FreeBSDの完成度の低さについて

Ｌｉｎｕｘと比べるととても完成度が低いと思います
インストールしただけではグラフィカルログインも出来ないし
１０年前のＬｉｎｕｘと同じレベルです

何がOSか分かっていないパンピーな>>1
大好きなMicrosoftと同様弱いものイジメ(と少なくとも
当人は思っている)FUDが大好きな>>1
に乾杯

>>1
是非完成度を上げる貢献をやってくれ。
まかせたぞ。

>>1 どうせLinuxでも何でもｲﾝｽｺぐらいしかできねーんだろーから
つ ttp://www.freesbie.org/

以後はこちらで。

FreeBSDを語ろう Part 10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135447819/

>>1
つ http://www.pcbsd.org/

device.hintは糞だと思う。
configでデバイスがぶら下がるバスを指定できないもの勘弁して欲しい。

>>1
今日は大漁ですね。

>>7 newconfigのことかー！！

>>1の話は抜きにしても、古くさくて使いづらいのは確かだな。

>>7>>9
のようなことはあれだな。でも古臭くて使いにくいというまではいたらないかも。

昔から使っていればアレだが、使い始めにLinuxや商用UNIXと比べると面倒なところはたくさんあるだろうな

>>1
PC-BSDかDesktop BSDでも使えば？

>>12
メンドいのは確かだな。Linuxのおかげで、gnomeやkdeといった
デスクトップ環境を作ろうと思えば作れるけど。

そもそもFreeBSDってのは、
BSDをPCで動かす
ってのが目的なわけで。

メモリ空間が足らなくてDOS-ExtenderかLinuxかって時代のことかな？

今だってそうだろ。

BSDである必要がなければ、FreeBSDを使う理由は少ないよ。

>>1
幼稚園からやり直してきたら？
インストール猿など厨房レベルの発想だな

なら、高校からやり直せばいいじゃん

なにその大仁田厚？

まぁ新しい血が入ってこないから友の会はジジイばっかだけどな。

(´-`).｡ｏＯ(「友の会」とやらは入会する方法すら存在していないという
ことを知っていてかいているのかなぁ>20は?)

cshがtcshっぽかったりコンソールでマウスポインタ出て来たりと怪奇現象が立続けに起こった
これが2000年問題か

ｸﾏｰ

（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ

カーネル作っている連中以外はGUI周りとかの開発者共通じゃん。
PJEもBSDの人間多数参加しているし。

Linuxだと使いやすいインストール環境作るのは独立したディス鳥になるだけだけど
FreeBSDはそれが出来ないの？

まずはNFSの完成度を高めないとユーザーは逃げていくなぁ。

業務に使う香具師が居ないってことかな。
金融系でもlinuxは聞くがFreeBSDはまったく聞かない。

>>26
> まずはNFSの完成度を高めないとユーザーは逃げていくなぁ。
それ, Linux の smbfs/cifs にまんま当てはまるんだが...
使えねぇんで NetBSD になっちゃったよ orz

>>28
smbfsなんて、本気では使わないから無問題。NFSが使えないと大問題。

>>28
NetBSD の CIFS はイケテルの?

sshfs最高

FreeBSDって、未だに tmpfs使えないじゃん。
Linuxでさえ使えるようになって久しいというのに。

>>32

mfs じゃだめなの?

>>32
ttp://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-hackers/2006-February/015575.html
ttp://download.purpe.com/tmpfs/

Linuxだとビルドしてると常にCPU100%辺りなんだが（Raiser, ext3）
FreeBSDだと少し余裕があるってどこかのBlogで見た。
これってどういう意味ですか？

3年くらい前にFreeBSD入れてGNOMEが古かったので、すぐにLinuxに戻ってしまいました。
未だに未練は残ってるんだけどHDDの空きが残ってない。

>>33
mfsだとあらかじめ一定量のメモリを指定しないといけないので
意味ない、ということは理解してますか?

>>34
それは知ってるが、baseにいつになったら取り込まれるの??

> それは知ってるが、baseにいつになったら取り込まれるの??
いろんな人にテストされて、baseに取り込めるくらいの完成度になったら。

>>37
じゃ、やっぱり完成度低いんじゃん。SolarisやLinuxではもう完了済みのことなのに。

>>38
だから、完成度を上げて欲しいのならアンタも協力したら?

