JRA番組議論総合スレpart44

1 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:53:25.29 ID:PPeolGCy

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する44スレ目です。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。

まあマターリどぞ。

競馬番組一覧
2013年
ttp://jra.jp/keiba/program/2013.html
2014年
ttp://jra.jp/keiba/program/index.html

JRA番組議論総合スレpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1384861747/

2 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:53:56.68 ID:PPeolGCy

関連スレ

地方競馬番組議論総合スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1350612330/

3 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:14:12.12 ID:PPeolGCy

とりあえず宝塚記念の2400m化を希望。

売上と繁殖の実績が悪い短距離偏重の是正、
上半期最後に2400GIというコースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
世界の芝GIの中で特に重要な凱旋門賞の前哨戦、
出走馬の質が薄くならないようにサマー2000シリーズに被らせない、
などが理由だな。

売上が気になるなら
まず有馬記念を中山ベストコースの2200か2000にすればいい。

4 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:21:18.27 ID:vWqnYWAD

936 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:34:05.51 ID:OTuSELOQ [3/3]
2400化する理由は、
短距離偏重の是正、
コースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
凱旋門賞の前哨戦としてなどだな。

965 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 20:04:05.35 ID:PPeolGCy [3/8]
>>944
凱旋門賞に勝てば
中東や欧州の金持ちたちがもっと日本に馬を買い付けに来るようになるさ。

宝塚2400君が凱旋門賞厨の件
凱旋門賞に勝つ為に宝塚の距離を2400にしたいらしい

短距離偏重の是正って、
混合レースにスプリントに２つとマイル２つしかないじゃないか
ロードカナロアが香港スプリント勝ったの知らないのか

長距離だけでもだめなんだよ、多様性が無いと
凱旋門賞にだけ拘るなんて素人だろ

5 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:23:36.50 ID:vWqnYWAD

http://hissi.org/read.php/uma/20131215/UFBlb2xHQ3k.html

6 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:27:41.15 ID:PPeolGCy

>>4
是正しろと言っても無くせとは言ってないぞ？
それを、長距離だけとか、多様性を無くすとか、すぐに極論に走るなよ。

JCと有馬を並べたところでどちらかを回避する馬が多いのも問題。
2400mが春と秋に1つあれば良いということだな。

>>5
だから何？
何処かの工作員じゃないなら、日本語で説明してくれ。

7 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:31:08.01 ID:vWqnYWAD

>>3
3 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 23:14:12.12 ID:PPeolGCy [3/3]
とりあえず宝塚記念の2400m化を希望。

売上と繁殖の実績が悪い短距離偏重の是正、
上半期最後に2400GIというコースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
世界の芝GIの中で特に重要な凱旋門賞の前哨戦、
出走馬の質が薄くならないようにサマー2000シリーズに被らせない、
などが理由だな。

売上が気になるなら
まず有馬記念を中山ベストコースの2200か2000にすればいい。

１、売上と繁殖の実績が悪い短距離偏重の是正
牡馬ではバクシンオーとタイキシャトルなど短距離馬がたくさん種付けしています。
短距離の売上が仮に悪くてもファンには関係無い。
君はＪＲＡ職員ですか？

２、上半期最後に2400GIというコースとカレンダーの（北米除く）国際規格化
アメリカに2400GIが無いのなら、日本も2200でいいだろ。

３、世界の芝GIの中で特に重要な凱旋門賞の前哨戦
お前は、凱旋門賞厨だな。
競馬歴浅いだろ。

４、出走馬の質が薄くならないようにサマー2000シリーズに被らせない
サマー2000シリーズは三流馬
宝塚には一流馬と棲み分けができてるから問題無い

8 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:34:32.06 ID:vWqnYWAD

>>6
「牝馬Ｇ１を新設」するという持論は引っ込めたのね

9 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:37:20.30 ID:PPeolGCy

>>7
＞短距離の売上が仮に悪くてもファンには関係無い。

騎手や馬産地の稼ぎに関わり
ファンが観戦するレースに直結するのに何を言ってるんだ？

＞お前は、凱旋門賞厨だな。
＞競馬歴浅いだろ。

最早、反論ですら無いガキの我が侭。
相手する価値なし。

10 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:43:25.79 ID:vWqnYWAD

>>9
「牝馬Ｇ１を新設」するという持論は引っ込めたのね

683 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 02:25:45.81 ID:V1Odor+L
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。

自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。

ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。

11 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:47:32.39 ID:vWqnYWAD

>>9
騎手の稼ぎは賞金の５％だぞ
賞金２億の有馬記念は騎手の取り分1000万円
賞金１億の安田記念は騎手の取り分500万円

騎手の稼ぎと馬券の売り上げは何の関係も無いだろ

12 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:48:37.53 ID:PPeolGCy

>>10
＞「牝馬Ｇ１を新設」するという持論は引っ込めたのね

拘っているようだが、それが短距離偏重の是正に関係あるのか？

13 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:51:59.62 ID:PPeolGCy

>>11
売上が下がれば賞金も下がる。
賞金が下がれば騎手や生産者の取り分も下がる。

小学生以下の知能しか持ってない奴を相手にしてしまっていたか。

14 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:59:42.90 ID:vWqnYWAD

>>3
とりあえず宝塚記念の2400m化を希望。
売上が気になるなら
まず有馬記念を中山ベストコースの2200か2000にすればいい。

宝塚記念と有馬記念以外に変えたい所は無いのか？

15 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:01:24.89 ID:vWqnYWAD

>>13
売上が下がったけど、有馬記念とジャパンカップとダービーの賞金は上がったけどな
例外があることを知らないのかな？

16 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:49:19.90 ID:pgIo3GpG

ここじゃなくて、大阪杯格上げやJBC大井固定みたいに
競馬板に「宝塚記念は2400mに延長しろ！」って単発スレ立てて反応見てみたら？

17 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 04:10:13.09 ID:1iQ/l9bh

ダートをもっともっと体系化してくらはい

18 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 07:28:51.61 ID:oEwZRjMH

>>16
無理だろ
スレ荒らすのが目的半分な基地害だもん

19 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 08:38:36.15 ID:xJQEhbJs

宝塚を2400に、有馬記念を2200にすると、
古馬中長距離GIが全て大回りコースになってしまう

10,000歩譲って2000mなら理解できなくもない

20 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 12:50:47.43 ID:hthHUL/k

秋天　中山2000
ＪＣ　京都2400
有馬　府中2500
距離に固執するならこれがベストなんだが、
天皇賞といえば東京！
ジャパンカップといえばダービーと同じ舞台！
有馬といえば中山のグランプリレース！
というファンの固定観念があるかぎり無理か。

21 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 13:00:47.02 ID:3di8Ncuk

>>20
俺は賛同するよ
中山の売り上げが悲惨なことになりそうだがｗ

22 ：上原：2013/12/16(月) 13:23:50.95 ID:Lxi64hAa

今週の競馬資金！
http://new1.catch-123.com/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0

23 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 14:54:32.79 ID:G1g1NvWj

有馬記念だけはそのままにしてほしい

24 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/16(月) 15:56:22.95 ID:PE0UxCdZ

前スレ>>988

僕が望むのは、むしろ長距離偏重。
グレード制導入前のような姿です。

前スレ>>995

有馬記念の前は８ハロン戦、しかも
それまでの最長勝ち距離は10ハロン。
当然のように、有馬記念では単勝の
倍率が１００倍を超えました。

25 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 16:28:25.19 ID:/L0dCuxk

>>20
固定観念も何も、定着したものを変えることへのデメリットを考慮すれば当然だと思うが。
メリットがそれを上回ればいいが、そうは思えない。

26 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/16(月) 16:31:57.84 ID:PE0UxCdZ

そういうと、海外では既存レースの
条件変更例ってあまり多くないです
よね。もちろん、パリ大賞やドバイ
ワールドシリーズ（これは競馬場の
引越しに伴うものですが）のような
事例もございますけど……。

27 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 16:33:12.64 ID:09amMr7E

>>14
内回りで４コーナーの手前から発走するなら賛成

28 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 16:33:22.70 ID:G1g1NvWj

>>24
ダイユウサクのデータみたけど、2000mのほうが成績が良くて、マイラーとは言えんだろ

29 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/16(月) 16:34:43.15 ID:PE0UxCdZ

>>28
京都大賞典で負けたりしてましたよ。

30 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 16:54:02.51 ID:G1g1NvWj

>>29
京都大賞典は2400mだろ
俺は2000mのほうが成績が良いってことを言ったつもりだが

31 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/16(月) 16:56:11.44 ID:PE0UxCdZ

>>30
2000では勝てたけど、2400前後には
壁のあった「やや長めのマイラー」と
いえる馬でしたね。そんな評価を有馬
記念で吹き飛ばしたわけです。

32 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 17:03:10.36 ID:y73NjcJN

たった1頭で60年近く続いてるレースを評価するんかねぇ

33 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 17:04:07.79 ID:/44BgRh5

秋天　中山2000
ＪＣ　京都2400
有馬　府中2500

これは大川慶次郎も言っていた。
ただしジャパンカップは京都固定ではなく東京との隔年開催。
ワールドスーパージョッキーズシリーズとリンクする形だった。

34 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 17:24:17.49 ID:/L0dCuxk

大川爺のようにこうすべきという論理ではなく、
JRAが今後どうしたいのかという現実的な観点から考えていくと、
有馬の府中移設ってのは全くの構想外だと思うんだよな。

朝日杯が阪神に移ったのは中山1600というコースに有利不利があり、
それを阪神に移すことで解消。GIが無くなる中山に対してはホープフルの将来的なGI化で、
2歳路線の（中距離戦線の頂点を決めるという点）拡充化と不満解消を図ったと。

仮に5回中山を府中にして有馬を府中でやる、という考え方があるなら、
朝日杯は府中マイルでやれたわけだし、ホープフルSのGI化も必要なかった。
2歳の中距離はそのまま阪神2000でGIにすればよかったわけで。
もちろん、こうすべきって論には頷ける論もあるし、そうでないのもある。
しかしJRAがそれをやるか？ってところから考えると、難しいことも多い。

35 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 18:56:54.27 ID:A7J65v7E

ここ数スレで割と賛同者の多いと思われる案をまとめてみるよ
１．若葉SのG3化　
　これはかなり前から過去スレでの主張がある　それこそ競馬2板ができる前からもあった主張
２．福島にダートのOP競走を作る　
　福島2歳Sのダート化案やバーデンバーデンCのスライド案、東北Sの復活＆OP化案などがあったはず
３．2歳重賞路線の整理及び2歳新馬戦の前倒しに伴った2歳500万条件戦の早期導入や低レベル2歳OP特別の500万条件化
　九州産馬限定のひまわり賞の500万条件化、低レベル少頭数のフェニックス賞の500万条件化などが提案されてる
４．鳴尾記念のG2復帰
　宝塚記念の叩き台レースに戻った事からごく自然な措置

36 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 19:06:41.02 ID:G1g1NvWj

若葉ステークスの重賞（G3）化は2015年あたりか

37 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 19:10:47.56 ID:NIvB227z

>>35
＞九州産馬限定のひまわり賞の500万条件化

ひまわり賞のレース成立に未勝利馬の出走が不可欠な現状では、500万化は無理がある。

38 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 19:17:33.24 ID:un11RtsC

オープン特別を500万化する事に無理があるというのがよく意味が判らないな
頭数が揃わなくなるという事かね？

39 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 19:41:16.22 ID:NIvB227z

>>38
今年の場合、ひまわり賞前週までに九州産の新馬未勝利戦は3箇競走しか組まれていない。
条件下に3頭しか見込めない以上番組は組めないので、ひまわり賞はオープン戦になっている。

40 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 20:06:03.85 ID:un11RtsC

>>39
なるほど
道営馬に配慮しなきゃいけないが故にOP特別から変えられないコスモス賞といい、
レースのレベルや頭数に関係なくそうなるのは、本来の有り様から見るとなんとなく歪な感じがするなぁ

41 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 20:09:56.48 ID:FwspNLO9

>>39
九州の生産者としてもひまわり500万下化と引き換えに
冬の小倉で500万芝平場でも作って貰った方が良さそうだけど、
条件戦の鉄則って事ですな。

42 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 20:10:23.80 ID:/L0dCuxk

てか夏季番組最中は2歳500万を設けてないってだけの話じゃないかな。
中山阪神の裏だけど夏季番組扱いになってた旧2回札幌ぐらいでしょ。
で、その旧2回札幌が前倒しされて、秋の中山阪神から500万が設定されるようになったと。

個人的には夏の小倉じゃなくて、2月の小倉の3歳500万で組めばいいのにと思う＞九州産限定戦

43 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/16(月) 21:25:34.34 ID:Q6b3g+Mf

>>37=>>39
それを言っちゃあ、霧島賞なんて
やっぱり未勝利馬の挑戦が不可欠
だったけど……1000万条件で施行
されてたぞ。

>>42
冬の小倉の九州産三歳特別としては
かつて「たんぽぽ賞」があったけど、
佐賀県競馬に移動してしまった。

44 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 22:38:18.39 ID:09amMr7E

遥かな昔には霧島賞はオープンでしたからね
オープン級時代最後の勝ち馬はキングスピードです

45 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 01:35:26.13 ID:ae02zIkS

>>4
宝塚2400君？凱旋門厨？
違うよそいつはいつものクレーマーだぞ
まともな議論なんて出来ないから古くからいた人は愛想つかして違う某スレに移って建設的議論してるよ

46 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 07:19:45.32 ID:GBrBvQ6g

>>35案はどれもまぁ大きな異論はない
ただ、2歳戦の整理は細かい議論ができそうかもね
デイリー杯の開催時期が遅らされるのと京都2歳Sの重賞化から萩Sが廃止されるんじゃないかと予想
個人的には残して欲しいけど出走頭数は毎年少なめだからねぇ
いちょうSの重賞化に伴って芙蓉Sか野路菊S辺りもなんらかの変更があっても不思議じゃなさそう
個人的にはメンバーの質、量共に低調になった中京2歳Sをどうにかして欲しいんだが……

47 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 10:38:30.12 ID:HEwt7D0D

>>32
それはいつもの事だから
年間何千レースの中の一つだけで判断して尚且つ自分絶対って人だから

>>37
500万で未勝利馬が出ればいいだけ

>>36
チューリップがGⅡになって初めて現実味をおびてくるんだろうね

>>45
最近はきさらぎ厨として名を馳せてるね

48 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/17(火) 12:48:17.37 ID:0t4T8k5n

>>46
もともと、中京二歳ステークスは
出走メンバーの質があまり高くないレース。
エスアルビヒーローやレガシーサンクスは、
これを勝ったがために「Ｇ１ジョッキー」
シリーズへ出ることができなかった。

49 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 14:15:07.01 ID:IsEtn8HL

来年から丁度12月末阪神のラジオNIKKEIなくなるし
12月中京2000で中京2歳やればいいな

50 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 14:25:00.42 ID:HPTNBO1r

ホープフルに集約するなら近い条件のレースは置かないんじゃない？

51 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 14:25:59.00 ID:Ejr91T8G

ホープフルＳは今でも有馬記念デーに行われているが、あまり翌年のclassicには繋がっていないのね。

52 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 14:36:43.03 ID:HPTNBO1r

ラジオNIKKEIには劣るが、一応勝ち馬だけでもウイニングチケット、エアシャカール、
マイネルチャールズ（皐月3着）、ベルシャザール（ダービー3着）がいる。
古馬で活躍したのだとトーセンジョーダンとか。

53 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 14:36:45.33 ID:IsEtn8HL

確かに2勝馬がみんなホープフルいくとなると
今までも12月末の中距離が2個だった、
とも言えんが、中京2歳が1800の頃って2週間に3個だったんだな

54 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 18:53:25.44 ID:GBrBvQ6g

それでもどのレースも出世馬を出してたんだよね
中京2歳Sもメイショウサムソン、ダイワスカーレットに負けた馬だとネオユニヴァースも居たし
今の質、量共にしょっぱい状態よりは暮れの中京に移動させて
マイルか2000でやった方が後々に繋がる馬が増える気がする

>>47
チューリップ賞のG2化も割と主張する人多いよね、俺も賛成のクチだけど
ただ、細かく言うと
フィリーズレビューとレース名の方を入れ替える案、
フィリーズレビューはあくまでG2のままでチューリップ賞もG2に格上げする案、
この2つに意見は分かれてる気はする

55 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 22:49:45.59 ID:HPTNBO1r

チューリップ賞をGIIにしたい理由って何かあるかな？

RRはフィリーズレビューとほぼ同じか少し低いぐらい。
2着になった馬がその後本賞金額でオークスないし秋華賞を除外された、
というのも聞かないし、敢えてGIIにせずともGIIIのままで問題はないような気はする。

皐月賞のトライアルはGII2つなのに、桜花賞は1つだけなのが嫌とか？

56 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 22:54:41.99 ID:GBrBvQ6g

RRがほぼ同じか少し低いぐらいなのはそもそもレースグレードが影響してるからでは？
後の活躍馬見てもチューリップ賞の方が明らかに多いし

57 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/17(火) 22:56:24.94 ID:GBrBvQ6g

ちなみに自分がチューリップ賞格上げに賛成する理由は
後のクラシック活躍馬がより多いトライアルに高いグレードが付くのが当然という考え方から

58 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 03:02:32.21 ID:cN+W3N5v

フィリーズレビュー好走組は阪神の芝コースがリニューアル後はイマイチになったわな。
と見ていたら今年の勝ち馬メイショウマンボは牝馬ＧⅠを３勝。

59 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 07:25:56.92 ID:qa/UjHAy

俺はチューリップ格上げに大反対。逆にオープン戦に戻してくれたほうがいいと思っている。

60 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 08:35:23.18 ID:CV7XURB3

>>55
RRはそのレースの格によって変わるんだが？
それ以前にG3のレースがG2同等のレートがあるならG2に相応しいじゃねーか！
それに2着馬の賞金の為のグレードじゃないし。

G1馬の参戦、後のG1で主役度、後のG1での活躍度、レースの質やレベル等々、鑑みてもG2にしてはいけない理由もない。
それどころか、フィリーズレビューと同等かそれ以上のものとあればG2で何ら問題ない。

61 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 13:20:15.10 ID:fbXh8p0S

>>15
全体の話をしてるんだけどな。
騎手や馬産地の話ってそういうもんだろ。

>>47
レッテル張って議論から逃げる。

>>19
有馬を中山2000でもいいし
JCを秋天に戻して他の競馬場で2000mGIを新設してもいい。
いずれにしても優先するのは短距離偏重。

62 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 13:21:21.21 ID:fbXh8p0S

>>55
後のGIに直結しやすい重賞を格上げするのは当然。
それが繁殖の質にも関わってくる。

63 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 13:37:21.22 ID:fbXh8p0S

>>55
訂正。ただのGIではなくクラシックや王道路線へ直結しやすいレースを格上げだな。

64 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 17:43:36.03 ID:yoTE09Gs

古馬王道路線は、現状の
京都３２００
阪神２２００

東京２０００
東京２４００
中山２５００
をどう変えたらいいんだろうか？
意見で多いのが、東京2000は有利不利が多いから中山2000のほうが
いいなど。

古馬王道路線で、必要なコースからまずは吟味していこうと思う。
東京2400は、はずせないと思うから、ほかにはどれだと思う？

65 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 17:53:22.18 ID:eEvWEglj

現在のローテで中山2000をするには
現行の４回東京を中山にして、その分は現行５回東京を延長＆１回東京を前に伸ばして交換する
ＪＣの名称は廃止して、秋天を2400に載せ替える
中山2000はチャンピオンズターフとでも新名称にする
（最初からＧ１開催にするためJCD→チャンピオンズカップのようにJCの回数を引き継ぐ）

66 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 18:05:40.59 ID:yoTE09Gs

>>65
有馬記念は、現行のまま？

中山2000　チャンピオンズＣターフ
東京2400　天皇賞・秋
中山2500　有馬記念
かな？

67 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 18:13:24.39 ID:eEvWEglj

>>66
有馬記念と中山金杯は今を維持する前提だね

68 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 18:25:16.39 ID:dOJLIWWx

府中2000は有利不利あるけど、
一応少しでも減るように改修したわけだし、
そこを敢えて変えるかねぇ？

69 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 18:30:15.03 ID:NXaMFl7+

王道路線案
１新８日目　アイビスサマーダッシュ　８００
２新８日目　スプリンターズＳ　１２００
４中８日目　毎日王冠　１６００
４東８日目　天皇賞　２０００
５東８日目　ジャパンカップ　２４００
５中８日目　有馬記念　２８００
１中８日目　アメリカジョッキークラブカップ　３２００
１東８日目　ダイヤモンドＳ　３６００
２中８日目　ステイヤーズＳ　４０００
３中８日目　中山グランドフラット　４４００

70 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 18:56:13.49 ID:adA/N8yx

キティちゃんばっかり

71 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 19:02:41.30 ID:81R0Deld

>>59
何故そう思うのかを書いて欲しいところ

>>60
そんないきり立つような書き方せんでも
理詰めに考えりゃ格上げがベターだって思う人は多いわけだし

>>68
有利不利は変わってない
2000を改善してみたところで、府中全体が内枠有利の傾向が強まったせいでトータルで見て変わらない状況が起きてる
府中2000のフルゲートでもう10年も17,18番枠の連対馬が出てないって異常だよ
8枠全体で見たってこの10年で連対したのってフローラSのディアデラノビアだけ

72 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 19:35:18.02 ID:adA/N8yx

>>71
宝塚君、何でＩＤ変えるの？

73 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 19:51:16.02 ID:81R0Deld

>>72
え？俺は宝塚2200堅持派だが
もしかして君、深淵を覗いてる内に自分が深淵になったクチ？
キティちゃんは君も含めてかもしれないぜ？

74 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 20:06:14.04 ID:4wOfsWt/

で、この案だと競馬は本当に面白くなるのかね？

75 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 20:15:12.58 ID:HxfiPenj

ここはウィキで詰め込んだ知識を自慢気にさらすただのｵﾅﾆｰスレです

76 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 20:36:07.51 ID:fbXh8p0S

>>70=72
お前か。
売上と王道路線の繁殖に有害な短距離偏重に固執し
改善案に対して厨というレッテル貼りを繰り返すだけなら
どこぞの反日工作員と変わらん
お前が厨の基地外だと。

>>64
繰り返しにはなるが
京都３２００
阪神２４００
東京２０００
東京２４００
中山２２００

東京２０００は何処でやってもいい。

77 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 20:57:49.75 ID:adA/N8yx

>>73
ごめん、ごめん

宝塚は内回りだからこそおもしろい。
グランプリレースは直線が短い方がいい。
他が全部長いんだから。

78 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 21:05:21.77 ID:adA/N8yx

宝塚2400変更って誰も賛成してないのに、まだ言うのか

79 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 21:16:07.66 ID:81R0Deld

>>74
春天を招待レースにすれば春天は面白くなると言える自信がある
ドゥーナデンやシメノンは春天ならば途端に馬券対象としての取捨に頭を悩ます存在になるだろう
JCでは見向きもされなかったけど

