乙
3 :
1 :2013/11/21(木) 20:45:18.61 ID:ZXeIKgZr
スレ立てしましたけど、テンプレ増やしました。 前スレはその9でした、すいません。
>>3 いやいや、その程度のことはお気になさらずに。乙!
乙 テンプレ増やしてくれてありがとう やっぱ「海外競馬情報」と銘打ってるのに海外の公式サイトの情報が無いのはどうかと思うもんね
こう見るとパート1国ではドイツ、チリ、ペルー、カナダあたり公式がテンプレにないんだな といっても俺も公式は知らんし、カナダは北米情報でなんとかなるけど
インパルスヒーロー、来年新設されるオーストラリアチャンピオンシップスの一つである、 マイル世界最高賞金ドンカスターマイルへの遠征プランをぶち上げる。
クラークH 出走予定馬 Game On Dude Will Take Charge Golden Ticket Prayer for Relief Bourbon Courage Easter Gift Finnegans Wake Jaguar Paw シガーマイルH 出走予定馬 Goldencents Groupie Doll Verrazano Alpha Saratoga Snacks Clearly Now Forty Tales Capo Bastone
9 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 11:29:54.10 ID:C/qBv3oC
外国語のサイトなんてテンプレに入れんなよ どうせ理解できる奴なんていねえんだからよ
今日の東スポで虎石が言っているシドニーのザチャンピオンシップスの詳細分かる方いますか?
>>9 理解できないのはお前だけだろ
英語表記できるサイトも多いし、翻訳機能使って読むやつもいるぞ
13 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 13:49:36.61 ID:C/qBv3oC
>>12 出たよ
馬鹿のくせに自分は理解できてるとか思ってる馬鹿が
お前は何も分かっていないただの馬鹿だ
自己紹介しなくていいよw
そいつレーティングとか中継のサイト教えてくれってここで毎日聞きまくってけど無視されて さんざん切れて荒らしまくった挙句出したら出したらで日本語で渡せクソがって暴れたやつだから 何言っても無駄
16 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 14:07:11.33 ID:C/qBv3oC
サイト教えてくれとか言われたのに 誰も教えてあげれないほど馬鹿の集まりかよ 何が自分は理解できてるだよ 馬鹿だろお前 何もわかってねえ馬鹿じゃん
この世の中にレートキチガイ君の味方はいるのかね 心配になるわ
もう能無し乞食は相手にするなよ スレが汚れる
19 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 14:13:06.64 ID:C/qBv3oC
自分が何も理解していない馬鹿だと言われて反論できないからって 味方がいないとか勝手に決め付けてんじゃねえよ馬鹿が
いないだろうな
21 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 14:18:32.65 ID:C/qBv3oC
外国語のサイトを理解してるという奴はひとりもいない なぜならお前らは馬鹿だから
うはは
新スレたって早速楽しそうですね
愛オークス馬チキータ600万ユーロで落札 値段と落札者がピータードイルってことはSheikh Joann al Thaniかな
どんだけ金持ってんだよカタールは
トレヴ10億でチキータ8.2億か
ちゃっかりフリーティングスピリットが110万ユーロで落札され日本へくるんか
28 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 18:41:06.71 ID:v1pvp+rG
カタールにエアコン完備のナショナルスタッド作れよ
このスレ的にジャパンカップが今の体たらくになったのは何が原因なの?
芝が合わない、検疫等条件が悪い、単純に日本馬が強いあたりじゃないかねえ 賞金が欲しいドバイ、香港、シンガポールドサ回り組じゃ実力が足りないし チャンピオン級が遠征するには大敗覚悟で割に合わないリスクになる
JRAはついにJCダートに見切りをつけたけど、今年見る限りJCもほとんど一緒の末期状態だ 従来からのロンシャンウィーク、香港国際に加え英チャンピオンズデーの創設やBCの拡張 来年は参戦馬ゼロになってもおかしくない
凱旋門賞、英チャンの賞金増額で、これらを勝つクラスの馬がお小遣い稼ぎをしなくてもよくなった
経緯違うけどあのワシントンDCインターナショナルだって潰れるんだし まぁジャパンカップは役目終えたよ レースそのものは存続してもいいと思うけどね
34 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 22:15:14.98 ID:MaJsRAIx
来年は豪州のチャンピオンシップが本格始動するし、フランスでも英のロイヤルアスコット&チャンピオンズデーみたいに 上半期にもう一つのG1ウィークを作るプランが動き出してる 春先のドバイミーティングから始まる一年間のスケジュールで見てもJCの優先順位がどんどん下がってきてる JCダートはまだ上半期のフェブラリーSに対する下半期の王者決定戦という建前があるから名前を変えても続けられるが、 秋天と有馬に挟まれるJCの場合、国際競争という建前を失えばレースの存在意義自体がなくなる 単なる「合間のG1」というイメージが根付いて馬券まで売れなくなるという最悪の結果を避けるために早いとこ対策をとるべき
JCは国際招待としての価値はあれだけど2400のG1という意味ではないと困るからなくなるってことはないはず ただ年によって有馬とセットでどっちかに偏るからどっちかはいらないって論争は起き続ける それこそJCを2000、そのためにマイルCSと天皇賞(2400)の時期ずらすことで路線をぶつけるようにしてもいいかも
36 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/23(土) 22:57:27.01 ID:F/0aJsrv
安田記念とヴィクトリアマイルを秋に移行して (代わりにマイルCSとエリザベス女王杯を春に移行) ヴィクトリアマイルはヴィクトリアカップ牝馬限定芝1800m JAPANカップ、安田記念、ヴィクトリアカップを同日開催でどうかね?
オーストラリアは同日開催じゃないからね Day 1: April 12, 2014 . The Star Doncaster Mile -$3m . The Darley TJ Smith Stakes - $2.5m . The BMW Australian Derby - $2m . The Sires' Produce Stakes - $1m Day 2: April 19, 2014 . The Queen Elizabeth Stakes - $4m . The Schweppes Sydney Cup - $1m . The Australian Oaks - $1m *The Queen of the Turf Stakes - $1m . The Royal SoverignSovereign Stakes - $500,000 . Princess Stakes - $500,000
JRAもジャパンオータムインターナショナルと、 エリ女〜JCDまでの月間を呼んで、JCの帯同馬を出せるようにやったりしてるんだけど、 ご承知のとおり、銘打った最初の方はちょろちょろ来てたけど、今年はエリ女、マイルCSともにゼロ
円高になって、日本人馬主が海外馬買い漁るようになれば、ジャパンカップの出走馬増えるんじゃね?
ジャパンカップ経由のカドーさんが勝ってしまう香港ヴァース
ってかジャパンカップをかつてのように 「国際」レースとして意識してる人ってまだいるのかね 別のレースに来るのも行くのも珍しくなくなっちゃったから 個人的にはダービーと同条件だからちょっと特別みたいな そんな感じだよ
天皇賞春とかに来てくれた方が面白かったりする あと障害レースね
ジャパンカップは招待止めて普通の国際レースで存続すればいい 東京2400mの古馬最高峰のレースはやっぱり必要
別に招待のままでも弊害はない
5月くらいに2400の招待レースするのが一番来てくれそうな気がする
日本馬強いからな。負け戦しに来るほど馬鹿じゃないだろ。もうよほど強い馬しか中距離路線は日本馬とは対等に戦えない。
Dunaden有馬記念出走予定みたいね
49 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/24(日) 08:12:20.93 ID:HvCGG8QS
馬券は有馬のほうが断然売れてるんだし、国際競争としての意義を喪失するなら番組大幅に変えたほうがいいわ 夏に一つG1つくって、そのぶん秋天を後ろ倒しにして有馬につなげる形がいい 根幹距離としては2000mの役割のほうが強くなってるんだからJCは廃止しても問題なし
国内最強馬が海外からきた馬に負けなくなった時点でJCの役目は終わったんじゃないかな
別に弊害はないし、日本の番組は春シーズンと秋(〜年末)シーズンの2シーズン制で定着してるから あえて大幅改定する必要はない 根幹距離としての価値は十分あるし、今年のゴールドシップみたいに秋天無視でここ狙いの馬もいるし 「海外馬への挑戦の場」という当初の役目は終わっても、府中2400mの古馬GIはあるべき 海外馬としても、他のレースよりはまだ来やすいわけだし ていうかJC廃止したら本当に日本への遠征馬いなくなるんじゃね?
番組見直しとかは必要かも知れんけど 東京2400は変えない方がいいんじゃないかな でないとロードカナロアみたいに確変大当たり引かない限り、まだまだ日本馬は太刀打ちできないでしょ
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/24(日) 10:45:06.91 ID:HvCGG8QS
英ダービー エプソム12f10y Kジョージ アスコット12f 英チャン アスコット10f 仏ダービー シャンティ2100m 凱旋門賞 ロンシャン2400m 愛ダービー カラ2400m 愛チャン レパーズタウン10f ダービーに合わせて東京2400mにこだわる必要ないだろ別に
天皇賞(春) 3200 宝塚記念 2200 天皇賞(秋) 2000 ジャパンカップ 2400 有馬記念 2500 バランスとれてるやないかw むしろ1600と1200が多すぎるな
やはり東京での2000はネックだよ ただ現状でもJCのステップ競走扱いになってきたから、有利不利あってもいいのかもしれん
Racing Victoriaは3月のSpring Racing Carnivalにルルーシュを勧誘 アドマイヤラクティにも熱視線
57 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/24(日) 13:35:34.54 ID:OvMhFFyz
日本馬評家精選 正選 次選 配腳 競馬週刊 松本7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 吉田 13 黃金船7 貴婦人4 榮進閃耀 田村 7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 林 4 榮進閃耀7 貴婦人13 黃金船 高柳 13 黃金船7 貴婦人6 愛發達 日本體育報 大阪本社13 黃金船7 貴婦人4 榮進閃耀 梅崎 2 中山騎士11 利祿殊7 貴婦人 濱田13 黃金船7 貴婦人6 愛發達 岡本 7 貴婦人4 榮進閃耀9 有型露比 東京本社 7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 東京中日體育報 草野 13 黃金船7 貴婦人5 東瀛佐敦 高平 13 黃金船7 貴婦人4 榮進閃耀 花岡 2 中山騎士7 貴婦人13 黃金船 酒井 13 黃金船11 利祿殊12 北港勇駿 野村 7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 日刊體育 栗田 5 東瀛佐敦13 黃金船7 貴婦人 岡山 7 貴婦人11 利祿殊13 黃金船 新村 7 貴婦人13 黃金船6 愛發達 高木 7 貴婦人4 榮進閃耀13 黃金船 三上 7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 產經體育報 森田 7 貴婦人13 黃金船4 榮進閃耀 片岡 4 榮進閃耀7 貴婦人13 黃金船 板津 7 貴婦人4 榮進閃耀16 達標 藤澤 7 貴婦人4 榮進閃耀13 黃金船 加藤 13 黃金船7 貴婦人4 榮進閃耀
ドゥーナデンが5着に食い込んだか
ドゥーナデン頑張ったな
ドゥナデンとジェンティルの差、アビーさん比較だと結構いい感じ
掲示板に乗れる外国馬なんてもう出ないと思ってたわw やるねぇ
ジェンティルドンナはこれで引退だけど本当にヨーロッパでの走りを見たかったよね。キングジョウジから凱旋門を連覇できたと思う。デインドリームよりも絶対に強い!
ジェンティルはディープ産駒だし、日本の馬場でしか通用しないだろ
あまり速くない馬場での道中スピード問われない上がり勝負だとそこそこなら来るのかね
ドゥーナデン118 ジェンティル116(120) プレレーティングどおり
浜中以外外国人騎手っていうのはちょっとなぁw
ドゥナデン有馬記念楽しみになったな
中山じゃなあ
ってことはデニムは115ジョーダンとラクティは118ゲットか、おめでとう
>>62 勝ったけど今日もラスト1ハロン遅くなってるし、
欧州で持続した脚を求められると明らかに厳しそう
有馬は純粋な実力を見るレースじゃなく馬券重視のお祭りレースだしなあ 一週目のスタンド前とか独特だしドゥナデンでも展開次第じゃあるんじゃね
デニムは凱旋門にすればよかったのに
ドゥナデンは欧州馬とはいえ小回りのオーストラリアで結果出してるから、意外と有馬は向くかもよ 最後の直線にきつい上り坂がある競馬場ではそんなに実績なさそうだけど
ドゥーナデン惜しかった 前スレで馬券に絡むことはないって言われた通りで複勝5000円外れたけど、まぁこんなもんか
75 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/24(日) 17:52:56.22 ID:miJPRxUG
アビーやマジシャンなら普通に勝ってたかもな
今年は馬場も緩めだったしこのペースならドバイにみたいに楽々先行できただろうしなあ ジェンティルの2馬身前にいたと思う
にしてもゴルシの欧州行けとかなんの冗談だよって感じ 一瞬で置き去りブリランテされる
ゴルシはむしろ適性ないのに間違ってJCきちゃった外国馬みたいになってきたような気もするけどw
府中のスローペースをすんなり先行して上がり33秒台でまとめたこともありました(遠い目
2000m以上の芝平地GIだと、ジャパンカップと春天2回とエリ女くらいしか外国馬来たことないかな? ドゥナデンがそこそこやれれば、香港と競合するけど有馬も選択肢になってくるかもね 香港は複数レースあっていろいろ連れて行けるから、そっちのがいいんだろうけど、 1頭の馬だけ見るならJC→有馬と連戦できるのはメリットかもしれない
>>24 エージェントはツイートでシェイク・ジョアンではないって言ってる
バリードイルに勤めてる日本の人がツイートでクールモアが買ったからうちに来るかもしれないって言ってるよ
ジェンティルドンナは去年のJCのような強さは感じなかったから衰えてるのかな それに勝てなかった面々・・
2歳未勝利戦のような低レベルレースで5着に突っ込んだだけのドゥナーデンなんか威張れたもんじゃない
今年のレースでJCの売り上げの減少が突出してるな やはり意義を失ったG1は馬券も売れなくなっていく運命か
まぁこれで有馬が盛り上がるのなら俺は嬉しい どっちも盛り下がるのは流石に困るがw
JCのレートは相当低そうだが、ジェンティルが上積みなく、116(+4)かな?
ドゥーナデンは5着だけど、日頃の賞金考えるとかなり美味しかっただろうね。 本当に有馬に出るのだろうか。
90 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/25(月) 00:21:25.21 ID:pWCT7gEW
ジェンティル有馬でないでドバイか あんじょうどうするんだろう ムーアは乗れないだろうし まさかあの男じゃないよなw ス○ヨン
逆にゴルシは有馬か こっちこそ休養させるべきだと思うが
>>87 サンクス、すっかり忘れてた
オーナー日本人だったよね確か
鳴尾記念に外国馬が出たっていうインパクトもあった
>>88 JCだとスクリーンヒーローで122つくから、
ご祝儀で118くらいにはなるかもしれん
ジェンティル117 デニム116 トーセン120 ラクティ119 ドゥーナデン118 ゆるゆるにつけても、こんなもんかw
賞金の高さを考えたらGUを転戦する外国馬が出てきてもおかしくないと思うんだよな。 それと、BCジュビナイルターフの上位馬が日本のクラシックを狙うとか
登録料はわからんが輸送費や日本で使う費用をを考慮するといくら日本が高いといえどそんなに儲かるとは思えない
しかも検疫の関係でずーっと国際厩舎暮らしってのもなあ・・・。
ジャパンカップのときはドゥーナデンのこと糞扱いして 「ジャパンカップなんてもうやめちまえ!」 とか言ってた連中が 有馬出るとなった途端「これは朗報!」 とか言ってんだから笑っちゃうよマジで
ドゥーナデンはメルボルンCとフォワ賞の大敗以外は そんな悪い成績に見えない
そういやジェンティルもドゥーナデンもアビーさんに完敗してるんだよな
>>93 スクリーンヒーローの年は、2〜5着の持ちレートが120くらいあったからな。
荒らしに触れたらいけない
別に衰えてはないと思うがな。馬の名前と着差しか見てないだろ。 去年こそ、上がり3Fだけの競馬で位置取りと瞬発力(軽量補正大)だけで 決まった中身のないレース。こういうレースで高レートを得たのは運が良い。 より遅いペースとは言え、4Fの持続力を求められた今年のがまだマシな流れ。
去年で言うオルフェみたいなのがいなくてこのパフォだからってのはわからなくはないけどね
>>105 欧州の論調で「着差以上に強い」という意見は見たことがない
いや、着差以上に強いとかではなく、他のレースも含めて今年の方が等身大のジェンティルに近いということ。 去年秋はジェンティルの実力を判断できるレースがなかったからね。
パンツはホッコータルマエあたりよりは強いだろうな
111 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/26(火) 16:46:37.30 ID:/A/2uaeU
樽前より強かったら勝っちゃうじゃん
まあ勝っちゃってくれてもかまわないわけで
>>107 競馬の質が違うからな
日英なんてツールで言うところの平たんコースと山岳コースの違いみたいなものだし
フランスでも馬場でスタミナ削り取られるから日本よりは遥かに山岳コースに近い
JCDは日本→海外以上に適性がものをいうからね はっきり言えば勝てるとは一切思ってないが適性で勝ってもまあとは思う
パンツがクラークHやシガーマイル行ってもJCD以上に勝負にならんやろうな
116 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/26(火) 19:42:41.37 ID:u6YNtzWP
シガーマイルはわからんだろ クラークHはパンツにはちょっと長い気がするけど
香港ヴァーズで1頭地元馬の辞退が決まったんで、ドゥーナデンを新たに選出したそうな
ヴァーズに選ばれたなら有馬じゃなくてそっちに行きそうだな あと1ヶ月も日本に置いとくのも大変だろうし
韓国馬が勝ったぞ
え、マジか それはびっくりだ
米国産だけどアウェーで勝つとはたいしたもんだね
スプリントで逃げ切りだから価値がありそうだな、韓国勢には
逃げたのも番手もその後に付けたのも韓国勢 不良馬場で時計が出る分、スピード任せに押し切ったんだろう ダートとはいえ不良の6F戦なのにラスト1F13.5もかかってる 言っちゃ悪いけど折り合いばかり気にする温いスタイルで韓国勢に足元掬われた感があるわ
地方なんてクズ馬の砂遊びだろ? 日本の競馬は中央だけで十分だわ
韓国って賞金そこそこいいんだっけか。 競馬に回すカネがあるなら、日本としては上手いこと利用しない手は無いんじゃないかな。
南関東よりはさすがに安いけどね 恵まれてるのはそのとおりだけど 日本は韓国馬事会と交流はあるし地方も中央も行ったり馬をかわせたりとやってることはやっとる あっちも歴史もそれなりにあるからもうちょい手広く行けばいいと思うけどまだ80年代の日本って感じだな とはいえ海外の輸入馬のレベルも上がっていってるからどこかで加速するんじゃないか
127 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/26(火) 23:51:25.74 ID:NCUP0E87
競走馬 格付けチェック 超一流競走馬 ホッコータルマエ 一流競走馬 エピファネイア キズナ ロゴタイプ ジェンティルドンナ ゴールドシップ ジャスタウェイ 普通競走馬 メイショウマンボ フェノーメノ 二流競走馬 [外]エーシントップ ヴィルシーナ ダイワマッジョーレ トウケイヘイロー ハクサンムーン 映す価値なし ワッツヴィレッジ フライトップクイン フルムーンパーティ
129 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/27(水) 00:54:20.62 ID:CBR+9jCg
?
