動転送w

児童バックアップか、いいね!

差分バックアップのやりすぎで年子連続出産

Freebsd amd64で11G積んでるんだが
kmem_sizeを8Gとか1Gより大きくする方法をおしえてくれ

こっちくんな

あんたなんかだいっきらいなんだからね
でも、今回は特別におしえてあげてもよくってよ
ほんと、たったまたま気分がいいだけなんだから
いつもなら、こんな質問にわたしがこたえるわけないでしょ!

きめぇ

結局何も応えてないのかよww

>>610
kmem_size がでかくなると何か幸せなんですか?
kernel + user page table サイズが載ればええもんとちゃいますか?

やっぱりZFSはSolaris10だよね。BSDはいまいち安定していないのかな？

特定のファイルシステムが使いたいから、
それが安定しているOSを選ぶなんて、
そんな時代が来るとは思わなかった。

FreeBSDはgjounalがあるじゃない･･･
と思ったらここはZFSスレなのを忘れていた＼(^o^)／

>>617
いや、それほど珍しくないとおもうよ

DBサーバとかなら普通だけど、家庭内サーバだからなあ

用途ごとにOSを選ぶのは、本来あるべき姿だと思う。
特定のOSが好きだから、そのOS上で要件を満足すべく頑張るのもいいことだけど。

WindowsとNTFSが神過ぎてOSを選ぶという行為そのものを忘れてしまったよ。

うんうん、よかったね

もうずっと忘れててもいいよ

>>615
kmem_sizeでデータキャッシュの量が決まっているような感触
たとえば2GBのファイルを２度readすると２度ともディスクアクセスに行く
ffsならそんなことはなくてtopでみているとinactiveが増えfreeが減る

kmem_sizeって(カーネル内の)mallocのための領域決める値でなかったっけ？
ページサイズ以上はどうせちゃんとページアラインされるんだろうけど、
mallocで得た領域をバッファに使ってるって……考えにくいけど……

>>610
過去レス読め。

topはこんな状況になっている
Mem: 611M Active, 154M Inact, 3293M Wired, 73M Cache, 214M Buf, 6788M Free

>>626
ARCというシーケンシャルアクセスにつよいキャッシュアルゴリズムをつかっているらしいので
ページの再利用を自分で管理したいってことじゃないかと想像
Solarisではどうなっているかしらん
>>627
？

Drobo って ZFS 採用臭するよね？

droboはWindowsHomeServerみたいな
既存のファイルシステムとリンクと振り分けアプリでしょ

一応Drobo販売関係者だけどZFSは使ってないよ。

dorobo非ジャーナリング型でも安全とか書いてあるけど
それ系の速度最優先のFSって何があるんだろ。
FAT32は単純な分軽そうではあるが。

他のスレでやれ

Drobo本体は物理ディスクをエミュレートしてるだけで、
内部にファイルシステムは持ってないでしょ。
DroboShareはLinuxなんじゃないかな。

>>628
そんなことして、mmap()とかどうしてるんだろ？とか思ってソース見てみた。
同じファイルにmmap()してる奴がいる場合とそうでない場合で、ちゃんと場合わけして
read/writeの処理してるっぽいwww

で、現状ではたしかにデータの領域はmalloc(9)で確保してるように見える。
vmstat -mだとsolarisの欄で見えることになるのかな。
バッファ以外にいろいろまざってそうだけど。

そう言えば、ZFSベースのNAS製品あったな。唯一？

コアマイクロのNetFiler ZFS
http://www.cmsinc.co.jp/news/2008/netfiler_zfs.html

もうちょい安いレンジの製品もだれか作ってくらはい

こんな枯れてないFSにデータためて何がしたいのかと

>>638
FAT16にデータをためるのが好きそうだな

NetBSDへのZFS移植が使えるレベルなら...
あーでもメモリの要求が厳しそうだな

あのー... まだ話だけで影も形もないですが...
FreeBSD のこと?

>>638
枯れてないと思わないと精神が不安定になるんですか?ww

ZFSを使ったファイルサーバー作りたいんだけど
やっぱSolarisがいいかな。FreeBSDは過去に使ったことがあって親しんでるからいいかなと思ったけど。

>>643
ぜひFreeBSD+ZFSで人柱になってくれ。
それでダメならSolarisにすればいい。

>>641
つhttp://www.olix0r.net/bitbucket/index.cgi/netbsd/zfs

おー! すげー。compat/opensolaris かよ、うーむ。
これ SoC のやつ? 影くらいはあったか。

基本的にFreeBSDの実装からひっぱってきて、それをNetBSD用に書き変えてる感じ？

SunからSolaris10＋ZFSなNASが出ると言う噂があったが。
どうなったんだろう？

どこで聞いた噂なの？

age屋の脳内

OpenSolarisで使えるらしいCIFSのがのるとか、
というお告げが聞こえた（sambaでなく）。

>>651
CIFSを普通にサポートするプロジェクトがあるよね。

>>648
X4500 のことなんじゃないの?

>>652
普通って、どういう意味の普通w?

>>648
Sun

>>652
SXDEにも載っていますね。使った事無いけど。

>>648
本当のNAS。
Procom性能出ないので、作り直します云々。
でも、NetAppと係争中だからリリース無理かも。

>>654
sambaみたいのじゃないてってことなんじゃないかな

つまり Samba のみ普通じゃないという意味? 悪意満載だなww

なにがそこまでsambaに対して過剰反応をさせるのかがわからない。

GPL信者とアンチの骨肉の争い

sambaは仕様が公開されてないプロトコルをパケットダンプして解析して作り込んだり
してる点で微妙に問題があるから、公開されてる仕様だけで普通に作ろうという
話なのでは？