>>39
SolarisやLinuxではもう完了済みのことに、まだ協力が必要なのか?
やっぱ完成度低いじゃん。

もうFreeBSDに興味持つのやめました。
このスレ読んだらFreeBSDのほうがLinuxより優れてて安定してると
思ってたのは幻想だったと思えてきた。
んでもリニューアルした公式サイトのデザインやデーモン君はカッコいい。

なにこの良すれ

完成度とはったり度は違うんだぞ

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
| Linux/FreeBSDの開発者になればカワイイ金髪のボニータと┣┫できるよ！|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

お前、ボニータって意味わからないで使ってるだろ。

無知なおいらにボニータの意味を詳しく教えてｸﾚｸﾚ

ボニー＆クライドなら知ってる
やんちゃだった昔を思い出す
流石に殺人や強盗には憧れなかったけどw

>>35
XFS使えばCPUは空くよ。fsの特性だから（完成度、とまではいわん）。

多くのLinuxディストリってインストールのとき
余計なもんまでインストールされて、あとで削るのメンドイだけど．．．

完成度＝初期状態である程度、ツールがインストールされてる
のは、違うと思うぞ！！(#少なくとも俺は．．．)

>>49
余計なもんまでインストールされるのが嫌いな人はある程度知ってる人だと思われる
そういう人はインストール時にオプションで選択することも出来る事を知っている。
違いますか？

>>50
>インストール時にオプションで選択することも出来る事を知っている。

細かく選択出来ればいいんだけど．．．

>>51
Gentooを使えばOK

>>51
細かく選択出来ないディストリとは？
Ubuntuがそうだっけ

anaconda使ってるディストリは結構選択できるだろ
SuSEは知らない
Debianも細かいし
Gentooはstage3から始めたとしても基本部分だけだし
Plamoも知らない
Slackwareも知らない
LFSはうpでーとがキツイから話にならんし

結構知らないディストリが多いな俺

>>53
Fedoraがそうだろ。
kickstartで%packagesを空にしても、Core と Base が必ず入ってしまう。
Base にいらないものが結構入っている。
ちなみに、-@Core とかは効かないみたい。

>>55
Fedoraで、日本語環境でインストールすると日本語としての依存で
芋づる式に余計なパッケージも入ったりするが、
英語環境でインストールするとそんなことないよ。

>>55
そこまで要求するんなら敢えてFeodraにすることもないだろ？
GentooかSlackware辺り選んでおけばいいじゃないか
それとも何か？Linuxの全てのディストリにおいて*BSDの
ようにしろとおっしゃるんですか？

>>56
ん？英語で入れているが。

FedoraなどのRPM系は、究極はインストーラ使わずにインストールだな。
起動だけCDを使った後、HDDをfdisk; mkfs; mountして、
必要パッケージのみ rpm -ivh して、grub-install でブートローダを書く。
あと、/etcの IPアドレス、ホスト名その他の設定を vi でチョコチョコと。
あとは再起動すれば完了。

要するに、FreeBSDの base.aa .ab... とかを手動展開してインスコするのと同じこと。

結局、どこまでの最小インストールが出来るかどうか試したいだけなのね
つまらん。

>>60
それはちょっとちがう

あと、追加ソフトウェアのコンパイル出来る環境もあると良いなぁ
鯖用なので、 Xのライブラリ使わないImageMagickとかghostscriptとか
ささーっとインストール出来る環境が欲しい
Linuxのrpm辺りで、そーゆーのあるのかな？

>>62
rpmじゃないけどGentooならuseフラグ使えば出来る

>>62
rpmでやるなら、src.rpmを-ivhして、specファイルのオプションを編集して
rpm -bbでサクッとインストール出来る。標準じゃないconfigにしたい時
いつもそうしてるが、、

>>64
バイナリパッケージをインストールしてみたらなんか挙動が気にくわない
→ SRPM を落としてきてどんなオプションでコンパイルされてるのか調査
→ 自分の好みにビルドしてパッケージ入れ替え

なんてのを「さくっとできる」という感覚ならそれでいいとは思うんだけどねぇ。
こういうのをしょっちゅうやるのならバイナリパッケージのメリットなんかない。

体にあう服を着るのではない。
服に体をあわせろ。

>>1
どうせお前の低脳にはゲイツしかはいらないんだろう
俺たちはBSD

>>64
めんどくさいな。
src.rpmを探してwgetなり何なりで持ってこないといけないのが痛い。
rpmコマンドやmake一発で何とかならないものか。

>>68
そういう場合apt-getとかつかうんじゃないの？よくしらないけど

linuxって癖があるから気に食わない
その点freebsdは自由度が高いから好き

Linuxは、デスクトップもサーバもこなせる万能選手として育ちつつある。
とくに、Ubuntu Linuxの急成長振り、安定度合いの高さはすばらしい。

だが、一方、FreeBSDは鯖特化マシンになっていくだろうね。俺の使って
いるレンサバもやっぱり、FreeBSDだし、過去４つほどレンサバつかったが
ことごとく、FreeBSDだし、うちの会社のありとあらゆる鯖も一部Solaris（
ウェブサーバで、外部向け）以外は、FreeBSDだしね。