最近、国際保護馬名っていうのを知ったんだけどさ、これやばくないか? 日本国内じゃないならナリタブライアンでもオルフェーヴルでも付け放題ってことだろ JC勝ち馬は自動的に登録されるみたいだけど逆に言えば日本馬はそれだけしか新規登録されてない キンカメなんてダービー勝ってリーディングサイアー2回とって国際GT勝ち馬まで出したのに未登録じゃねえか まあ冠名がある馬名は外国に取られる可能性は少ないけどさ、ちょっとJRAは無頓着すぎると言わざるをえない せめて顕彰馬ぐらい登録しろよ
ナリタブライアンなんて誰がつけるのかと キングカメハメハだってつけーだろ、だせーし
132 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/27(水) 01:38:03.52 ID:S6r8PY81
外国の国際保護馬名をカタカナでつけたら多分ばれなさそうだな
Nijinskyなんかは3頭いるんじゃなかったか。
昔のばんえい競馬にはザテトラークが居たぞ
そんなこだわるもんでもない コロネーションとかも、フランスのコロネーション以降にも何頭も出てる 少なくともアルゼンチン、ニュージーランド、日本にはいる 特に問題になるもんでもないしいいんでない?
名が問題になるほど活躍してから考えればいいよ
南関東のオープンで勝てるというと、中央なら1000万くらいの力はあるのかな。
日本だってブラジル年度代表馬ラストインパクトが引退してたった数年でラストインパクトって馬名使ってるんだからな
種牡馬になって産駒が輸入されたのに日本で名付けられて走ってたワイルドワンダーみたいなのもいるしね
シーバード、海外ではSeabirdUの表記が多いな。
馬名は意図的に紛らわしいことをしない 程度の紳士協定的なもんでしょ
143 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/27(水) 15:05:53.81 ID:IkWTiPF6
>>133 その前にも5頭いたけど同時期の3頭は
最初に生まれたのがメリーランド州で種牡馬になったニジンスキー
次がインドダービー馬ニジンスキー
最後が英三冠馬ニジンスキー
その後にもう1頭、福山のアラブでニジンスキーがいた
タイキフォーチュンやシアトルリズムの父シアトルダンサーも、 同年に日本で同名がいて、その後にオーストラリアとニュージーランドでもいるな 最近もう一頭現れたみたいだけどどこ産だこれ Sail for Seattle(CAN)×Dancing Ole(SAF)ってことで、南アかな? 名種牡馬名の一部の単語やら、○○ダンサーとかはかぶりやすいね
145 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/27(水) 18:02:58.92 ID:xpizfIMF
>>131 何いきなりハワイの人々にケンカ売っているわけ?
冠名のついたダサイ馬名は保護しなくていいです誰も使わないから
中二病の横文字馬名よりナリタブライアンの方が断然カッコいい名前
テイエムオペラドンはひどいと思った
ディープの子にリーサルウェポンとかつけるのは中二っぽいとは思うけどね だからエルコンドルパサーの子にはキングマンコとつけるべきだった
日本には種牡馬でもないのに自分でUを名乗っている二冠馬がいたなあ
クラークH枠順 1. Game On Dude (M. Smith 126) 2. Finnegans Wake (J. Leparoux 116) 3. Bourbon Courage (C. Lanerie 117) 4. Golden Ticket (R. Albarado 120) 5. Prayer for Relief (R. Santana 118) 6. Easter Gift (J. Rosario 116) 7. Will Take Charge (L. Saez 123) 8. Our Double Play (F. Torres 113) 9. Jaguar Paw (S. Bridgmohan 115)
オルフェーヴルとかリヤンドファミユとか相当痛い
ステイゴールドの子にオルフェーヴルが痛いのなら 何が痛くないんだよw
153 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/27(水) 21:26:49.69 ID:F6dNvXvH
Game On Dude はこれ勝てば年度代表馬の可能性大だな
2歳馬に引退に追い込まれた駄馬か
世代がわかるなw
>>156 でも2歳馬はその駄馬を尊敬してましたよね
ナリタブライアンはともかくとしてオルフェーヴルは普通のフランス語だし現地でありそうな名前って散々言われてただろ 10年後ぐらいにオルフェーヴルという名前の馬が向うで走ってるっていうのは普通にありえる
<新生児取り違え>60歳男性「生まれた日に時間を戻して」 毎日新聞 11月27日(水)22時57分配信 ベンドア事件ktkr
>>161 >>155 じゃないけどわからん
函館記念の過去結果見ると、函館記念で競走中止したのは92年のオンユアサイドだけだな
大差シンガリとかは結構いるけど、2冠馬でそんなに負けた馬はいないし
(ラッキールーラの最下位はあるけど)
ゴドルフィンマイルを勝った体重100キロくらいの馬がいる世界の話だから わからない人は気にしなくていいよ
さすがに漫画を候補に入れるのはかわいそうだw ピーターUってそういや二冠か
その世界かwww 確かに2歳馬に引退に追い込まれたな、サンクス シガーマイルはグルーピードールとゴールデンセンツとヴェラザノが出るのか、熱いな
166 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/28(木) 14:34:06.78 ID:aYdg4mm0
ジェンティルドンナ来年も現役かよ
サンデーRは6歳春までって話だから、来年いっぱいやって引退でしょ。
ジェンティルドンナのJCはやっぱ117だったね
169 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/28(木) 19:34:27.16 ID:CeaoBU25
レーティングって主観だろ
170 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/28(木) 19:59:03.26 ID:ZIm6/aNG
どうやら
>>169 が客観的な競走馬評価の手法を確立してくれるらしい
>>169 そうだね。
主観の積み重ねなのに、権威を集めて、かわいそうな170を騙してる
FIFAランクやフィギュアスケートの採点も全部審査員の主観
スケートは紙の厚さじゃないの?
117か クソ面子の割には結構貰えたじゃん、ドゥーナデンさまさまだな
ニコラスやばいんかなあ がんばれ
アビーさん年越しで山場か・・・頑張って欲しいが
>>172 FIFAランキングは
1:決める方程式がある
2:ランクの高低を絶大な権威があるかのようにありがたがって、思考停止する馬鹿がいない
を言う点で競馬のレイティングとは違う
競馬のレーティング算出方法を見たことないのかな ちゃんと調べてから改めてFIFAランク算出方法と比較して何がおかしいかここでレスしてくれよ FIFAランクの算出方法も知らなさそうだが
シガーマイルH枠順 01. Praetereo (D. Cohen 113) 02. Forty Tales (J. Rosario 115) 03. Clearly Now (J. Lezcano 115) 04. Groupie Doll (R Maragh 118) 05. Laugh Track (M.E. Smith 116) 06. Capo Bastone (I. Ortiz, Jr. 115) 07. Saratoga Snacks (J.L. Ortiz 114) 08. Goldencents (R. Bejarano 120) 09. Flat Out (J. Alvarado 119) 10. Verrazano (J. Castellano 117) 11. Private Zone (M A Pedroza 118)
>>179 いつになく豪華なメンバーだな
BC勝ち馬2頭は初めて?
スプリント勝ったMidnight Luteは出たような気がするけど、
ダートマイルの勝ち馬とかここで見た記憶ないけど
しれっとヴェラザーノが勝って「なんでお前ここで勝てるのに」になると良いな
ところで香港の予想でもそろそろしない? といっても俺の予想はガチガチ過ぎてほとんど無意味だけど スプリント ◎カナロア マイル ◎ムーンライトクラウド ヴァーズ ◎ザフューグ カップ ◎ミリタリーアタック あとトウケイヘイローってどんなもんかね
ヴァーズ◎ザフューグ これだけは分かった。あとはどうなってもおかしくない カップはスローの上がり勝負になりやすいから トウケイには向かない気がする
ヴァースはそんなにレベル高くないからアスカクリチャンでも 勝ち負けはともかくそんなにみっともない競馬にはならないとは思う
185 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/30(土) 09:41:01.30 ID:HcUQlPw9
Will Take Charge今度は僅差で差しきったな
サイテーションHはサイレンティオが勝った模様
最優秀3歳牡馬はWill Take Chargeで問題なさそうだね GI勝ちがトラヴァーズだけってのが気になってたけど、これで文句なし 同時にGame On Dudeは最優秀古馬の望み断たれたかな
今気付いたけど、フォールズシティH勝ったのアゼリの仔か
189 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/30(土) 14:06:28.88 ID:F1IT+3c/
他人様の最後の1完歩でワイズダン年度代表馬へ
負けたのも突如AW変更に変わったものだったしどっちにしろワイズダンだったんじゃないか?
ここをGame on Dudeが勝てば、G1勝ち数がワイズダンに並ぶから、という考え方なんだろうが 自分もどう転んでもワイズダンだったと思う
ユートピアが通用した理由は?って誰かリツイート返してやれよ
芝でも走れるスピードを持ってたとか、返してきたとしてもそこらの無難な答えじゃないか
米血の浸透度が大きいのにダートの主流血統構成にズレがあるのは 適性差だろうから まっとうにいけば難しいだろうなと…
一応49erってのもあるにはあるのかな
北米ダートは日本のダートとは馬場も展開も違ってて、求められる能力の方向性が異なるんだろうな メイダンのAWみたいなもんで適性の有無は走ってみないと分からないと思う 日本だとどうしても芝の方が層が厚いから、仮に日本の芝G1馬とダートG1馬が一定数ずつ遠征したら芝馬の方が良績を残すんじゃないかな
何だかんだ日本のダートはアメリカ血統の馬が強いし、 そこまで求められる能力が違うとも思えんがな 超一流となると足りないのは、馬場よりも日本の生産の方向性(芝中長距離向け)の問題な気がする
ダートで最強クラスの馬も芝で走ってるというだけだよ
日本とアメリカのダートは血統的に見ると ハイペリオンとボールドルーラーの立場が逆なんよ この二頭が同じような資質を持っていた、ということは誰も考えないので… それが日米ダートの適性の違いになってるはず
まあダートの遠征も何頭か見てみたいなとは思う 結果はともかく
ってか寂しいも何も 名前と回りが変わるだけじゃん
国際招待がなくなるのははっきり言って寂しいだろう よほど物好きじゃないと来なくなる
204 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/01(日) 00:11:30.88 ID:NCkFOhKM
海外のレースで国際招待なんてないじゃん
え?
お?
香港国際競走もドバイミーティングも国際招待じゃないの? アメリカは金なくなってやめたけど
1.Flat Out 2.Private Zone 3.Verrazano 4.Groupie Doll 5.Clearly Now 今さらフラットアウトか… 誰得な結果だよ
Goldencentsさっぱりだったな BC惨敗組が巻き返したのか
北米競馬のオワコン臭が半端ない
>>193 フェスティバルとかクロフネミステリーなどと同じく、芝の一流馬で
ダート馬とは能力が違ったから(棒
>>208 Flat OutはキングオブNYとか呼ばれる馬だぞ。
BCをNYサーキットでやる分にはBCクラシックでも勝てる馬。
今年の東海岸で最もメンバーが集ったんじゃないかと言われたシガーマイルは古豪のFlat Outが完勝した。
同レースはG1馬5頭、うちBC勝ち馬が2頭出走しており
今年に限ればBC勝ち馬が勝った場合は総賞金が100万ドル、G1勝ち馬が勝った場合は総賞金が75万ドルに増額された。
つまりFlat Outが受け取った賞金は75万ドルの6割、45万ドルである…。
Flat Outは今年の春の大レース、メットマイルでも本命となったが、勝負どころで立ち上がり3着に敗れている。
なおBCダートマイルを壊滅的な逃げで勝利し本命にされたGoldencentsはここでは逃げられず7着に敗退した。
勝ち馬によってボーナスじゃなくて総賞金自体まで増えるものなの?
>>214 俺の見間違いとか寝ぼけじゃなけりゃそんなことが書いてあった。
・名物2歳G2レムスンSは噂のHonor Codeが辛勝
最近はそうでもないが過去に勝ち馬から名馬が続出したアケダクト競馬場の2歳G2レムスンSは
噂の大物Honor Codeが本命、2番人気に前哨戦のG2ナシュアSを楽勝したCairo Princeという人気で行われた。
レースは超スローで逃げ馬が逃げる展開。いつもはぶっちぎり後方にいるHonor Codeがなぜか先行集団から2番手に。
それを1頭置いて外からCairo Princeがマーク、4コーナー前からHonor Codeが先頭に向かう形になりこのまま突き抜けるかと思われたが
今日はいつもの様に伸びず残り100mでCairo Princeに半馬身差を付けられてしまう。
しかしそこから徐々に差し返し、ゴールを走り抜けた時にはHonor Codeがハナ差勝ちを収めていた。
勝ち馬は今後はフロリダで調整して偉大な1歳上の先輩と同じローテーションを組む予定だという。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6gCn7m4MKhc
スティーブンスは右回りは大丈夫か
パンツどころかアナルも全焼だったなw
砂適性ゼロだったか
最後の1頭がこれって・・・ こりゃ来年もゼロだろうな 中京だと輸送の問題がさらに大きくなるし
香港が国際ダート(AW)始めたら馬来るんだろうなw
香港、もったいないな。 いい馬もセン馬になっちゃうところが
昔サイレントウイットネスのトンデモ馬体を見た時は、 この馬の血が残せないとは香港アカンだろと強く思ったものだ
セン馬にするからこそ長く見られて、色々挑戦や思い入れも出来るようにも最近思う
ヒューズは日本適性かなりあるな
>>226 昔短期免許で来た時はローカル中心でなんとも影薄かったけどな
まあ本拠での活躍ぶり自体も当時と今じゃだいぶ違うが
228 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/01(日) 17:21:06.33 ID:akBU29DZ
Kentucky Derby Future Wager Pool 1 Final Odds (No., Horse, Closing odds, $2 win will-pay) 1. Almost Famous, 30-1, $62.80 2. Bobby’s Kitten, 28-1, $58.80 3. Bondholder, 40-1, $82.80 4. Cairo Prince, 26-1, $55.60 5. Cleburne, 62-1, $126 6. Commissioner, 33-1, $69.80 7. Coup de Grace, 48-1, $99.20 8. Financial Mogul, 225-1, $453.40 9. Havana, 26-1, $54.20 10. Honor Code, 10-1, $22.80 11. In Trouble, 53-1, $109.80 12. Kobe’s Back, 84-1, $171.20 13. Mexikoma, 40-1, $82.80 14. Misconnect, 43-1, $88.80 15. New Year’s Day, 15-1, $32.40 16. Noble Moon, 63-1, $129.40 17. Pablo Del Monte, 59-1, $121.60 18. Ride On Curlin, 57-1, $117.40 19. Rise Up, 50-1, $102.80 20. Shared Belief, 32-1, $66.20 21. Strong Mandate, 27-1, $57.60 22. Tamarando, 42-1, $86.20 23. Tap It Rich, 45-1, $52.20 24. Mutuel field (all other 2014 3-year-olds), 4-5, $3.60 Combined handle: $273,174
ベルシャザールなら今年のブリーダーズカップクラシックを勝てたね。 それだけは本当に悔しい。
230 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/01(日) 19:40:02.39 ID:tII7MJnt
せやな
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/02(月) 10:17:52.93 ID:lmW1+NuO
合田さんのフランケル ブレすぎ
>>232 さりげなく史上最強馬とか書いてあったな
ベルシャザールはシガーとだぶるよね もう欧米にコンプを抱くような時代ではないし、 フランケルが史上最強馬とかいうけどそれは違うんだよ 定時その2が来る前に書いてみたけど、難しいな
235 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/02(月) 20:24:08.24 ID:+vCkXkEE
合田「フランケルは偽者、メッキがはがれた」 2年後「フランケルは史上最強」
普段海外馬べた褒めの合田さんがあんな言葉使ったのってフランケルくらいじゃないか そんな必死でフォローするってグランプリボス陣営はどんだけ落ち込んでたんだよ
Stジェームスはあれだけのこと言われても仕方ない ただでさえ(フランケルからしたら)着差・内容がひどくてセシルですらのあの苦い顔 今までの流れからすると超早熟馬かもだったり大したことないかもってなるよ しかもゴル姐Vsキャンフォードクリフスもあったから尚更 で、サセックスSでああなりましたとさ
岡部なんかはむしろ2000ギニーの時に「手放しで評価するのはまだ早い」と慎重だったのが セントジェームスパレスを見て「やっぱり怪物」と称賛してたな 並の馬なら惨敗してるのにとかだったか
その辺が素人と玄人の違いだな
誰よりも楽しく海外競馬を語れる日本人 それが合田の売りで馬を見る目とかは全くアテにならんよ
ディープインパクトが最強なんだよね これが普通の人間の感覚ですよ
はい最強です 日本国内では
Goffsに続いてArqanaでもアガカーン牝馬大量放出
244 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/03(火) 00:49:37.71 ID:RHmd5yei
JRAは早く中山と阪神にAW馬場を導入するべきだ。JCDは阪神開催のままでいい。
>>244 あんなヨーロッパの一部しかありがたがってないクソ馬場を導入だって?
サンタアニタは日本を見習って砂が多めのダートなんでしょ
Frankelを受胎したDancing Rainをファーガソンが400万ギニーで購入
オールウェザー本来の意味は全天候型だろ その意味合いじゃ日本のダートなんて世界でも屈指の歴史と質の高さを誇るオールウェザー馬場だぜ
ドバイにも採用されたオールウェザーが世界の標準馬場になるという5、6年前の幻想は ドバイWC、オールウェザー開催のBCのクソレース化によりもろくも崩れ去りました
アメリカリーディング争い熾烈だなあ 勝負がついたかと思ったが追いついてきた
AWってあまり使わなくなったな 区分表記もArtificial(人工的な)
>>235 それ、よく出るけど実際はそんな言い方はしていない。
たしか世界の合田はAW推進派だったな あいつって、単に海外かぶれなだけで競馬そんな詳しくないよなあ
メートリアークSはアルファベットスープ産駒か 何か久しく見てない気がする、10年くらい前にはGI馬何頭かいたと思ったけど アドミラルキトゥンはどうも勝てないね メンバー的に勝てるかなと思ったけど、勝ち馬欧州馬なのか
サンデーサイレンスを日本に輸出したことを後悔しているなら ディープの全兄弟とか買ってくれ
後悔ってニュアンスかね? 残念だったってのは分かるけども
サンデーサイレンスが日本で種付けできなかったら殺されちゃったんじゃないのー てっ暗に言ってるコメントに サンデーサイレンスが日本に行くのはヘイティドトゥーシーだったけど 安全を確認して行かせたのよ!Gato Del Sol.のときのようにね! と言ってるだけじゃないの
>>253 は
>yes, where will he end up in Japan, when he's not able to breed, you can bet it's not in retirement...