ウソつけ。

BeleniX すげーじゃん。ZFS ルートで導入できるらしい。

>>660
> 公開されてる仕様だけで普通に作ろうという話なのでは？

ちゃんと動きません。特に認証。

>>663
Solaris同士でマウントできればよくて、Windowsとのことは知らね、とかw

Closedなら簡単。
非公開の部分は独自仕様にすればいいから。

Solaris CIFSサービス遅いよ

最近MSがCIFSの仕様をSambaに提供するとかなんとか言ってたよね

EU対策の単なる方便でしょ。

出てるよ。「読む気しない」という反応だけはどっかで見たww
あまりに複雑だと公開しても一緒だという格言誰か作ってくれwww

あまりに複雑過ぎる問題はいくら目の数があっても解決できない

失敗した設計を文書であがなおうとすると、膨大な量に膨れあがった挙句、結局失敗する

長文是糞

zshが最強のシェルであるように
zfsも最強のファイルシステムなんだよな？

そりゃそうだろ。zshの最強度くらいzfsは最強さ。

ところで、俺はbafsが欲しいんだが。

aafsでいいや

tcfs

なにそのヴァカFS…

bafsって、ext2でいいんじゃね？

誰かZFSをWindowsに移植してくれー

Vistaじゃ100%使えんから却下。

iSCSIでマウント汁

FreeBSD 7-stable の zfs に結構更新が入ったみたい…

別スレでは不安定説が出ていますが

一時的に大きな更新が入ったからね。
ただ直ぐに改善するよ。

>>682
もしかしてThe great CDDL file moveのことを言っているのなら
それはファイルが移動しただけ。

>>683
ZFSのコードは年末からほとんど触れられていない。
大きな更新はないし改善もしない。
RELENG_7ではcacheのデフォルトを減らすのとzil_commit()をまめにするようになっただけ。
それも3ヶ月前の話。

もしそれ以上のことを知っているのなら教えて欲しい。

FreeBSD で ZFS を iSCSI Target にしたいんだけど無理？

無理ではないが無謀

ただ頑張れ、と応援したい。

オレが iZFS 開発するからもう少し待て。

じゃあ待つ

http://wiki.freebsd.org/ZFSTuningGuide

メモリ1GBも何に使ってるんだ?

まあ1Gぐらいならいいか…という気分になっていることは確か

サーバ機の1GBはそれほど安くない。
マックス1GBというわけでもないようだし、
メモリ不足でpanicする危険があるようでは
どんなに便利でも使えないではないか。
なぜ使えるメモリの範囲内でやりくりせんのだ。

このレベルやってる人間がそんなことわからんわけないだろw

ZFS使うSolarisにそんな要件はないので、
FreeBSDの実装はまだVMとのインタラクションが不十分なのではなかろうか。

>>694
32bit CPUでsolarisを動かすと発生する。
これに対するsunの対応は「x64使え」なので、
32bit CPUでzfsを使うなら
FreeBSD独自になんとかしなければならない。

fsが管理するメモリなんてcacheが大半だから
足りなくなってもpanicする前にいくらでも逃げようがあるだろう。

と思う俺は素人?

64bit archとメモリ1GBが必要だというなら用意すればいいが、
過負荷時の生存性の低さも潜在してるように思うぞ。

http://kerneltrap.org/FreeBSD/ZFS_Stability
> "I guess what makes me mad about ZFS is that it's all-or-nothing;
> either it works, or it crashes. It doesn't automatically recognize
> limits and make adjustments or sacrifices when it reaches those
> limits, it just crashes.

>>696
うん素人。オレも素人だけどそれだけは自信あるww

ReiserFSで有名な米国人プログラマー、殺人罪で有罪の評決
http://www.technobahn.com/news/2008/200804301057.html

Reiser のスレないみたいだからここに投下しとくか…

ここにはdump/restoreもないfile systemに興味のある人は皆無ですので、
Linux板あたりへどうぞ。

そうそう、あちらさんのファイルシステムって、dump/restoreがないのが
普通ってのがびっくりするよね。
まあpaxとかrsyncががんばってくれればいいと言われれば、ああそうですかって感じだけど。

普通って、reiserだけじゃないの？

しかし、ZFSの対象としている大容量なファイルシステムで、dump/restoreを使うか？
というジレンマもあるがな。

HDDの容量が増えたのなら
HDDにdumpすればいいじゃない

JFSもext2もdumpなかったような

snapshotがないFSでdumpは不整合の元だしな

>>704
あほか。容量の問題じゃなくて所要時間の問題なんだよ。

所要時間が長いのは前提で
その環境で如何に完全なバックアップを成立させるかってことじゃないの?

ZFS は send/receive がその役を担ってるんだよね?

うむ。snapshotあるんだからbackup windowは0だ。
オンラインではbackupする余裕がないのなら、それは資源の問題だ。

そうだよ。
別にLinuxの擁護するつもりはないけど、
dumpって絶対必要なのか？って訊かれれば、No、てことになるわな。

>>707
いやいや。メディア単価の問題でしょ? 世代管理と物理的に別箇所での保管。

>>711
何の話をしているんだ？それがdumpそのものと関係あるか？

tarだのcpioだのpaxだのrsyncだので
バックアップをとった *つもり* になるのは
よくないことだとおもいます。

お前は何を言っているんだ

>>705
LinuxのJFSってdumpできないの？

AIXってmksysbとかbackupとかあったと思うけど
あれはいわゆるdumpとは性格が違うんだっけ？

>>715
それってオンラインでバックアップとれるんでしょ？
つうことは、dumpとは違うんじゃね？
同じようなHP-UXのIgniteもバックアップ部分に関してはtarだし。

tarとかその他って、ハードリンクがちゃんと復元できるかどうか、とても不安にならない？
今どきハードリンクなんて使わねえよなんていう人は氏んでください。

お前は何を言っているんだ

>>717
話飛びまくりだなwwwww
cp -r で不安だから tar 使う、とか昔は言ったもんだ遠い目。
それを言うならホールだろ。

tarじゃあリンク復元完全にいかないことあるんだけど、知らない？

どの tar?

