JRA番組議論総合スレpart43
基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する43スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリどぞ。
競馬番組一覧
2013年
ttp://jra.jp/keiba/program/2013.html
2014年
ttp://jra.jp/keiba/program/index.html
JRA番組議論総合スレpart42
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1382398554/
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する43スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリどぞ。
競馬番組一覧
2013年
ttp://jra.jp/keiba/program/2013.html
2014年
ttp://jra.jp/keiba/program/index.html
JRA番組議論総合スレpart42
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1382398554/
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2 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:52:11.77 ID:9qmANuxt
3 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:36:02.55 ID:qQCJnx73
4 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:39:06.77 ID:q7yMkjpY
ルール上の問題なのか、あるいは日程の組み方の問題なのか、
実際の近年ダートのオープン競走の登録馬の状況はどうなのか、
私はこれらいずれにも配慮しつつ話を進めています。
でも出馬投票のルールは知りません
何なら水曜にだって出馬投票しちゃいます
調教でピークに持っていってレースに出るつもりだったのに除外になったという馬が多いと思ってました
ぶっちゃけ優先出走権が貰える条件もよく知りません
でも配慮はしているんです
配慮したんだからぼくのルールはめちゃくちゃ有効なんです
そんな感じでお送りするスレですｗ
実際の近年ダートのオープン競走の登録馬の状況はどうなのか、
私はこれらいずれにも配慮しつつ話を進めています。
でも出馬投票のルールは知りません
何なら水曜にだって出馬投票しちゃいます
調教でピークに持っていってレースに出るつもりだったのに除外になったという馬が多いと思ってました
ぶっちゃけ優先出走権が貰える条件もよく知りません
でも配慮はしているんです
配慮したんだからぼくのルールはめちゃくちゃ有効なんです
そんな感じでお送りするスレですｗ
5 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:41:59.01 ID:97eNmyNK
半年ROMる以前に、ルールを知らない奴がこのスレに書き込む権利はないからな
6 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:47:35.83 ID:ScItnYHl
ID:0b3UDNAFは、翌週になると需要がまた増えるってことを考えてないんじゃないのかなｗ
根本的に解決するには出走枠(≒レース数)を増やすしかないんだが、そりゃ無理ってこった
根本的に解決するには出走枠(≒レース数)を増やすしかないんだが、そりゃ無理ってこった
7 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:48:18.67 ID:0b3UDNAF
>>4 それらすべて既に理解し、既に補足説明も終わってる。
ついでに前スレで998で最後に書いた人、
論破した気になってるようだけど俺の案が「出走馬のバランスが良くなる」
点を覆すには至っていない。
俺の言っていることが本当におかしいのなら、俺の言うメリット自体を
打ち砕けるはず。
ついでに前スレで998で最後に書いた人、
論破した気になってるようだけど俺の案が「出走馬のバランスが良くなる」
点を覆すには至っていない。
俺の言っていることが本当におかしいのなら、俺の言うメリット自体を
打ち砕けるはず。
8 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:50:04.23 ID:q7yMkjpY
まあ煽るようなことばっか書いちゃったけどさ
ルールを知らないってことはそれを作った人がどういう意図でそのルールにしたか、
どういう問題を解決するために今のルールになったかを知らないってこと
その状態では今の問題の解決であるとかそれにより派生する別の問題の対処であるとか
そういう建設的な話はできないはずなんだよな
そりゃ今のルールが完全というわけではないだろう
だがルールが改訂を重ねられ今のものに至るまでには多くの人の解決意識と意図が込められてきてる
それらに敬意を払う意味でもまずは今のルールはちゃんと見るべきだ
ルールを知らないってことはそれを作った人がどういう意図でそのルールにしたか、
どういう問題を解決するために今のルールになったかを知らないってこと
その状態では今の問題の解決であるとかそれにより派生する別の問題の対処であるとか
そういう建設的な話はできないはずなんだよな
そりゃ今のルールが完全というわけではないだろう
だがルールが改訂を重ねられ今のものに至るまでには多くの人の解決意識と意図が込められてきてる
それらに敬意を払う意味でもまずは今のルールはちゃんと見るべきだ
9 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 00:11:27.09 ID:Em9XXdmd
>>8
君も木曜の出馬投票は１つのレースにしか出馬投票
できないというルールについてその存在以外は特に知らないんだね？
経緯や意図といった「そうでなければならない理由」
を知ってるなら俺が「第１希望」「第２希望」言い出した
段階で「絶対にそうはできない理由」を言えばいいだけだから。
でもそれは知らないんだろ？
君も木曜の出馬投票は１つのレースにしか出馬投票
できないというルールについてその存在以外は特に知らないんだね？
経緯や意図といった「そうでなければならない理由」
を知ってるなら俺が「第１希望」「第２希望」言い出した
段階で「絶対にそうはできない理由」を言えばいいだけだから。
でもそれは知らないんだろ？
10 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 00:11:52.55 ID:TlDpvtVO
921 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2013/11/18(月) 06:58:26.33 ID:oinSRkbF
ダートオープン短距離の除外は、まず同じ週に
東京でダート1400、京都でダート1200という風に
複数組んで、狙った週に出走できるようにする。
多くの馬が調教でピークにもっていった週に除外されて中途半端な状態で出走させざるをえなく
なるような悪質なレース体系が放置されているだけ。
-----
この話の出発点って↑これでしょ？
＞多くの馬が調教でピークにもっていった週に除外されて中途半端な状態で出走させざるをえなくなる
そもそもこんな事実はどこにも無いんだからさ
議論を始める必要すら無いよね
ダートオープン短距離の除外は、まず同じ週に
東京でダート1400、京都でダート1200という風に
複数組んで、狙った週に出走できるようにする。
多くの馬が調教でピークにもっていった週に除外されて中途半端な状態で出走させざるをえなく
なるような悪質なレース体系が放置されているだけ。
-----
この話の出発点って↑これでしょ？
＞多くの馬が調教でピークにもっていった週に除外されて中途半端な状態で出走させざるをえなくなる
そもそもこんな事実はどこにも無いんだからさ
議論を始める必要すら無いよね
11 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 00:19:45.69 ID:ht4SoFFE
つまんね
12 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 06:24:24.05 ID:KUVFFcCK
おまちかねの春季番組がでてないが来年の計画について農水相の許可が降りてないんかね。
13 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 07:21:00.51 ID:VIdlZB22
まずは準オープン廃止してオープン特別を賞金二段階にするか平場オープン復活させるか
まぁどちらにせよ、>>10の議論から始まった話よりこっちの方が遥かに結論ははっきり出てる
まぁどちらにせよ、>>10の議論から始まった話よりこっちの方が遥かに結論ははっきり出てる
14 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 07:40:15.46 ID:Em9XXdmd
>>10 そういったようなレスをされるとどうしても既に言ったことの
繰り返しになってしまわざるをえないのだけれども
やはり除外優先権を多数もっているという場合以外では
いつ出れるか出れないのか、他馬の登録状況次第ということがある。
除外優先権が最優先される今の状況では「近走が冴えない高齢馬（≠１年以内に複数上位に来たような高齢馬）」
でも若い１６００万下を勝ったばかりの脂の乗った馬と全く同じ扱いになってしまう。
俺のやり方で延々と出走できない馬が発生することがないという説明も、
いままでより力のある馬がより目標レースを定めやすくなるという説明は既にしました。
繰り返しになってしまわざるをえないのだけれども
やはり除外優先権を多数もっているという場合以外では
いつ出れるか出れないのか、他馬の登録状況次第ということがある。
除外優先権が最優先される今の状況では「近走が冴えない高齢馬（≠１年以内に複数上位に来たような高齢馬）」
でも若い１６００万下を勝ったばかりの脂の乗った馬と全く同じ扱いになってしまう。
俺のやり方で延々と出走できない馬が発生することがないという説明も、
いままでより力のある馬がより目標レースを定めやすくなるという説明は既にしました。
15 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 08:18:55.32 ID:4iHqyGGj
16 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 08:23:43.91 ID:w203I2p3
その東西で同じレース組めばいいって提案はダート短距離に限って？
17 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 10:50:56.27 ID:nfD1aUZT
>>14
競馬番組一般事項を熟読すること。話はそれから。
競馬番組一般事項を熟読すること。話はそれから。
18 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 10:59:04.14 ID:Em9XXdmd
>>16 今年だと、東西だけでなく
11月10日武蔵野S（ＧⅢ）東京ダート1600ｍ、11月17日霜月Ｓ 東京ダート１400ｍ
だが、これを霜月Ｓを武蔵野Ｓと被せて同週に３２頭の枠を作ればいいのに、と考えている。
東西になるより、同じ競馬場で重賞＋オープンで２００ｍ違いぐらいが一番有効だと思ってる。
ダート1800ｍとダート1400ｍとかでもあぶれた馬をうまく少し長めに誘導することもできると思う。
芝はここ近年そこまで登録過多になることがないが、
出走頭数が逆に不足するようなことにならないのなら芝でもやってもいいと思う。
11月10日武蔵野S（ＧⅢ）東京ダート1600ｍ、11月17日霜月Ｓ 東京ダート１400ｍ
だが、これを霜月Ｓを武蔵野Ｓと被せて同週に３２頭の枠を作ればいいのに、と考えている。
東西になるより、同じ競馬場で重賞＋オープンで２００ｍ違いぐらいが一番有効だと思ってる。
ダート1800ｍとダート1400ｍとかでもあぶれた馬をうまく少し長めに誘導することもできると思う。
芝はここ近年そこまで登録過多になることがないが、
出走頭数が逆に不足するようなことにならないのなら芝でもやってもいいと思う。
19 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 11:10:07.46 ID:ti5p5XXu
>>18
そうすると11/17の週はどうなるわけ？
そうすると11/17の週はどうなるわけ？
20 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:41:17.21 ID:88FoWW2o
２０１４年度競馬番組等について
http://jra.jp/news/201311/112001.html
http://jra.jp/news/201311/112001.html
21 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:41:31.47 ID:C0fJ33Lf
22 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:43:22.97 ID:tlNFrztj
優先出走権はよくぞやってくれた
23 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:44:49.24 ID:KUVFFcCK
キーンランドカップはグレード別定になり実績馬が出やすくなった。
24 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:45:43.79 ID:C0fJ33Lf
重賞競走を除くオープン競走について、
現行「１着本賞金の半額」としている収得賞金への算入額を定額化いたします。
これも注目
現行「１着本賞金の半額」としている収得賞金への算入額を定額化いたします。
これも注目
25 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:51:09.28 ID:XhxUtUhm
よしよし
後は秋の3歳G1廃止だけだな
後は秋の3歳G1廃止だけだな
26 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:51:53.07 ID:KUVFFcCK
サマージョッキーズシリーズ縮小されちった。
チャンピオンズＣは褒賞金出すんか
チャンピオンズＣは褒賞金出すんか
27 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:56:55.81 ID:4iHqyGGj
>>24
賞金が今年度と同じなら微増扱いだが、
もしかしてオープンの賞金がっつり削るのかね。
春季番組が出ればはっきりすると思うけど。
あとチャンピオンズCは過去1年の国内ダートGI･JpnI優勝馬が、
3着以内に入った場合に褒賞金を交付するように。
優勝すると5000万円なので、報道された1着賞金9600万円への
減額が確定なら最大で1億4600万円という扱いに
賞金が今年度と同じなら微増扱いだが、
もしかしてオープンの賞金がっつり削るのかね。
春季番組が出ればはっきりすると思うけど。
あとチャンピオンズCは過去1年の国内ダートGI･JpnI優勝馬が、
3着以内に入った場合に褒賞金を交付するように。
優勝すると5000万円なので、報道された1着賞金9600万円への
減額が確定なら最大で1億4600万円という扱いに
28 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:56:59.91 ID:KUVFFcCK
外国の競馬の競走に出走する馬および関係者に対する補助金・褒賞金は基準は廃止。
29 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 15:59:46.45 ID:7Eaco64k
>>27
チャンピオンズＣはフェブラリーＳと同じ１着9400万円
チャンピオンズＣはフェブラリーＳと同じ１着9400万円
30 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:02:35.33 ID:P3sGqgqk
有馬の奨励金はウオッカII世をなくす為か
31 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:06:21.65 ID:4iHqyGGj
32 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:08:12.46 ID:XhxUtUhm
でもウオッカはなんだかんだ秋三戦してるからね
そもそも見当違いな批判だよ
そもそも見当違いな批判だよ
33 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:13:09.20 ID:KUVFFcCK
障害競走の未勝利戦は中央場所からほとんど消滅。
34 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:13:15.74 ID:4iHqyGGj
中山の改修概要も発表されてるけど、路盤の一番下を変えたり、
クリスタルコーナー取っ払って再整備したり、かなり大がかりにやるんだな。
クリスタルコーナー取っ払って再整備したり、かなり大がかりにやるんだな。
35 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:14:21.66 ID:Em9XXdmd
>>30 １着賞金を上げずに奨励金で釣るってことは原理的にはそういうことになる。
36 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:17:08.84 ID:w203I2p3
鳴尾記念格上げはまだか
37 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:18:00.15 ID:P3sGqgqk
細かいところだと
・トライアル重賞の賞金増額
・キーンランドカップが賞金別定→グレード別定
こんなところか
・トライアル重賞の賞金増額
・キーンランドカップが賞金別定→グレード別定
こんなところか
38 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:25:44.11 ID:4iHqyGGj
>>35
いや、そうではない。
"「有馬記念競走における褒賞金交付基準」に代えて、
下表のとおり新たに特別出走奨励金を交付する"なので、
まず、下記の従来の褒賞金交付基準が廃止され、
〇天皇賞･秋およびジャパンCにおける最高着順が、
→1着の場合（有馬の着順）1着 5000万円 2着 3000万円 3着 2000万円
→2着の場合（ 〃 ） 1着 3000万円 2着 2000万円 3着 1000万円
→3着の場合（ 〃 ） 1着 2000万円 2着 1000万円 3着 500万円
〇当該年度の（国内･海外含む）GI優勝馬
（有馬の着順）1着 3000万円 2着 2000万円 3着 1000万円
下記の特別出走奨励金が交付される。
〇当該年度のGIで3着以内または平地の重賞競走優勝馬のうち、
ファン投票上位（10位以内）馬が有馬記念に出走した場合の奨励金
（有馬の着順）1～3着 2000万円 4･5着 1000万円 6～10着 500万円
要はGI級馬へのボーナスだったものを、ファン投票上位馬がしっかり有馬記念に
出てくるように（出走すればほぼ50%の割合で受け取れる）奨励金を設けたと。
いや、そうではない。
"「有馬記念競走における褒賞金交付基準」に代えて、
下表のとおり新たに特別出走奨励金を交付する"なので、
まず、下記の従来の褒賞金交付基準が廃止され、
〇天皇賞･秋およびジャパンCにおける最高着順が、
→1着の場合（有馬の着順）1着 5000万円 2着 3000万円 3着 2000万円
→2着の場合（ 〃 ） 1着 3000万円 2着 2000万円 3着 1000万円
→3着の場合（ 〃 ） 1着 2000万円 2着 1000万円 3着 500万円
〇当該年度の（国内･海外含む）GI優勝馬
（有馬の着順）1着 3000万円 2着 2000万円 3着 1000万円
下記の特別出走奨励金が交付される。
〇当該年度のGIで3着以内または平地の重賞競走優勝馬のうち、
ファン投票上位（10位以内）馬が有馬記念に出走した場合の奨励金
（有馬の着順）1～3着 2000万円 4･5着 1000万円 6～10着 500万円
要はGI級馬へのボーナスだったものを、ファン投票上位馬がしっかり有馬記念に
出てくるように（出走すればほぼ50%の割合で受け取れる）奨励金を設けたと。
39 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:29:03.76 ID:C0fJ33Lf
JRA60周年イベントやるんかい
40 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:33:44.89 ID:Em9XXdmd
>>38 まずはよく読め。
41 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:36:05.11 ID:4iHqyGGj
すまん、「中山（有馬）には出ないウオッカ」を想定してるのか、
「GI馬としてのウオッカ」を想定してるのかで齟齬があったね。
いずれにしても、GI級馬にはメリットが1つ減ったわけだが。
「GI馬としてのウオッカ」を想定してるのかで齟齬があったね。
いずれにしても、GI級馬にはメリットが1つ減ったわけだが。
42 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:36:36.13 ID:pKvVYxME
中央の障害コースほとんど使われなくなるのか…
43 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:38:09.51 ID:Em9XXdmd
>>41 「出走奨励金」
ファン投票１位馬はこれまでより楽に２０００万円受け取れます。
ファン投票１位馬はこれまでより楽に２０００万円受け取れます。
44 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:38:24.19 ID:n7e8R0yt
障害に関して「同日に2競走編成する場合は同一場で編成する」とあるが
同日2Rにやるようなケース出てくるんかな？
同日2Rにやるようなケース出てくるんかな？
45 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:38:40.54 ID:lrvzIf81
東京の障害を新潟式にすれば第２芝コース作れるな
46 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:41:28.79 ID:4iHqyGGj
60周年は記念競走やるだけなんかな。
50周年の時はメモリアルだの薄暮だのJC同日開催だのやったわけだが･･･。
1つ言えるのは、5回京都最終日にダート1200か1400で
ダイヤモンドジュビリーSをやるだろうということか。
50周年の時はメモリアルだの薄暮だのJC同日開催だのやったわけだが･･･。
1つ言えるのは、5回京都最終日にダート1200か1400で
ダイヤモンドジュビリーSをやるだろうということか。
47 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:45:37.15 ID:6pg1ENOH
従場が西の場合は東の主場で逆の場合は逆で
障害はやるんだろ
障害はやるんだろ
48 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 16:53:05.94 ID:ycunuf6J
東京競馬場の障碍コースは一周1,674.7mで幅員が25mなので
18頭立ては無理だけど1200m、2000mのコースが取れる
これで天皇賞秋が外枠不利にならなくなるし
二歳の新馬、未勝利戦も充実すると思う
18頭立ては無理だけど1200m、2000mのコースが取れる
これで天皇賞秋が外枠不利にならなくなるし
二歳の新馬、未勝利戦も充実すると思う
49 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 17:01:27.33 ID:Em9XXdmd
〇当該年度のGIで3着以内または平地の重賞競走優勝馬のうち、
ファン投票上位（10位以内）馬が有馬記念に出走した場合の奨励金
【【ファン投票の順位】】1～3位 2000万円 4･5位 1000万円 6～10位 500万円
↑↑
まあ従来の褒賞金でも結果がよければもっと金がもらえるが
いずれにせよ
「１着賞金を上げずに」奨励金で釣るってことは
ファン投票１位馬に出てもらうためでしょう
ファン投票上位（10位以内）馬が有馬記念に出走した場合の奨励金
【【ファン投票の順位】】1～3位 2000万円 4･5位 1000万円 6～10位 500万円
↑↑
まあ従来の褒賞金でも結果がよければもっと金がもらえるが
いずれにせよ
「１着賞金を上げずに」奨励金で釣るってことは
ファン投票１位馬に出てもらうためでしょう
50 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 17:04:00.55 ID:4iHqyGGj
51 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 17:33:53.05 ID:/cPC3zgQ
>>48
ダートの内側のコースで天皇賞はやだよ。それよりはダートコース含めた大幅改修して内回り作った方がいいような
ダートの内側のコースで天皇賞はやだよ。それよりはダートコース含めた大幅改修して内回り作った方がいいような
52 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 17:46:15.38 ID:bu5TgH4J
WSJSは来年は東京だけどそれ以降はどうするんだろうか
53 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 18:16:36.00 ID:CdzIfcyc
あとは菊花賞、天皇賞春、ジャパンカップの改革をやらんと
54 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 18:40:41.29 ID:VIdlZB22
JCはいじる必要ないだろ
むしろ秋天だわ
あの糞コースはホントなんとかせんと
むしろ秋天だわ
あの糞コースはホントなんとかせんと
55 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:04:20.23 ID:C0fJ33Lf
ジャパンカップはいじる必要ないというか、いじれない
56 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:07:36.97 ID:cMUFXqcy
九州産馬限定OPの収得賞金が普通のOPより減らされたのは良策
100万でいいから1着賞金減らせよと前から思っていた
賞金そのものには手を付けたくなかったのかな
蓋を開けたら本賞金も減らされてるかも知れんけどｗ
100万でいいから1着賞金減らせよと前から思っていた
賞金そのものには手を付けたくなかったのかな
蓋を開けたら本賞金も減らされてるかも知れんけどｗ
57 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:10:15.24 ID:+nZgW5aF
58 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:21:04.63 ID:nfD1aUZT
>>52
阪神1週目じゃダメなのか？
阪神1週目じゃダメなのか？
59 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:23:01.21 ID:4iHqyGGj
中京でGIがあるからでしょ。
60 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 19:33:09.85 ID:mkk5aZRE
東京で固定か京都に移設じゃないか
61 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 20:18:04.80 ID:/cPC3zgQ
>>43
出るだけで2000万ってすごいよな
出るだけで2000万ってすごいよな
62 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 20:37:37.75 ID:nBPQ9O7i
ファン投票が重要になってくるよな。
今までのファン投票ってあってないようなもんでしょ。
お金が絡んでくる以上、不正とか組織票とかが問題になってくるのかな。
今までのファン投票ってあってないようなもんでしょ。
お金が絡んでくる以上、不正とか組織票とかが問題になってくるのかな。
63 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 20:43:19.03 ID:Q1YcaNlu
古馬別定G2の一部は賞金を少々上げるんだな
>>23
札幌記念…定量
エルムS…グレード別定
キーンランドカップ…緩めの賞金別定(今年まで)→グレード別定(来年から)
クイーンS…賞金別定
札幌2歳S…馬齢
放牧明けのひと叩きに使いやすい立地とはいえ
ここの重賞は施行条件がどうも夏競馬っぽくないなｗ
>>23
札幌記念…定量
エルムS…グレード別定
キーンランドカップ…緩めの賞金別定(今年まで)→グレード別定(来年から)
クイーンS…賞金別定
札幌2歳S…馬齢
放牧明けのひと叩きに使いやすい立地とはいえ
ここの重賞は施行条件がどうも夏競馬っぽくないなｗ
64 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 20:45:11.17 ID:/cPC3zgQ
>>62
あると思うよ。Ｇ1競走で第 3 着以内となったことがある馬または平地の重賞競走優勝馬