80 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 22:08:23.95 ID:iqf528cb

宝塚にするかどうかはともかく、
阪神外回りで一線級が出走できるレースがゼロというのはむしろ異常
大阪杯を2400に、日経賞を2200に、クラの変更はあってもいい

81 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 22:14:25.01 ID:cN+W3N5v

春天を招待レースにすれば外国馬が10頭ぐらい集まるのかね。

82 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 22:16:01.41 ID:eEvWEglj

今年のレッドカドーみたいにドバイから来るとは思えんし
香港そして来年からはオーストラリアのイベントも４月にあるしなあ

83 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/18(水) 23:16:14.62 ID:dOJLIWWx

要は国内の2400前後で走るGI級馬が出てこない分を、
招待した外国馬に埋めてもらおうってことでしょ？＞春天招待化
長距離戦としての（予想が難しくなる意味での）面白みは増すかもしれんが、
根本的な問題は解決しないと思うんだよね。

>>71
とは言え、JRAが中山に天皇賞を持っていくとは思えんのだよね。
コースがどうしても問題であるなら、もっと前に入れ替えてたでしょ。
もう1回ぐらい外枠馬の明らかな不利とか降着とかない限りは、
現行の4、5回東京開催自体も含めて変わらないんじゃないかな。

84 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 06:42:25.88 ID:GH/CnNN7

>>82
日本でもブリーダーズカップやドバイワールドカップデーみたいな
イベントやる必要あるのかもな。やるとしたら何月頃がいいんだろ？
BCとかぶるけど現実的には11月か。12月の香港行くついでに来てくれないかな
勝つ見込みの少ないレースには結局来てくれない可能性の方が高いけど

85 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 07:39:49.71 ID:JhG4c+VH

>>82
あの前後の超長距離の大レースって海外には無いのよ
ドバイGCですら確か総賞金100万ドルの1着賞金60万ドル
しかも昨年不手際もあったし、出走馬中3頭も予後不良になる事態で印象は良くないはず
アスコットGCまではしばらく間隔があるし、招待ならレッドカドータイプみたいなの来ると思うんだ
オーストラリアの賞金増額される大レースもそれぞれ1600と2000でしょ？確か

86 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 07:57:49.99 ID:f7zaDv/S

日本でブリーダーズカップやドバイワールドカップデーみたいなイベントやるとしたら場所は東京だろね。

「なんだよ！また東京かよ！」って言う人が出るわ。

87 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 08:16:58.45 ID:Drw8Bn+j

>>78-79
最早印象工作しか出来ない短距離偏重厨。
お前が好きかどうかなんて議論には関係ないんだよ。

>>83
JCを天皇賞に戻して
天皇賞をJCや新レース名にするという手がある。

88 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 08:18:14.80 ID:GH/CnNN7

開催地は毎年変えればいいじゃん。阪神2400のG1とかどうなるか観てみたい

89 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 08:20:33.14 ID:Drw8Bn+j

>>79
失礼。>>77-78ね。

あと、招待レース化案は確かにいいと思う。
2400m超の重賞の勝ち馬に来日費用を出すくらいの手当が精一杯かもしれないけどね。

90 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 11:47:24.68 ID:AhyUZYma

ＪＣを笑っていたら
有馬がとんでもないことに

91 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 12:50:56.80 ID:f7zaDv/S

３歳牡馬トップクラス不在で４歳牡馬トップクラスもゴールドシップだけ。

92 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 13:34:30.58 ID:s0NMLgm6

来年以降どうなるやら。
ファン投票上位にボーナス出しても回避続出するようなら…

93 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 15:14:11.09 ID:d7lPJNQc

キズナ、エピファネイア、ロゴタイプ、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、フェノーメノか・・・
出ない面子の方が豪華。集結するレースがないのは番組的に問題やな

94 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 15:36:31.43 ID:iFml79kl

だからといって、有馬の距離変更は反対

95 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 15:40:02.24 ID:JQpnlA4n

ロゴタイプやフェノーメノは怪我や疲労で仕方ないと思うが、
今年の春秋天皇賞馬、JC馬、クラシック馬がいないのは残念

96 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 15:51:05.12 ID:Drw8Bn+j

最も馬券が売れる有馬記念で
馬券が売れるレースをやらなくてどうするんだ。

97 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 15:52:15.89 ID:5pf2OpjF

秋G1三戦の内一つを関西に移さないと当分この調子だろ。
強豪馬が関西に集中してる現状じゃ。

98 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 16:03:29.63 ID:f7zaDv/S

今年の有馬記念ファン投票ベストテンに入った馬で出走するの２頭だけ。
競走馬の体調管理も難しいのう。

99 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 16:24:00.71 ID:L9aVl7T8

別板にも書いたが、これ酷すぎない？
（2歳戦とはいえ）ＧＩ優勝馬が前代未聞のオープン戦非抽選馬に。

阪神日曜12R・ギャラクシーステークス
出馬投票締切の結果、以下の25頭が出走できる馬となりませんでした。
非当選馬 0頭
非抽選馬 25頭
アドバンスウェイ、アルフレード、エスケープマジック、エーシンウェズン、ガンジス、
キズマ、キョウワダッフィー、キョウワマグナム、ゲシュタルト、ケビンドゥ、
サウンドアクシス、サクラシャイニー、スイートジュエリー、スタッドジェルラン、タイセイファントム、
ダッシャーワン、デュアルスウォード、トウショウカズン、トキノエクセレント、トーホウチェイサー、
ミッドサマーフェア、メイショウツチヤマ、メイショウマシュウ、リュンヌ、レディオブオペラ

アルフレードもそうだが、メイショウマシュウとか今年の根岸S勝ちなのに非抽選…？

100 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 16:46:41.45 ID:KcYXDjoD

以前「同じ週に似た条件を重ねる方法」をこのスレに書いたものだが
そういえば丁度今週は中山で芝1200ｍのラプスラズリＳ、芝1400ｍの
阪神カップがあるが

ラプスラズリ　登録馬２５頭出走馬１６頭→非抽選馬２頭
阪神カップ　登録馬２７頭出走馬１８頭→非抽選馬４頭

「同じ週に似た条件を重ねる方法」、何も大きな混乱も
招いてないし、軒並みみんな出走できて理想的だな

101 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 16:48:38.44 ID:iFml79kl

3 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 23:14:12.12 ID:PPeolGCy [3/7]
とりあえず宝塚記念の2400m化を希望。

売上と繁殖の実績が悪い短距離偏重の是正、
上半期最後に2400GIというコースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
世界の芝GIの中で特に重要な凱旋門賞の前哨戦、
出走馬の質が薄くならないようにサマー2000シリーズに被らせない、
などが理由だな。

売上が気になるなら
まず有馬記念を中山ベストコースの2200か2000にすればいい。

102 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 16:54:34.05 ID:lMrOOVuN

>>100
似た条件と言っても、オープンとGIIだと当然ながら分散するでしょ。

記憶が間違いでなければ、以前の似た条件云々の話は1600万条件同士の話じゃなかったか。
例として引き合いに出すにはちょっと違う気がする。

103 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 17:00:13.12 ID:nt9lk0mU

>>100
最後の開催では恒例。
みんな餅代稼ぎたいから。

104 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 17:27:59.73 ID:KcYXDjoD

>>102 その記憶は間違い。ダートのオープンとオープンまたはオープンと重賞の話。
あと阪神カップの登録馬の名前眺めてもらったら（前走オープンの馬とかも多いから）分かると思うが
芝の短距離とかダートだったら重賞とオープンでも兼登録は多くなる。

ラプスラズリSと阪神カップ両方に登録した馬は９頭（内条件馬１頭）だった。

105 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 18:13:45.24 ID:dz00SsZJ

アメリカのＢＣ
ヨーロッパの凱旋門賞
みたいに、日本の馬の年間目標にするレースって結局
ジャパンカップなの？有馬記念なの？
という状態。

特に今年は、どうなんだろ。

あと、古馬王道路線って
春は、関西
秋は、関東ってこのバランスってなんとかならんもんかな。

106 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 18:35:20.51 ID:iFml79kl

種馬としてはジャパンカップの方が価値がある

107 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 18:50:16.48 ID:JhG4c+VH

>>99
週末は殆どのレースで16頭以上、年越し前の餅代稼ぎってやつだろう
自分が提案した準OP廃止＆フルゲートに満たない1000万条件特別のみ
OP馬の出走を抽選で認めるって形になれば、もう10頭くらいは出走可能になってた

後者はともかく、前者の準OP廃止案は早く実現して欲しい

108 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 19:59:51.23 ID:iFml79kl

76 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/18(水) 20:36:07.51 ID:fbXh8p0S [4/4]
>>70=72
お前か。
売上と王道路線の繁殖に有害な短距離偏重に固執し
改善案に対して厨というレッテル貼りを繰り返すだけなら
どこぞの反日工作員と変わらん
お前が厨の基地外だと。

>>64
繰り返しにはなるが
京都３２００
阪神２４００
東京２０００
東京２４００
中山２２００

東京２０００は何処でやってもいい。

109 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 20:04:30.04 ID:vKE3nSQU

高松宮記念を中京千四で。
安田記念を京都千八で。
マイルCSを東京千六で。

110 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 20:08:11.60 ID:iFml79kl

あと数日で有馬記念の距離を変更すべきかがわかるな

111 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 20:29:13.68 ID:HYcmD4/h

こんなとこで議論してても仕方ないけどな

112 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 20:34:20.06 ID:Drw8Bn+j

>>108
荒らすな。

>>110
現時点でJRAがまともに売る努力をした結果の面子だと思うのか？

113 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 21:01:55.69 ID:iFml79kl

>>3
>>112
繁殖の実績が悪い短距離偏重の是正

ってどういうこと？

114 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 21:12:13.28 ID:iFml79kl

へんちょう【偏重】
ある方面だけを重んずること

JRAは短距離だけじゃなく、天皇賞春秋、宝塚、JC、有馬と中長距離も重視してるけど
短距離偏重の是正ってもう少し具体的に説明してくれないかな？

115 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 21:51:57.46 ID:f7zaDv/S

短距離偏重の是正→ＧⅢ・オープン特別・準オープン・1000万・500万に短距離が多いからかしら？

116 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/19(木) 21:59:45.59 ID:iFml79kl

>>115
下級条件のことではないと思うのだけどね、彼が言いたいのは

117 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:00:22.76 ID:CyHCr2F5

>>114
キングジョージでもいいが、凱旋門賞という欧州を中心とした世界の競馬界の特別なGIに対して
短距離、小回り、高速馬場と、スポーツとして挑む姿勢に欠け、
調教師、馬主たちの個別の努力に依存し過ぎており、
ファンの期待に十分には応えられていない。

春天は3200ｍだが、番組的に孤立させられ、このスレでも短縮論すら繰り返されている始末。

これらを改善するための有効な対策の１つとして、宝塚2400化が望ましい。
次に、春天の賞金の増額。元秋天であるJCの賞金に近付ける。

118 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:09:49.42 ID:GHu9vkVU

じゃあロイヤルアスコットに挑戦するために安田は前倒し、宝塚は廃止だな。

海外のある特定のGIに勝つために国内のGIを整備する、
ってのは本末転倒だと。あと、春天の増額の原資はどこから？

119 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:10:44.11 ID:9+e3ghsU

宝塚2400に変更って、賛成が１人もいないやん

120 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:12:13.94 ID:9+e3ghsU

>>117
2400だけが競馬なのか？
ロードカナロアが香港スプリント勝ったぞ

121 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:19:21.02 ID:CyHCr2F5

>>118
ファンの期待に答える、売上も良く繁殖の質を高いレースを行うことで売上を上げる
というのは>>7や>>101で何度もコピペしてるんだから理解しているはずだよな？

あとは有馬記念を18頭立てが可能で、
秋天とJCの勝ち馬の再戦という構図でファンの興味を掻き立てられ、
今よりも距離的に負担が小さい2200化か2000化で改善させるのがいいな。

>>119-120
売上の低い、王道路線への繁殖での貢献度も低い短距離偏重を是正するという意味で、
無くせとは言っていないと、前スレ読んでれば解る。

それ以前に、ループさせるな。

122 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:23:16.28 ID:CyHCr2F5

>>119
一応言っておくが、自演し放題の２ちゃんで
論理的な反論もなく、IPも晒さず、多数派を主張するのは、
「反論できません」と言っているのと同じだからな。

123 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:25:57.04 ID:9+e3ghsU

2400のクラシックディスタンスは優遇するけど、短距離馬を評価していないことがわかった。
凱旋門のために、宝塚を良コースの2200から2400にしようなんて理解に苦しむ。
みんなが2200の方が良いコースだと言ってるにも関わらず

124 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:28:53.47 ID:GHu9vkVU

あのコピペって自己の主張側だったのか。晒しだと思ってたｗ

125 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:29:23.32 ID:PoG0yhB5

有馬や宝塚をどうしようと、強豪はシーズンは2走すれば十分で
春：ドバイ（牝馬ならVM）→安田or宝塚、秋：天皇賞or凱旋門賞（3歳なら菊）→JCor有馬
ぐらいしか出ないようになってるんだからどうしようもないと思う
有馬記念のファン投票上位で回避した馬もそうだし、今春のGIを勝った関東馬3頭が秋全休なのも
日本の競馬が実はものすごく馬の体力を使うものなんじゃないかという感じがする
速くて固い馬場が原因かもしれないし、スローで最後のスパートだけの勝負になるのが原因かもしれない

126 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:29:46.98 ID:CyHCr2F5

みんなが（2ちゃんソース）

127 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:30:07.76 ID:9+e3ghsU

>>122
宝塚2400変更案に賛成の人はレスしてください
宝塚2200現状維持派の人もレスしてください
できれば双方とも理由も書き添えていただくとありがたいです

128 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:34:26.50 ID:CyHCr2F5

>>124
まともな反論が出来ないから晒してる振りの印象操作。

>>125
２走すれば十分だが
有馬記念の後は、馬にとっては涼しい冬で長期休養できるから、
2500という長めの距離さえ改善すれば、もう少しマシな面子を呼び込めるはず。

129 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:38:09.23 ID:CyHCr2F5

>>127
2200ｍが阪神ベストコースだと言うなら、
なぜベストコースだと思うのか、中山2200mはどうなのかの
理由も書き添えがないとな。

130 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:44:41.20 ID:9+e3ghsU

>>129
１コーナーまでの直線距離が200ｍ長いので外枠の不利を軽減できるから
http://www.jra.go.jp/facilities/race/hanshin/course.html

131 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:54:41.98 ID:9+e3ghsU

マイラーは阪神カップ
中長距離馬は2500の有馬記念で何の不満もない

132 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:55:13.71 ID:CyHCr2F5

>>130
つまり有馬記念も外枠の不利を大幅に軽減できる中山2200がいいと？
http://www.jra.go.jp/facilities/race/nakayama/course.html

133 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:56:57.08 ID:CyHCr2F5

>>131
夏の短距離馬は安田からサマーシリーズで
スプリンターズや秋天もすぐだな。

134 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 00:58:23.22 ID:9+e3ghsU

>>132
有馬記念は2500のままでいい

135 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 01:19:28.09 ID:CyHCr2F5

>>134
ノスタルジックに言われても
有馬記念が中山2200であれば18頭立てが可能で、
秋天とJCの勝ち馬の再戦という構図でファンの興味を掻き立てられ、
GIを2走して回避していたような馬も負担を小さく出来るので呼び込めて
年末の書き入れ時に相応しい売上を期待できる。

ファンからの売上あっての競馬だから。

136 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 01:31:10.28 ID:PoG0yhB5

年末の書き入れ時、というのであれば古馬3連戦を2週ずつ繰り上げるのを提案する
今の有馬記念の日程では来年から数年は25日以降で給料日の後だが
今年のように22～24日の給料日前に開催されることも多い（2017～19年は25日以前）
ジャパンカップを早めれば、香港へのステップとして使う馬も出てくるかもしれないし

とりあえず、繰り上げた分のステップをどうするのかみたいな話は全く考えてない

137 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 07:34:56.33 ID:BCwwmIr7

スレの半分ぐらいあぼーんだぜ、マジ勘弁

来年は1回中山が9日になる上に5回中山も9日のまま
3回中山最終、皐月賞の頃の馬場がますますボロボロになる
これは本当になんとか改善できないものか

138 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 08:08:19.06 ID:G+v+iVHC

すっかり議論から外れていますが
>>109の通りにするなら宝塚は二二、
短距離が現状なら同二四に賛成。

139 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 08:38:34.15 ID:0lXgPCUf

高松宮記念を中京千四で。
安田記念を京都千八で。
マイルCSを東京千六で。

現在の安田記念はダービーの翌週。関西だとこの週は阪神開催ゆえ京都のいつ頃に入れるのか？

140 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 08:48:46.98 ID:XkczGWnt

あぼーんするのは結構だけど
見えないアピールとかもいらないんで

141 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 08:49:34.68 ID:eb0kiQCe

「小回り偏重」というが、現状の2/5が「偏重｣とは思えない
それよりも宝塚を2400、有馬を2200にして0/5にするほうがよっぽど「大回り偏重｣だと思うんだが？

それに毎年せいぜい2,3頭しか行かない凱旋門賞に日本の競馬番組をいじる必要があると思えない

スタミナが要求される中山2500のGIをなくすとますます長距離の孤立化を招くだけだと思う

142 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 13:40:29.99 ID:9+e3ghsU

>>141
天皇賞春　直線404m
宝塚記念　直線356.5m or 直線473.6m
天皇賞秋　直線525.9m
ＪＣ　　　　　直線525.9m
有馬記念　直線310m

宝塚2400君の主張通りにすると、有馬以外全て大回りになるな

143 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 13:55:44.78 ID:YXNaefv1

直線長くすれば競馬が公正で面白くなるとでも思ってるのは
ここでは宝塚2400君ぐらいだろうな

144 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 14:02:12.49 ID:9+e3ghsU

117 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 00:00:22.76 ID:CyHCr2F5 [1/9]
>>114
キングジョージでもいいが、凱旋門賞という欧州を中心とした世界の競馬界の特別なGIに対して
短距離、小回り、高速馬場と、スポーツとして挑む姿勢に欠け、
調教師、馬主たちの個別の努力に依存し過ぎており、
ファンの期待に十分には応えられていない。

春天は3200ｍだが、番組的に孤立させられ、このスレでも短縮論すら繰り返されている始末。

これらを改善するための有効な対策の１つとして、宝塚2400化が望ましい。
次に、春天の賞金の増額。元秋天であるJCの賞金に近付ける。

145 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 15:46:25.13 ID:9+e3ghsU

2400だけが競馬と思っていて、短距離を軽視する宝塚君

146 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 16:09:48.16 ID:OjPKh4pN

なんかちょっと前に出てたけどJCの方が種牡馬価値が高いっていうのもどうだかな
リーディング上位10頭でJC勝ってるのディープ1頭だけだし(有馬は4頭)
何よりJC勝って有力種牡馬にしたくても牡馬がなかなか勝てない

147 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 16:24:57.72 ID:9+e3ghsU

カルティエ賞にはかなり短距離馬が選出されている。
日本の年度代表馬はタイキシャトルの一頭のみ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E5.84.AA.E7.A7.80.E5.8F.A4.E9.A6.AC

ヨーロッパの方が短距離Ｇ１も多いし、本場は短距離馬がしっかりと評価されている。
むしろ日本は短距離の評価が低すぎる。

凱旋門賞コンプレックスの宝塚君が哀れだな

148 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 18:55:15.22 ID:N0J6D+48

>>146
スプリンターの繁殖が王道路線じゃ用無しってのも、ソルティビッドとローミンレイチェルの2頭で論破されたしな
ってか当時G2のスプリンターズSを勝ったダイナアクトレスが、ステイヤーズSを勝ったステージチャンプ輩出してるしｗ

149 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 19:32:12.18 ID:G+v+iVHC

>>139
安田記念を現VMの週に、VMを春の東京開幕週に。

150 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 20:28:00.84 ID:9+e3ghsU

宝塚君は、牝馬のＧ１新設の主張も止めたし不利になると逃げるからなぁ

151 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 21:37:57.39 ID:AI/ANYW6

有馬の次の日に競馬やるなって奴すっかり消えたなw

152 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/20(金) 21:42:38.78 ID:9+e3ghsU

ジェンティルドンナはドバイシーマクラシックでは最後重心が高くなって伸びきれなかった。
Montjeu産駒がパワーと粘りで逃げ切るようなタフな馬場での2400mでは、少しスタミナで譲ったというべきだろう。
それでも2着を死守したのは立派だったし、国際G1レベルの名牝だということは十分に証明した。

母ドナブリーニは英短距離G1チェヴァリーパークS勝ち馬で、その父BertoliniもジュライS(英G3･芝6F)などに勝ったDanzig系のスプリンター。

母ドナブリーニは、チェヴァリーパークＳ（英Ｇ１・芝６ｆ）とチェリーヒントンＳ（英Ｇ２・芝６ｆ）を勝ったスピード馬。

ジェンティルドンナは短距離血統から生まれた

153 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 07:24:24.60 ID:LrgTSoTU

>>151
個人的には有馬の日に締めくくりの方が好きだけど
年末年始はただでさえ除外多いし、3日間やれるなら仕方ないのかな、と
公営に配慮する必要なく28,29日にレースやれればベターなんだが

154 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 09:46:08.07 ID:1gQykNWW

3場開催で2日やるのとレース数は同じ

155 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 14:26:41.05 ID:96J/5tbP

>>154
レース数じゃなくて、水上学あたりは有馬で締めくくるべきだ、翌日やるなんてとんでもないって意見だね

156 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 15:10:34.50 ID:05/x/3iG

有馬記念で負けても翌日の敗者復活戦で救われると考えれば良いと思うが。

157 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 18:44:57.52 ID:CQ0KewZ6

宝塚君、消えた？

158 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 19:26:17.80 ID:YOu4EDlF

んなの中山大障害が最終日だった頃を知ってるやつからしたら大した話じゃないだろうよ。

159 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/21(土) 21:51:45.66 ID:U7HWS+72

宝塚君と遊びたいなぁ

160 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 02:11:15.87 ID:CGWRuLyX

宝塚君、旅行にでも行ったのかな

161 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 04:05:36.14 ID:FtZ/4HXq

来年、スプリンターズが新潟1200代替だが、どうせだったら芝1000でやりゃいいもんと思ったんだが…

162 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 06:29:28.91 ID:yI6JXdEF

開催最終週で内枠圧倒的不利を許せるなら1000でもいいんじゃない？

163 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 08:55:31.60 ID:rAt0hGZ0

２０１５年前半期の関東主場開催の改定案を2つほど思いついたので作ってみた
画像にしてみたので批評をお願いします

２０１５年前半期が２０１４年に準拠して日程が組まれた場合
http://i.imgur.com/mW9PwDQ.jpg

２０１５年前半期改定案A
http://i.imgur.com/TF3mPA8.jpg

２０１５年前半期改定案B
http://i.imgur.com/HsRRnNT.jpg

緑色が中山開催、黄色が東京開催を示しています

164 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 08:56:35.93 ID:rAt0hGZ0