聞いたことないな。
むしろ心配すべきはシンボリックリンクのほうかとｗ
これも変なオプション付けなきゃ（デフォルトのままで）問題ないし。

「tarで問題ない」というのは
「僕はtarで問題に遭遇するほど場数は踏んでません」という意味だから、
永遠に話は噛み合わないと思うな。

tarも最近の実装なら問題ないと思うよ。検証してないしする気もないけど。
でもdump(zfs send)が使える状況なら、正確さと速度の両面でdumpが勝るのだから、
tarを使う理由はないだろう。

dumpとzfs sendじゃ仕組みが全然違うだろ。
一緒にするなよｗ

SunOS 4 付属の tar と GNU tar のこと知ってるやつならそう書くだろし。
かじっただけのマタ聞きに認定します今日は終了--

そういや 386BSD の配布は cpio だった。...って脱線しすぎだなww

solaris10でzfsのパフォーマンスをあげたいんだけど
どこかいじれるばしょってありますか?

メモリ増設

plan9はhard linkなしだったな。
On the fly snapshotの実装が複雑になるから。

>>726
386BSDじゃなくってもcpioってふつうによく使うじゃん。

「cpio 良く使う」で出身文化圏がわかる… のは言い過ぎか

ほぼ確実に読めるって事でcpioフォーマットを使ってる事は結構あるん
じゃないのかな。

商用バックアップソリューションのNetVaultもcpioフォーマットって
書いてあったと思うし。
安心感はあるかもね。

cpioを毛嫌いすることもないよ

cpioが嫌われる原因は、tarほど他OSとの互換性が高くないことその一点だろうな。
システムのバックアップとかに使うなら、tarより適している。

cpioはoption名が覚えにくい。
Solarisのパッケージはcpio使ってたな。

>>727
今どういう問題があって、どのような環境で、どういう風にパフォーマンスアップしたいのかしら？

cpio は互換性高いだろ。オプションが覚えにくいのと SysV 方面というイメージが敬遠要因と思うけど。
ま、昔の話だな。

ところで
disk fullになったときにrmでファイルを消せなくなる（かもしれない）というのはFAQですが
そのときの対処方法は？

知らないなあ…

各自が注意してdisk fullにしなければいいだけの話だろう。
あたかもFSの欠陥みたいに大騒ぎしてる奴は一体何が目的なんだ。

なんだそれ

disk fullに注意するのはいいが、なった時にファイルを消さないのは不具合でないの？

>>738
truncate

発掘した
ttp://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2008-January/082615.html

クライアントのIPを指定してsharenfsってどうしたらいいのでしょうか?

ZFSと言うより、shareコマンドのオプションの問題。

>>745
ホスト名にする
or
/255.255.255.255 をつける

ZFS上でMySQL使ってる人っていないかな？

FreeBSD 7.0-RELEASE
MySQL 5.0.51a

で、試してるんだけど、INSERTが
ufs2の上に置いたときと比べて、8倍くらい遅いんだ。

recordsizeは、16kにしてみてる(´･ω･`)

大切な情報を忘れていました。
ディスク3本をraidzで組んでいます。
これから、raidzせずに変わるか試してみるよ！

RAIDの原理的に考えれば、
RDBから書き込むブロックサイズをRAIDのトータルブロックサイズ
にあわせないと、書き込みの度に読み出しが必要になって
遅くなるわな。
ディスク安いんだからRAID1がいいんじゃね。

RAID（のレイヤ）にブロックなんてあるの？

>>746
すみません、shareコマンドの無いFreeBSDユーザは /etc/exports
の形式をそのまま指定すれば良かったみたいです。

zfs set sharenfs='-maproot=root 192.168.0.1 192.168.0.10' tank/src

http://www.solarisinternals.com/wiki/index.php/ZFS_for_Databases
結論から言えば、database用途にはzfsは向かない。中でもRAID-Zは相性最悪。

容量拡張的には魅力あるんじゃない? 速度的にはともかくとしても。
ヘマしたら悲惨だとは思うがw

まあ、RAWつかえってことだわな。

追記型のPostgreSQLなら、zfsによるパフォーマンスの劣化は少ないかもね。
常にパフォーマンス優先というシチュエーションだけでもないので、
zfsが許容されるなら、recordsizeだけ気をつければいいのかも。

>>753
やっぱそうかw
まさしくRAID-Zで組んで何か遅いと思ったw
開発用DBの一つだから試験的に、と思ってたけどマシン性能に比べて遅いよなぁと思ってた・・・

>>753
DBの上にDB乗っけるようなものだからかなぁ

RDBMS用途では、ファイルシステム云々より、write cacheの有無が
性能を左右するんじゃないかな。
と言う事で、そこそこのwrite cache積んでいるハードウェアRAID上に
ZFS組めば、使えるのでは？

Oracleってzfsの上のソリューション紹介ってやってた記憶があるけど
おすすめってわけじゃないのかなぁ

>>759
正味 write back なとこに DB 置くの? チャレンジャーだな。

>>761
大型ストレージは例外なくWrite Backですｗ

ディスクキャッシュと言っても、大型ストレージのは普通SRAMだしね。

えぇぇぇぇぇ〜〜〜

ここに書いてある通りの展開でワラタ
http://blogs.sun.com/bonwick/entry/raid_z

> Once again, expensive hardware offers a solution: a RAID array can
> buffer partial-stripe writes in NVRAM while it's waiting for the
> disk reads to complete, so the read latency is hidden from the
> user. Of course, this only works until the NVRAM buffer fills up. No
> problem, your storage vendor says! Just shell out even more cash for
> more NVRAM. There's no problem your wallet can't solve.

