SunFireはクズ。IBM pSeries買いましょう！

SunFireなんてPC鯖に毛が生えたようなしょぼい造り。
OSも腐っています。
メインフレーム譲りの他を寄せ付けないH/WとAIXの信頼性・安定性、
U-Sparcがオモチャに見えるぐらい高速なPOWERプロセッサ、Linuxとの高い親和性、
低価格、IBM万全の技術サポート・・・などなど
恐らく2〜3年後はIntel+Win/Lin鯖とpSeriesしか残ってないと思う。

こんなとこで営業すんなよ...。

1. 営業
2. 営業を装ったいやがらせ
3. 営業を装ったいやがらせとみせかけて同情票獲得

思わず同情心を刺激されますた・・・

> メインフレーム譲りの他を寄せ付けないH/WとAIXの信頼性・安定性

MFのアーキテクチャもってきたけどAIXじゃスケールしないから
論理分割しちゃいました、ってかんじでしょ？
zSeries + Linux と比較して価格以外のメリットってなによ？


> 低価格、IBM万全の技術サポート
氏ね

>5
的確な突っ込み

結局、無知な犬厨が建てたスレなのね・・・

StoreEdgeはゴミカスだけどFireはまともだにょ

>>1はクズとしても、ハードの能力はSunFireより上であることは
SUNファンも認めざるを得ないなあ
特にプロセッサの単体能力の低さやSMP構成時にリニアに能力が伸びない
バスやチップセットの弱さは哀しいものがある
SUNもそろそろハード独自路線は考え直さざるをえないのかも・・・
INTEL/Linux機も売り始めたことだし、いっそAMDと合併したら
おもしろいのになあ

>>5
zSeriesよりはpSeriesのほうが将来性あるだけいいでしょ。
Linux動かしてもS/390、zSeriesより遥かに早いし。
IBMは
�@次期POWER5プロセッサでメインフイレームをも上回る32以上の論理分割可能なサーバー
�Az/OSをPOWER5プロセッサにポーティングしてAIX、Linux for POWER、
z/OS for POWER、OS/400が動く統合サーバー
�BINTELブレードとPOWERブレード両方が同一筐体で仕えるブレードサーバー
を出すから、メインフレームやオフコンを抱えるIBMユーザーの大企業は
pSeriesに流れる可能性が高い

哀厨ですか。

Sun,AMD は合併してIntel/IBMに対抗！
・・・して欲しいね。

正直、Sunのハード部門は行き詰まってる・・・

SunはDECのようにいずれ消えてなくなる運命。
AMDだって断るはずです。

結局この業界、いつになっても中心はBigBlueですか ?

Iは大したものだと思うよ。
ほんと。

AT&TとかMSみたいに変なもめごと起こすどころか、政権だきこんで（以下略

昔は政府相手にヤンチャもしてなかったっけ。
良くも悪くも大人の会社ってことだろうね。

過去に独禁法で司法省と延々戦ってきた歴史があるからね。
軍需品も作って国防省にも食い込んでるし。
H/W・エレクトロニクス、S/W、ITサービス/SI部門に分割しても、
それぞれ業界のトップとしてやっていける実力がある。
INTEL以上のCPUを作り、落ち目のメインフレームをよみがえらせると同時に
国産互換メインフレームを叩き落し、後発のUNIX・Webアプリケーション鯖・
オープン系DBではシェアをどんどん拡大して先行組を脅かしている。
独禁という観点では、ある意味MSより危険な存在だと思う。
会社のやり方は好きじゃないけど、業界人ならその存在感は認めざるをえないよね。
それに比べて日本のIT企業の弱さが哀しい・・・TT。
日立は完全にIBMの飼い犬だし、システム子会社はどんどんIBMに買収され、一般企業は
アウトソーシング契約でIBMに首根っこを押さえられている。
IBMと戦える日本企業ってないのかなあ・・・。

池田先生も泣いてることでしょう

Linuxの靴の裏なめてるような糞企業が危険な存在ねぇ(w

>>18
Linux云々に関しては、
会社のイメージ戦略で完全にSunを出し抜いたと思うけど。

>>19
だってSunはLinuxなんて中途半端なOSはいらないからねぇ。IBMと違って(w

>>18
お前これ読んでもそんな寝言いってられれば上等
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0204/19/02041988.html

>>18
まだそんな認識のやつがいるとは驚き。
孫受けは暢気でいられるのかと勘ぐりたくなる。

>>18はネタだろ。

(･∀･)ﾂﾚﾀ!!

で、お前ら pSeries は実際どぉなのよ？
論理分割といっても、まだリソースを動的に変更できないみたいだけど。

>>24
ということにしたいのですね

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

690って、動的にパーティション変更できるまではあまりメリットないような・・・
LPARっていってもリブート必要では。

高速のUNIXとしてはいいかもしれんけど。

>>17
池田敏雄があと5人ぐらいいれば今頃は・・・
池田関係の本は「覇者の誤算（講談社文庫）」が好き。
田原総一郎は嫌いなのでヤツの池田本は読んでない。
ちなみに富士通はもっとGRANPOWERをアピールすべきだよなあ。
少なくともカタログスペックだけなら世界トップクラスなのに。

>>18
CEOの幕練がペンギンの仮装までして記者会見開いて「Linuxを売ります」と
言ってるのにまだそんなこと言ってる人がいるｗ
ちなみにLinuxイチオシのように見えるIBM自身も、実際にはSUNと同じで
Linuxは小規模軽量の業務向けに位置づけてるよ。
SUNと違うのは、メインフレームなどの重量級鯖を持っているので
物理or論理パーティション、VMなどを使って複数のOSイメージを1筐体で
動かすことを得意にしている点かな。

>>25
論理分割もCPUやボードの物理的な単位に依存し、論理区画に対し
資源を細切れに割り振れるメインフレームの域にはまだ遠そう。
でもIBMのことだから着実に達成してくるだろうなあ・・。

