4.4BSDの設計と実装

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
みんな語ってくれ。
4.3BSDとの違いとか。

参考
http://www.mckusick.com/csrg/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:05
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:13
↑2だけってのはいかにも寂しいだろ？
あからさまに焦ってるだろ。かっこ悪いな。
と言いつつ3をとってみる。
4.4BSDの設計と実装、日本誤訳は
amazonで買えますか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:13
翻訳、やたら時間かかったなぁ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:16
日本語訳買った人によると誤植が多いから原書とともに読むのが良いって。
(例えば〜してい〜と言う誤植{しているのかしていないのか分からん!!})
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:20
元スレへのリンクくらい貼れよな。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:25
>>5
そうか >>3 は微妙に誤記ではなく、ネタだったのか。
8 ： ◆1haVRB54HY ：03/10/04 15:39
http://wiki.osdev.info/
忘れるな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:45
今さら 4.3 と 4.4 の違いを語ってどーすんだYO

せめて 4.4 と最近の BSD の違いにしようぜ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:49
4.2,4.3の違いを語ろうよ！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 17:07
れのとたほーのちがうをk(ry
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 18:51
とりあえずネット本屋に注文した。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:38
渋谷の旭屋書店にありました…
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:08
原書ってamazonだと8500円。ユーズドストアで5000円からか。
結構するね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:23
今日買って読んでるけどほんとに誤植が多い。校正してないんじゃないか？
構成は４．３BSDの設計と実装と似てる。当たり前か。あっちは翻訳の質
がよくなかったが、誤植は少なかった。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:25
翻訳の質はどうよ?
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 18:14
>>16
今日は読まなかったんで昨日冒頭読んだ感想でよければ。

翻訳の質は可も無く不可も無く。日本語に訳しにくいものはカタカナ
で表記する方針みたい。直訳そのままっていう感じの文はない。

でもね、「一次ベータテスサイトのト担当者は」は何事かとｵﾓﾀ。
こんなのが数ページの間に何個かあるの。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:09
Plan9 の設計と実装にするべきだった
19 ：3：03/10/06 03:34
やっぱり誤植が多いですか。
>>14さん
日本語訳は税抜き5800円でした。洋書は高いって事の典型か？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 03:58
誤植の多さは編集者の能力不足を表してるな。コンピュータの
ことまったく知らなくてもすぐ気がつく誤植が多い。訳者が誤記
しても編集者が直せ。アスキーってこういうの昔はなかった気
がする。

あと、参考文献は和訳があるものは和書も併記してほしい。
これも基本じゃないか？ソフトバンクでさえやってるぞ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:12
洋書はハードカバーだったような。
コンピュータの本なんて、ペーパーバッグでいいとおもうんだけど。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:43
ペーパーバッグ ﾜﾛﾀ

（もしネタじゃなかったならゴメソ。なんかﾂﾎﾞに入ったの）
23 ：イチ：03/10/07 00:00
皆さんこんばんは。イチです。今日も歌舞伎町で泣いています。
第１章から皆さんとともに読んでいこうと思います。

第１章は歴史と目標です。
歴史はUNIXの1/4半世紀を読めばだいたいわかるでしょう。
目標は多くのハードウェアのサポートとメモリシステムの改良とPOSIXサポートらしいです。

以上。斜め読みした結果です。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 15:09
BSDの目標に移植性のよさってのがあったんですね。
初めて知りました。そこらへんからFreeBSDを虐待する
ような行動が生まれるわけですね。
25 ：イチ：03/10/08 00:03
皆さんこんばんは。イチです。
今日から数日かけて第２章を読んでいこうと思います。

第２章は設計の概要について述べられています。
まず、カーネルについてです。
その時代の研究用OSのカーネルはホントに小さかったようです。
いわゆるマイクロカーネルってやつでしょうか。
それに対して4.4BSD（伝統的なUNIX）では機能が追加されるにつれて大きくなっているようです。
なんか「LINUXは時代遅れだ！」を思い出してしまいました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 02:10
そういう小さいとマイクロカーネルとは違います。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 02:12
>>26
マイクロソフトとちっぽけなソフトとが違うみたいなもんですか？
28 ：イチ：03/10/08 08:14
皆さんこんにちは。イチです。