っていう基準がゆるいよね。Ｇ3勝っただけの馬が人気5位で出走すれば1000万もらえるわけだからおいしいわな
あると思うよ。Ｇ1競走で第 3 着以内となったことがある馬または平地の重賞競走優勝馬
っていう基準がゆるいよね。Ｇ3勝っただけの馬が人気5位で出走すれば1000万もらえるわけだからおいしいわな
65 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 21:58:49.27 ID:KUVFFcCK
障害の主要オープン競走は従来通りのようだが牛若丸ジャンプステークス、三木ホースランドパークジャンプステークス等は消滅しないとみていいのかね？
66 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 22:17:14.77 ID:C0fJ33Lf
オープン特別はそのままだと思う。
67 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 22:42:17.12 ID:6UPL0Eo2
前哨戦の優先出走権って、いる？
1着取れたら大体出られるんちゃうの？
1着取れたら大体出られるんちゃうの？
68 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 22:52:51.42 ID:4iHqyGGj
直近で去年クラレントが去年富士S1着→マイルCS除外ってのがある。
69 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:02:40.66 ID:w203I2p3
武蔵野S勝ったのにJCD出れずってのもあったな。
70 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:06:18.39 ID:cMUFXqcy
武蔵野S勝ってもJCDのボーダーラインに届かないとかありがち
ただ優先出走権有りのトライアルにするなら定量戦の方がそれっぽい気がする
ただ優先出走権有りのトライアルにするなら定量戦の方がそれっぽい気がする
71 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:08:26.10 ID:cMUFXqcy
>>69
実例はキクノサリーレだな
前哨戦の勝ち馬が出られないのはおかしいってあの時も話題になったけど
後から見れば出すほどのことはなかった
今後も武蔵野Sの勝ち馬って微妙なのが多くなると思う
優先出走権有りだと馬の集まり方が違う、というほどの増え方もするまい
実例はキクノサリーレだな
前哨戦の勝ち馬が出られないのはおかしいってあの時も話題になったけど
後から見れば出すほどのことはなかった
今後も武蔵野Sの勝ち馬って微妙なのが多くなると思う
優先出走権有りだと馬の集まり方が違う、というほどの増え方もするまい
72 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:10:11.42 ID:vf8wL1o7
73 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:13:16.36 ID:P3sGqgqk
今はキャピタルSしかないグレード別定のOPをもっと増やしてもいいと思う
障害のペガサスJSみたいなのが目標
障害のペガサスJSみたいなのが目標
74 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:16:37.19 ID:NqSJAXsh
75 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:40:47.15 ID:ZorcXVuw
有馬の出走奨励金はもうアホかと
76 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:45:57.86 ID:gHgbOysN
ホープフルSは賞金含めてG１扱いだから
ステップ競走も朝日杯と分別すると思ってたが
東スポ杯は朝日杯ステップのままだな
NIKKEI２歳Sは違うみたいだし
ステップ競走も朝日杯と分別すると思ってたが
東スポ杯は朝日杯ステップのままだな
NIKKEI２歳Sは違うみたいだし
77 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:49:51.28 ID:zJf45WM6
ファン投票してもらうだけで結果に関係なく金が拾えるんだぜwwwww
78 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:56:34.36 ID:eJ5Uyn9m
あれ、じゃあその辺の変な馬でも組織票で奨励金ゲットが可能にならね？
79 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/20(水) 23:57:44.62 ID:eJ5Uyn9m
札幌はほぼ主場みたいな扱いだなあ
80 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 00:05:40.01 ID:pVtpYcJD
数年前に要介護認定を受けた有馬記念を救ったのは
海の向こうの凱旋門賞
今回の変更はなんか的外れな感じ
海の向こうの凱旋門賞
今回の変更はなんか的外れな感じ
81 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 00:05:56.18 ID:oufipY4w
札幌競馬２開催１４日 なんだけどねｗ
82 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 00:06:18.91 ID:TCey3Ue7
ＯＰの収得賞金があがるってことか
2歳戦は本賞金1500だから今なら750だけど来年からは800
2歳九州戦は1400の700が750
3歳は1800～1900だから900～950が1000
3歳以上は2000～2200だから1000～1100が1200
2歳戦は本賞金1500だから今なら750だけど来年からは800
2歳九州戦は1400の700が750
3歳は1800～1900だから900～950が1000
3歳以上は2000～2200だから1000～1100が1200
83 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 00:12:44.60 ID:jv8R/87e
札幌は開催自体は以前より2日減ったが
開催時期が改善されてプラマイゼロってところだろう
JRAとしては函館の存在が正直悩ましいとこだろうな
気候や馬場考えると函館・札幌改装時の1場24日開催くらいがベストな感じがあるし
開催時期が改善されてプラマイゼロってところだろう
JRAとしては函館の存在が正直悩ましいとこだろうな
気候や馬場考えると函館・札幌改装時の1場24日開催くらいがベストな感じがあるし
84 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 01:50:00.87 ID:fJ2UwWy0
>>76
いや、今回の２歳重賞の新設と時期変更に施行順と格付けを含めて考えると、
ＪＲＡ的には分別したつもりだと思われる
朝日杯のステップは東が京王杯２歳（Ｇ２）、西がデイリー杯２歳（Ｇ２）
ホープフルのステップは東が東スポ杯（Ｇ３）、西がラジオＮｉｋｋｅｉ京都２歳（Ｇ３予定）
阪神ＪＦのステップは東がアルテミス（Ｇ３予定）、西がファンタジー（Ｇ３）
で、デイリー杯２歳の施行時期変更で空いたところにいちょうＳを新設
いや、今回の２歳重賞の新設と時期変更に施行順と格付けを含めて考えると、
ＪＲＡ的には分別したつもりだと思われる
朝日杯のステップは東が京王杯２歳（Ｇ２）、西がデイリー杯２歳（Ｇ２）
ホープフルのステップは東が東スポ杯（Ｇ３）、西がラジオＮｉｋｋｅｉ京都２歳（Ｇ３予定）
阪神ＪＦのステップは東がアルテミス（Ｇ３予定）、西がファンタジー（Ｇ３）
で、デイリー杯２歳の施行時期変更で空いたところにいちょうＳを新設
85 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 03:40:43.07 ID:UXpa2U0f
いちょうＳから朝日杯直行だと間隔が開くのが難。
86 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 07:21:05.74 ID:7j9TyEKr
87 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 08:28:33.41 ID:umrWKL7s
重賞2着よりOP1着を優先させたってことじゃないの。
88 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 08:39:25.51 ID:TvFe1bUI
>>86
定額制にすると賞金が上がっても収得は変わらないので、差が開く可能性もある。
定額制にすると賞金が上がっても収得は変わらないので、差が開く可能性もある。
89 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 08:51:05.59 ID:vgtNCD0F
90 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 08:56:57.85 ID:V7p7R4c9
>>86みたいなしょうもないアホは相手しなくていいだろ
91 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 09:35:45.47 ID:uECVVhhz
OP特別の価値が1600万クラスと比較して以前より上がるってのは正直かなり善くなった改定だなぁ
92 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 09:39:43.07 ID:TLv5S0et
>>86 たった５０万１００万だし意図がよく分からない故
逆にただ単に分かりやすくしただけなのかもね
逆にただ単に分かりやすくしただけなのかもね
93 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 09:42:32.97 ID:A6udohwb
>>91
むしろ今まではおかしかったわけだな
むしろ今まではおかしかったわけだな
94 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 09:47:32.51 ID:J5kIXwFj
中央4場でやる障害一般戦って6月の東京阪神と9月の中山阪神くらいか
95 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 10:00:02.45 ID:TLv5S0et
96 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 11:29:29.63 ID:0jRD7Fss
障害重賞はコース適正とか考える余地がなくなったなあ…
97 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 11:48:39.39 ID:Zqnn9oui
障害はアラブよりは廃止しにくそうだが
売上悪いし騎手不足気味だし今回の変更ヤバいよな
売上悪いし騎手不足気味だし今回の変更ヤバいよな
98 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 12:08:24.04 ID:ARUftm7z
障害リストラ候補か…
99 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 12:21:28.48 ID:umrWKL7s
まあ、売上とか平地の一部レースの除外ラッシュとか考えると、
障害の年間約130レースをできれば平地に振り分けたいと考えるのは当然かもな。
障害見るのは好きだし、昔のフジノオーやグランドマーチス（未遂）の
グランドナショナルへの挑戦話や経緯とか面白いんだがな･･･。
馬券買う気にはなれん。
障害の年間約130レースをできれば平地に振り分けたいと考えるのは当然かもな。
障害見るのは好きだし、昔のフジノオーやグランドマーチス（未遂）の
グランドナショナルへの挑戦話や経緯とか面白いんだがな･･･。
馬券買う気にはなれん。
100 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:00:02.82 ID:OigzQkde
ってことは札幌函館でも障害やるのか
101 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:40:48.96 ID:T2DIPcnr
オープン特別の賞金1500万円の半額750万円が収得金額に算入されてたが
800万円になることで、オープン特別勝利馬が50万円有利になったな (２歳戦)
800万円になることで、オープン特別勝利馬が50万円有利になったな (２歳戦)
102 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:43:13.00 ID:T2DIPcnr
新ルールだとクラレントが出れたのか
103 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:46:05.25 ID:jv8R/87e
104 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:52:13.17 ID:OKZX/bC4
6月後半はルール通りだと函館で障害戦になるけどな
105 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:53:44.95 ID:D8BMiedZ
重賞を増やした分、クラシック出走ボーダーが上がるだろうから
その分オープンの賞金も上げたんだろうな
その分オープンの賞金も上げたんだろうな
106 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:55:57.21 ID:WJrXytib
最近は年ごとにOP特別の賞金が徐々に下がってるから
年末に勝った馬と年始に勝った馬で収得賞金に差が出るのが理不尽ではあった
短距離と長距離で差があったりもした
定額にするのはその辺の不公平を無くす目的もあるのかもね
収得賞金に影響が出なくなった今からは遠慮なく更に本賞金を減らすのかも知れんがw
年末に勝った馬と年始に勝った馬で収得賞金に差が出るのが理不尽ではあった
短距離と長距離で差があったりもした
定額にするのはその辺の不公平を無くす目的もあるのかもね
収得賞金に影響が出なくなった今からは遠慮なく更に本賞金を減らすのかも知れんがw
107 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 13:58:07.82 ID:T2DIPcnr
これまでは芝とダートの賞金が違ってたけど、算入額を一緒にするとダービーにダート馬が出てくるかもね
１回東京のクロッカスは1900万円で、ヒヤシンスは1800万円だったのに
１回東京のクロッカスは1900万円で、ヒヤシンスは1800万円だったのに
108 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 14:05:10.32 ID:jv8R/87e
109 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 14:17:16.27 ID:A6udohwb
小倉なんて障害専用のコースあるのに使われるのは年に2ヶ月弱。
勿体無いなぁと思ってたからむしろいいんじゃないか？
これで中央開催の平地競走増やせるし、
平地も乗る障害ジョッキーには第3場の方がありがたいだろうし。
勿体無いなぁと思ってたからむしろいいんじゃないか？
これで中央開催の平地競走増やせるし、
平地も乗る障害ジョッキーには第3場の方がありがたいだろうし。
110 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 14:27:05.71 ID:T2DIPcnr
wsjsは東京だと３レースになっちゃうんだよな
しかも11月開催だと負担重量が…
しかも11月開催だと負担重量が…
111 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 14:33:23.25 ID:yPUIFE+q
112 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 15:23:22.42 ID:vlDNQS5O
1600万勝って降級、再度1600万勝った馬(収得賞金2100万)
はオープン勝って次オープン出たとき斤量据え置きの場合があったけどそれがなくなるな
はオープン勝って次オープン出たとき斤量据え置きの場合があったけどそれがなくなるな
113 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 17:13:23.00 ID:wxe9BS3y
WSJSは東京と京都の交互開催になりそう。
京都開催の年はマイルCSの週が有力だろう。
京都開催の年はマイルCSの週が有力だろう。
114 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 18:04:18.62 ID:l2DBCwuA
>>37
ＧⅠ前哨戦の賞金が２００万円あがっているけど、鳴尾記念が４０００万円のままなんだな。
鳴尾記念は宝塚記念の前哨戦として位置づけられているだけにこのレースも賞金あげてもいい気がする。
>>113
阪神で開催すると府中と２週違いになるからね。
京都のマイルＣＳ前当日にＷＳＪＳ開催すれば、マイルＣＳも外国馬の参戦が増えそう。
ＧⅠ前哨戦の賞金が２００万円あがっているけど、鳴尾記念が４０００万円のままなんだな。
鳴尾記念は宝塚記念の前哨戦として位置づけられているだけにこのレースも賞金あげてもいい気がする。
>>113
阪神で開催すると府中と２週違いになるからね。
京都のマイルＣＳ前当日にＷＳＪＳ開催すれば、マイルＣＳも外国馬の参戦が増えそう。
115 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 18:17:26.01 ID:LI6FGHeI
Ｇ１の前哨戦として優先出走権が付与された重賞にだけ賞金が増額されてるんじゃないの
宝塚記念はファン投票があるから、鳴尾記念は優先出走権が付与されず、したがって賞金の増額も行われないんだろう
宝塚記念はファン投票があるから、鳴尾記念は優先出走権が付与されず、したがって賞金の増額も行われないんだろう
116 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 18:28:49.08 ID:l2DBCwuA
宝塚記念はファン投票選出のグランプリ競走だからね。
だから、指定ＴＲを組むことができない。
それにチャンピオンズＣ前日の金鯱賞も６０００万円のままだし。
金鯱賞は有馬記念のステップになるけど、有馬記念もグランプリ競走だから
金鯱賞を指定ＴＲにすることができない。
だから、指定ＴＲを組むことができない。
それにチャンピオンズＣ前日の金鯱賞も６０００万円のままだし。
金鯱賞は有馬記念のステップになるけど、有馬記念もグランプリ競走だから
金鯱賞を指定ＴＲにすることができない。
117 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 20:09:57.18 ID:umrWKL7s
春季番組発表は明日かな。
118 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 20:47:14.54 ID:zOMt+NkT
昔は、天皇賞・秋→ＪＣ→有馬記念のローテなんてすごい面白かったのに…
ＪＣの在り方を考える時期なんだろうな。
ＪＣを春にって思っても、ダービーと同日ってわけにもいかないだろうし。
う～ん、悩ましいところ。
古馬の王道路線を一回見直してほしいところだな。
ＪＣの在り方を考える時期なんだろうな。
ＪＣを春にって思っても、ダービーと同日ってわけにもいかないだろうし。
う～ん、悩ましいところ。
古馬の王道路線を一回見直してほしいところだな。
119 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 21:13:01.95 ID:AGmzchtw
120 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 21:17:43.75 ID:lfzSOUrl
つっても秋３戦を全部使うのが主流だったのって2000年代の10年くらいじゃない？
前は１つスキップするのが普通で、今はその頃に戻ってる感じ
前は１つスキップするのが普通で、今はその頃に戻ってる感じ
121 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 21:23:02.89 ID:kSSwLBvj
JC作った頃はまさか凱旋門賞で天皇賞JCが手薄になると
思ってもみなかったんだろなw
思ってもみなかったんだろなw
122 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 21:46:05.54 ID:zOMt+NkT
ＧⅠ勝ち→ドバイ、香港、凱旋門賞って流れは、ちょっと昔まではなかったからね。
府中2400を残すんなら、春に移設。
で、いまのＪＣのところに京都大賞典を移動。
いっそのこと有馬記念を盛り上げるって方針のほうがいいような気も。
春に移設っていってもどこにって、突っ込まれると困るんだがｗ
府中2400を残すんなら、春に移設。
で、いまのＪＣのところに京都大賞典を移動。
いっそのこと有馬記念を盛り上げるって方針のほうがいいような気も。
春に移設っていってもどこにって、突っ込まれると困るんだがｗ
123 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:02:38.21 ID:umrWKL7s
海外の2400の馬を呼びたいんなら、シーマから1ヶ月の春天のところじゃないかね。
とは言え2000も走れる馬は香港行くだろうし今以上に呼べるとは思えん。
3歳馬が出なくなる分、層が薄くなるとも言えるし、逆に「春天」として考えると
3200の現状よりは層が厚くなり、「春の古馬最強馬決定戦」らしくはなるかも。
もちろん春の淀3200には愛着あるし、出来れば変えてほしくはないけど。
その場合は春の中山あたりで長距離GI作るような担保が欲しい。
とは言え2000も走れる馬は香港行くだろうし今以上に呼べるとは思えん。
3歳馬が出なくなる分、層が薄くなるとも言えるし、逆に「春天」として考えると
3200の現状よりは層が厚くなり、「春の古馬最強馬決定戦」らしくはなるかも。
もちろん春の淀3200には愛着あるし、出来れば変えてほしくはないけど。
その場合は春の中山あたりで長距離GI作るような担保が欲しい。
124 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:06:19.96 ID:ARUftm7z
春の古馬最強決定戦？
宝塚があるじゃん
ひと昔より断然有力馬が集まるんだから問題ない
宝塚があるじゃん
ひと昔より断然有力馬が集まるんだから問題ない
125 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:06:50.57 ID:AGmzchtw
馬産保護のための鎖国方針の残した弊害だな
開放した時には既に外堀埋められてて取り残され状態
開放した時には既に外堀埋められてて取り残され状態
126 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:22:51.67 ID:UXpa2U0f
外国馬が日本より香港に惹かれる理由って当然賞金？
127 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:26:55.37 ID:T2DIPcnr
>>118
秋３戦をいじる必要無し
秋３戦をいじる必要無し
128 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:28:14.23 ID:TvFe1bUI
>>123
ヨーロッパがシーズンに入る4月じゃ来ない。国際招待（ジャパンカップ）を続けるなら11月以外にない。
ヨーロッパがシーズンに入る4月じゃ来ない。国際招待（ジャパンカップ）を続けるなら11月以外にない。
129 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 22:34:24.88 ID:8ENqxsC7
130 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 23:08:14.42 ID:umrWKL7s
131 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 23:14:03.80 ID:NAcGkqYp
去年までは有馬のメンツが酷いって言っておいて
今年になったらJCが手薄ってｗ(それは事実だが)
結局、前哨戦＋秋3戦使うエイシンフラッシュみたいな馬は稀でしょ
今年になったらJCが手薄ってｗ(それは事実だが)
結局、前哨戦＋秋3戦使うエイシンフラッシュみたいな馬は稀でしょ
132 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 23:20:27.53 ID:TvFe1bUI
>>129
3番目以外は、日本の他のレースも同様だがJC、JCD ほど外国馬の成績は悪くない。グランドジャンプに至
っては11回中5勝している。
>>130
香港については、隣の芝生は青く見えるようなもんでしょう。たいした馬が行っている訳じゃない。
国際招待止めたらジャパンカップじゃなくなる。
3番目以外は、日本の他のレースも同様だがJC、JCD ほど外国馬の成績は悪くない。グランドジャンプに至
っては11回中5勝している。
>>130
香港については、隣の芝生は青く見えるようなもんでしょう。たいした馬が行っている訳じゃない。
国際招待止めたらジャパンカップじゃなくなる。
133 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/21(木) 23:43:41.89 ID:tK3K9VMw
キーンランドCがG別定になったのに
ファルコンSと福島牝馬Sは賞金別定のままなんだ
ファルコンSと福島牝馬Sは賞金別定のままなんだ
134 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 00:23:49.52 ID:8SYNpmsH
135 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 01:02:11.17 ID:CpjmFtCc
このまま行くと外国馬ゼロって年もありうる
国際招待は続けるべきだが、何らかのテコ入れが必要
国際招待は続けるべきだが、何らかのテコ入れが必要
136 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 04:23:32.20 ID:JIl/sH60
>>129
禁止薬物の違いもある
障害がローカルになるって事は、ローカルの新馬が削られるのかな
WSJSは土曜日阪神、日曜日中京なんてのも良いけど、それだと阪神が納得しないのか。
ってかWSJSも役目果たしたとして終わってもいいんじゃないかと思う。
外人騎手は短気免許で活躍してるし、
それよりもう少し拡大して8人とか、成績に応じて年間3ヶ月を少し増やすとかに切り替えてほしいわ。
禁止薬物の違いもある
障害がローカルになるって事は、ローカルの新馬が削られるのかな
WSJSは土曜日阪神、日曜日中京なんてのも良いけど、それだと阪神が納得しないのか。
ってかWSJSも役目果たしたとして終わってもいいんじゃないかと思う。
外人騎手は短気免許で活躍してるし、
それよりもう少し拡大して8人とか、成績に応じて年間3ヶ月を少し増やすとかに切り替えてほしいわ。
137 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 07:02:27.83 ID:osoguIzQ
＞WSJSは土曜日阪神、日曜日中京なんてのも良いけど、それだと阪神が納得しないのか。
阪神云々以前に土曜のレース終わったら名古屋に移動して中京の調整ルーム入って・・・なんて誰が来るのかと。
阪神云々以前に土曜のレース終わったら名古屋に移動して中京の調整ルーム入って・・・なんて誰が来るのかと。
138 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 07:08:01.22 ID:sycPN5WM
外人騎手が出稼ぎに来るのはあちらがOFFなのもあるんだろうが
手元に入ってくる金は向こうとどれくらい違うんだか。
手元に入ってくる金は向こうとどれくらい違うんだか。
139 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 07:19:14.68 ID:z62gXSXB
>>134
全くもって
全くもって
140 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 08:17:59.64 ID:HhU2fNWE
>>138
アラン・ムンロが最初に短期で来たとき、3か月で本国の年収を軽く超えたと言われていた。
ホッカイセレスて府中牝馬に勝ったとき「そんなに稼いで何に使うんだ？」とみんなに聞かれ
ていたけど、「それは悪い質問だ」と笑って答えていたよ。もっとも大物馬主や調教師と契約
したら、シーズンオフの過ごし方も規制されることがあるみたい。セシル時代のコーセンがそ
うだった。
アラン・ムンロが最初に短期で来たとき、3か月で本国の年収を軽く超えたと言われていた。
ホッカイセレスて府中牝馬に勝ったとき「そんなに稼いで何に使うんだ？」とみんなに聞かれ
ていたけど、「それは悪い質問だ」と笑って答えていたよ。もっとも大物馬主や調教師と契約
したら、シーズンオフの過ごし方も規制されることがあるみたい。セシル時代のコーセンがそ
うだった。
141 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 08:21:39.60 ID:Myjqr0QD