米ガートナーのアナリストJeff Hewitt曰く
AIX鯖は今年年末または来年そうそうにもHP-UX鯖を抜くんだとよ
しかも2007の64bitサーバー市場は
IBM-POWER鯖 $86億
SUN-U.Sparc鯖 $66億
Itanium鯖各社合計 $40億
で、Sunも抜かれてるんだとさ

>>29
>論理分割もCPUやボードの物理的な単位に依存し、論理区画に対し資源を細切れに割り振れる

Sun Fireでとっくにできてるけどぉ（ｗ

みなさん、必死ですね。

>>32
哀Ｂ笑むは猿マネと口八丁だけで生き延びてきた
図体だけでかい、技術スカスカの能無しだからね。

必死だからおもしろいんじゃない。ためになるから
もっとやってくれ。
# と書くとおちついてしまう罠

>>33
わたしはPCというオープンで安いアーキテクチャが好きです。
ハードベンダーとその取り巻きという構図は、業界を停滞させる
原因だと思ってます。だから当然Linuxや*BSDも好きです。

>>35
で？

要するにSunとその信者のオヤジは死ね、これが言いたいわけです

なるほど

はい、つぎ〜

もちろんIBMとその教徒とオバンも氏んで、と願うわけです

>>39
はい、それから、それから〜

　ま　た　犬　厨　か　（　ｗ

　　　　　　　　　厨ではありません。房です。

>>39
オバンってフィオリーナのこと言ってます？

ここはﾊｧﾊｧしておくべきところですか？

フィオリータﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Win某、結構オモロイぞ。もっとやれ。

>>43
いいえ、むしろフィオレンティーナです。

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　　あーﾂﾏﾝﾈｪ
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>48
それしか言うことないんですか？

バティとルイ・コスタのフィオレンティーナは、C1に落ちちゃったYo・・・ (T_T)

スレを糞スレ化させて潰すという
高度なテクニックを串してるな＜Sunの営業メン

IBM pSeriesってさOSが他のUNIXと癖が違うだけにいまいち
自宅では使い勝手がないのよね
どちらかっていうとSunFireの方が自宅にあったら
いろいろ使えそう。
(どっちも五月蝿いからいらないけど)

>>51
もともと糞スレじゃん。

>>52
SunFireを自宅でどーすんのよ？
漏れは自宅ではWindows
エロ画像、エロ動画、エロゲーはSolでは難しい
エロチャットもIE向け多いしなｗ

IBM押されてるぞ。
煽りかえさんかい、IBM営業（ｗ

>>55
ここで押されても、実際に売れてれば営業的にＯＫなんじゃないのｗ
ＵＮＩＸでシェア伸ばしているのはＩＢＭだけだからなあ
ガートナーなどのリサーチ会社も数年でＩＢＭがＳＵＮを追い抜くと
予想しているようだし
俺もＡＩＸは嫌いだけど、Ｈ/ＷはＳＵＮよりいいと思う
これで保守料が安ければＩＢＭに乗り換えたいところだがｗ
俺的にはＳＵＮにＰＯＷＥＲ版Ｓｏｌ出してほしいな

>>56
アルファベトを全角で統一してるやつは１００パー馬鹿だという罠

>>57
数字全角も同じ罠

このスレ面白すぎ

BSDを馬鹿にしたな！

>>56
0.1%が1%になったら・・・やった！シェア10倍だぜ！

どっかにあったと思ってやって見つけたHP-UXのスレのやつ。HPまんせー
http://www.hp.com/products1/servers/hp_wins.html
http://www.hp.com/products1/unix/operating/infolibrary/reports/2002Unix_execsummary.pdf
http://www.hp.com/products1/unix/operating/infolibrary/reports/2002Unix_report.pdf

>>31
>>論理分割もCPUやボードの物理的な単位に依存し、論理区画に対し資源を細切れに割り振れる
>Sun Fireでとっくにできてるけどぉ（ｗ

SunFire???できてねーよ。

Sun: 4cpu単位で論理分割。動的変更あり。
IBM-MF: 1cpuに多重にOSが乗せられる。動的変更あり。
IBM-pSeries: 1cpu単位で論理分割。動的変更なし（だが、もうすぐサポート）

Sunてメモリのオンライン販売してるんじゃなかたっけ？
H/Wとしてはもともと載っててなんか認証入れるとその分使えるとか。

これってCTOやるより良い商売だと思うな。

CDOですかね？
HPもIBMもやってます。それぞれiCODとCUoDって言ってたかと？

HP速いんだけどなぁ。ツライ。

米国超王手のコンサル会社の人から聞いた、ITのプラットフォームとしての
業界における総合評価（大企業・基幹システム用）

H/W総合
IBMメインフレーム > UNIX = AS/400 = ジャパニーズ・メインフレーム > PC

OS総合
IBMメインフレーム(MVS,OS/390,z/OS) > OS/400 > UNIX = ジャパニーズ・メインフレーム > Linux > Windows

メジャー商用UNIX限定H/W
IBM > COMPAQ > SUN > HP

メジャー商用UNIX限定OS
SUN > IBM = HP > COMPAQ

COMPAQとHPが合併した今、どうなるのかね？

製品そのものが合併したわけではないでしょ？
技術的に統合されたものが出てくるには後１年はかかるだろうな

>69
あの会社がそんなに早く統合できるとはとても思えん
早くて3年後にじゃないのか？

Digital HP-UX はまだ?

Sunは間もなく、日没を迎えます

>72
また昇ってくるから意味ねぇよ

>>73
Eclipseで食いちぎります

>>74
そういう意味だったのね。。

個人で開発・研究をされている皆様に、耳よりなお知らせです。

この度、4ビット UNIX ワークステーション最高水準のコスト・
パフォーマンスを発揮する Sun Blade 150 Workstation が
リリースされました。

4bitってあんた・・・・(´･ω･`)

【速報】タマちゃん発見！　横浜の帷子川に出現
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/150-

age

結局IBMの一人勝ちなんじゃ、ねーの？
うちもREGATTA(p690)買ったけど、これまで使ってきたSunFire10000が
高価なクズのように思える
AIX5.2が出て、より使い勝手がアップしたら怖いものなし

>>80
でも宣伝ではAIXではなくLINUXですな。といってみる。

>>81
よー知らんけど、今度のはカーネルが Linux になってんの?