まぁ、FreeBSDがデスクトップを席巻するなんてことは、転地がひっくりか
えってもあり得ないので、pc-bsdの立ち位置が微妙なんだがね。

Linuxはデスクトップ、サーバ両方めざして中途半端になってる状態だと思う。
デスクトップでいくならガチでWindowsと勝負することになるはずだが、
Macにすら追いつけてないのでは？

サーバとして使うには、Linuxは高負荷時に変なコケ方するからあまり人気が
ないのだろう。

>>72
とっくにMacは超えていると思いますよ。Berylが、0.2.0で安定
したので、なおさらですね。

FreeBSD から Linux に最近移ってきたのだが、
デスクトップとして使うならば FreeBSD のほうが圧倒的に上だね。

rpm でいろいろ入れられるのはいいけれども、日本語入力一つ取っても不自由する。
新しいパッケージを簡単に入れられないのがかなりまずい。
FreeBSD なら ports を追いかけていれば簡単なことなのだが。

Gentoo なら操作性は近いみたいだが、emerge で更新して古いパッケージを消したら
kernel が一つもなくなったよ。まったく使えないね(笑)

>>74
そういうセリフは、Ubuntu使ってからほざいてくださいよｗｗｗｗ
Debianのパッケージ管理もしらんで、糞で有名なRPMで判断
とかされても、理解に苦しみますよ。あんな化石化したようなも
のそのうち終わりますから。

なんだったら、Google Trendsで調べてみてくれよ。

低レベル鯖缶がほざいてますね

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2007/03/17(土) 17:22:29
Linuxへのコンプレックスを吐露してるのをみたとき

>>75

Ubuntu も使ってみたけど。それが何か?
少なくともお前よりは圧倒的に詳しいよ。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。

ネタを捲いたらすぐ食いつくのは犬使いのわかりやすい特徴だね。

Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。

BSDなんか、鯖でもデスクトップでもLinux に勝ててねよw
こんなもんいじくっててtも仕事ねえぞ

>>78←すごい痛い奴なんだが・・・・・・　遭ったことあるしとか、たとえ
本当のことだとしても、心底どうでもいいことだしｗｗｗｗｗｗｗ


ﾜﾗｴﾙ

>>79
それ大して難しくないぞ

>>73
それを以ってLinuxがMacを超えてるって言うなんて……

alsaとv4l並のaudio/videoフレームワークをください。

とっくにあるが

もうWin鯖でいいんじゃね？
UNIX系で提案するより説得楽だし儲かるよ。
何より不安定なところ(しかも客が納得してくれる)がいい。

>>86

ほんとほんと

仕事をください

>>88
キミほどに出来るひとであればどこでも仕事はあるよ

今思ったらfreebsdって完成でよくね？
まだ問題点とかって残ってんの？
GUIにする必要もないしね

結局Windowsが一番

Vistaはまだ微妙だが、それも時間の問題

「微妙」という言葉は、肯定的な表現らしいぜ

XPの延長サポート2014年までなんだし、ビスタにする必要ないと思うんだけど
WinFSもなしになったし

サポート終了以降、XPのシステム要件そのまんまのビスタライトなるOSが出ていたら
買うかもしれないけど

一般的なサーバとしてのFreeBSDは「完成」と言うには
言い過ぎかもしれないけど、「出来上がったOS」とは言え
ると思う。
WindowsXP/2000は一般的なクライアントとしては「出来
上がったOS」だけど、VISTAは歴史が浅いからまだまだ。
それでもユーザーは確実に増えるしMSも真面目に対応
するだろうから３年後には充分（ｒｙ

Vistaって普及する前に次のバージョンが出そうな悪寒

WinMeの再来か

どう考えてもLinuxとWindowsには勝てないから、サーバーとして
経営資源を豆乳するっきゃないよな。サーバー専用ならいけるって。。

どこかのニュースサイトでFreeBSDでMySQL動かした場合Linuxより
10倍だか安定してたってソース読んだことある。

The Power To Serve

UNIX板にはおいたんが多いことに気づいたとき

>>85
OSSがalsa並とでも? videoはマジで知らないので教えてくれ。

本当にお前はALSAやV4Lみたいな複雑怪奇なフレームワークが欲しいのかと。
ALSAはユーザプロセスから叩くためのインタフェースが使いにくすぎる。
ALSAが素晴しいならなんでOSSエミュレーションレイヤーなんてものを捨ててないのかと。