>>26さん
私はてっきりマイクロカーネルだと思っていました。

で、4.4BSDには直接関係なさそうですがマイクロカーネルについて調べてみました。

wikipediaによると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB
　　オペレーティングシステム(OS)の機能を分割し、 カーネル空間で動作する部分を必要最小限にするオペレーティングシステムの実装方法およびそのカーネル
とあります。
うーん、小さいこととマイクロカーネルは違いますね。
マイクロカーネルといえばMachを思い出します。

追伸：今夜の読書はお休みいたします。
29 ：イチ：03/10/10 00:29
皆さんこんばんは。イチです。

第２章を翻訳したものがWEBにありました。
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/design-44bsd/
です。
当然のことながら日本語訳の本と一緒ではありませんが、言っている内容は同じのようです。

2.2カーネルの構成にある表を見ると、4.4BSDの機種非依存部の合計が８０％になることがわかります。
いやー結構な割合ですね。
仮想メモリ機構は依存・非依存どちらにも関係してくるんですね。
私はメモリ管理部分に興味がありますので、その部分を読み進めていきたいですね。

UVMなどの仮想メモリも勉強していこうと思います。

まったく関係ないんですけど、4.4の表紙では何でデーモン君はスニーカーを履いていないんでしょうか？
知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
30 ： ◆1haVRB54HY ：03/10/11 13:45
/.にも書いたけど、ﾏｺｽｸｽってﾏｲｸﾛじゃなかったんだ。
http://www.apple.co.jp/macosx/technologies/darwin.html
(90ふーん
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:04
>>30
昔Darwinのソースを読んだときにそれは気が付いていた。
システムコールはプロセス間通信ではなくてサブルーチンコールに
書き換えられていた。

Mach3.0ベースなんだけどマイクロカーネルではなかったMach2.5
と同様な形に先祖返りしているようだね。直系ではないのかもしれ
ないけれどやっぱりNEXTSTEPの子孫なんだろうね
32 ： ◆1haVRB54HY ：03/10/11 21:29
>>31
むずかしぃ。(汗
ファイルサイズと、モジュール部分の割合は関係ないって分かってるんだけれど、それ以上が。。。
いろんなWikiよんできます。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:50
昔は今よりもシステムコールのコストが高かったのかな。
それとも、新しい仮想メモリ機構が実現する共有メモリの
アイディアにみんな酔いしれていたんでしょうか。

WindowsNT3.51はどういう実装だったんでしょうかね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:53
>>20
亀レスひたすらゴメソ
MINIX1.5本の翻訳もアスキーだったが、それはもうめちゃめちゃな日本語だった。
MINIX256倍本でもその質の悪さに触れた箇所があった・・・
MINIX2.0は（アスキーじゃないが）比較的まともな翻訳だったかと・・・
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:08
>>34
> MINIX2.0は（アスキーじゃないが）比較的まともな翻訳だったかと・・・
そーか?
訳者が内容を理解していないとわかる、言語明瞭かも知れんが意味不明瞭な翻訳だと思う。


36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 02:25
>>23
砂川センセはUNIXの1/4世紀の和訳をボロクソにけなしてたけど
4.4BSD本の和訳の自信のほどは如何ほどなんでしょね。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:20
>>36
砂川チェンチェイも「監訳」なんて肩書き恥ずかしくないのかな。
原書出版から翻訳出版までのかかりすぎの時間、その割りに妙な日本語が目立つ
文章、細かいことながら誰にでも判るほど明らかな事実の誤り、訳注の少なさ、
参考文献リストに当該文献の邦訳を挙げてない不親切さ・・・
何れも基礎知識の足りない学生に翻訳をさせ、御自身は名前だけ出すというあり
がちなパターンになってしまったと見た。余談ながらこのような翻訳の役割分担
を別宮貞徳氏は「キセル」と呼び厳しく批判している。