>>761
外付けのハードウェアRAID装置にDBを格納していない
事の方が驚く。
多くの「重要な」DBはHAクラスタで組んでいると思う。
HAクラスタには共有Diskが必要であり、SAN接続の
ハードウェアRAID装置が主流だ。
こうしたハードウェアRAID装置にはwrite cacheが
ついていると思うんだが、わざわざ殺しているのかい？

>>766
うん。殺してますよ。もちろん。

>>767
HDD のライト・キャッシュは普通に殺すだろうけど、
RAID 装置のまでもか。
つか、バッテリ・バックアップがついてても、なのか？

バッテリつきならwrite (back) cache有効でも
目くじら立てることはないと思う。

>>769は >>768 への回答みたいになってるけど >>768 は見ずに書いてた。
ってか俺>>768〜>>769は6分以上あるのに, その間何やってたんだろう。記憶がない…
誰か俺に不揮発性記憶をくれ。

バッテリ・バックアップのない RAID 装置なんかを
使ってる時点でダメだと思うんだが。ｗ

・DACボードにバックアップバッテリー
・外付けＵＰＳ装置

以上2つがあってWriteBackにしてもいいと思う
まぁ、それでも飛ぶときはとぶがな

去年は1Ｔぐらい飛ぶのみてきたぜ！
俺は保守する人なのでまぁ別にいいんだけど

RAIDカードに信頼性がないんだよ。

一般論として、信頼性をあげるためにハードウェアレイヤを追加
しても、部品点数の増加(による信頼性低下)で大部分相殺されてしまう。

zfsのraid-zと同じ発想で、DBのRAIDによる冗長性確保は
特殊なハードウェアなしにRDBMS自身がやるのが一番望ましい。

RAIDカードて。
それは冗談で言ってるのか？

>>773
SAN 接続の RAID ストレージの話だと思ってみてたんだが
RAIDカードっているのか？

>>773
RAIDというとPromiseのゴミみたいなRAIDカードしか知らない人ですか

NetAppやEMCだってコントローラのトラブルで死ぬときは
死ぬけどな

それよりはドライブ吹っ飛んで泣きを見るよりは救いようがあるし
確率も高いから、ということでみんな使ってるんだよな

MySQLって、ストレージエンジンを複数もてるから
ZFSに最適化されたストレージエンジンをSun作ってくれないかな？
そしたら、MySQL＋Solarisが使いやすくなる。

当然しないとまずいわな

というか、まだしていないのが不思議だ。

下手に肩入れしすぎると、Oracleと仲が悪くなって困るんじゃね？

そんなのPostgreSQLに手を出す前から仲悪いでしょ。
Oracle 1強という状況はSun的にも嬉しくないはず。

Oracleは自前(笑)のLinuxも持ってるしな。

ClusterwareやASMとかも全く持っておせっかいだしな。
Linuxをメインターゲットにしちゃったせいで必要になったんだろうがｗ

あんだけハズレ製品連発してんのに儲かってんだよな。不思議でしょうがない。
なんで Oracle なんか買うの? 9割以上 PostgreSQL で十分だろ。

なんでSolarisなんか使うの？(ry

Solaris の代替はないよ。Oracle の代替はほんと特殊な場合除いてありまくり。不要。

Oracle+VERITAS決め打ちの案件があるから

>>789
確かにあるなぁ。
本当にOracleの必要があるのかって思う事もあるけど
Oracleばっかりだと運用も開発もOracle決めうちできて便利といえば便利
なのでまあいいけどね。

>>788
信者としての意見ありがとう。

よく、ネーミングポリシーでOracleに引きずられて
30文字未満というのがある。
いい加減、30byte制限なんとかして欲しい・・・・
余計な手間が増えるんだよ・・・・

あれ？ここOracleスレじゃなかったのか・・・

>>776
RAIDカード使うのはシステムDisk位だろ。
あまりにも予算が限られていたり、どうでも良い用途のサーバには
内蔵Disk 8本位搭載してRAID組んだりするけど。
普通は外付け使う罠。

>>786
開発者や運用側の要請でOracleになる。
DBにMySQLとかPostgreSQLとかSybaseとか、人が集まらん。
多くの技術者は保守的で、勉強する事を嫌がる。仕方ない罠。

>>793
まぁOracle使ってるからって勉強しなくっていいわけじゃないけどね。
バージョンが上がってもだいたい同じカンで使えるのがありがたいっていう部分はあるけど。

http://blogs.sun.com/bonwick/entry/casablanca

なんじゃこら

リーナスかわゆすなぁ

その気色の悪いしゃべり方をやめてくれ。

仮にしゃべり方に問題があるとしてもだ、
事の本質には何も影響がない。

Linux がダメ、ってことか?

ZFS載らないLinuxなどいらん。

つーか、ファイルシステム全滅って話がww

ストレージを使わなければどうということはない!

なるほど。じゃ、それで。w

全部メモリ空間にリニアにマッピングするんですね
わかります

500GB x8 のRAID-Z組んでsambaで共有したら死ぬほど遅くて泣いた；；

>>805
それはさすがにZFSの問題ではなかろう。

>>806
今切わけちゅ。
　CPU利用率 問題なし
　ネットワーク利用率問題なし

>>805

zfs set sharesmb=onとかは？

>>808
ほほー。そんなのあるんですね。
しかしながらやってみましたが、状況変わらずといった感じでした。
samba, sharesmb=onの両方で 何パターンか試してみたんですが、

100MB x 100 の転送 → 平均転送速度 30MB/sec
10MB x 1000 の転送 → 平均転送速度 10MB/sec
1MB x 10000 の転送 → 平均転送速度 0.8MB/sec
0.1MB x100000 の転送 → 平均転送速度 0.1MB/sec

どうもファイルが小さく、細かくなるほど遅くなるようです。

NAME STATE READ WRITE CKSUM
sharepool ONLINE 0 0 0
raidz1 ONLINE 0 0 0
c2t0d0 ONLINE 0 0 0
c2t1d0 ONLINE 0 0 0
c3t0d0 ONLINE 0 0 0
c3t1d0 ONLINE 0 0 0
c4t0d0 ONLINE 0 0 0
c4t1d0 ONLINE 0 0 0

シングルのufs領域をsambaで共有してためしたところ、
0.1MB x100000 の転送 → 平均転送速度 14MB/sec
でした。

うーむ。

CIFS servicesとsambaで同じようなパフォーマンスってことは
実はローカルアクセスでも同じなんじゃね?