JC廃止、天皇賞秋を現JCの日程と賞金で行い、
これを招待レースとする。
現天皇賞秋の日程にマイルCSを移動。
これだけで。
これを招待レースとする。
現天皇賞秋の日程にマイルCSを移動。
これだけで。
142 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 08:28:27.89 ID:HhU2fNWE
>>141
JCを2000、天皇賞を年一回にした方がわかりやすい。
JCを2000、天皇賞を年一回にした方がわかりやすい。
143 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 09:08:15.77 ID:njuRpZ+z
144 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 10:52:58.46 ID:+UfUZ09r
帯同馬用にステイヤーズSを府中に移してJCの前座。
ついでにキャピタルSもG3に格上げ。
ついでにキャピタルSもG3に格上げ。
145 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 11:11:47.53 ID:NlNK6VH4
春季番組を早く出してくれんかのぅ。
中山金杯当日の1レースがダート1200かダート1800かで賭けになっておるんじゃ
中山金杯当日の1レースがダート1200かダート1800かで賭けになっておるんじゃ
146 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 11:24:53.05 ID:SwttjLt3
>>144 「ＪＣマラソン」（ダイヤモンドＳを移設）
⇒・５回中山１週目芝2200ＧⅡ新設、日経新春杯ＧⅢ化・金鯱賞３月移動（中日新聞杯「」）
・２回中山１週目土曜日にステイヤーズＳ移動（⇒阪神大賞典１週繰り下げ）
⇒・５回中山１週目芝2200ＧⅡ新設、日経新春杯ＧⅢ化・金鯱賞３月移動（中日新聞杯「」）
・２回中山１週目土曜日にステイヤーズＳ移動（⇒阪神大賞典１週繰り下げ）
147 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 11:25:06.20 ID:SU9Ju2nL
いきなりスケールの小さな話で吹いたw
148 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 11:39:01.67 ID:ZCahG9lw
向こうの重いステイヤーなんか来ないよ。日本の長距離戦は高速すぎる。
149 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 11:47:57.08 ID:SwttjLt3
５回中山１日 グランプリチャレンジャーズ（ＧⅡ） 芝2200ｍ
150 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 12:11:25.03 ID:YBAPbDBa
ダイヤモンドＳを国際招待４０００ｍにして１２月中山に移設
アスコットＧＣ、カドラン賞との世界長距離三冠馬に１０億円
アスコットＧＣ、カドラン賞との世界長距離三冠馬に１０億円
151 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 12:37:05.07 ID:AXbqzGmF
ニエル賞みたいなJCの前哨戦がないんだよなぁ
アルゼンチンはハンデだし、京都大賞典は間隔がありすぎる
せめてペガサスJSみたいなのが欲しい
アルゼンチンはハンデだし、京都大賞典は間隔がありすぎる
せめてペガサスJSみたいなのが欲しい
152 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 12:48:04.71 ID:ZCahG9lw
現状でも秋天とセットで使えるのにそうする陣営がいないわけだから、
JCに来るような馬は（国際厩舎での）長期の滞在を望んでないんじゃないの。
前哨戦の有無とかは大きな問題ではないと思う。
JCに来るような馬は（国際厩舎での）長期の滞在を望んでないんじゃないの。
前哨戦の有無とかは大きな問題ではないと思う。
153 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 13:01:24.78 ID:SwttjLt3
>>150 賞金資源等を変えずに理念を実現するところに真の喜びがある
154 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 14:10:14.22 ID:bdrxBDLL
>>110
去年は４戦だった
去年は４戦だった
155 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 14:12:48.16 ID:qmWgPLpc
>>56
新潟３歳ダート重賞のレパードＳも減額にしてもらいたかったな。
馬齢戦でスーパーＧⅢ競走扱いにしても古馬の中長距離ＧⅢと同じ優勝賞金４０００万円は高すぎる。
３歳牡牝混合ＧⅢと同じ３７００万円かユニコーンＳより２００万円高い３６００万円まで下げるべきだと思う。
それにこのレースの関心の低さもある。観客数は重賞が行われない日とさほど変わらないし、
１日の売上げも同じ日に小倉記念が行われた小倉競馬の売上げを下回り、新潟２歳Ｓ当日より１０億近く下回った。
新潟３歳ダート重賞のレパードＳも減額にしてもらいたかったな。
馬齢戦でスーパーＧⅢ競走扱いにしても古馬の中長距離ＧⅢと同じ優勝賞金４０００万円は高すぎる。
３歳牡牝混合ＧⅢと同じ３７００万円かユニコーンＳより２００万円高い３６００万円まで下げるべきだと思う。
それにこのレースの関心の低さもある。観客数は重賞が行われない日とさほど変わらないし、
１日の売上げも同じ日に小倉記念が行われた小倉競馬の売上げを下回り、新潟２歳Ｓ当日より１０億近く下回った。
156 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 16:28:07.77 ID:7SKfEcMV
>>136
＞WSJSも役目果たしたとして終わってもいいんじゃないかと思う。
同意
始めた当初は外国人騎手はＪＣ（とその前哨戦）ぐらいでしか見るチャンスがなく
新鮮味があったが
今は短期免許で世界の一流がいくらでも来るんだしね
もう終わりにしてもいいと思うよ
その分経費も減らせるし
＞WSJSも役目果たしたとして終わってもいいんじゃないかと思う。
同意
始めた当初は外国人騎手はＪＣ（とその前哨戦）ぐらいでしか見るチャンスがなく
新鮮味があったが
今は短期免許で世界の一流がいくらでも来るんだしね
もう終わりにしてもいいと思うよ
その分経費も減らせるし
157 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 17:32:48.06 ID:IFszZmrc
ガラパゴス的発想
158 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:10:28.34 ID:Iccly2Rc
鳴尾記念を2400にできないかな？目黒記念と距離がちかくなるけどあっちはハンデだし
阪神2400の重賞が神戸新聞杯だけってもったいない
阪神2400の重賞が神戸新聞杯だけってもったいない
159 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:15:24.49 ID:qkL5FVY2
鳴尾記念っていったら2500だろ
便利重賞だから5年後は分からんが
便利重賞だから5年後は分からんが
160 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:30:31.62 ID:Myjqr0QD
161 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:39:23.76 ID:ZCahG9lw
阪神2500は今は設定ないし、春天は前年メルボルンC優勝馬に限って招待レースだったりする。
162 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:41:36.68 ID:z62gXSXB
秋の天皇賞はコースが糞過ぎるのがネック
4回東京と5回中山入れ替えた方がいいと思うんだがなぁ
4回東京と5回中山入れ替えた方がいいと思うんだがなぁ
163 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:45:13.04 ID:+7B6HIF7
WSJSは残してほしいな
確かに初期よりは重要性は小さくなってるかもしれないが
年に1度、ポイントとか乗り方とか考えて予想するのは面白いよ
そこから特定の騎手を応援するファンも増えるかもしれないし
確かに初期よりは重要性は小さくなってるかもしれないが
年に1度、ポイントとか乗り方とか考えて予想するのは面白いよ
そこから特定の騎手を応援するファンも増えるかもしれないし
164 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 18:47:28.55 ID:ZCahG9lw
有馬は中山から動かせないし、それをやるつもりが少しでもあるなら
中山マイルを理由に朝日杯を阪神に動かすことはなかっただろうね。
中山マイルを理由に朝日杯を阪神に動かすことはなかっただろうね。
165 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 19:39:46.47 ID:8LupCK3x
中山と中京をコース丸ごと取り替えたいねｗ
166 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 20:02:26.55 ID:HhU2fNWE
>>161
メルボルンCといっても実質欧州馬だよ。
メルボルンCといっても実質欧州馬だよ。
167 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 21:37:20.76 ID:1xzaLQjf
ＪＣＤ、チャンピオンズカップになって賞金下がるのなｗ
168 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 22:41:33.60 ID:e6RBqnwf
WSJSは残して、かつ春の中山でやっていたヤングジョッキーのやつも復活させるべきだな
あれでペリエが来日して親日派になって短期免許で活躍するようになったわけだし
あれでペリエが来日して親日派になって短期免許で活躍するようになったわけだし
169 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 23:17:23.01 ID:1PFgChQ6
>>137
そんなもんいくらでもいるわ
そんなもんいくらでもいるわ
170 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/22(金) 23:52:28.22 ID:ZCahG9lw
ヤングジョッキーと言えばナカタニだな。
171 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 00:26:20.28 ID:eM6TNQN8
まだ春季番組は出てないけど□地のＧＩステップ競走で
谷川岳Ｓの復活が確定しているんだな
谷川岳Ｓの復活が確定しているんだな
172 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 00:39:12.17 ID:fbYYjjmJ
安田記念は前哨戦がバラエティあっていいよね
古馬には東西にマイラーズ，京王杯
牝馬にはヴィクトリア
３歳はマイルカップ
賀意国馬はチャンピオンズマイル
短距離馬は高松宮
ダート馬はかしわ記念
有馬も２０００に短縮すれば
いろんなカテゴリーの馬が出走できるのに
古馬には東西にマイラーズ，京王杯
牝馬にはヴィクトリア
３歳はマイルカップ
賀意国馬はチャンピオンズマイル
短距離馬は高松宮
ダート馬はかしわ記念
有馬も２０００に短縮すれば
いろんなカテゴリーの馬が出走できるのに
173 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 02:14:40.70 ID:ZvX/29yq
２歳秋冬、３歳春のスプリンター路線は現行と変わらずか
オーストラリアのように早い時期から１０００ｍ、１２００ｍのＧ２、Ｇ１があれば
ブラックキャビアみたいにずっとスプリント路線で走れるのになあ
クラシックは楽しいけど純粋なスプリンターには不遇な番組体系だ
オーストラリアのように早い時期から１０００ｍ、１２００ｍのＧ２、Ｇ１があれば
ブラックキャビアみたいにずっとスプリント路線で走れるのになあ
クラシックは楽しいけど純粋なスプリンターには不遇な番組体系だ
174 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 02:51:44.75 ID:j6IpBd4M
175 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 06:25:55.09 ID:KlQnc8TW
1200m以下のオープン・重賞だけ3歳馬も出走可にするとか。
斤量が問題になるけど。
斤量が問題になるけど。
176 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 07:54:08.93 ID:ROcGWZCE
>>173
それでオージーみたいにスプリントやマイルが主流になって中長距離がスカスカになるのはゴメンだぜ
トロットスターやらビリーヴやらみたいな晩成型を除けば2～3歳の早い時期の1400～マイルのオープン特別レベルなら
勝ち負けできるくらいでないと一流スプリンターにはなれないのは代々のスプリントGⅠ馬見れば火を見るより明らかだし
それでオージーみたいにスプリントやマイルが主流になって中長距離がスカスカになるのはゴメンだぜ
トロットスターやらビリーヴやらみたいな晩成型を除けば2～3歳の早い時期の1400～マイルのオープン特別レベルなら
勝ち負けできるくらいでないと一流スプリンターにはなれないのは代々のスプリントGⅠ馬見れば火を見るより明らかだし
177 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 08:54:17.66 ID:ZqXCSF3y
JCを特別なレースにしたいのは解るが
いつも通り12R施行しろよ
いつも通り12R施行しろよ
178 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 09:09:28.45 ID:ZvX/29yq
>>175
高松宮記念が出走できるようになればいいと思う
問題は斤量と出走するための総賞金額かな、４歳以上短距離のオープン馬多いから
>>176
もちろん、クラシックはすごく盛り上がるし、ずっと大切にしてほしい
でも、オルフェーヴルの三冠の裏でロードカナロアは走れる重賞がなくて
マイル路線で惜敗続き、春は1200オープン特別、秋になってやっと賞金が
足りて重賞に走れるようになったからね。世界と戦えるスプリンターを
今後も出し続けるにはスプリント路線の充実があってもいいと思うよ
高松宮記念が出走できるようになればいいと思う
問題は斤量と出走するための総賞金額かな、４歳以上短距離のオープン馬多いから
>>176
もちろん、クラシックはすごく盛り上がるし、ずっと大切にしてほしい
でも、オルフェーヴルの三冠の裏でロードカナロアは走れる重賞がなくて
マイル路線で惜敗続き、春は1200オープン特別、秋になってやっと賞金が
足りて重賞に走れるようになったからね。世界と戦えるスプリンターを
今後も出し続けるにはスプリント路線の充実があってもいいと思うよ
179 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 09:16:09.07 ID:JxyqdHbu
180 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 09:25:35.26 ID:zwPhVj6l
そもそも明日の京都メインは12Rだからな
181 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 09:39:09.70 ID:zIs2Ogbv
JCが東京の最終11Rなのはwin5の最終戦をJCにすると
冬時間の2場開催では締め切りが早くなるからだと思うんだが
南部杯を東京単独でやった日のwin5って締め切りが早かった
こともあって全然売上が上がらなかったような
冬時間の2場開催では締め切りが早くなるからだと思うんだが
南部杯を東京単独でやった日のwin5って締め切りが早かった
こともあって全然売上が上がらなかったような
182 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 09:47:09.58 ID:ROcGWZCE
183 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 10:02:42.48 ID:uwqEGKvF
184 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 10:19:57.32 ID:VOYWWN5E
>>175
http://jra.jp/keiba/program/pdf/h25-bangumi_betsu.pdf
これの「年齢によるアローワンス」によると6㎏差ということになるけど、3歳51㎏、4歳以上57㎏とかでやるのかな。
http://jra.jp/keiba/program/pdf/h25-bangumi_betsu.pdf
これの「年齢によるアローワンス」によると6㎏差ということになるけど、3歳51㎏、4歳以上57㎏とかでやるのかな。
185 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 10:23:29.02 ID:zIs2Ogbv
短距離馬は短距離だけ、ダート馬はダートだけ走るんならいいけど
その賞金でダービーに記念出走されたら困るから放置してるんでしょ
その賞金でダービーに記念出走されたら困るから放置してるんでしょ
186 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 10:40:53.93 ID:a6yg2HFQ
ロードカナロアは安田記念を勝ったんだから当時はまだ弱かっただけ
187 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 12:26:59.37 ID:xweC3I0Z
>>174
141だけど現天皇賞秋の日程にはマイルCSしかない。
スプリンターズS、マイルCS 、天皇賞秋の内2つ位は使ってもらえると思う。
マイル以上の馬はマイルCS、天皇賞秋、有馬記念から2つ。
毎日王冠は今のままか5回東京の第1週に移動。
141だけど現天皇賞秋の日程にはマイルCSしかない。
スプリンターズS、マイルCS 、天皇賞秋の内2つ位は使ってもらえると思う。
マイル以上の馬はマイルCS、天皇賞秋、有馬記念から2つ。
毎日王冠は今のままか5回東京の第1週に移動。
188 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 13:13:33.57 ID:uZTjYDV3
ジャパンCは改革の必要を感じるな
凱旋門賞・BCターフ・キングジョージ・チャンピオンSといったスーパーG1勝ち馬は来日せず、
たまに来ても馬群に沈む
もはや1着賞金2億5000万でやる必要性を感じないわ
1着賞金1億5000万ぐらいにして、その代わり↑のスーパーG1勝ち馬には同額の褒賞金(5着まで)を出す
実質1着賞金3億円になる
凱旋門賞・BCターフ・キングジョージ・チャンピオンSといったスーパーG1勝ち馬は来日せず、
たまに来ても馬群に沈む
もはや1着賞金2億5000万でやる必要性を感じないわ
1着賞金1億5000万ぐらいにして、その代わり↑のスーパーG1勝ち馬には同額の褒賞金(5着まで)を出す
実質1着賞金3億円になる
189 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 13:21:40.91 ID:I1FhFdNt
JCは秋天に統合が良さげだけど、Ｇ１数を減らしたくないだろうから
190 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 13:35:54.56 ID:HXHOzwLY
何年か前、有馬記念改革として距離2500を2000か2200にという話があったがその話はどこかに飛んじゃった。
191 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 13:55:25.47 ID:QZzl+Zey
>>185
テレビ馬なら大歓迎ですが
テレビ馬なら大歓迎ですが
192 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 14:01:46.71 ID:6tgleYef
>>190
中山2500は今も昔もマイラー寄りでも通用する実績があるから今のままでいいね
中山2500は今も昔もマイラー寄りでも通用する実績があるから今のままでいいね
193 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 14:23:07.59 ID:foTHq9KR
>>188
それだと現行のボーナスより下がるけど。
それだと現行のボーナスより下がるけど。
194 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 14:26:26.70 ID:GeDmy8la
春季に3歳短距離の重賞と3歳ダートの重賞を
若葉S並みの賞金で(勝ってもダービーに出られる見込みは極めて薄い)
それでもないよりはマシ
若葉S並みの賞金で(勝ってもダービーに出られる見込みは極めて薄い)
それでもないよりはマシ
195 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 15:33:19.29 ID:6tgleYef
もうPARTIになったんだし無理して呼ぶ必要も無いだろ
外国馬来なかったら降格とか条項あるわけじゃないし
外国馬来なかったら降格とか条項あるわけじゃないし
196 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 15:52:31.36 ID:VeMmK2hN
じゃあジャパンカップいらないじゃん
197 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 16:04:53.56 ID:JtyOHe9z
198 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 16:07:29.28 ID:p3Uuf2V3
中山2500はフルゲート16頭と外枠不利がなんとかならんか
199 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 16:29:35.91 ID:JtyOHe9z
賞金ボーダーラインの２頭は、ほぼノーチャンスの馬
200 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 18:48:36.91 ID:ROcGWZCE
201 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 19:38:31.18 ID:tjIQjnUb
202 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 19:49:17.51 ID:ROcGWZCE
俺はJC、有馬には文句言ったことはないぜ
秋天には文句つけまくりだが
秋天には文句つけまくりだが
203 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 21:00:59.09 ID:EBe8tYsj
3歳スプリント重賞は、芝スプリントのレパードステークス的な位置づけにして
オークス、ダービー週かその前後に置けばいいと思う
そうすればそこに使った馬がオークスやダービーに出走することはなくなるし
オークス、ダービー週かその前後に置けばいいと思う
そうすればそこに使った馬がオークスやダービーに出走することはなくなるし
204 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 21:09:02.59 ID:foTHq9KR
（中日スポーツ賞3歳S）ファルコンSがそうだったんだけどねぇ。
205 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 21:24:29.24 ID:XhcXgrgF
ダービーの週に土曜日の京都芝1200mでクリスタルカップ復活、東京はユニコーンSを移動
NHKマイルで距離の壁があったスプリンターもクリスタルカップに中2週で出せる
NHKマイルで距離の壁があったスプリンターもクリスタルカップに中2週で出せる
206 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 21:41:03.84 ID:foTHq9KR
一度廃止した重賞名が復活した例ってあったっけ？
207 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 21:55:25.79 ID:ZvX/29yq
>>182
おいらの言いたいのはそこじゃないんだ。
ロードカナロアほどの実力のある馬が出走できる重賞が３歳春にないことを誰も不思議と思わないの
かなぁと言いたかったの。
今のJRAの番組体系はスプリンターもマイル路線で走って下さいと以前あった１２００ｍ重賞の
クリスタルCは廃止、（牝馬戦だが）フェアリーSとファルコンSは距離延長してしまったでしょ。
結果１４００ｍすら長いスプリンターにとってはオープン馬になると出走するレースが５月の特別戦
葵Sしかなくなってしまったのよね。マイラーや中長距離馬が数多い重賞やオープン特別の中から
選んで出走できるのとは全く異なるんだよね。
ここでカナロア陣営が偉かったのは１６００，１４００戦で連敗後はマイルには見向きもせず
１２００戦のみしか使わなかったこと。多くの陣営は距離不安があっても桜花賞（８９００万円）、
NHKマイルC（９２００万円）と葵S（１９００万円）なら前者を選びがちだからね。その後の
活躍は誰もが知っての通り、香港での引退レースも得意のスプリント戦を選んだ様だしね。
根幹距離（１２００、１６００、２０００、２４００）はそれぞれの路線で見合った番組体系が
あっていいと思うんだ。JRAが模範とするイギリス競馬も２歳秋から古馬との短距離戦があったり
６月のロイヤルアスコットレースミーティングで色んなスプリント戦が組まれたりしているからね。
過去最高スプリンターと言われるカナロアが生まれたから今の番組体系がベストと考えるのではなくて
より強い馬、世界に伍していく馬を今後も創り上げていく為にも３歳春のスプリント路線を充実も
考えてみてほしいなあとおいらは思ったのよ。ただそれだけだよ。
おいらの言いたいのはそこじゃないんだ。
ロードカナロアほどの実力のある馬が出走できる重賞が３歳春にないことを誰も不思議と思わないの
かなぁと言いたかったの。
今のJRAの番組体系はスプリンターもマイル路線で走って下さいと以前あった１２００ｍ重賞の
クリスタルCは廃止、（牝馬戦だが）フェアリーSとファルコンSは距離延長してしまったでしょ。
結果１４００ｍすら長いスプリンターにとってはオープン馬になると出走するレースが５月の特別戦
葵Sしかなくなってしまったのよね。マイラーや中長距離馬が数多い重賞やオープン特別の中から
選んで出走できるのとは全く異なるんだよね。
ここでカナロア陣営が偉かったのは１６００，１４００戦で連敗後はマイルには見向きもせず
１２００戦のみしか使わなかったこと。多くの陣営は距離不安があっても桜花賞（８９００万円）、
NHKマイルC（９２００万円）と葵S（１９００万円）なら前者を選びがちだからね。その後の
活躍は誰もが知っての通り、香港での引退レースも得意のスプリント戦を選んだ様だしね。
根幹距離（１２００、１６００、２０００、２４００）はそれぞれの路線で見合った番組体系が
あっていいと思うんだ。JRAが模範とするイギリス競馬も２歳秋から古馬との短距離戦があったり
６月のロイヤルアスコットレースミーティングで色んなスプリント戦が組まれたりしているからね。
過去最高スプリンターと言われるカナロアが生まれたから今の番組体系がベストと考えるのではなくて
より強い馬、世界に伍していく馬を今後も創り上げていく為にも３歳春のスプリント路線を充実も
考えてみてほしいなあとおいらは思ったのよ。ただそれだけだよ。
208 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 22:11:30.12 ID:6tgleYef
209 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 22:26:17.48 ID:HXHOzwLY
ロードカナロアは３歳時の初期にあまり使われなかったのが良かった気もするが。
210 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 23:27:06.28 ID:aq0Wx3od
＞１４００ｍすら長いスプリンター
そんなもんいらない
そんなもんいらない
211 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 23:41:23.51 ID:n+jd6Gcb
仮にそんなカルストンライトオみたいなスプリンターだったところで、
新馬戦(or未勝利戦)＋500万下＋OP勝ちの賞金があればサマースプリントに出られる
新馬戦(or未勝利戦)＋500万下＋OP勝ちの賞金があればサマースプリントに出られる
212 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 23:41:58.75 ID:AnjM/vYr
谷川岳ステークスはまた復活するのかｗ
http://jra.jp/keiba/program/pdf/h26-kakuchi.pdf