この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
だろうから、わざわざこの翻訳に頼らなくてもいいと予想する。もっといえば、
翻訳版を熟読するよりは原書を読む努力をしたほうが、あとあと役に立つ知識を
得る事が多くあると断言しよう。

ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き＋αで挫折したクチだから偉そうな
こと言えんけど。原書の価値と翻訳の質の低さを考えれば久々大物の「買っては
いけない」本の登場だと思う。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:38
翻訳本かったけど原書が欲しくなりますた
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:45
翻訳大作戦成功ですね。役所を買わせてついでに原書まで買わせる。
最初から原書を読まないのがいけないんですが。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:45
編集側の要望なんじゃないの? >監訳
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:48
名義貸し
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 09:10
>>37
翻訳者は学生さんじゃないんだけど
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 09:41
まあまあ。>>37みたいなモグリ以外はわかってるって。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 01:05
> この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
> だろうから

なこたーない。

# っていう話を昔、某スレでも延々してた気がするなあ。

> ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き＋αで挫折したクチだから

ひょっとして、某スレにいたヤシも、実はこういう英語ダメな奴が
妄想で書いていたのか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:36
原書が欲しいけど、まとめてかわないか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:06
まとめて買うといいことがあるのでしょうか?
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:23
洋書の書店は平気でドル300円だったりするからだろう。
紀伊國屋ドットコムは会員ならドル112円だから
そっちで買ったほうがいいと思う。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 01:07
Amazon.comのマーケットプレイスで購入したら結局は同じぐらいか・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:18
洋書の書店は買い取りだからな。どうしても高くなる。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:36
ASCII は今エッジだから、
昔のアスキーだと思ってはだめ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:00
奥山さんが騒いでる
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:09
つか、今さら翻訳出しても誰も読まないんじゃないの？
みんなUnderstanding the Linux Kernelの翻訳読んで満足してそう。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 15:46
>>51
さらしてクラはい。
>>52
関係ない人ほど買っていそうな。一種のお守りみたい。
54 ：51：03/10/24 16:15
>>53
FreeBSD-users-jp でだからログあさって
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:57
>>53
まさに私はお守り、記念として買いました。だっていまさら４．４を勉強する
のは無意味でしょ。もっと早く出してればねー。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 10:14
>>55
だったら原書のほうがなおさら御利益ありそうな　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:32
この本今さら読むぐらいなら、Solarsiの本の方がいいと思う。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:42
ｿﾗｰｼﾞ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:14
ソラージを知らない奴はモグリ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 19:10
ソラージまんせー。

ソラージ >>> [超えられない壁] >>> *BSD > Linux

勝ち組はみんあソラージ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:05
typo が流行ってんお?
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 11:26
ソラージ

ttp://216.239.59.104/search?q=cache:PjvFsieKjscJ:cn.sun.com/bignews/nc03q2/techinnovate/+Solarsi&hl=ja&ie=UTF-8
63 ：　：03/10/28 13:34
なんだかソラージってライーヨつーかロシアのＯＳ？
やっぱ惑星ソラリスが起源なの？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:24
正誤情報が更新されてますね

誤 〜半尿アドレスが〜
正 〜汎用アドレスが〜

ワラタよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:55
正誤情報
http://www.ascii.co.jp/books/support/

すげー数だな１５２個って。
しかも１５２個目って何も書いてないし。
正誤表にも間違いがあるのかよ？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 02:16
>> 正誤情報-39

もっときれいに描けや(w
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:54
のっけから人名間違いかよ…。しかも Thompson も間違っているし。
改めて見ると、本当にエディトリアルなミスが多いな。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:43
>66
>> 正誤情報-39
きれいになってるｗ
ここ見てるな