ZFSでHDD3台のRAID-XでWebサーバー作る予定
しかも慣れてるからと言う理由でFreeBSD7
がんばります

RAID-XじゃなくてRAID-Zだった
先行き不安だ

>>809 興味深い実験だなあ。
その後何か分かったらまた報告よろ。

うーん、FreeBSD 7-STABLE amd64でメモリ4GBつんでるんだけど
1GBのファイルを
$ cat test > /dev/null
みたいにやると、UFS上だと2回目は1秒で終わるけど
ZFS上だと何回やってもHDDにアクセスして15秒ぐらいかかる

キャッシュしてくれないのかな

>>809

面白い結果ですねえ・・・・

ちなみにOSはSX[CD]Eですか？生Solaris？

小さいファイルほど遅いのはditto blockが効いてるからなのかな？


全然、関係ないですが、compression=onでアホみたいに速くなることがありますよ。

初歩的な話で申し訳ないが

solaris10でzpoolでcreateした場合そのままマウントされてファイルシステムとして使用できるけど

zfs create erocg/紐パンツ
zfs create erocg/縞々パンツ
zfs create erocg/純白パンツ

とzfsで分けたほうが、ファイル大量になってもフラグメンテーションおきにくかったり
アクセスが遅くなりにくいとか利点ってありますか？

>>816

紐パンツと、縞々パンツと、純白パンツと、黒レースのパンツで、
それぞれパラメタを変えられるというメリットはありますよ。

zfs get all プール名

で、どんなのが設定できるか見てみると良いですよ。

純白パンツだけcompression=onでアホみたいに速くなったりとか?

世界のZFSアツか

>>818
黒レース以外は圧縮率高そうだな。

俺は、バックアップ単位を分ける観点から、分けてるかな。タンスを・・・
い、いや、普通にファイルのバックアップです。

erocg/紐パンツ 内でのファイルの移動は大きさに関係なく一瞬で終わるけど
erocg/紐パンツ から erocg/純白パンツ への移動はコピーになっちゃうんだよね
どうせ場所は共有してるんだからなんとかならないのかな

>>821
それこそフラグメントのもとじゃないか

ZFSとはまったく関係ないのだが、
縞パンでかつ紐パンの場合はどちらに分類されるんだろう？
ハードリンクとかでどうにかするのか？

>>823
んーよくわからんな。
絵で頼む。

紐縞パン

紐パンスレからみつけてきました、こうですか？
わかりません＞＜

ttp://mio.servequake.com/~upload/himo/src/511095640817036afbef84702cf6ef8b.jpg

zfs的にはですね。

zfs snapshot erocg/紐パン@今はらりと落ちる瞬間

zfs clone erocg/紐パン2

と、cloneできるわけです。

「紐パン@今はらりと落ちる瞬間」と、「紐パン2」には依存関係があるのですが、
このときの「紐パン2」がアクセスされて、どうなるか？
技術的に興味深いと思いませんか？

ｚｆｓは色々と便利なんだぜ

ある一定以上おおきくしたくないときなんかは

zfs set quota=72cm movie/chihaya

ってやればＯＫだ

>>828
こんなところで、B72を見るとは思わなかったｗ

zfsって/に使えないのか

>>830

SX[CD]Eでは、Nevada89からつかえるようになって、
OpenSolaris 2008.05でも使える。

SolarisではU6からではないかという話ですよ。

色々とありがとうございました。

とりあえず erocg/純白パンツ

zfs set compresson=on erocg/純白パンツ

とやって、80GBほどのPNG(ファイル数で６万ちょっと）をコピーしてみたところ
開き領域が18Ｇほど増えました！！

クライアントのｗｉｎｄｏｗｓからACD SEEで見ても圧縮を感じさせない速度・・逆に早くなってる？
で大変満足しております。

>>831
ありがとう！

http://blog.ninth-nine.com/diary/20071103.txt

キャッシュするメモリの場所が違うんですね。
上のほうで既出でした。サーセン。
カーネルメモリを1.5GBまで大きくしました。
本当は3GBにしたかったんですが、出来ない模様。AMD64なのに。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1097460062/886

4GBの目的はディスクキャッシュだったんで
ちょっと失望ですが、experimentalだと言ってるし、
イヤならおとなしくSolaris使えってことですね。

とりあえずマカは地獄へ堕ちろ
今日は最悪の日だ

>>832

compressionにはいろんなオプションがあるけど
デフォルトのが割とCPUパワーを喰わないので良いと思う。

一概には言えないけど、場合によってはIOwaitの長さによっては、
compressionの方が速いときもあるよ。
いまはコアが複数あったりしますしね。

>>833

いえいえ。

私もただのウォッチャーですから。

raidz 3台構成から4台構成に変える方法ってないですか？

>>835

いまは、CDブートのOpenSolarisがあるから、それでzpool importしてみて、
メリットが享受できるか試しにやってみるのもいいかもしれませんね。

あれ、CDブートのOpenSolarisって、LiveCDは64bitになったかなぁ（汗

>>838
バックアップ->再構築->リストア

年中無休発狂妄想爆裂憤死寸前粘着真性キチガイ包茎池沼病気猿男(狂猿)◆QfF6cO2gD6による気違いカキコの続き:

リナックスデスクトップ画像 Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210695705/163

163 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 18:40:08 ID:NHwjZMfE
FreeBSDスレにいたキチガイじゃ！！

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その95
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1210728872/793

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 18:41:54
このkitty guyは、ここより大人しいがLinux板にもいるぞｗ
アク禁にならないのが不思議ｗ

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 18:53:54
やはり本人だったかｗ

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 18:55:10
特徴ありすぎて他板でもすぐにわかるな彼　かわいい

なんも知らないLinuxについて教えてのスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1211461879/67