V4Lはドライバインタフェースが複雑すぎて、全機能を実装してるドライバは
少ないと聞く。

どっちにしろ、答えになってませんなw
それ以上にへぼいんだからw

腐ったりんご
すっぱいぶどう

この形容詞が妥当だろう

単なるユーザでしかないのに、我こそはLinux也って感じがかわいいですね。

>>102
腐ったものは早く除去しないと回りも腐る

>>1
まあ、でも、ただだから許されるんじゃねw

>>96
サーバみたいな、あらゆる機材の最大公約数でなくてはならない場所では
FreeBSDはいいと思うよ。　OS更新も確実かつシームレスで、機材の寿命が
先にきてしまう。　Linux/Windowsではまともな更新が出来たためしがない。

今日FreeBSDがクラッシュしたよ。。。
VMWareで動いてるWinXPで戦国ランスしながらLinux fireFoxからXINEでエロ動画見ようと
しただけなのに。。。。

4.8->4.9->5.3->5.4->5.5と使ってきたけど、
5系にしてからクラッシュ頻発しまくり。
fsckで家宝のエロ動画が消えてしまうので、バックアップが欠かせん。
4系は超安定してたので、ata raidで十分だったのに。

5 で完成度が極端に下がったのでとうの昔に Linux に移行したよ。

おまえらも意地張らず移行すれば楽になれますよ。
どうせ今使ってる理由だって「今さら後には引けない」、
という消極的な理由なんだろ？

ひま人の数=FreeBSDのシェア

そう多くはないってこった

>>108
2.1.5から使ってるが、6.2Rが同じくらいの安定度に感じる。
4.xの安定度は別格だった。
もういちどあのころのように安定するのだろうかねぇ。

5.0→5.5までアップグレードしていく過程で壊している気もする。
まあ、それくらい使い倒している機材は、どこか壊れてきているはず。

　ハードウェアがヘコタレて、ディスクだけが生き残って差し替え、
ディスクが死にそうになったので、取り替えたり・・この２年くらいの
間、FreeBSDがなんとか動くだけの貧乏なサーバの管理をやって
いると、いい加減

「ブレード買えっていってんだろ！　コンたわけー！」

と怒鳴りたくもなる。

freeBSDってdosみたいな画面で超いやみたいな〜
古っつぅかぁ〜今時、何あれ〜超ださ〜い

5系は5.2までと5.3以降でメジャーバージョンが違うと言っても
おかしくないくらいの別物。

>>112
個人で買えばいいんじゃねえの？！
はい解決

客にコンパイルとかさす気なの？このOS

多分客になれば喜んでコンパイルしてくれるヤシが居ると思われ

>>116
いくらぐらい払う気がある？

windows=使い捨てOS
BSD=UNIX
LINUX=UNIXのサブセット

Windowsのサーバ管理者ですが何か？

ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
　　　／＼　 /｜　
　　／ /| ＼/ ｜(＼ /)
　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
／　 /　| 　 __〃｀ヽ 〈＿　　OpenBSD+OpenOffice.org+Wine
　　/ γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　
　 /／⌒　 ｨ theo｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　//　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
/ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
/ （　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| sshd　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　 　/　　 ﾉ|＿＿|　|
↑　 　　／|　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　＼＿／ .,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | .
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

どこの誰がどの様なコードを用いて書いた得体の知れないソースを信用しろとでも？
そのような危険性のあるプログラムを動かすことなんて恐ろしくましてOSなどに用いる等、
終わっている。

自分で目を通して納得した上でコンパイルしインストールすることができる、
それこそがUNIX系OSの楽しみであり、そこから危険への防衛意識が高まり、
ひいてはウィルスコードやクラッキング方法を攻撃者の観点から学び自己防衛へとつながるのである。

昨今の情勢では、そのような機会をユーザーから奪い、ユーザーの能力を下げた上で、
ウィルスやクラッキング等はしてはなら無いという建前を全面に押し出しつつも
その危険性による不安のみを与え、真の解決策では無いものに代価を払わせようとしている。

代価を支払ってしか得ることができないのにもかかわらず、
そのプログラム自体の欠陥によって生じた損失すら保証されない
そのような無責任なものなど恐く、信用できずまた使うことなど到底できない。