へのコメントだが
(記事をうけて)
うん(確かにサンデーは実績を残していたけど)(もし)日本で馬生を終えて
、繁殖生活ができなくなったら、待っているのは引退生活じゃなかったよね(意味深)
それに
>>258 のように反論してるように見えるがどうでしょう
チェリルさん、
私たちはサンデーサイレンスが日本に行くのはとってもいやでしたの。
メリケンで種牡馬入りしてたらどんなにいいかと思っていたわ。
でもご安心なさって、サンデーサイレンスは絶対に、危険な立場にはありませんでしたの。
ガトーデルソルのときのように、十分確認いたしましたのよ。
ステイシー・ハンコック
そこだけ読んでも、全部過去形だしあんまり「今でも」後悔してるという話には見えない
>>253 はどう解釈してそう思ったのだろう
Immortal Verseは470万ギニーでアイルランドの生産者が落札 落札者は非公表 落札額は06年Magical Romanceの460万ギニーを上回る欧州繁殖牝馬最高額 クールモアはRosdhu Queenを210万ギニーで落札 来春にガリレオと交配 Chanrossa(父ガリレオ 受胎ホーリーローマンエンペラー)をエバーユニオン商会が落札
Immortal Verse落としたのはクールモアの代理人みたいだね
263 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/04(水) 06:33:29.65 ID:mYEtgGy2
イモータルヴァースってゴルディコヴァに勝った馬だよね?
うん マイルCSに来てたじゃん
馬の売買てギニー(ほぼポンドと同価値)で表示するけど、 シリング分を付け加えるのは今もそうなのかな?
ブラッドホースのHP、リニューアルしてるな
267 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/04(水) 09:27:15.51 ID:wxWeCR9E
もともとの話をすると 1ギニーはギニー金貨の1ポンド 1ポンドはスターリング銀貨の1ポンドを表す 昔は地金の価値で流通していたからギニーはポンドより遥かに価値が高かった ギニー金貨が廃止された後 ギニーは流通単位の呼称とて残り21ポンドが20ギニーとされた 競売人は買主からポンドで受け取り売主にギニーで支払う だから売主は落札額の約95.24%を受け取る 逆に言うと売主は売却額の1.05倍を支払う 落札額をギニーで表すのはそのため
268 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/04(水) 16:42:27.95 ID:ZQaxJl93
>>267 × 逆に言うと売主は売却額の1.05倍を支払う
○ 逆に言うと買主は売却額の1.05倍を支払う
2013 ロンジン・インターナショナルジョッキーズチャンピオンシップ見ないのか?
270 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/04(水) 22:24:30.31 ID:byajxhzo
騎手 第1戦 マカヴォイ 1 浜中俊 2 ムーア 3 スミス 4 ホワイト 5 デムーロ 6 ギュイヨン 7 スミヨン 8 楊明綸 9 パートン 10 ヒューズ 11 スティーヴンズ 12
271 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/04(水) 23:19:36.31 ID:byajxhzo
騎手 第1戦 第2戦 第3戦 マカヴォイ 1 2 8 浜中俊 2 7 7 ムーア 3 6 10 スミス 4 3 5 ホワイト 5 4 9 デムーロ 6 12 1 ギュイヨン 7 5 6 スミヨン 8 1 4 楊明綸 9 10 12 パートン 10 11 3 ヒューズ 11 8 2 スティーヴンズ 12 9 11
日本に来て惨敗させてタタソールズで高く売ろうっていう需要ありませんか
香港、どこかライブで見れるサイトありますか
274 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/05(木) 20:25:55.68 ID:SJNUNYz7
age
かなろあこのメンツで負ける事あんのかね
ヴァーズ ◎The Fugue ○Galileo Rock スプリント ◎Starling City ○ロードカナロア マイル ◎Moonlight Cloud ○Gold-Fun カップ ◎Endowing ○トウケイヘイロー カナロアもっと内枠ならよかったのに
日本でテレビ生中継ある?
アスカクリチャン複勝買いてえなあw
トウケイヘイローがあっと言わせるよ
はっきり言ってロードカナロアはムーンライトクラウド並に負けらんない一戦だよなぁ アウェイとはいえ、相手は格下ばっかだもん
あ、負けらんない一戦だけど、ムーンライトクラウドは多分負けるだろう 事実上のフランス専用機でアウェイじゃ4戦未勝利 唯一好走したダイヤモンドジュビリーSもブラックキャビアといい勝負だったとはいえ、 ブラックキャビアもアウェイで2頭ともベストパフォーマンスからは程遠い内容だったし
>>281 だよなw
フランス国内では15戦12勝で、負けたのは2歳のジャンリュックラガールデール、
3歳春のパレロワイヤル(相手は当時5歳のサプレザ)、あと不利もあった去年のジャックルマロワ
これら全部4着以内。
完全なフランス専用機だな
シャティン1200m Aコース 最近3シーズン 1番人気 Win 35% Placed 59% First4 67% 枠 走 1着 2着 3着 勝率 連対 01 82 05 07 05 06% 15% 02 81 06 07 06 07% 16% 03 81 06 06 11 07% 15% 04 82 05 05 06 06% 12% 05 82 12 07 09 15% 23% 06 82 06 06 08 07% 15% 07 81 07 06 05 09% 16% 08 78 09 08 05 12% 22% 09 75 04 06 09 05% 13% 10 73 04 02 02 05% 08% 11 73 07 07 02 10% 19% 12 71 06 07 04 08% 18% 13 68 03 06 04 04% 13% 14 60 02 03 05 03% 08% ラッキーナインおめでとう
キングストレイルがLongford House Studで種牡馬入り 英愛で初のサンデー直仔種牡馬に
2014北米レースグレード改定 G2→G1昇格 ラトロワンヌS G3→G2昇格 アゼリS、サビンS、ホーリーブルS、スウェイルS グレードなし→G3昇格 チャールズタウンオークス、トレイパインズS、LAウーマンS G1→G2降格 プライオレスS、プリンセスルーニーH G2→G3降格 ゴーフォーワンドS、サンタバーバラH、ヴェイグランシーH ドワイヤーS、サンフォードS、ハッチソンS G3→Listed降格 サプリングS、オハイオダービー グレード資格なし(not eligible) エルエンシノS、サンルイオビスポS ジムマーレーH
サンルイオビスポ落ちたもんだな
G1からG2に落ちたのはどちらも牝馬限定ダ6Fだな やっぱその路線はメンバー集まらないのかな BCフィリーメアスプリントも正直いらないと思うし
もうなんでもありだなあの馬w とはいえ賞金増額したし、故郷に錦の思いもあるのかな?
>>285 ホーリーブルSとかチャールズタウンオークスはメンバー集まるし賞金高いし順当かな
あくまで個人的な感想だけどブルーグラスSあたりはG2に降格しそうなんだけどな
Flat Out、シガーマイル優勝を手土産に引退
>>290 ブルーグラスやウッドメモリアルは、昔から、
G1になったりG2になったり繰り返してるよ。
>>287 個人的にはこの路線嫌いじゃないけどな
Dream RushとかTurbulant DescentとかIndian Blessingとか好きだったし
(みんなBC負けてるけど)
BCフィリーメアスプリントの勝ち馬にはInformed DecissionとかGroupie Dollとか
こういう舞台でこその馬が目立つし、価値がないわけじゃないと思う
混合のスプリント出ろよって話だけどさ
Kダービーの叩き台的レースでずっとG1なのは フロリダダービーとサンタアニタダービーくらいなもんだよね、実際
海外競馬情報スレと言いつつ、所詮欧米被れしかが殆どなんだなってのはよく分かるなぁ スレの伸びっぷり見ると
296 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 11:20:07.26 ID:Bnu5QMIT
ラスオークスは ROMANA RULERかSORALIAが勝ちそう
297 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 11:22:37.84 ID:0Y9z1PPb
フランケルは競馬400年の歴史の中で史上最強馬なのに 引退後に特集が組まれないのはおかしい
>>295 まあ欧米は情報が入ってきやすいしね
SAFや豪州、南米好きの人とか、あとロシア競馬なんかをチェックしてる人がいても、
そういう人たちも欧米情報は押さえた上での話だし、
欧米かぶれというよりも欧米情報は海外競馬情報の基本ってことなんじゃね
299 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 11:35:49.15 ID:Bnu5QMIT
>>298 香港も情報いくらでも入ってくると思うんだけどなぁ
301 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 11:48:37.09 ID:Bnu5QMIT
香港は競馬1にスレ立ってるからそっちいってるんでしょ
香港はせん馬しかいないのが・・・
303 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 11:54:45.28 ID:0Y9z1PPb
香港は競馬の墓場 あこに行ったらあとは奴隷のように走って捨てられるだけ
香港は繁殖にならないから、将来につながらないし… 強い馬がいればそれでも盛り上がるかもだが、サイレントウィットネスみたいに 欧米はその後繁殖として輸入されてくる可能性もあるから、チェックして悪いことはないし あと香港はパート2国っていうのもあるかもしれない
>>302 僅かだけど馬主の中には将来種牡馬として海外から現役馬を買う人もいて
香港Cで上位人気になっている香港ダービー馬Akeed Mofeedは牡馬だし
昨年の英G1レーシングポストT2着、今年の英2000ギニー3着だったVan Der Neerも
香港の馬主に買われてTravel Brotherと名前変えて牡馬のまま。
>>303 でも香港にも拾ってもらえなかったお馬さん達は本当にそのまま墓場行きだからね
墓場になど行けると思うな!お腹の中じゃ!ウハハハハハ
>>292 ブルーグラスは本番にあまりにも繋がらなくねえ?って意味で。
309 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 14:29:45.03 ID:TAFB4M1s
マカオの競馬も一頃は豪華メンバーだったけどね 世界中の国の競馬をクビになった腕利きの騎手や調教師がいて
ザフューグも大したことないね
311 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 15:25:34.86 ID:TAFB4M1s
長距離苦手な香港馬がヴァーズ勝っちまった 12着→8着→1着と香港らしさ全開
短距離得意で長距離苦手という昔みたいなこともなくなってきてるんじゃ
ヴァーズ勝った馬いなかったっけ?
カナロアなんだこれwww
なんか次元が違うんですが・・・
カナロア強すぎ(笑)
317 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 15:51:11.64 ID:Bnu5QMIT
めちゃくちゃつよかったね
強すぎワロタ
年度代表馬確定だなこりゃ
去年もそうだけど坂ないと最後の1Fまったく止まる気配がなくなるな 国内に最適条件がないチャンピオンってケースかな
世界最強スプリンター名乗っていいだろ リーサルフォースやムーンライトクラウド相手でも楽勝やろ
>>320 カナロアは中山が鬼門だもんな、阪神も良くないし
日本史上最強短距離馬だぬ
カナロア強すぎ
>>285 エルエンシノSどうなるの?
ラカナダシリーズ崩壊?
325 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 16:01:56.63 ID:TAFB4M1s
道路金路亜世界最速!
キーの低い君が代だな
カナロアWTR141行きそうだな
ジワラやばい倒れ方してなかったか
カナロア圧勝の陰に隠れてるが2着も外様の欧州馬なんだな 一時期は地元の香港馬が無双してたが、今どうなのか、不調なのか・・・
330 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 16:12:44.88 ID:3Wr/cKdR
カナロアは2着ソールパワーの持ちレートに+5以上だな
2着キングススタンドステークス勝った馬だ
>>320 スワンステークスとかだと凄い勝ち方しそうだな
333 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 16:20:12.49 ID:0Y9z1PPb
欧州行くか、ブラックキャビアぶつけに豪州行くかすればいいのに
カナロアの持ちレートが120 ソールパワーが115 フレデリックエンゲルスが114 125-6くらいか
もしブラックキャビアがいて カナロアの半馬身前なら130オーバーなんだろ? エルコン方式でw アフォ草
4,5着はレートなしかね?
カナロア文句なしで130出して良いパフォーマンスだったと思うけどな キャビアが全盛期132なんだから、別に良いだろ
ジワラ倒れたまま動かず。あかんな…
130オーバーを4着に下すより2着に負ける方が断然お得 それがレーティングw
341 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 16:58:27.14 ID:esXcTCbh
まあ定量的手法でやってる指標じゃないから とにかくイメージ第一
まあこれだけの着差なら黒キャビアを除けばスプリンターの世界最高R貰えるんじゃないか 上で書いてるように125か126ぐらい 名実とともに世界のロードカナロアになったわけだな、もう引退だけど
海外のTwitterで結構ブラックキャビアと比較してるな。スーパーホースだってよロードカナロアは
344 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 17:03:47.85 ID:Bnu5QMIT
グロリアスデイズに負けちゃダメでしょ
ムーンライトはグロリアスと同じ位置から突き放されたな
>>343 公式どころでどっか言ってる? 興味あるわ
ムーンライトクラウドは何をやってるんだw
トウケイ2着。やっぱり日本馬強いな。香港のレベルがあれなだけかもしれんが
ムーンライトクラウドはフランス専用機 俺も上の方で書いてたけど判ってたこと むしろ思ったより頑張ったわ
来年からは香港も欧州馬に避けられるのか?w
芸術的ロケットスタートでワロタ
てか日本馬ってどこの競馬場でも強くね?海外は日本の高速馬場を言い訳にしてるが日本馬はどこでもそこそこ強いんだが...
勝ち馬がそれほどでもないのでトウケイのレート変わらずか
>>351 そうだよ
欧州勢は自分らが最高峰であるってアイデンティティを保つ為に
常に負けた時は馬場言い訳にしてるところはある
DominantもAkeed Mofeedも欧州からの移籍組なんだけどな
シュリスを物差しにすると、トウケイは2000ならフランケルより強いな シュリス自体は去年より復調してるし
>>351 レベル自体は上がってる でも無茶な出走が減ってるのもあると思うよ
イギリスに行ったり結果は残したけど北米行ったりってあんまりない
香港も調整しにくいアウェーの洗礼受けたけど
まあ一日単位で見てるから大敗した馬を忘れてるだけかもしれんが
あと、思ったとおり、シリュスデゼーグルもほぼ欧州専用機 日本専用機みたいなのは低評価でも欧州専用機は高評価されるのが今のレーティングですわ
カナロアにはホントにマイルでフランケルと戦って欲しかったよなあ。必ず勝ってたよ
>>357 そもそもシリュスはアヘさんぐらい条件によって走る馬じゃん
アヘさんと違って条件無視で走ってるけど
ミリタリーアタックとシリュスに勝ったんだからトウケイにも120ぐらい付けてほしいな 無理か
>>357 ぶっちゃけそれって競馬の話じゃなく世界の秩序だからなあ
白人が世界を支配してるんだから白人の故郷が一番評価されるのは仕方ない
100年後、中華経済圏が成長して北京が世界の中心になったら向こうから逆のこと言われるかもしれんけど
Akeed Mofeedはキャメさんのメッキが剥がれた愛ダービーにでてたのか
シュリスw
>>362 キャメロットは最初からメッキなんて塗られてなかったよ
365 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 18:09:24.43 ID:0Y9z1PPb
2009 (なし) 2010 (なし) 2011 ドバイワールドC UAE AW2000m ヴィクトワールピサ 2012 QエリザベスU世C 香 芝2000m ルーラーシップ 香港スプリント 香 芝1200m ロードカナロア 2013 香港スプリント 香 芝1200m ロードカナロア 今年海外G1初勝利 イギリスやフランス馬は、お互いの国で勝ってる以外にも アメリカか他の世界中で勝ちまくってるのに
日本が一番遠征にカネかけてきてるからな 今最もオールラウンドなノウハウ持ってるのは確かだと思う トウケイはレースは嵌ったけどもう一つ何か足りなかったね残念
>>356 北米も行けば欧州馬と同じように普通に通用するだろうな
トレイルブレイザーでもあれだけやれるんだから
ヘイローは持ちレーティングがジェンティル並にはなるのかな
日本も北米芝にどんどん遠征すればいいんだろうけどね BCターフとか空き巣レベルだろう
てかアメリカの賞金安いG1行っても仕方ないんだろうが日本馬がアメリカの芝G1行ったらそこそこ勝っちゃうんだろうな。ダートは無理だが
香港Cの勝ち馬は例年120ぐらいだから今年もそうなりそうだけど 3着馬、4着馬の持ちレートが高いから何とかならないかな・・ 無理かな
シリュスがチャンピオンS分でなまじレートあるしミリタリーアタック基準としてないことはないと思うけど
高レート欲しけりゃ勝っちゃだめだよw どうぞどうぞしてでもチョロっと負けてあげないと
Akeed Mofeed 120 トウケイヘイロー 118 こんな感じか
キンカメ産駒は日本の芝だとパフォーマンス落とすってことなんかね。
統計に負けるシリュスデゼーグルwww 何がフランケルだよw
もしかしてカナロアって日本が最も苦手だったんじゃね? 欧州のアウェイどうしならブラックキャビアに勝てそう。
平坦巧者なだけだから
坂がダメなら欧州やっても厳しいと思うけど
今年はかなりの高速馬場だったみたいだから日本馬には有利かも
もし欧州のアウエイであたってたらアスコットだからな 改修されたとはいえ適正ないとグラボスみたいにボロボロにされる
まぁ海外で圧倒的な強さ見せつけたんだから偉いっしょ アウェイでかつ現地レベルがそこそこ高い中(以前ほどでないとはいえ)でぶっ千切る ホームでぶっ千切った欧州馬は今年も何頭も居たけど、アウェイでそういうパフォーマンスしたのはほぼ居なかった ノヴェリストくらいかな
385 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 18:36:52.96 ID:Bnu5QMIT
キャビアも勝ったけど欧州向いてない
ザフューグ、ムーンライトクラウドがあっさり負けて シリュスデゼーグルが例年通り香港じゃ二流馬ぶりの中、 ロードカナロアだけが圧倒的なまでの強さを見せつけた ホームじゃ強い欧州勢もいざアウェイに回ればこんなもんよ 負ける時はあっさり負ける トレヴが圧倒的に強いレースしたのも恐らくホームだからってのが非常に大きいでしょう そらフランケルだって遠征しませんよ イギリスは世界一って建前がある以上、リスキーでしかないもの 同時に実際BCマイル辺りで走ってみせてたらもっと凄いパフォーマンスを残した可能性も否定はしないけどね
ぱっと見は欧州勢惨敗だけど ヴァーズもカップも欧州でイマイチだった移籍馬が勝ったし スプリントも2着ソールパワーで3着は移籍馬 結局は適性次第ってことでしょ
今更そんな当たり前のことをドヤ顔で力説されてもな...
フグがやけに腐されてるけどここ二戦は運がなかっただけだろ この遠征で相当見直した
S ゴルディコヴァ A スノーフェアリー、ウィジャボード B ミッデイ、ダーレミ、ふぐえ くらいの遠征能力
391 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 19:21:37.62 ID:SfgpbtA/
レーポスで2着の馬の調教師があんなもん勝てるかと言っててワロタ
トウケイ>シュリス
We are very proud of him and we will go for Dubai next in the Al Quoz sprint down the straight at Meydan. That Japanese horse is an unbelievable champion. Nobody could ever beat him.