67 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 18:29:07
某基地害猿みたいな奴はどこにでもいるんだな
--------------------------------------------------------------------------------------------
UNIX板のあちこちのスレッドを荒らしている凶悪メンヘラ・真性キチガイ猿粘着◆QfF6cO2gD6。
いつも荒らしを憎むようなレスをするが、実際に荒らしているのは自分。
気色の悪い年中無休発狂粘着真性キチガイ包茎池沼病気猿男(狂猿)◆QfF6cO2gD6があちこちのスレに
遂に理解できないような基地害カキコをし始めた！気持ちが悪い…。

SunのSSDはSolarisとZFS統合、2008年後半リリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/05/news047.html

SSDはI/Oスケジューリングとか最適化するといいかもね。
HDDはシークタイムを考慮して連続したデータを要求するようになってるだろうけど、
SSDは同時平均に要求を出した方がいいんじゃないだろうか？

　38 名前：Socket774[] 投稿日：2008/05/27(火) 16:35:47 ID:lxql7ft1
　知り合いに「女ヶ沢」（メガさわ）という人がいる。

　その上を行く「ギガ沢」なんていないだろうか、いるわけないじゃん、
　なんて冗談を言い合っていた相手が、寺沢くんだった

ギガさんはいるよ(字は良く知らないけどニホンジン)

つ儀賀
つ儀俄
つ儀我
つ儀峨

ギガ沢はいないようだ

ぜったさんはいねがぁ?

是田 とか(そうは読めないか…)

辺田さん...

最上位は茱萸さんで間違いなかろう
ゼタ→ヨタ→チシ→グミ

Mac OS X 10.6 Snow Leopard ServerでZFSサポートするみたい

>>849
いままでAppleはいっしょうけんめいSunのソースを読みながら移植作業をやってたんだね。

Appleの場合jobsが「やれ」って言うと3ヶ月もしないうちにマイクロ
カーネルのOSがモノリシックに書き換わっているって噂が...

Appleの開発陣は、それが可能なほど能力がある訳でもないし人もいないぞ

んだ。
ライブラリ群の保守とアプリ開発で手一杯だ。

>>849
果たしてZFSからのブートに対応するのかどうか。
Intel MacはBIOSじゃなく、EFI使ってるわけだから、
割と簡単に対応できるとは思うけど。

>>851
kernelは延々とMachベースのMKとBSDサーバやん。kernelをまったく新規に
開発するつもりなんてないし、その能力もない。

モノリシックにするのなら、新規に開発するよかLinuxなりSolarisの上に
CocoaだのCarbonだののAPI移植したほうがずっと早いだろうな。

というかDarwinはモノリシックカーネルですよ。
BSDサーバじゃなくて、カーネル埋め込みのBSD機能。
基本です。

英語版wikipediaは、hybrid kernelと称していますが、
BSD部分についてはモノリシック構造です。
Window Server等がサービスサーバになっている。

Solaris にすげかえたら ZFS がもれなく付いてきます。

DTraceも付いてくるな。
ついでだから、SolarisにCocoaを移植してくれたらもっと幸せ。
あれ？SolarisとMacOSXの違いが・・・

かつてはOPENstep for Solarisなんてあったしねぇ。
あのときはmachのイベント処理だっけ？（ダメだアルツすぎる）をエミュレートするのがついてたんだっけか？

いま（の Solaris10）でも動きそうな気がするが。だれか持ってないのか?w

ポートとメッセージです。
DarwinやMac OS Xのアプリは、
BSDインターフェースにはないポートやメッセージを直接使ってますが、
仮想記憶のフックは全く使っておらず、
サービスサーバでOSを実装しているとは言いがたい状態です。
だからZFSをモノリシックカーネルにポーティングする手間と変らないはずです。
Darwinへのポーティングは。

>>858
GNUstep は? ダメ?w

>>861
アプリが「仮想記憶のフック」を使っていないと
「サービスサーバでOSを実装している」ことにならない、さらに
「だからZFSをモノリシックカーネルにポーティングする手間と変らない」
????? まったく意味分らんww

>>850
SPARCで32bit用のバイナリで配布してたようなかすかな記憶（笑）

壊れるまでそのためだけにSS10を使ってたかもしれない（w

自分は理解できたが、マイクロカーネルなMachでのOS構成法を知ってないと
理解できないとは思う

よく知らんが、マイクロカーネルとBSDはきれいに分離されているが、プロセスとしては分離はされていないで
マイクロカーネルとBSD間が単純な関数呼び出しで速い、みたいなことじゃないの？

>>814
FreeBSD 7.0-RELEASE amd64で、メモリ8GB積んだヤツで試してみたよ。

FreeBSDのWikiの設定を適用した状態で、1GBのファイルをcatでnullに捨ててみたけれど、
こっちでは、2回目がちょっと短くなって、3回目で2秒前後にで、その後安定って感じでした。

話は変るが。
最近「縞パン」の出番が少なくて寂しいんだが・・・

>>865
いちおーオレも Mach の構造的な話はタネンバウム本とか Unix Magazine の
特集記事とかで知ってはいるんだけど。よかったらそういう相手想定で
10行くらいで説明してみてくんない?

ZFSってデータ化けしてても検出してくれて、mirrorかraidzなら自動修復までしてくれるじゃん。
エラー検出と修復って普通の(?)ハードウェアRAIDにも備わってる？
もしそういう製品が珍しいなら、知り合いにZFS奨めようかなと思って…。
俺自身はお金ないからハードウェアRAIDなんて使ったことないです。

「ちゃんとしたRAID」はバックグラウンドで
比較処理とかするけどチープなのはやってくれない

もっとも
> お金ない
ならば別に気にする必要もないがね…

>>870
ZFSみたいなのは世の中に無い。
理論的には、ハードやドライバのBugがあってもエラーを検知
出来るんだから。
まともなメーカのハードウェアRAID、例えば、EMC CX3なんかだと
Checksumでエラーは拾ってくれる。でも修復は出来ない。
また、Bugがあったりすれば、データ化けを検知する事は出来ない。
Checksum自体の大きさも全然違う。
8KByteと128KByteの差。