好きなOSを使えばいいと思うよ

>>121
OpenBSDなら、あのヘンな魚のことも忘れないでやって欲しい

>>121-122激しく同意

サーバー管理者であれば適材適所はあるだろうが、
得体の知れないコードで書かれたソースを基にしたOSなど恐くて使えない、
マジな話自分でソースを確認できないプログラムなんて基幹サーバーでは走らせたくないし、
ある程度ソースがオープンになっているものを使いたい。

下手すりゃ、プログラム自体のバグで多大な損害が生じ、仮りに修正可能なパッチが出たとしても、
出るまでに全てが御釈迦になって取り返しのつかない損失が出てしまったり、更にはパッチ自体にも
バグがあってそこから思いもよらない被害が。。。

ソースがあれば事前に予測できたり、実際に被害にあった場合でもソースから原因を突き止められる。
場合によっては(もしもの場合はかなりのリスクだが、相手方の同意の上で)自分で修正を加えられる、
という方が被害を最小限に抑えることができるし、安全である。

>>123 変な魚っていうなw
せめて”ﾄｹﾞﾄｹﾞがいっぱいある奴”とか、”ドリアン”とかいってくれ。
正確には河豚ではなく針千本なわけだが。

>>124 同意。
俺はディストリビューションが多岐に渡るLinuxもダメな感じ、
ましてなんでもござれな怪しげなものをﾊﾞｺﾊﾞｺいれている時点でアウト。
まぁ、その点FreeBSDはディストリは限られているので許せる。
もう少し安心できるものを作ってほしいというのが本音だけど。

>>124
オマエきれい事言ってるけどどこの誰が
日々ソースを解析しながら危機管理してるんだよ
そんなことしてたら何年遅れとは言わなくても
かなり時間をかけないと使えないよ

それならソースが無くても多くのユーザが実績と
障害報告を残した少々古いOSでサポート体制がある
商用UNIXのほうが安心だろ

>>126
ｿｳｲｳｺﾄﾆﾅﾙ
実際､ｿｳﾀﾞｼ
BSDﾅﾝｶﾂﾜﾚﾅｲ

BSDつかってるやつで、ソースコード読んでる奴なんて
ほとんどいないと思うがw

客にソースコード読ます気なの?このOS

>>129
>>118

日本でBSDの商用サポートって無いんですよね

>>129
まず、Web鯖たてるから、Apacheのソースコードからどうぞw

BSDを導入した企業、社員総出でソースを読んでおります
一方、WIndowsを導入した企業は、営業を既に開始して
実績をちゃくちゃくとあげております

そういえば、2.0R辺りから使っているが、このときは95年ぐらいだったから
既にFreeBSD使い始めて干支が一周したのか。

>>100
gstreamerが使えるならなんでもいいよ。今だと再生と録音までしか
できないでしょ。別にv4lフル実装する必要はないけど、gstreamerが
使える程度にはなってほしい。

Apacheやphpのソースは、困った時は覗くなぁ
カーネルはあんまり見ないけど。

>>132
嘘で固めた営業実績＝大日本印刷。

>>126
ソースは隅から隅まで読むためにあるのじゃなくて、
疑問のある場所が特定できるためにあるのです。

デバッグはもちろんですが、修正パッチの対応で明暗が分かれます。

サポートのしっかりした商用ＵＮＩＸベンダーが出す、とある問題の修正と
称した、バイナリパッチを当てても、本当の問題が何処にあったのか判
らないばかりか、自分のシステムで副作用が出ても、最後までは追い
かけられません。

差分ソースコードだけのパッチなら、事前に問題を把握できます。
バイナリコードパッチは、それこそ　一八勝負に成りかねません。

マジレス上等兵

BSD板はいつできますか？

エセオープンソース

>>139
Solaris板の次くらいに

Solarisはグラフィック画面でインストールできるよね。
hp-uxはitoolでパーティション切るのが普通？
AIXはどんな感じでしょ？

portsが馬鹿すぎるからな
完成度が低くなるのも我慢、使いやすいと自分に言い聞かせて使うしかない

俺馬鹿だから仕掛けが悧巧過ぎて使えないくらいならそれでもいいや。
毛嫌いしてたものも結構あるけど、もうどうでもいいやあはははははは

LinuxはOSではありません

まあBSDを作ってる側も馬鹿しかいないから完成度も低くなるわなｗ

世の中馬鹿しかいないから（ｒｙ

完成度の高いものが、教育の役に立った例を挙げてくれ

教育目的なのか

一生勉強

BSDではGCC使ってないということでが、何でコンパイルしているんですか？

心のきれいな人だけが見えるわけです

>>151
GCCは使ってるが？
pccでmake world可能になったBSDってまだないんじゃなかった？

(´-`).｡ｏO(いくら何でもそれは逆だろ…)　