http://jra.jp/keiba/program/pdf/h26-kakuchi.pdf
213 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/23(土) 23:58:01.86 ID:xlJ6zAiv
谷川岳Sだけ場違い感が…
214 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 00:07:23.30 ID:Yp5lTuSG
スプリンターに冷たい奴多いな
215 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 00:23:48.54 ID:WsmJAIOj
3歳限定なら哩でも持つと思われてんだろ
216 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 07:29:44.20 ID:sr9acfju
20日の番組発表ではくぼ競馬の有無について何も触れなかったということは今年もやらないとみてよろしいのでしょうか？
217 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 08:06:23.94 ID:cLawRkaf
218 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 11:48:27.37 ID:NWOhAcNd
同世代でスプリント能力抜けてるならマイルもこなせちゃうだろ。
219 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:25:58.43 ID:sr9acfju
皆様おまちかねの春季番組が発表されましたぜ。
220 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:36:36.21 ID:+S+sOUsY
見た感想。
昇竜ステークスが3月中京に移動
京都 鳳雛ステークスが5月に新設
中山 ポルックスステークスが1月に新設
新潟 韋駄天ステークスが新設
昇竜ステークスが3月中京に移動
京都 鳳雛ステークスが5月に新設
中山 ポルックスステークスが1月に新設
新潟 韋駄天ステークスが新設
221 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:46:30.51 ID:kN2pjOgi
韋駄天ステークスってかっこいいな
新設レース名を過去のレース名関係なしに賞賛したくなるのははじめて
新設レース名を過去のレース名関係なしに賞賛したくなるのははじめて
222 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:49:01.02 ID:zLzDio/6
そうか？
厨臭さ全開で痛々しいけど
厨臭さ全開で痛々しいけど
223 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:51:31.11 ID:kN2pjOgi
いや新潟1000の驀進とか駿風とか邁進とかもう一つ吹っ切れないのが
吹っ切れた感じ 厨っぽいっちゃ厨っぽいが
吹っ切れた感じ 厨っぽいっちゃ厨っぽいが
224 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:52:03.17 ID:fNvYQP+q
来年も本馬場入場曲でバレンタインキッスは流れないのか
中央フリーウェイだけで我慢するか
中央フリーウェイだけで我慢するか
225 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 12:54:31.91 ID:sr9acfju
春の１回新潟開催は毎日障害競走がありますな。しかも初っぱなが障害競走という日も。 #keiba
226 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:06:30.39 ID:YJNJrQm3
一方、冬の小倉は第三場にも関わらず障害がひとつも組まれていないという…
227 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:07:17.13 ID:zLzDio/6
すげーな
同一場で障害1日2レース編成っていつ以来だろ？
同一場で障害1日2レース編成っていつ以来だろ？
228 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:09:03.77 ID:yz8qnTOr
というか、中央場所の障害レースが激減している…
229 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:10:40.31 ID:fNvYQP+q
>>225
福島や中京のように障害競走を第4,5レースに2競走編成するのがいいのか
新潟のように第1,4レースに編成するのがいいのか試行錯誤するみたいですねえ
第2,3レースはダートしか使わないので第1レースで設置した置き障害をそのままにするのか
福島や中京のように障害競走を第4,5レースに2競走編成するのがいいのか
新潟のように第1,4レースに編成するのがいいのか試行錯誤するみたいですねえ
第2,3レースはダートしか使わないので第1レースで設置した置き障害をそのままにするのか
230 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:12:49.13 ID:zLzDio/6
概要に書いてるね
２場開催時や主要オープンを除き、原則として第３場での編成を基本とし、同日２競走編成する場合は同一場で編成する
各場分散させずに障害の騎手不足を補うのと若手騎手が障害免許も持ってるから
いることの多い第３場編成なんだろうな
２場開催時や主要オープンを除き、原則として第３場での編成を基本とし、同日２競走編成する場合は同一場で編成する
各場分散させずに障害の騎手不足を補うのと若手騎手が障害免許も持ってるから
いることの多い第３場編成なんだろうな
231 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:17:56.20 ID:sr9acfju
２回東京開催は障害競走０。３回京都開催は障害競走は最後の２日だけ。
232 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:20:11.47 ID:1FhQMeto
障害が二鞍の日は昼休みを挟んで2つやるのか…
233 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:30:56.77 ID:ZJhAvDXE
2回中京の障害未勝利2Ｒ編成って何頭立てになるのか？
234 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:32:13.58 ID:ZJhAvDXE
1回小倉は何で障害戦の編成がないのか？
235 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:36:02.09 ID:sr9acfju
障害競走２鞍あるが最初の競走で落馬が大量に発生し騎手が負傷したらえらいことになる。
236 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:37:15.21 ID:67OO+e6S
１回小倉の番組表見てると、一昔前の秋の福島開催みたいだな。
三歳未勝利戦と古馬の500万円以下ばかり。
新馬戦も少なく、特別も1000万以下のメイン競走ばかり
三歳未勝利戦と古馬の500万円以下ばかり。
新馬戦も少なく、特別も1000万以下のメイン競走ばかり
237 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:53:15.22 ID:l9+hnP4G
第３場のそういう番組は頭数そろって結構荒れるからいつもチェックしてるw
238 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 13:58:11.24 ID:vpfOSPmv
感想
・なんで小倉だけ障害やらないの？
・昇竜は中京のイメージなので移設は歓迎
・鳳雛Sは伏竜Sと対ってことか
・韋駄天Sワロタｗ
・なんで小倉だけ障害やらないの？
・昇竜は中京のイメージなので移設は歓迎
・鳳雛Sは伏竜Sと対ってことか
・韋駄天Sワロタｗ
239 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:07:55.95 ID:fNvYQP+q
細かいことだけど
JRA60周年記念皐月賞って言葉が足りない気がする
JRA創立60周年記念皐月賞じゃないとしっくりこないんだが
なんか文字数の制約でもできたのかな
JRA60周年記念皐月賞って言葉が足りない気がする
JRA創立60周年記念皐月賞じゃないとしっくりこないんだが
なんか文字数の制約でもできたのかな
240 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:07:57.63 ID:oFV1x9GX
新潟1000mは全部開幕週にやってほしい
241 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:21:54.03 ID:sr9acfju
50年の時は日本中央競馬会創立50周年記念。
60年はJRA創立60周年記念。
たいしてかわらない。
60年はJRA創立60周年記念。
たいしてかわらない。
242 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:22:30.72 ID:7nbkRObj
1月の中山開催を更に増やしたら、皐月賞の時期に更に馬場がガタガタにならないかねぇ
1回中山開催を7日に留めて、京成杯とシンザン記念、日経新春杯とAJCCの開催日をそれぞれ入れ替えた方が良かったんじゃ
1回中山開催を7日に留めて、京成杯とシンザン記念、日経新春杯とAJCCの開催日をそれぞれ入れ替えた方が良かったんじゃ
243 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:32:05.81 ID:fNvYQP+q
日本中央競馬会だろうとJRAだろうとたいして変わらないが
「創立」の二文字が抜けているのが違和感の原因
「創立」の二文字が抜けているのが違和感の原因
244 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 14:35:02.39 ID:qfJ9HB1o
245 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 15:19:24.76 ID:zLzDio/6
違和感というかNCKからJRAに変えたの1987年(26年前)だからね
創立が抜けるとそっちの意味にも捉えられる
今のJRAの企画部門ってモロゆとり世代だからそういうこと一切気にしないんだろうね
創立が抜けるとそっちの意味にも捉えられる
今のJRAの企画部門ってモロゆとり世代だからそういうこと一切気にしないんだろうね
246 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 15:24:04.61 ID:RJ/Hmj5/
２月だけ障害レースが少ないね
247 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 15:26:59.15 ID:RJ/Hmj5/
３歳ダートオープン特別を日程と一緒にまとめて
248 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 15:41:16.40 ID:CG4ephJu
増えたな。1つか2つぐらいはいずれ重賞にするんだろうか。
2/22 ヒヤシンスS 東京1600ダ
（中2週）
3/16 昇竜S 中京1400ダ
（中2週）
4/06 伏竜S 中山1800ダ
（中3週）
5/04 端午S 京都1400ダ
（中1週/中2週）
5/18 青竜S 東京1600ダ
5/25 鳳雛S 京都1800ダ
（中4週/中3週）
6/22 ユニコーンS 東京1600ダ GIII
2/22 ヒヤシンスS 東京1600ダ
（中2週）
3/16 昇竜S 中京1400ダ
（中2週）
4/06 伏竜S 中山1800ダ
（中3週）
5/04 端午S 京都1400ダ
（中1週/中2週）
5/18 青竜S 東京1600ダ
5/25 鳳雛S 京都1800ダ
（中4週/中3週）
6/22 ユニコーンS 東京1600ダ GIII
249 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 16:23:00.70 ID:hMxZC4Dt
5月のあるダートのOPと区別がなんっ被ってる感じw
250 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 16:41:54.98 ID:7l0Hz+5l
>>234
降雪の影響を受ける可能性があるからじゃないかね。
降雪の影響を受ける可能性があるからじゃないかね。
251 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 16:49:07.87 ID:kjTStcq9
>>238
輸送と天候かな
輸送と天候かな
252 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 16:52:35.59 ID:+S+sOUsY
253 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 17:57:10.56 ID:FE1ZcaJa
法改正して障害を平日にまとめてやったらいいよ
254 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 18:05:18.73 ID:UmpY7LM9
>>202
>>201からして秋天にも文句言っちゃだめでしょw
>>214
冷たいんじゃなく機能してるからこれ以上厚遇しなくて良いって意見が大半なんでしょ
>>226>>234
輸送、滞在厩舎、フルゲート
>>229
中京福島の時期は今でも前半3レースまでダート戦で障害ももちろん芝だから
新潟の時期になれば日の出が早い
>>243
勝手にどうぞ
>>201からして秋天にも文句言っちゃだめでしょw
>>214
冷たいんじゃなく機能してるからこれ以上厚遇しなくて良いって意見が大半なんでしょ
>>226>>234
輸送、滞在厩舎、フルゲート
>>229
中京福島の時期は今でも前半3レースまでダート戦で障害ももちろん芝だから
新潟の時期になれば日の出が早い
>>243
勝手にどうぞ
255 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 18:31:22.96 ID:7nbkRObj
256 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 18:41:52.95 ID:uWiXCEgj
257 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 18:52:07.70 ID:s54K3ypf
そんなことより万葉ステークスが久しぶりのメインレースだぞ
258 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 20:04:20.27 ID:A+b06G+J
新潟からトキと谷川岳は外しちゃ行かんよ。
復活は理解できる。
復活は理解できる。
259 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 20:49:28.04 ID:CG4ephJu
府中Sが府中市市制施行60周年記念になってるね。
てかJRAと「同年齢」なのか＞府中市
てかJRAと「同年齢」なのか＞府中市
260 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 20:55:43.50 ID:sr9acfju
法改正となると国会で賛成する奴等がいるかだ。
議員連中はギャンブルよりサッカークジの更なる拡大ならびにカジノの合法化に熱心。
そういえば年末ジャンボ宝くじの一等賞金が上がったとか。
議員連中はギャンブルよりサッカークジの更なる拡大ならびにカジノの合法化に熱心。
そういえば年末ジャンボ宝くじの一等賞金が上がったとか。
261 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:08:54.72 ID:A+b06G+J
262 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:09:23.30 ID:OAPTHaKJ
＞5/18 青竜S 東京1600ダ
菖蒲ステークスという名前に不満が？？！
菖蒲ステークスという名前に不満が？？！
263 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:31:54.98 ID:DBKOnUu0
264 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:32:37.15 ID:jgUQKXtv
2回東京12日開催あって障害ゼロｗ
障害コース廃止にして１回開催は芝コースにハードル置いてやれば
管理費用抑えられるよ
障害コース廃止にして１回開催は芝コースにハードル置いてやれば
管理費用抑えられるよ
265 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:36:38.41 ID:A+b06G+J
府中は障害コース廃止してもいいと思ってる。
内側にダートコースを広げてダート2000mができるようにすればいいんじゃないか。
3000と3100（+3110芝）しか距離取れないクソコースだし。
どのコースも障害飛越数に変化がない糞度が極まりない。
内側にダートコースを広げてダート2000mができるようにすればいいんじゃないか。
3000と3100（+3110芝）しか距離取れないクソコースだし。
どのコースも障害飛越数に変化がない糞度が極まりない。
266 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:40:01.15 ID:DBKOnUu0
府中は襷コース廃止になった時点で
障害コースは終わったも同然の状態だしな
障害コースは終わったも同然の状態だしな
267 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:42:12.84 ID:y7KbRuYG
268 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 21:53:15.55 ID:sr9acfju
自分で予想するギャンブルより運任せの宝くじ・サッカークジの方が賞金も高く魅力あるのはしゃあないな。
サッカークジはスポーツ振興に使うと一応言っとるから支持も得られやすい。
サッカークジはスポーツ振興に使うと一応言っとるから支持も得られやすい。
269 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:06:30.74 ID:DBKOnUu0
270 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:11:28.91 ID:WIZfoGxw
府中の直線の連続障害は他に無いスピード感でそれはそれで個性的だったが
無くてはならないものかとまで言われると微妙だな
てか一開催使わないなら開放してダートの直線を間近で見せてくれよ
無くてはならないものかとまで言われると微妙だな
てか一開催使わないなら開放してダートの直線を間近で見せてくれよ
271 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:15:37.84 ID:dH3/V0WG
>>255
それに関してちょっと思いついただけだから適当にあしらっててほしいんだが、9月の中山と10月の東京を入れ替えるってのはどうだろう
スプリンターズSは中山開幕週、中山最終週にJCの回次を引き継いだ2000のG1(賞金はいまの秋天と同額)。
11月末に2400で天皇賞(賞金はいまのJCと同額。ただし国際招待なし)。
JCの発展的解消と府中2000の糞コース問題が一度に解決しそうな気がしたんだがいかがか。
ちょうど中山もG1減ったしいいタイミングだと思うんだよね。もちろん京王杯AHと京成杯2歳Sも復活で。
それに関してちょっと思いついただけだから適当にあしらっててほしいんだが、9月の中山と10月の東京を入れ替えるってのはどうだろう
スプリンターズSは中山開幕週、中山最終週にJCの回次を引き継いだ2000のG1(賞金はいまの秋天と同額)。
11月末に2400で天皇賞(賞金はいまのJCと同額。ただし国際招待なし)。
JCの発展的解消と府中2000の糞コース問題が一度に解決しそうな気がしたんだがいかがか。
ちょうど中山もG1減ったしいいタイミングだと思うんだよね。もちろん京王杯AHと京成杯2歳Sも復活で。
272 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:18:22.22 ID:WIZfoGxw
個人的には良いと思うけどますます皐月賞馬が菊に行かなくなりそうだね
273 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:21:26.86 ID:CG4ephJu
互い違いに開催するのって馬場管理的にはどうなんだろうな。
できれば2開催毎にやる方がいいんじゃなかろうか。
できれば2開催毎にやる方がいいんじゃなかろうか。
274 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:22:57.48 ID:A+b06G+J
>>273
阪神は春開催以外は飛び飛びだけどね。
阪神は春開催以外は飛び飛びだけどね。
275 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:24:42.82 ID:g/rTUwcM
>>271
先祖帰りしてどうすんだよ
先祖帰りしてどうすんだよ
276 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:31:22.07 ID:RJ/Hmj5/
秋３戦いじりたがりは、ただのレス乞食
277 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:36:40.51 ID:CG4ephJu
あとは9月の中山開催が後ろにズレる分、
皐月賞の時の馬場が一層酷くなるんじゃないかという懸念も･･･。
てか中山2000のGI3つ（ホープフル昇格想定）ってのもどうかと。
自分も想定したことあるし、考え方としてはおかしくはないとは思うんだけどな。
皐月賞の時の馬場が一層酷くなるんじゃないかという懸念も･･･。
てか中山2000のGI3つ（ホープフル昇格想定）ってのもどうかと。
自分も想定したことあるし、考え方としてはおかしくはないとは思うんだけどな。
278 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:42:20.63 ID:M/3JgBDT
阪神は3,6,9,12月開催が待たされずちょうどいいよ
279 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:43:21.48 ID:dH3/V0WG
>>273
中山は開催固まり過ぎだけどね
暮れから数えて皐月賞の開催まで5開催中4開催中山だから。
これやっても開催固まってるのにはあんまり関係ないけど、
1月か3月の中山はダービー前の東京と入れ替えたほうがいいんじゃないかとたまに思うよ。
それやるとトライアルの問題もあるし、マイルG1二つの処遇も問題になるけどね
中山は開催固まり過ぎだけどね
暮れから数えて皐月賞の開催まで5開催中4開催中山だから。
これやっても開催固まってるのにはあんまり関係ないけど、
1月か3月の中山はダービー前の東京と入れ替えたほうがいいんじゃないかとたまに思うよ。
それやるとトライアルの問題もあるし、マイルG1二つの処遇も問題になるけどね
280 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:46:04.52 ID:DBKOnUu0
>>274
そのあたりの番組編成に関しては
関東は完全に東京＞中山の扱いで
後者は春秋の良い時期に開催する前者の補完なのが明白だけど
関西は一応京都の方が格上とはいえ
関東ほど露骨な扱いの差はないって事情もある
外回り完成以降はタフな阪神の方がむしろ面白かったりもするし
その点京都の立場も以前よりは微妙でもある
そのあたりの番組編成に関しては
関東は完全に東京＞中山の扱いで
後者は春秋の良い時期に開催する前者の補完なのが明白だけど
関西は一応京都の方が格上とはいえ
関東ほど露骨な扱いの差はないって事情もある
外回り完成以降はタフな阪神の方がむしろ面白かったりもするし
その点京都の立場も以前よりは微妙でもある
281 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:49:42.76 ID:CG4ephJu
>>279
ダービーの府中をベストの状態で、という形にしてるからだろうな。
ダービーの府中をベストの状態で、という形にしてるからだろうな。
282 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:50:29.62 ID:zLzDio/6
馬場的には交互がいいけどバイトの雇用的には連続の方が都合いいな
283 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:51:42.49 ID:ZJhAvDXE
1回新潟は何で毎日若手騎手Ｒが組まれてるの？
そんなに若手を第3場に追いやりたいの？
そんなに若手を第3場に追いやりたいの？
284 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:53:21.75 ID:DBKOnUu0
285 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 22:58:12.88 ID:gz0kTeI/
秋以降夏ローカル前まで
現状：中東東中・中東中中東東
願望：中中東中・東東中中東東
にしたいわけか、東京優遇だしありえんのだろうけど
さらに12月中山の前半２週までを東京、年明け２週だけを中山とかできないものか
現状：中東東中・中東中中東東
願望：中中東中・東東中中東東
にしたいわけか、東京優遇だしありえんのだろうけど
さらに12月中山の前半２週までを東京、年明け２週だけを中山とかできないものか
286 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:04:03.15 ID:dH3/V0WG
>>281
確かに変な管理とか柵移動とかしてなきゃ1開催使ったあとの方が内外の有利不利は出にくいかな。
あくまでダービーを中心に馬場を作っていくと寒い時期の中山集中開催もしょうがない部分も出てくるよね。
特に東はローカルが冬場使えないから、東京改装時の中山8連続開催なんてことも起こってくるし。
確かに変な管理とか柵移動とかしてなきゃ1開催使ったあとの方が内外の有利不利は出にくいかな。
あくまでダービーを中心に馬場を作っていくと寒い時期の中山集中開催もしょうがない部分も出てくるよね。
特に東はローカルが冬場使えないから、東京改装時の中山8連続開催なんてことも起こってくるし。
287 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:11:59.57 ID:dH3/V0WG
>>285
昔みたいに1開催4週8日と型にはまった開催しか出来ないわけじゃないんだし工夫のしようはありそうだけどね。
事実、北海道開催は事実上1開催分削ったわけだし。
東京が夏開催に2週食い込んだことを考えれば冬場の東京を6週開催とか出来そうだけど。
昔みたいに1開催4週8日と型にはまった開催しか出来ないわけじゃないんだし工夫のしようはありそうだけどね。
事実、北海道開催は事実上1開催分削ったわけだし。
東京が夏開催に2週食い込んだことを考えれば冬場の東京を6週開催とか出来そうだけど。
288 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:24:10.38 ID:vaqU27/e
5回東京を2週延長にして5回中山を2週に
年明けの3回中山を2週延長し2回東京を6週から4週に短縮
これに伴ってダイヤモンドSとステイヤーズSの位置を入れ替え
JCの翌週にダイヤモンドS、2回中山1日目にステイヤーズS
フローラSは中山2000m、青葉賞は中山2200mに
どうしてもダービーのトライアルは東京2400mがいいなら
プリンシパルSを芝2400mで開催すればいい
年明けの3回中山を2週延長し2回東京を6週から4週に短縮
これに伴ってダイヤモンドSとステイヤーズSの位置を入れ替え
JCの翌週にダイヤモンドS、2回中山1日目にステイヤーズS
フローラSは中山2000m、青葉賞は中山2200mに
どうしてもダービーのトライアルは東京2400mがいいなら
プリンシパルSを芝2400mで開催すればいい
289 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:41:21.88 ID:QGX44/Lr
>>217
つっこむところそこかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっこむところそこかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:52:57.67 ID:CG4ephJu
>>288
そこまでするメリットがあんまり見えないんだが。
そこまでするメリットがあんまり見えないんだが。
291 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/24(日) 23:56:34.05 ID:BD4MyhEr
>>288
2週だけの開催ってできなかったような
2週だけの開催ってできなかったような
292 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:04:47.08 ID:FE1ZcaJa