>>82
そんなワケねーだろ
ここの住人なら、そんなアフォな質問する前にIBMのサイトぐらい見ろや

こんどつくるスパコンのOSはLinuxだって

正直 linux にはもうお腹いっぱいです。

>>63
>IBM-MF: 1cpuに多重にOSが乗せられる。動的変更あり。
ハードが安いUNIX鯖で、１つのCPUにVMのような仕事をやらせる
意味有るのか？パフォーマンス落ちるし。64CPUでも128CPUでも
必要なだけCPU載せれば良い罠。

>>86
OSのバージョンに依存したアプリを使い続けなければならないとき、
そういうことができれば助かることがある。
マシンは少ない方が管理コストも少なくてすむしな。

>>86
p690は32cpuしか乗らないし。
つーか、「MF」を読み落としてない？

次のPOWER5では64CPU以上に対応。
次の次の世代のPOWER6で、ハイエンドpSeriesはメインフレーム、AS/400と
H/W的には同一になりOSの違いだけになる、というのは日経こんぷたにも
載っていたけど、なんだかハイエンドはIBMの独壇場になりそう。
IBMユーザーだけど、それはそれで嫌だなあ・・・・。
IBMってシェア確保すると急激に値段上がるから。
IBMに営業努力させるためにもSUNやHPにはがんばって欲しいなあ。
Sunも遅いSPARCにこだわるのやめて、INTELに相乗りすりゃいいのに。

>Sunも遅いSPARCにこだわるのやめて、INTELに相乗りすりゃいいのに。

IntelとはIA64でケンカ別れしてるからなぁ......組むとしたらAMDあたりか？

Motorola とヨリをもどせよ。
AIX for Macintosh とか MacOS X for RS/6000 とか…

でも Intel だと、128CPU ものらないしな。

IBMってヘタレだから嫌い。
さっきまでMSの肛門を舐めていたと思ったら、こんどはLinux。
節操なさすぎ(ﾌﾟ

>>89
だいじょうぶ。HPとSunがｶﾞﾍﾟｰｲします。

でもマクネリさんはHPのことをプリンタメーカよばわりだからな。

AMDとの戦略提携キボンヌ

>>96
弱者連合は弱くなるの法則。

なーに　SunがPOWERに乗りかえればいいのさ　HATレイヤ書きなしゃ終いさ
そういうOS用に作られた石なんだ　Solaris載せてもビンビンなはずさ

やつらの自慢のエンジンでAIXをブチ抜くぜ！！OS作りはロックだ！パンクだ！

ここの板のやつはHammerのことなどチェックしてないだろいうけど、
ベンチ見る限りじゃ爆速らしいぞ。おれにはSunがAMDに近づかない
なにか別の理由があるようにしか思えない。
ia32/Solarisなんて糞はどうでもいいからHammerに対応してくれよ。。。

12k買いました。はやくてビックリ

p630買ったんだけど、速度が出ない....

7043-140で頑張ってます。

SPARCのアーキテクチャーは、昔集積度が上げられなかった時代のショボイ
回路やシステム構成技術を引きずっているから、半導体回路の性能の割には
システムのトータルの性能が出ないんだよね。いいかげんに、SPARCアーキ
テクチャーは捨てるべきだろう。

どこに理由があるのかしらないが、クロックの割に性能が上がらないの
は事実ですね。ただ昔からそうだったかというと、それは間違いで、
SuperSPARCのころは、同クロック比でいまの1.5倍ぐらいはやかった。
SuperSPARCではALUが２段カスケードに接続されていて、super pipeline
的に（つまりハザードがなくクロックの２倍のスピードで）動いたんだ
んだけど、UltraSPARCになってから、Sunはこれをやめてしまいましたね。
ただ、アーキテクチャの発想が古いというのと、ビジネス的に成功する
というは全く別の次元の話であることは周知であろう。この意味で103
の発言は見識がない。今最速のアーキテクチャはIA32だ。エンドユーザ
の観点では投資の保護が一番なので、SunはSPARCアーキテクチャを捨てる
ことなど考えられない。この意味で過去の資産がないIA64が成功するか
どうかも疑問。HPは永遠に２本立てアーキテクチャかも。一番トピック
にかけるのがpowerかな。所詮狙えるビジネスは自社汎用機のリプレース。
保守的商売だ。

あほらし　　PRIMEPOWERでしょう。

＞所詮狙えるビジネスは自社汎用機のリプレース
なるほど。そういわれてみればそうですね。

本当の問題は、CPUが遅いことではなく（遅ければ数積めばいい）
CPU単位で課金されるソフトのライセンス料・・・

あ、シングルスレッドのアプリは別ね。＜CPUの速度

>>107
悪いアーキテクチャだと CPU 増やしたら遅くなることがある。（実話）

>>108
あー、あるねそういう事 (と知ったかぶり)

Sunだと、IBMに比べCPUが格段に遅いのでCPUが沢山必要
OracleのCPUライセンスなんて信じられないぐらい値段が高い
代わりのDBMSを....と探すと、企業向けのハイエンドに使えるのはIBMのDB2 UDB for Solarisか
IBM INFOMIXぐらいしかない（ｗ
結局IBMのほうがSunより上なんだよねえ

>>110
もうちょっと勉強してからでなおしてこいよ、IBM営業(w

Sunの業界での立場ってまさに中間管理職みたいですね

>107
ハードのアーキテクチャ？ソフトの作り？
IBMはI/Oが遅いから、
トランザクション系で思ったほど上がらないことがあるねえ。

ところでだれか、IBMのぬまＱ使ったことあるヒトいます？どうすか？

>>113
誤爆？

＞１１８の間違い
スマソ

>>115
また誤爆？

>>118
準備よーい!!