カナロアは本当に坂が苦手なのか? 戦績を見ても相手が強くなったから負けただけだと思っていたんだが
>>394 もし今日のレースに中山と同じ坂があったとしても5馬身も失速するとは思えないな。
今日は坂がどうとかいうのを超えてる気がする。
今思えばシュリスデゼークル持ち上げてた奴ばかりいたのがわらえる
最近このスレ見てなかったら知らんが シリュスは既に終わった馬だったろ、今年になって持ち上げてた奴いたのか? 得意の重馬場で半年休んでたファーに負けるとか
だとしたら全盛期はもっと惨めな負け方してんだよなぁw>シリュス
きょうび普段から栗東の坂路バンバン上ってる馬達が 中山の坂如きでどうこうなるかっつーのw
ザフューグの騎手ヘタクソ シリュスは平坦な香港でスローな展開だと持ち味を活かせないんじゃないか? あれはパワーとスタミナの馬だろう
しかしジャパンカップは根こそぎ有力馬香港に取られてるんでしょ ヴァ―ズ・カップの出走馬で日本に来てほしい馬ってみんないるの? 全馬空気になるような馬ばかりなのにどうしてメディアも香港を持ち上げる?
ザフューグとか
404 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 20:57:27.93 ID:QwsO/bHq
ドゥナデンがあそこまでやれる時点でJCは海外から見たら北斗の修羅の国みたいな扱いだろ 来ないよなぁ
ザフューグも自分の中では空気の一頭だったんだけど見たい人もいるんですね
凱旋門しか見ない人には空気だろうね
カモれなくなったから来なくなっただけなのに 高速馬場が嫌われて来なくなったと思い込みたい人がいるのさ
408 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 21:08:10.50 ID:Hgm2e45J
>>407 どう考えても馬場や検疫が原因だろ
レベルの低いJCダートにも馬が集まらないんだから
検疫ってそんなに日本はきついんですか? 安田記念やスプリンターズSに参戦するオーストラリアや香港の本命級海外馬は 常に好走してませんか?
410 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 21:11:06.61 ID:Nz/e6dub
こんな最果ての地に来てくれるだけでもありがたく思わなきゃ
そう言っても、香港に回ってる馬がJCに来ても上位人気にならないだろうしな それこそトレヴやノヴェリスト級が来ないと
レースレベル云々はともかくJCはイベント的な魅力が皆無だからな なんのために各国がレーシングカーニバル開催に力を入れてるかってことだろ
あんまりいいたくないがシリュスが今年の感じで3着は今日のレースレベルが低い可能性も指摘できるんだけどな…
むしろその発想が出てないのが不思議
あとは同様に衰えまくってるリトルマイクもいいとこなさすぎるなぁ…
>>302 ふぐえ姐さんと回避したけどガリレオロックは見たかった
まああとはマイルのムーンライトクラウドもマイルCSで
ジャパンカップじゃないけど日程的にはあんまり変わらないから一応
414 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 21:15:10.83 ID:QwsO/bHq
やはり、ローカル削って日程一週前倒し、JCにマイルとダート追加でもしなきゃブランド力は高められないな 馬券売り上げどうこう言ってる場合じゃない
しかしJRAの場合は税金を納めることが大事な公営ギャンブルだし売り上げは大事だからな… この辺カジノ法案とかを混ぜてうまくできないものか いやむずかしいんだろうなぁ
>>408 アメ馬はそれこそ砂と土で適性の問題だとしても
JCダートがレベルが低いと言いつつ、日本のダート馬は
欧州のAW走ってる連中より遥かに強いから欧州AW勢は来なくなったわけじゃん
リトルマイクはもとよりああいう馬だろ 遠征は向いてない、負ける時は脆い
418 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 21:27:28.70 ID:QAdXuiRP
>>409 白井で5日の入国検疫、2日の出国検疫ってのはネックだよ
海外は出走する競馬場で検疫できる国が多い
419 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 21:28:35.89 ID:Hgm2e45J
>>417 今年のリトルマイクの成績考えてそれだけでで片付けられないでしょ
ところで日本のダート馬が欧州のAWの話がよくわからんのだがトランセンドのこと?
それともただJCD内だけのことか?
>>418 なるほどそういうことですか、2つ目も答えてくれると助かります
日本→香港と強行軍する馬が着順上げるのはレベルよりも調整のしやすさもありそう
メルボルンCに出走しようとしてもウェリビー競馬場でしか検疫できないだろ それでも招待でもないのにメルボルンC行く欧州馬がいっぱい居る 理由は勝つチャンスが大いにあるから JCは地元が強いから来ない 一部の海外厨は馬場が特殊だから日本馬が地元が強いって事にしたがるが 凱旋門賞とJCの勝ちタイムの差なんて道悪でもなきゃ大差ない むしろ前日の雨程度で良の時と勝ちタイムが10秒以上平気で違うような馬場の方が まともに馬場管理できてない特殊な馬場だと思うんだけどな
デインドリームさんが悪いんや
一応、短距離以外は地元の香港馬が勝ったわけか 欧州からの移籍組ではあるけど、ヴァーズも勝てないとなると遠征馬には厳しいな
>>420 JCDで負けるにしたってアメ馬はカッコつける着順の馬多かったぜ
みっともない負け方するのはそこまで多くなかった
欧州勢は完全に馬場掃除ばっかだったじゃん
そもそも弱っちいんだよ、古馬になっても欧州のAW走ってるような連中は
しょうがないだろ競馬はイギリス発祥のスポーツなんだから 普通に考えてみろ、エプソムなんてどうだ?馬にも人にも厳しいナンバー1クソコースだろ、 それなのに神聖化されてるんだぜ、他国にあったら皮肉大好きイギリス人の格好のネタだよ
>>426 みっともない負け方すること=全体的に弱いについては意味がわからんのだが
というか日本のダート馬が外に出て結果をどれぐらい残してるかも考慮してないことも気になる
学校の運動場みたいな競馬場ばかりだったらつまらん さらに危険が伴うカーレースでさえカーブや上り下り作ってレース面白くする工夫してるんだし むしろエプソムみたいなアホコースはもっと増やすべきとさえ思う
>>429 それで強い馬が勝たなくて楽しい?スポーツとしてあるのは欠陥しかないんだが
欧州って国限定専用機とかはいても競馬場専用機を コースがあれだけ違うのに日本ほど見かけない気がするが、そんなこともないのかね
432 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 22:10:50.16 ID:YvLiNUT4
パトロール見たらカナロアのレース大事故起きてるじゃん 香港って世界で一番厳しいレースしてる印象だが、これは危険すぎる
>>424 悪くはないがデインはトドメを差したよな
凱旋門賞5馬身ちぎる馬が通用しない時点でもう無理ってなるわ
>>431 アスコットの工事後では、もうエプソムを除いてそんな変なコースはなくなったと思う
バリエーションは豊富だが、理不尽といえるほどの違いは感じない
ロードカナロアのラスト1F10秒台っぽいなwそりゃちぎるわな。 栗坂路でアホみたいな時計出してるだけあって瞬発力がおかしい。
>>411 トレヴでもモンジューノコロハーとかいう奴ごろごろいるよ
香港きてる程度の一流半かき集めたところで凱旋門2着は当たり前になってきた今の日本の競馬ファンが喜ぶとは思えん
香港きてるメンツ全部よりオルフェ見たい奴の方が多いだろうし、あのレベルで満足できる香港はしょせんパートU国ってことなんだろうね
凱旋門2着を誇れてた頃の日本は幸せだったよなあ
>>434 なるほど、日本ほどには馬場展開枠順騎手で着順がガラガラ変わることがないのね
能力が拮抗してるのもあるんだろうけど
本音は馬場だけじゃなくピーキングがかなり占めるだろうなあ もしJCが凱旋門のように賞金以外にも価値があって欧州の一流がJC目標のガチ仕上げで来るようになったら日本馬もなかなか勝てなくなると思う 昔の日本や今の香港は賞金の高いアジアシリーズみたいなものだしユルユルで稼げるから来るわけで
スローの多い上に多頭数で混戦になりがちな日本の競馬で確実に結果を出すっていうのは余程の能力がないとできない 強い馬からしたらペースが速くなった方が単純な力勝負になって楽だろう
441 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/08(日) 23:36:26.42 ID:QAdXuiRP
>>421 単純に芝の1マイルまでなら豪州産馬最強だし
豪州の高値の2歳馬を香港の馬主が買ってるからだと思う
ところでカナロアのレートはどれぐらいつくかね? 額面通りに受け取るなら2着のソールパワー115に5馬身で125 ブラックキャビアを除けばスプリントで2着に5馬身差なんてほとんどないんだし125のまま付けてほしいんだが
125じゃ物足りない気もするが相手関係見るとそのくらい付けば十分な気もする
130、と言いたい所だが近年の日本馬の最高ランクとして色付けて127が限界かな
125,6が妥当になるのかな さすがにブラックキャビアよりはあれだけどスプリントで125超えたら日本でもオルフェと同等にちかい評価
サイレントウイットネス以上ブラックキャビア未満 ヘイリストと同じくらいって感じじゃね
主なスプリンターのIFHAレート(1990〜) 132 Dayjur, Black Caviar 127 Sheikh Albadou, Anabaa, Stravinsky, Holy Bull, Lake Coniston, Namid, Kona Gold Delawere Township, Squirtle Squirt 126 Lochsong, Dream Ahead 125 Rocket Man, Hay List, Polish Patriot, Wolfhound, Oasis Dream 124 Orientate 123 Silent Witness, Pico Central, Sacred Kingdom, Midnight Lute 122 Scenic Blast, Reraise 手打ちだから若干抜けと間違いあるかもしれんけど
安田調教師のコメ He’s a champion and I don’t care about his rating of 120, that’s not so important in Japan. Today I think he ran probably to 125,” 個人的にはロックソングとドリームアヘッドに並んで欲しい
シャトル種牡馬やってほしい 絶対需要ある
メンツ弱いにしても、
>>447 の連中の内でストラヴィンスキーのジュライCはボールドエッジに4馬身程度
127は付けないとおかしいでしょ
まぁ「日本馬だから」そこから1,2ポンド引いて125か6になるんだろうなとは思うけど
452 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 08:46:43.24 ID:xAbD91Pd
てゆうか欧州馬が2ポンドくらい盛られてるんだわ
レーティングはレースの格にも左右されるからな
>>447 Dream Aheadはフォレ賞だからマイルでついたレートでは
レーシングポスト レーティング 香港V 119 ドミナント 香港S 129 ロードカナロア 香港M 122 グロリアスデイズ 香港C 118 アキードモフィード
JCに海外馬が来ないとか嘆いてる人たちが多いけど、来ないのは当然なんだよな 距離が遠い、検疫の問題が大きい、そのくせ勝つ可能性が低いし勝っても得られる名誉が少ない試合に誰がすき好んで出るか 昔のJCに馬が集まったのは日本馬のレベルが低かったからと、賞金が高かったからだろう 海外馬が来なくて困るのは、企画を維持しなきゃいけないJRAと海外の強豪馬を見たい俺たちファンだけだよ JCダートはまったく別の問題だと思うけどな
一応その時の3着馬にBertolini、4着馬にArkadian Heroがいるからあとで修正は行ったんじゃないん? 2着基準で見るとおかしくなるわけで本来の基準になりやすい4着前後の馬でからみたほうが まあ当時はまだ欧州のがッて言われてもわからなくはないけど それぐらい日本で高レート馬来て走ったりWTR発足まで曖昧だったりいくらでも理由はできると思うけど
>>456 概ね同意、一番の問題は日本競馬が強くなってしまったことなんだよね
それに俺たちが見たい海外の強豪馬って世界的スーパーホースだけで
アメリカ馬は最初から雑魚認定、欧州馬も主要G1馬以外誰も見向きもしねえ
それなのに呼べ呼べ、JRAは怠慢って言われても可哀想だw
散々同じことが
スプリント以外地元調教馬が勝った香港はこれからどうなるんだろうね
>>296 Solariaは10F厳しいのかな
今回は惜しかったけど
>>458 オルフェやキズナが凱旋門で2.4着に入るわけで日本馬が入った分、海外馬の実績が減ったわけだからな
あの二頭にカナロアなんて世界のスターホースになっちゃうんだし呼べる馬は減るいっぽう
そのぶんレースレベルの維持に日本馬が昔の海外馬の役割を果たしてくれてるわけだけど
日本馬強くなりすぎて嘆いてるのは海外だろうな。やっぱりサンデーサイレンスは偉大だ
464 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 18:45:16.84 ID:AJ2NI3hL
まあ海外実績で見ればサンデーよりキングマンボの方が偉大だけどな
強くなったといっても日本馬は今年海外G1は1勝で香港のみ フランスでG2を2つかってるが 本当のトップクラスは強いと思うけどそれ=日本馬が総じて強いは素直に首を縦に振れない そりゃ昔よりとびきりレベルも上がったしトップどころは通用している それは数値的なものでもでてはいるんだが どうも話極端すぎるんだよね みんな
どこの国も強い(G1級)のは上澄みだけだと思うけど
挑戦の母数がそんな多くないって体感があるからじゃないかな 勿論その分良い質の馬が行ってるし、そこで勝ち切れないから疑問が生じるのは仕方ないと思うけど
国内最強馬でない馬が好走した事実があっても国内で負けただけで関係内外から挑戦する資格無しみたいな声が出るからな日本は
469 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 19:26:40.40 ID:ar42tgcj
頭数限られてる上に負担大の遠征で数求めるのは酷 美味しい所をこれからも拾って行ければ良い
少なくとも、ホームでの強さだけなら英愛仏米辺りの馬のホームでの強さに引けを取る事は無いと思う ただホームの賞金がG1以外でもクソ高いが故にレッドカドーみたいな世界中渡り歩いて そこそこの結果を残せる一流半は産まれにくいわな ノウハウが育たない上にそもそも遠征しなくなるもん
日本やドバイやシンガポールや香港に招待レースが多いから欧州の馬は地球半周してくるわけだけどな 欧州にも招待レースがあれば日本やオセアニアの馬ももっといくんだろうけど現状大レース以外行くにはコスパ悪すぎるからな
で、アジアやUAEの招待レースで負けたら「条件が合わなかった、実力が発揮できなかった」 わざわざ日豪辺りの馬がいって負けたら「実力が足りない」 でレーティングが付くという
>>461 最後止まっちゃったね
名前上げた2頭で決まってちょっと嬉しかったりする
>>472 レーティングはレースごとの評価だからそのままつくが
高レート持ち相手に圧勝すればどこの馬だろうと高いレートがつくし、
逆に低いレートの馬相手に負けたらレートはつかない
>>474 テイエムオペラオーのJCが「ファンタスティックライトは実力発揮できなかった」って
イギリス人のキャッパーが強硬に主張してレーティング下げられた事もあるよ
2000年のファンタにクビ差でレートつけても122、3てとこだろう
477 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 21:54:05.02 ID:vnj4o5Ka
そもそもファンタスティックライトは強くない レートも130なんて絶対につかないし
478 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 21:55:31.75 ID:Maw/P67t
どうでもいいよそんなの
479 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 22:01:33.13 ID:way+xaGx
>>474 今年の凱旋門、トレヴ抜きでもオルフェとアンテロは120後半のレートがついたと思うけど
一方これがJCだと、ジェンティルがアンテロのちょい後ろ、キズナから四馬身差のアルカジームやルーラーやフリントシャーのところにフラッシュやその他日本馬という形になったら
オルフェのレートは精々124ぐらいだろう
競馬で強いというのは 芝でいえば英愛のコースでどれだけのパフォーマンスを見せられるかということ ダートでいえばアメリカのコースでどれだけのパフォーマンスを見せられるかということ
>>477 活躍馬に敬意を払えないのか…
ファンの質の低下が酷いな
世界一強い馬ってのは世界一有名な現役馬 レートも似たようなもんで名のあるレースで強い勝ち方すれば高いレートがつく
483 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 22:22:34.65 ID:way+xaGx
来年キズナが日本で走って、好走するも負けとなった時に キズナのレートは凱旋門賞4着時のレートよりかなり低くなるだろう。勿論、遠征競馬の二戦よりホームで力を出し切れない筈もないのだけど、そういうことにされる
「だって日本だし」で全て片付けられるからな。
まあ欧州の人たちは日本のこととか極東と軽蔑してるし 香港もだろうけど 日本人に政治力ないのも問題なんだけど
アメリカに比べれば日本やオーストラリアみたいな芝の国はまあ正当に評価されてるほう
アメリカは泥んこクソ競馬と思ってる人もいるけど認めてる欧州人もいるだろ アメリカが認められたのは生産のおかげだね アメリカ競馬で評価されて繁殖入りした馬の仔が欧州でも結果出した すなわちそれはアメリカ競馬のレースが種牡馬選定競争として価値があるレースってことなんだよね
488 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 23:09:40.44 ID:+EkkvDNW
現代の世界中の一流馬の血統はほとんど 1950年代のアメリカ競馬で構成されてるからね そこが一種のボトルネックになってる しかしそれが世界中に拡散した結果 今のアメリカは相対的にレベルを落としている
50年代のように自分達から生み出せなくなったってだけだな
490 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/09(月) 23:37:17.62 ID:pVUpaGtw
カルロスペレグリーニ大賞出走馬 AYAHUASCA (USA) 58.0 BAJISTA 54.0 BLOOD MONEY 54.0 COOPTADO 54.0 DR. ACTION 54.0 ECOLOGO 54.0 FANTASTIC ROYALE 61.0 FLAG NINE 60.0 FRAGOTERO 60.0 GANESH (BRZ) 60.0 GENEROSIDADE (URU) 58.0 GIANT'S RUNNER 60.0 GOBER (BRZ) 60.0 HAGRID 60.0 LLOYD 61.0 OUTLAW BABY 54.0 RIO PLATEADO 60.0 SOTIL (CHI) 60.0 SOY CARAMBOLO 61.0 THE BEST VAN 54.0 TORMENTOSO MORO 61.0 UN APOSTOL 54.0
そういえばそんな季節だな
492 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/10(火) 00:05:49.06 ID:vBEVH+lQ
コパ・デ・オロ勝ってるFragoteroが有力だと思う
レーシングポスト→ワールドベストレースホース 126→125 オルフェーヴル 126→124 ゴールドシップ 123→123 ジャスタウェイ 121→121 キズナ 123→120 フェノーメノ 120→120 ロードカナロア 122→119 エイシンフラッシュ 119→119 ショウナンマイティ 117→119 トーセンラー 116→119 トーセンジョーダン 129→??? ロードカナロア IFHAがRP見て決めてるわけじゃないけどそんな大きく差があるわけじゃないから悪くても125かな(外国馬見ても差が5つ以上は上位馬ではいなかった)
レーポスが今週のRPRのとこでこき下ろしてるけど 香港カップの2日前にトレヴと黒キャビア(とワイズダン)が ロンジンとIFHAから今年のトップレートってことで表彰されてんだなw
カナロアと比べたら、ブラックキャビアもショボく見えるからな
496 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/10(火) 01:08:08.92 ID:jQFEQEDo
>>493 いやまさに、香港スプリント2着馬の持ちレートが、
レーポスと公式レーティングに差があったりする
なので今回のカナロアも公式は124か125とかになりそう
www.racingpost.com/news/horse-racing/lord-kanaloa-world-class-kanaloa-catches-people-out-with-hong-kong-blitz/1576313
だからこういう記事書いて、「あんたらの基準おかしくね?」
てなことをレーポスはあらかじめ言ってる
何だ主観か
高すぎず低すぎずが公式 公式で129はつかないだろう
>>494 の通りもうセレモニーやっちゃったから公式129以上は絶対にない
カナロアは115のソールパワーに5馬身で125±1で終了
レーポス129でキャビアとタイにしたのは
この時期に表彰とかしちゃった公式への当て付けも含んでるんだろうな
ノーザンがハヤランダをお買い上げ
>>498 欧州は低すぎず、その他の地域はやや低すぎる、が公式だろ
>>447 Holy Bullってスプリンターでしたっけ
>>502 ホーリーブルは、この年ドンハンデで故障する前、
G外のオリンピックハンデ(だったかな)というスプリント(7ハロンだったはず)のレースに出走している。
この前年ICに試験的にアメリカ競走馬が、非公式にレーティングされている。
その時のホーリーブルのレートは130だった。(DRFと同じ数値)
その経緯を踏まえ、ホーリーブルはこの年スプリンターとしてレーティングされたのだろう。
トウケイは来春ドバイ香港豪州睨みか いい事だな
このまま無事に蹄が伸びるといいね
Mucho Macho ManもWill Take Chargeも来年現役みたいだけど どっちもドバイ行きそうにないんだな
ゲームオンデュードって何でBCになったら急に雑魚になるの?