ＪＲＡにおいての顔である東京競馬場が、
ファンの中での人気が落ちてきているのは問題だよな
ファンの中での人気が落ちてきているのは問題だよな
293 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:06:39.21 ID:wIPmJUX8
>>285
関西だと
阪京京阪・京京阪阪京阪
になるな。
結構秋～冬場の京都の酷使が目立つ。20年くらい前は春の天皇賞で内埒沿いに
芝がないなんてのは常態。本馬場入場後、藁（？）を敷いて剥げたのを隠して
いたのを見たこともある。94年の改修後は幅員が大きくなってマシにはなった
けど。
まあ、阪神はスタンド北向きだから冬場の観戦には適しないというのもあるだ
ろうな。屋外立見は結構寒いからなあ･･･
>>298
関東のローカルが冬場ダメってのは結構制約だね。
関西だと
阪京京阪・京京阪阪京阪
になるな。
結構秋～冬場の京都の酷使が目立つ。20年くらい前は春の天皇賞で内埒沿いに
芝がないなんてのは常態。本馬場入場後、藁（？）を敷いて剥げたのを隠して
いたのを見たこともある。94年の改修後は幅員が大きくなってマシにはなった
けど。
まあ、阪神はスタンド北向きだから冬場の観戦には適しないというのもあるだ
ろうな。屋外立見は結構寒いからなあ･･･
>>298
関東のローカルが冬場ダメってのは結構制約だね。
294 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:15:47.57 ID:APDMOBRL
295 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:18:47.48 ID:Y5/y4kiH
来年の1回中京は2週4日の開催だろうがｗ
296 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:28:42.04 ID:ZQB3eRR0
>>292
2000mコースはそれほど変わってないし芝2200とダ1200(実質不使用)がなくなってコースバリエーション減ってデメリットばかり目立つしな
2000mコースはそれほど変わってないし芝2200とダ1200(実質不使用)がなくなってコースバリエーション減ってデメリットばかり目立つしな
297 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:29:19.16 ID:he+Odd9J
ちょっと気になって競馬法施行規則を見てみたが、
あくまで1競馬場当たり改装無い限り年間5回まで、1回あたり12日までということで下限は無いっぽい。全体の開催回数制限はないみたい。
もちろん全体の日数288日縛りはあるけれども。
なのでこの規則をフルに使えば1競馬場で30週、7か月分ぐらいはいけてしまうみたい。さすがに東京改装みたいなことがなきゃやらんけど。
改装無い限り年5回ってのは案外曲者かも。冬場に開催分散して馬場の保護ってのがやりづらいってことでもあるし。
あくまで1競馬場当たり改装無い限り年間5回まで、1回あたり12日までということで下限は無いっぽい。全体の開催回数制限はないみたい。
もちろん全体の日数288日縛りはあるけれども。
なのでこの規則をフルに使えば1競馬場で30週、7か月分ぐらいはいけてしまうみたい。さすがに東京改装みたいなことがなきゃやらんけど。
改装無い限り年5回ってのは案外曲者かも。冬場に開催分散して馬場の保護ってのがやりづらいってことでもあるし。
298 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 00:43:50.57 ID:ZQB3eRR0
299 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 01:00:08.39 ID:he+Odd9J
>>298
それは見落としてた。失礼しました。
それを踏まえてみると来年分の開催日割もいろいろ不思議なところが見えてくるね。
夏の新潟小倉が1回12日開催なのに函館が6+6の2回開催だったりとか、秋の福島が6+4の2回開催だったりとか。
回数合わせと言われりゃそれまでなんだろうけど、どこに基準があるんだろう。
それは見落としてた。失礼しました。
それを踏まえてみると来年分の開催日割もいろいろ不思議なところが見えてくるね。
夏の新潟小倉が1回12日開催なのに函館が6+6の2回開催だったりとか、秋の福島が6+4の2回開催だったりとか。
回数合わせと言われりゃそれまでなんだろうけど、どこに基準があるんだろう。
300 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 01:03:33.20 ID:FydvcGoD
震災時に小倉の延長に苦労してたのは36回縛りもあるのかな
301 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 01:19:03.60 ID:he+Odd9J
>>300
2011年の競馬場ごとの開催回数を見ると
札幌 2
函館 2
新潟 5
東京 5
中山 5
京都 6
阪神 6
小倉 5
で計36回。特に小倉が12日開催やったあと1回2日開催をやったりしていて苦心の跡が伺える感じ。
2011年の競馬場ごとの開催回数を見ると
札幌 2
函館 2
新潟 5
東京 5
中山 5
京都 6
阪神 6
小倉 5
で計36回。特に小倉が12日開催やったあと1回2日開催をやったりしていて苦心の跡が伺える感じ。
302 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 01:29:15.26 ID:7lTrLtWM
303 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 07:15:24.35 ID:LAoryrtl
少なくとも年明け中山開催を更に増やしたのは馬場保全によってよろしくないと思う
ダービーをベストな馬場でやりたいってのは判るけど、そのベストな馬場ってのが時計の出る馬場だとすると
キングカメハメハの年や昨年、今年のダービーといい、時計の出る馬場になった年に限って故障馬目立つし
ダービーをベストな馬場でやりたいってのは判るけど、そのベストな馬場ってのが時計の出る馬場だとすると
キングカメハメハの年や昨年、今年のダービーといい、時計の出る馬場になった年に限って故障馬目立つし
304 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 07:26:57.69 ID:+JaXfuMs
第三場障害も中京でアホみたいにやるのに小倉はいっさいなしとかちょっとアレだな
コース的には小倉の方が面白いのに
コース的には小倉の方が面白いのに
305 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 07:50:48.02 ID:/RI446jS
288日間やる必要はない。縮小せいという意見も根強い。
306 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 11:50:41.29 ID:wegi3d0Y
小倉の障害がないのは美浦の反対じゃないかな。
遠いし馬も騎手も遠征費用がかかるって話なんだろう。
1鞍だけだと騎手の遠征費用は依頼者（厩舎）持ちだし。
遠いし馬も騎手も遠征費用がかかるって話なんだろう。
1鞍だけだと騎手の遠征費用は依頼者（厩舎）持ちだし。
307 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 13:10:06.86 ID:oUqjza/l
WSJSが58キロなら、JCも58キロにすればいいのに
凱旋門は59.5だぞ
凱旋門は59.5だぞ
308 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 13:41:21.17 ID:Sc8RDTgg
ローカル場で唯一障害の周回コースのある小倉で
なんで障害が組まれてないのか不思議に思ったが
>>306の説明で納得できたわ
また美浦の3流関係者の横やりかよ
こいつら宮記念in小倉も潰したし、ろくな連中じゃないな
なんで障害が組まれてないのか不思議に思ったが
>>306の説明で納得できたわ
また美浦の3流関係者の横やりかよ
こいつら宮記念in小倉も潰したし、ろくな連中じゃないな
309 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 14:14:48.41 ID:/RI446jS
なんならトレセンは栗東に一本化せいと訴えるべし。
310 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 14:40:40.90 ID:7lTrLtWM
>>306
関東の障害騎手がお手馬と一緒に小倉に滞在すると、美浦で障害試験に乗れる騎手がいなくなるから。
関東の障害騎手がお手馬と一緒に小倉に滞在すると、美浦で障害試験に乗れる騎手がいなくなるから。
311 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 14:52:24.35 ID:wegi3d0Y
いずれにせよ障害用騎手の確保は問題だよね。
今回の変更でも、1日2鞍の障害で最初のレースで落馬で
騎手が多数負傷したら、次のレースどうすんだって想定もあるし。
あとはNZあたりの障害騎手を呼んでくるぐらいか。
今後は「騎手が確保できないから」ってのを、
障害競走自体を辞めるエクスキューズにしていくんじゃなかろうか。
今回の変更でも、1日2鞍の障害で最初のレースで落馬で
騎手が多数負傷したら、次のレースどうすんだって想定もあるし。
あとはNZあたりの障害騎手を呼んでくるぐらいか。
今後は「騎手が確保できないから」ってのを、
障害競走自体を辞めるエクスキューズにしていくんじゃなかろうか。
312 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 14:55:43.63 ID:snUbf4Qu
最初のレースで騎乗した騎手のうち2レース目で騎乗予定のない騎手が乗るだけだろ。
313 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 15:02:02.27 ID:Z7H1GW/F
314 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 15:19:10.95 ID:HhmNchI6
函館6日毎で1回2回となってるのを12日で1回に纏めるとローカルもう一開催増やせるよな。
日数をどこから引っ張ってくるかが問題だが。
日数をどこから引っ張ってくるかが問題だが。
315 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 15:42:04.56 ID:oUqjza/l
中央40
ローカル24
北海道16
から減らしたのに、ローカルを増やしたいの？
ローカル24
北海道16
から減らしたのに、ローカルを増やしたいの？
316 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 15:55:35.84 ID:gBUO0ZJj
三場開催増やしたがってんじゃんJRA自体が
317 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 16:00:12.82 ID:Z7H1GW/F
318 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 16:01:01.71 ID:oUqjza/l
>>316
来年は３場開催増えるのか？
来年は３場開催増えるのか？
319 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 16:42:30.90 ID:9Kx5CcCS
夏のローカル削って1月に中京持ってきたり三場開催増えただろうが。
320 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 16:43:27.18 ID:YCw9GDTl
三場開催増やすより二場開催を主体にして一日のレース数増やした方がいいと思うがなぁ
321 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 18:38:09.58 ID:fvD1Oofu
夏の小倉は重賞以外に障害戦組まれるのか？
322 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 19:06:02.32 ID:IWyqLW8S
>>306
東西から一極集中するから輸送にも出走可否で不具合生じるし、滞在馬房も障害馬がそこまで沢山入る余裕もない。
>>308
宮記念は違う
ファルコンは出走できるかどうかの状態で輸送するのを回避する。
>>309
ここで問題なのは小倉だけだから、小倉をなんとかせいと訴えるべし。
栗東からの輸送時間は、中京＞＞＞＞＞＞＞新潟＞小倉＞福島
>>310
まず滞在自体に問題がある。
東西から一極集中するから輸送にも出走可否で不具合生じるし、滞在馬房も障害馬がそこまで沢山入る余裕もない。
>>308
宮記念は違う
ファルコンは出走できるかどうかの状態で輸送するのを回避する。
>>309
ここで問題なのは小倉だけだから、小倉をなんとかせいと訴えるべし。
栗東からの輸送時間は、中京＞＞＞＞＞＞＞新潟＞小倉＞福島
>>310
まず滞在自体に問題がある。
323 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 19:17:03.56 ID:LAoryrtl
小倉の位置に問題があるって主張は一理あるけど
仮に小倉じゃなく広島辺りに中央競馬場ができてみたところで
東京一極集中のG1配置は変わらんだろうし
仮に小倉じゃなく広島辺りに中央競馬場ができてみたところで
東京一極集中のG1配置は変わらんだろうし
324 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 19:18:56.76 ID:Z7H1GW/F
>>323
やはり美浦の位置が問題だな。
やはり美浦の位置が問題だな。
325 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 19:26:19.51 ID:LAoryrtl
水が不味いらしいしな、美浦
326 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 19:28:44.79 ID:7lTrLtWM
327 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 21:45:52.04 ID:IWyqLW8S
>>323
入厩輸送の話しじゃないのか？
G1はまた別のお話し
>>326
滞在ができる数が制限されてるから問題。
そりゃ美浦から小倉と、美浦から函館はほぼ同じ時間だから。 それで、出れるかどうかの見きり発車出来ないし、変わりに平場使うのかってことになり、滞在も制限されてるならどうしようもない。
しかもフルゲート12頭。
入厩輸送の話しじゃないのか？
G1はまた別のお話し
>>326
滞在ができる数が制限されてるから問題。
そりゃ美浦から小倉と、美浦から函館はほぼ同じ時間だから。 それで、出れるかどうかの見きり発車出来ないし、変わりに平場使うのかってことになり、滞在も制限されてるならどうしようもない。
しかもフルゲート12頭。
328 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 21:47:23.06 ID:IWyqLW8S
入厩輸送は障害関連ね
329 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 21:50:31.52 ID:NE2kbYld
おまけに1回小倉の場合特に障害は降雪のリスクもあるしな。
330 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 22:23:38.71 ID:7lTrLtWM
>>327
実際1回小倉には障害レースが組まれていないんだから、障害馬を連れていく理由がないんだけど。
実際1回小倉には障害レースが組まれていないんだから、障害馬を連れていく理由がないんだけど。
331 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 22:24:54.78 ID:Z7H1GW/F
>>330
仮定の話でしょう
仮定の話でしょう
332 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 23:21:06.31 ID:mVy25rFc
チャンピオンズなんちゃらってのは名称変更って扱いだから
施行回数はJCダートからの通算扱いなんだよね？
施行回数はJCダートからの通算扱いなんだよね？
333 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/25(月) 23:28:56.29 ID:wegi3d0Y
そうだと思う。
じゃないと新設扱いになってRRまた1から取りなおさないといけないのでは。
じゃないと新設扱いになってRRまた1から取りなおさないといけないのでは。
334 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 00:28:30.34 ID:uR7zHgZn
第３場小倉時に障害戦がないんだが・・・
335 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 01:05:10.63 ID:/IarK5ep
散々既出だから、少し上を読み直してくるといいと思うよ。
336 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 08:14:28.73 ID:bfnHtt/F
>>334
つ 美浦の事情
つ 美浦の事情
337 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 08:31:14.36 ID:X2+P13ub
あるいは障害専用の芝コースを冬期に使用しないためか？
338 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 10:36:20.49 ID:xgXbxgSH
中山ｗ
──そのほか大きな変更点としては、
朝日杯フューチュリティSが中山から阪神に舞台が変わるそうです。
小牧 それはまた別物のレースになるね。
阪神は乗りやすいし、実力が出やすいコースやけど、中山は逆やからね。
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねぇ。
開催の最後の週やから、馬場が悪くて、あれはちょっとね…。
実際、回避する陣営も多いですやん。
まぁ馬場の状態はともかく、朝日杯が実力勝負の阪神に変わるのは、ジョッキーとしては歓迎やね。
──そのほか大きな変更点としては、
朝日杯フューチュリティSが中山から阪神に舞台が変わるそうです。
小牧 それはまた別物のレースになるね。
阪神は乗りやすいし、実力が出やすいコースやけど、中山は逆やからね。
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねぇ。
開催の最後の週やから、馬場が悪くて、あれはちょっとね…。
実際、回避する陣営も多いですやん。
まぁ馬場の状態はともかく、朝日杯が実力勝負の阪神に変わるのは、ジョッキーとしては歓迎やね。
339 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 12:16:22.59 ID:K+sddCDE
>>330
障害が組まれてない理由を書いてるんだろww
障害が組まれてない理由を書いてるんだろww
340 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 12:19:18.25 ID:K+sddCDE
341 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 13:13:18.15 ID:E/56MT16
２月だけ障害レースが少ないよ
342 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 14:10:42.23 ID:o08qu5xT
美浦に対してガツンと言える人がJRAの代表になってくれればいいのにな
いつまで国益を損ねてくれるんだか
いつまで国益を損ねてくれるんだか
343 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 14:25:55.10 ID:F+3FUjfa
国益は大袈裟だけどｗ
まあ気の毒だよホント
関西は言いたい放題で
人間性批判まで始める始末だしｗ
移設は無理だろうから
5年おきにそっくりそのまま入れ替えちゃいなよ
まあ気の毒だよホント
関西は言いたい放題で
人間性批判まで始める始末だしｗ
移設は無理だろうから
5年おきにそっくりそのまま入れ替えちゃいなよ
344 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 15:23:23.85 ID:o08qu5xT
移設しか無いだろ
移設先を探しているという姿勢くらい見せてみろ
そしたら立候補が幾らでも現れる
そこから条件のいい場所を選べ
移設先を探しているという姿勢くらい見せてみろ
そしたら立候補が幾らでも現れる
そこから条件のいい場所を選べ
345 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 16:23:10.67 ID:ysG9rKDX
346 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 16:43:23.36 ID:F+3FUjfa
それももったいないよ
中京と立場を入れ替えようｗ
有馬だけはそのままでいいけど
中京と立場を入れ替えようｗ
有馬だけはそのままでいいけど
347 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 18:30:18.34 ID:ZLxucelL
さすが皐月賞で乗りへぐってローキン降ろされた小牧さんや
348 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 18:57:46.56 ID:+/tTdn6p
349 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 19:14:24.30 ID:iZqE4z1K
まぁ朝日杯を18頭立てができる阪神にしたのは正しい判断だし
皐月賞も連続開催の最後の週で馬場がウンコだって主張も理解できる
小牧の腕は置いておいての話
皐月賞も連続開催の最後の週で馬場がウンコだって主張も理解できる
小牧の腕は置いておいての話
350 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 19:48:42.84 ID:u6YNtzWP
美浦にトラックが２つあるのは競馬場に転用すること考えてたからなんだよね
北馬場の北側の敷地はスタンド建設用地
北馬場の北側の敷地はスタンド建設用地
351 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 20:32:20.72 ID:RlGoUGbB
ジャパンカップダートを引き継ぐチャンピオンズカップは
回数も引き継ぎ第15回チャンピオンズカップなんだな。
回数も引き継ぎ第15回チャンピオンズカップなんだな。
352 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 20:57:48.58 ID:bgrYEzaE
jc廃止。執行時期づらして天皇賞2400。有馬記念2000m。宝塚記念外国馬招待。
馬券当たらんから16頭だて、これでどうじや！
馬券当たらんから16頭だて、これでどうじや！
353 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:02:50.71 ID:iZqE4z1K
全部却下で
韓国馬がそれなりに力あるトコ見せたし、小倉競馬場で日韓交流招待競走を
1000万条件で試しに1回やってみてもいいかも知れない
うまい事普段より売上伸びて招待分もペイできる可能性はあるし
韓国馬がそれなりに力あるトコ見せたし、小倉競馬場で日韓交流招待競走を
1000万条件で試しに1回やってみてもいいかも知れない
うまい事普段より売上伸びて招待分もペイできる可能性はあるし
354 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:33:24.33 ID:K+sddCDE
>>353
それを含めて全部脚下だろ？
それを含めて全部脚下だろ？
355 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:43:15.38 ID:iZqE4z1K
障害やるよりゃ有意義だろう？
356 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:46:51.10 ID:YTrdWnl2
皐月は中山の開催日程に問題があるんじゃないの？
12月1月の連続開催で、1ヶ月空いてまた3月4月の連続開催。 厳冬期の連続開催に春の冷たい雨の時期、5ヶ月に4開催。
1月3月は振り替えるべき、でも東京に持っていくとダービーがボロボロ馬場になるから駄目か？ せめてどちらかは振り替えるべき。
12月1月の連続開催で、1ヶ月空いてまた3月4月の連続開催。 厳冬期の連続開催に春の冷たい雨の時期、5ヶ月に4開催。
1月3月は振り替えるべき、でも東京に持っていくとダービーがボロボロ馬場になるから駄目か？ せめてどちらかは振り替えるべき。
357 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:47:58.44 ID:iZqE4z1K
>>356
１回中山と２回中山をそれぞれ２日ずつ短縮したらどうだろ
１回中山と２回中山をそれぞれ２日ずつ短縮したらどうだろ
358 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 21:48:25.11 ID:E1DcRkHE
>>355
全然有意義じゃない
全然有意義じゃない
359 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:04:44.93 ID:YTrdWnl2
>>357
1ヶ月分削れと言ってるんですが？
1ヶ月分削れと言ってるんですが？
360 ：sage：2013/11/26(火) 22:09:59.22 ID:YSRECM2i
>>359
それができないからの2日間短縮って話でしょ？
それができないからの2日間短縮って話でしょ？
361 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:12:49.31 ID:iZqE4z1K
>>359
２回中山は削れないでしょ
中山金杯は歴史浅いからともかく、２回中山は歴史の長い中山記念あるし府中２０００で弥生賞やるのも正直どうかと思う
かと言って１回中山削って年明け連チャンで府中開催やって、ダービーで馬場維持できるの？って疑問もある
２回中山は削れないでしょ
中山金杯は歴史浅いからともかく、２回中山は歴史の長い中山記念あるし府中２０００で弥生賞やるのも正直どうかと思う
かと言って１回中山削って年明け連チャンで府中開催やって、ダービーで馬場維持できるの？って疑問もある
362 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:13:56.33 ID:iZqE4z1K
っつか来年更に２日増やしたんだよな、年明けの中山開催
無茶過ぎると思うんだが
無茶過ぎると思うんだが
363 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:14:18.98 ID:3sQ3V0A8
364 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:22:09.91 ID:MWLlDzYZ
１回中山と２回中山は１日あたり芝２、ダート１０で組めば良いだけ
365 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:25:08.94 ID:/IarK5ep
前にも誰かが書いてたけど、5回中山の頭と1回中山のケツを
府中にしてそれぞれ6日間にできんかね。
ステイヤーズSやAJCCの扱いは考える必要ある（府中でやるのか動かすのか）けど、
どちらも皐月賞の馬場問題より現状維持が重要なレースとは思えないし。
府中にしてそれぞれ6日間にできんかね。
ステイヤーズSやAJCCの扱いは考える必要ある（府中でやるのか動かすのか）けど、
どちらも皐月賞の馬場問題より現状維持が重要なレースとは思えないし。
366 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:26:53.12 ID:1d7fY69W
30年たって結局JCもない元の秋天がよかったとw
367 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:29:48.55 ID:93Ufq1l/
>>353
馬鹿すぎる
招待したいならジャパンカップで招待しろ それに国際レースはいくらでもある
わざわざ1000万なんかで招待するくらいなら国内の馬産地に使っとけ
なんなら、サラ三歳以上1000万円以下非社台（父・母・母父・生産者・馬主）限定でもやっとけw
馬鹿すぎる
招待したいならジャパンカップで招待しろ それに国際レースはいくらでもある
わざわざ1000万なんかで招待するくらいなら国内の馬産地に使っとけ
なんなら、サラ三歳以上1000万円以下非社台（父・母・母父・生産者・馬主）限定でもやっとけw
368 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:34:35.68 ID:YTrdWnl2
369 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 22:37:59.88 ID:5gO0SUlQ