>>154 4.2BSD までは pcc だったらしいからな
> (´-`).｡ｏO(と、ひと事のように…)　

=====ここまでよんだ=====
分かった事はドザとMacのUIに嫉妬したやつが居るという事だけだった。

GCCでBSDライセンスのソースから作ったオブジェクトは
BSDライセンスになります。
libcもBSDを使えばね。
コンパイラが吐き出すコードにはコンパイラの著作権が及ばない
というのが法律家の見解なので。
でもportsやpkg入れないと使い物にならないのがBSD。
するってーと幸福の種glibが山のように入ってくる。
結局BSDの半分はGNUでできています。

>>157
んー、バイナリを作るのに使うだけでGPL汚染されるのですかね？

>>158 が >>157 を全く読めてない件について

>>159
それは失礼。ついでに教えてください。
BSD libc を使用することで、バイナリがGPL汚染されないことは理解している（つもり）なのですが、
>>157 の「 ｇｌｉｂｃ な ports ったツール(makeとか）を使うだけで、（バイナリにglibcが含まれていないのに） GPL汚染される」という主張がよくわからないのです。
どの点を勘違いしているのでしょうか？オブジェクトリンクがらみ？

単に、ハードディスクにGPLなプログラムをあれこれ置くことになる、
と、言ってるだけだろ

サーバとして使うならglibなんか使わなくて済む使い方は
いくらでもあるんだが

はやくpccでビルドしたリリースをだしてくだしあ＞＜

>>156
うちの業界の場合だけど「ドザ」とか口にするSEって大概開発能力低いよね。
自分がうまく組めないのはOSのせいだ！とかよく言ってるｗ

業界どころか2chでもアレかと

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/600

>>160
FreeBSDプロジェクトのゴールに使用制限の少ないオペレーティングシステムの提供って
話が挙げられている。
これには必要に応じてBSDライセンスでない部品をBSDライセンス品に書き換えることも
併記されてた。
しかしこの文章はいつの間にか消えた。 Linuxlatorサポートくらいからか？

>>167
印象操作乙
Linuxエミュレーションの方が古いよ

CVSで調べてみた(handbook/introduction)
昔はこんな風に書いてあった

Due to the additional complexities that can evolve in the commercial
use of GPL software, we do, however, endeavor to replace such
software with submissions under the morerelaxed BSD copyright when
reasonable to do so.

「書き換える」じゃなくて「置き換える」だな。何度か表現は変わって
いるようだけど今はこう

Due to the additional complexities that can evolve in the commercial
use of GPL software we do, however, prefer software submitted under
the more relaxed BSD copyright when it is a reasonable option to do
so.

まあ、弱い表現になったわけだなﾆｬﾆｬ
ttp://www.jp.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/introduction/chapter.sgml.diff?r1=1.18&r2=1.19&f=h
これは1999年ごろ

ports/emulator/linux_baseは1995ぐらいまで遡れるw

参考
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/625

それじゃいつの日にかBSDライセンスなLinuxlatorが、、wktk

もうそろそろFreeBSDもLinuxも32ビット版を開発停止にするべき。

賛成したいとこだけど、会社にも自宅にも32bitマシンがまだ残ってるんでﾑﾆｮﾑﾆｮ・・・

じゃあNetBSDに任せるということで

気持ちはわかるが、まだ64bitじゃマズーなのもあるんでしょ。

完全な64bit環境への移行は次のOSX( Mac OS X 10.6 Snow Leopard )が一番乗りでしょうね

GPL-free な *BSD マダー？

>>176
おまいが勝手に移行すればもっと早い

単機能サーバがかなり動いててx64対応してないCPU使ってるのも
残ってるだろうし、簡単にはいかないんじゃないの。というかする必要も
ないよな？完全移行なんて。

2038年問題対応

30年も先の話ですか！　その頃にはもう256bit CPUとかあるんじゃ・・・

20年ちょっと前には既に32bitのPCが出まわっていた事を忘れてはいけない。

2038ていうと256TBのメモリじゃ足りねぇ！とか言ってた頃だな。

>>183
ナニイッテンダ、メモリの設計が材料からなにから
根本的にガラリと変わったのが2025年前後だったろｗ

>>183-184
妄想はそれぐらいにしておけ。
2015年以降ハードウェアの進歩は完全に止まり
電力事情からマルチコアの採用もなくなり
筐体あたりのCPU性能は縮小傾向だ。
いまや情報系は斜陽産業だぞ