人見知りの馬版とか
510 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/11(水) 12:04:22.10 ID:skjZ0j7r
日本でも東京だけ強い馬とか中山だけ強い馬とか夏終わったら弱くなる馬いるしその類じゃね?
ゲームオンデュードは前走ウィルテイクチャージを7馬身ちぎれば 最優秀古牡馬の可能性が2割くらい残ると思って期待したんだが… やっぱりチャーチルダウンズじゃだめなのか ハリウッドも閉鎖されるし、活躍の場がまた減るなあこいつ
512 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/11(水) 17:34:12.70 ID:0FmNN1g1
>>508 一人横綱相撲の楽なレースができないからだと思う
アガカーン2014Fee(ユーロ) Gilltown Stud(愛) 85000 シーザスターズ 25000 ダラカニ 8000 アザムール Haras de Bonneval(仏) 70000 リダウツチョイス 7000 シユーニ 4500 シンダー シーザスターズまだ下げないとは強気だな
シーザ産駒G3勝ったのは知ってるんだけど結局それだけ?
>>511 そこでチャンピオンズカップですよw
チャーチルダウンズの細かい土が苦手なら
案外面白いと思うんだけど
ゲームオンデュードのやってることって、例えばフェブラリーSではぶっちぎりの圧勝で、 同じ年のJCでは大惨敗ってことだろ そんなの普通に考えたらありえなくね
地方圧勝で中央惨敗みたいなもんだよ
519 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/12(木) 23:39:17.79 ID:Bc9OY6CR
同じような条件でハイパフォーマンス見せてるゲームオンデュードはそれとは違う
520 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/12(木) 23:45:05.91 ID:3/XJsFoy
合田さんはクラークHで負けてもなお個人的には 年度代表馬はゲームオンデュードと書いてるね
強いメンバーが揃うと勝てないってことじゃないの? 単体ではそこそこの相手にも勝てるけど ケイムホームも似たようなタイプだった気がする
BCになるとアホみたいな勢いで競って来る馬も多いしな
523 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 00:24:14.65 ID:33JH0MpL
www.horseracing.com.au/news/lord-kanaloas-world-rating-to-rise-significantly/ 「時にレーティングを高く付け過ぎることもある中、 日本のレーティングは低く付け過ぎ」 ってな意見を、外国発の文章では初めて見たような
日本のレーティングは勝っても伸びないからなw
525 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 02:26:09.81 ID:skQ00a72
ここで言いたいことは 外国発意見だということ つまり日本は低すぎるとは誰も思っていないということ
526 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 02:29:30.83 ID:2hVgpeBe
意味わかんねえ
プリークネスの賞金総額が100万ドルから150万ドルへ増額
528 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 07:41:42.97 ID:grTSOwkB
国民的に広く知られ楽しまれている競馬 ケンタッキーダービー、メルボルンカップ、 ロイヤルアスコット、グランドナショナル そして意外なようだがプリークネス 別名を東海岸一の馬鹿騒ぎと言う
529 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 07:50:17.32 ID:grTSOwkB
ついでにかつては国民的に広く知られ楽しまれていた競馬 英ダービー これもついでに競馬社会では非常に重要だと思われている競馬 ブリーダーズカップ、凱旋門賞 そこに加わってきたのが英チャンピオンズデイ そこから落ちかけているのがドバイワールドカップ、ゴールデンスリッパー 既に落ちたのがジャパンカップ、キングジョージ、アーリントンミリオン 廃止されてしまったのがワシントンDC国際
ジャパンカップがそんな立ち位置になったことはいまだかつてないがw
キングジョージは、デビアスがスポンサーから撤退してから、 あまりいい馬が集まらない印象だな。
個人的に、現在のJCは国際的な競馬社会から非常に重要だと思われていないし過去にも重要だと思われていたことは無いような気がする あえて言うなれば、12月の香港が国際G1になる前は欧州シーズンオフ&BC後の最後の小遣い稼ぎとして重要だったかもしれない
国民的に広く知られ楽しまれ〜って意味では有馬は入るよなあ。
>>531 キング・ジョージY世&クイーン・エリザベス・ダイヤモンドS
て言われてたからね。
グランディ・レファランスポイント・ジェネラス・サンジョヴィート
なんかキング・ジョージのパフォーマンスでチャンピオンになったからね。
最近で評価高いのはデイラミとハービンジャーぐらいか。寂しいな。
ジャパンカップは日本馬にとっては十分意味があったんじゃね もうその意味での役目を終えたけど
536 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/13(金) 12:56:18.60 ID:nfkQJAJK
>>534 ノヴェリストやデインドリームってそうでもないのか?
>>536 レス有り難う。
ノヴェリストやデインドリームもかなりのレベルの馬だよ。
キングジョージのパフォが決め手になってタイムフォームや公式レートで
トップになったり年度代表馬になる程じゃないから。
ずっと以前はキングジョージ馬が凱旋門賞馬よりレートが高いことが
よくあって年度代表馬にもなってたからね。英ダービー馬や愛ダービー馬は
故障でもしない限りキングジョージに向かっていたし、正直キングジョージにプラス
英ダービーや愛ダービーでの評価も加味されてるのだろうけど。。
最近は賞金が上がった凱旋門賞狙いが多くなったことも影響している。
ラムタラやディラントーマスはともかく(失礼)、通常はキングジョージ・凱旋門賞を
続けて勝つのは余程の名馬じやないと難しいからね。
凱旋門ですらにこのままだとヤバイと思うことがあるけどそれでもバケモノが出てきて元に戻るのくり返し ソレミアの時は本当に英チャンとひっくり返るんじゃないかと思った あと日本で数字が出にくいのはそれこそ海外の一流馬とやりあって結果出てないのが大きい ナカヤマフェスタであれだけもらえるんだから
>>523 や他のところを見る限りロードカナロアは127が有力ってことでいいのかな
単純にソールパワーが115だから5馬身差で127か(ソールパワーとクビ差の3着馬もちょうど114だし)
>>447 のメンツを見ても結構凄いな
去年のオルフェ、今年のカナロアと どうみても世界レベルで傑出した能力をうかがわせる脚を使ってるからなあ ものさしをもたないときのレートをどうするか、という部分が変わることはあるかもね
>>447 サイレントウィットネスが低すぎる気がするけど、そんなもんなのかなぁ。
今ならサイレントウィットネスは確実にもっとつくと思う 当時はまだ欧州以外はつかなかったからね 今でもまだ低評価気味だが
というか香港馬は2007まではレーティングつかなかった気がする サイレントウィットネスの123も日本のスプリンターズSのだし セイクリッドキングダムも2007だったらもっと高かったかも
544 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/14(土) 02:47:14.38 ID:xDOHzozi
香港のレートいつ発表だ?
実際サイレントウィットネスの前後が一番香港のスプリント界が輝いてた気がする 最近短距離が世界的に豊作だから余計にレートやらで相対評価落ちてる気がするが 人気実力どっちの面でも21世紀屈指の名馬として未来にも評価されてほしいよ
土曜のキャッシュコールフューチュリティ(G1)がハリウッドパーク最後の重賞 来週にはいよいよ閉鎖
Midnight Hawk強そう チグハグなレースだったけど
騎手も初勝利け?
>>545 ラッキーナインが1歳年取ったぐらいのメンバーじゃ絶対的評価が落ちてると言われても仕方ない気が
アジアエキスプレスの2戦観た限り朝日杯なんかに出てる場合じゃないな。 アメリカにいってケンタッキーダービーを目指すべきだと思う
551 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/14(土) 23:22:17.19 ID:TNQBMEnI
ハリウッドパークのスタンド横のカジノや 同じ敷地にあるフォーラムは閉鎖される気配がないな
実質そっちがメイン施設じゃん
ハリウッドターフCS(G2) ルカヤン ネイティヴダイバーH(G3) ブルースカイズレインボー キャッシュコールフューチュリティ(G1) シェアードビリーフ シェアードビリーフはまたも圧勝で無敗をキープ
554 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/15(日) 13:23:12.96 ID:bF7nh64x
アホが香港のレートについて俺オナニー予想してたが いつ公式が発表されるか誰も知らないんだな お前らってほんとに馬鹿なんだな 笑わせんなよ馬鹿どもがww
Shared Beliefは7馬身→7馬身3/4→5馬身3/4か 全部AWだけど ハリウッドパーク最後だしエクリプス2歳牡馬やれよ
>>541 超一流と比べたらこんなものでしょ
123でも十分高い
所詮格下パートU国の馬なんだし、ブラックキャビア、ヘイリスト、カナロアとかと比べたらかわいそう
20世紀の日本馬のレートが軒並み低いのと同じようなものだと思ってる そう言う名馬の積み重ねでこれから全体が評価されるようになってくるんだよ
エクリプス賞といえば今年もワイズダンが3部門持ってくのか 来年も現役みたいだし、3歳でも古馬でもまともなダート馬出てこないと大変なことになるな
559 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/15(日) 16:00:13.66 ID:hysww5eR
アジアエクスプレスがサンタアニタダービーとケンタッキーダービー勝ったら 2戦だけでもエクリプス賞かな
馬産がない国はいくら開放してもパート1になれないんだっけ
561 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/16(月) 01:54:10.48 ID:19G4Az0Z
来年のガリレオとニューアプローチとモチヴェーターの種付け料っていくらになった?
562 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/16(月) 02:04:47.60 ID:NOrtRFmd
アイルランドのオーストラリアについて レース動画あったら教えてください 戦績の詳細教えてください
564 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/16(月) 10:53:01.86 ID:xiHhlHcF
餅は値上がりしてこの値段?まさか据え置き?
シーザスターズはニューアプローチより高いのかよ...
567 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/16(月) 20:54:31.51 ID:cDowBj7G
海外競馬の公式レーティング載せてるサイトとかある? オルフェのフォワ賞やキズナのニエル賞が知りたいんだけど
568 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/16(月) 21:53:26.09 ID:19G4Az0Z
>>564 > 餅は値上がりしてこの値段?まさか据え置き?
正月が近いから
570 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/17(火) 00:01:21.20 ID:NzjN0qWn
⊂(。・ω・。)パーン!!!!!!!! ⊂彡☆))З´)ノ
2014年度のフランスの重賞開催日程一覧のリストとかみれるサイトあったら教えていただけませんか? France Galopのカレンダー見れなくなってるので・・・
豪州の大種牡馬Zabeelが種牡馬引退 勝馬1007頭 G1勝馬43頭 産駒総獲得賞金額1.73億豪ドル Dewar Stallion Trophy 15回 Champion Australian Sire 2回 Champion Australian Broodmare Sire 2回 Champion NZ Sire 4回 Champion NZ Broodmare Sire 2回
むしろまだ現役だったのに驚いた
ザビールってロンローのおじいちゃんだもんなぁ そら歳食ってるわ
先週のコパデプラタ大賞って、降着どうなってんの レース動画見る限り、 ・Ryans Charm(内)とHendaia(外)とSociologa Inc(中)が上がってきたとき、 間に挟まれたSociologa Incが、先に抜け出してたJuhanynaに進路妨害された ・ゴール前、Ryans Charmが抜け出した時に外にヨレてJuhaynaの進路妨害 結果、 1位入線Ryans Charm→4着に降着(Juhaynaの後ろ) 2位入線Hendaia→繰り上がり1着 3位入線Juhayna→繰り上がったけど降着で3着(Sociologa Incの後ろ) 4位入線Sociologa Inc→繰り上がり2着 ってことでいいのかな
そういや香港のレーティング発表ってまだなの?
アジアエキスプレスは内枠に入って気合いつけて行けばケンタッキーダービーは勝てるね
定時くんおやすみ
アジアエキスプレスって誰だよ 朝日杯を勝ったアジアエクスプレスなら知ってるけど
580 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/19(木) 15:41:56.31 ID:KHEcvc/R
なんか今年の有馬がクソ面子とか言われてるんだけど、オルフェとゴールドシップも出るのに やっぱフランケルとキャンフォードクリフスのサセックスSもクソ面子とか言われてたの?
オルフェはともかくゴルシは調子落ちだからね あと当初予想されてたメンツとの格差
ゴルシはブリンカー装着で変わりそうな気がする
JCを糞だと言ってたんだから、これなら同等の糞では
これでオルフェがうんこ仕上げだったらしょぼい有馬記念馬が誕生するな
サセックスだとレース自体の扱いが違うから、凱旋門かBCがわかりやすそう
なかなか上手く例えられないが今年だと、
BCクラシックの出走馬がアニマルキングダム(オルフェの替わり)とフォートラーンド(ゴルシの替わり)、
あとGI馬はルーラーオンアイス(トーセンジョーダンの替わり)くらいで、他はG2G3勝ちまで
っていうどっかの平行世界を考えると結構残念なレースに感じる
>>575 そんな感じでいいと思う
そして、有力視されるもそこそこの着順で終わるパンツオンファイア(ダノンバラード)か……
さすがにJCと同等はねえわw
うん JCの方がもうちょいマシだった まさかこんなことになるとはね 今のsageテンションJC前の比じゃないもん
春先はオルフェ引退後はゴルシが凱旋門に、なんて言われてたのにな これほど走れる馬場や展開が限定されてる馬とは思わなかった
みんなの今年印象に残った出来事とかレースは何? やっぱりセシル死去と凱旋門かな?
そらロードカナロア香港スプリント圧勝に決まってるじゃん
抽象的になるけど結局何があってもフランケルはすごいと思ってしまうことかな あとはアビーさん無双後の闘病生活
593 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/19(木) 22:52:11.46 ID:KHEcvc/R
>>592 確かに、フランケルに歯が立たなかったアビーとファーも今期は無敗だったしな
>>580 旬が過ぎて負けが込んでるオルフェーヴルとゴールドシップと
G1連勝中のフランケルとキャンフォードクリフスを一緒にしてはいけない
フランケルとクリフスのは事実上3歳以上のマイル頂上決戦だったからね 王者同士が出るレースだから他が回避
一時期どん底だったセシル、よく蘇えったよな、そしてフランケルと共に神になったのか(笑)。
>>593 あと、フランケルに歯が立たなかったエクセレブレーション
に負けたムーンライトクラウドも今期無敗だね
香港?そんなものはなかった
キャンフォードクリフスはあのレースで骨折したのは残念だったな
600 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/20(金) 14:02:24.32 ID:SaG0AxjE
>>595 そういや今年のサセックスSも「デュエル・オン・ザ・ダウンズ」なんて言われてたけど
トロナドもドーンアプローチもその後は微妙だったな
去年からずっとスミヨンが雑誌やフランスのメディアに言ってる通りやっぱりザルカヴァやダカラニよりオルフェーヴルがスミヨンが乗った馬の中でNo.1みたいだな。
あの反応はなかなか他の馬じゃ味わえないだろうねぇ でもだからこそ多少勘違いさせちゃう面もあると思う どっちが強い弱いは置いておいて
まあスミヨン自体割りと自尊心が強いところあるからなぁ メディア云々は言うても聞けないだろうし別IDで難癖つけて教えないのはわかってるから何も聞かんが
>>590 ハリウッドパーク完全終了かな
終わる終わると言われてたが、本当に最後を迎えることになった
>>590 ロードカナロアの香港スプリント圧勝かな
レーティング127(仮)なんてSどころかM、I含めても日本馬歴代トップだしウルトラファンタジーに負けてた時には想像できなかった
ただ今の香港スプリンター弱すぎ
あと久しぶりにとんでもなく強い欧州スプリンターが見たい
608 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/21(土) 07:05:13.72 ID:EGum3dXx
>>601 ザルカヴァやダカラニはあまり強くなかったってことか
ダカラニ(真顔
610 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/21(土) 07:14:04.33 ID:EGum3dXx
これは恥ずかしい、安易なコピペなんてするもんじゃないなw
ダカラなニ?
まあ今となってはダラカニもザルカヴァも大したことない印象だな
ダラカニは相手も強かったし相当強いでしょ オルフェほどじゃないにしろ
フランケルとかがでるとなぁ これからもこのクラス出てくるだろうし
これからもフランケルクラスの馬が出てきたらすごいなぁ あれほどのインパクトと実績を残した馬は向こう20年は出ないんじゃないか
616 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/21(土) 12:27:30.07 ID:CQWP4b75
ザルカヴァはすでにトレヴに抜かれたな
ダラカニやザルカヴァぐらいなら2年に1頭ぐらいのペースで出てくるだろ
というよりはここ数年の名馬率が結構異常な気がする
619 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/21(土) 23:22:17.96 ID:4tpnREFH
キャリア全体を通して綺麗にまとめる馬が多いね
620 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 00:03:31.87 ID:rxxe/W7Z
保守
なんでオルフェはトレブにあんなに差つけられたんだろうな
これが凱旋門ならなぁ…
池添乗せてたほうが良かったかもなこのレース見てると
この馬で凱旋門勝てなかったのはやはり不運としかいいようがないなあ
>>621 斤量差による牝馬のキレに嵌ったことと
相手も歴史的名馬だった可能性ってやつだろ
>>623 去年だけの一発勝負なら慎重を期してスミヨンだろうが、
2回行ってどっちか勝てばOKってんなら池添だったな
ミスの危険はあってもオルフェの力の引き出し方は池添の方が知ってるわ
まあ、結果論だけどな
競馬は地元馬が圧倒的に有利ってこと。 特に最初に扉を開くのが難しい
>>627 結局コレよね
仮にトレヴが今日の有馬に出てたとしたって
ウインバリアシオンのちょっと前に居たかどうかくらいだろし
地元がどうと言うのは負け惜しみだからなぁ 日本側も海外側も
トレヴは凱旋門だけハマったタイプじゃないしね 仏オークスからして異常だもん
今日の有馬にフランケルが出てても千切られて負けただろうな
Dubawiの日本での種付けが150万ってもう出てたっけ?