確実なメリット
１．それぞれ皐月賞、NHKマイルのトライアルであるスプリングS、NZTの最大出走可能枠が2つずつ増える
２．桜花賞への叩き台としても使われ易いフラワーCの最大出走可能枠も2つ増える
３．フローラSが比較的フラットな中山で開催できる
４．皐月賞の馬場悪化対策が見込める

確実なデメリット
１．開催がコロコロ変わって分かり辛い
２．スプリングS→NZTの皐月賞＆NHKマイル両睨みローテは非常に厳しくなる

可能性として考えられるデメリット
１．ダービーの頃に馬場悪化する可能性もある（結果として内が悪くなりフラットな馬場になる可能性も否定できなくはない）

165 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 10:21:23.72 ID:9cc3lVID

前半だけで府中を4開催もできんのか？

166 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 10:33:54.23 ID:rAt0hGZ0

>>165
B案は開催日数の合計その物には変更は無いです
「開催数」だけを増やす形です
A案は4日増です

167 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 10:44:47.51 ID:9cc3lVID

2015も中山改修工事で中山開催減るって想定？

168 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 10:59:09.28 ID:N/0XbrjO

宝塚君がいなくなったから、ダービーと有馬記念しかやらなくなった俺が代わりに書き込むと、
秋天廃止、ＪＣ２０００ｍ化ならば
（理由：府中が改修したら、ダービー・オークスの開催に合わせ代替の中山では２２００ｍだから）
宝塚を２４００ｍにしたほうがいいと思う。
俺はエリザベス女王杯も２４００ｍに戻した方がいいと思うね。
ＶＭをやって短距離を充実した結果安田記念がしょぼくなった感じがするが。

169 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 11:38:01.96 ID:CGWRuLyX

秋天を廃止する理由は？

170 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 12:00:55.23 ID:rAt0hGZ0

>>167
前半は２０１３年も２０１４年も中山の開催数に変更はありません

171 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 12:06:29.96 ID:zlQx7YZP

>>166
A･Bとも増えた1開催分はどこを削るの？

172 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 12:17:41.33 ID:rAt0hGZ0

>>171
A案は
2回中山　2日短縮　
2回東京　6日新設
3回中山　2日短縮
3回（従来の2回）東京　2日短縮
となります　合計で中山4日減、東京4日増案です　開催数は東京1増です

B案は
1回中山　2日短縮
1回東京　2日延長
2回中山　2日短縮
2回東京　6日新設
3回中山　2日短縮
3回（従来の2回）東京　4日短縮
4回（従来の3回）東京　4日短縮
4回中山　6日新設
となります　合計で0増0減案です　開催数は東京、中山各1増です

173 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 14:14:44.51 ID:zlQx7YZP

>>172
日数じゃなく、増えた開催はどこを削るのか。

174 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 14:31:43.12 ID:rAt0hGZ0

>>173
削りません
競馬法の改正により開催数その物を増やせばいいかと

175 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 16:12:40.22 ID:ZGW2EnEV

2015年の東海Ｓがどこにいくのか考えると夜も眠れない

176 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 18:33:09.02 ID:ezV9xrjV

競馬法の改正だと国会でやるようなのか？今の国会議員連中は競馬よりスポーツ振興くじやカジノに夢中だからなあ

177 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 20:00:45.00 ID:zqgytDRj

省令にぶら下がってる規則も全部立法府である国会で審議～可決が必要

178 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 20:56:29.28 ID:yI6JXdEF

法令や省令の改正前提の改定案て、何となく反則というか、
それが可能なら何でも出来るから批評も何もない気がする。

179 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 22:14:51.02 ID:CGWRuLyX

開催日数は288で固定だけど、開催数はいくらでもいいんでしょ？

180 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/22(日) 22:26:27.88 ID:zlQx7YZP

>>178
36回と決まっている。
競馬法施行規則第1章第2条（1）

181 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 00:03:47.29 ID:9/mpdpMI

規制緩和してくれよ

182 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 07:51:58.05 ID:9t73kYsF

国会議員連中は競馬競輪競艇オートよりサッカーくじの拡大やカジノ解禁に熱心だからなあ。

183 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 11:50:45.19 ID:3tfMNAss

>>174
開催数の変更は法改正じゃないよ。
ある意味「だから」困難。

184 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 11:54:25.59 ID:3tfMNAss

>>179-180
そういうこと。
その36回の根拠も競馬法で今は変更・削除された条文が根拠。

名残は
第2条中央競馬の競馬場は、12箇所以内において農林水産省令で定める。
第3条中央競馬は、次に掲げる事項につき農林水産省令で定める範囲を超え、又は農林水産省令で定める日取りに反して、開催してはならない。
　（１）年間開催回数
　（２）一競馬場当たりの年間開催回数
　（３）１回の開催日数
　（４）１日の競走回数

185 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 15:30:21.57 ID:L0OoBVwE

有馬記念も終わったことだし、有馬の距離を変えるべきか否か？

186 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 15:34:43.01 ID:GIiasm3l

売上UPしたらしいじゃん。
オルフェ引退レース効果だろうけど。

187 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 18:48:18.34 ID:OuU5GSq/

競馬関係者も正月休みたいのは解るが
年頭は４日（土）５日（日）にすべきだよなぁ

188 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 19:24:57.00 ID:3tfMNAss

>>187
12月29日～1月4日に中央競馬を開催しないのは
競馬関係者への配慮ではありません。

ま、初日は金杯にしたいし
1月4日に金杯やっても売上がねぇということなんでしょう。

189 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 19:28:56.82 ID:L0OoBVwE

だけではありませんだろ

190 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 19:30:48.26 ID:OuU5GSq/

地方競馬との兼ね合いの事は知ってるが
近年だと１月４日が日曜の時開催したよね？

191 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 20:03:38.93 ID:TTJ7L2DL

1月4日（土）
1月4日（日）

売上的に後者がいいと、JRAが見てるのかもしれん

192 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 20:25:43.30 ID:8qi3FYwJ

地方競馬利権ってやつだな。
あと何か所潰れれば開催増、平日ナイター、年末年始開催が可能になるのかね？
地方競馬は日本のガンでしかない。

193 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 20:36:18.74 ID:3tfMNAss

>>192
ないない。

大井が潰れない限り平日ナイターなんかないし、
中央競馬がナイターやるメリットない。

今の16時前にメインレースやるってのがテレビ的に絶妙のタイミングなのに。
これ以上遅いと奇数月は大相撲がある。
もっと遅いと野球・サッカーなどのメジャースポーツとかぶる。

194 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 21:54:20.31 ID:8qi3FYwJ

>>193
3場開催は売り上げが分散するだけなのでローカルだけ平日ナイターにする。
主場はメリットがない

195 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 22:45:30.87 ID:96rdMZ0e

>>127
阪神2400で古馬一線級がぶつかったのって、東日本大震災で代替開催の日経賞
しかないのだが、スローペースで前半3Fと後半3Fが3.1秒差。

これがそのままだったらG1としては余り面白くない。

ただ、阪神2200も普通は前半がスローなのに宝塚だけ前傾ラップになっている。
良コースというよりも先手の取り合いと3角過ぎからの仕掛け合いが激しくて、
レースが厳しいということではないかな。

2400にして日経賞みたいなペースになるのかどうか、やってみないと分からない
ところはある。これで同じように仕掛け合戦があれば同じ2400のJCよりもずっと
面白くなる。どちらかといえば直線が短い方が仕掛け合戦になりやすいとは思う
が･･･。

196 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 09:13:46.21 ID:n78YaQ+4

確かに阪神2400の古馬重賞は欲しいけど、それが宝塚記念である必要はない

ところで有馬2200厨は何処に行ったのかな？

197 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 09:35:59.65 ID:7Yho3/fF

そういや2200～2500のいわゆる「Long」でGIII競走てないよね。

オールカマーや京阪杯（96年のみ）、新潟大賞典があったけど、格上げや距離短縮になったし。
中山や府中の2200、2500GIIのレベル低下が叫ばれても一向に
格下げをしないのは、やはりこの距離は特別なものだとみてるのかね。

198 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 09:37:44.03 ID:Qkvay1H4

ナイターは全国にあるウィンズの周辺住民商店街の許可がいるだろうな
特定のウィンズとPATだけじゃまだまだ多いアナログおっさん怒りそうだし

199 ：近藤：2013/12/24(火) 10:14:06.29 ID:QwL04xZN

競馬したいけどお金が・・・！
http://clk1.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0

200 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 10:16:50.80 ID:KiuU0RA0

それ以前に、ナイターにしたらテレビ中継ができなくなるでしょｗ
日曜の昼間ってのは一番どうでもいい時間帯だから
年間通して帯で空けられるわけだし。

201 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 11:46:43.38 ID:kz2XOO0g

競輪のミッドナイト競輪みたいに観衆を入れずにネット発売のみでやればいい
中京とか小倉でもいいかもね
第1レースを20時くらいにして23時くらいまで5レースくらいで

202 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 12:58:12.78 ID:IoCPn0U5

はくぼ競馬の再開すら不明なのにナイターはとてもじゃないが無理。

203 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 13:25:08.63 ID:KiuU0RA0

>>201
馬が寝ちゃうｗ

204 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 13:34:15.58 ID:bIh5sDu1

宝塚君逃走

205 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 15:43:00.16 ID:9B0oLLQ5

>>201
無観客なら別にトレセンでレースしてもいいんじゃね？
競馬法では無理なのかな

206 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 16:29:57.03 ID:z6rAyFf4

今日発売の週刊競馬ブック一筆啓上
野元賢一「3000㍍級ＧⅠ見直す時」

春の天皇賞2400短縮が望ましい
ダービーデーに前座で2000㍍古馬ＧⅠ置くべき

秋華賞と菊花賞も見直し対象
大半の3歳は6月以降古馬と戦うのにトップクラスだけが同世代と3000㍍戦うのは矛盾。

207 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 18:00:36.03 ID:bIh5sDu1

ノモケンのコラムってまだ見れる？

208 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 18:18:06.60 ID:423QZb/0

>>206
とすると全体のバランスはどうなるの？
３０００以上は、やらない？

209 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 19:48:56.65 ID:z8sz+fk9

天皇賞距離短縮＆菊花賞廃止となったら、
ＪＲＡ最長距離Ｇ１は有馬記念になるんだが、
そうなると「どうしてファン投票で未経験の距離を走ることを強制されなならんのか」
みたいな風潮にならないのか？

2400を頂点とする体系を維持するには3000超が必須なのは猿でもわかることだろ

210 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 20:02:18.90 ID:UHU8ZPtf

> 大半の3歳は6月以降古馬と戦うのにトップクラスだけが同世代と3000㍍戦うのは矛盾。

これはごもっともだな。
２歳戦が始まったら、３歳馬は古馬と走るのが基本だろうと思う。

211 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 20:13:12.94 ID:Qkvay1H4

その為に秋天を3歳にも開放したんじゃね

212 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 20:15:45.24 ID:Y8WboQI9

先進国としては優良馬が3歳で引退するのがベスト。
秋に3歳戦をするのは古馬になっても走る古い時代の名残だね。
日本はいつになったらダービー→天皇賞→引退の方式が根付くのかな？
このあたりが古いから世界に追い付くことができない。

213 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 20:16:09.96 ID:rtkhZ0Fu

>>209
少なくとも2400を頂点とするレース体系を維持するだけなら、必ずしも3000m超の大レースは必要ではないよ

214 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 20:17:17.21 ID:7Yho3/fF

>>207
サラブnetのやつなら検索すりゃ出てくるよ。

215 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:08:51.23 ID:QSoq1qhm

＞ダービーデーに前座で2000㍍古馬ＧⅠ置くべき
中央じゃもう同日G1やらんだろ。
ホープフルSもスーパーG2止まりだと思うよ。

216 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:20:10.86 ID:EFqZ4xMS

>>212
そんなの根付かなくていい
故障でもないのに早期引退してたら売上も下がるだろうな

217 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:27:43.96 ID:Dqk0oL1J

>>212-213
クラシックと王道路線は変化を求められていないし
変化する必要もないってことでしょ。

本馬場入場の音楽みたいなものでしょ。
先週のファイナルカウントダウンとかマライヤキャリーとか
変えていいものもあるし、平場特別や普通の重賞までは許容範囲としても
クラシックと王道路線はグレートエクウスマーチとザチャンピオンを
変える必要はなかったと。

218 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:29:47.72 ID:rtkhZ0Fu

>>212
フランケルは優良馬じゃなかったんだ

219 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:40:12.45 ID:bIh5sDu1

>>212
種馬としては３歳で引退するのがベストだろ
ファンとしては長く現役を見たい

220 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 21:41:12.75 ID:7Yho3/fF

>>212
先進国ってどこのことだろう。
欧州も4歳までは走るのが比較的主流だが。

221 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 22:04:00.33 ID:riEvY6de

中央競馬は土日休みのリーマンの為だから
土曜の夜は嬉しいかもしれないが
日曜のナイタ―なんか誰も望んでない

222 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 22:18:34.36 ID:T0SwwHDM

>>215
その場合はジュベナイル土曜移動、朝日杯とホープフルそれぞれ1週繰り上げだろうな

223 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 22:27:02.41 ID:Y8WboQI9

>>220
4歳まで走らせるのは間違った行為。
ケンタッキーダービー馬でもつまらない馬ほど古馬まで走る。
イギリスでは優良な単距離馬は2歳で引退することもある。Dark Angelなんかそうだ。

224 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 22:32:23.38 ID:QSoq1qhm

>>222
同日G1はもうやらないってのは同週G1(土日G1、府中時代のJCDのような)もやらんって意味な。

225 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/24(火) 22:42:02.50 ID:bIh5sDu1

212 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 20:15:45.24 ID:Y8WboQI9 [1/2]
先進国としては優良馬が3歳で引退するのがベスト。
秋に3歳戦をするのは古馬になっても走る古い時代の名残だね。
日本はいつになったらダービー→天皇賞→引退の方式が根付くのかな？
このあたりが古いから世界に追い付くことができない。

226 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 00:38:13.41 ID:NK2en+fE

>>206
牡馬牝馬とも三冠にあまり意味がなくなってきているのは事実だな。
菊花賞は最近魅力がなくなってきているし古馬開放・距離短縮も仕方
ないかもしれない。

野元案が春天2400→新設（府中）2000→宝塚2200なら、秋は菊花賞2200
→秋天2400（JC代替）→有馬2500でどうかと。

超長距離向けには阪神大賞典あたりを8000万円くらいに賞金増額の上
定量戦にでもして対応するとか。ただ無理にG1にする必要はないのでは？
札幌記念とか阪神カップと同じ扱いで良いと思う。

227 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 00:58:49.61 ID:TIpaDeXq

ホープフルSは既に同日重賞で申請却下されてもGIIIで6500万なんだから、
GIにしても変わるのは格付けと興行における目玉が増えるだけで、
いわゆる同日GIのデメリット面とは無関係なんじゃないかな。

野元は距離云々で格とか主流とか言う以前に、枠順の有利不利は考えないんだよな。
春天短縮とダービー当週に府中2000でGIをってのは何年も前から言ってたけど、
そんなに府中2000でGIやりたいか？って印象を受ける。

228 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 03:25:52.30 ID:UUDpugIf

入場曲といえば今の関東G1の曲が引退式で流れていたが
「引退式の曲だな」と思った。
つまりG1で流れたときは「G1という舞台に辿り着いたことを賛美する曲」
に聞こえる。やはりこれから始まる勝負で明暗が分かれるというものなのに、
つまりG1入場曲にはふさわしくない。

229 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 04:49:15.26 ID:jDezBWpM

野元記者のワンパターンな長距離蔑視論は少し置いとくとして
この人なんで中距離G1を粗製濫造させようとするのだろうか。
特に府中のG1いらんだろ。秋天JCが既にあるのに。

230 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 05:56:40.51 ID:YmkbeUPb

野元氏は菊花賞は3000の古馬混合ＧⅠにするとあるけどなあ。

231 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 06:09:21.35 ID:ACT01CHN

それだと秋の天皇賞の距離延長して
それとは別に2000mのレースを新規に作る方が筋じゃね？

232 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 06:46:03.61 ID:/W5Fu+NN

ダービーの日に2000G1新設って安田記念とVMどうすんのよ。

233 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 07:33:11.64 ID:11FCl86o

野元案はトンチンカンに見える部分が多いってのがこのスレの概ねの意見だな
特に府中2000でのG1新設については誰も望んでなさそう

234 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 09:16:33.19 ID:gp/iTT5/

なんであんなまどろっこしい書き方なんだろうね？
普通に春天を京都芝2400にして、どうしても3200がいい馬のために同時期に3200のレースを新設すればいいって書けば1行で済むのに。

235 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 10:35:54.69 ID:YDFEso9c

それより安田記念が賞金半減直後になっちゃうのを何とかしたほうがいい。
ヘタにダービー前に持ってきても出走条件が4歳以上になるし、どうしたものか。

236 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 13:17:50.55 ID:+oWQ6dTB

三冠馬の強さは別格だし三冠の距離体系だけは維持して欲しい

237 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 13:26:22.27 ID:LTQTR3mM

野元氏の影響なのか菊花賞古馬解放しろと言うとたまに
なぜか勝手に春天短縮もセットと勘違いされるんだけど
単純に「秋はもう古馬とやれ・長距離も春秋やれ」派であって
春天短縮したら意味ないじゃんって人もいるんだよ

と一応

238 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 14:19:32.94 ID:TIpaDeXq

>>235
そのへんは今回の優先出走権付与で、ある程度カバーしてるんじゃないかな。

239 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 14:24:24.71 ID:TIpaDeXq

ときに、番組一覧ページから
「この発表には農林大臣の認可を～（中略）～確定しましたら発表します」
の白枠の文言が消えたのだけど、まだ申請事項自体※は確定してないよね？

※アルテミスのGIII、ラジニケ2歳のGIII、ホープフルのGII格付け

240 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 14:43:20.53 ID:swuVioPs

アルテミスSは重賞、ラジオNIKKEI京都2歳Sは新設重賞、ホープフルSはG3ということで
一応確定のでは？

241 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 14:53:17.61 ID:TIpaDeXq

どうなんだろう。
もしかしたら秋季番組発表の時点で決まるんだろうかね。

アルテミスは2年やったから通常ならGIIIが承認されるはずなんだが。

242 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 15:02:49.21 ID:klfJvzgM

>>235 安田記念だけがたまたまその被害の影響が目立ってるというだけで、
システムとして当然賞金半減ルールそのものの方に問題がある。

243 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 16:34:32.08 ID:swuVioPs

>>241
最低2年だから、来年もG格付けなし　ってこともあり得る。

244 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 17:56:33.86 ID:JXBpeLUC

>>239
消えたのは、農水相の決裁が下りたから。日程や賞金額などは農水相の認可が必要だが、
平地重賞競走の格付けは、日本グレード格付け管理委員会が行うもので農水相の所管では
ない。こちらはまだ申請中になっている。

245 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 18:02:49.34 ID:SOnhZewJ

朝日杯を二千にしラジニケをマイルにすれば
朝日CCやラジニケ杯まで代える必要無かったのに

246 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 19:20:55.89 ID:MCzJQRs8

JRA主催のマラソン希望

ジャパンカップマラソン
[国際][指定]
人間 18歳以上

優勝 3000万円
２位 1500万円
３位 750万円
４位 300万円
５位 150万円

出場条件
・国内の指定レースを優勝(国内参加者)
・海外主要レース優勝(海外参加者)

・1～3着に東京マラソンの優先出場権

247 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 21:55:05.48 ID:TIpaDeXq

>>244
なるほど、所管をそれぞれ勘違いしていたみたいで、
得心がいった。

>>245
朝日杯はマイルで2歳の王道GIとして今後も続けるってことだと思う。

248 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/25(水) 22:31:02.02 ID:TkGSLCwB

>>246
第1回第2回特別登録とかめんどくさそうｗ

249 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 04:37:23.54 ID:hbZXDC1A

有馬翌日に開催があったことについて批判が多い(というか批判しかない)けど
月曜に有馬を持ってくるという選択肢はなかったのかな？と思うんだが
やっぱフジが駄々こねるから？

250 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 05:27:06.11 ID:Lyv6BAHQ

そらそうよ。

251 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 11:17:24.03 ID:jHAIbBe/

ジャパンカップは阪神２４００がいい

252 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 11:33:36.32 ID:n7M0/BIg

阪神にもう一つG1設けたいなら1800がいいんじゃないの？

253 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 12:28:25.58 ID:swOlJril

阪神1800は良コース過ぎて逆にヤバい
それさえ勝てばもうＯＫなくらい

254 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 12:50:14.77 ID:jHAIbBe/

阪神１８００なら安田記念にしてほしいな

255 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 13:04:29.53 ID:i2BM9Vek

大阪杯を1800のG1でこと足りるんだけどこのスレでは拒否反応が強い

256 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 13:08:01.69 ID:9a84bjYa

ってか、中央4場で一番売上悪い阪神でこれ以上G1は無理

257 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 14:17:08.50 ID:KOmbr+BW

>>256
最新のソースは？
阪神だから馬券を買わないなんてことは無いから

258 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 15:17:56.74 ID:PrASEWVF

競馬場に来る人の公共交通の利便性からみると府中に大レースを多く配置するのは納得。
JRが２路線に加え京王にちょっと歩けば西武多摩川線も使える。

259 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 19:11:15.57 ID:qxKZ835c

このスレ的には関西に全てＧ１を配置したらいいんだろ？

260 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 19:47:54.17 ID:RaxjUDtc

馬鹿だな

261 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 19:56:16.83 ID:KOmbr+BW

259 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2013/12/26(木) 19:11:15.57 ID:qxKZ835c
このスレ的には関西に全てＧ１を配置したらいいんだろ？

262 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 20:21:14.79 ID:vYPJwtx1

府中にG1が多すぎるという不満よりは、春の5週連続、しかもその内1600mが3レースもあるということに対する不満が大きいんだろうとは思う。

263 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 22:53:49.87 ID:jHAIbBe/

府中と京都のＧ１はつまらない

264 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/26(木) 23:59:28.58 ID:jIrUKMng

>>247
将来は朝日杯がＧ２、ホープフルがＧ１でしょ

265 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 05:03:43.28 ID:06jGK6VK

朝日杯をGIIにする理由はない。

266 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 06:36:11.89 ID:RrMrXmGY

朝日杯セントライト記念はG2のままだが

267 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 13:32:26.07 ID:s4lGGqGk

将来は年末に中山でトリプルＧ１をするべき
有馬記念　３歳以上　２５００ｍ
菊花賞　３歳　３０００ｍ
ホープフルＳ　２歳　２０００ｍ

268 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 14:35:37.63 ID:3IsVJtjR

ど阿呆、中山なんか要らんわ

269 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 14:41:10.80 ID:vYS8ydAw