>>107
悪いアーキテクチャだと CPU 増やしたら遅くなることがある。（実話）

SunってCPUが鈍足だったり、オラクルのライセンスが馬鹿高かったり、
すぐ壊れたりするけど、やっぱり売れているんだなぁ。この点について
の見解は？＞IBM殿

>>119
Bill Joyがいるから

Sunの営業力は素晴らしいね。
MSのそれ以上じゃないか？

HyperSparcのプログラムをROMモニタでデバッグしたことがあるのだが、
その時の印象を・・・。

# 基本的な部分はUltraも同じだった気がするが・・・・。

Sparcアーキテクチャは、昔のC言語に最適化されてるっぽい。
・整数レジスタ7本に関数パラメータを格納することが出来る。
　　→書き方次第ではスタックにパラメータ積まないでジャンプできる。
・ジャンプ命令は直後の1命令を実行後実行される。
　　→プリフェッチが１命令分までの損失は補填される。
その他いくつかあったが思い出せない。

対して、OpenLook(XView)の関数はパラメータ多すぎ。
数十個並ぶのはざらだったので、
「これじゃあCPUの設計生かしきれないじゃん(;´Д`)」
と思ったのは言うまでも無い。

「CPUが遅い」と言うより
「CPUとOSがちぐはぐになってて遅い」という事じゃないかな。

Power系は全然触ったことが無い(除くMac)ので、よくわからんが・・・・。

儲け方で言えば IBM >>>>>> MS >>>>>>>>>>>>>> Sun って感じがする。
IBM は世間一般に目立たないところでごっそり儲けてる感じ。MS は下手に目立ち
すぎてそこそこ良くても叩かれる。Sun は (略

POWER4などのCPUが高価なのは認めよう。玉数も少ないことだろうし。

しかし、たかだかNICが、十数万というのはどういうわけだ？ >> IBM
POWER3でも載っているのか？

>>124
ﾜﾛﾀ > POWER3 on NIC
でも NIC 安定性が重要なのは分かるけどほんとに高いよ。苦労と
危険を覚悟して秋葉原に冒険に出かけたくなるもんな。

>>125
サポートを切った7043-140の内蔵ディスクを9.1GB*2に換装し、CD-ROMを48倍速に換装し、
メモリも256MB*2に増設(全て秋葉原で買って来た中古)したけど、NICだけはどこにいっても
見つかりませんね…そんなに多くを求めてないのに…100Mｂｐｓﾎｽｨ…PCIなLANアダプタは
たくさん余ってるのに…PReP用Linuxでも入れて使うか…

最近見てないけどヤフオクとかも RS の NIC は全然でてなかったし。

…ここに俺は商売のにおいを…
…1万円くらいでNICを…蟹チップで？とか？

>>128
おお、需要は少ないかもしれないけどかなりありがたい (藁
ワークステーションとして使ってる人は軒並み流れるかも。

NICか、、、近所の廃棄屋は価値しらんから本体ごと捨ててますわ（汗

PCI に挿せる Linux ボードみたいな感じで RS/6000 ボード作らないかな…

>>130
業者に言って、もらって売れ。

このマシン、何？
ttp://www.v-t.jp/news/np/np_005_1.html
どう見ても、p630だが。
日立以外にもOEMしてるのかな

>>133
実はp630は日立製で、日立からIBMへのOEM供給です。
当然Power4はIBM製ですが。
というわけでリンク先のヤツは日立からのOEMと思います。

>>134
逆でしたか。初めて知りました。
モーターものは日立、と昔から言われますが、
となると、ファンは安心、ということになりましょうか。

日立製？「製」？？？？
IBMが設計して日立が製造ってことか？
SONYブランドのデッキが東南アジア製なのと何か違うんかの？

なにをいまさら、ってなニュースだが、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/03/13/12.html
http://www.nis.nikkeibp.co.jp/nis/column_net/net0105/net0105-1.html
IBMはOEMしたかったが、日立は自前のラインをなんとか稼働させ
たかったので、IBMさんおながいします、ってなことだと思った。

>>137
HDD売りつけた見返りですかね？
>>136
あまり違うないと思う
>>135
p690は死ぬほどうるさいですからね。

単純な（非並列化）数値解析アプリであれば、
クロックほどに速度が上がらないPOWER4搭載機よりも
キャッシュサイズの大きい270の方がコストパフォーマンスが
いいと思うのだが、いかがなものであろうか？

従業員3000人の会社の人事システムをOracleのERPで作るんですが
SunFireとpSeriesどっちがいいですか？

>>140
そんなのNTでもいいんじゃない程度だからどっちでもいけるよ

>>141
NTじゃダメなところとはどんなところですか？

>>142
毎秒100ﾄﾗﾝｽｻﾞｸｼｮﾝとか

>140
悪いことは言わんので開発経験のある箱つかいなさい。
ｻｿの方が売れてるからoracle側でのバグの発見や修正早い気がする。
Oracle8 on AIXでは放置プレイ食らった経験有り。