それはそうとこんなに誤植が多いなら返品っていうか交換してほしい

原書と
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:07
>>68
原著を買った漏れは勝ち組でつか。






読めないけどな……。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:38
>>69
お守りにしる
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:04
P532
誤 大久野
正 多くの
というのがバカバカしくて気に入ってる。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:16
ああ、正誤表あったのか。誤りともいえないようなものも含まれてるけどね。
邦訳つけたのは漏れのレス見たから？まさかね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:30
原書の英語もなんかちゃんとした英語になってないところがあるような気がするのは
おいらの修行が足りないせいなんでしょうか。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 05:10
>>73
サンプルｷﾎﾞﾝ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:26
> You is a big fool man.
> Hahahaha.
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:13
安全モード／無防備モード　というほうが
セキュア／非セキュア　という語よりも
セキュリティ意識は高まりそうですね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:41
「無防備ではありません」とかいう言訳が流行りそうでヤダ。
78 ：うに：03/12/13 15:02
「4.4BSDの設計と実装」とりあえず、買いますた。
あとLion's Comentary on UNIXもGETしますた。
他にお勧め本あるでつか？

386BSDカーネルソースコードの秘密は取り寄せ不可といわれますた。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:25
>>78
solarsi internal
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:26
ソラージ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:58
>>78
本じゃないけど、
お前らBSD Magazine買いましたか? No.2 (現在dat行き)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/
から引用。

SA(Scheduler Activations)の論文
ttp://web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.html

SMPngの総本山
ttp://www.freebsd.org/smp/index.html
Architecture HandbookのSMPngの章
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
manual pageのsection 9
(とりあえず↓ここら辺りかな?)
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=mutex
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ithread
ULE schedulerについて
ttp://www.vda.lt/files/0.779592001059401925.pdf
82 ：うに：03/12/14 00:09
> 81

Thanks でし、修行するだに。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:34
>>78
UNIXカーネル内部解析
中身は全然 UNIX の話じゃないけど。

これももう絶版なんだっけ?
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:48
「初めて読む486」
っていうかプロセッサの知識ないとカーネルなんて永遠に理解不可能
なのは分ってるよね？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:01
>>84
だからって486よむことないだろ。あんな複雑怪奇なものを。
ヘネパタかパタヘネのほうがいいよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:46
「初めて読むマシン語」からに汁！！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:47
>>85
なんでそこでパタヘネなんだか。。。カーネルの理解に必要な
プロセッサの知識とはずれてるだろ。
ところで、複雑怪奇って386のこと？386ってそんなに変なの？
おれはこれしか知らないから分らない。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:01
>87
だったら、パタヘネよむといーんじゃ？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:26
>>87
リアルアドレスモードとプロテクトモードがあったり、
セグメントがあったり、
セグメントリミットの指定にバイトグラニュラとページグラニュラがあったり、
特権レベルが 4 段階あったり、
命令セットにオペランドサイズプリフィックスなんてのがあったり、
浮動小数点演算がスタックアーキテクチャだったり、
浮動小数点の形式に 80bit のテンポラリリアルってのがあったり、
‥‥‥とまあ、
それよりも後にまったく新しく作られた CPU と比べてかなりユニークであることは確かですね。
CISC と言われるわりには、命令セットそのものは複雑ではないですけど。

僕は大好きですよ、x86。
可変長命令のおかげでコードがコンパクトでキャッシュヒット率も高いし。
それに、なんだかんだ言っても速いし。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:23
>>78
BSD Magazine の vol.4 と 13 と 16
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:41
>>89
x86が速いのはデザイン的なところとは全然関係ない競争原理の結果だろ。
どっちみちkernel読むのにプロセッサの知識は必要だとはいえ
特定のプロセッサにかたよった知識は全然必要ないんだから
そこで486の本を薦めるのは間違ってるわな。