633 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 16:05:30.90 ID:xVQ3tRj3
凱旋門賞のトレヴに勝てる馬は歴史上でも数えるほどしかいないだろうし 今日のオルフェに勝てる馬もいるかどうかわからん これは仕方ない
634 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 16:07:24.01 ID:KFMavfPf
>>626 アホすぎwwww
池添だったら去年のドスロー凱旋門で逸走してたよ
糞メンツの有馬楽勝したのは馬の力100%
しかし今日のオルフェはいい仕上がりだったな すっとあがっていくときの反応良すぎだ
そういうことだよな オルフェーヴルはフランスでも力を発揮していたように見えたが、それでも地元で走るのとは雲泥の差があったのだな
637 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 16:10:50.96 ID:42lmCYu3
トレヴが今日出てたらオルフェの3馬身前で圧勝だろ
そういえば今日はいつもの人(G1勝った馬を「海外行っても余裕」と持ち上げる)は来てないの?
トレヴ云々は別にして、有馬記念の掲示板メンバーは酷いぞ オルフェーヴルならこれくらいチギって当然
>>634 なんか勘違いしてるようだが去年の凱旋門は殺人ハイペース
今年の凱旋門はJCもびっくりの糞どスロー
まあ池添でも勝てなかったってのは同意
荒れ馬場を厳しいペースなら千切れて当然だし、後ろは10番手以降が雪崩込んだだけだからな
レーティング予想しとくか オルフェ 126 ウイン 110 ゴルシ 108 ラブイズブーシェ 102 こんなもんか
127、114、112、107とみた
タマモベストプレイ=ラブイズプーシェ=110 +2.5馬身 ゴールドシップ 113 +1.5馬身 ウインバリアシオン 114 +8馬身 ∴オルフェーヴル 128+くらいつけて欲しい
オルフェは海外でも種牡馬需要あるだろうな
クリスエスの方が強かったかな
アウェーのロンシャンで2年連続2着するんだから、やっぱり大したもんですよ
アウェーのロンシャンで3年連続2着したユームザイン
欧州内ならアウェイでもそりゃ対応しやすかろう
オルフェ、圧勝でも流石にこのメンツじゃレーティング130はつかないか・・・・・
今日の割とまともに走ったゴルシが112〜113ってのは厳しい気もするな ゴルシ120でオルフェ135でいいよ
ノヴェリストのキングジョージ同様スタミナでついた着差だから あまり上積みはないんじゃないかな
653 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 18:38:06.98 ID:xVQ3tRj3
クリスエス9馬身差の03有馬 1着 シンボリクリスエス 124 2着 リンカーン 110 前走菊花賞2着113 3着 ゼンノロブロイ 109 前走菊花賞4着111(ダービー115、神戸新聞杯115) 4着 ツルマルボーイ 108 前走JC15着99(宝塚2着117、秋天2着117) 5着 ウインブレイズ 108 前走鳴尾1着108 これで5着馬基準にされて2〜4着馬は実力発揮できなかった扱いだからな 全体的に3〜4上げるのが筋だと思うが
654 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 18:44:07.12 ID:xVQ3tRj3
今年の有馬は2〜5着馬がいくらでもケチのつけようがあるから オルフェは凱旋門と同じ125扱いかな
最近は有馬・JCと有力馬が分散するからレート出にくいかもね。 JC廃止して、香港デーを2週間早くするといい。 JCはガラパゴス化して完全に香港に負けた
ロードカナロアが今の日本馬のレーティングに無理があるのを証明しちゃったからなぁ 今年の日本でのパフォが全部120以下で香港だけ125以上つくような違いがあるわけがない
イメージと裏腹になんだかんだでオルフェはずっと125前後のパフォーマンスで安定してたと思う 春天くらいかな明らかに走ってないのは
>>657 春天はインチキ馬場と陣営の過剰な馬具付が理由だろ
>>658 だから明らかに走ってないんだろ
合ってるじゃん
日本でやればオルフェが勝つし、仏でやればトレヴが勝つ 短い競走生活の中で世界最強を証明できる馬なんてまずいない 世界最強は幻想だ
>>649 ユームザインと同条件なら勝った馬もざらだからね
662 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 20:39:31.75 ID:88df5EH0
意外なところから来た。 michael owen ‏@themichaelowen 1時間 翻訳を表示 Oh my word. Has anyone seen Orfevre's performance in Nakayama in front of 117,000 people? He simply blew them away. What a horse.
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー5723
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1387643189/840 840 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/12/22(日) 20:46:23.71 ID:iBIajvce0
ここに貼るのもなんだが
michael owen ‏@themichaelowen
Oh my word. Has anyone seen Orfevre's performance in Nakayama in front of 117,000 people? He simply blew them away. What a horse.
チョン気持ち悪い
韓国と何の関係があるんだ?
ネタの拾い先ってだけだろ
しかも競馬1のとるたらのほうが早いんだけどね さらにいうとリンクのよりこっちのが早い 結論としてはそのスレ持ってきた奴は頭おかしいネトウヨ
>>651 ゴルシに高いレートなんか不要
バリアシオンに1馬身半も差つけられるとかもはや凡馬に成り下がったと言って過言ではない
それ以前に135とか頭おかしいこと行ってる奴に構うなと あ、あんたもおかしいのか
>>668 シリュスデゼーグルのドラール賞ごときに131つくんだから
それ考えたら132や3はついても本来ならおかしくないと思う
まぁ欧州偏重だから有り得ないけどね
2500mで8馬身差は大体12で基準馬は前走勝ってるか好走してる馬 前走104でその前は長期休養してたウインバリアシオンや秋2戦連続惨敗してるゴールドシップは基準にしにくい 4着ラブイズブーシェは前走福島記念3着で102だったけど今回オルフェーヴルと約12馬身差だったのを18〜20にしてもオルフェが120〜122にしかならない タマモベストプレイも基準にできないしそうなると6、7着の前走GU勝ち110コンビ 強引に4〜7着を110にしてそこからオルフェとラブイズの12馬身差を18にすると128 ただ結局126くらいになりそうな気もする
シリュスデゼーグルの高レートには俺も納得いってないわ 9馬身とはいえ凱旋門の裏のG2圧勝に何の価値があるというのか それ以前でも130はやっぱり付け過ぎ 123〜124ぐらいが妥当な馬だったと思う、フランケルの引退レースだけ130っていうならまだわかるけど
トウケイヘイローに負けた馬が130? 爆笑
673 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 22:10:21.90 ID:c1gct0Ah
>>663 韓国パート1国でも無いのに日本のことが気になって仕方ないのか
ストーカーかよ
隣国が気になって仕方ないのはお前だろ… ブーメランすぎてこっちが恥ずかしいわ
675 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/22(日) 22:29:47.06 ID:c1gct0Ah
俺かっこいいとでも思ってそう 気持ち悪い奴
発言主も把握せず英語も読めないなら黙ってた方がいいよ
今日の有馬みて結局わかったんだけど、やっぱりディープインパクトが世界史上最強馬なんだよな。今年の凱旋門に出てたらトレヴに3馬身。今日の有馬に出てたらオルフェーヴルに2馬身はつけてた。これがね、普通の人間の感覚ですよ。
1 Treve (Fr) Prix de l'Arc de Triomphe 131T 2 Orfevre (Jap) Arima Kinen 130T
>>678 ディープ基地が異常者だということが良く分かった一日でした
お勤めご苦労
682 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/23(月) 00:05:23.38 ID:K6myV7j8
ワイズダンのレートがなんであんなに高いのか疑問。
レーポスレートの方が公式よりまともな気がしてきた
>>682 正当な評価だろ
北米芝はレベルが、とか言われつつBCマイル連覇だし
上位に平凡な馬が来ても、平凡な馬が生涯で一瞬だけ強いパフォーマンスをしたことにする→欧州のレート 上位に平凡な馬が着たら、平凡な馬を基準にレートをつける→日本のレート
4着リステッド勝ちのわけわからん馬、3着アルカジーム、2着トレジャービーチ、そこに8馬身で1着馬みたいなもんだから 欧州で同じ持ちレートの馬同士が戦ったら、トレジャービーチが120前後の走りを取り戻したことにして、 130以上になるのでは
>>685 どっちかというと日本のレースは走る前から上限決めてる感じじゃね
だから着差が付くと2着以下をどかんと下げるしかない
ワイズダンは強いだろ あれはガチ
689 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/23(月) 00:48:17.85 ID:7OtyhC7v
レーポス的にも、「130」ってラインは、出すか出さないか、 そこを境目にする感じはあったようで 日本のレースに130出したのは初めてでしょ 有馬のちょっと後に見た時は、オルフェ自身のページで、 レーポスレート129ってなってたんだけど、 その辺りなんか色々あったのかね
690 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/23(月) 00:50:13.31 ID:K6myV7j8
>>688 強いのはわかってる。ただちぎって勝ったわけでもないのにレートが高いのが不満なだけ
ディープの有馬が133
>>655 香港ごときの低レーティングのどこに負けてるというのかww
お得意の短距離で片手間でやってる日本の短距離馬にちぎられる始末だし所詮パートU国だねって感じだけどな
http://jra.jp/news/201303/pdf/031804.pdf 3位 123.75 凱旋門賞
10位 122.00 ジャパンカップ
17位 121.42 宝塚記念
18位 121.25 BCターフ
19位 121.08 有馬記念
20位 120.83 天皇賞秋
25位 120.08 香港カップ
32位 119.25 香港スプリント
34位 119.04 香港マイル
45位 118.17 香港ヴァーズ
>>690 フランケル効果で持ちレートが高いからしゃーない
正確にはエクセレ効果だけど
>>683 レーポスは地域間の交流の結果を考慮して整合性をもたせようとしてるね
>>687 レース毎に決まった上下差3〜4くらいの設定があるね
それを破るには海外でレート取ってるしかないという現状
>>687 海外実績が少なかったからね
豪州くらいスプリントで実績を作ると、ブラックキャビアみたいな超強気レートも通るようになるよね
あれだけ着差があっても二着がウインバリアシオンで130は疑問
131 トレヴ 130 オルフェーヴル 130 ワイズダン 129 ブラックキャビア 129 ロードカナロア 129 トロナド 128 ドーンアプローチ 128 ノヴェリスト 128 ファー 128 フォートラーンド 128 ゲームオンデュード 128 ムーチョマッチョマン 128 ウィルテイクチャージ これが今年のレーポスの最終結果か(順不同 さすがにもう新たに入ってこないだろう)
>>684 いやいや米芝はレベル低いよ
ワイズダンは過大評価
トレヴの凱旋門とかオルフェの有馬で「すげー、化け物だ」とかみんな思ったんだろうけど 毎回こんな競馬、着差だったフランケルってやっぱりめちゃくちゃだったんだな
>>678 このスレにまで出張って来るなんて、相当悔しいんだろうなコイツは
703 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/23(月) 09:29:34.27 ID:cdVlqk2T
>>698 ちなみに去年のRPR
143 フランケル
132 シリュスデゼーグル
131 エクセレブレーション
130 ブラックキャビア
129 ヘイリスト オルフェーヴル
128 ワイズダン フォートラーンド ゴールドシップ
127 ソーユーシンク ナサニエル ムーチョマッチョマン キャメロット
127 アイルハヴアナザー デュラハン
キャメロットってそんなに強かったっけ?
>>703 途中までは強かった
後半2戦だけでレート10も下げれないし
無傷の英愛ダービー&英2000ギニー馬だから 夏前に引退してたら無敗厨が信仰の対象にしてたろうに すっかりかわいそうな馬扱い
日本馬のレーポスレーティング 134 エルコンドルパサー(1999) 133 ディープインパクト(2006) 130 オルフェーヴル(2013) 129 オルフェーヴル(2012) 129 ロードカナロア(2013) 129 ナカヤマフェスタ(2010) 129 シンボリクリスエス(2003) 128 ゴールドシップ(2012) 128 オルフェーヴル(2011) 128 ステイゴールド(2001) 126 ジェンティルドンナ(2012)
愛ダービーの時点でここでも微妙疑惑が出てたけどね
逆言えばあのセントレジャー取りこぼしたのが一番痛い
>>703 こっちも特に文句はない キャメさんの後半見てると疑問は出るだろうけど
なんかシリュスに文句言ってる奴多いが2011,12の雨でのシリュスは
とにかく手を付けられない強さだったから数字の高くても納得できるけどね
13年は案外が続いて持ち直したと思ったけど数字は出てない
シリュスは靭帯やったんじゃなかったっけ? 落ちて当然だと思うが フランケルはマイラー、不良のアスコット2000なんて走ったら負けるんじゃねーかと思ってたけど、まあよく勝ったよ
うん、怪我だね それでも雨になるとオッズが一気に安くなるのはさすがと思ったw
710 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/23(月) 12:51:37.56 ID:xEJ69mJ+
でもそんなキャメロットでも種牡馬では成功という可能性なきにしもあらず 餅がトレヴを出したように、可能性は決して高くはないけど
雨でドロドロの消耗戦になれば着差が付くのは当たり前だからなあ
>>706 オルフェーヴル3年にわたって大したもんだ
古馬2年は海外馬だったみたいな馬だが最後は日本で圧巻
競走生活乙
>>707 シリュスの2012年レーティングその物に異論はないけど、俺も
>>671 同様の考えなんだよね、結局
チャンピオンSのパフォで131ポンドはともかく、ドラール賞でも同じ131ついてんのが引っかかるわ
シリュスデゼーグルはこの前の香港Cがピーク
シリュスデゼーグルはチャンピオンS勝った時がピーク 翌年はガタッと力が落ちてた
>>716 そんなもんじゃない
土地屋に買われた時点で終了だったのがリーマンショックで延命しただけ
シリュスにしても
>>706 にしても
まるで毛色の違うレースなのにあくまで芝は芝として
基準や数値は同じもので表そうとするからなんか変な感じになるんかね
はたしてダートよりは通常の芝の条件に近い?と本当に言えるだろうかとw
もちろん細かく分けだしたらきりがないから
それなりに競馬をかじった身分なら
せめてその辺は踏まえてみたいところだ
>>718 何言ってんだ
色んな競馬場があって色んな条件下で走った馬たちを何とか一つの指標で比べよう、という試みがレーティングだろ
唯一無二の基準ではないけれど現在においてはそれなりに信用を置かざるを得ない指標だろう
当然一つの指標だけですべてを語るのは不可能 タイムとかレーティングとかベイヤー指数とか
もちろんそうだけどポイントはそこじゃなくて 芝・ダート・AWと分けているのに もはや芝とは別物の極悪不良馬場はあくまで芝区分ってところ
>>719 >唯一無二の基準ではないけれど現在においてはそれなりに信用を置かざるを得ない指標だろう
同感
ネラーの主観よりは100000倍マシ。
722 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/24(火) 11:46:32.21 ID:/pfL/4dU
100000倍マシとかねーわw 同等の価値しかない
ウインバリアシオンが去年の宝塚の115 ゴールドシップが京都大賞典の112 この辺と同じレートになりそうな気がするな。 あとは8馬身でどう差をつけるか。 RPRも去年より1ポンド上がったし、128かな。
724 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/24(火) 14:53:18.58 ID:c9Snj5uh
サマーバード死亡
>>719 結局これだな
参考にはなるけど100%正しいとはいえない でもそれは学問の法則と同じ
逆に一面だけ見て、おかしい!レーティングは無意味!と言ってる奴のほうがおかしい
そもそもレーティングの付け方知らないでレースも見ないオルフェ最強日本馬最強しか思ってない奴が荒らしに来てもいるが
726 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/24(火) 16:51:59.62 ID:544TCMHO
オルフェの公式レートはいつ頃発表だい?
1/16
728 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/24(火) 17:01:33.26 ID:544TCMHO
ありがとうございます
729 :
室井 :2013/12/24(火) 17:08:39.65 ID:QwL04xZN
>>725 >そもそもレーティングの付け方知らないでレースも見ないオルフェ最強日本馬最強しか思ってない奴が荒らしに来てもいるが
お前が荒らしてるとしか思えないが・・・・
お、久々にレーティングの存在意義についての論議か
>一面だけ見て、おかしい!レーティングは無意味!と言ってる奴
ってコメントがあるが、全くの無意味、とまで騒ぐ人はたぶんこの中にはいないだろ
それでもって、
>色んな競馬場があって色んな条件下で走った馬たちを何とか一つの指標で比べよう、という試みがレーティングだろ
というのも正しいんだけど、あくまで「試み」なんだよな
どうしても欧州芝偏重になってしまったり、いろんなところに不整合ができているのが現実
それを盲信してもいけないし、かといって完全に無視してもいけない
だから、一つの指標としては使うけど、おかしい(と感じる)ところをおかしいと論議するのは自由だし、
こうなったらなーとか理想を語るのはいいんじゃないか?
実際、あとからレーティング修正されることもあるし、1980年代のレーティングだって去年になって修正されたし
まだまだ不完全だから、
>>720 みたいな疑問を感じるところも人によっていろいろあるだろうし
公式だから盲信するんじゃなくて、自分でも考えてみるのは大事だと思う
海外マスコミの手慰みだけど 連中には権威があってお前らには無い それだけだろ 正しいかどうかなんでどうでもいい話
例えば昨日の有馬で現状の公式持ちレートを置くと 127オルフェ 115ウイン 124ゴルシ 102ラブ 110タマモ 110カレン となってゴルシとラブイズブーシェ以外だとほぼぴったりなんだよなあ そのゴルシもこの秋は112が最高だったしこれもまたこの位置にほぼ収まる
既存の評価方法がクソなのは良く分かったから 代替案を出そうぜ
>>724 マジなんなんだよこの馬・・・
JCD来たときも骨折して帰ったよな
どんだけ幸薄いんだよ気の毒過ぎる
ファーディナンドの件があるから日本嫌いのアメリカ人は また嫌味を言うんだろうな
>>733 直前のレートで比較しなきゃ意味ねぇだろ
それ以下はメタメタだし
アビーさんの動画がクールモアであがってたけど元気そうだ
数多の名馬の背中をしるスミヨンがオルフェーヴルが最強だって言ってるわけだから、それは君たちも受け入れようよ。
アビーさんケガしたのっていつだっけ。1年経てばもう安心ってレベルまでいくかなぁ
>>737 別に直前のレースが全て能力発揮してるわけでもないし
近3走程度のレートならそれでいいよ
((≡゚♀゚≡)
>>739 贔屓目にみてトウケイヘイローと互角のシュリスデゼークルにアホみたいな数字をつけた識者→フランケル>オルフェ
スミヨン→オルフェ>フランケル
意見は人それぞれという事で
乗り手の意見が一番信頼性ある しがらみは騎手も識者も変わらんだろうし
>>744 スミヨンはフランケルに乗ってないし、乗った馬を贔屓してしまうのは仕方ないんじゃ?