>>100
遅いレスだが、CPU/メモリ搭載量がどのくらいで、幾ら？
いま予算取りを検討しています。

IBMならDB2使わないとだめだよ。

そんなことないぜ

weblogic+oracle か websphere+DB2 か2択だな。

Tomcat + Postgres

>>148
サービスの兼ね合いがあるのでwebsphere+DB2以外考えられないな。

Oracleが減益なのって、PC-UNIXの影響だけじゃなくて、
Sunの売上が落ちてることとも関係あったりしてな。

まあ、IBM や Sun や MS を遥かに凌駕するボリボリ体質のボラクルは
大減益になってもザマアミロとしか思えん。

いままで、PostgreSQL で必要十二分なところにもボラクル使ってきたとこも
最近はようやっと考えなおしてきているってことだろうな。

（＾＾）

日本人ならお茶漬けやろうが
IBMならDB2UDBやろうが

近代日本人を語るに、、、太宰治は避けて通れない
太宰治を語るに、、、三島・沼津は避けて通れない
三島・沼津を語るに、、、富士通沼津工場と池田氏は避けて通れない

というわけでおまいら、日本人ならDB2 UDBだのOracleだの使わずに
沼津工場謹製 SymfoWAREつかってみやがれ！（Sun上で）

旧大日本帝国がなければ、今の中国もなかった。
池田敏雄氏がいなければ、富士通もありえず、
Sunもいまのような大企業となることもなかった。

というわけで池田氏ﾏﾝｾｰ！でも残業は程ほどにネ

ワケしり顔の秋草がこざかしい理屈で社員を評価する
　　　80年代より伸びた賃金ベース大きくなった態度
　　　ピュアにコンピュータシステムを追求していないと　−

　　　わらわせるぜ
　　　何も見えてないくせに

　　　−その時その領域を共にした者だけが
　　　新横TECHビル　この本質を知るんだ　−

age

44Pなどの64bitなAIXを探してます。
新品中古問わずに現物を置いてある店って東京近郊にないでしょうか？
扱ってそうなジャンク店なんかも歓迎です。

あぼーん

>>160
ありがとうございました(^_^)

すみません。IBMのpSeriesのキーボード＆マウスインタフェースって、IBM
だからPS/2なのでしょうか？気にしているのは、ワークステーションではなく、
サーバです。最近のものはUSBのものも出ているみたいですが、
p640あたりだとどうなのでしょうか？色々調べて見たのですが、インターネット
上では探しきれませんでした。

162ですけど、手が滑って「名無しさん＠お腹いっぱい。」さんのお名前に
なってしまいました。ごめんなさい。

NIC社内価格は15分の１くらい

>>162
p660ではPS/2でした。

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

p615でたね。
Ｌｉｎｕｘモデルで982,200円。

ハイエンドのpSeriesは、zSeriesやiSeriesとハードを統合しないのかね？

あぼーん

あぼーん

ccNUMA は？

RS/6000は中古でよく見かけるがＯＳが付属してなく、
肝心のＯＳであるＡＩＸ売ってるのをオークションを含めて見た事が無い･･･
ＩＢＭのサイトに行ってもＡＩＸの紹介のページはあるが、注文できるようなページが見当たらない･･･
個人でＲＳ／６０００持ってる方ってどうやってＯＳを入手してるんでしょうか？

>>175
AIXは正規ルートで入手可能。
つか、スレ違いだ、ｳﾞｫｹ。

>>176
ＯＳの入手方法が分からなかったら
「IBM pSeries買いましょう！」
てな訳にいか無いと思うのですが・・・

ＲＳ／６０００は好きですが、>>176みたいな人は嫌いです。

>>162
あのな、PCのマウスポートは、各社ともPS/2インターフェースなの。
(PC/AT時代まではシリアル接続が一般的、最近ではUSBだが)

RS/6000下位機種は、CHEP(PReP)仕様だから、CPU(PowerPC系)以外は
PCと極めて同じ。

RS/6000ってもう古いよね。今はpSeriesだよ。POWER4マシンと
PCを一緒にしちゃだめよ。PCなんて、SUNと一緒でpSeriesの
RAS機能に追いつけないって。

pSeriesよりSun Fire V65xの方が速いで！
OSもLinuxだし、サイコー

p615だっけ？Linux載っけて販売開始してるけど。
POWER4+のﾍﾞﾝﾁ晒せよ。

IBM社内じゃ今でもRS/6000とか言ってるけど

創立記念日もｵﾜﾀことだし、AIXはまだ買えるのかどうか聞いてみようｗ

SunFireV60x注文したよ。あ、もちろん会社でね。
インテル版のSolarisとLinuxが乗っかるってことでみんな期待してまつ。

>>175
USのページを探すとオンラインで買えるページがあるよ。
4.3.3も5.1も。
5.2はまだないみたいだけど。

面倒だったら営業さんに聞いてみればいいんじゃない？

rs6000.orgのTsunamiﾀｿ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

H/Wの性能はIBM→HP→SUN
OSのデキはSUN→HP→IBM
それならINTEL版など作らず、Solaris for POWERを作れといいたい
メインフレームも持っているのでSolaris for zSeriesでもいいぞ

>>187
PRIMEPOWER買えば　SPARC64V+Solarisで万事解決じゃない？

>> 187
Solaris for POWERはかつて存在していましたYO.
PowerPCパソコンが世に出なかったので（日本電算機をのぞく）
リリースされませんでしたが。。。

OS/2は動きますか？

AIX弱いよ〜。SUNしかサポートしないってサードパーティ増えたぞ。
IBM頑張って欲しいけどこのままじゃユーザは辛い。
サポートはてんで駄目。

>>191
メーカのカコイコミ( ・∀・ )ﾉ ｶｺﾜﾙｲ

Blade150はクズ。G5マシンを買いましょう！

【PowerPC 970 Microprocessor】
PowerPC 970: First in a new family of 64-bit high performance PowerPC processors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
PowerPC 970 RISC Microprocessor Programming Note
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/3A2D397F9A3202BD87256D4B007164C0
PowerPC Microprocessor Family: Programming Environments Manual for 64 and 32-bit Microprocessors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/F6153E213FDD912E87256D49006C6541
64-Bit PowerPC 970 Targets Entry-Level Servers and Desktops
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A2CE393ABF2CE99787256D21006AE8A2

MAC最強伝説

あぼーん

>>191
別にパッケージじゃなくても作ればいいんじゃないの？
WebSphereとDB2とTivoliがあれば、大体のことはできる。
あのWebSphereの重たさとDB2のSMP/クラスタ時のスケーラビリティの無ささえ
なんとかしてくれればネ・・・。