370 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/26(火) 23:19:40.15 ID:z/YM7fYK
２回東京２日の
府中市市制施行６０周年記念だけど
府中市市制施行６０周年記念府中ステークスでいいと思う。
府中市市制施行６０周年記念だけど
府中市市制施行６０周年記念府中ステークスでいいと思う。
371 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 03:17:24.88 ID:gOJR9N5/
１０月の現行４回東京を中山にして、秋天を中山で施行
１２月の現行５回中山を東京にして、有馬を東京で施行にすれば、
秋天と有馬のコース不公平問題や有馬の頭数問題も解消できるし、
１２月の中山が東京になることで、
冬場の中山酷使問題も現状よりは相当ましになるんだろうけど、
他の重賞もあるし、やっぱり有馬は暮れの中山だよなあ。
若干コースが不公平で１６頭しか出れなくても、
年の瀬に小回りコーナー６つの中山の有馬は何か独特の情緒がある気がする。
中山しか有馬はやったことないから慣習化しただけかもしれないけど。
東京２５００は公平だけど、でかい器に長い直線で有馬というのは、
有馬らしい情緒に欠ける気がする。
１２月の現行５回中山を東京にして、有馬を東京で施行にすれば、
秋天と有馬のコース不公平問題や有馬の頭数問題も解消できるし、
１２月の中山が東京になることで、
冬場の中山酷使問題も現状よりは相当ましになるんだろうけど、
他の重賞もあるし、やっぱり有馬は暮れの中山だよなあ。
若干コースが不公平で１６頭しか出れなくても、
年の瀬に小回りコーナー６つの中山の有馬は何か独特の情緒がある気がする。
中山しか有馬はやったことないから慣習化しただけかもしれないけど。
東京２５００は公平だけど、でかい器に長い直線で有馬というのは、
有馬らしい情緒に欠ける気がする。
372 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 06:09:46.41 ID:sAWoSKRn
大昔話出す奴いるが、生で観たことあるのかね？観たことないのに主張したら全く説得ない。
373 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 07:19:06.08 ID:1ZXfVqLx
>>365
１回中山のケツは京成杯とシンザン記念、日経新春杯とAJCCの開催日をそれぞれ逆転させれば可能ではあると思う
んでステイヤーズSは以前みたいに5回中山2週目（5回東京を1週延ばすとして5回中山1週目）に戻す
ステイヤーズS→有馬記念組が消えるけど、もう10年くらいそのローテで有馬で勝負になった馬居ないし問題ないだろう
3歳時のテイエムオペラオーみたいなのは金鯱賞使えばいいわけだし
１回中山のケツは京成杯とシンザン記念、日経新春杯とAJCCの開催日をそれぞれ逆転させれば可能ではあると思う
んでステイヤーズSは以前みたいに5回中山2週目（5回東京を1週延ばすとして5回中山1週目）に戻す
ステイヤーズS→有馬記念組が消えるけど、もう10年くらいそのローテで有馬で勝負になった馬居ないし問題ないだろう
3歳時のテイエムオペラオーみたいなのは金鯱賞使えばいいわけだし
374 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 09:31:59.43 ID:p2dEK7La
375 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 10:38:37.13 ID:zv8oDfX9
改修工事で秋使わないから前半の内に酷使しとこうぜってことか中山
376 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 10:56:07.22 ID:1B6UxcP8
今年の9月と12月の祝日開催分を持ってきただけ。今年は1回中山1日少なかった。
冬場の開催をいじっても皐月賞には影響がない。問題なのは3月に競馬をやるか
ら。新芽が芽吹く時季、菜種梅雨の季節に競馬をやればどうしても傷む。皐月賞
の馬場が悪いのは40年以上前から、当たり前のように言われている。1、2月を東
京開催にしても変わらなかった。
冬場の開催をいじっても皐月賞には影響がない。問題なのは3月に競馬をやるか
ら。新芽が芽吹く時季、菜種梅雨の季節に競馬をやればどうしても傷む。皐月賞
の馬場が悪いのは40年以上前から、当たり前のように言われている。1、2月を東
京開催にしても変わらなかった。
377 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 11:59:38.06 ID:g/pXIZ5a
だったら阪神も馬場が悪いはずなんだが
378 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 12:25:36.20 ID:+H/pv/XR
そして阪神との違いは1月開催の有無だよな。
379 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 12:37:47.53 ID:fkALxRoy
栗東と比して美浦唯一のメリット
それが中山（笑）と福島（笑）への輸送
完全にイジメですよこれは
それが中山（笑）と福島（笑）への輸送
完全にイジメですよこれは
380 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 12:47:38.80 ID:I3iDq0BB
関西人が口ばっかしゃなくて売上げに貢献できると判断されりゃG1どんどんそっちに移るよ
381 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 13:23:49.59 ID:1B6UxcP8
>>377
地質の違い。関東ローム層の下総台地は粘土が多いんだ。
地質の違い。関東ローム層の下総台地は粘土が多いんだ。
382 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 13:29:16.01 ID:39eFIMiU
ノーリーズンが皐月賞をレコードで勝った時はたまたま好天が続いただけか
383 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 15:10:13.83 ID:IkWTiPF6
連続開催をなくして８月下旬から
中山→東京→中山（天皇賞）→東京（ＪＣ）→中山（有馬）
年明けは東京→中山（（フェブ）→東京→中山（皐月賞）
→東京→中山→７月上旬に東京（ダービー）
中山→東京→中山（天皇賞）→東京（ＪＣ）→中山（有馬）
年明けは東京→中山（（フェブ）→東京→中山（皐月賞）
→東京→中山→７月上旬に東京（ダービー）
384 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 16:29:02.87 ID:R4182otj
馬場がよかったらよかったで高速馬場がって言われるんだろな
385 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 16:36:02.71 ID:S5oM3F6V
今となっちゃ、中山の馬場より府中の馬場の方が嫌いになってしまったぜ
386 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 17:07:36.04 ID:cL+30565
でも阪神2000のフルゲートは16頭なんだよね。
387 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 18:04:15.63 ID:UQFw6eEJ
７月上旬に暑い東京でダービーやっても有力場は出ないぞ。
宝塚記念が７月上旬にやって失敗したのを知らないのか。
馬は暑いのは苦手なんだ。
宝塚記念が７月上旬にやって失敗したのを知らないのか。
馬は暑いのは苦手なんだ。
388 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 18:11:20.64 ID:+H/pv/XR
ネタだろうからマジレスしなくても。
389 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 18:37:26.43 ID:c7xmeZRF
JC廃止なら有馬記念は東京芝2400mでもいいかな。
390 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 19:04:34.30 ID:We6gHkrp
>>365>>373を参考に大雑把に。
春季
１回中山を６日間（AJCCと日経新春杯と週を入れ替え）→１回東京を１２日間（弥生賞開催）
→２回中山を６日間（フローラS開催）→２回東京を６日間
秋期
４回中山を１０日間（毎日王冠開催）→５回中山を６日間（ステイヤーズS移設）
ステイヤーズSはJCと間隔を取ってもらいたい。
春季
１回中山を６日間（AJCCと日経新春杯と週を入れ替え）→１回東京を１２日間（弥生賞開催）
→２回中山を６日間（フローラS開催）→２回東京を６日間
秋期
４回中山を１０日間（毎日王冠開催）→５回中山を６日間（ステイヤーズS移設）
ステイヤーズSはJCと間隔を取ってもらいたい。
391 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 19:20:19.45 ID:+H/pv/XR
弥生賞はともかく、オークストライアルを中山でやるのはまずいんじゃ。
392 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 19:36:56.89 ID:1ZXfVqLx
府中2000でやるトライアルも大概
393 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 19:46:04.63 ID:GpDCyHZi
NHKマイルカップのトライアルを中山でやる謎
394 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:00:14.24 ID:2ivo8lwk
菊より格が落ちるNHKマイルのトライアルなんてどこでもいいさ
395 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:08:22.73 ID:L126A3J+
丁度いいからオークスを京都に
秋華賞を東京に入れ替えよう
秋華賞を東京に入れ替えよう
396 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:11:36.42 ID:cTdrumlc
今週号の週刊競馬ブック読者のページ「アラウンド１９７２」。
東西対決の復活、ＧⅠ制度の廃止、ハンデ戦を増やす、
競馬場の大幅の改修と芝の改良は間違いだった、
出走頭数を増やす。
1972年ごろって競馬は華やかだったか？
東西対決の復活、ＧⅠ制度の廃止、ハンデ戦を増やす、
競馬場の大幅の改修と芝の改良は間違いだった、
出走頭数を増やす。
1972年ごろって競馬は華やかだったか？
397 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:12:52.29 ID:Ozl2ECRk
オークスとダービーは同じコース
皐月賞も桜花賞と同じ阪神1,600ｍでやるべきなんだよね
皐月賞も桜花賞と同じ阪神1,600ｍでやるべきなんだよね
398 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:32:12.74 ID:ibvc4T8E
>>396
活気はあったと思うが、華やかだったかと言われると…（？）
活気はあったと思うが、華やかだったかと言われると…（？）
399 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:32:41.40 ID:1ZXfVqLx
昭和47年か
ロングエース、タイテエム、ランドプリンスで関西三強の年だな
菊花賞、有馬記念をぶっこ抜いた関東馬イシノヒカルに結局年度代表馬は持っていかれた上に
実は世代最強馬は故障でまだ最下級条件に居た（タニノチカラ）
ロングエース、タイテエム、ランドプリンスで関西三強の年だな
菊花賞、有馬記念をぶっこ抜いた関東馬イシノヒカルに結局年度代表馬は持っていかれた上に
実は世代最強馬は故障でまだ最下級条件に居た（タニノチカラ）
400 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:53:16.81 ID:1B6UxcP8
>>396
空前の競馬ブームの最中で、競馬に係わる各所みんな強気だった。
空前の競馬ブームの最中で、競馬に係わる各所みんな強気だった。
401 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 21:58:13.77 ID:+H/pv/XR
>>396
単なる懐古主義にしか思えん。
単なる懐古主義にしか思えん。
402 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 22:00:16.59 ID:I3n5MO1Z
１月の阪神開催って
京都改修で実現したけど
９４年のナリブー３冠以来無いよね。
阪神藤浪も、そらもう１９歳になるわ。
そして、翌年
今度は、震災で阪神が施行不可になり
春季は、京都開催連続。
毎年、京京阪阪ばかりだから
たまには、阪京阪京にして欲しい。
京都改修で実現したけど
９４年のナリブー３冠以来無いよね。
阪神藤浪も、そらもう１９歳になるわ。
そして、翌年
今度は、震災で阪神が施行不可になり
春季は、京都開催連続。
毎年、京京阪阪ばかりだから
たまには、阪京阪京にして欲しい。
403 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 22:10:57.67 ID:ibvc4T8E
404 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 22:14:30.60 ID:cTdrumlc
>>401投稿には知新より温故を優先するときにきたのではないかと考えるとあるね。
2歳時は北海道以外東西交流なし。
２歳時は全馬1600㍍を超える距離、皐月賞までは2000㍍戦、
ダービーまでは2000㍍を超える距離を走らせない。
血統推理の楽しみをファンに与えるからだと。
最近はあの種牡馬がでできてから血統云々ってあまり聞かなくなったような…
2歳時は北海道以外東西交流なし。
２歳時は全馬1600㍍を超える距離、皐月賞までは2000㍍戦、
ダービーまでは2000㍍を超える距離を走らせない。
血統推理の楽しみをファンに与えるからだと。
最近はあの種牡馬がでできてから血統云々ってあまり聞かなくなったような…
405 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 22:42:32.15 ID:+H/pv/XR
>>404
当時と違って情報過多の時代だし、推理も何も無いような･･･。
てか東西対決なんて格差そのものが施設や人にある以上、
人為的に作り出そうとしても大量の栗東留学を生むだけだし、
GI廃止なんて格付けを興行面でしか見てない証左だし、
芝の改良の理由が高速化なら、例えば故障率との因果関係は皆無。
現状やそこに至るまでの変化を受け付けずに、
「あの頃は良かった」以外の何物でもないと思う。
まあ、競馬ブック自体もそういう側面があるのかもしれんが。
当時と違って情報過多の時代だし、推理も何も無いような･･･。
てか東西対決なんて格差そのものが施設や人にある以上、
人為的に作り出そうとしても大量の栗東留学を生むだけだし、
GI廃止なんて格付けを興行面でしか見てない証左だし、
芝の改良の理由が高速化なら、例えば故障率との因果関係は皆無。
現状やそこに至るまでの変化を受け付けずに、
「あの頃は良かった」以外の何物でもないと思う。
まあ、競馬ブック自体もそういう側面があるのかもしれんが。
406 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 22:46:42.34 ID:xEeY3ymE
ユニコーンSはG２で２１００mの定量戦にして欲しい
JDDの正式なトライアルでもあるし
ダービー，オークス，マイルCと並ぶ
JRA３歳のダートカテゴリーのチャンピオン決定戦だから
逆にレパードSは別定戦でいい
JDDの正式なトライアルでもあるし
ダービー，オークス，マイルCと並ぶ
JRA３歳のダートカテゴリーのチャンピオン決定戦だから
逆にレパードSは別定戦でいい
407 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 23:08:01.63 ID:1B6UxcP8
>>403
それはハイセイコーブーム。競馬ブームは昭和40年代初頭から始まっている。
それはハイセイコーブーム。競馬ブームは昭和40年代初頭から始まっている。
408 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 23:50:20.13 ID:WWlTRV6K
409 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 23:50:21.79 ID:lCoXNj4x
>>406
1600だと短距離馬も走れていいやん
1600だと短距離馬も走れていいやん
410 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/27(水) 23:54:20.84 ID:wtEt8tKy
411 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 00:08:49.88 ID:fy2Ibv7o
レパードＳをＧ２にして、秋の新潟に移動し、
チャンピオンカップの前哨戦すればいいじゃないか。
条件は３歳限定線のままで。
チャンピオンカップの前哨戦すればいいじゃないか。
条件は３歳限定線のままで。
412 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 00:56:49.13 ID:xW43JqW1
ローカル開催1700mでいいので牝馬限定ダートOP特別は必要だと思う
413 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 01:47:10.59 ID:c9fSIIvQ
414 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 01:50:38.45 ID:c9fSIIvQ
415 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 06:59:25.53 ID:ymAidlgP
正直>>411は何をどうしたいのか訳わからん
416 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 07:38:08.72 ID:Gvh0Tcpq
チャンピオンズC、フェブラリーSが1600なんだから距離に差をつけて1900で良かったんじゃね？って思う
コーナーまでの距離も長めにとれるし、なんで1800にしたのか理解に苦しむ
ユニコーンSはちょうど開催の時期が重なるから中京に移設しては
距離は現行のチャンピオンズCが1800だから1800が良いだろう
コーナーまでの距離も長めにとれるし、なんで1800にしたのか理解に苦しむ
ユニコーンSはちょうど開催の時期が重なるから中京に移設しては
距離は現行のチャンピオンズCが1800だから1800が良いだろう
417 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 08:18:21.22 ID:GHSq1UcZ
ダートは長距離は好まれないし、1800以上の長距離はやる必要がない。
ダートの本場地方競馬を見ても普段のレースは1400から1600がほとんどだから
フェブラリーを1400ｍに短縮したほうが釣り合う
ダートの本場地方競馬を見ても普段のレースは1400から1600がほとんどだから
フェブラリーを1400ｍに短縮したほうが釣り合う
418 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 11:26:34.56 ID:agBPyPP4
419 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 13:18:18.30 ID:TseX/2rj
むしろフェブラリーを2100に・・・と思ったけど
川崎記念と丸被りするんだよな
川崎記念と丸被りするんだよな
420 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 13:47:17.69 ID:kS5I3Rki
1900ってイレギュラーな距離（少なくともJRAのダート戦では）で
GIやりたくなかっただけの話でしょ。
GIやりたくなかっただけの話でしょ。
421 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 18:41:59.57 ID:Gvh0Tcpq
422 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 18:54:09.98 ID:NmbKM9nR
レパードSが芝の3歳限定G3よりも賞金が高いのはなぜ？
423 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 19:03:01.40 ID:71KBxtTI
ダート短距離は掃き溜め
いつも分かってないのが一匹いるよな
いつも分かってないのが一匹いるよな
424 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 19:28:37.93 ID:Gvh0Tcpq
425 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 19:32:13.98 ID:ofUp/34J
相変わらずG2昇格目指してるんだろ
426 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 19:49:01.36 ID:2h67q0JD
ダービーグランプリの代替品だからだろ
427 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 20:46:54.35 ID:xQ48egpl
JDD以上に勝ち馬活躍してるんだから
格上げしたらいい
格上げしたらいい
428 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 21:57:57.52 ID:wrORBKSz
４月開催の福島あるいは１月開催の中京を９月の裏開催にしてくれないかな。
福島牝馬Ｓ、東海Ｓをどう扱うか問題はあるが・・・
福島牝馬Ｓ、東海Ｓをどう扱うか問題はあるが・・・
429 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 22:05:35.79 ID:Gvh0Tcpq
1月の中京開催潰すと冬場の除外がますます酷くなる
430 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 22:20:59.84 ID:XrfUwABp
高松宮を1800にしてイマイチ君救済レースにして欲しい
スプリンターズを3月1週の中山に移し、アイビスＳＤをＧⅠに昇格
9月4週中山1800で3歳ダートＧⅠをやる。
スプリンターズを3月1週の中山に移し、アイビスＳＤをＧⅠに昇格
9月4週中山1800で3歳ダートＧⅠをやる。
431 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 22:31:24.13 ID:Gvh0Tcpq
全部改悪案にしか見えない
432 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 22:52:24.53 ID:kS5I3Rki
何月何週って時点で、ねぇ。
433 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:02:47.22 ID:oVEnphl1
宮記念を中距離に戻すのは賛成
434 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:12:51.84 ID:GHSq1UcZ
435 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:21:40.51 ID:3CGboCRK
>>428
3歳未勝利戦終了直後に3場開催やっても、馬が揃わないことぐらいわかりそうなもんだけど。
3歳未勝利戦終了直後に3場開催やっても、馬が揃わないことぐらいわかりそうなもんだけど。
436 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:26:16.88 ID:RHfPIp80
先ずは、天下りを無くす。国の為にやってるのに給料高いとか・・・
437 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:33:33.34 ID:wrORBKSz
438 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/28(木) 23:46:58.15 ID:3CGboCRK
>>437
昔どころか一昨年までやっていたよ、9月の札幌競馬。一桁頭数のレースが多くて削られた。
昔どころか一昨年までやっていたよ、9月の札幌競馬。一桁頭数のレースが多くて削られた。
439 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 00:41:21.19 ID:MeWpwtLt
>>435
９月は未勝利馬の処分で２場開催
１０月は未勝利馬がほぼ消え、２歳馬が増えて３場開催
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-nittei.pdf
９月は未勝利馬の処分で２場開催
１０月は未勝利馬がほぼ消え、２歳馬が増えて３場開催
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-nittei.pdf
440 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 00:49:20.90 ID:FefziJ65
まずはスプリンターズsを12月
東京大賞典を2800mに戻そう
その時代のが熱かった
東京大賞典を2800mに戻そう
その時代のが熱かった
441 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 01:01:32.35 ID:MeWpwtLt
442 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 01:02:15.69 ID:ih1wGaRU
また懐古主義か。
443 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 01:27:31.14 ID:N9L+7Slo
週刊競馬ブックに読者から40年前を懐かしむ声があったが古馬重賞の斤量規程については同調する人いそう。
444 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 01:28:57.92 ID:ih1wGaRU
50レスぐらい前にその話が。
445 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 05:56:53.67 ID:wQwmAjBl
競馬ブック読者の意見という東西対決
美浦にとっては縄張りを関西馬に荒らされなくて済むから
あんがい賛成派が多いかも試練
美浦にとっては縄張りを関西馬に荒らされなくて済むから
あんがい賛成派が多いかも試練
446 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 07:15:22.45 ID:8MMNx/rE
447 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 08:02:04.01 ID:IZAz+/JG
>>430
中京に芝千八のコースあったか？
中京に芝千八のコースあったか？
448 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 08:56:31.86 ID:N9L+7Slo
高松宮記念1800。ダートにするんかハイハイ。
449 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 09:00:45.47 ID:XagJX339
450 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 09:18:24.72 ID:F1aqU1Uw
>>430
ダート2,400GIが欲しい
ダート2,400GIが欲しい
451 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 09:34:43.53 ID:F1aqU1Uw
452 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 10:48:05.44 ID:BEemFedA
長距離ダートねえ。中央に設けずにダイオライト記念を
交流G1化させてあげればいいんじゃない？
交流G1化させてあげればいいんじゃない？
453 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 12:44:05.24 ID:KBnHZi1B
府中ダート2400をもっと活用しろ！
と俺は以前から喚いている
年1Rしかやらないなんてもったいなさ過ぎる
と俺は以前から喚いている
年1Rしかやらないなんてもったいなさ過ぎる
454 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 13:02:37.49 ID:sy44Nuv7