プロセッサの本は思いつかないが、
オペレーティングシステムの概念(ISBN 上巻:4563013331,下巻:456301334X)
は結構よかったような気がする。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:50
↓これも面白かった。
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2003/200311.htm
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:00
ま、常識として 86 はおさえとけや。
「ま、常識として 86 はおさえとけや」って
言えるようになるから。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:25
>>92 で思い出したが、Oh!X 1999年夏号からの連載も結構良かった。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:29
>>93
変態命令セットをいかに高速に実行するか、っつーアーキテクチャ的なところは
いろいろ面白いかもしれないけど、OS基礎の教材としてはいまいちじゃないかなあ。
4.4BSD本ではhp300が例で挙げられてる箇所多いからm68kも知ってた方がいいのかしら。
96 ：うに：03/12/17 01:57
>90

バックナンバーのDVDにはいっていたPDFファイルでもってます。
ちょろっと読んだけど面白そうですね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:07
持ってる記事すら今まで読んでなかったのにそれ以上新しい本買ってどうする。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:16
>>97
初心者の本の馬鹿買いを止めてどうする。
出版事業ってものをまるで分ってないですね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:19
>>98
アスキーの編集者の方ですか?
100 ：100：03/12/18 18:40
いい感じで100
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:50
http://www.netside.co.jp/~mochid/comp/simh/simh-43q.html
どうよ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:55
ブートローダーいれるの失敗したｳﾜﾜｧﾝ
ところで、4.4BSD-Alphaが無償DL可能だが、エミュに入らんのかね。
4.3,2.11で別に困ってないけど。
103 ：うに：03/12/21 07:25
>97

手元に置くとあんしんするだに
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:39
>>103
あなたは正しい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:05
x86の勉強を勧めないとか言ってるやつはアホ.
普及してるアーキテクチャの勉強して何がわるいんだか.
手元にx86以外の麻疹があるやつなんて珍しいだろ.
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:22
まあ、手元にあるマシンを勉強するのが楽しいですな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:56
x86の勉強はしてもいいんだが、単に原理を勉強したいだけで
実際にゴリゴリプログラムするつもりがないなら、他のCPUの
方が向いてる気がするのも確かだろう。
x86は無駄に複雑だからなあ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:44
>>105
>>29が書いてるように手元にないCPUの解説でも考え方を知るだけなら80%は困らんよ。
109 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/12/26 12:14
うちの大学は architectureの授業のネタが PC9801だったよ。
10年以上前だけど。。。。
とにかく動く実物（エミュレータとかじゃなくて）が
目の前にあるのは利点だったけど、
いまの doze環境だと symdebとかなくて気軽にさわれなさそう
だしな。。。


110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:28
いまさら4.4かよｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 13:49
ところで、トリビア

4.1BSDは本当は
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5BSDにするはずだった。(SysVと間違いやすいから。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 13:51
SysVと間違いやすいから変更した。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:50
間違えやすいからではなくて、「おらお前ら俺等のしすごと
まぎらわしいんじゃぼけぇ。」ってAT&Tにつっこまれたから
じゃなかったっけ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 18:22
>>113
BSDマガジソの記事ではそうなってるね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:51
6にすればよかったわけね
ま、なんにしても、最初はメジャーバージョンがガシガシ上がって、
だんだんマイナーバージョンしか上がらなくなる法則
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:37
Solarisなんかだとその逆法則が効いているわけだが

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:44
OSは末期になるとメジャーバージョンがガシガシ上がる法則
eg. RedHat
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:10
新年sage
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:35

http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170055.jpg
http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170241.jpg
120 ：マジレスくん：04/03/27 12:56
ASTの教科書を読んどけ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:10
>120 種ンバウムの本ってMINIXがメインだから、基礎の勉強にしかならない
近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない？

#Solaris関係の本はあるが
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:50
Solarisインターナルはもう持ってるんで次は
「Solaris9の設計と実装」なんてのをｷﾎﾞﾝﾇ