第４次産業中心の国作り、産業構造の転換が日本国を救った。
今じゃわずかな補助金でシステム開発する限界システムハウスが
地方の山村に残されてるだけ。

インターネットも光ファイバの時代！といわれていたのが嘘のようで、
無線技術の革新で衛星無線インターネットがいまや普及率99.9%になった。

シェアトップのカドミウム社はいまや年商100兆円、総帯域38.5Ybpsを
保有する大会社だよ。まさか鷹山が改名後にこんな大復活を遂げると
知ってたら2008/10の金融崩壊時に買い込んでおくんだった。

衛星無線の帯域幅にどれだけ情報を乗せてるんだろうなw
それなんて魔法？

おっそい回線のうえ、無線傍受されて
情報漏洩しまくりのインターネットが
技術革新の結果なのだ。

ネットに流れる情報の99%が役に立たないゴミ情報だったので100年後の世界は平和だった。

FreeBSDの完成度の低さというよりはFreeBSDを使っている人の完成度の低さという方が適切に思える。

自分が思ってるほど完成度は高くないよ

>>189
おっぱい回線かと目を疑う俺。

デスクトップとして使おうとお萌えなそうかもしれんが、
FreeBSDをデスクトップ用途として使うやつなんて
少数派もいいとこだと思うがな。

>>1 がサーバOSとして完成度が低いっていいたいのなら
ぜひ意見を聞いてみたいねｗｗｗ

FreeBSDはサーバOSとして完成度が低いね。
たとえばNFSサーバーになんか、間違ってもできないし。

根本的にいわれているほど堅牢ではないね、
特定のプロセスのせいで固まることはある。
デスクトップOSとしてはかなり完成度高いんじゃないかな。
win系の有用ソフトが結構動くのは大きいと思うしnvidiaドライバの存在も大きい。
サーバーとしては微妙だと思う。

やる事ないからプログラミングの練習にFreeBSD入れて使ってるなあ

> デスクトップOSとしてはかなり完成度高いんじゃないかな。
ｗｗｗ

最近はshutdownするだけでハングするらしいな

>>195
FreeBSDを貶すには NFSを出せば十分だな。
そもそも、NFS使わないから、関係ないけど。
つか、CIFSが主流になっちまった昨今ではなおさらねえ。

AFS/CODAなんてどこいっちまんだろう。
って、どっこい生きてるシャツの中か。

Sun以外でまともなNFSは見たことないしMS以外でまともなCIFSを見たことない。

うんこ

ちんこ

まんこ

いんこ

あんこ

libcでまともに動かない関数が結構多い。
地雷関数に関する言及が少ない。

>>207
例えば？

>>207 は今必死で検索してます

少なくとも使った印象は今時のOSじゃない罠
中の技術的には進歩しているけど、普通に使う分には20世紀のOSのままだ

>>210 が定義するところの 21 世紀の OS ってなんだ？
WinNT も Mac OS X も基本設計は前世紀のものだが？

２１世紀のOS とは、”おまえが、死ぬ”　の略。

MS-DOSよりましだと思うんだがな

いちいち噛み付いてる人って何なの？欠点を受け入れて改善しなければ前には進まないぞ

 >>207だけど地雷関数踏んでがっくしきたあと別の関数で実装できてるので問題ない。
検索も何ももはや自分が何か残すとGoogleの最初に引っかかっちゃうのが憂鬱
完成度が低いのをどうにかできるのがFreeBSDだけどWinとか手の打ちようがないから嫌いだ。
英語がほとんどできない自分はsend-prとかできないので
そういう意味で遅れたOSだと思う。

>>214みたいに改善が何のといって何もしないできないのがぐたぐたいっていると
やっぱマイナーOSはとか思われると思う。

受け入れるべき欠点を何も明確にしていないから叩かれているんだろ

>>215
英語能力があれば、別に問題がないOSとも読める書き込みだな。

おれ英語はほとんどできないけど
send-prは何度かやっているな

不具合報告なんかは結果だけ貼り付けて
送ればいいし自分で直したpatch貼り付
けて送ったこともあるし

ほぼ送りっぱなしで後のフォローなし
だけどな

新しいOSも考えないといけないかもね。
新しいOS、ねえ？
携帯電話の進歩がすごいから、パソコンが衰退していく気が…。
ブラウザもメディアプレイヤもメイラも付いてるなんて、
洒落にならん。

Wiiなんかにキーボードが付いたら
新しいOSと言えなくもない

完成度とかいう言葉を吐く人間の完成度の低さについて

最近の携帯は3Dゲームも普通に動くし、Microsoft Officeの添付ファイルも見れたりするしな。
携帯ばかりになっても、Linuxはしぶとく生き残ってそうな予感