あとホットな馬がどうしても贔屓されると思う
ある程度時間経った2-3年後とかでもスミヨンがオルフェ>ザルカヴァって言ってたら、
それはそれなりに信頼できる意見なんだろうけど
まあ、そうだったとしても絶対的な意見ではないし、意見は人それぞれ
フランケルとオルフェじゃ土俵が違うだろ フランケルは史上最強マイラー オルフェは世界屈指の中長距離馬 条件に差があったとはいえトレヴに大敗したのは印象が悪い ソレミアには勝っておいてほしかった
というか怪我後復帰したあと微妙になった今年のシリュスでフランケル雑魚どうこう言ってる奴ほうがどうかしてると思うが ちなみに乗り手は実際に乗らないとどれ位わからないからスミヨンがーって荒らしに来てる人はそろそろ別のでせめてキたらいいよ
>>746 ソレミアに勝ってたらまだ威厳はあったんだろうけどね
今年もトレヴが強すぎて忘れられてるけどインテロとそこまで差がないから果たして欧州とどこまで?という切り口もある
ただオルフェが世界の平地競馬ロング路線の代表だ言えると思うよ
ローテがあれだったからイメージ良くないし 3歳世代もレベルが低かったのもそれに拍車をかけてるんだろうけど インテロは普通に強い馬だろ 例年の凱旋門賞馬のレベルにはある3歳牡馬最強馬だ
マジシャンもドーンアプローチもアンテロもオリンピックグローリーもトロナドも キャメロットよりは強いから世代レベルは低くない
府中では32秒台の上がりに対応できて、ロンシャンの極悪馬場もこなせるんだから オルフェの対応力はすごいと思うよ。まあ、そのどちらのレースも負けてるんだけど。。
そりゃ凄いよ。 向こうの馬が逆のことやるのはほとんど不可でしょ。
>>749 アンテロは最近珍しく初めから評価高かった仏ダービー馬だからね
ルーラーオブザワールドさんに頑張って欲しいのだが せっかくたいそうな名前付けてダービー勝ったんだから
>>748 そこまで差がないって、去年のレースで名前売りすぎて今年は本当のガチガチマークだぜ。
欧州各陣営もオルフェーヴルに勝たないと凱旋門賞に勝てないと公言してる状況。
実際に道中も擦られまくってたし。
そんな状況で、59.5背負って今年も牝一頭以外全部競り落としてるのは冷静に凄いよ。
単にトレヴと去年の派手さだけ見てるとそうは見えないかもしれないが。
確かにな トレヴは置いておくと、ガチガチにマークされたド本命馬(オルフェ)が、出し抜け(インテロ)をかけられたのに差し切ってるわけだから ただちょっと強い程度の馬ではできない芸当
>>755 しかし12年も一番人気でソレミアに負けてるんだよね まあソレミアが実は強かったとも考えは否定出来ないけど
逆に陣営が端から匙投げて結果があれってなると…ということもいえる(意地悪だが)
これはただの別方向からの考えでで別に正しいとは思わないよ あくまで視点の話
俺はオルフェは12年も13年も似たパファーマンスができてると思うんだよね それがメンツの変わっただけと
だから最後の有馬ひとつで世界最強と言い出したやつ(ここでは少ないが)に疑問を呈してるだけ
オルフェは世界を代表する馬 こレは間違いない
それでもシリュスの道悪でのパフォよりは評価されていいだろ、有馬は
オルフェの有馬公式129か わりかしちゃんとついたな
国内レースでは過去最高レートかな?
オルフェはヨーロッパで何戦もして実力認められてたからしっかり評価してもらえたか
これでもレースレートはJCや宝塚以下にまとめてきてるんだな
アメリカの馬のレートも低い気がする あんなもんなのかな
思ったよりついたけど、なお低めに見える ま、レーティングは所詮、欧州至上主義だからしゃーないか
もっとも正当に評価されてないのは北米だろうな 日本やオーストラリアみたいな芝の国はそれなり評価されてる感じ
>>765 ワイズダンとか評価されてるだろ
大して強くないのに
一時期よりまっとうになってきたって理解でおk?
確実に
>>768 平坦の2000じゃ参考にならんだろ
平坦なら最低でも2400はないと持ち味がいかせない
>>763 あんなもん。
北米はDRFのハンディキャッパーがつけてる。
DRFの過去との整合性は見事に取れてる。
ニューイヤーズデイが怪我で引退か・・
775 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/27(金) 20:08:17.64 ID:Qn5QnQRs
アメリカの馬が高いレートつくのって牡馬三冠とBCのパフォーマンスだけだよね? 欧州だとホークウィングやインティクハブみたいな例たくさんあるのにアメリカだとなんとかGCとか圧勝しても大した評価つかないのはなんで?
まぁシリュスのドラール賞みたいなパターンは欧州以外では絶対評価されないわな
777 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/27(金) 21:56:18.62 ID:I+tFNSta
アメリカは過去から一貫して変わってないんだよ 各国が独立したフリーハンデの時代のヨーロッパは今よりずっと高かった 平均的なチャンピオンのフリーハンデはアメリカが126、イギリスが133 国際レートになってからヨーロッパのレートを意識的に下げてきたけど ともすればまたインフレ気味に高くなる 日本は10キロくらいどーんと下げた
スプリンターサクレどうした?
心房細動じゃん?
当時最もレートの高かったノヴェリストが出れなかったから、 凱旋門のレートが実際のレースレベルより低くなってしまったのは仕方ないが オルフェがレート伸ばしたんだから凱旋門も見直すべきだな。 トレヴ=パントレセレブル 133(137) アンテロ=レイルリンク 127 コイツ等はこれくらいは強いだろ。 特にトレヴは、斤量差が活きる展開とはいえ、スローの上がり勝負で あれだけ千切るのはあり得ない。もしかするとフランケル級。
欧州はセックスアローワンスが3ポンドだから、134(137)だな。
ID変わったけど781=782
クモにやられたブラキャビの弟ダメだったか
アビーさんは頑張ってくれ
>>781 オルフェは元々もう少し高くしたかったけど付けられないって感じだったからなぁ
今のままでしょ
性差の分は減らすのに 馬齢差の分は減らさないのは何故なのだろうか。 ハンデを貰っての着差なのに。 いつも不思議に思う。
成長の差はいずれ埋まるものだから
全く理由になってないな
3歳は古馬になっていくけど牝馬は牡馬にはなれない エイジアローワンスも時期や距離によって異なるんだし
シーザスターズは種牡馬としてガリレオを超えられると思う?
ハードルが高すぎ 現状を見れば無理なのは分かるだろ
793 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/30(月) 21:38:16.17 ID:v1q04A3O
ガリレオを超えるどころかテオフィロにも勝てるか怪しい
794 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/30(月) 21:45:15.95 ID:2X+Ay2CD
「3歳」と「4歳以上」を別々に付けて一緒にしてる 3歳馬はこの馬が4歳以上だったらこれくらいと
古馬になったら〜という推測を入れずに その時点での強さの絶対値で決める方が 説得力がある気がするのだけれど。
競馬をブラッド・スポーツとして捉えるならエイジアローワンスは考慮しないほうがスジは通るんじゃないの?
レーティングってそのレースのみのパフォーマンスを決めるどうこう言いつつ 微妙にフリーハンデっぽいとこあるのは明らかだし、古馬の方がレート高くなり易いんだもん だから今のまんまでいいよ
仮にエイジアローワンスを3とする。 Aという馬の強さが3歳の時にX、古馬の時に(X + 3)とする。 同様に、 Bという馬の強さが3歳の時に(X + 1)、古馬になっても(X + 1)とする。 生涯を通じて比較すれば、本来はAの方がBよりも強い。 けれども、今のレーティングの方式では Bの3歳時の強さが(X + 4)になって逆転が発生する。 3歳と古馬のレートを直接比較しなければよいのだけれど、 実際にはその馬の生涯を通じてのレートとして独り歩き している。
それは今の斤量差が正しくないと言ってるだけだが
最近の牝馬の活躍見てると、牡牝の斤量差に関しては欧州のほうが正しい気がしてくる 牡馬相手に通用しないような牝馬は牝馬限定レースに出てればいいわけだし
そもそも3歳は3歳、それ以上はそれ以上でもカテゴリ分けされるんだしあんま関係ないだろ
木を見て森を見ずじゃ筋は通らんよw
>>802 まあね
特に欧州は3歳とそれ以上はかなり違うし
Gallopの重賞年鑑で合田さんが斤量見直しの声があるって言ってたけど本当なんですかね
ギャロップの重賞年鑑読みたい。
結局北米リーディングは子猫 カーリン今年50ちょいしかつけてないんだな ベルモントとったから来年は増えるだろうけど 米はもうちょっとクラシック勝馬大事にしろよ
森厩舎のカーリン産駒2頭は米に残ってれば重賞勝てたかもなぁ
レーンズエンドは出足悪くても割と粘るほうだろ
ここんとこちょくちょく北米南米を行き来していた種牡馬が死亡してるが 今度は2005年BCスプリント勝ち馬Silver Trainが仙痛で死亡した。
多分確定 今年の北米リーディングサイアーはKitten's Joy。 2番手Speightstownに7万ドルの差をつけ逃げ切った。 Kitten's Joyは近年賞金の上昇が著しい北米の芝レースを軒並み勝ちまくり 特に夏のアーリントンミリオンデイの同日G1を3勝という目覚ましい成績を上げた。 その反面ダートでの活躍馬はほぼ皆無で、まさに北米に現れた芝の帝王とでもいえる種牡馬である。 来年の種付け料は実に10万ドルになるが、果たしてダートの活躍馬は現れるだろうか。 北米2歳リーディングはRockport Harbor。こちらは2番手以下に大差をつけて受賞。 Rockport Harborは現役時に2歳のG2レムセンSを勝ったがその後は低調、古馬になってG3勝ちがある。 ただ血統は見どころがあってそれなりの評価で種牡馬入り。 ところが産駒は大不信で最初の2世代からG3勝ち馬が1頭出ただけ。 人気も低迷し地方に飛ばされた今年の3世代目が爆発的に活躍。 BC勝ち馬だけでなく高額賞金レースジャックポットSの勝ち馬も出した。 しかし今年の早い時期に死亡している。
来年の北米の主な種牡馬 Tapit G1ウッドメモリアル勝ち War Front (以上15万ドル) G2ヴァンダービルトS勝ち Bernardini G1プリークネスSなど、全米3歳チャンピオン Distorted Humor 短距離G2勝ちがある。 Smart Strike G1アイズリンH勝ち Street Cry (IRE) G1ドバイワールドカップ、フォスターH勝ち Medaglia d'Oro G1ホイットニーH勝ち Kitten's Joy (以上10万ドル) 芝のG1勝ちがある、確か北米の芝チャンピオン Malibu Moon (9万5千ドル) 2戦1勝 Giant's Causeway (8万5千ドル) 全欧年度代表馬 Speightstown (8万ドル) BCスプリント勝ち、全米短距離チャンピオン Tiznow BCクラシック2連覇、全米年度代表馬 Awesome Again (以上7万5千ドル) BCクラシック勝ち Elusive Quality 確かG2勝ちがある Ghostzapper BCクラシック勝ち、全米年度代表馬 More Than Ready (以上5万ドル) G1キングスビショップS勝ち 新種牡馬 Animal Kingdom (3万5千ドル) G1ドバイワールドカップ、ケンタッキーダービー勝ち Orb (2万5千ドル) G1ケンタッキーダービー、G1フロリダダービー勝ち Take Charge Indy (2万ドル) G1フロリダダービー勝ち Owbow (2万ドル) G1プリークネスS勝ち New Years Day G1BCジュヴェナイル勝ち Verrazano G1ウッドメモリアルS勝ち
DRFのサマーバード死亡ニュースには結構コメントついてたな 内容は予想通りだけど
>>811 日本で例えるならゴールドアリュールがリーディングサイヤーになったようなもんか
レース体系が違うというか一発がでかいからな
816 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/12/31(火) 22:16:48.92 ID:YLeYKQkr
?
アメリカでターフ専門種牡馬みたいなのでも10万ドルもとれるんだね キズナとか話があったみたいだから売れば良いのに
818 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/01(水) 00:56:30.31 ID:OG9BbFQI
>>812 ザッパーさんよこここまで持ち直してきたな。日本だとこういうパターンまずないよな
今はどうか知らないけど、 昔はターフ専門の種牡馬の産駒は、 欧州で走らしたり売ったりしてたから、 kitten's joyも日本や欧州の市場目当てかも。
820 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/01(水) 14:48:00.69 ID:TkdPhB4x
日本では通用しないでしょ アメリカ芝と日本芝ではレベルが違う
821 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/01(水) 15:29:58.57 ID:OG9BbFQI
まだ稼働四世代くらいでしょ?意図的に芝使われた馬も多いだろうしこれからダートの活躍馬だすかもしれないよ。父みたいに
サドラーの中でも軽さがあるエルプラドに母父がリアファンなら 日本への適性は悪くなさそう
823 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/01(水) 18:53:36.22 ID:bQXiDUBR
オペラハウスが日本で活躍したのに何を今更って感じだが・・・
The Racing Post Bloodstock Awards 2013 Sire of the year : Galileo Jumps sire of the year : King's Theatre Biggest breakthrough : Motivator Broodmare of the year : Love Me True Bargain of the year : Lethal Force Breeder of the year : Jim Bolger Consignor of the year : The Paulyn Dispersal
825 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 06:08:19.54 ID:w7iePKtm
来春に新設される、オーストラリアの1着賞金が2億円以上のレースについて 詳細を教えてください
賞金増額とかじゃなくて? それともあれか、ハナちゃんがでるイベントのチャンピオンシップスのことかな
4/19 QE2ステークス ランドウィック 芝2000m 有力馬はIt's A Dundeel
jairsに詳細記事があった気がするが
調べられるやつならここで質問はしない 居直って荒らす奴もいるし
830 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 11:56:53.91 ID:w7iePKtm
オーストラリア、シーズン終盤にチャンピオンシップ戦を開催(オーストラリア)[開催・運営]
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/48/1.html オーストラリアの競馬統轄機関は、G1競走8レースと世界最高賞金額のマイル競走を目玉とする、1,800万豪ドル(約16億2,000万円)のシーズン終盤のチャンピオンシップイベントの設立を発表した。
“ザ・チャンピオンシップス(The Championships)”と名付けられるこの2週にわたる2日間の開催は、ドバイワールドカップ(3月29日)のほんの数週間後の2014年4月12日(土)および19日(土)に、シドニーのロイヤルランドウィック競馬場で開催される。
この開催で特に注目されるのは、総賞金400万豪ドル(約3億6,000万円)のクイーンエリザベスS(G1 2000m)である。
施行者のレーシングNSW社(Racing New South Wales)は、このレースに英王室の馬が出走することを期待して、バッキンガム宮殿に打診していた。
賞金額の大幅引き上げられたその他のレースは、世界最高賞金額のマイル競走となるドンカスターマイル(G1 総賞金300万豪ドル(約2億7,000万円)と、ブラックキャビア(Black Caviar)が2回制したTJスミス(G1 1200m 総賞金250万豪ドル(約2億2,500万円))である。
レーシングNSW社のジョン・メサーラ(John Messara)会長は、次のように語った。
「さまざまな年齢や距離といった条件から、2日間の開催で特に注目されるチャンピオンシップ10レースを特定しました。このいくつかは、そのカテゴリーでオーストラリアおよび世界で最高額賞金のレースとなります」。
「そのうち8レースはすでにG1レースであり、約1,000万ドル(約9億円)の投入で、このイベントはオーストラリアとニュージーランドおよび世界中の最強馬を惹きつけることになるでしょう」。
「南半球の競馬界で最も素晴らしいイベントとすることが、私たちの目標です」。
831 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 12:05:27.06 ID:w7iePKtm
ザ・チャンピオンシップス 4/12と4/19 全10レース、そのうちG1は8レースで、総額16億2000万円 クイーンエリザベスS(G1・芝2000) 総賞金3億6000万円 ドンカスターマイル (G1・芝1600) 総賞金2億7000万円 マイル戦として世界最高額 TJスミス (G1・芝1200) 総賞金2億2500万円
オージーはどんどん2歳戦とスプリントに特化していくな
833 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 12:16:54.93 ID:w7iePKtm
クイーンエリザベス2世S 10.3 英 芝1600 クイーンエリザベス2世C 4.4 香 芝2000 クイーンエリザベスS 4.2 豪 芝2000
ドバイ、香港とかぶるってのはどうなんだろうか DWCとDSCは影響ないだろうがDFとアルクォーツスプリントはモロに影響受けそう DFはマイルじゃないしアルクォーツは歴史が浅いし
>>834 ドバイが結果的に馬を集められてるのは、カーニバルの高額賞金があるからだけでなく
年末からの長期滞在を大々的にOKしているのも大きいと思う
南半球の馬は大概長期滞在しているからね
豪州もそれが出来るようにしないと厳しいと思う
もとより、その後すぐにシーズンインしてしまう欧州馬の遠征は望めなさそうだし、前途多難だと思うが
日本馬はそもそも検疫の関係があるから
特殊例を除いてこれまで通りドバイを目指すパターンのままだと思う
>>833 日本のエリザベス女王杯も去年だか今年から英語名称が香港のと同じになったな
838 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 17:49:46.69 ID:gZ7UlLGK
エリザベス女王杯とかヴィクトリアマイルとかイギリスよいしょのレース名、 日本の歴史的女傑へのリスペクトとしてクリフジ記念にでも変更しろよ
由来も知らない奴は黙ってろ。
840 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/02(木) 18:20:05.66 ID:6ATDaoiP
便乗して日本版BCを5月にやれよ
天皇賞をメインイベントとしてエンペラーズデイみたいな
この後の番組スッカスカになるし財布も持たないからG1まとめて開催は両手を挙げて賛成は出来ないな
外国馬からすればいくらレース数増えても結局勝てないならわざわざ日本まで来る 意味なんかないから来なくなる ノーチャンスの外国馬2、3頭で身内だけで盛り上がって○○デーとか寒いだろ
日本でやるにしてもどこともかぶらない時期が微妙になるな 2月ぐらいじゃないか?その2月にしてもドバイ滞在組はこないし やる機会はあったんだろうけど結局できる前に他がしたわけで嘆いても仕方ない あとは6、7月ぐらいにダート主要で組むぐらいだが路線的にスッカスカ
846 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/03(金) 05:39:57.96 ID:zuKXZDLI
クイーンマザーが死んだらレース名どうなんの? もういい年でしょ 変わんの?