ファイルシステムの中にあるデータの信頼性が保証出来るのは
ZFSだけだよ。

ZFSがWindowsやLinuxで常用出来るようになるのはいつですか

Linuxなら再来年ぐらい？
Windowsには来ません

ZFS は POSIX になって ZFS 動かん OS は UNIX じゃなくなります。

>>873
LinuxだとFUSEとかで使わないとライセンスが問題って
今のところだっけ？

ZFSつかいたくなればライセンス変えるだろ

Solaris10をZFSで使ってて、そいつをAcronisTrueImageでイメージバックアップとか、
ディスクごとコピーとかってできる？

そんなことする意味ってあるか？
何のための設定よ

>878
できると思うけどやってみてw

>>878
出来る
いってみよ

RAID5なら修復はできるが、
ZFSの柔軟性にはかなわない。

最新のOpenSolarisでZFSのランダムI/O性能測った奴いる？
Oracleは遅いと聞いているけど、write cacheがあれば使える
と思うんだ。
Cache付きのHW RAIDの上で単純ストライプしたZFSとか。
一番良さそうなのは、1シェルフのHW RAID筐体を複数台
用意して、ZFSでストライプするとか。

>>883
>ストライプする

縞々ですね？　わかります。

ataドライバが不調でdmaエラーが頻発してpanicしたら/var/log/messagesが読めなくなった。
３本でRAIDZしてたんだけどすべてでチェックサムエラー。
zpool status -vで壊れたファイルのパスがでるのはうれしいが
ドライバのバグに対してのFTはないね。

ドライバの違う2枚のHBAにまたがってミラー組むとより安全てわけか

さすが馬糞クオリティｗ

ソフトウェアであって、システムじゃないからね。そこんとこ理解して使わなきゃ。
システムが欲しいんならシステムになったもん買ってきなさい、ただそんだけのこと。
>>887
あわれなやつ。

FreeBSDの話題ですまんが、カーネルメモリを大きく出来るようになるパッチが！
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-hackers/2008-June/024804.html
これCurrent用だけど、7-STABLEに適用して3.5GBまで大きくしました。
パッチが1箇所失敗するけどソース見比べれば簡単に適用できます。
ZFSには2.8GBぐらいまでしか使ってくれてないように見えますが、
まあ1.5GBからだいぶ進歩したのでうれしいです。

>>887
どうでもいい。キチガイ猿粘着ニート妄想猿(笑)はとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね死ね死ね死ね死ね、マジでとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wwwwwwwwwwwww

発狂乙

今のところZFSを気軽に試せる環境はOpenSolarisだけ？

>>891
何が発狂乙だwｗww発狂しているのはお前じゃ気違い、とっとと今すぐに自殺して死ねやwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗww

いつまでこういう真性のヤバイ発狂攪乱猿(笑)妄想攪乱発狂基地外ニート猿(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)が粘着しているんだよ、早く真性の粘着キチガイはとっとと自殺して死ねwwwwww


こういう救いようのない真性のキチガイはとっとと今すぐに、マジで自殺して死ね死ね死ね死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗww

ID出せばいいのになぁ。

>>893
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どうでもいいんだよカス。今すぐにマジでとっとと早く死ね、こういう真性のヤバイ発狂攪乱猿(笑)妄想攪乱発狂基地外ニート猿(笑)(笑)は。


こういう真性のヤバイ発狂攪乱猿(笑)妄想攪乱発狂基地外ニート猿(笑)(笑)はとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



いつまで粘着してるんだよキチガイ猿粘着ニート妄想猿(笑)、今すぐに、　とっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死　ね　よ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>891
FreeBSDで気軽に試してます。
最近のマザーボードは標準でRAID使えたりするのが多いので
zfsを使う楽しみが半減させられます(笑)

楽しそうな基地外が沸いてますね。
もっとやってー。

>>896
全然楽しくねーよwwwｗこれで楽しいとか思っているならお前が真性の基地外な証拠だ、とっとと今すぐに発狂して自殺して死ねwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


とっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね、こういう真性のヤバイ発狂攪乱猿(笑)妄想攪乱発狂基地外ニート猿(笑)(笑)はwwwｗ




いつまで粘着しているんだよ年中無休発狂粘着真性キチガイ包茎池沼病気猿男(狂猿)◆QfF6cO2gD6、とっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ねよwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


こうやってきも行き違いかきこばっかりしている基地外なら今すぐにとっとと自殺してとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねマジでとっとと死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwｗwwwｗwwwｗww

>>896
どうでもいいんだよカス、今すぐにとっとと自殺して今すぐに死ねやwww

>>895
なるほど。FreeBSDでもZFSを試せるんですね。
興味があったので試してみることにします。

確かに標準でRAIDが付いてるのは多いけど、ソフトウェアRAIDだしなあ。
ソフトウェアのRAID5は危険らしいし。

>>899
メモリがたくさんいるらしいけど。

>>900
危険じゃないぞ。遅いけど。

久々にlinuxサーバたてる必要があったんだけど
コスト重視でIDEx3のソフトRAID5のファイルサーバ

最近zfsしか触ってなかったのでディスクのmdraidの構築が途中でいやになったorz
ユーザー納品なんでsolarisにしましょうとはいえんし
早いところlinuxみzfsつかえるようになってくれ

無理無理

ZFSをクリーンルーム方式でGPLで実装するのだ！

勝手にコードを盗んでGPLで配布すりゃOKだろ
文句言われたら別の名前で再実装

なんだいつもの方法か

>>903
ユーザー納品だからこそ Solaris にしましょう。

>>903
ソフトRAID5って死ぬほど遅くない？
SunのSVMやVERITASのVMは死ぬほど遅いんだな。
だからこそZFSのRAID-ZやZ2が光っているわけだが。
Linuxだとそこそこ使えるものなの？