日本の長距離でも虚弱な馬から脱落する
本当の持久力勝負が見てみたい。
ステイヤーズSも中山芝外4000mにして
日本版ゴールドカップへ。
本当の持久力勝負が見てみたい。
ステイヤーズSも中山芝外4000mにして
日本版ゴールドカップへ。
455 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 14:05:01.83 ID:rtyBMBqj
ステイヤーズSもG1にして3000超はこれだけにして
春天は2400位にしてほしい
春天は2400位にしてほしい
456 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 15:09:13.20 ID:6WGv2R+b
春天を４０００にしてアスコットＧＣのステップにしる
457 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 15:20:53.77 ID:TmuiDmfh
早い話日本最長距離Sを復活させればいいんじゃね？
458 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 15:45:17.34 ID:5TtDTRoV
２歳で１２００mの馬齢G２があればと思ってたら
２０００m路線ができたのはびっくりした
２年後の日程でも，３歳の冬から春にかけては
重賞が皐月路線とマイルC路線に別れるのかな
２０００m路線ができたのはびっくりした
２年後の日程でも，３歳の冬から春にかけては
重賞が皐月路線とマイルC路線に別れるのかな
459 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 16:15:53.08 ID:e68/w1RO
明日のステイヤーズＳ、ＧⅡにしてはなんだかな。
下級条件戦でも長距離戦は少ないし。
下級条件戦でも長距離戦は少ないし。
460 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 17:57:31.90 ID:F1aqU1Uw
菊花賞上位馬が揃って回避。
アルゼンチン共和国杯上位馬はJCと金鯱賞か。
裏に金鯱賞持ってきた時点で
４回か１回かに移しておかなきゃいけなかったな。
アルゼンチン共和国杯上位馬はJCと金鯱賞か。
裏に金鯱賞持ってきた時点で
４回か１回かに移しておかなきゃいけなかったな。
461 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 18:26:24.85 ID:ryVNlUnh
春は天皇賞中心に他とリンクしてるが
秋は一週スライドしてて別物になってる
上位馬をＧ1に取られるから自然と薄くなる
秋は一週スライドしてて別物になってる
上位馬をＧ1に取られるから自然と薄くなる
462 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 18:52:16.16 ID:8MMNx/rE
あと2,3年したら金鯱賞と鳴尾記念のグレードが入れ替わる気がする
463 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:12:55.28 ID:ih1wGaRU
ステイヤーズSに関してはほぼ今の時期だから、
近年に関して言えばアル共組がJC行くようになったのがでかい気がする。
近年に関して言えばアル共組がJC行くようになったのがでかい気がする。
464 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:16:52.80 ID:/XGGQu8Q
昔はアル共といったらＪＣの
一週前だったし、勝馬が有馬
記念に出られないってことも
多かったんだがな……。
一週前だったし、勝馬が有馬
記念に出られないってことも
多かったんだがな……。
465 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:20:58.44 ID:8MMNx/rE
アルゼンチン共和国杯を今の時期に移行したのはJRA好判断だったわ
単なる残念JCから出世レースの1つになったし
単なる残念JCから出世レースの1つになったし
466 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:26:41.31 ID:ih1wGaRU
出世レースという意味では、
移設前数年とそんなに変わってないと思うんだけどね。
あとは府中が改修後、芝やコース含めてより「府中適性」を
問われる形になって、それもあってJCとの結びつきが強くなった気はする。
移設前数年とそんなに変わってないと思うんだけどね。
あとは府中が改修後、芝やコース含めてより「府中適性」を
問われる形になって、それもあってJCとの結びつきが強くなった気はする。
467 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:32:20.77 ID:8MMNx/rE
>>466
残念JCだった時代に好走して後に出世した馬居たっけ？
今の時期になってからの勝ち馬は後のG1馬が3頭も居るけど
G1の2着馬だとサンライズジェガー、ここで連対して後にG1勝ったのだとジャガーメイルやアーネストリーも居るし
残念JCだった時代に好走して後に出世した馬居たっけ？
今の時期になってからの勝ち馬は後のG1馬が3頭も居るけど
G1の2着馬だとサンライズジェガー、ここで連対して後にG1勝ったのだとジャガーメイルやアーネストリーも居るし
468 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:45:04.38 ID:BEemFedA
3000のドンカスターSか嵐山S復活してほしいね。
469 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:47:35.97 ID:ih1wGaRU
思いつくのはスルーオダイナとかセンゴクシルバーとかかな。
「出世」がGI馬とか好走を意味するなら違うのかもしれんけど。
繰り返しになるけど、移設そのものはもちろんだけど、
府中改修を境に変わった気がする。
「出世」がGI馬とか好走を意味するなら違うのかもしれんけど。
繰り返しになるけど、移設そのものはもちろんだけど、
府中改修を境に変わった気がする。
470 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:50:16.97 ID:8MMNx/rE
普通、出世レースってそこで勝ち負けした馬が後々大成する事が多いレースを指すものだと思うんだが
471 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 20:50:22.89 ID:DMf3tmaH
472 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:12:11.42 ID:6ariwEBM
アル共もJCのステップにしたなら
別定化、トライアル化すれば盛り上がるのに
別定化、トライアル化すれば盛り上がるのに
473 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:20:07.58 ID:8MMNx/rE
ハンデ戦だからこそ出世レースになってるんじゃない？
それまで古馬戦線である程度キャリア積んできた一流半どころ相手にキャリアで劣る分を軽ハンデで対抗して
重賞初制覇とか重賞初連対とかできた馬が結果として後々にG1で勝ち負けできてるパターンが多い
それまで古馬戦線である程度キャリア積んできた一流半どころ相手にキャリアで劣る分を軽ハンデで対抗して
重賞初制覇とか重賞初連対とかできた馬が結果として後々にG1で勝ち負けできてるパターンが多い
474 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:20:26.94 ID:BEemFedA
JCの枠を外国馬が半分を占めてアル共経由が何頭も出れるもんじゃなかったんだよな本来は。
475 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:31:30.79 ID:F1aqU1Uw
GIシーズンの前後に出世レースがあるのはいいが、
ステップが必要な時期に出世レース作っても仕方ない。
ステップが必要な時期に出世レース作っても仕方ない。
476 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:35:41.23 ID:8MMNx/rE
>>475
JCや有馬のステップにもなってるよ
JCや有馬のステップにもなってるよ
477 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 21:49:54.51 ID:LtjIIUQE
アルゼンチンは例の4歳収得半額の影響だろう。あれ以降4歳馬の活躍がずいぶん増えた。
478 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 22:13:04.90 ID:ukgMGSSy
479 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 23:16:49.31 ID:IZAz+/JG
ステイヤーズSがどうも浮いているよ。
あと関西に春天を超える距離の重賞がないから
万葉Sを廃止して1回京都でステイヤーズSができないかな。
芝三六が無理なら芝三四でもいい。
日経新春杯とかぶるというなら日経新春杯を芝二千とか。
あと関西に春天を超える距離の重賞がないから
万葉Sを廃止して1回京都でステイヤーズSができないかな。
芝三六が無理なら芝三四でもいい。
日経新春杯とかぶるというなら日経新春杯を芝二千とか。
480 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 23:28:30.70 ID:ih1wGaRU
＞関西に春天を超える距離の重賞がないから
これってそんなに重要なことかねぇ･･･？
そもそも距離設定ないし。
これってそんなに重要なことかねぇ･･･？
そもそも距離設定ないし。
481 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/29(金) 23:35:17.53 ID:AB0jiMOM
ゴール前からスタートする１周のマッチレースをやってほしい
１頭は右回りで、もう１頭は左回りで周回する
１頭は右回りで、もう１頭は左回りで周回する
482 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 00:31:07.90 ID:YLfaAy8n
>>480
中山3600や東京3400はコース上の制約であって、
3200m超でやりたい積極的理由なんてないよな。
中山3200（外⇒内）は設定はあるが、1600mより2コーナー寄りのスタート位置で、
フルゲートも減るから何年もやってない。
中山3600や東京3400はコース上の制約であって、
3200m超でやりたい積極的理由なんてないよな。
中山3200（外⇒内）は設定はあるが、1600mより2コーナー寄りのスタート位置で、
フルゲートも減るから何年もやってない。
483 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 01:43:43.71 ID:y411oKza
>>478
夏の宮杯は良かったよね。
天皇賞→宝塚→宮杯という路線もあったし、ダービー組の旧4歳馬が出てくる
こともあったから楽しみだった。
来年の1回中京のように開催2日だけ、というのがアリならば、春の東京のG1を
繰り上げて、今のダービーのところに1週だけ裏開催中京を入れて、そこで2000
のG1をやれば宝塚へと続く中距離馬のローテ的にはいいのでは？
代わりの短距離G1は懸案の阪神カップ格上げ・移設で良いのでは？
夏の宮杯は良かったよね。
天皇賞→宝塚→宮杯という路線もあったし、ダービー組の旧4歳馬が出てくる
こともあったから楽しみだった。
来年の1回中京のように開催2日だけ、というのがアリならば、春の東京のG1を
繰り上げて、今のダービーのところに1週だけ裏開催中京を入れて、そこで2000
のG1をやれば宝塚へと続く中距離馬のローテ的にはいいのでは？
代わりの短距離G1は懸案の阪神カップ格上げ・移設で良いのでは？
484 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 01:56:26.62 ID:7wr3FzWf
開催をどこから持ってくるわけ？
485 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 07:06:08.46 ID:Sk6LXcpi
短距離ＧⅠ（新設）は阪神、京都、新潟あたり
1200だと阪神と京都は緩いペースばかりで面白くない。
先週の京阪杯は見るものなしだった。
1200だと阪神と京都は緩いペースばかりで面白くない。
先週の京阪杯は見るものなしだった。
486 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 07:09:20.02 ID:sSHE6Uxs
>>476
適切なステップ、トライアルが無いから、
ハンデ戦のアル共で代用しなければならない状況になっているだけだろう。
>>482
春天の質を高めるために、春天より長いGIIは必要。
今のステイヤーズSは、裏の金鯱賞やJCに馬を持っていかれているので、
その役割を十分に果たしているとも言えないが。
適切なステップ、トライアルが無いから、
ハンデ戦のアル共で代用しなければならない状況になっているだけだろう。
>>482
春天の質を高めるために、春天より長いGIIは必要。
今のステイヤーズSは、裏の金鯱賞やJCに馬を持っていかれているので、
その役割を十分に果たしているとも言えないが。
487 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 07:25:13.65 ID:oQ6xl6CZ
>>486
有馬の叩き台は年末に移行した金鯱賞から早速連対したオーシャンブルーが出たし
京都大賞典→JCのタップも居るし、何よりJCのステップはG1の秋天があるじゃん
それだけあって適切なステップ、トライアルが無いってのは悪い冗談にしか思えない
有馬の叩き台は年末に移行した金鯱賞から早速連対したオーシャンブルーが出たし
京都大賞典→JCのタップも居るし、何よりJCのステップはG1の秋天があるじゃん
それだけあって適切なステップ、トライアルが無いってのは悪い冗談にしか思えない
488 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 09:04:08.56 ID:9fkB4bHq
489 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 09:07:42.95 ID:9fkB4bHq
490 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 11:39:49.25 ID:pB98bDGk
>>487
金鯱賞→有馬は置いといて、JCの話だけすると、
秋天は出走権獲得が難しく、距離もコース形態もマイラー有利のもので、
ステイヤー寄りの馬に適切だとは言えない。
たまたま京都大賞典からJCの勝ち馬が出たからと言って、十分に果たしているとも言えない。
それを「悪い冗談にしか思えない」などと言う方が、悪い冗談にしか思えない。
金鯱賞→有馬は置いといて、JCの話だけすると、
秋天は出走権獲得が難しく、距離もコース形態もマイラー有利のもので、
ステイヤー寄りの馬に適切だとは言えない。
たまたま京都大賞典からJCの勝ち馬が出たからと言って、十分に果たしているとも言えない。
それを「悪い冗談にしか思えない」などと言う方が、悪い冗談にしか思えない。
491 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 12:13:26.80 ID:aZfG6TEG
>>490
京都大賞典→JCはかつて黄金ローテだったよ。
京都大賞典→JCはかつて黄金ローテだったよ。
492 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 13:01:02.05 ID:m1aF3sOf
>>491
ベラクラなんかもこれで勝ったな。
ベラクラなんかもこれで勝ったな。
493 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 13:07:12.02 ID:/y3NoRNa
494 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 13:38:30.06 ID:dKgTG/iP
当時天皇賞秋に出ないでJCに出てたのは
ほとんどが外国産、せんば、地方所属馬とかだろ。
ほとんどが外国産、せんば、地方所属馬とかだろ。
495 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 15:14:55.36 ID:7dcPrwXz
かつてはと昔のことが覚えられている割りに
肝心な事が忘れられているな
肝心な事が忘れられているな
496 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 17:13:41.87 ID:aZfG6TEG
>>495
それを踏まえての黄金ローテだった、というかホントに知らないの？
それを踏まえての黄金ローテだった、というかホントに知らないの？
497 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 17:17:24.75 ID:Sk6LXcpi
金鯱賞が2000ハンデ戦で来週の朝日ＣＣが1800別定戦ならなんかスッキリするのだが…
498 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 17:42:34.62 ID:Gb7/TNYt
499 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 17:45:02.77 ID:oQ6xl6CZ
>>490
ステイヤー寄りのG1級実績馬も現状のアルゼンチン共和国杯で驚くような斤量を背負わされているわけではない
デルタブルースやビートブラックが59kgを背負う程度ならなんら差し支えない
正直アルゼンチン共和国杯がハンデ戦なのは問題だ、という結論ありきから話をしているとしか思えない
スクリーンヒーローが斤量差を生かしてジャガーメイルに勝った時に所詮は軽ハンデで勝った馬だしJCでは勝ち負けにならない、
別定戦にすればジャガーメイルが勝っててJCでもチャンスがあった、みたいな文句を言いまくってた子が居て
その後にスクリーンヒーローがJCまでぶっこ抜いて大恥かいてたけど
あなた、ひょっとして同一人物じゃありませんよね？
ステイヤー寄りのG1級実績馬も現状のアルゼンチン共和国杯で驚くような斤量を背負わされているわけではない
デルタブルースやビートブラックが59kgを背負う程度ならなんら差し支えない
正直アルゼンチン共和国杯がハンデ戦なのは問題だ、という結論ありきから話をしているとしか思えない
スクリーンヒーローが斤量差を生かしてジャガーメイルに勝った時に所詮は軽ハンデで勝った馬だしJCでは勝ち負けにならない、
別定戦にすればジャガーメイルが勝っててJCでもチャンスがあった、みたいな文句を言いまくってた子が居て
その後にスクリーンヒーローがJCまでぶっこ抜いて大恥かいてたけど
あなた、ひょっとして同一人物じゃありませんよね？
500 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 17:54:07.55 ID:oQ6xl6CZ
当時のログ見直したら、持ち上げてるのはジャガーメイルもだけどそれ以上にアルナスラインだったわ
ま、何にせよアルゼンチン共和国杯がハンデ戦だったからこそ誕生したJC馬だよね、スクリーンヒーロー
それでも別定戦の方が絶対に正しいという確固たる理由が何かあればどうぞって感じ
ま、何にせよアルゼンチン共和国杯がハンデ戦だったからこそ誕生したJC馬だよね、スクリーンヒーロー
それでも別定戦の方が絶対に正しいという確固たる理由が何かあればどうぞって感じ
501 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 18:43:53.89 ID:zfNZXG1J
ハンデとか単なる主観だろ
502 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 19:39:52.48 ID:H5xMxMGM
503 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 19:50:15.48 ID:/D9NpZC3
>>440
その条件だったから熱かったんじゃないと何度言えばわかるんだよ
>>483
＞＞来年の1回中京のように開催2日だけ
開催2日じゃなく開催2週だぞ
>>500
絶対に正しいって何？
お前は全て絶対に正しいかどうかしかないの？
ハンデが絶対に正しい理由って何だ？
少なくとも全馬に平等な斤量なんて絶対にあり得ないのにハンデが絶対に正しい理由があればどうぞ。
ってかお前は絶対間違ってるってことも認めない人間じゃないか！
少しは他人の指摘を聞き入れるようになれたのか？
その条件だったから熱かったんじゃないと何度言えばわかるんだよ
>>483
＞＞来年の1回中京のように開催2日だけ
開催2日じゃなく開催2週だぞ
>>500
絶対に正しいって何？
お前は全て絶対に正しいかどうかしかないの？
ハンデが絶対に正しい理由って何だ？
少なくとも全馬に平等な斤量なんて絶対にあり得ないのにハンデが絶対に正しい理由があればどうぞ。
ってかお前は絶対間違ってるってことも認めない人間じゃないか！
少しは他人の指摘を聞き入れるようになれたのか？
504 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:03:04.92 ID:2lu/9wNe
>>499
それあちこちの予想屋に直接言った？
どれだけの予想屋が低評価にしてた？
あんたの訴えに対して、外れた予想屋の反応はどうだった？
そもそも、
JCを勝った理由は何で？
53kgから57kgになったところで関係なく勝つ理由は？
一つの予想でそこまで勝ち誇るからにはたまたまなんかじゃなく、絶対的な必然性があるんでしょ？
それあちこちの予想屋に直接言った？
どれだけの予想屋が低評価にしてた？
あんたの訴えに対して、外れた予想屋の反応はどうだった？
そもそも、
JCを勝った理由は何で？
53kgから57kgになったところで関係なく勝つ理由は？
一つの予想でそこまで勝ち誇るからにはたまたまなんかじゃなく、絶対的な必然性があるんでしょ？
505 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:24:55.25 ID:oQ6xl6CZ
>>503,504
ハンデが絶対に正しい理由なんて俺書いたっけ？
現状で出世レースとしてもJC、有馬のステップとしても機能しているから
合理的に判断してこのままでいいという見解を示したわけだが
それをあえてハンデ戦のアルゼンチン共和国杯はNGであると強く主張する以上は
何らかの確固たる理由がなきゃおかしいよねって問うてるわけ
理解できる？
仮に別定戦でもスクリーンヒーローが勝ってたとして、ハンデ戦でも勝ってるんだから何の問題があるわけ？って話にもなるし
ってかなんでこの子、こんなIPコロコロ変わるん？
ハンデが絶対に正しい理由なんて俺書いたっけ？
現状で出世レースとしてもJC、有馬のステップとしても機能しているから
合理的に判断してこのままでいいという見解を示したわけだが
それをあえてハンデ戦のアルゼンチン共和国杯はNGであると強く主張する以上は
何らかの確固たる理由がなきゃおかしいよねって問うてるわけ
理解できる？
仮に別定戦でもスクリーンヒーローが勝ってたとして、ハンデ戦でも勝ってるんだから何の問題があるわけ？って話にもなるし
ってかなんでこの子、こんなIPコロコロ変わるん？
506 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:27:37.12 ID:H5xMxMGM
507 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:35:12.67 ID:oQ6xl6CZ
それ言ったら、京都記念辺りは昔はハンデ戦だしなぁ
508 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:47:19.01 ID:iYateoKu
天皇賞のステップの春秋の目黒記念もハンデ戦だったな
509 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:56:59.34 ID:pB98bDGk
>>505
役割を十分に果たしているとも言えないという感想に対して
「悪い冗談にしか思えない」なんてコメを返すんだから、
よほど別定やトライアル化よりハンデ戦に正当な理由があるのかと思いきや、
つまり、「機能してるんだからそれでいいだろ」なのか。
役割を十分に果たしているとも言えないという感想に対して
「悪い冗談にしか思えない」なんてコメを返すんだから、
よほど別定やトライアル化よりハンデ戦に正当な理由があるのかと思いきや、
つまり、「機能してるんだからそれでいいだろ」なのか。
510 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:57:08.83 ID:n93H1p7u
つまんね
511 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 20:59:41.16 ID:z2oOwsei
>>508
その秋の目黒記念の流れを汲んでいるのが今のアル共。
当時と開催時期もほぼ一緒だし、秋天3200mへのステップがJC2400mに替わっただけ。
前の週に定量の2000mG1があるわけだから、差別化を図る意味でもアル共は現行のままで良い。
その秋の目黒記念の流れを汲んでいるのが今のアル共。
当時と開催時期もほぼ一緒だし、秋天3200mへのステップがJC2400mに替わっただけ。
前の週に定量の2000mG1があるわけだから、差別化を図る意味でもアル共は現行のままで良い。
512 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 21:05:20.19 ID:oQ6xl6CZ
>>509
揚げ足取り以外言う事無くなったら世話ないな
揚げ足取り以外言う事無くなったら世話ないな
513 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 21:15:33.11 ID:pB98bDGk
何か揚げ足取っていたのか俺？
514 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 22:02:07.50 ID:VSWoARwd
今日から中山→中京→阪神の発走順だが、
5Rだけは、中京→中山→阪神っていうのはどうなんだ。
5Rだけは、中京→中山→阪神っていうのはどうなんだ。
515 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/30(土) 22:10:53.59 ID:YLfaAy8n
>>514
昼休みの関係だな。
昼休みの関係だな。
516 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 02:43:24.17 ID:RwhK0b2l
今の時期くらいは中山を第３場みたいな時間割にしてもいいんじゃないかと思う
昼休みは５と６の間
特別は10～12
昼休みは５と６の間
特別は10～12
517 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 07:10:55.97 ID:kT3SUBSK
有馬記念のファン投票って今日で〆切なのか。
先週東京競馬場で投票用紙に書いて投票したが出てほしい馬が意外にいなくて苦労した。
先週東京競馬場で投票用紙に書いて投票したが出てほしい馬が意外にいなくて苦労した。
518 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 08:17:14.47 ID:rat/0sm6
ラストジャパンカップダート盛り上がってるな。
有馬が売上大きいだけにこうあって欲しいんだがな。
やっぱり2200mに距離短縮してくれ。
有馬が売上大きいだけにこうあって欲しいんだがな。
やっぱり2200mに距離短縮してくれ。
519 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 08:37:45.56 ID:pn1Befg/
有馬2200だったら出てくれたかもって有力馬、過去10年でどれくらい居るのよ
せいぜいカンパニーが可能性あったかも、くらいでしょ？
せいぜいカンパニーが可能性あったかも、くらいでしょ？
520 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 08:53:28.39 ID:6G5tHDF+
芝2000mとか芝2200mでやるとマイラーが有利になる って言う評論家もいるらしいが
マイラーのためのレースなのかよ・・・・
マイラーのためのレースなのかよ・・・・
521 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 08:58:09.50 ID:6G5tHDF+
マイラーのためのレースなのかよ・・・ っていうのは撤回するけど、
芝2000mとか2200mにしてもマイラー出るかな・・・・
芝2000mとか2200mにしてもマイラー出るかな・・・・
522 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 09:03:57.50 ID:99lYNhFZ
たとえ有力馬が回避しようと、外枠が不利だろうと、
あのコースは有馬の魅力の一つだと思う
あのコースは有馬の魅力の一つだと思う
523 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 10:06:40.90 ID:m+GplTFu
コースなんてどうでもいいんだよ
競馬ファンは有馬が馬の強さがどうとか
そういうのとは別枠だって知ってるし