キングジョージもクイーンアンもそのままじゃん
高松宮家も断絶したしな
849 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/03(金) 08:38:11.43 ID:qGHkHZkh
今上天皇と美智子皇后杯
850 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/03(金) 09:11:12.27 ID:prCYTUmJ
正月から妄想ウザい お前らが番組変更案を出したところで何も変わらない
ウザイ妄想だから変わらないのであって 良い案は出して良い
何の権限もないやつが 何出しても換わらないから全部ウザイ妄想
853 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/03(金) 12:40:46.84 ID:8zKbmWr8
つまんね
>>846 カナダのクイーンズプレートは、
名前変わってキングズプレートになる。
>>836 でも豪州からの遠征馬が減るのは避けられんような
年末のチリG2の勝ち馬Romana Ruler 父Roman Ruler、母Romana どんだけローマなんだよ…
ダートのチャンピオン同士の配合でありながらなぜか芝の新馬戦に出てきて快勝 しかし1戦1勝で登録抹消されてしまった ダブルゴールド 父ゴールドアリュール 母ゴールドティアラ ホワイトマズル晩年の傑作第三弾 ヴァルコイネン(フィンランド語で白の意味) 父ホワイトマズル 母ハイエストホワイト
858 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/04(土) 09:33:37.79 ID:iyclXOeJ
おもしろい
日本のことも地球のどこかで どんだけMeishoだよ ってかMeishoってなんだよ とか思われてたりすんのかな
カラフルワールド 父イタリアンカラー 母フレンチカラー この馬も好きだった
カリカリクン 父カリズマティック 母カリカー
>>859 有名な話で、テイエムオペラオーが勝ってた時代にとある日本馬の戦績を見て、
「この、いつも勝ってる馬の最後についてる O ってのは何だ?」
ってのがあるね。
「don」なら通じるな。
>>862 ステイゴールドの戦績を見た人だっけか?
その話の出所どこ?合田さんだっけ?
866 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 16:27:23.53 ID:fQdH/j6i
馬名は固有名詞なんだから意味なんてねえだろ その通りに発音するだけだわ エリザベスの最後のSはなんだ?といってるようなもん だから外人はバカなんだよ
867 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 16:52:50.90 ID:O2lLoIxs
これって何かの有名なコピペ?
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 21:20:05.60 ID:fQdH/j6i
それ見るとJRAも1日開催やれなんていってるアホいるが まったくのアホだよな 1つ1つのG1で十分売れてんのに
>>868 賞金やそもそもの体系が色々な違うし一概にはいえんよ
まあ売り上げのみなら日本はさすがと思うけどその分賞金なども高いしね
>>869 数年は様子を見るべきだとは思うがな
定着こそが売上を伸ばす秘訣
1年で変更しやがって・・・
>>869 前後がスカスカになるのがなあ・・・。
ジャパンオータムインターナショナルの対象だった4GIを、
マイルCSとJCの2週に集約(それぞれ土日GI)してやるぐらいが限度かなと思ってた。
前後空くのは2歳重賞置けばよかった(今年から増えたし)わけだし。
入場料で儲けるのが海外のスタイルだろ?
そこでの違いもある、日本は
>>869 のスタイルでいいよ
874 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 22:51:12.48 ID:Pzcf4K+T
アメリカなんかBCが出来たおかげで10月後半の重賞がスカスカ 秋のキーンランドもグレード競走は開催前半に集中してるし
香港もよく国際競走組むよなぁ 前座の地元戦の方が売り上げいいんじゃなかったっけ?
876 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 23:19:38.99 ID:wi9sdBAn
ウッドワードとかなかったっけ?
877 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/05(日) 23:32:14.32 ID:Pzcf4K+T
>>868 異常っていうか対抗になる娯楽が賭博法で縛られすぎてるからだと思う
でも、駅前にパチンコ屋という賭博場があるのは日本くらい
881 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/06(月) 23:20:41.53 ID:b/xf4MX/
ヨーロッパならオルフェもゴルシも天皇賞負けた時点で引退種牡馬入りだろう チャンピオンホースが5歳いっぱいまで走ること自体がありえない それを考えれば日本の競馬の面白さが分かるっていうもんだ 馬券も売れるっちゅーの
882 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/07(火) 03:22:33.26 ID:1AzvxQvX
キャメロットさんの悪口はそこまでだ!
JRA賞年度代表馬がカナロアで最優秀古馬がオルフェ かつてのカルティエ賞のジャイアン&シンダーみたいなことになったなw
カルティエ賞とか昔のエクリプス賞の総得票じゃなく団体票とかの制度上のあれと クソ記者投票は同じじゃないけれどもな
885 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/07(火) 20:10:08.36 ID:BwnhXlmi
キャメロットとドーンアプローチって種付け料いくらになったの?
ダイナフォーマー 2012 27 ブライアンズタイム 2013 28 サンシャインフォーエバー 2014 29 同期でほぼ同血の偉大なトリオが居なくなった
その中でサイアーラインが続きそうなのはダイナフォーマーくらいかな ポイントオブエントリーには頑張ってほしいな バーバロがいれば・・
>>888 BTはフリオーソが種牡馬になったばっかりじゃないか……
サイアーラインなんて端の血はどんどん消えていくものだからな そのぶん勢いあるところはどんどん枝分かれしていくわけで
ブラタイって去年死んだんだっけ?
892 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/09(木) 19:48:19.59 ID:uvSLBWi1
ブラタイってブライアンズタイムのことか? まっ先にブラックタイアフェアーが浮かんだわ
ブラックタイドな
894 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/09(木) 23:39:15.50 ID:qE9YIvqN
ブラック態度ってスゴイ馬名だね
895 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/10(金) 00:13:57.71 ID:zkDY8cq8
Black Tide tideとか潮流とかいういみ つまり黒い潮流、極端に意訳すると黒潮、日本海流か
キーンランドのセール結果をyoshidaで検索してもharuyaで3件しか出てこない
>>881 春の天皇賞だったら引退時点でもう繁殖シーズン後半なんですけど
昔から円高の時に買いまくるスタイルなんだっけ
>>885 ドーン 3万5000ユーロ(約470万円)
キャメ 2万5000ユーロ
日本って賞金高い割に種付け料は恵まれてるよね オーストラリアで馬産やってる人も以前ブログかなんかで言ってたが あとお値段だけでなく血統的にも選択肢多い 牧場単位の視点で見れば一地域集約のメリットかな
海外でも公示価格で払ってるわけでもないし 日本の場合は種付け料よりその他の維持費がかかり過ぎるけどな
イギリスだと馬主回収率20%とかだし 金持ちが名誉のために損を被って成り立ってるからこそできる料金なんだろうなあ
考えた事も無かった話だが、日本のそのへんはガラパゴス化のいい面なんだろうな
コストにおける種付け料割合の違いだけで クレーミングや現役以降のセール等の売買は機能してるし 最低限回収するシステムはある コスト自体は高いしレースだけでしか回収できないような日本の方が よっぽど大きく損をする可能性は高い
あとは東西トレセン制度かなあ 過去を否定する気はないが 今はもういっぱいいっぱいだね 苦しい人も伸び盛りの人も縛っちゃってるから
オーストラリアで現地人と現地日本人に騙された人のを参考にしてもな
内厩だから底辺のトレーナーはやっていけるんじゃないの 騎手はどんどん競争にさらされてるんだから調教師も外人入れてしがらきも厩舎扱いすればいいのに
908 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/10(金) 17:59:03.07 ID:zkDY8cq8
>>901 公示価格で払ってないってことは、
実際は公示より高いの?安いの?
ブラックキャビアの弟がコロリといった件でも書かれてたけど 南半球は血統レベルは高くとも ホースマンの質は微妙というのはいいがかりでもないんじゃないかなあと
レベルの前にオーストラリアは北半球の常識が通じない場所だからなあ 日本みたいに一週あけず連日レース走ることを連闘というような文化だし
連闘云々だと、キングズスタンドとゴールデンジュビリー、両方使う馬当たり前のようにいるけど、日本の感覚じゃおかしすぎるよな。 日本馬が間隔あけすぎなだけ?
走らせたいレースがすぐ近くにあるってだけだろ 連闘だなんだ言われるけど、年に何十戦もする馬がいるかっていうといないだろ 年単位で見たらそんなに数は使われてない 連闘するなら連闘するなりの調整をしてレースに出すってだけ
間隔つめてレースする事が馬体に悪いってのは 思い込みにすぎないんだよな 月一ぐらいの間隔でレースに出して ずっと休まず調教する方が故障に繋がると言う説もあるくらい
連闘嫌うのって故障より単純に疲労抜けず勝てないってのが大きかったんじゃないかな
連闘の後のケアの問題と、連闘が続いた時に馬の気持ちが切れるかもしれないことが問題 だとか聞いたことはある
916 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/11(土) 12:52:37.41 ID:i9R7ksll
連闘する馬の成績が悪いと出走手当が目当てとかで叩かれる 成績良ければ使い過ぎと叩かれる
香港もバリアトライアルあるし、海外じゃ競馬場で実戦風追切りすること多いからな
通年で走るのが普通な日本ですら有力馬は夏は暑いから休むしパフォーマンスを発揮するためのやり方は国によって違うんだろう
オーストラリアは気候がいいから、毎日走っても何の問題も無い
オーストラリアは休むと使うがはっきりしてると思うけどな まぁシドニー2歳三冠は狂ってると思うけど
日本の人のWebページで、海外競馬のレース回顧+動画リンクが貼ってある ブログあったんだけど忘れてしまった。 知ってる人いる? すごく重宝するブログなんだよ
日本のファンにとっては長距離レースと障害レースを交互に使うとかいうパターンのほうがマジキチに思えるんじゃないか
>>923 メルシーエイタイムとかスプリングゲントとか。
ポレールを思い出した。
チェイスならいざ知らず、ハードルと平地長距離ならさほどの壁はないだろう 障害から平地に転じてG1勝ったような馬もいた気が
927 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/12(日) 15:37:48.58 ID:JbARWaLE
アスコットGCとか愛セントレジャーあたりは結構ハードルからの転戦組が多いよね
929 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/12(日) 16:26:10.27 ID:bs2BAXIF
ミッキー日本のフランケルってほどじゃないな
ミッキーは得意の展開で圧勝出来なかったから超大物ではないな
いや流石ディープ×ロックだよ。同時期のフランケルよりは明らかに強い
馬自体の強さより同タイプのバンドワゴンとかとどうするかのほうが問題じゃ
まあこの時期にこのスレでどうこう言うのは気が早すぎるわな
そういえばレーシングポストトロフィー勝ったのにキングストンヒルってこのスレで話題出ないよね。 ウォーコマンドの方が2000ギニー向きでシーズン当初は楽しめるだろうけどさ。
似たような名前の馬でレーポス勝った馬がてんでダメダメだったから嫌な予感してんじゃないか
菊花賞馬が春天行かず香港とは、以前なら考えられなかった。 そのまま帰ってこないでフランス行けば、凱旋門取れんじゃないの。
春天はまたスカスカか 2歳重賞いじったり毎年いろいろ改変してるけど、手を入れるべき場所が違うんじゃないかJRAさん
伝統ってやつだからしかたないね ま塚がその分埋める程度に存在感増してるしってことで
宝塚ね
春天が2000か2400ならだれも香港にいかないだろ
英愛、仏に続いて、米もサドラー直系がリーディングかよ
春天はゴールドカップやメルボルンカップ的なレースになってもいいから3200で残すべきだと思うけど
ゴールドカップは前後にG1レースがあるからいいけど、春天は単独開催じゃん 春天に出たくないとなったら海外しか選択肢ない JRAは今年から海外遠征の補助金や報奨金やめたけど、これだけだと大した効果ないと思う
日本らしさは少しだけでも残したほうがいいと思うけどんな そりゃ価値は落ちてるとはいえ曲がりなりにも天皇賞(春)
VM2000か2400にして混合の皇后杯にしたらいいよ
別に春天をいじらんでも 3200にトップホースが出て当たり前 という人間側の感覚を変えればいいだけじゃねえのか? 実際スプリントと反対側の端じゃないか
天皇賞を冠するのにこの扱いは許せんってことで春天中距離にするなら ついでに旧春天相当の長距離G1新設だな
国内にこだわらず海外と連携したほうがいいと思うよ 春に2400使いたいなら、香港とか行けばいいみたいな 馬券が買えて、TV中継されれば俺的にはイイヨ
距離じゃなくて春の京都の異常馬場が嫌われてるんだろ オルフェやシップもやっちゃったし、エピファは脚元に不安があるとなると使いやたくないよ
展開が物を言い過ぎるからなぁ、春天 どの馬も距離に自信がない時代になっちゃったから
953 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/13(月) 20:58:22.84 ID:KctplBB0
春の天皇賞は得るものより失うもののほうがはるかにでかいもんな
timeformはオルフェの有馬に132、カナロア133
1= BLACK CAVIAR Peter Moody, Australia 134 1= TREVE Criquette Head-Maarek, France 134 1= WISE DAN Charles Lopresti, USA 134 4= LORD KANALOA Takayuki Yasuda, Japan 133 4= TORONADO Richard Hannon, GB 133 6= DAWN APPROACH Jim Bolger, Ireland 132 6= NOVELLIST Andreas Wohler, Germany 132 6= OLYMPIC GLORY Richard Hannon, GB 132 6= ORFEVRE Yasutoshi Ikee, Japan 132 10 FARHH Saeed bin Suroor, GB 131
133貰ってもトロナドと同レベルと分かれば萎えるな
べつに
沢尻乙
オルフェーヴル 130 レーポス 132 タイムフォーム ??? 公式 ロードカナロア 129 レーポス 133 タイムフォーム ??? 公式 カナロアは3つ全て幅がでかそう
公式レートが日本のレースにつけるレートは+5くらいして換算すりゃちょうどいい アレだけ安定して強いロードカナロアのパフォが香港スプリントだけクッソ高くなるわけないからな その割に日本のレースじゃ120以上つかないんだから
962 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/14(火) 23:14:49.52 ID:Hube3KNq
日本馬が一番でないとダメか?
公式はオルフェ128カナロア127ぐらいかな
>>961 安定した成績とレーティングの高さはまったく無関係。
>>964 安定した成績→
安定して強さを発揮してる→
香港スプリント以外でもアレに近いパフォーマンスを実際は発揮している→
でも日本のレースが過小評価されているから国内ではパフォーマンスに見合わないレーティングしか与えられていない
>>965 安定どころか、無敗のブラックキャヴィアが大差勝ち連発で最高130overだからって、
頭差しかないダイヤモンドジュヴィリーのレーティングは120ちょいしかつかない、
そういうもんだから
>>966 アレはパフォが落ちて当然でのアウェイでのものでしょ
ロードカナロアの場合はパフォが落ちて当然のアウェイであの結果
ホームの日本であそこまで評価が下がるわけがない
カナロアは香港の馬場がドンピシャの馬で、 日本の高速馬場では元々能力を発揮しきれてなかった と考えれば辻褄は合う
>>967 レートは瞬間最大風速のパフォーマンスを見るものだから、
個別のレースで着差をつけないと、上がらないし
過去の平凡なパフォーマンスにその最大風速が可逆的に用いられるものでもない
それよりアビーさんが・・・
>>970 つい最近歩けるようになったって言うのは何だったんだよ…
脚のほうではなく疝痛、腸捻転?
原因は疝痛の方だから歩けそうなのは間違ってなかったと思う
ニ、ニコラス・・ (;_;)
やっぱり馬は難しいなぁ セントニコラスアビーはよく頑張った
976 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 01:30:17.87 ID:LLxw8Z8U
>>968 そういう屁理屈をこねないと整合性がとれないからレートは嗤われる
>>976 まぁカナロアの日本と香港の力を同じ評価にすると、
千切られた香港馬は日本の準OP以下のカスになってしまうからねえ
カナロアは急坂が得意じゃなさそうだったけどね 京都で一番強かった
レート云々は置いておいてもフラットなシャティンが合ってたのは事実だろうな
980 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 02:09:21.53 ID:LLxw8Z8U
>>977 国内スプリントが低評価過ぎるんだよなあ
カナロアの高松宮公式レートが118で、パフォ落として辛勝だった安田が120だからな
算定方法に問題があるとしか言いようがない
アビーさん…
アビーさん・・・天国で安らかに・・・・
アビー逝っちゃったかあ、合掌 脚じゃなかったのが関係者にとってせめてもの救い、と思いたい
984 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 06:28:05.59 ID:R81FeenO
蹄葉炎治療のストレスも影響したのかもな、まあよく頑張ったよ
さっさと安楽死にしてやるべきだった 1%にも満たない望みに託すべきじゃない
>>976 結局そういう事
アビーは残念だったな
予後不良級の怪我から同じように回復しつつあったのに
心臓発作で逝ったサンエイサンキューを思い出したわ
やっぱ他の内蔵なんかにも負担かかってくるんだな
メルシーエイタイムは無事に治ってほしい
987 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 09:39:08.20 ID:JST2OeeQ
ワイズダンなんて北米国内でだけ無双して134 北米芝馬は海外ではからっきし通用しないのに国内での戦績だけで134で 海外でも実績残してる日本馬は国内でいくら無双しようが120ちょっとで 海外で結果だしてもワイズダン以下とかこれをおかしいと思わない人はおかしい
988 :
今井 :2014/01/15(水) 09:53:25.56 ID:Mz7jOJRF
海外で国内でとかいってる時点でわかってないんだから わかってなければおかしいと思うのは当然
違うな 大半の人はおかしいことも含めて そういうものとして分かってるだけで 指摘そのものは妥当
オルフェに米芝適性があったとして まともな状態でまともに競馬をしたとして それでも1600〜1800の距離でワイズダンに勝てるとは思えないんだが 指摘する箇所は同意だが例えに出す馬が思いっ切り間違ってる そんなんだから説得力が無いんだよ
まずレートが正しい必要が無い
そ、競馬の見方のある一面 それだけのこと
勝てるかどうかとか そういうものじゃないのにそんなこと言ってる時点で・・・
995 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 11:25:18.17 ID:JST2OeeQ
なんでオルフェをマイラーと戦わせようとするんだよw 俺は北米の芝レベルがおもいっきり低いといってるだけなのに
間違った理解のやつ vs 別の方向に間違った理解のやつ では間違ったものしか出ないはな
例外や一つを切り出しておかしいと言われても説得力がない 全体的にすべてがおかしいから「っていうのがない 日本場レートが不遇というやつがそこがおかしい というかアビーさんでしんみりしたいのにそういうのを言い出す時点で頭おかしいんだろうけど
1000なら今年もWar Front旋風
1000 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2014/01/15(水) 14:48:48.47 ID:JST2OeeQ
>>998 >日本場レートが不遇というやつがそこがおかしい
いろんな奴がこれ言ってんだけど
外人でも言ってるのいるし
一つの意見でこういうのがあるというのも認めたくないのか
まぁ勝手に頭おかしいと決めつけるお前の頭がおかしいんだな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。