IBMはあれほどWebSphereを宣伝しておきながら、WebSphereの重さゆえに
TPCのベンチマークにはUNIXの場合にはBEA、Windowsの場合にはCOM+で参加する
ぐらいに、自分たちでその重さを理解しているなら、いい加減何とかして欲しい。
DB2もクラスタじゃ全然役に立たないし。
大体、DB2をよく見せようとTPC-C(Non-Clusterd)で、軽いBEA+DB2で2位に入っておきながら
Oracleにはわざと重いWebSphereとセットにして順位を下げさせている根性が気に入らない。
メーカーとしての誇りがあるなら、BEA+Oracle9、WebSphere+DB2でベンチマークに
参加しろと激しく言いたい。

世界最強はマック社のパワーマックＧ５です！！

あぼーん

マック社のパワーマック？
それはYOTTA MAC↓より凄いのか？
ttp://www.powertoday.com/gedou/megamac/

あぼーん

Bladeはクズ。G5を買いましょう！

なんてこったい！！

p690を買いたいってうちのボスが騒いでいるんですけど、
この箱はどのぐらいトラブルますか？

>>202
君の会社には、三相交流を引き込む工事が出来るか？
（今は単相もオプションがあるんだっけ？）
マシンルームまで約１トンの物が移動しても大丈夫な動線が確保できるか？
（高さも２m近いしな、横倒しとか、斜にするなんてもってのほか）

SunFileもIBM pSeriesもクソです。
DELL PowerEdgeを買いましょう。

>>204
2点。

Blade50はクズ。G5を買いましょう！

>>206
Blade50?
お前の自作マシンか？
確かにクズだなぁ（禿藁

>202
トラブルはほとんどないと思うけど、音は大丈夫かい？
起動のときなんかジェット機が離陸するような音がするで。
LPARを切るなら、できるSEさんをつけてもらった方がいいです。

>>204
デル？？o( ﾟДﾟ)o
そりゃクズのなかのクズだる！
Proliant買って幸せになれ！

>>209
HP製Proliantなんてやだ。COMPAQふかーつさせろ!!

>>210
禿同

>>192
これって私がメーカーっていってんのかな？
残念ながら違いますよ。
>>195
確かにそうなんですけど、
今まで製品でカバーしてたところを手作りにするのは厳しいです。
AIXってシェアどれくらいなのでしょう？

あぼーん

>>213
誌寝

>>212
OSのシェアを比べてもあんまり意味ないと思われ。
AIXはショボいが、POWER5のテストもスタートしたことだし、当面はCPUのスペックに
助けられてシェアは拡大するだろうな。
でも、ご存知の通りIBM囲い込みでサードパーティが少ないのが難点。
まあ最近は（価格を気にしなければ）大抵のものはそろっているから何とかなるでしょ。
Sunはいいもの作っているが、あのCPUのスペックじゃあ、IBMやHPに能力値ベースの
比較広告出されまくってつらいだろう。
積極的にItaniumに乗り換えてもいいと思うのだが・・・。
HPやNECのItanium2+HP/UXで始めておいて、LinuxやWindowsにもH/W使いまわしってのが
今なら一番お勧めのパターンかも。

>>215
こんちはっす。
「IBM囲い込み」って業界っでは周知なんすか？
自分はUNIX詳しくないからAIXは使い易いとは思いますね。
IBMはワークステーションクラスでも高いよね。

>>215
OpenViewの出ていないIteniumベースの
HP-UX 11iなんて買うか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

あぼーん

>>216
AIX使いが整備されたマニュアルがねえって言ってたぞ。
身体で覚えろってか？
やっぱり体育会系IBMらしいね。

>>219
マニュアルはあるよ、沢山
英語だけどね
日本語の翻訳が間に合ってないだけ

マニュアルはあるよ、六法全書並みに沢山。
別売りでOSより高いけどね。

>>221
OSはタダだからな

>222
ソフトウェアメンテナンスになってからメンテナンス料金が高い。
いらないっていう選択肢がないし。

>221
マニュアルって売ってるの？
アスキーが出してる本じゃなくて？

>>223
これだからAIXのユーザーは低脳だって、Sunのユーザーにバカにされるんだろうな。
ネットぐらい検索しろ、ボケ。
　IBMマニュアル販売用子会社　http://www.infocreate.co.jp/

英語ができるなら、ここを読め
　英語マニュアル　http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseries/library/
日本語は少ししか掲載されていない
　日本語マニュアルhttp://www-6.ibm.com/jp/servers/aix/library/online_manu.html
　

あぼーん

>>224
ちょっと見てみたが、ナニコレ？
”〜を参照してください”みたいな記述多すぎ（ｗ

226はAIXのマニュアルすら見たことなかったのか・・・
そんな奴が(ry

>>224
AIXはSunのようにネットワークにつないで使うようにはできていないので
ユーザーもネットワーク慣れしていないのさ！
AIXのネットワークと言えば、やっぱりSPスイッチかESCONかトークンリング
だよね！

Linuxのベンチマーク最強なマシンのスレはここですか？

>>181
遅いでしょ、きっと。

regatta買ったがパフォーマンスがIntelサーバーより悪い。
IBMに聞くと「パラレル処理、混在ワークロードにしてこそRegattaの真価が分かる。
単純なトランザクション処理ならクロック数の早いIntelのほうが早いのは当たり前」
と言い切られました。
．．．．．いや、論旨はわかるんだけどね、俺も技術者だからさぁ．．．．
でもお値段考えてくれよ．．．．．。
業務ごとにLPARで区切ってサーバー統合なんて無意味で、むしろ同一区画でいろんな
アプリをぶん回せってか？
やっぱりRegattaはサーバー統合より、巨大なSMPマシンとして使い、小規模の業務は
やっぱり1Uかブレードかき集めたほうが効率的だな、とつくづく思った。