12月に３歳限定Ｇ１って素人かよ

270 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 15:15:27.98 ID:tzrODqbs

菊花賞が手薄になるな。
出走するなら距離が短い2500mの方に行くやつが多いだろ

そもそも中山に3000mの設定は難しいし、設定してもフルゲート10頭のみになるぞｗ

271 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 16:34:47.50 ID:S3yJIZ3S

３つもＧ１をやれば普段以上に馬券が売れると思ってんのかね？

272 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 16:49:16.28 ID:68bNOwG2

カペラSを格上げしてダート1200のGⅠを作ればいい
需要はあるしJBCからのローテとして調度いいんじゃないの

273 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 17:00:39.22 ID:NKz6eQt6

>>272
ダート1200のGI作っても売上見込めん。
JBCスプリントですら前座レースなのに。

274 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 17:33:43.46 ID:06jGK6VK

ダート短距離GI作るなら宝塚の前週でプロキオン昇格一択。

だと思っていたら中京に移ってしまった。

275 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 18:13:33.10 ID:Hza++PIT

11月1週　アルゼンチン
　　2週　ファンタジー　アルテミス
　　3週　エリザベス　東スポ　　　　京王杯（京都）
　　4週　ＪＣ　ＪＣマイル　ＪＣスプリント　ＪＣＤ（全て東京）
→マイルｃｓ、スプリンター廃止　安田記念(阪神)　
　　　　

276 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 18:24:34.55 ID:NKz6eQt6

スプリント府中て…。

277 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 19:25:42.51 ID:LchGr7UI

なんでもかんでも書けば良いってもんじゃない

278 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 20:16:19.67 ID:tzrODqbs

ジャパンカップの冠つけたいがためにスプリンターズSとマイルCSを廃止にするのか

279 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 21:08:05.73 ID:iBlmAZ3e

毎日一人でIDをころころ変えて連投してる奴は何なんだ？
で、自分で自分のレスに返信してる意味がわからん

280 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 21:14:03.14 ID:Q6X9Bi2n

朝日杯を阪神ってことは将来的に桜花賞を中山に
って考えてるんだろうか。
皐月と合わせて1800あたりで

281 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 21:25:33.48 ID:NKz6eQt6

>>280
ないない。
皐月賞の2000mがむしろ例外。
クラシックの初戦は1600m

282 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 21:27:53.33 ID:NKz6eQt6

中山なんて2000,2200以外でフルゲート18頭取れないから
この2コース以外でクラシックなんてありえん。

横浜競馬場の頃の農林省賞典四歳呼馬は
コース上の制約で1850mだっただけ。

283 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 21:53:02.12 ID:MupNhlSv

皐月を阪神でやれば解決とかいうレスが確実に出るな

284 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 22:15:59.46 ID:C+BIPZO/

皐月賞を阪神だとトライアル競走も阪神にもっていかんとな。

285 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 22:46:21.81 ID:9BgYAmI1

>>163の日程の改定案を考えたものだけど
改定案Aの内、後半期を4回中山12日開催→5回東京12日開催→5回中山8日開催
の形にすれば開催数その物も弄らずに済むから競馬法の改正も不要なのではないかと思いつきました
毎日王冠が16頭立て、府中牝馬Sが中山牝馬S（秋）になりますが

286 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/27(金) 22:51:27.80 ID:NKz6eQt6

>>285
いや、そもそも法改正はいらん。
全部省令だから。

だから改正が難しいとも言えるんだけどね。

287 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 09:56:34.66 ID:lraquU3b

>>141=142
ならばJCを秋天に戻して
府中2000ｍを小回りでやればいい。

優先順位から言って5つの王道路線の中で宝塚2400と有馬2200が最も高い。
現行の有馬は回避されやすく長距離の孤立化にはそちらの方が問題が大きい。

>>150=159
ニートか？

288 ：287：2013/12/28(土) 10:02:44.99 ID:lraquU3b

「府中2000ｍを小回りでやればいい」は、
現行の4回東京2000ｍGIを他の競馬場の小回りコースでやればいいという意味。

289 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 11:10:19.14 ID:2dRPAT8M

>>285
秋の府中を減らすってのはあり得ないでしょ。

それに春の中山6日･府中6日は敢えてそうしたい意味がわからん。

290 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/28(土) 11:51:15.08 ID:KulCP/jz

>>287
その二組は同一人物じゃないでしょ……。

>>288
札幌記念Ｇ１化計画のようなものですか？

291 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 13:43:34.12 ID:lraquU3b

>>290
何年もかけて議論してればいいようなスレに貼り付いて
半日そこらレスが無かっただけで逃げたや遊びたかったなどと言い出すほど
暇なニートが二人もいるのか知らないが…。

パリの緯度は北海道より高いし
札幌2000ｍでGIやるなら府中2000ｍGIを移設する案も一つだな。
福島か新潟でやるのが手っ取り早いと思うが。

292 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 15:17:20.44 ID:BTO8g7Um

>>287
JCを秋天に戻して
って、どういう意味だ？

293 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 15:23:33.28 ID:O3Rb2411

従場開催で障害戦を行う(1月の中京)ことにも驚きだが
複数レース実施(4,5レース)って1番のサプライズだわ！

294 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 15:34:44.67 ID:oCRzVLNv

295 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/28(土) 16:17:17.12 ID:eUvRzRer

>>292
「今のジャパンカップシリーズの最終日に
秋の天皇賞を置き、ジャパンカップは廃絶」
という意味ではなかろうかと。

>>293
平成の初め、春の天皇賞の前日に、京都で
２鞍の障害戦をやったことがあるよ。確か
１レースでメジロアニタが、５レースでは
ナムラモノノフがそれぞれ勝利したと記憶。

296 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 16:38:57.52 ID:BTO8g7Um

>>287
宝塚君、これ使って距離と競馬場をまとめてくれるか？
いつも意見を小出しにするから、君とは議論にならないんだよ

天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋
ＪＣ
有馬記念

297 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 16:45:59.23 ID:BTO8g7Um

298 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/28(土) 17:14:59.07 ID:7/AD8hk7

そういえば、日本競馬がアメリカに
近づきたがらないのはなぜだろう？
今や、政治的にも経済的にもどんどん
アメリカに近づこうとしてるのに(T_T)

299 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 18:37:36.73 ID:QptxeTR5

春天は早く２４００にして欲しいわ

300 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 19:03:14.58 ID:Te/UaXK2

番組と関係ないけど
JRAは
公式レース映像で直線でのズームアップの禁止
これに取り組んでほしい

301 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 19:11:26.39 ID:RQxHKyJ6

パトロールビデオと実況映像の違いも判らんのがいるな

302 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 20:17:10.63 ID:2dRPAT8M

宝塚を2400にしろって意見自体は別にいいんだよ。

その理由が「欧州の特別なGIを勝つため」に、
「JRAが番組を整備して後押しを」ってのが本末転倒だし論外。
本気で勝ちたいならエルコンの時みたいに向こうに長期遠征する方法もあるし、
そうなったらJRAの番組整備など無関係。

さっと行って帰ってこれる香港との関連が深いマイル以下の路線は
考慮すべきだろうし、実際そうなっているが、欧州を睨んで番組を整備する必要はない。

303 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 21:04:37.08 ID:7RkzVdIY

安田記念も香港のチャンピオンズマイルとの関係で動かせなくなったわな
ただ近年は香港馬が安田記念で全く通用してないけど

304 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 21:30:58.46 ID:Mp/Bzagj

札幌記念ＧⅠ化計画。札幌記念も年によってレベルに差があるからなあ。

305 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 21:41:54.38 ID:Dr4/AbVa

来年から朝日杯が阪神外回りになることで、
風が吹けば桶屋が儲かる式に
産経大阪杯or宝塚記念が外回り2400にならざるを得なくなるような
圧力が高まっていく気がする

世代限定戦のみ使われていて、古馬になると使われなくなるコースって
阪神外回り以外にあったっけ？

306 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 21:45:10.16 ID:+cNxK5SD

>>305
そんな思い込みは君だけだな

307 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 21:51:59.89 ID:l3bKTmfX

阪神の外回り2400mにするんなら鳴尾記念がいいな
宝塚記念の前哨戦として移動してから条件が揺らぎすぎてるけど
やはり鳴尾記念は暮れにやってほしい、チャレンジカップと入れ替えで

出るとは思えないが、3歳が古馬に挑戦できるという意味でも
宝塚の前哨戦がチャレンジカップのほうがいいのではないか

308 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 22:10:26.21 ID:lmwzNgmi

宝塚記念にG1の権威を一度も感じたことがない。あれは花札でいえば雨だ。

格下げしてもらいたいくらいだわ。マジで札幌記念をG1格上げにしてくれ！

309 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 22:23:18.71 ID:+cNxK5SD

俺は札幌記念に伝統G2レースとしての風格を感じないけどな

310 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/28(土) 22:29:29.22 ID:jHBnHeVL

最早、ジャパンカップは設立された当座の
ような「アジア太平洋地域王者決定戦」と
すべきじゃないか？　もっとも、この場合
凱旋門賞が「ヨーロッパ地域王者決定戦」
になってしまうんだが(^^;

311 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 22:31:43.71 ID:2dRPAT8M

マジレスすると、香港と豪州から2400勢呼んでもJCにはあまり寄与しない。

312 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 22:36:55.46 ID:GFulEoK+

>>310
イギリス以外の競馬は他所から馬を呼ばないとレベルを維持できない。
凱旋門賞も結果としてフランス調教馬が勝っているが、
他所の馬が一緒に出ているから価値が保たれているだけという…。

313 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 22:38:12.93 ID:5s6zd35F

番組がどうこうというより
ただのアンチ府中じゃねえのそれ？
みたいなのがいつもいる

314 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 23:42:58.24 ID:Df2si8jM

札幌記念や函館記念はダートグレード競走にすればいいのに。
ダートの札幌記念ならＧⅡでもいいけど、芝だとＧⅢぐらいにしか感じない。

315 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/28(土) 23:48:20.24 ID:+cNxK5SD

府中2000アンチは番組議論スレの多数派じゃね
あのコースは糞過ぎだから当然

春の府中のマイル3連チャンも同様
せめて距離いじるなり季節入れ替えるなりどうにかせいと

316 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 09:22:41.64 ID:+pBWTGzC

>>292=296=297
コピペ煽りくん元々JCの時期に秋天があって、JCが創設されてからその前哨戦になったって知らなかったのか。

コピペ素材貯めこんでるんだから一々聞き直さず、自分で整理すればいいと思うが、まず、春天とJCの設定はそのまま。
宝塚記念は、凱旋門賞へのステップや、春天を番組的に短距離偏重で孤立化させないという部分などで、
欧州競馬場のような力がより求められる阪神外回り2400ｍへ。

売上が別格に大きい有馬記念は、18頭立てが可能で、秋天馬とJC馬の対決で盛り上げられ、
現行2500ｍより負担が軽く、中山のベストコースである2200ｍへ。

ただし、最終直線の長いコースが多すぎて嫌だというなら、
秋天のレース名は現在のJCである府中2400ｍへ戻して、他の最終直線の短い競馬場へ2000mGIを移設。
わざわざまとめ直したんだから、感謝してもらいたいね。

>>298
短距離、小回り化したアメリカ競馬は地方競馬のようなもので、売上は上がらない。

>>302
論外とか最初から思い込みだけで決め付けずに、状況を踏まえて考えてもらいたいが、
香港との2000ｍ以下の交流だけで満足するファンが、JRAの売上から見てどれくらいいるかな？
今回の有馬も、面子は揃わなかったのに、オルフェ見たさに多くのファンが押し寄せたよな。

317 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 10:36:03.17 ID:R4Huegnm

>>298
日本（JRA）は芝主流だからな

318 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 10:51:15.49 ID:wp/VfVr7

日本のレースの9割弱はダート。その大半がマイル以下のダート。
どうみても短距離ダート主流。

319 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 11:03:07.63 ID:fDKix20t

日本の競馬の主流は地方公営には存在しない

320 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 11:34:55.34 ID:R4Huegnm

ダートのレース数が多いからってそれが主流になるわけではない。

321 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 13:33:50.05 ID:hjO+GwLW

秋天を福島なんて馬鹿じゃないの？

322 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/29(日) 14:00:46.47 ID:joed1Ty6

>>311
昔のオセアニア代表は強力だったぞ。

>>316-317
競馬において「強固な日米同盟」を
築くのは……永遠に無理なのか(T_T)

323 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 14:25:37.29 ID:fDKix20t

メルボルンCで二流欧州馬が当たり前のように上位に来る現状見ると
オセアニア勢が今12F路線でやってきても大した事無いと思う
10Fならそこそこ強いの居そうだけどさ

324 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:17:35.61 ID:Y1MTW8A5

なぜ「Ｇ１短期集中開催」ができないか
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/219076/

競馬界の発展のためにスポンサー導入が必要
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/219078/

理想像はジャパンＣデーの充実
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/219080/

“国民行事”有馬記念は日程固定で
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/219082/

325 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:26:23.07 ID:t37ROGtV

有馬を28日に固定ってサラリーマンの仕事納めガン無視か

326 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:32:05.32 ID:DGMdlukD

>>325
23日：賞金王決定戦（競艇）　※これは天皇誕生日がなくなったらどうなるかわからんが
29日：東京大賞典（地方競馬）
30日：KEIRINグランプリ
31日：スーパースター王座（オート）

ジャパンカップが後発のBCや香港にメンバーを取られたように、年末の日程を他の公営競技に取られてるからね

327 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:35:00.98 ID:shH8S5oK

>>324
ここ以上に電波だなｗ

328 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:35:34.53 ID:mIRw4WJe

平日なんて無理

329 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 15:43:03.49 ID:fDKix20t

>>324
プロはファンの視点を理解してないって事がはっきり判る事例の1つ

330 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 17:38:36.59 ID:DGMdlukD

やるなら
土曜10R：WSJS(1)、11R：JCダート、最終12R：WSJS(2)
日曜10R：WSJS(3)、11R：JC、最終12R：WSJS(4)
このぐらいやったらいいんじゃないかな
WSJSなら同日開催でも大して割りは食わないだろ
で、これを東京、中山、京都、阪神の持ち回りにする
JCダートは東京のみ2100m、他は1800m
JCは中山のみ芝2200m、他は2400m

331 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 20:05:16.77 ID:bvjfrGqB

プロはファンの視点を理解してない→このスレと同じレベル。
競馬マスコミ従事者がここに書き込んでいるかは分からない。

332 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 20:32:46.29 ID:2WeBg0sM

東京大賞典が史上最高売上だと。
JRAは有馬でなにをやっているんだ
不景気とか娯楽の多様化とか言い訳してるんじゃねえ。

それでも26億円と350億円の違いはあるが。

333 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 20:50:21.67 ID:5z6x27j7

>>332
売上増はどう考えても日程とPAT普及のおかげであって
地方競馬が何かやったわけではない
虎の威を借る狐とはまさにこのこと

334 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 20:51:19.47 ID:wp/VfVr7

日本の主流は短距離ダートだから、それが見直されるのは当然のこと。
2000m超の芝は日本全体からすれば2％以下。
完全にレース比率からG1を決めるなら交流含めれば1000から1600のダートでG1を20回以上やるのが正解になる。

335 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 21:01:22.62 ID:i/bD61pe

地方競馬をカウントするな。
あと、ダートの短距離が多いのは芝コースの保護のためだ。

336 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 21:05:56.57 ID:2WeBg0sM

短距離ダート主流の地方競馬が日程とPATの力を借りても
売上に13倍以上の差があるんだが。

337 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 21:19:22.22 ID:fDKix20t

まぁキチガイ様は相手しなくてもいいよ

338 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 21:24:49.99 ID:bHWr/pCX

>>256
確かに4大場では一番少ないが、それは注目度の高いG1が少ないからでもある。

いや、昔みたいに東西分離とか、メインしか東西相互に買えない時代なら、競馬
ブック週報で見ていても東主場10：西主場6くらいの売り上げだったと思うが、
今は10：8～9くらいまで縮まってるんじゃなかった？

府中にいても阪神とかのレースで大声あげている人は多い。全レース全国発売化の
効果だと思う。

>>324
中山だけ開催ってちょっと視点が狂ってますなあ･･･むしろ、暮の中京開催を有馬
当日まで延ばせばより一層盛り上がるのではないかと思うくらい。

阪神Cが翌日にあったのは賛否両論あるようだが、1979年以前は有馬は最終週では
なかった（中山大障害が最終週）のでそれほどおかしなことでもない。阪神Cで
損失を取り戻した人もいるのでは？

339 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 21:46:13.23 ID:2WeBg0sM

>>324
スポンサー導入って東スポ杯で東スポが正式な広告料を払うってことか？

340 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/29(日) 23:03:58.25 ID:uWICCT+0

>>324
【競馬増強へ...現場への提言】
能書き垂れる前に馬使え。有馬記念ファン投票トップ10の出走2頭じゃスポンサーはつきません。
人様からお金を頂戴するということは、相応の義務が生じます。

341 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 05:21:54.11 ID:eX4byNCD

>>338
まあ実際桜花賞とオークスの売り上げ比べれば
だいたい６：４で桜花賞の方が売り上げが上の年が多いし、
一昨年の宝塚は震災の影響もあったのかもしれないけど
有馬ダービーに次ぐ売り上げだったしね

競馬場単位で売り上げ云々言うのはナンセンス
もし言うのであれば競馬場それぞれが番組編成権を持つようにならないと

342 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 06:17:12.39 ID:E/3kulKz

有馬記念ファン投票トップ10のうち出走したの2頭だけ→出ないと分かっている馬を投票する奴もいるからなあ。

343 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 18:11:33.33 ID:lJTd/bCy

>>341
ＪＣや有馬に回避が多かったり適性がものを言ったりするイメージが強まってきた中で
宝塚はＪＣ＋有馬＋凱旋門出走馬選定レースという逆にガチンコレースというイメージをＲレーティングを伴って向上させてきたしな。

ファンもＪＲＡのＣＭやマスコミの煽りだけじゃなくネットでの情報にも親しむようになっているし
重要なのはお祭りムードだけじゃなく中身の質もだったりするんだろうな。

344 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 18:48:13.93 ID:FJd9xtgY

宝塚君

345 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 19:06:10.45 ID:unOc0OeH

JBCみたいに中央4場で持ち回りのG1ってできないかなぁ。
同一距離でやろうと思ったら1600と2000ぐらいしか距離の選択肢がないが。

346 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 19:55:09.69 ID:ry9/xayo

>>345
主催者は一緒だから、持ち回りではなくたらい回しになる。

347 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 20:01:56.99 ID:vQeTRSVc

もう競艇みたいにＧ1持ち回りでもいいやん。
ダービー京都・桜花賞府中・安田中京とか…
伝統とか時代遅れやろ。

348 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 20:04:54.49 ID:+K4UU6eh

主催者が違うからこそ持ち回りになるんだよな。

ただ、例えば愛知県競馬が中京をJBCの時だけ借りる、
みたいなことは可能かもしれない。

349 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 20:13:20.39 ID:Vs7ThglN

現実にはハードルが高そうだけど、中京でJBCが開催されるなら、
クラシック　1900m
スプリント　1400m
レディス　　1800m
みたいな感じになるのかな？
ついでに、出走馬が集まるかどうかはさておき、
ターフ　　　1400m
もやっちゃったら面白いかも。

350 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 20:26:55.02 ID:OPSq02k4

勝馬投票券はあるけど、負馬投票券はないよね。

　Ｇ１以外負馬投票券を販売して、売り上げの30％をビリ(タイムオーバー除く)、ブービーに交付したら中央競馬も変わるのに

負けさせ専門の裏騎手が誕生して。

351 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 21:49:12.11 ID:NsB4/boB

>>349
スプリントは1200mだと思うが
とはいえ公営中京開催はもう10年以上やってないからなあ

352 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 21:56:42.80 ID:/G88nF4v

おい名古屋競馬、元旦の最終に尾張名古屋杯はあかんだろw

353 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 22:15:10.39 ID:kAIlRhni

ﾜﾛﾀ
早く笠松には手を引いてもらって大晦日開催強奪すべきだな

354 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 23:39:23.04 ID:97tUuEEL

長距離ＧⅠ廃止論に反対
http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-6fb7.html

355 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/30(月) 23:57:27.70 ID:IOIc0Ffm

長距離G1を残しつつ変化を加えるってんならともかく
廃止論なんて賛同してる奴は殆ど居ないから大丈夫だろ

356 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 00:09:06.78 ID:KDNjzWFZ

牝馬しか出られないヴィクトリアマイルにウオッカやブエナが出たから春天廃止とか言うなら
まずはヴィクトリアマイルを廃止するのが筋じゃないかと。

357 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 00:26:18.42 ID:/Ec+GbER

>>341
今日の産経だかにG1の売り上げ載っていたけど、昔と随分序列が違うのね。
確かに宝塚はけっこう上位に来ている。売れないG1の代表みたいな感じだった
のが、今ではファンにも定着したのだろうか。

>>347
開催を弄る必要があるから難しいのは確かだが、東西持ち回りがあってもよい
とは思う。例えば、WSJSとセットでJCを東京・京都で持ち回りは現実味がある
ような気がする。

358 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 05:02:49.77 ID:aYHbVTtP

今年の売り上げ
春天＞ジャパン＞秋天。

359 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 07:37:21.23 ID:b0RWqITT

WSJSとセットでJCを東京・京都で持ち回り→生前に大川慶次郎が言っていた。

360 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 12:35:07.06 ID:NoYlCk//

ってかそもそも番組の流れ的には一応集まるように出来ている
なのに集まらないのはなぜか？が要点だろう
ＪＣが京都に変わっても関係ないじゃん

361 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 13:02:23.21 ID:/YlLuBxb

フェノーメノが秋全休するわ、ジェンティルもオルフェも無冠のまま一年終わらせたくない
サンデーRの事情やら、海外帰りで調子が戻らなかったキズナやら、
有馬直前で故障しちゃったエイシンやら…
悪いほうに悪いほうに重なって面子が薄くなったからな今年は。

362 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 14:15:54.93 ID:TFmf+e03

>>352

363 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 14:17:02.21 ID:TFmf+e03

>>352
そんな事より明日の競馬は午前中で終わりなのか？

364 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 14:48:14.27 ID:fDC71b6u

>>360
ＪＣが京都に変わってもあまり変わらないだろうが、
有馬が阪神2400に変わったら今年回避した連中の中には出走してきそうな馬は
いくらがいそうな

365 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 15:12:32.12 ID:Bb+kJgVx

たとえば

366 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2013/12/31(火) 15:30:49.00 ID:K14uU+Ut

>>360-361
紅白歌合戦も「ＮＨＫの歌謡祭」であって、
決して「ヤングのためのドリームライブ」
ではないからな。仮に、主催者がオリコン
ならば……Ｂ’ｚにチャゲアス、サザンに
ＺＡＲＤ（いずれもその年のミリオン歌手）
が二十年前の紅白歌合戦を賑わわせたはず。

367 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 15:48:02.40 ID:NmuqAlM3