携帯の進歩がもう少し進めば、PCとの境界が無くなるだろうね。
現状のWSとPCとの境界が曖昧な様に。

携帯の中のOSって何？
てかOSって載ってるの？

Symbian OSとかLinuxとかじゃないかな

Operation System が無いと結構不便だ。
単機能なシステムになってしまう。

iTRONはまだまだ現役
コアの部分では当分使われそうって話聞いたけど

Linuxはバザールモデル。ＮＥＣはバザールでござーる。
この関連は。
1999年に２０００ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。
ようするにWindowsにオープンソースをせまった。
しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。
日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。
夜の５８番街はどうなったのかな

LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵
NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ

>>228
基地外乙
日本語で桶

>>229
コピペに反応乙

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000268174/224

FreeBSDではコマンドを打つ時、

ls(1) とか chmod(1) とか ping(8) とかのように
いちいち番号と括弧を付けなければならない。

まあ、よく使うlsとかはaliasしてlsだけで済ませてるんだろうけど、
こんなのじゃ使いにくいだけだな。

いつになったらネットワークインストールでHTTPをサポートしてくれますか。
基本ftp(あるいはhttp proxy経由のftp)ってのは流石に時代遅れのような。
9.0のインストーラはどうだろう。

ftpじゃいかんのか？

ftpだとパスワードにメールアドレスを入れなきゃいけないので個人情報が洩れるんです・・

>>234
じゃ、俺のアドレス使ってくれよ。
[email protected]

昔は米軍のproxy使ってアクセスっていう手があったけど。
米軍は日本の警察にも口割らないので。
でも今やると精密爆撃されそう。

PCでのFreeBSDのシェアって0.1%もないのかよ
奇人変人向けOSだからかな
自分でビルドが普通ですじゃ奇人変人用だよな

>>237
そもそも昔はコンピュータなんてそういう奇人変人用のおもちゃだったじゃん
それが今じゃPCのコンシューマ進出で誰でも持つようになり、出来合いの環境を提供しますってのが提供されるようになった。
この風潮のほうが歴史的に見て異常なんだよ。なんで誰もが軍事計算や科学技術計算に使うような高性能端末持ちたがってんだよwwwww

と、誰かが言っていた。まあそいつも2chしかしてなかったがな。

昔：PC持ってる=オタク　持ってない=健常者
今：PC持ってる=バカ　持ってない=情弱

こんな感じ？

昔：PC持ってる＝オタク　持ってない＝健常者
今：PC持ってる＝情弱orゲーマー　PC持ってる(セルフビルド)＝うはww俺情強ww(ｷﾘｯ　持ってない(不要)＝健常者

だろ。

方針が違うから比較してもしょうがないが、設計方針の目標に対する完成度(未実装な部分、バグの少なさ)という点なら
LinuxカーネルやWindowNTカーネルsよりBSDカーネルのほうが完成度高いんじゃね？

USBメモリに入れて、起動したんだけど
黒バックに白い文字列がいっぱい出てきて起動しません。
どないしたらええんや

実は起動できているけど、>>242が理解できていない
という話かな？

漢字ROMが入ってない機種だという可能性もある。

FreeBSDを使ってきた君たちへ

君たちが悪いわけじゃないんだよ
君たちが覚えたFreeBSDの将来が無かっただけ
当時の社会が悪かっただけ
君たち一人ひとりが悪いわけじゃないんだよ

だから自分を責めないで
社会と向き合ってください
そうすればきっと気が付くはず
君たちのFreeBSDの知識が無用なのだということに
君たちの存在自体が社会の足枷だということに

初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その81
unix/1166903612/

558 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 13:26:22
Windowsマシンがあるならそれをルータ代わりに使うという手もある
559 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 13:30:53
WindowsでIPルーティング有効にして
netsh routing ip add filter ほにゃらら
とやりだすと
パケットフィルタリングやログ取得すら
まともに出来ないことに愕然とするよ

早く見限れよｗ

教えてください。起動しましたFreeBSD9.3をDVD-Rに
USBをつかうDVDドライブでとまります。

よろしくお願いしました

rpmのコマンドが使えないんです。

wgetでパッケージをインストールしてもコマンドが見つからないってなるんです。
どうすればいいのでしょうか？

>>241
正直、完成度上がった部分があるなら、それを2.2系にバックポートするべきだと思う。

linux-2.2に？？

2.2.9の完成度ってどうなんだ？