いや、そんなに遅くはないぞ

くさっても最近のマシンでｄｕａｌｃｏｒｅとかだと全然へっちゃらだと思う
ファイルサーバなんで、ｓｍｂ以外仕事してないしね

使ったことないから知らないけど、さすがにTeraStationのウンコRAID5ほど遅くはないんだろうな

底辺の世界と比べる必要はないだろ

非常用電源のついてないNFSサーバは、
NFSの仕様上、遅くて当たり前。

それはまた別の話だな。同期動作だからこそ足周りの性能がモロに効いてくる。
この場合、RAIDコントローラーから先が「足周り」にあたるから。
そこが速けりゃ体感も速い。
そもそもキャッシュが効きにくい使い方だってあり得るし。

下のレイヤーが効いてくるのは、負荷が高い時。
不揮発メモリ＋非常用電源＋ロギングは、軽い時に劇速。

zfs create IO画像/パンツ
zfs set compress=on IO画像/パンツ

とやって、windowsで
IO画像をＺドライブとしてマウント

IO画像/縞々フォルダーをIO画像/パンツに移動させると
よくエクスプローラが固まるんだけど

圧縮する場合は別のドライブになるようにふりわけたほうがいいんかな？

パンツが臭いからじゃないか?

縞々が無いからだと思います。

windowsでzfsが使えるようになったの？

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　水色のしましま！
　　 ＼　　　 ／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

♂用か♀用かで価値がかなり変わります

>>916
その画像がないことには答えられないな。

　　　　　　 ＿　　 ｌｌｌ 　　＿
　　　　　　（_　＼＿＿／_ ）
　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　　　　 ／　　　＼　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ 、Ａ ,　）◯ ＜ 水色のしましま！
　　　　　　　　 ∨￣∨　　　└────────────

いやぁー、腰が折れたねぇwwww

http://jp.sun.com/back/2008/0625/feature/

ZFSとSSD、どう組み合わせる気なんだろう。

BSD連中もパクるだけじゃなくてなんか貢献しろよ。

パクるのも貢献でしょ
フリーライドも貢献

スイーツ（笑）

>>925
書いてあんじゃん。

>>926
OpenSolarisでBSDのドライバ類をいくつか流用してるのは知ってるかい？

*BSDは、あぽーほどはフリーライドじゃないだろ

還元やら共有してるだろ。

まあそのあぽーも結構貢献しているんだけどね

まぁ脳内印象で決め付けるやつは多いからなぁ。

臭い犬が紛れこんでるんだろ

Appleは結構プロジェクトを乗っ取ってるぞ。
Appleに都合がいいようにライセンス変えたところもあるし。
貢献＋プチ支配ってところだ。

Darwinのソースコードに全部Appleのコピーライト入れている
のには笑ったね

GNUがappleの不買運動をしていたのは遠い昔の話か

Linuxがか関わったコードは全てGPLになります

>>936
んなことはMozillaだってやってんじゃん
Cairoはトリプルライセンスになったし

いつのまにか、叩く対象がBSDからAppleに代わってるがなｗ
ともかく、BSDはパクリだけで成り立っているっていうことはきちんと知らしめるべきだ。

AT&T乙

Firefox3のようにFreeBSDの技術が使われることもあるがな

ライセンスや政治問題は不要です。
ここはzfsのスレなので、パンツの話以外はご遠慮下さい。

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　水色のしましま！
　　 ＼　　　 ／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

>>941
パクリのパクリをやってるAppleってことか.

じゃ俺はピンクのしましま

BSDはなくなった方が世のため。

アホか。BSD と Sun がなかったら今の Internet はないぞ。
「BSD」って単語に噛みつくバカがいるとは初めて知った。あわれなやつ。

BSDとSunじゃない何かで今のInternetができるだけ

いまの*BSDなんか、なんの役にも立っていない。

どうも元ドザ・現xNIXの新規ちゃんが騒いでいるな

また犬糞がでしゃばってるのか

もうほっとけ。

いや、NetBSDスレを荒らしている通称包茎くんでそ。
いったい何年BSD系スレを荒らしているんだか。

>955
余程コンプレックスがあると見える

ドザ、うるさいよ、ドザ。いい加減にしろよ、ドザ

そんなことよりオナニーだ

ｼｺｼｺ

072BSD

必死にドザのせいにしようとする犬臭の図

革新がなにもない*BSD

lol

俺のことを呼ばれた気がしたが、気のせいだったか…

もう馬糞は絶滅してくれよマジで。
害でしか無いだろうよ

>>965の方が害が多いと思う

ここは自分じゃ何も始められない鬱憤をBSDのせいするドザの愚痴スレですか？

BSDはいつまで経っても、Unixの偽物、寄生虫。

いえいえ、BSD と SunOS 以外はすべて傍流ですよ。
Plan9 や分散 OS が本流だという解釈も可能ではありますが。
ちなみに Linux は傍流でさえありませんね。あれは「代用品」w

ある時は Unix の『代用品』 …アホ方面ではこれを「POSIX OS」と称したりします、大笑いですねwww
ある時は MS-Windows の『代用品』 …なるべく本家 MS-Windows に合わせたいようです、ゲロゲロな欠点までも。これは笑えませんね(#)ピキピキ

自演が楽しいのかもしれんが、まずスレタイ嫁や

>(#)ピキピキ
ダセー

じわじわと釣れるなwww

んで、WindowsでZFS使えるようにしてくれる英雄の登場はまだですか？
俺はZFSのソースコードの量を見て逃げました

Dokan でなんとかならんのか?

>>970
> POSIX OS

聞いたことねえよ

そろそろ縞パン・・・じゃなく、次スレを考えな始めなきゃいかん時期だな。

という事で、>>980 よろしく！

水色のしましまパンティ

次スレいらんだろ。

ああ次スレはいらんな

縞パンを語るスレは必要だと思うぞ。

で、どこに移動するっていうんだ？

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1195371368/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1131234566/

お好きなほうへどうぞ。

このスレに居る人たちは、下のすれをよく見ています

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