現在阪神2400mのオープン競走は神戸新聞杯と大阪-ハンブルクCの2つだけ。
旧朝日チャレンジCのあった9月1週目あたりに2400mのG3を新設してみても面白いかも？

368 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 15:51:19.03 ID:0h1h+mfq

2つだけというけれど、それが少ないかどうか
検証したものを提示しないと意味ないんじゃ･･･。

369 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 16:02:13.50 ID:Bb+kJgVx

AJCCと日経新春杯の差別化をして欲しい
AJCCを2000のハンデ戦でやろう

370 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 16:03:04.18 ID:Bb+kJgVx

あ、ハンデ戦にしたら日経新春杯と被るだけか
AJCCの条件は今のまんまで距離短縮で

371 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 16:11:16.69 ID:0h1h+mfq

そして次は金杯との差別化は？という話になる。

372 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 16:36:39.21 ID:3u+OqYIF

一つを変えると色々と変えざるを得ない

373 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 16:50:36.58 ID:Rk3n1/Xg

ハンデGIIと言えば、目黒記念は定量GIIにすればいいと思う
有力牝馬も春天よりは出るだろう

374 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 17:07:27.88 ID:NmuqAlM3

目黒記念はハンデ戦のままメトロポリタンSを格上げした形の2500mとして、ダービーと同日に宝塚記念へのステップとする2400mの定量（もしくは別定）G2を新設するという手もあると思う。

375 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 17:16:07.62 ID:0h1h+mfq

それをする意味がわからん上にずいぶんとややこしい手順踏むことになるが。

メトロポリタンを格上げ2500にして、目黒記念を定量で2400にする、
という方が手順は簡素でしょ。やらんと思うけど。

376 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 17:22:09.03 ID:Bb+kJgVx

>>371
金杯からなら中2週で普通に出走馬揃うっしょ

377 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 23:38:08.00 ID:KDNjzWFZ

イギリスのように金杯を4000ｍに。

378 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/31(火) 23:45:21.39 ID:9L5TqivV

ｗ

379 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 08:24:47.51 ID:dU8BnJzE

ダイヤモンドＳは2400でもいいかも

380 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 08:44:23.97 ID:CW+Fln1T

２月の目黒記念復活ですな
でもすんなことになると府中の2400-2500の古馬重賞が４つもできてしまって
バランス的に悪いような
４つあること自体は別にかまわないんだけど
（つーか中央４場各開催ごとに１つずつあってもいいくらいだ）、
だったら１つくらい阪神によこせ、と言いたい

381 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 08:51:34.47 ID:EwNc74PT

朝日CCを大阪ハンブルクCとレース名入れ替えて施行すればいい

382 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 08:57:10.54 ID:mCaQVX0O

目黒記念２月ならダイヤモンドS距離短縮の方がいいが
現状、宝塚記念の前哨戦を明確にするための2000m化の方がいい。

383 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 09:24:09.57 ID:EwNc74PT

府中2000の重賞なんざこれ以上ゴメンだぜ

384 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 10:01:55.64 ID:8b7D6iYR

ｗ

385 ：【凶】：2014/01/01(水) 11:04:57.04 ID:wMHe7M9j

>>380
阪神大賞典を数に入れても
確かにもうひとつは欲しいな。
宝塚記念2400化でもいい。

386 ：【豚】：2014/01/01(水) 11:08:24.00 ID:XPVoLxSO

凶か。
なら宝塚記念2400化の方は。

387 ：【大吉】：2014/01/01(水) 11:17:02.43 ID:F38muqqW

有馬2200化

388 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 11:27:53.49 ID:LcdN+Cz9

阪神は開催時期の関係からLongの重賞置きづらいんだよな。

チャレンジCをかつての鳴尾記念みたいな形で置くか。
ただLongのGIIIは現状無いから、現実味は無さそう。

389 ：【末吉】：2014/01/01(水) 15:40:16.02 ID:jSMaSFlH

NHKマイル廃止か新潟移設

390 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 17:01:39.32 ID:J18bMDFB

阪神に新設はいらない

391 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 18:16:10.23 ID:erh+OEHU

夏のサマー2000シリーズもいいんだけど、距離のバリエーションが欲しい
2200か2400が一つ位あってもええやんか？

392 ：【大吉】：2014/01/01(水) 19:01:55.90 ID:jWpDuUub

面子揃ってたマイルのシリーズ化より
2500以上の重賞だよねえ。

393 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 19:07:09.22 ID:eIbtg8q1

>>391
新潟記念の距離延長が現実的だよね。

394 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 19:40:53.21 ID:7s9WAkXa

>>375
目黒定量化ってのはありだな。2000mなら野元案に近いのでは？
ダービー当日最終Rに真の古馬一線級が出てくるのも一興。
（現況は二軍の戦いだからね･･･）

その場合はバランスからして秋は京都2400でのJC開催を希望。
春は西→東→西、秋は東→西→東で丁度良い。

395 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 19:47:13.08 ID:LcdN+Cz9

要は少し前の金鯱賞の立ち位置に目黒記念を置くってことなんだろうけど、
牝馬はヴィクトリアから宝塚行くだろうし、牡馬一線級は春天からなら直行。
あとはドバイ組が使うかどうかってとこじゃないの。
目黒記念は2500ハンデという伝統の名の下、変える気は無さそう。

>>391 >>393
夏場は長距離はやらないでしょ。
北海道2600シリーズあるけど、あれは北海道だから。

396 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 19:49:18.95 ID:4FVk2aMe

芝のG1級がフェブラリにちょくちょく出るけど
冬が使えやすいんならフェブラリに芝の1600加えてもいいんじゃね

397 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 20:33:49.90 ID:7snIl3/C

>>394
>>375です(こう書かないと認定する奴がいるからね)
俺は2500のままでもいいと思う

>>395
目黒記念じゃないとすると京都記念かな
要は非ステップの中距離GII

398 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 21:12:48.55 ID:hEuMUT8g

ノンステップかい

399 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 21:14:12.54 ID:LcdN+Cz9

5月末か6月アタマ。春天と宝塚の間、安田の真ん前に置いといて、
非ステップは無いと思うぞ･･･。

400 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 21:30:52.47 ID:XbiDQyb2

春の中距離ＧⅠは大阪杯格上げが最も妥当
中山記念や京都記念、AJCCの注目度もより高まるというもの

401 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 21:37:08.88 ID:7snIl3/C

>>400
大阪杯は春天のステップで、目黒記念は宝塚のステップじゃないでしょ
俺が非ステップと言ったのは「現状で」の意味

402 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 21:41:06.50 ID:EwNc74PT

阪神2000はフルゲート何故か16頭立てだし～
ただ阪神2000を18頭立てでやっても東京2000の18頭立てより多分遥かにマシだよな

403 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/01(水) 22:35:36.92 ID:erh+OEHU

>>395
確かに陽気まで考えてなかったわ～
昔、新潟の深いダートで馬がバテて倒れたとか聞いたしな～

404 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 01:07:58.08 ID:FvkaYS/i

今さらだけどなんで１月4日はレースがないんですか？

405 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 07:42:02.77 ID:Mr0Y/8tx

有馬を28日にやるから4日も強奪は自重
（元々どっちも地方優先日）
あと3月の金曜開催も絡んでる

406 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 09:28:14.16 ID:ROWnqXdA

1月4日が日曜日の場合はやると思うけどね

407 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 09:37:40.41 ID:MInjx/+E

4日開催のネックは、元日の全休買い上げ費用をどこが負担するかでしょう。

408 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 10:13:11.44 ID:YLFXnMyO

？

409 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 10:24:51.93 ID:ZyTPloJP

労使の話だな。

410 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 14:33:26.26 ID:c7LN+drh

牝馬のデニムアンドルビーぶっつけでドバイ参戦。
あのクラスだと事前に国内で使える競走がないからなあ。

411 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 14:40:08.75 ID:ROWnqXdA

え？あるだろ
京都記念も中山記念も

412 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 14:50:09.79 ID:HpcuvnuK

府中専用機のデニムには京都だの中山だのという選択肢はないわなｗ

413 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 15:05:49.94 ID:ROWnqXdA

いや、デニムが府中専用機ならオークスでエバーブロッサムに遅れをとるような事はないだろ
JCでの好走は浜中が巧く乗っただけよ

414 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 15:31:57.94 ID:dnCCOAd1

休み明けでもローズS勝ったしポン駆けできると踏んでんでしょ角居。

415 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 16:58:23.00 ID:ZyTPloJP

仮に京都記念使ったって55キロ程度だろう＞デニム

使える競走がないんじゃなくて、単に使わないだけでしょ。

416 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 17:49:50.82 ID:Pz+JzaEA

ドバイ→VM→休養→天皇賞（秋）→JC

最近の使い方見てるとこれだけ出れば十分と思ってそうだからな
どっかのブログに宝塚記念を1800mに、って書いてあったが
そのコースなら凱旋門賞につながるかはともかく有力馬は出やすいかもしれない

417 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 18:09:13.39 ID:jyvlyP72

有馬も1800mにすればいいんじゃないか？

418 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 18:10:00.57 ID:ROWnqXdA

現状の王道で1800にした方が良いのは秋天だろ

419 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 18:34:36.15 ID:ZyTPloJP

2200の宝塚はちょっとね、いやー1800なら出たんだけどな～。

･･･って有力馬は近年知らないな。
むしろ逆のケースのが多くなるんじゃないか。

420 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 19:21:56.72 ID:H1uvjNNo

>>415
デニムアンドルビーは牝馬限定G2しか勝ってないので斤量増えない。
4歳55kgの牝馬2kg減だから53kgで出走できる。
（中山記念だと4歳のアローワンスが消えるので54kg）

むしろ軽すぎてウチパクが乗れません、だったりして？
（11月初旬に53kg、10月に52kgで乗ってるけど）

421 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 20:53:12.89 ID:2I/Nkpd2

>>416
宝塚は古馬にとって凱旋門賞の国内トライアルだし
1800化したら面子も売上も落ちるだろうな

422 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 21:48:07.43 ID:V0NSQ78W

1800だとコース形状がそれこそ凱旋門賞とそっくりになるから
かえって好都合とか思っている関係者もいたりしてw
ところで阪神をロンシャン並みの規模にする
逆瀬川競馬場計画は再始動しないのかね

423 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 22:37:31.01 ID:nAcI6jXk

中山記念は2月か3月かでアローワンスが変わるってどうなの

424 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 22:42:44.50 ID:7jzEm9rR

>>423
去年のジャパンカップダートもそうだったのだが

425 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/02(木) 22:51:16.02 ID:EkTFaK//

881 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/01/02(木) 19:29:06.29 ID:I8R5i43mi
>>871
「こうあるべきだ」「こうでなくてはいけない」というこだわりが異常に強い人がいるね。

自分の中にあるルールから外れると、その外れたものに対して排他的になる。「俺ルール」が何よりも優先される人がいる。

885 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2014/01/02(木) 19:47:34.60 ID:SfskmY2u0
オリジナリティの句読点へのこだわりも異常だけどな
マジでIDコロコロ変えるのやめろってキチガイ

886 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2014/01/02(木) 19:57:08.43 ID:3LiXe6tH0
自分がうざいから煙たがられるだけなのに、自分が煙たがられる理由を他者の排他性のみに求めるって笑っちゃうよな

まんまこのスレ名物の「いつもの人」のことだなwwww

426 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 00:01:20.45 ID:gdkCViWB

>>425
大阪杯スレみたいのがあるかと思って、必死チェッカーで検索しちゃったよ
なぜ、ここに貼った？

427 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 02:33:44.31 ID:4Lg5QEWY

１月６日に開催する必要性を全く感じないんだがこの日って毎年必ず開催しなきゃならないもんなの？

428 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 03:39:31.75 ID:yT7akoPi

レッドリヴェールはトライアルに出ず桜花賞直行とは大胆。

429 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 07:30:41.47 ID:LN+6mS7k

阪神JFでも鉄砲駆けしたし休養明けは苦にしないという判断かね？
確かにフケが有り得る時期だし、そんな時に2戦するより1戦きっちり仕上げようって考えは
逆に今まで出てこなかった方が不思議なのかな

430 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 07:36:37.35 ID:WfG8Mjqn

藤沢のスティンガーはぶっつけ桜花賞でやらかしちゃったよな

431 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 08:11:56.80 ID:lCY1GC6w

>>427
1/4をとるか12/28をとるかの選択ですよ。

>>429
こういうケースは、なにかしら使えない理由があることが多いですけどね。

432 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 10:22:37.05 ID:X02vjJ65

>>422
今は宝塚ゴルフ場なので競馬場化は事実上無理だが
仁川の現在地はあくまでも仮の一時的なつなぎとしての扱いで
将来的には逆瀬川に一周２４００ｍの恒久的な競馬場を造る計画だったんだよね

433 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 10:41:11.52 ID:zCIugNWs

>>432
あの計画は米国に潰されたとかどこかで見たような･･･

434 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 11:55:50.66 ID:5h/RjuRj

ぶっつけ桜花賞は別にいいんだが、そのあとオークスＴＲつかったのがわからん

435 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 14:19:57.71 ID:KpytK0fg

3走してるけど3ヶ月前後空けてるもんな＞レッドリヴェール

>>427
4、5は12/28を取った分、地方への配慮で開催できず。
とは言え次の土日まで空けると開催が入りきらないってことかと。

436 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 14:20:51.90 ID:4Lg5QEWY

>>431
1/4は開催なきゃないで別にいいんだけど1/6みたいなド平日に開催するくらいなら
どっかで３場開催増やすとかできないのかな？
JRAにとっては普通の土日にローカル開催するより1/6に中山京都やったほうが都合いいの？

437 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 16:50:28.08 ID:vjG4dAXC

>>425
63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/01/03(金) 16:18:38.37 ID:BNSbFafP0
彼はインターネット関係の仕事をしているから、IDが変わっちゃうらしいよ。

これもあの人の事だよなwww

438 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 17:09:50.42 ID:pVq6rUHu

年末の有馬もそうだけど年始の書き入れ時にもただの金杯という以上の目玉が欲しい。

金鯱賞に馬を持って行かれているステイヤーズSを別の時期に移して万葉Sを入れて
年始に日本最長でイギリスのゴールドカップと同じ4000mの金杯GII開催。

年始だからこそ許される贅沢で優雅な競馬を。

439 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 17:25:36.14 ID:KpytK0fg

金杯ってゴールドカップを模したわけではないから、
わざわざ最長距離にするのに金杯という名前を持ち出すのは違和感。
そもそもだいぶ昔から中距離重賞だし。
年始の重賞に目玉が欲しいってのはわからんでもないけど、
年始だからGIIIでも十分なんじゃないの。

金鯱賞とステイヤーズも、棲み分けは出来てるでしょ。
どっちに出そうか迷う陣営なんてほぼ皆無かと。

440 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 17:29:23.71 ID:LN+6mS7k

ステイヤーズSがあのザマだからなぁ
超長距離戦を年明け初っ端にやっても質、量共に残念なメンバーで虚しくなるだけな気がする

441 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 17:38:07.74 ID:LN+6mS7k

ステイヤーズがあのザマどころか、万葉Sのメンバーは見直したら更にひどいな
1000万条件下の馬が3頭、準OPが1頭、OP馬の内2頭が芝未勝利、OP以上で勝ち鞍あるのは僅か2頭
超長距離戦はいよいよもうアカンのじゃないか？これ

442 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 18:01:38.83 ID:HxmMMcoz

万葉Sはあと5年くらいトウカイトリックに出続けてもらうしかないなｗ

443 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 18:20:36.33 ID:pVq6rUHu

>>439
日本競馬自体がイギリス競馬を模してるんだから金杯もゴールドカップ由来でしょ。

>>440-441
金鯱賞のお陰で長距離路線が更に浮いたので再編したらいいと思うけどね。

444 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 18:35:23.40 ID:KR1gQ3KH

ＪＣマラソン新設（ダイヤモンドＳを移転・改称）
→ステイヤーズＳを２回中山１週目土曜に移動→阪神大賞典を１週繰り下げ（阪神大賞典の週は若葉Ｓ重賞化）

→５回中山１週目にグランプリチャレンジＣ新設（チャレンジＣを移転・改称、ＧⅡに格上げ）
→金鯱賞と中日新聞杯の開催時期交換
→（冬の西にＧⅡが多いので、京都記念の１週繰上げと日経新春杯の格下げも）

445 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 18:48:16.51 ID:KpytK0fg

>>443
いわゆるアスコットのゴールドカップを模したのは天皇賞の方よ。

446 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 19:04:05.25 ID:pVq6rUHu

>>445
レース名の話ね。
距離も当時は若干長めで2600ｍだったらしいが。

447 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 19:08:17.31 ID:PH9ZL/Jl

ウィキで調べた自慢話合戦w

448 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 19:39:50.52 ID:SrXmHHtX

>>431
来年の金杯って1/4の日曜？

449 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 19:44:46.39 ID:ZD4OOcR1

来年は4日金杯22日有馬だね
今年同様に有馬翌日もやるかも知れないけど

450 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 20:04:36.75 ID:Qivl6X7m

2015/12/22(火)

451 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 20:10:10.95 ID:SrXmHHtX

>>449
来年の有馬は27日

452 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 20:21:43.13 ID:LN+6mS7k

来年は多分1月4日でしょ
日曜日が1月4日だった2009年に倣えばそうなる

453 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 22:29:48.10 ID:ESXGH2e4

トウケイヘイローは上期は中山記念のあと香港かシンガポール遠征だとな。
ジャスタウェイは中山記念のあとドバイ。
ハナズゴールは来月にもオーストラリア遠征。

454 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 23:04:33.29 ID:D/DPP+GB

金杯が平日になる年もあるんだけどどうにかならないの

455 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 23:17:14.91 ID:HSmxHN3Y

>>432
旧鳴尾競馬場が川西航空機の工場に
→移転先として逆瀬川の宝塚ゴルフ倶楽部近辺が決定し買収
→厩舎地区が完成も戦後米軍に接収（慰安用のゴルフコースとして）
→競馬会に用地返還も宝塚ゴルフ倶楽部が再開
→旧川西航空機（＝新明和工業）宝塚製作所跡地を仮競馬場として整備
→逆瀬川への移転断念、宝塚ゴルフ倶楽部と用地交換、競馬場恒久化

そして、21世紀に入ってから新明和の敷地の大半を買収して芝の外回り
コース新設。

91年のスタンド改築前の阪神はなんとなく「仮設」的な雰囲気を残した
ままだったね。京都に比べると格段にうらぶれた感じがして。

逆瀬川のような一周2400とはならなかったが、外回りが2100近くとれた
ことで構想が形を変えて実現したということではないかな？

新明和の残る用地も買収できれば、４角付近に「大外回りコース」でも
作って芝2000も1ターンにできるかもしれないが、必要性は薄いかな。

相模大野の横浜競馬場といい、逆瀬川の阪神競馬場といい壮大な計画で
あった。

456 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/03(金) 23:50:56.42 ID:4Lg5QEWY

>>438
有馬やったばっかの時期だから中長距離だと目玉といえるメンバーは集まりそうにないな
阪神カップを実質ずらす形で京都金杯を1200or1400の定量戦にしたらどうかな？

457 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 07:37:38.01 ID:7/gZa3ri

年初の金杯が売れるんだから中京の開催を2週延ばして
チャレンジCを中京金杯にレース名変更して施行すればいい
条件は芝1200で良かろ

458 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 17:30:02.43 ID:Qs8UIvvh

有馬の特別出走奨励金でかいな
出走予定の関係者票がわんさか入りそう
当落線上の関係者投票にならなきゃいいけどな

459 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 18:41:32.49 ID:7/gZa3ri

そういや金鯱賞、時期が変わってどうなる事かと思ったが、いきなり2年連続有馬記念の2着馬がここから出た
有馬記念では下位に沈んだ馬全てが前へ行った馬になってる中、カレンミロティックだけが6着と踏ん張ったし
裏街道G2として存在感を今後も発揮しそうだね

一方で以前の有馬へのステップ裏街道G2ステイヤーズSはすっかり寂しい存在に……

460 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 18:51:24.52 ID:vE+r1M8V

2500mと3600mとでは別物のレースだからな・・・

461 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 20:48:37.87 ID:D968FA7s

「グランプリの前哨戦」という意味では、
6月施行時代を引き継いでいるのかもね＞金鯱賞

462 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 22:47:27.52 ID:C0+pUDGY

ただ５月時代とは違い基本的にたまたま長期離脱組が始動する以外では
全盛期にある既にＧⅠ級である馬が使うレースにはならない。
（ジャパンカップやマイルＣＳに出ない事情がある馬しか出ない）

５月時代もなんだかんだ天皇賞春も安田記念も出ない馬は少なかったが。

463 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 22:55:09.56 ID:7/gZa3ri

そのポジションは今後、鳴尾記念になるね
こっちはG2復帰が待ち望まれるトコロ

464 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 23:18:45.14 ID:C0+pUDGY

それより、５月時代の金鯱賞は去年のオルフェーヴル、2003年のシンボリクリスエスの参戦
すらありえるような位置。
中京競馬場のファンにとってはダートＧⅠの増設をもってしても補えないほどの
損失であったかもしれない。

465 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 23:37:23.81 ID:mYNEg86J

>>464
丁度野芝が伸びてきて且つ梅雨入り前、しかも開催2週目なので絶好のコンディションで開催されるのも大きかった。
サイレンススズカやタップダンスシチーの圧勝劇は、この馬場状態も間違いなく寄与している。

466 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/04(土) 23:44:37.79 ID:D968FA7s

つまりは初夏の中京開催がオークス･ダービーの裏から、
福島に合わせるように夏開催にされた影響なんだよなあ。
売上的に京都阪神で出来るだけやりたいってのはわからんでもないが。

てかダービーの裏が京都ってまだ慣れん。

467 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 00:08:54.35 ID:afd5tUv5

>>464
G2時代の高松宮杯とほぼ同じ位置づけだからね。正直芝2000の高松宮杯が一番
面白かった。賞金も高くて良いメンバーが揃っていた。天皇賞→宝塚→宮杯だ
から。

>>466
いや、中京が裏というのがずっと違和感でしたよ。15年以上も続いていたのが。
「ダービーの裏は阪神」というのが染みついていたのでね。
夏の中京はもともと福島と対になっていたのだから元に戻っただけ。

468 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 00:56:10.44 ID:RwrJFisG

それでも15年以上やって、何となく中京には慣れてきたところでの京都だからね。
もちろん裏が阪神の時代も知ってるが、話の肝は金鯱賞が動いたことじゃないの。

469 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 07:01:57.52 ID:1JDZa8H9

中京改修時には、金鯱賞2200、宝塚2400になるという
期待を膨らませた時期もありました…
なのに蓋を開けてみれば宝塚2400どころか
マイラーズＣの京都移動
かと思えばラジオNIKKEI杯の事実上外回り化
もうこれはJRAが意図的に世代限定＝外、古馬＝内とやっているとしか思えん
もうフィリーズレビューを1600にしてチューリップ賞を中京1600に、
チャレンジカップを2000にしてすっきりさせたらどうだ？