McKusick御大は「FreeBSDの設計と実装」という本を書くつもりらしいが
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:28
「The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System」
↑執筆中らしいですが、いつ頃出てくるの？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:04
たぶん5年後ぐらい。日本語訳はその10年後(w
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:43:52
ttp://www.bsdmall.com/kirk.html
ここでは反応ないけど、誰か読んだ?
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 04:09:58
>125
一応詠んだけど、個人的には欠点らしい欠点もない良書といえると思うかもねぇ。
ただまぁ、バイブルというにはちょっと内容が弱いかな…。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:18:20
御大が書いてるんだとするとfile systemやVMまわりはちゃんとしてそうだけど、
デバイス周りはどうなんでしょう。newbusやbus_dmaについては説明あるのかしら。
SMP関連のfine grained lockも気になるかなあ。
128 ：wp103.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.180.20>：05/02/14 08:26:16
aho
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:03:54
>>121
しかしOSの実装に必要となる概念は一通り盛り込んであって、
入門書にしては十分な気がする。逆にMMUを使った話になると、
実際に存在するOSの解説という内容になるだろうな。
130 ： ◆5.3BSD/6FM ：05/03/01 11:48:12
5.3BSDの設計と実装だよもん
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 13:09:44
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:46:53
>>23
>皆さんこんばんは。イチです。今日も歌舞伎町で泣いています。
これが気になるわけだが．．．
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:50:43
>>121
>近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない？
MMUだとアーキテクチャ依存の話になるぞ！
そうなるともちろんハードの知識がいるし、
「近代的な」というと最新の技術情報も必要。
134 ：121：05/03/06 18:43:39
1年前のカキコにレスがw

>133 MMUなんてどのCPUも対して変わらんと思うが(MIPS除く)。
要するにそういう話をし始めると長くなるから、出版できるページ数に
おさまらないとか、そういうことが言いたいの？

ハードの知識は当然あるという前提で。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:07:46
>>134
FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、Linuxのソースを見る事が最適
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:22:04
うーん、VMまわりのソースは概念と実装の間に越えるべき壁が
たくさんありすぎるような気がするぜ。
特にLinuxのx86以外の実装見たらえらいことになるような。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 18:08:46
>>136
そうか？
いままで見てたけど、そんな事考えた事もなかったよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 16:47:23
/* You are not expected to understand this. */
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:54:43
/* You are not expected to understand this book. */
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:19:41
浮上

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146791/otsune-22/ref%3Dnosim/250-1377683-2752205
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:26:33
→otsune-22
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:10:11
「BSDカーネルの設計と実装 --FreeBSD詳解--」
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4679-1.html

訳はどうなんだろね。4.4BSDとおなじく砂原先生だけど。
この先生生きのこるつもりあるのかな、監修者として。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:53:20
>>142
砂原先生はただの監修。
実際の翻訳作業は、ほとんど歌代さん一人でやったらしい。
ttp://log.utashiro.com/daemon3/
実力のあるひとが一人でやった翻訳なので
質も結構よいし、章ごとに表現がブレたりってこともない。
まあ、アレ?って思うところもないわけじゃないが。
# とりあえず witness(4) を「証人」と訳すのは、やり過ぎのような気がする。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:30:24
OpenBSDってこういうコードも危険だからとstrcpyを完全に排除したの？
char s[256];
strcpy(s, "リテラル");
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:04:20
よく知らないけど・・・、
安全を説明するのが面倒だから、一律でstrcpyを削除とか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 03:01:19
コンパイラが安全を判断できれば>>144でもいいと思うけど。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 17:15:19
>144
排除したかどうかは分からないが、文字コードが異なる環境では
"リテラル"が256バイトを超えるかもしれない。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:44:01
>147
そこまでの可能性をいいだすと
潜在バグ数がいくつになることやら。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:50:52
>>147
char s[256]="リテラル";
strcpy(s, "リテラル");
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:30:01
>>149
それstrcpyいらんじゃないの。