あぼーん

>230
ブレードもいいんだが、管理がな・・・・。

またｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36890459

>>230
ダム端末

>230
だよな。いまどき大艦巨砲主義はちょっと。
OracleもDACが使い物になってきたし、OSレベルのパッチ管理も
楽になってきたので、オープン系で済む業務なら
いまさらどでかいSMPサーバを買う意味がない気が。1UのXeon機＋NASで十分。
ていうかそのほうが楽だし安い。

銀行やオンライン証券なら別だが・・・

あぼーん

>235
そうか？
RACがはやってるのは認めるけど、LinuxやWindows版のRAC入れて幸せになってる
人っているの？
Dellでさえ、この前社内システムの中の１つだけをLinux/RACにしたって
事例発表してた(その他は全部Sunの大型で動いてるみたい)
１systemしか自社製品に移行しなかった(できなかった?)ってことは、無理やり
やってみたけど、うまく動いてないってことでしょ

>>237
大企業の基幹システムを同時にいくつも再構築するには、
とてつもなくパワーと金と時間が必要。
プラットフォームが何かということは全く関係ない。
まあ社会に出たことがないキミにはわからないことかもね。

あぼーん

マジな話、F通もこの話に絡めるとオモロイかもだ。
アソコの UNIX は MF で培った H/W の技術が相当生かされているね。
SUN のエンジニアと話したときには F通の CPU やバス、ストレージ管理の作りに一目置いてる感じだったな。

>>240
F通 = ファミコン通信

富士通ジーメンスもLinuxに傾きつつあるから、どうなんだろうね？
それより富士通のSPARC互換プロセッサ製造部門を買い取って、
もうちょっと能力の高いプロセッサを作って欲しいものだ

>>242
現在、富士通はSPARC64Vに関して設計開発だけを行っています。
製造はIBMに委託。結局勝者はIBMとかIntelとか王道行くとこなんだよなー

すきなねたなので保守age

以前どっかのスレで..................って、おぉ、このスレじゃないか。
結局、>>13ってことでFA ?
# っていうか、Sunマジでやべーなー。

>>243
Sunも設計だけ。
TIとかMotoloraなどもあるけど、最新最強のCPU作ろうと思ったら
製造はIBMかINTELに委託しないとダメなんだよな〜。
日本もeJAPANとかアホなこと言って役人の天下り先を一生懸命作って
税金を無駄にするより、東芝、NEC、SONY、富士通にCPU製造会社作らして、
そこへ出資して国策会社的にやらないと、IBMかINTELのプロセッサだらけに
なっちまうよ！
日立や富士通などのメインフレーマが持つバイポーラCPUの技術で、Linux
メインフレーム作って、日の丸Linux動かしやがれ！

>日本もeJAPANとかアホなこと言って役人の天下り先を一生懸命作って
>税金を無駄にするより
税金とはアホを食わせるために、使うものなので。

うちの職場、PRIMEPOWER250入れたんだけど、いいわー
Sun Blade1000は落ちまくったんだけど、こちらは皆無だす。
願わくば、PRIMEPOWERのデスクトップマシン作って欲しい。

宣伝＆スレ違いですか

>>248
>>Sun Blade1000は落ちまくったんだけど
初期不良。これは直りました。
でもBlade2000でも同じ事がありました。
これも直りました。
SunつーかTIのCPU、バグ多すぎ。F通から買った方がいいぜ。本当。

pSerise何台か買ったけど、なんだか不安定。
おかしいと思って調べたらNICのオートネゴシエーションが
うまくいってなくて、10Mbpsになってんだよねえ。
セットアップまかせたIBM-SE呼んで調べさせたら
「いやあpのNICってこういうこと多いので固定にしなくちゃ
いけないんですが忘れてました。あははは」だって。
pつないだCiscoのスイッチもIBMから買ったんですが、今時
オートネゴもできねえうえにバカ高いNIC作るなっつーの。
やっぱりサードパーティの少ない、プロプライエタリな
H/WばっかりのUnixって問題ありだよなあ。

>>251
Sun+Ciscoでもたまになるよ。
Cisco側があやしくない？

pのNICはINTELのOEMで、IBMは自分で作っていないと思うが。
ドライバのバグかCISCOの問題では？

サーバ機でオートネゴシエーションにする莫迦がいるとは。
そんなのIBMに限った話しじゃないぜ

うちはCiscoのスイッチングHUBのOSのバグが原因だった

うちもSUNとIBM-pで起きた。
で、鯖室に置くハブやスイッチを選定するために何社かテストしたが、
Cisco、アライドテレシス、富士通、プラネックスで発生することが
確認できた。
PC鯖ではそういうことは全くない。
PCのNICは、いろいろなメーカーが出している分、互換性について
考慮されて、ドライバがよく練れている感じです。
UNIXはプロプラであるため、そういう配慮が足りないんでしょうね。
IBMなんてNICひとつがバカみたいに高いし。

>>253
基盤デザインとドライバはIBM製。
そして問題はドライバに在り。

先日新しく入ったpのケツを通りすがりに見たんだが
PCIにはPRO/100とMatroxの刻印が入ったボードが刺さってた
Matroxの基盤デザインとドライバもIBM謹製？

きょう Sun Fireの良いところをひとつを発見できたぞ。

大雨でぐしょ濡れになったスニーカーを
開発で使っている V480 の後ろにぶら下げておいたら、
強力なファンと廃熱のおかげで
２時間くらいできれいに乾かすことができた。 (^_^)

SunまたへんなデザインのV250出したな。
最近おかしいぞ。

UltraSPARC逝って良し っと

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078614189/72n-73

http://www-6.ibm.com/jp/domino02/services/dialqa/cicfaq.nsf/ThinkPad/T96-0020

サーバーではIBMがシェア伸ばしてるが、日本IBMは信頼できないぞ。
Playstation2のオンライン販売を思い出してみろ。
サーバー落ちまくってただろ。
システム設計やってたのは日本IBMだぞ。
こんな記事もあるし。
　　http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0302/ps2.htm

age

age

ぁゃゃかわいいよぁゃゃ

pSeriesのproduction lineはｉＳｅｒｉｅｓのRochesterに移ってるんだってな、知ってた？
ｉＳｅｒｉｅｓのLPARでＡＩＸが稼動するようになるらしいぜ。