470 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 10:01:03.63 ID:fjS2On4H

>>469
なにがどうすっきりなのかw
すっきりの理由は自分の思い通りになるかと事だけでしょww

471 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/05(日) 13:54:09.00 ID:eHs2yKum

>>467
ミスタースペインやロンシャンボーイが宝塚で
負け、宮杯を勝ったのは何とも印象深いです。

472 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 16:19:54.47 ID:VQmkbOHm

高松宮はよかったのになぜ金鯱賞は…

473 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 16:26:40.05 ID:HK2S1XEt

東西の金杯どちらも外人騎手に勝たれちゃうとはなあ。
番組云々より日本人騎手もっと頑張らなきゃ。

474 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 19:01:28.91 ID:aXHZtxpC

ダイヤモンドＳをジャパンＣ前日に移動→ステイヤーズＳを２回中山１週目に移動
⇒・阪神大賞典を１週繰り下げ（１回阪神４週目の重賞は若葉Ｓ）
・５回中山１週目にグランプリチャレンジカップ（チャレンジＣ移動・改称・格上げ）
→金鯱賞を３月に移動（中日新聞杯と時期交換）（ドバイ前に使える位置）
⇒・京都記念を３回京都６週目に移動（宝塚記念のステップ）
・日経新春杯を１週繰り下げ、Ｇ別定戦へ
・鳴尾記念は・・・

475 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 19:26:03.77 ID:EtyyDUtI

>>474
金鯱賞　が有馬記念への叩き台として機能してるからチャレンジCをわざわざいじる必要性がない
京都記念がドバイ　　への叩き台として機能してるから金鯱賞　　をわざわざいじる必要性がない
鳴尾記念が宝塚記念への叩き台として機能してるから京都記念　をわざわざいじる必要性がない
AJCCがグレード別定戦　　　　　　として機能してるから日経新春杯をわざわざいじる要性がない、むしろ条件被って改悪

鳴尾記念のG2化だけで解決できる

476 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 19:50:02.30 ID:aXHZtxpC

>>475　確かに日経新春杯はハンデ戦のままでも良かった。

メリットは
・チャレンジＣの名称を利用して中山で有馬記念のステップレースができる。
・金鯱賞に初夏時代に参戦したクラスの好調期の実績馬が参戦できる
・重賞の少ない３回京都の後半に大きなレースが組める
（・宝塚記念のステップレースが中３週とゆとりができる）
（おまけ→・万葉Ｓがましになる）

477 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 20:13:40.09 ID:EtyyDUtI

中山未経験の馬なんてその時期になりゃ殆ど居ないし、阪神から中山への移行で最大出走可能頭数も2頭だが減る
どうしてもチャレンジCの名称にこだわるなら鳴尾記念とチャレンジC入れ替えてグランプリチャレンジCにすれば済む話

宝塚までのステップが中3週とゆとりができると言ってる一方で
京都記念よりもドバイとの間隔が詰まる3月に金鯱賞を動かして開催しましょうという自己矛盾
むしろ海外レースなんだからこっちの方がゆとりがあった方がいいくらいなのに

478 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 20:17:12.28 ID:EtyyDUtI

今年のカレンダーで言うと3月15日に中日新聞杯で3月29日にドバイミーティング
中1週で国内の叩き台使ってドバイなんて誰もやらんわ、そんなん

479 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 20:37:47.37 ID:/sTMVCCb

>>477
>>307で提案したけど、チャレンジカップと時期を交換して
鳴尾記念を一昔前の暮れの長距離戦に戻してほしいね
で、2400mの外回りに距離延長する

480 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 20:39:26.66 ID:aXHZtxpC

>>478　そもそもの中京開催の期間という重要なことを
言うのを忘れていた。１月に２週間、３月に３週間ではなく、
高松宮記念を含む３月の中京開催を５週間、なにより一つの開催として
まとまったものにして欲しい。（つまり中山記念の週が金鯱賞）
１回小倉が１、２週ズレるのは過去にもちょこちょこ動いてるように全く問題ない。

１回中京と東海ＳはくチャンピオンズＣの新設決定や今年も２週間だけの開催と
自分の案とは関係なくまた変更の余地のあるものかと。

481 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 21:19:07.81 ID:EtyyDUtI

どっちみち中山記念の週なら京都記念よりも中2週詰まる上に
昨年東海S勝ったグレープブランデーがフェブラリーSも勝って叩き台として機能してるし、
レース番組は変える為にある、みたいな勘違いから余計なことばっかしようとしてるようにしか見えないんだけど

482 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 21:22:12.31 ID:+EooswBj

それにしても中京の重賞は他場と比べても弄られ過ぎだろ。
たかだか15年くらい前と照らし合わせても、開催時期がことごとく変更されて原型を留めている重賞が一つもない。

483 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/05(日) 21:34:22.35 ID:zIJ1MZbE

>>481
いや、レース番組というのは馬主などの
わがままで少しずつ変化するものですよ。
かつて、スワンＳが現在のヴィクトリア
マイルの週にあったなんて……今の若い
競馬狂には信じられないでしょうね(T_T)

484 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 22:05:59.02 ID:aXHZtxpC

>>481　そうじゃなくて、３回京都が６週間に延びて中京開催が７月に
なって金鯱賞を動かさざるをえなくなった時に、
ようするに金鯱賞と京都記念の２月（３月）と５月でトレードして欲しかったってこと。

485 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 22:26:43.91 ID:RwrJFisG

結果そうしなかったんだから、そうしなかった理由があるんでしょ。

486 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/05(日) 23:29:40.19 ID:aXHZtxpC

（【関西本開催・（2014年での月）】）
【１回京都４週目（１月）】京都・日経新春杯Ⅱ2400
【１回阪神１週目（３月）】中京・金鯱賞Ⅱ2200
【２回阪神１週目（３月）】阪神・阪神大賞典Ⅱ3000
【２回阪神２週目（４月）】阪神・大阪杯Ⅱ2000
【３回京都２週目（５月）】京都・天皇賞春Ⅰ3200
【３回京都６週目（５月）】京都・京都記念Ⅱ2200
【３回阪神４週目（６月）】阪神・宝塚記念Ⅰ2200

本当は名称の問題さえなければ最初に言ったように、日経「新春」杯を↑からさらに２週繰り下げて
Ｇ別定戦にして京都記念的役割を兼ねて欲しい。
「有馬記念から１ヵ月半後にすぐ京都記念があり、ＡＪＣＣもある中で
今の日経新春杯の位置じゃ面子が揃いにくい年もある」
と金鯱賞と京都記念のトレードだけでなく日経新春杯の存在も最初に（>>474）
書いたときから強く意識していた。

ＪＲＡも鳴尾記念をＧⅢのままＧ別にして朝日チャレンジＣを12月にもってきたりと
あの時は結構、「応急処置的」に弄った感もある。

487 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 03:40:00.31 ID:t/lG7kvO

何となく、京都の中長距離GIIは春天の前にやりたいんじゃないの。

売上を意識した中央志向で5～6月まで京都開催を伸ばしたけど、
春天と宝塚の間に置くのは鳴尾と目黒があればいいじゃん、と。
昔京阪杯がそんな役割だったけど、伝統ある京都記念をそこに置くには重すぎる気がする。

488 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 06:43:14.66 ID:KdN3G+r2

昨日の東西金杯デーは(日)だからか？売り上げ競馬場の入場者数共に前年比で上回り何より。
中山より京都の方が入場者数が多かったのは意外だった。

京都はマイルCSデーより客の入りがいいし中山もスプリンターズＳデーより客が入っとる。

489 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 08:01:50.35 ID:t/lG7kvO

有馬からだいぶ空いて飢餓感が出た影響もあるかもね。
もちろん日曜ってのが大きいんだろうけど。

490 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 12:58:44.63 ID:2dIfw341

京都記念って以前は完全に要らない子だったのに、ドバイのステップになってから激変したな。

491 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 13:25:43.75 ID:CIELwvRi

賞金別定からグレード別定になったのが大きいかな。

492 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/06(月) 15:49:09.81 ID:neGqERxA

>>490-491
ドバイミーティングができる以前にも、ビワハヤヒデが
ここから春天に直行して勝った実績があるんだけど……
あの頃はグレード別定じゃなかったんだな(@_@)

493 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 16:55:03.12 ID:Z0r6xoP5

>>492
グレード別定になったのは2008年(アドマイヤオーラ)から

494 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 19:45:29.22 ID:KdN3G+r2

現在賞金別定ＧⅡはなくなったはず。

495 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 21:20:36.71 ID:flttC6JS

2020年の有馬記念は12月27日開催だから、金杯は1月4日開催だと思う。

496 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 21:23:59.78 ID:flttC6JS

連投だが、2020年の金杯は1月4日中山で翌5日京都で2009年以来の東西金杯分離開催になると思う。

497 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 21:24:33.13 ID:ccCsw01X

ふーん

498 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 21:47:14.41 ID:t/lG7kvO

6年後のことなんてわからんな。

499 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 23:32:47.89 ID:PFKHgZIe

余談だが、2019年のチャンピオンズカップは12月1日中京で2013年以来の3歳55㎏になると思う。

500 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 23:38:13.56 ID:ImE0iFpW

鬼が笑うどころか怒るような未来予想。
南海トラフ地震・富士山大爆発・首都直下型地震がおきそうだ。

501 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/06(月) 23:47:55.46 ID:zw29Rdng

ｗ

502 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 00:11:40.15 ID:lL03WPE9

年末年始を挟む（出馬がパンクする全休日を買い上げる）
とはいえまったくの平日に開催を組むなんてなんだかなぁー

503 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 02:42:40.28 ID:UWRwKSQT

金杯を平日にやる年は1/6が何曜日だろうとなんとも思わないが
今年はたまたま日曜金杯だったために湧く違和感

504 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 08:36:31.32 ID:g0e8hlZl

>>483
その週にあったから何？
だから何なの？

>>481
ここには、まず何故そうなってるか、
何故そうなったかという大前提の意味合いを全く知らず考えもせず、
変更正義で自分の発想こそ最善だっていうのかいるんだよ。
IDはすぐ変えるし、いきなり他人に成りすます為にコテトリをつかってくるし。

常識と良心を持って真剣に相手すると相手したことに後悔するよ。

505 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 12:22:26.14 ID:3r1je3vq

常識と良心がある人間はこんなとこで書かない

506 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 12:42:38.76 ID:qqp6CHC5

>>483
スワンステークスはグレード制導入時、各路線整備のため移動したもの。馬主のわがままで動かされたもの
ではない。馬主が番組を私しているなら実例を挙げたらいい。

507 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 12:57:19.25 ID:03mO+D32

馬主がJRAに競馬番組を提案することはあるかもしれんが、
それを「わがまま」というのはいかがなものか。

508 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/07(火) 18:02:48.09 ID:hvTo5lcC

>>505
いや、普通ならここで書くだろ。
日本一の電子掲示板だからね。

>>506
グレード制導入前、短距離の大レースはなかった
　　　　　　↓
そこで馬主たちがわがまま
　　　　　　↓
短距離の大レースができた
　　　　　　↓
しかしスプリントの大レースが(r
　　　　　　↓
また馬主たちが(r
　　　　　　↓
スプリントの大レースが(r
　　　　　　↓
しかしダート戦は少なめだった
　　　　　　↓
また馬主たちが(r
　　　　　　↓
ダート戦が増えた
　　　　　　↓
しかし短距離戦は(r
　　　　　　↓
また馬主たちが(r
　　　　　　↓
短距離戦が増えた
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
なんてんで、馬主たちは常に
足らない条件を増やすように
動いてきたというわけ。

509 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 19:04:24.71 ID:03mO+D32

で、情報源はどこだよ

510 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/07(火) 19:10:03.32 ID:hvTo5lcC

>>509
ソースなんか出さなくても、馬主の
立場で考えればすぐわかることさ。

511 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 19:22:42.08 ID:q1tuYFrL

JRA賞の競走馬部門が出たが最優秀ダートホースはベルシャザール。
ホッコータルマエはＪＣＤ勝てなかったのが響いたわけか。

512 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 20:22:32.81 ID:zLueaM8c

とりあえず、
３歳以上の表彰部門を年齢別性別(現状から短距離廃止)するか
距離別(短中長)にするかはっきりと決めてもらわんと。
オルフェは特別表彰が妥当だよ。

513 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 20:27:41.52 ID:l7xdl5vP

貴方の価値観ではそうだろうけど、私はそうは思わない

514 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 20:28:18.38 ID:Yh3eBNwC

馬主のわがままと言うが、
では顧客から要望が出たら全く対応しないのが正しいのか？
という問題になる。

マジレスすると、馬主のわがままというよりは競馬界全体が
競馬のスピード化による短距離化･ダートの大レースの要望、
牝馬を売れるようにするため牝馬重賞の充実など、
そうした需要に応じて変化してきた結果が今の番組なわけでしょ。

515 ：486：2014/01/07(火) 20:52:45.92 ID:7o+ALS55

>>487　それは大きいな。

名前の影響って結構デカいね。チャンピオンズカップも格はＪＣＤの引継ぎ、
名前は「東海（ウインター）Ｓ」で、元の東海Ｓは京都移転だったら違ってたし。

516 ：486：2014/01/07(火) 21:06:41.10 ID:7o+ALS55

>>512　スレチだが、
年度代表馬としては「ロードカナロア＞オルフェーヴル」
最優秀４歳以上牡馬としては「オルフェーヴル（176）＞ロードカナロア（104）」

もちろん「最優秀短距離馬はロードカナロア、最優秀４歳以上牡馬はオルフェーヴル」
という良心が働いた結果だが、
最優秀４歳以上牡馬のロードカナロアに１０４票入っているということは
逆に「年度代表馬基準でカナロアが上なら最優秀４歳以上牡馬も当然カナロアだ」
と考えた人も多くいたことになる。

517 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 21:21:28.95 ID:03mO+D32

>>510
馬主のわがまま　の表現が気に入らない
競馬番組に関しては騎手クラブや調教師会もかかわっていて、
競馬ファンからの意見もあるだろう。

短距離路線の整備にしろ、ダート路線の整備にしろ
馬主のわがままだけで決まったわけではないと思うが。

518 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/07(火) 21:25:27.21 ID:hvTo5lcC

>>517
確かに下卑た表現でしたね。

519 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 21:41:45.41 ID:zLueaM8c

>>516
一年間の番組を消化した上での表彰だからスレチではないて思います。
年齢別性別部門に短距離馬除く規定があればまだ納得できたんだが。

520 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 22:21:39.08 ID:Yh3eBNwC

結局、記者の判断に委ねられる点が大きいからなあ＞JRA賞
棲み分け思考はその一例とも言えるし、もちろん棲み分け関係なく
（最優秀4歳以上牡馬で）ロードカナロアに投票した記者もいたと。

今後はホープフルがGIになるなら、最優秀2歳牡馬の選考で揉めそうね。

521 ：486：2014/01/07(火) 22:22:08.31 ID:7o+ALS55

>>519　ビリーヴが単に牡と思われたためにダイヤモンドビコーになった
話思い出した

522 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 23:03:39.45 ID:3r1je3vq

有馬記念でオルフェーヴルが負けてりゃ最優秀４歳以上牡馬はロードカナロアだった。
98年はタイキシャトルが最優秀短距離馬、最優秀４歳(当時は５歳)以上牡馬を獲得し年度代表馬についたが
メジロブライト、サイレンススズカ、オフサイドトラップには最優秀４歳(当時は５歳)以上牡馬部門でどれぐらい票が入っていたのだろうか？

523 ：486：2014/01/07(火) 23:08:41.45 ID:7o+ALS55

>>522　ああ、さすがにスレチだわ

524 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 23:42:49.93 ID:3r1je3vq

伊吹雅也がホッコータルマエはジャパンカップダートに出るべきじゃなかったと言っとる。

525 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/07(火) 23:47:35.54 ID:Yh3eBNwC

そりゃ結果論だからなあ。

526 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 00:10:52.44 ID:VQIJQCWN

>>524
どこのスマートファルコンだよｗ

527 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 07:31:22.28 ID:+gUabkwE

出なかったら出なかったでもっと得票数に差がついてたと思うけどな
JRA賞は以前よりJRAのレースを重視してる

528 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 07:45:09.21 ID:YDsyRFWv

>>522
有馬うんぬんはおいておいて海外(特に凱旋門賞)に甘過ぎる。
そりゃみんなの希望だけど馬同士の優劣では贔屓にしかならない。
カナロアも香港で勝利しているんだが評価されているんだか。
まあオルフェを年度代表の投票にかけたかったんだろうが
それならますます胡散臭いしさらにはその年度代表でオルフェがあっさりと否定された。

529 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 12:03:31.68 ID:Lfb6QLEA

>>508
馬主のわがままというよりも「社台グループのわがまま」だと思うけどｗ

530 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 20:33:12.39 ID:9PIMogel

>>517
整備が必要と言われれば競馬ファンの殆どがその通りだと思うだろう。
ただし、中距離以上とのバランスも考えて。

でも実際には中長距離以上の整備は放置されたまま
短距離の整備だけされて短距離偏重になっていった。

先月のステイヤーズSなんてその象徴的な状況だな。
仕事しろJRA。

531 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 21:48:11.22 ID:wz5AEo4M

春の海外は、2000ｍＧⅠが充実してきている気がする。

↓オーストラリアで今年の4月から行われるＧⅠ
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/48/1.html

一流古馬中距離馬は、春は海外へが、ますます多くなるのかな？

532 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 22:29:05.19 ID:N1Noup81

６月末頃の宝塚記念まで間があるからなあ。
今年の宝塚記念はサブタイトルに宝塚市制施行60周年か宝塚歌劇団創立100周年がつきそう。

533 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 22:29:16.91 ID:rAst5djs

仮に最優秀4歳以上牡馬がレースのカテゴリーに関係ない部門であるなら
年度でロードカナロアに投票しながらこっちでオルフェーヴルに投票した奴がバカ

仮に最優秀4歳以上牡馬が芝の中長距離に限定した部門であるなら
逆にロードカナロアに投票した奴がバカ

534 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 23:30:55.76 ID:dqUBlV9F

出来ていった経緯を知る世代と、知らない世代がごっちゃになってて
それぞれ投票の前提となる考え方が違うだけとも言える。

535 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/08(水) 23:58:20.14 ID:TgemQWBU

カナロアってかなり強いと思うで。
今までの香港スプリントで、あないにぶっちぎった日本馬は居なかったし。
安田の勝ちは距離の融通性に幅を保たせたからなぁ。
日高やなくて社台に行ったのは残念だが。閑話休題

536 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 00:13:51.04 ID:A/nXXlXI

>>532
『JRA60周年記念宝塚記念競走』として行われることが去年のうちに発表されているのに、
さらにサブタイトルを付けるのか？

537 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 08:36:11.57 ID:kp3TvLf7

主催者によるノミネート方式にするしかないね。
もちろんノミネート基準も明確にするわけだが。
年齢別性別部門が芝中長距離部門になっても
天皇賞春とマイルCSを両方勝ったら…
とかは考える必要がある。

538 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 08:39:02.58 ID:kp3TvLf7

あと、海外成績の評価基準。
国内の大半の日程の無駄にして行く海外成績の。

539 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 13:22:37.68 ID:0asitImd

エルコンドルパサーは国内のレースに全く出てないのに何かのタイトル獲っちゃった。

540 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 19:28:01.40 ID:kv0qKSDd

いまだになぜグラスが真っ先に切られたのか理解できない
グラ基地じゃないよ

541 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 19:46:27.23 ID:kp3TvLf7

>>539
凱旋門賞２着が珍しかった時代。

542 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 20:02:15.54 ID:0asitImd

エルコンドルパサー凱旋門賞しか出ず２着だけでタイトルが獲れたのか？

543 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 21:12:25.02 ID:kp3TvLf7

旋門賞の前哨戦(オルフェと同じレース？)に出てたかも…。
一方、国内はスペとグラスが分け合って。

544 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 21:24:41.86 ID:Y2nkb7Pv

日月（祝）競馬やる場合、日曜に関東の重賞やって
月に関西やるのが多いが、来週は逆だな。

545 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 22:25:55.93 ID:ytjdJovD

>>544
シンザン記念の方が格上って扱いだからだろうな

546 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 22:27:19.60 ID:AWd+J7Sp

サンクルー大賞を勝ったことは忘れられてるな＞エルコン

547 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/09(木) 23:15:43.79 ID:lsbawsfz

１３日（月・成人の日）の中山メインは３歳牝馬限定の５００万条件戦？

548 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 00:23:19.42 ID:y2oUxC3v

？

549 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 01:21:27.27 ID:cTLX5Ai0

>>528
未だ日本馬が勝っていない大レースを贔屓するのは仕方が無いと思うが
過去あれだけの日本馬が挑戦して勝てなかったんだから
この先凱旋門賞を勝つ馬が現れたら、その馬にはその他の成績関係なく部門賞の１つでもやるべきだと思う
同じことはBCクラシックにも言えるが、こっちは今の競走体系での達成は困難だとは思うが

550 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 03:41:11.60 ID:zPrVUOPp

他の馬との兼ね合いや他の成績次第だろうけど、
一応ヴィクトワールピサの前例があるしね。

ただ基本的には特別賞で補完でしょ。

551 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 08:04:14.60 ID:6t5JvO69

オルフェが特別賞だけなら異議無し。
オルフェが年度代表もなら
勝利G1数についてカナロアと矛盾。
それならいっそポイント制に。
ポイント制はサマーシリーズで実績あるし。

552 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 08:20:35.19 ID:6t5JvO69

記者投票の悪いところは
勝って当たり前の馬が負けた場合に印象が悪くなるから
有力馬が体調と相手関係でG1を回避しちゃうと。

553 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 10:22:57.12 ID:zcpwI34L

Yahoo!サイトの投票だと2013年度代表馬はオルフェーヴルがぶっちぎりの首位だった。

554 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 12:33:33.84 ID:6t5JvO69

単なる人気投票。

555 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 13:25:03.50 ID:zcpwI34L

有馬記念の圧勝見りゃオルフェーヴル。
俺はロードカナロアに投票した。

オルフェーヴルの有馬記念はNHKの一般ニュースでも取りあげたがロードカナロアはなし。

556 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 19:25:45.73 ID:6t5JvO69

年間通して観ていない本当のにわか(馬券買っているかも不明)
が大挙して投票すればそう(人気投票に)なる。
今回は投票権を持った記者でさえ人気投票なのに。

557 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 20:33:17.54 ID:vCCx1e2/

いい加減年度代表馬の話はよそう
スレチだぞ

558 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 20:39:36.07 ID:je4Il7pq

>>555
そりゃロードカナロアの出るレースはNHKが中継しないもんｗ（除くBS世界の競馬）

559 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 20:43:52.45 ID:k2jQGpvK

テレビ番組もｽﾚﾁだからなｗ

560 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 21:13:11.37 ID:524t0eIu