あと、後でstrcpyの方だけを変更しちゃう可能性があるから、
同じことはなるべく2度書かないってのは鉄則じゃあるまいか。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:57:11
しかし誰も書かんスレやのー。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:22:01
だって買った人のうちほとんどの人は読んでないし、
読んだ人のうちほとんどの人は中身わかってないし、
中身わかってる人はいまさら改めて書くことないし
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:52:57
>>152 に当てはまらない俺が来ましたよ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 07:00:56
>>153
じゃんじゃんばりばり書いてくれ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 12:57:51
FreeBSDのカーネルってだせぇ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 10:36:14
どこら辺が？
OOpsとか言わないところ？ (w
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 11:56:46
割れた卵は、元に戻らない。
分岐したBSDも、元に戻らない。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 02:31:52
4.4BSDの設計と実装
についてじゃんじゃんばりばり書いてよ。

あ、買ってないから当てはまらないのか?
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 15:10:23
じゃあ、まず Marshall Kirk McKusick について

↓どうぞ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 03:16:34
どうみてもハゲオヤジ。以上。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 04:11:28
性的マイノリティ差別が無いのは良いことですね。
162 ：vi 最強：2006/01/31(火) 20:12:11
ねぇ、Bill Joyって4.x BSD の設計実装に関わったの？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 14:09:53
4.1c -> SunOS
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 13:21:36
いまや本棚の詰め物と化している。
Inside Linux と K & R が仲良く並んでいる。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 07:54:36
>>162
VAX版4BSDの仮想記憶
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 23:06:44
PCの実装例って386BSDぐらい？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 05:10:12
>>117
NetBSD...
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:57:44
>>167
二年か。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 15:14:32
4.5まだ？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:01:48
>>169
ご本尊のCSRGが解散しちゃってるからなぁ‥‥‥
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 03:32:46
バークレー校で次のバージョン作ろうとか動き無いの？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:10:01
あるわけないじゃん？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:18:48
やっぱり金か。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 02:14:45
てか、４．５にする必要性というかネタあるの？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 04:20:22
むしろ５でもいいと思う。何年ぶりぐらい？
かなりの機能強化が必要だろう。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:38:17
4.4 って、SVR4 のバージョンを超えちゃなんねぇ、っていう縛りのせいで、
実際は sendmail や bind のバージョンが示すとおり、意味的には 8 だから、
どうせ超えていいなら次は 9 じゃないの？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:30:53
9だとかなり古いSolaris相当ですねって誤解されるからここは12で。
これならうまいことにOracleもHP-UXにも勝てる。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:07:40
バージョン抜けるのはどうかと思うので、ちゃんと、メジャーバージョンアップして欲しい。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 16:24:43
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



182250976562499
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 17:16:04
4.5BSDが出たと思ってwktkしたよ。orz
181 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/06(水) 17:07:06.93
4.4は名器ちゃん
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 10:46:41.09
もう劣化凄いけどな。
若い万個欲しい。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 19:50:03.95
4.4BSDの後継に足るBSDちゃんはなんなのよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:14:04.35
MacOSX?
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:05:26.08
5は出ない、そして死滅
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 14:09:44.73
もう4.4おばあさんしか居ないね。
若い娘は埋めなく成ってる。

マクはものシリーックカーネルじゃないから、bsdの皮を被ってるだけ。
posix互換のノリでfbsdからパクって来たbsd互換を適当に表面実装しているにすぎない。windowsでposix互換を提供するソフトを動かしたからってunixとは言え無いのと同じ。
187 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【46.9m】 ：2013/04/29(月) 14:09:25.03 BE:405408285-PLT(12080)
違いわからん
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 03:38:10.26
xpのapiが実行出来るbsdが有ればチャンスなのにな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ソースコードでも眺めて遊ぶかと思ったらネット上にないのな
$1000で５インチキャリッジとエクサバイトで配布するぜってsraらしく所に流れ着いた投稿なら見かけたが
オリジナルらしきftp.cdrom.comが消えとった