>>266
iSeriesのLPARの話は
何をいまさらだとおもうのだが

1年くらい前からＡＩＸ5.3でサポートされるって
予告はあったわけだし

それよりも、JS20だよ。
これも第３四半期にＡＩＸが動くようになるわけだから。

やふおくで 9076 が出品されてるが、
これは SP のことか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37843532

>>268

SPだろうけど、いまさら32bitのSPじゃなぁ。。。
ネットワークは旧HPSだろうか？

CWSもないし、実用にするのは大変だ。

550導入記念あげ

>>270

特定しますた!!

a

g

e

LPARだなんだと小難しい仕組みはいらんから、シンプルでかつ速いRS/6000（←この時点で古い...）が欲しい。

>>11がすごいかも

先日一緒に仕事をしたがやっぱりIBMの技術力は高いな
他社とは一線を博すものがある

>一線を博すものがある
？

RS/6000 の中古を買ったとしてどういう使い道がある？
AIX は持ってません

一線を画すだと思います。
>RS/6000 の中古を買ったとしてどういう使い道がある？
Linuxを入れる。
でも、RS/6000にLinuxを入れるくらいなら、同じかねだしてパソコン買う方が・・・

ん

LinxでRS/6000なんてありえねぇ。

SPARC EnterpriseシリーズはIBM pより良いな。

WEB/APサーバならT2000も悪くなかったお

IBMはベンダ保守高いよ

オマエらSunTechDaysが終わった訳だが、行ったか？

>>284
T-2000 って Wilson のやつ？

>>286
そうそうマッケンローが、、、ってラケットかよwww


ところでUltraSPARK T2プロセッサって、実際どうなんだろ？

Xeonが速すぎるからなぁ。Power6も霞む

Xeonはspecintは良いが2core以上でrateを計るとグッと
性能が低下する。
P6はspecintはXeonとちょぼちょぼだが、rateになると
コア当たり２スレッドのSMTのため倍のホントに倍近い
スループットがでる。すご。 IntelのHTは1.3倍ぐらい
にかならなかったよなあ。

ファイアーって大仁田？

UltraSPARC T2が出た現在、pの方が優れているのはLPAR位かなぁ。

SPARC Enterpriseはpよりも良いよな

Power6ってダントツじゃないの？

Xeonの方がいいよ。

Itaniumの方がいいよ。

PDP11の方が(ry

Itaniumは最低だろうｗ

なんで？

PA-RISC最強

Itaniumレジスタ、キャッシュ最強
　　　　　　　↓
HP Integrity 最強

Power最低

>>298 どう考えても先が無いだろ。日本でしか売れていないし。
Xeonのコストパフォーマンスが素晴らしすぎて、Itanium使う理由が無いし。
ハイエンドで信頼性が云々みたいな話なら、ItaniumでHPサーバよりも
Power6でIBMサーバとか、SPARC64で富士通サーバの方がいいし。
Itaniumを使う理由があんまり無い。
唯一のメリットは、商用UNIX機で、Oracleのプロセッサライセンスが係数0.5
である事。
Itanium HP-UX機でOracle動かしているのは、この係数による価格メリット
だけだよね？
Power6、SPARC64は0.75で高くつくからさ。
Itaniumも0,75なら、あんまし売れないと思うよ。
あと、ServiceGuardの信頼性も、Itanium機が売れた理由の一つかな。
CPUが強力で売れているわけではないよね。

ならば各陣営はOracleのライセンス形態に関してもっと注力してみればいいんじゃない？

>>302
> 日本でしか売れていないし。
初めて知った。

インテルの仕様書見て憧れてたからな。。。
Power6やSPARC64の仕様書って公開されてるの？

>>304
SPARCは公開されているのを見たことがある
Powerはｼﾗﾈ

知らないなら書くなよ糞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

消費電力がほとんど公表されてないことから考えて、Power6はかなり熱そうだ。

250Wと公表されているRockよりはマシだろうが。

ItaniumってふつーにOSインストールできんの?

>>307
電子レンジ並みです＜Power6

まあIBMさんとその顧客は電気買うお金にこまってないだろうから。
CO2？原発つくればいいじゃない。

V250　もらた・・・・OSないんだけどｗ

HDDが内蔵ファイバーチャンネルだっけ
特殊すぎない？

マダ開けてないｗ　そんなにすげーのか？V250

もてあますならOpenBSDの開発者にでも寄付すればいいよ

また信者同士煽りあってんのかよw

202 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/02/09(火) 17:47:00
ttp://www.theregister.co.uk/2009/11/27/ibm_power7_hpc_server/print.html
2Uサイズに、4GHzを8コア×4スレッド×4チップMCM×8ソケット×2マザーボード = 512コア2048スレッド。すげーな。
メモリも、ソケットあたりDDR3の8GBのDIMMを16本。つまり256本だ。すげーよ。

ほぼ2年ぶりの投稿ｗ

ｽﾚ違いかもしれんけどもSun Fire v40z のファームウェアがダウンロード出来ない・・・
SunSolveにログインしてUpdateAccountしてもUser Not Authorized

Oracleに吸収される前のHPはサクっとDL出来たのになー

BIOS落とせないのは酷いな
ケンカ売ってるってレベルじゃねー

>>318
ここからダウンロード出来なかったの?

http://www.sun.com/servers/entry/v40z/downloads.jsp

POWERは今でもシングルスレッド性能追求しすぎだね。
仮想化とかナンチャラとか浮ついた技術が持て囃される昨今だというのに。

SunFireはクズ。IBM pSeries買いましょう！