このスレの住人もまともな考えもっている奴は皆無

561 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 21:25:38.29 ID:jZqTpAZM

ＪＲＡより自分の考える番組の方が人気出ると考えてる集まりだから

562 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 21:30:57.20 ID:YKf+ccbE

>>561
JRAの一歩先を行く発想はここでちゃんと出てる事もあるじゃん
神戸新聞杯の2400化や朝日杯の阪神化

563 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 21:46:47.49 ID:clNq/MJG

99％有象無象なカキコ何年もありゃ
そら1000万馬券当たる奴もいる罠

564 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 22:03:48.69 ID:6t5JvO69

>>557
芝中長距離を贔屓するなら短距離以外全部廃止、と言えばいいのか？
海外は廃止にできないから海外成績はすべて除外と言えばいいのか？

565 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 22:16:11.36 ID:zcpwI34L

神戸新聞杯の2400化や朝日杯の阪神化を阪神競馬場コース改修工事発表前から提言していたとすればすげえな。

566 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 22:44:06.20 ID:vCCx1e2/

>>564
顔真っ赤だぞｗｗｗ
番組の「ば」の字も出ずに何十レスも記者投票の是非について議論してるから
そろそろ競馬番組の話もしようってこと

567 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 22:57:50.94 ID:k2jQGpvK

ラジニケじゃなくてホープフルで2000GI化目指すのは明らかに斜め上の発想だけどな

568 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/10(金) 23:16:21.67 ID:6t5JvO69

>>566
おまいごときで顔真っ赤になんてなんね～よwww
それに番組が距離別になっているのに
表彰が距離別になっていないのを突っ込んでどこが悪い？
冬は番組が昔からあまり変わらない
(安定している？)から話が出ないだけでしょう。

569 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 09:08:10.39 ID:0+/a9iJe

ポルックスＳのポルックスって『双子座のベータ星』。
カペラ・アルデバラン・リゲル・シリウス・プロキオンと共に冬のダイヤモンドを構成するとある。
これらのレース名は冬向きなのか？

570 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 09:15:20.70 ID:yJD/cVn+

揃ったんだ

571 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 15:20:55.20 ID:kiHXMWeY

>>569
ホントはそうなんだと思うが、重賞レースになったレースは日程の変更で冬にやれなくなったからなぁ……。
元々12月にやっていたシリウスＳ（今は9月末に施行）なんか特にそう。

572 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 15:41:13.89 ID:oL70XQab

>>567
朝日杯の阪神移設とセットでホープフルGIII化は考えてもGI化は確かに斜め上。
中山の格をどうしても下げたくないって事なのか。
なら桜花賞を中山2000ｍでやった方が良さそう。

573 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 15:51:28.67 ID:JtuF9/Y9

フェアリーS、出走全頭が条件馬でOP馬皆無の事態に
毎年低レベルなクリスマスローズSと統合して、スプリントの混合GⅢにしてはどうだろうか

574 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/11(土) 15:53:33.58 ID:/TD4Ryu3

>>573
普通なら、阪神ＪＦで
勝てなかった馬たちが
集まりそうなもんだが(T_T)

575 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 15:59:06.55 ID:Pa+dyAGB

>>574
中山は牝馬GIないしな。
同距離の府中のクイーンCもあるし。

576 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 16:18:20.18 ID:26XFJ3xJ

>>572
ホープフルGIII化ではなく、もともとGIIIのラジオNIKKEI2歳Sを中山に移設してレース名を変更するもの。
オープン特別のホープフルSとは無関係。早い話FSとトレード。

577 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 17:46:08.13 ID:yJD/cVn+

>>573
3歳以上重賞でオープン馬皆無は史上初（グレード制導入後）

578 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 18:10:43.56 ID:9TDKuLZ3

統合も何も、フェアリーは元々2歳年末の1200重賞だったやんか。

>>576
回次はラジニケのを引き継いでるんだよなあ。

579 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 18:14:12.92 ID:H/+qTWZL

最初から格付けされるためでもあるんだろうね
そのおかげでラジニケの冠が載る京都２歳Ｓは新設重賞だし

580 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 18:31:39.59 ID:JtuF9/Y9

>>578
でも牝馬限定だった
牡馬も出走できるようにすれば枯れ木も山の賑わい程度にはなるかも知れん

581 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 19:01:36.90 ID:oL70XQab

>>576
要するに今のホープフルじゃGIII～GI化するためのレーティングが足りないって事かな。

582 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 21:48:55.84 ID:0+/a9iJe

競馬雑誌の重賞データ作戦だとホープフルＳは旧ラジオNIKKEI杯２歳ＳとホープフルＳ両方参考にしているわ。

583 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 21:50:54.62 ID:Pa+dyAGB

>>578
元々のテレ東杯3歳牝馬
Sは1600mですが。

>>579
GIII格上げを狙ってたけどね。

584 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 22:02:26.86 ID:4RTcU/iO

12月の阪神開催は朝日杯が来ても
WSJS、桜花賞と同舞台で引退戦にもなる阪神牝馬S、
誰もが認めるクラシック登竜門であったラジオNIKKEI杯2歳S
がある頃に比べるとなんとも平凡な開催になった

585 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 22:16:04.09 ID:JtuF9/Y9

改修してから阪神JFが超の付く出世レースに変わったじゃん

586 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 22:48:26.06 ID:4RTcU/iO

改修前も結構いい馬勝ってる年もあるし
勝ち馬が後に混合G1まで勝てるっていうのはレースの意義からはまた別の話の結果論的なことであって
レースとしての立ち位置は別にそんなに変わってないからなぁ

587 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:12:12.92 ID:JtuF9/Y9

阪神牝馬Sの替わりにスプリントG1級が毎年参戦してくる阪神Cじゃダメなん？
ホントにトップクラスの牝馬は当時も有馬の方行ってたし

ラジニケ2歳無くなって寂しいのはまぁ分かるけど

588 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:23:15.10 ID:7zCB+wzA

>>587
阪神Cにしても本当のA級馬は香港か休養期間に充ててるからね

それよりも今年の2歳改革に連動する来年の3歳戦がどうなるかだよな

589 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:23:32.54 ID:4RTcU/iO

有馬記念行く牝馬と距離的な意味での住み分けが絶妙だったんだよね
なんといってもメンバー揃ってたし。

阪神カップは面子的には年中ある短距離重賞とあまり変わらないし
京都金杯にいい馬行かなくなるからなぁ・・

590 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:27:08.15 ID:7zCB+wzA

>>589
ある程度の実績馬＆坂が得意なタイプ…阪神C
上がり馬＆平坦巧者…京都金杯、って棲み分けはありそうだよな

591 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:33:12.33 ID:4RTcU/iO

そんな馬ほとんどいないな

592 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:45:17.91 ID:JtuF9/Y9

阪神Cは基本スプリンターの出走多いね
京都金杯は基本マイラーで棲み分けできてると思う

593 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/11(土) 23:47:24.38 ID:v8a4h9Ts

そもそもほんとに強いスプリンターやマイラーは香港行っちゃうからな

594 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 00:10:34.19 ID:o49lIbw6

>>588
ないとは思うけど、菊花賞に手を入れたら大荒れだろうなｗ

可能性が高いのは京成杯をどうするかってのと、
今年から増えたダートOP戦を重賞にするかどうかってところかね。

595 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 00:18:42.69 ID:BV5FuceT

>>592 去年はマイルＣＳ２、３着馬が阪神カップに出ていたね。

それだけでなく普通に阪神カップ設立後は京都金杯が1600ｍになってから
阪神カップに出るよりも、京都金杯に面子が揃いにくくなっているというのが実情。

596 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 00:44:23.69 ID:YkHGOH36

京都金杯は年明け飾るレースとはいえ所詮G3だからなぁ、結局のところ

>>594
ホープフルSと被るとはいえ京成杯には手出しして欲しくないなぁ、せっかく出世レースになってんだし
それでも距離いじるなら1800にとどめて欲しい
マイルはジュニアCある上にこっちのメンツって毎年クラシックにゃ繋がらないもん

597 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 01:57:24.76 ID:S6s1aY4a

>>596
いちょうSと京都2歳が重賞に格上げされたあたり若駒Sも重賞化されそうだよな

598 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 05:34:00.21 ID:LPgnoGyw

阪神カップってマイルＣＳの敗者復活戦だわな。
一昨年・去年とマイルＣＳ組のワンツースリーやもん。

599 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 06:41:21.14 ID:L735rIUS

２歳３歳に重賞増やして賞金積み増しさせても
夏に古馬と混じったときに持ち賞金が実力不釣り合いになって
行き場がなくなるってことは避けるような設計にしてほしいな

600 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 08:33:28.22 ID:o49lIbw6

申請中の格付けは季ごとの番組発表時に確定すんのかね。

>>596
1800はフルゲートの関係で（おそらく）無いだろうって話なんだよなあ。
そのままでもいいとは思うが、ホープフルに馬を取られて
今年のフェアリーSみたいにオープン馬の参戦なしとかになったりして＞京成杯

601 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 09:06:19.17 ID:YkHGOH36

>>599
2,3歳時に重賞勝つようなのは夏場は使うこと自体がそもそも少ないから
そこまで心配しなくてもいいのでは

>>600
京成杯も基本的に連対馬は500万条件だった馬が多いのよね
フェアリーSと違ってその後もクラシック路線賑わす馬が多いから、そこまで低レベル感は無いんだけど
ホープフルS回避のOP馬の参戦はエリカ賞勝ち馬が今後も考えられるけど関東OP馬の参戦は減りそうだね
フェアリーSは逆転の発想で1800か2000に距離延ばしちゃってもいいのかもな

602 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 09:39:38.77 ID:B/dRFgYC

朝日杯を2000にラジニケを1600にしときゃ別にいいんだけどな。
昭和の頃みたいに東高西低になったらまた朝日杯移動圧力かかるぞ

603 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 09:45:04.16 ID:o49lIbw6

2歳のマイル王者を争う朝日杯FS、というのは崩したくなかったんだろうな。

ところでエピファネイアが春天回避で大阪杯→香港という話。
前年の菊花賞馬が故障や休養以外の、レース選択の点で春天を回避するのは一大事だよな。
春天短縮待ったなし、かね･･･。時勢考えるとやむを得ないかもしれんが、寂しいな。

604 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 10:02:04.44 ID:BV5FuceT

京成杯はまあ1600ｍとして、
京都２歳Ｓが2000ｍだからシンザン記念が1800ｍになるのか2000ｍになるのか気になるな

605 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 10:18:17.23 ID:W6Gce0zY

>>600
3月までの開催はダート変更を見越して全場フルゲート16頭だから
中山の場合Aコース施行であるかぎり問題ない。

606 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 10:22:39.27 ID:o49lIbw6

>>605
正月の中山はCコース開催よ。

607 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 11:25:34.13 ID:vjBhv924

>>603

でも逆に菊花賞回避馬が天皇賞春に出走してるよね

608 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 11:27:25.05 ID:W6Gce0zY

>>607
しかも勝ってしまったフェノーメノ

609 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 11:44:20.03 ID:99UD/DZW

菊花賞×天皇賞春×　→　長距離嫌い

菊花賞×天皇賞春○　→　秋に3歳限定は意味ねー

菊花賞○天皇賞春×　→　クラシックは大事だがステイヤー呼ばわりはされたくねえ

菊花賞○天皇賞春○　→　伝統重視

610 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 11:49:43.50 ID:YkHGOH36

>>603
香港は選んで負けた場合がなんだかなーってレースな気がするわ
このクラスの馬はドバイ行って欲しいんだが

611 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 11:51:56.58 ID:W6Gce0zY

>>610
ドバイも微妙だけどね…。

612 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 13:55:43.21 ID:X5o1agjp

１月の３歳馬限定京成杯がなくなり中山の何らかの重賞に京成杯をつけるもありうる。
京成杯カペラＳ、京成杯マーチＳなど。

613 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 13:58:12.61 ID:XJ9BIuk/

京成杯フェアリーＳというのも出てたな
上にもあるように条件変更されるだろうが

614 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 14:03:24.54 ID:cP9ocSfA

朝日杯とラジニケの施行場を入れ替えただけで、何で他のレースの距離をいじらなくてはならないのか。

615 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 15:07:00.05 ID:lg0hlu8N

確かに京成杯→弥生賞→皐月賞で中山2000mが続くところに
ホープフルS2000mが増えるから京成杯の条件を変えたいのもわからんではないが

>>609
フェノーメノを菊花賞に出さなかったのは「菊花賞は過酷なレースになる可能性がある」から
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/50219/
実際フェノーメノも、天皇賞（春）を勝って宝塚で負けた後秋全休したからね
4歳馬でも過酷なレースには違いないのだろう

616 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 15:09:12.79 ID:LODvz2Dd

>>615
故障しないゴルシは元気だよな
あの世代ことごとく故障していったからな

617 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 15:10:40.43 ID:4pv1CkEZ

去年の菊花賞組もそれからあまり走ってないな
掲示板内で使われたのはケイアイチョウサンだけで
6着もフルーキーも走ってない

618 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 15:20:25.63 ID:4/b79H28

>>615
過酷だから避けられる番組編成って何だかな。

強い馬ほど過酷な条件に挑んで
それに勝てば大きな見返りを得られるのが本来の形なんじゃないのかな。

619 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 16:48:00.76 ID:Rx1sJf9A

ヒシミラクル最強やな

620 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 17:21:26.45 ID:K9SSreCw

面子軽かったから菊花賞勝てたが明らかに長距離向いてねーしエピファ

621 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 17:25:20.72 ID:/osMaAM3

菊花賞馬が大阪杯→香港となっている現状。

天皇賞・春が2400なら、天皇賞・春に出走だったような…。

来年あたり天皇賞・春短縮は、マジでありそう。
というか、そろそろやるべき、やってほしい

622 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 18:34:09.89 ID:amSftDHH

ドバイ・香港・シンガポールと分散され上手いことかち合わずに海外G1称号をゲットできるいいシーズンになったな春は。

623 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 18:36:21.49 ID:YkHGOH36

シンガポール航空国際Cってコスモバルク→シャドウゲイトと連覇したせいで
自分の中ではなんちゃってG1感が半端無いレースだと感じる

624 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 21:01:28.86 ID:L735rIUS

本来海外遠征なんてのは
地元で勝てないから勝てるところを求めて行うものだから、
まあしゃーなしだわ

ＪＣに馬が集まらないのも同じ理屈な訳で

より高みを目指す、なんてのは野次馬の幻想に過ぎないのよね

625 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 21:48:21.32 ID:X5o1agjp

地元で出たいレースもないし。

626 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 22:29:40.40 ID:lg0hlu8N

上で書いてあるけど、これで馬主のわがまま（このまま天皇賞（春）が3200mのままなら
いつまでもうちの有力馬はドバイか香港かシンガポールに出走させるみたいなこと）が
通れば、天皇賞（春）や菊花賞の距離が変わったり廃止されたりするのかね

627 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 22:48:42.74 ID:mB6SsNTr

クラシックにテコ入れは考えられないし、してほしくないが・・・
賞金減額くらいは覚悟すべきかもね

628 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 22:56:53.70 ID:YkHGOH36

個人的には皐月賞の賞金増額図ってほしいわ

629 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/12(日) 23:06:17.63 ID:cP9ocSfA

>>626
今年から海外遠征の助成が廃止されたので、馬主が身銭切って出かけるのは止められない。
ただそのため国内の売上が減れば、それは馬主にもろに跳ね返ってくる。6％条項も維持できる保証はない。

630 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 01:25:20.86 ID:ALCiTyPK

菊花賞は距離短縮したら3つクラシックやる意味なくなるしなあ
今の距離が一番いいと思うが

631 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 01:40:58.95 ID:5DTIAkkX

馬場が高速コンクリートだから過酷なんだろ
距離の問題ではない

632 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 02:11:10.00 ID:78Wst+lW

高速馬場と故障との因果関係を証明するデータがあるならまだしも。

633 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 02:16:41.10 ID:Lgn8B10l

故障よりも疲労だろうな、この重なのに超高速馬場3000というケース

634 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 02:36:33.58 ID:78Wst+lW

>>618
＞強い馬ほど過酷な条件に挑んで
＞それに勝てば大きな見返りを得られるのが本来の形なんじゃないのかな。

これは全くその通りなんだけど、3000超という条件がその過酷さに引き換え、
見返り（タイトルとしての価値）が大きくないと考える人が増えたんじゃないかな。
いくら声高に伝統と権威と価値を叫んだところで、有力馬を使う側が
使わないと決めれば、レースのレベル自体は低下していくものだからね。

長距離戦はあってもいい、でも「天皇賞」という名前や権威が、
長距離戦が置かれている現状に適したものかどうか･･･ってところ。
個人的には淀の3200で最強馬を決めるシチュエーションは好きだけど、
"最強馬候補"が出てこない現状ではやむを得ないかって気はする。

635 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 10:08:38.55 ID:ALCiTyPK

ライスシャワーやマックの頃がピークだったな
デルタブルースやマイネルキッツみたいな長距離でG1勝ってても今じゃ乗馬だもんな
そりゃ使いたがらんよ

636 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 10:16:31.02 ID:xz3kxNFW

イングランディーレでも勝てる春天

637 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 10:34:57.34 ID:NT+GaxKi

オルフェーヴル　阪神大賞典2着→天皇賞11着→宝塚記念1着
ゴールドシップ　阪神大賞典1着→天皇賞5着→宝塚記念1着

ここ2年、断然人気の菊花賞馬（即ち距離適性に問題があったとは思えない）が共に不可解な大敗を喫していることで、春天がある種特殊すぎるレースのように見えてしまう。
これではエピファネイア陣営が回避したくなる気持ちもわからんではない。

638 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 10:48:22.22 ID:aN5160uz

つまんね

639 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 10:58:30.75 ID:xz3kxNFW

ダイヤモンドSが春天に直結しない件

640 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 13:05:35.26 ID:qrPFlxTs

現場が競馬をつまらなくしてるからなあ

641 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 17:31:30.98 ID:5QgKPPeO

>>634
出てこないなら賞金や奨励金を増額するのが番組本来のあり方じゃないかな？
出てこないから距離を短くしますじゃファンに見放されて売上が落ち続けていくだけ。

642 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 17:46:46.56 ID:vmOrsLQx

大レースの賞金増やしても出てこないのが今の現状なのでは
ＪＣは最高賞金よりも広くて直線長い府中だから出るんだろうし

643 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 17:49:03.37 ID:vxk7/uig

JCはあの賞金でも今年はメンバー糞だったもんな

644 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 19:35:29.81 ID:G+Y/yWEE

ジェンティルドンナは京都記念→ドバイみたい。

645 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 21:06:07.70 ID:QbNOtlCC

馬は冬は強いんだから、芝の古馬G1、2月にあってもいいんじゃね

646 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 21:15:06.52 ID:ZgrUb0Cd

ダイヤモンドステークスでもG1化するのか？

647 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 22:30:19.38 ID:yYTMaclR

まあ京都記念定量GII化が現実的かな

648 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/13(月) 23:39:14.60 ID:IRc8gCS3

ｗ

649 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 02:05:52.78 ID:+j9NJ8gw

>>642
ドバイWCも凱旋門賞も賞金額あってこそ出走馬が揃うわけだし
JCが糞コースでもそれなりに来てくれる

650 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 02:17:45.35 ID:1K46YRT1

去年のジャパンカップ外国馬３頭だけ。

651 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 07:26:39.13 ID:TNVLKSBb

>>650
それ以前の数年に凱旋門賞馬やらBCターフ連覇した馬やら
本格化直前のシリュスデゼーグルが来ている事は無視かね？

652 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 07:59:36.94 ID:5aTITvMu

>>641
ファンの総意が距離を短くすることに反対ならそうだろうけどね。

653 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 12:42:13.50 ID:EDlpwl0L

京都記念は数年で激しく出世したな。
前は日経新春の方が馬が揃うこともあったのに。

654 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/14(火) 15:13:00.18 ID:a3HHW98X

>>650-651
もっと昔なんざ、海外調教馬は
全員Ｇ１馬なのに国内調教馬は
全員Ｇ１馬でなかった……てな
悲劇的な年もあったんだぞ。

655 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 17:55:14.60 ID:1K46YRT1

凱旋門賞馬が来ても『あっそう』って程度だからなあ。魅力なし。

656 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 18:59:38.08 ID:Hube3KNq

外国馬が来ても日本の馬場は合わないから消しっていう先入観があるわ

657 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 20:23:13.58 ID:ViaJYUmQ

ダンロップ厩舎は要注意

658 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 20:39:07.08 ID:FTgdFUx/

>>656
日本というか東京の特殊な馬場だな
21世紀唯一の外国馬ワンツーが中山開催のJCだったというのが象徴的

659 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 22:41:09.85 ID:IahapJfg

吉田氏が実況席で「サラファン！サラファン！」って絶叫したやつだなｗ

660 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:06:00.19 ID:wkn5BjBe

フェアリーステークスはＯＰ特別にしろ

661 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:14:22.67 ID:R7Je4cSx

>>660
500万下でいいんじゃないか？ｗ

662 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:15:32.20 ID:phVnA4Z9

>>661
菜の花があるでしょうが

663 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:20:21.99 ID:N7xxsezz

フェアリーＳは明らかに失敗だわな、菜の花Ｓで良かった
だけど一度関東に設置した重賞をすぐに大きくは弄れないだろうし

664 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:21:32.70 ID:qtULvKfc

セントライト記念も時々1000万特別とか思うときあるけどな・・・

665 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:29:49.29 ID:5aTITvMu

そんな500万レベルの牝馬でも重賞勝つチャンスありますよ、
だから牝馬を買いませんか？

と言いたいがための重賞だからなあ。

666 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/14(火) 23:38:14.79 ID:IahapJfg

フェアリーもういらねぇ。
ガーネットS復活させたれ！条件ゎ任せるから。

667 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 00:00:38.44 ID:lV+2Gw5S

僕らのフェアリーS改定案

１．クリスマスローズSと統合、1200の混合戦にする
２．ジュニアCと統合、1600の混合戦にする
３．ヒヤシンスS（だいぶ先だが）と統合、中山ダ1200か府中ダ1600の混合戦にする
４．1800ないし2000に距離延長、早期に長めのところを使いたい牝馬の為のレースにする
５．OP特別に格下げする
６．廃止
７．現状維持
８．その他

いくつか改定案挙げてみたが、どれが１番いいか、さぁみんなで考えよう！！

668 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 00:33:04.09 ID:hCBEgVO0

昔のテレビ東京賞3歳牝馬Sの頃からメンバーのレベルはそんな変わらないだろ
意外と1800mや2000mに距離を延ばしたほうが同じ500万下メンバーでも
素質馬と言われる馬は出てくるかもしれない

669 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 03:56:00.43 ID:gJehuE/4

昔はメジロラモーヌも輩出したレースだったのにねえ
まああのときは阪神３歳牝馬Ｓなかったが

670 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 06:30:18.08 ID:pgtD3D5D

フェアリーＳってかつてのオープン特別菜の花賞か。
重賞にすればメイン競走になり注目され売り上げ上がるもん。

671 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 06:40:23.69 ID:0dGIGpUK

関東馬が弱いだけだろ。
関西馬が弱かった頃、シンザン記念の勝ち馬はクラシック
を取れないってよく言われたのにな

672 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 08:11:50.43 ID:UuUqKqph

役人には消費者心理は分からないからな。
ミクロな発想ではなく、年間を通したストーリー性を取り戻さないと。

673 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 08:36:36.32 ID:wtve/kWB

ストーリー性とやらを具体的にどうぞ。

674 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 11:08:38.39 ID:wOYIfRdl

以前の中山5回
1週ステイヤーズS
2週朝日杯
3週フェアリーS
4週大障害・有馬

JCDを阪神に移したため2歳G1も一週ずつずれる。
中山5回2週目が無重賞になる。
裏に阪神JFがあるためフェアリーSで被せるわけにもいかず、
ガーネットSをカペラSに改称して12月に、1月の空いたところはフェアリーSで埋める。
無重賞の週が生まれるのを避けられて一件落着。

675 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 11:11:31.03 ID:e3GYBX+9

>>671
申し訳ないが、関西馬が強くなってから20年くらいはいらない重賞扱いだったんだがな。

676 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 13:03:12.33 ID:1k3vRHfG

>>675
牝馬が勝った年だけいるレース

677 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 15:11:47.73 ID:pgtD3D5D

シンザン記念といえば武豊騎手の４連覇なんてあったが最近はサッパリ。

678 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 15:12:13.57 ID:YBjNszh8

20年前あたりのマイル以下ってほとんど○外がかっさらってたイメージ

679 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 19:48:02.96 ID:lV+2Gw5S

>>675
関西馬が強くなったのが大体1990年頃の話だから20年間だと2010年までか
その間にシンザン記念はタニノギムレットやダイタクリーヴァ、フサイチエアデールにシーキングザパール
京成杯はオースミブライトにサクラスピードオー、キングカメハメハにサンツェッペリン、シックスセンス等
クラシックや3歳戦を賑わしてる馬は出てる、その指摘は当たらないな

680 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 21:22:14.06 ID:1k3vRHfG

>>679
メイショウテゾロの印象が強かったんでしょ。
マイルCSで馬連10万馬券当てられずに悔しかった口。
もちろん俺もだがw

681 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 22:38:57.51 ID:oeveIiOC

>>667
フェアリーＳに関しては「７　現状維持」だろ。

寧ろ、ジュニアＣが来年ダート戦に変更されそうな気がするよ。

682 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/15(水) 22:49:21.14 ID:SATla7cv

ジュニアカップは昔に戻るのか。

683 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 00:08:16.08 ID:FgmClaEH

684 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 07:48:54.66 ID:7CYqN2t5

来年、京成杯は芝千六、シンザン記念は芝二千と予想。
FSが阪神に行き中山千六が減った分、京成杯を千六に、
それだとシンザン記念と距離が被るのでシンザン記念を二千に。

685 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 07:51:50.39 ID:PGOu8GE6

シンザン記念と若駒Sがもろ被り。

686 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 08:19:35.65 ID:7CYqN2t5

>>685
なら若駒Sを千六。

687 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 08:25:47.27 ID:PGOu8GE6

京成杯とジュニアカップは？

688 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 09:20:33.84 ID:5jsYLBH9

>>684
それだと変更する意味がないやん

689 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 09:33:23.09 ID:G+zSEry2

若駒S→中京2000
すみれS→京都2200

690 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 10:13:53.29 ID:Vngxfn+S

３歳の京成杯は廃止されフェアリーＳ、フラワーＣ、マーチＳ、カペラＳ、ホープフルＳの何れかに京成杯の冠がつく。

691 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 13:58:36.64 ID:pZRPXJfZ

フェノーメノも香港の可能性があるらしい

692 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 15:26:53.16 ID:byH0yqBt

京成杯…マイル
シンザン記念…1800
若駒（重賞化）…1400
きさらぎを2000に延長

これでいいんじゃね？

693 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 16:19:52.55 ID:mGZczFZ2

>>652
マイルGIより長距離GIの方が売上がいいんだから
長距離の存続や再生はファンの総意と見ていいんじゃないかい？

694 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 16:53:20.54 ID:5jsYLBH9

それに、長距離レースはめちゃくちゃ荒れるからな。
一発逆転のギャンブルな魅力なら圧倒的に長距離レース。

695 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 18:34:18.86 ID:b/wBaZZk

阪神大賞典売れてるっけ？
んでもって天皇賞には直結しない

696 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 19:45:12.69 ID:MkQdfpU8

ホープフルSをいじるからと言って、現状で十分機能してる
京成杯、シンザン記念、若駒S、きさらぎ賞をいじるのは愚策以外の何物でもないよ

年明け～皐月賞＆桜花賞のトライアルレース以前の時期でいじる必要があるとすれば
フェアリーS、ジュニアC、アーリントンC、すみれS、この辺りだろう

697 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 19:49:17.31 ID:7CYqN2t5

>>687
ジュニアCは芝二千かな。
京成杯が芝千六の時は芝二千だったような…。
もしくはダート路線整備のためにダ千八。
もしくは短距離整備のため芝千二。
OP特別は雰囲気で変えられるんで
深く考える必要もないか。

698 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 19:52:33.62 ID:7CYqN2t5

>>688
中山芝千六で行うのがG1かG3か大きな違いがある。

699 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 20:03:39.57 ID:MkQdfpU8

かなり上の方で場当たり的に京都記念やらチャレンジCやらの
距離や開催時期を変更したがってた人が居たけど、同一人物じゃありませんよね？

700 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 20:15:06.09 ID:7CYqN2t5

>>696
中二週、開催によっては中三週で同じ施行場かつ
同じ距離の重賞が続くのは違和感ある。

701 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 20:54:17.99 ID:MkQdfpU8

>>700
なら先にいじるべきはNHKマイル、VM、安田だろ

702 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:12:12.26 ID:7CYqN2t5

３歳のみ、４歳以上の牝馬のみ、３歳以上すべて、の違いがありますが。

703 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:15:34.98 ID:MkQdfpU8

>>702
ホープフルSは2歳限定で他2レースは3歳限定
京成杯と弥生賞はグレードの違いと賞金別定と馬齢重量とのがありますが

704 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:24:30.81 ID:MkQdfpU8

少なくとも>>700みたいな「違和感がある」なんて理由で
せいぜい京成杯を1800にして終わりで済む問題を
他のレースまで巻き込んで番組いじくり回すのは愚の骨頂でしか無いのは事実だろ

705 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:30:32.89 ID:7CYqN2t5

>>703
ホープフルの二歳は京成杯の三歳と同一だろーがww
グレードやその他の話はしとらんわ。

706 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:32:20.22 ID:MkQdfpU8

>>705
>>700では年齢や性別に関する話もしてないんだよなぁ……

707 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 21:53:09.62 ID:7OXvF6tq

>>696　ホープフルＳが重賞化して、その近くにある京成杯が2000ｍの
ままだと、京成杯の面子が今までより悪くなりやすいのはあたりまえだが。

君が言ってることは京都金杯の翌週に「４歳以上・京都・芝1600ｍ」の
重賞を新設しても、京都金杯は今までと何も変わらない、
とか言ってるのと同じことだよ。

708 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 22:06:53.32 ID:MkQdfpU8

>>707
2歳暮れにOP特別のホープフルSとG3のラジニケ2歳Sがありました
ラジニケ2歳Sは11月末の京都2歳Sと合併し、2歳暮れのG3が1つ消えました
替わりにOP特別のホープフルSがG3化されます（追加承認があればG2化）

お分かり？
トータルで見れば2歳暮れの2000のOP競走は1つ減ったのよ
その分で京成杯の回る可能性一切考えてないっていうか、思いつきすらしてないでしょ？貴方
しかも1800の中京2歳Sが改修後に前倒しされて超低レベルのクソくだらない1400のOP特別になってる以上
中距離路線を支える受け皿はいくらでも必要な状態、それを距離短縮だなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある

709 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 22:09:44.28 ID:Pmh1DRGV

中山2000が続くという問題に絡んで、
年間で重賞の施行回数が多い条件を調べてみた。

8回　東京芝1600
東京新聞杯、クイーンC、NHKマイルC、ヴィクトリアマイル、安田記念、いちょうS、富士S、アルテミスS

6回　京都芝1600
京都金杯、シンザン記念、京都牝馬S、マイラーズC、マイルCS、デイリー杯2歳S

5回　東京芝1800
共同通信杯3歳S、エプソムC、毎日王冠、府中牝馬S、東スポ杯3歳S

5回　中山芝2000
中山金杯、京成杯、弥生賞、皐月賞、ホープフルS

5回　阪神芝1600
アーリントンC、チューリップ賞、桜花賞、阪神JF、朝日杯FS

あとは4回が中山芝1600、芝1800、阪神芝1400の3つ。
中山芝2000について言えるのは、4か月間のローテの間に4レースある、
ってのがやっぱり異質よね。牝馬の阪神芝1600にも似たことが言えるけど。

710 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 22:16:59.76 ID:Pmh1DRGV

蛇足だが、中山芝1800の4レースは全て2回中山で行われるが、
これは府中代替を除けばフラワーCが創設された1987年から変わってない。
それ以前では1980年まで年末にクモハタ記念があったけど。

まあ、特にいじらないんじゃないかと思うけどねぇ。

711 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 23:42:02.45 ID:7OXvF6tq

>>708 そうだった、金杯の例は的外れだった。

しかし２、３週間前にＧⅡ化したホープフルＳが来る以上、
ようするに西から引っ張りこむわけだから
京成杯自体もここ数年の京成杯とまったく異質なものと考えた方がいい

712 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/16(木) 23:50:12.52 ID:PGOu8GE6

>>708
＞トータルで見れば2歳暮れの2000のOP競走は1つ減ったのよ

秋季番組が発表される半年以上前に言い切れる根拠は？

713 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 00:08:57.38 ID:tBU1qKui

発表されていないだけで決定はされてるだろうがw

714 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 00:13:57.73 ID:ocvh8Yc9

>>713
それならラジニケ杯の代わりに行われるレースを教えて

715 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 00:24:01.10 ID:Ibu44gCX

クリスマスローズ
→ダート１２００OP
ジュニアカップ
→芝１２００OP
でいいよ

716 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 01:04:28.42 ID:SlZxvBmJ

FS中山でいい派の受け皿に京成杯芝千六化、
旧阪神ラジニケの受け皿にシンザン記念芝二千化、を考えたが
ホープフルの裏に阪神かもしやれば中京の芝二千のOP特別を作れば
シンザン記念の方はとりあえず問題はないな。
ただし関西で芝二千の重賞を使いたい陣営はどうするか
引き続き考える必要がある。

717 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 07:44:48.47 ID:HVNDNek5

>>711
例年高レベルのエリカ賞組は年末のラジニケ2歳SやホープフルSには出てこないし
そもそも従来のホープフルSやラジニケの負け残り組が京成杯に出てくるパターンもあった
どの馬も暮れのホープフルS使って休みなわけがない、所詮仮にG2化されようがクラシックの前哨戦に過ぎないんだから
12月の未勝利勝ってから京成杯出走してきて勝つ馬だって居るんだし
ちなみにホープフルSはまだG2化はされてない、あくまで申請中なだけ

>>716
年明けは基本、シンザン記念以外はマイル路線低レベルなんだよね
理由はクラシック狙う馬は基本的に1800以上使うようになるから
クラシック狙いの馬にとって中山1600は京都1600と違って
ゆったり乗れない展開だから出走したがるようなの少ないと思う

718 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 10:08:32.99 ID:u3uEQHIl

12月の中山は昔は酷い芝だったけど今は改善されたが、
同時期の阪神はいまだに酷いままなのはなんでなんだぜ？
どっちも前開催との間隔は同じなのに。

719 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 10:15:18.09 ID:RWAWzbOK

春の中長距離ＧⅠより、

定量ＧⅡのほうが、メンバーが集まっているような気がする。

今年の京都記念、中山記念、大阪杯なんていまから楽しみだ。

720 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 10:35:40.62 ID:8YBqSBzd

2400m以上もダービーや有馬記念みたいなGIなら出すけど
前哨戦として走らせるには長すぎる時代がくるのかな？
日経賞も京都大賞典も有力馬が2,3頭は出るけど豪華メンバーではない

721 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 15:02:49.46 ID:8D/1CJDN

>>695
賞金上げて馬を集めなきゃいけない長距離はともかく
チューリップやセントライトみたいにGIに直結しないGIIは格下げでいいな。

722 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 15:04:06.72 ID:8D/1CJDN

訂正
チューリップよりもGIに直結しないフィリーズレビューは格下げでいい。

723 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 15:04:58.90 ID:u3uEQHIl

むしろ日経賞は昔に比べ本番とつながりが出るようになった。
逆に阪神大賞典が前哨戦にしては長すぎるのが嫌われたのか、連動しなくなってる。

724 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 16:14:32.35 ID:ppVmmEnc

>>723
日経賞は関西馬の参戦も多いんだよな

725 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 17:02:15.76 ID:BfM5uBi3

グレードの格上げ・格下げは、マメにやるべき

チューリップはOPから重賞になったのは、桜花賞に直結してたからだしね
協賛とかいろいろあるから格下げとか難しいんだろうけどさ

726 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 17:05:59.51 ID:ocvh8Yc9

チューリップが重賞になったとたんに、勝ち馬は桜花賞に勝てなくなったけどな。

727 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 17:36:37.35 ID:BfM5uBi3

JRAは格上げは結構するけど、格下げしないのが問題
グレード下げたのは、CBC賞と金鯱賞くらい？

728 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 18:01:23.35 ID:09bnOw59

金鯱賞は下げてない
鳴尾記念は下げた

729 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 18:44:17.09 ID:EMEwBqiS

京都新聞杯も、春に移行した直後はG3だな。
京都４歳特別の名前を変えただけともいえるが。

730 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 19:08:11.75 ID:lTz6/IYU

まあ、北米なんかとは違うからなあ。
あまりコロコロ変えられても･･･とは思う。

2006年のセントウル、2011年の府中牝馬と2例だけだけど、
GIのステップにはGIIを置きたいのではないかと思える。
そう考えると次は武蔵野Sあたりの格上げもあるかも。
鳴尾記念のGII復帰も含めてね。

731 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 19:53:56.13 ID:HVNDNek5

>>726
誤差の範囲でしょ
テイエムオーシャン、ブエナビスタは勝ってるし
替わりにチューリップ賞2着馬から桜花賞馬が3頭出てる

732 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 20:04:42.86 ID:SlZxvBmJ

チューリップ上位はオークスの成績が良かった。

733 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 20:52:25.09 ID:b/t0D664

日経賞は
大本命がぶっ飛ぶイメージしかない。
グラスワンダー、マンハッタンカフェなど。

734 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 21:49:21.46 ID:31BtQeZ7

フィリーズレビューが桜花賞に結び付かないのは内回り1400と外回り1600の違いだけ。
阪神1400芝は外回りでやるのは不可能なのか？

735 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 22:15:56.07 ID:8D/1CJDN

阪神牝馬Sも1400mでヴィクトリアマイルのステップだが
勝ち馬はエイジアンウインズ以外は人気背負って飛んでるな

「仕事しろJRA」だな

736 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 22:39:07.14 ID:mXL0DRp4

>>734
距離設定あったと思うけど、３コーナーまでの距離が短いからやらないのかな。

737 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/17(金) 22:41:24.88 ID:HVNDNek5

マイラーズCが京都に移設されたから阪神牝馬Sを1F延長しちゃってもいい気はする

738 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 00:58:26.56 ID:1/Y8cTX2

京成杯も1800にできるならよかったんだが
中山はＡコースにしないとフルゲート16頭取れないから、現状維持か1600にするかだろうな

739 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 07:44:26.00 ID:H2MLV0b9

京成杯をマイルにした場合、確実に出走馬の質は悪くなる
理由はクラシックを狙う関西馬の参戦がほぼ見込めなくなるから
クラシックを狙う馬にとって中山マイルなんてのはできる限り使いたくない距離、コース
シンザン記念はゆったり乗って直線で仕掛ける事ができるからクラシック狙いの馬も出てくるけど
シンザン記念に出走してくる関西馬だって「マイル」という距離を求めて出てくるようなのは殆ど居ないでしょう

740 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 10:06:33.08 ID:9Y2mkhTd

京成杯フェアリーSにして牝馬限定芝2000mでやれば解決…か？
この時期は芝1800mで16頭無理なんだな

741 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 11:49:51.20 ID:+Ua6vaNN

３歳牝馬３冠の最初は桜花賞ゆえ１月に牝馬限定で1600を超える競走は作らんやろ。
そういや６月から翌年３月のフラワーＣまでに２歳・３歳の牝馬限定戦で1600を超える距離って何鞍あるのか？
重賞は勿論オープン特別、500万、未勝利、新馬戦全てで。※ダートは除く。

742 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 12:32:53.03 ID:CYW3nSO4

2000が続くのが問題ならばいっそ京成杯を1F延長してしまえばいい

743 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 12:37:21.00 ID:JMyb16e5

一時、若駒Sが2200だった頃もあるしそれでいいや

744 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 12:41:07.55 ID:1/Y8cTX2

5回中山1、2週はＢコース
5回中山3、4週はＡコース
1回中山1、2週はＣコース
1回中山3、4週はＡコース

てやれば1800でもやれるかもしれん京成杯

745 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/18(土) 13:11:42.26 ID:enIT+xdM

>>739
これが昔だと「朝日杯以外の
二歳重賞を勝つとダービーに
勝てない」なんてジンクスも
あったんだけどなあ……。

746 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 15:09:52.99 ID:UV4Et7fz

皐月賞前に本番を超える距離は５００万下に少しあるが重賞にはない。
牝馬のフラワーCが許されるなら弥生賞＆スプリングSを１ハロンずつ延長でもいい気がする。
(賛成派じゃないよ、念のため。)

747 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 15:37:14.73 ID:B040dwvk

>>746
弥生賞とスプリングＳの距離はそのままでいいんじゃない。
変えるとしたら、若葉Ｓだろうな。

748 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 17:38:55.43 ID:H2MLV0b9

>>742
京成杯を変更する事を前提にするならば、これが最適解に見える
中距離を使いたい関西馬の出走も一定数は見込めるはず

749 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 19:35:31.42 ID:1IlApmlN

>>748
それよりもきさらぎと共同のどっちかを2000にするってことは考えられんかな？

750 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 20:12:36.85 ID:apz+10nw

>>749
東京も京都も2000より1800の方が良コースだからなぁ

751 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 20:16:00.37 ID:DAU8nN70

きさらぎは延長するなら2200ｍ。
馬が集まりそうにないなら西にはない3歳GIIに。

752 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 20:24:41.63 ID:3hO3obXR

京成杯を1800でやれるんならな

スプリングSを阪神に回して若葉Sを中山に戻すことで
皐月賞トライアルの出頭可能頭数が4枠も増えるのに

753 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 20:27:31.93 ID:hQek11CV

>>751
つ京都新聞杯

754 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 20:54:48.63 ID:DAU8nN70

>>753
ダービーのステップとは別物だと思うが
被らない方がいいなら京都新聞杯を2400ｍに。

755 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 21:03:10.41 ID:3n6PJyzf

>>752
また阪神が強奪か

756 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 22:26:00.62 ID:9Y2mkhTd

スプリングSから猛虎魂を感じる

757 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/18(土) 23:24:30.48 ID:d0ixZdI7

阪神は色んな距離がとれるのが強い
震災時にあれだけ中山の重賞をやってもそのままの距離でやれたからな

758 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 00:22:05.40 ID:Up+B4gVR

新潟って3200の設定あるのにレースないな。夏は酷だから春先にやらんかね？頭数がそもそも確保出来ない？

アレって万が一京都で春天やれなくなった場合の保証なの？

759 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 00:26:54.47 ID:/mDEhxCj

阪神で3200ｍ設定あるので
新潟でやるのは先ず無い

760 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 00:49:24.62 ID:lc4ffye/

>>749
きさらぎは中京に返して2000でいい

761 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 01:02:11.69 ID:A2kyhmVb

久しぶりに覗いたら相変わらず、きさらぎ厨ともいつもの人とも称されるキチガイジジイが暴れまくってるんだな

いい加減老いぼれは消えないもんかね

762 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 05:20:45.13 ID:k8xAnSgo

>>759
何かの災害で中央４場と中京がまとめてポシャったときくらいしか新潟の出番なさそうだな

763 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 07:21:03.22 ID:F86QBQ8o

そんな災害あったら競馬やってらんないだろ
ただ機械的に考えればいいってもんじゃないな

764 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 09:11:46.16 ID:c1yNSaXd

京成杯を中京2000でやるか、なんなら

765 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 09:28:22.90 ID:QWQ3E0xd

>>764
で、名鉄杯は中山ですか？

766 ：タカアキオー ◆takawYpCqc ：2014/01/19(日) 14:30:58.98 ID:20aKMI+6

>>761
「そいつがいやな連中は今、別スレに移って
もっと建設的な議論をやってる」てな情報が
あったんだけど……ログ検索をかけてもそれ
らしきスレが見当たらないのはなぜだろう？

767 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 16:35:16.68 ID:62lbG7DZ

>>764
中京できさらぎ賞をやっていた時代があってだな～
左回りを経験できるチャンスだったらしいで

768 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 18:13:55.71 ID:c1yNSaXd

>>767
それは知ってるけど、きさらぎ賞は現状で機能してるからなぁ

>>765
名鉄杯（GⅢ）にしちゃえ

769 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 18:26:20.72 ID:r1N9w7pM

今の京成杯を芝1200m（3歳戦でも古馬でもおｋ）にして
1回中山＆1回京都の最終日に中京で3歳限定芝2000mの名鉄杯(GIII)か
芝1200mの重賞は3歳戦は混合の函館スプリントSまでなく
古馬も京阪杯からシルクロードSまでない
関東に限ればスプリンターズSからオーシャンSまでない
東京が芝1200m取れないというのはあるけど東京芝1400mの古馬重賞も秋にはない

770 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 19:16:11.03 ID:K0xuEMvY

オープン競走があるからいらね。＞淀短距離Sなど

771 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 19:39:16.62 ID:vBEpmdgO

今は高速道路の発達で栗東から府中への輸送は楽なもの。
美浦から京都への輸送で首都高を使わずに行くとなるとかなりの遠回り。

772 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 19:42:43.64 ID:K0xuEMvY

>>771
外環・圏央道の西側がちゃんとできてればねぇ

773 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 19:44:02.63 ID:O5G8XtMs

>>766
相変わらず自演用のコテトリ使ってるのかw
わざわざお金払って書き込むくらいリアルで誰にも相手されないリアルに可哀想な人生送ってるおっさんw
あぁここを人生の生き甲斐にしてるから本人にとっては幸せなのかなw

774 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2014/01/19(日) 19:52:06.94 ID:O5G8XtMs