有馬とダービーだけ買う人はそんなこと興味もない
競馬ファンは有馬が馬の強さがどうとか
そういうのとは別枠だって知ってるし
有馬とダービーだけ買う人はそんなこと興味もない
524 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 11:58:54.94 ID:RDG5g/YD
>>517
出るであろう馬と、個人的に応援したい馬とで何とか埋められたw
出るであろう馬と、個人的に応援したい馬とで何とか埋められたw
525 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 14:28:51.53 ID:ykR3DI5e
変える事は簡単、続ける方が難しい
それでも中距離馬に圧勝される古馬マイル路線は問題
やはり短距離と路線が交わらないため、レベルは確実に落ちているようだ
それでも中距離馬に圧勝される古馬マイル路線は問題
やはり短距離と路線が交わらないため、レベルは確実に落ちているようだ
526 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 14:49:00.74 ID:pn1Befg/
強いマイラーがスプリントを勝つ時代から
強いスプリンターがマイルを勝つ時代に変わっちゃったな
強いスプリンターがマイルを勝つ時代に変わっちゃったな
527 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 16:06:47.96 ID:kT3SUBSK
ジャパンカップダートは来年からチャンピオンズカップとして中京へ移るが
来年のＪＢＣは盛岡。10月の南部杯も盛岡だから左回りで大レースが続くのか。
来年のＪＢＣは盛岡。10月の南部杯も盛岡だから左回りで大レースが続くのか。
528 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 16:28:07.62 ID:J1T58T9y
ようわからんけど距離短縮になれば
有馬出ようかなという馬は増えると思うわ
18頭立てで除外もされにくいしな
有馬出ようかなという馬は増えると思うわ
18頭立てで除外もされにくいしな
529 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 16:41:31.35 ID:XrI21FQx
有馬が2200だったら、98年のタイキシャトルが引退レースにこちらを選んでいたかも、という妄想を過去にしたことはある。
530 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 16:47:41.23 ID:CZHMPi9Z
>>514
中京をいちばん最後にやって、尾張SをWIN5の最後のレースにしてほしかった
中京をいちばん最後にやって、尾張SをWIN5の最後のレースにしてほしかった
531 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 17:08:42.09 ID:d2wPdihO
第1回チャンピオンズカップw
532 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 19:42:32.03 ID:s9rEqvOU
シャトルはマイルCSで引退予定だったのをJRAがお願いする形だったから、
それが有馬2200だとしても同じだったんじゃないかな。
まあ、これはもう憶測でしかないけど。
それが有馬2200だとしても同じだったんじゃないかな。
まあ、これはもう憶測でしかないけど。
アサヒビールチャレンジカップw
534 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 20:48:21.76 ID:bIetdy6F
535 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 20:53:03.82 ID:pn1Befg/
536 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 21:58:40.68 ID:cFp1Z2tD
2200は1周レースだからそういう面白さは無いよな
各区間で長い直線になるから短距離馬はむしろごまかしが利かないという向きもある
各区間で長い直線になるから短距離馬はむしろごまかしが利かないという向きもある
537 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 22:30:43.39 ID:9nx9GUrm
538 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 22:50:53.52 ID:kT3SUBSK
ホープフルＳも回数はラジオNIKKEI杯２歳Ｓを引き継いでいる。
539 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 22:54:14.58 ID:lubpJ1RV
540 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:14:20.10 ID:xW3Inf5Z
>>539
で、2016年からＧ１になる。
で、2016年からＧ１になる。
541 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:23:27.37 ID:/hhRcTYM
GⅠに昇格した後はホープフルSは
有馬と同日開催にするのだろうか
有馬と同日開催にするのだろうか
542 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:24:48.90 ID:cFp1Z2tD
新設段階で将来はG1と言われていた阪神Cが一向にその気配無しだからなあ
543 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:28:59.13 ID:8DVrMb+8
>>542
結局スプリント～マイルのエース級が年末は香港に行く流れが確立されたからな
結局スプリント～マイルのエース級が年末は香港に行く流れが確立されたからな
544 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:32:11.13 ID:kT3SUBSK
エリカ賞→ラジオNIKKEI杯２歳Ｓの形が来年から葉牡丹賞→ホープフルＳになるのか
545 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:50:17.83 ID:fdrcWQiG
第149回韓国馬事会杯とかだったら天皇賞の国際G1のグレード引き継げますか？
546 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/01(日) 23:53:52.33 ID:K4MLqyo/
そういや来年からローカルも昼休みが4Rと5Rの間になるな
547 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 00:04:38.65 ID:Wqfp76+3
>>542
阪神CはJRA一言も言ってないんじゃないか。
阪神CはJRA一言も言ってないんじゃないか。
548 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 09:57:33.94 ID:zaUB5Kmh
今回も発表内容にその旨はないでしょ
否定する問答なら少し前に見た気がするけど
否定する問答なら少し前に見た気がするけど
549 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 12:54:36.43 ID:FwBPlDAW
ベルシャザール強かったな。
日本ダービーに出走して負けた(2～18着＆中止)馬で
後にG1を勝った馬ってどのくらいいるんだろ？
日本ダービーに出走して負けた(2～18着＆中止)馬で
後にG1を勝った馬ってどのくらいいるんだろ？
550 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 14:55:59.98 ID:AmOakjuo
また金杯と最終馬連５％やるのか
551 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 16:33:32.71 ID:ePYnEZqI
有馬記念は2200でやってもらいたいな。
あと、宝塚記念を2400、秋華賞を1800でお願いしたい。
あと、宝塚記念を2400、秋華賞を1800でお願いしたい。
552 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 18:07:20.85 ID:WgyIXW5t
阪神競馬場は2200の方が良コースなので却下
553 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 19:02:53.71 ID:vU2B0oQj
有馬2200の話はすでに出てるんだが
554 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 19:43:48.42 ID:iytBrTOe
有馬2200化の話は何度も出てるよね、そしてそのたびに反対意見も出る
変えるは易いが戻すのは非常に難しいし、有馬の距離は現状維持がベターという事だろう
他のG1レース改定案でよく目につくのは
１．フェブラリーSの芝スタート
２．春天は距離短縮すべきか否か
３．VM、NHKマイル、安田記念と春に3つも府中のマイルG1あるのはバランス悪過ぎ
４．外枠が異常に不利な秋天の改善
５．秋の古馬三冠は今のままでいいのか否か
この辺りかな
この内、２．と５．を話題にするとスレが荒れ易い印象
３．は殆どの人が感じてる事だと思う、そしてそれに関しては
（１）ヴィクトリアマイルを1F延ばしてヴィクトリアカップにしてはどうか
（２）ちょうど京都開催が裏側にあるから、安田記念とマイルCSの開催時期の入れ替え無いし開催コースの入れ替えをしてはどうか
（３）NHKマイルは廃止すべき、ダート化すべき（これについて言及するとスレ荒れる事が多い印象）
こんな感じの意見がよく見られる
まぁ最も無難かつ反対意見が少なそうなのは（２）だろうね
もしくはちょっとひねってNHKマイルでって手もアリか
変えるは易いが戻すのは非常に難しいし、有馬の距離は現状維持がベターという事だろう
他のG1レース改定案でよく目につくのは
１．フェブラリーSの芝スタート
２．春天は距離短縮すべきか否か
３．VM、NHKマイル、安田記念と春に3つも府中のマイルG1あるのはバランス悪過ぎ
４．外枠が異常に不利な秋天の改善
５．秋の古馬三冠は今のままでいいのか否か
この辺りかな
この内、２．と５．を話題にするとスレが荒れ易い印象
３．は殆どの人が感じてる事だと思う、そしてそれに関しては
（１）ヴィクトリアマイルを1F延ばしてヴィクトリアカップにしてはどうか
（２）ちょうど京都開催が裏側にあるから、安田記念とマイルCSの開催時期の入れ替え無いし開催コースの入れ替えをしてはどうか
（３）NHKマイルは廃止すべき、ダート化すべき（これについて言及するとスレ荒れる事が多い印象）
こんな感じの意見がよく見られる
まぁ最も無難かつ反対意見が少なそうなのは（２）だろうね
もしくはちょっとひねってNHKマイルでって手もアリか
555 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 19:44:29.23 ID:moLbfyUR
>>548
＞２歳馬競走の開始時期の早期化および競走距離の多様化により、
＞近年、特に中距離競走における競走内容の充実が著しいことから、
＞現状のマイルGI競走に加え、２歳中距離路線の頂点となる競走を、
＞皐月賞（GI）と同じ舞台となる中山競馬場で編成することとし、
頂点て言ってるんだから、賞金も併せてGIにするってことなんだろう。
阪神Cの時は「スプリンターとマイラー双方の出走による新たな魅力ある競走を提供する」だった。
＞２歳馬競走の開始時期の早期化および競走距離の多様化により、
＞近年、特に中距離競走における競走内容の充実が著しいことから、
＞現状のマイルGI競走に加え、２歳中距離路線の頂点となる競走を、
＞皐月賞（GI）と同じ舞台となる中山競馬場で編成することとし、
頂点て言ってるんだから、賞金も併せてGIにするってことなんだろう。
阪神Cの時は「スプリンターとマイラー双方の出走による新たな魅力ある競走を提供する」だった。
556 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 20:02:25.14 ID:Ux5u4O/b
開催場を入れ替えた途端、有力関西馬がむしろ朝日杯に流れちゃって、
ホープフルSがG1昇格のレートを満たせなくなったりしねーだろーな。
ホープフルSがG1昇格のレートを満たせなくなったりしねーだろーな。
557 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 20:38:20.66 ID:EcK1wlBs
有馬記念を６月に２２００で
宝塚記念を１２月に２６００でやれば
良コースじゃないか
宝塚記念を１２月に２６００でやれば
良コースじゃないか
558 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 20:41:27.25 ID:WgyIXW5t
Ｇ２の賞金が微妙に変わったな
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h26-jusyo_2.pdf
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-jusyo_2.pdf
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h26-jusyo_2.pdf
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-jusyo_2.pdf
559 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 21:11:03.80 ID:6H+Wt7hC
６月に有馬記念を阪神でやり12月に宝塚記念を中山でやるのね。
560 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 21:21:47.23 ID:VepFz6Ep
561 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 21:26:49.76 ID:iytBrTOe
ダービー狙いの馬がマイルの朝日杯に
皐月賞狙いの馬が中距離のホープフルSに
という距離の逆転現象が起こる可能性もあるかもね
皐月賞狙いの馬が中距離のホープフルSに
という距離の逆転現象が起こる可能性もあるかもね
562 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 22:25:40.78 ID:fDbfMXGK
「有馬」記念を人名ではなく地名と捉えれば、阪神でやってもおかしくはないんだがなｗ
それよりも有馬記念当日の阪神の9Rあたりで「有馬温泉特別」をやれば、売上は間違いなく上がると思うんだがｗｗ
それよりも有馬記念当日の阪神の9Rあたりで「有馬温泉特別」をやれば、売上は間違いなく上がると思うんだがｗｗ
563 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 22:53:59.89 ID:wq56+fdN
宝塚記念＝プロ野球のオールスターがモチーフ
有馬記念＝紅白歌合戦がモチーフ
有馬記念＝紅白歌合戦がモチーフ
564 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 23:10:08.74 ID:jzXxoYB+
競馬を知らない頃は、有馬記念は兵庫でやってると思っていたなぁ…
565 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 23:11:20.19 ID:moLbfyUR
566 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/02(月) 23:11:28.91 ID:AmOakjuo
せいぜい今の京成杯に毛が生えたレベルだろうな
567 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:15:12.31 ID:PG+0tqUd
その人名の由来は地名で、地名の由来は温泉なんで無問題
と言ってみる。
と言ってみる。
568 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:17:36.29 ID:qyCxgDk3
>>556
同感。それに、もともとラジオNIKKEI杯も「後のG1馬」が多いというだけでレースの
内容自体がG1にふさわしいわけでもない。
また、1600と2000に分けるくらいなら、間を取って阪神1800で統合したほうが分かり
やすいのではないかと。
中山の代替G1･･･春の天皇賞を2400に短縮する代わりにステイヤーズS格上げとか？
同感。それに、もともとラジオNIKKEI杯も「後のG1馬」が多いというだけでレースの
内容自体がG1にふさわしいわけでもない。
また、1600と2000に分けるくらいなら、間を取って阪神1800で統合したほうが分かり
やすいのではないかと。
中山の代替G1･･･春の天皇賞を2400に短縮する代わりにステイヤーズS格上げとか？
569 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:20:34.19 ID:viC8stnz
あらゆる問題を解決する方法として
天皇賞秋とJCの距離を入れ替え、さらに有馬記念を2200にする。
そして少なくともJCの3週前までに天皇賞秋、菊花賞、マイルCS、エリザベス女王杯を行う。
これで有力3歳馬が菊花賞を回避しにくくなるし、JCにも有力馬がそろう。
天皇賞秋とJCの距離を入れ替え、さらに有馬記念を2200にする。
そして少なくともJCの3週前までに天皇賞秋、菊花賞、マイルCS、エリザベス女王杯を行う。
これで有力3歳馬が菊花賞を回避しにくくなるし、JCにも有力馬がそろう。
570 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:30:31.55 ID:RHmd5yei
日本ダービー＝夏の高校野球大会がモチーフ
有馬記念＝プロ野球日本シリーズもしくはAKB選抜総選挙がモチーフ
有馬記念＝プロ野球日本シリーズもしくはAKB選抜総選挙がモチーフ
571 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:39:22.43 ID:tLTMUxxF
来年の2歳戦改革を引き継ぐ形の再来年の3歳戦がどう改革されるかだな
一応もう構想は固まってるんだろけど京成杯は距離短縮か残念ホープフル化か…
一応もう構想は固まってるんだろけど京成杯は距離短縮か残念ホープフル化か…
572 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 00:43:07.40 ID:RHmd5yei
南関東公営競馬の日程が発表されたが、再来年の1月4日に開催が組まれていないということは、もしかしたら再来年の中央競馬開幕は1月4日になるってことかな。出来れば来年の1月4日は土曜日なのでその日に開幕してほしかったな。
573 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 02:27:20.66 ID:CiaYbYu3
>>569
秋にG1を3つ出走させるのは無理だという現実を認めて
何がなんでもJCに集める現状の番組編成を改めて
有馬に現役最強クラスが一堂に集まるような番組編成にした方がいいと思う。
中山が嫌いで有馬を回避するような陣営は
所詮そのレベルでしかないということでいい。
秋にG1を3つ出走させるのは無理だという現実を認めて
何がなんでもJCに集める現状の番組編成を改めて
有馬に現役最強クラスが一堂に集まるような番組編成にした方がいいと思う。
中山が嫌いで有馬を回避するような陣営は
所詮そのレベルでしかないということでいい。
574 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 07:17:28.01 ID:tz26YT5F
JC、有馬は現状維持で良いよ
いじるとすれば秋天
いじるとすれば秋天
575 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 07:41:05.99 ID:Rgc8WfOF
576 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 08:38:14.72 ID:54OsVMm8
>>563
宝塚記念＝思い出のメロディー
宝塚記念＝思い出のメロディー
578 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 09:43:31.91 ID:RDSHuBy0
例えばJCに外国馬が毎年コンスタントに8頭は来るとなると、
国内馬は三歳クラシック組から4頭出てきたとしたら、古馬は
6頭しか出れないかなり狭き門になるのね。
国内馬は三歳クラシック組から4頭出てきたとしたら、古馬は
6頭しか出れないかなり狭き門になるのね。
579 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 09:52:52.19 ID:zeXF3U28
580 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 10:19:27.92 ID:a35ppJvg
有馬記念は2500という距離を嫌って出ないのも多い。
まあ今年はジャスタウェイ、エピファネイア、ジェンティルドンナ、トーセンラーが回避。
フェノーメノは既に秋全休が決定。
注目はオルフェーヴルがラストを飾るか？キズナが中山でどう乗るか？ゴールドシップが復活なるか？
まあ今年はジャスタウェイ、エピファネイア、ジェンティルドンナ、トーセンラーが回避。
フェノーメノは既に秋全休が決定。
注目はオルフェーヴルがラストを飾るか？キズナが中山でどう乗るか？ゴールドシップが復活なるか？
581 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 10:37:07.82 ID:VpVK/7rv
582 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 12:27:27.74 ID:7vXEs9+Z
なんでやねん
算数苦手か？
算数苦手か？
583 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 12:33:35.80 ID:7vXEs9+Z
>>555
そういう部分記者さんにはきちっと聞いてほしいのにな
ＪＣＤの変更は招待の部分とかも突っ込んでるのに
表現があいまいだがＧ1にするつもりと受け取っていいのか
ならば同週でかまわないのか
マイルの方を牡牝混合にする手は考えたかとか
そういう部分記者さんにはきちっと聞いてほしいのにな
ＪＣＤの変更は招待の部分とかも突っ込んでるのに
表現があいまいだがＧ1にするつもりと受け取っていいのか
ならば同週でかまわないのか
マイルの方を牡牝混合にする手は考えたかとか
584 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 17:14:31.72 ID:FEFoalGK
有馬に何を求めるかと言えば売上純利益。
有馬で求めずに何処で求めるのかと。
2500mのままだとフルが16頭の上に有力馬の回避が多いのでフル18頭になる距離。
特に秋天対JC、それにエリ女の勝ち馬とのエクストラマッチとして、より盛り上がる距離。
となると中山芝2200mがベスト。
有馬で求めずに何処で求めるのかと。
2500mのままだとフルが16頭の上に有力馬の回避が多いのでフル18頭になる距離。
特に秋天対JC、それにエリ女の勝ち馬とのエクストラマッチとして、より盛り上がる距離。
となると中山芝2200mがベスト。
585 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 17:25:34.07 ID:SW/ZzZ1p
賞金ボーダーラインの２頭が出走しても、売上は増えない
586 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 18:14:23.82 ID:hylwwAKT
２歳戦をここまでいじれるのであれば、来年あたり古馬路線もかなり変更が
あるんじゃないか？
結局のところ、世界の流れの中でＪＣをやりたいとは、
到底思えないような現状をなんとかしてほしいところ。
あるんじゃないか？
結局のところ、世界の流れの中でＪＣをやりたいとは、
到底思えないような現状をなんとかしてほしいところ。
587 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 18:30:24.71 ID:Tq5oUy7f
588 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 18:43:10.78 ID:tz26YT5F
589 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:09:59.41 ID:7bsa2zJy
有馬記念がフルゲート（16頭）ってここ10年でも少ないんだが。
18頭にしてもフルにはならないと思う。
18頭にしてもフルにはならないと思う。
590 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:20:25.32 ID:HCM9gvSP
早くディープインパクト記念作れ
ＪＲＡはいつまでディープアンチを続けるつもりだ
無理無理無理無理なんだよディープさえいれば日本競馬は人気回復するんだ盛り上がるんだ最高だろ
ＪＲＡはいつまでディープアンチを続けるつもりだ
無理無理無理無理なんだよディープさえいれば日本競馬は人気回復するんだ盛り上がるんだ最高だろ
591 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:20:49.94 ID:tz26YT5F
JCを春に持っていけば自ずと有馬フルゲートにはなるとは思うけどね
JCを春に移設する事がいいかどうかは分からんが
JCを春に移設する事がいいかどうかは分からんが
592 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:27:50.97 ID:7bsa2zJy
ジャパンカップ春だと3歳馬が出走できないからな
6月だとしてもJC移動するぐらいなら、
勝てばBCターフ優先出走権付の宝塚記念を国際招待にしたほうがいいんじゃないの
6月だとしてもJC移動するぐらいなら、
勝てばBCターフ優先出走権付の宝塚記念を国際招待にしたほうがいいんじゃないの
593 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:29:31.82 ID:tz26YT5F
594 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 19:55:21.44 ID:a35ppJvg
国際招待競走ジャパンカップに外国馬の参戦０だったらさすがに考えるはず。
595 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 20:51:55.79 ID:rcQ17/lS
>>594
現実にそうなっていないんだから改善の必要はない
現実にそうなっていないんだから改善の必要はない
596 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 20:55:19.40 ID:tz26YT5F
1年有力馬来ないだけでコレだもん
597 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 20:59:13.84 ID:a35ppJvg
もうジャパンカップに外国の有力馬は来ぬよ。
世界に通用する馬づくりのモットーも河島英五の歌のタイトルだし。
世界に通用する馬づくりのモットーも河島英五の歌のタイトルだし。
598 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:06:30.56 ID:tz26YT5F
>>597
2年連続凱旋門賞馬来てるのに、これだもん
2年連続凱旋門賞馬来てるのに、これだもん
599 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:07:57.13 ID:tz26YT5F
あ、今年は来なかったけど、その前2年でって事ね
>>597みたいなハナから結論ありきの子は議論スレには向いてないわ
>>597みたいなハナから結論ありきの子は議論スレには向いてないわ
600 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:09:22.67 ID:hylwwAKT
古馬王道路線案
４月：天皇賞・春：東京２４００
10月：ＪＣ？：東京２０００
11月：天皇賞・秋：京都３２００
名称は、とりあえず。
宝塚記念と有馬記念はいままでどおり。
ステイヤーズＳは、1月か2月に持っていく感じ。
４月：天皇賞・春：東京２４００
10月：ＪＣ？：東京２０００
11月：天皇賞・秋：京都３２００
名称は、とりあえず。
宝塚記念と有馬記念はいままでどおり。
ステイヤーズＳは、1月か2月に持っていく感じ。
601 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:14:09.55 ID:WMDE6YSR
602 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:17:27.74 ID:sfzKXwrC
603 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:30:37.43 ID:CiaYbYu3
天皇賞春 東京2000
宝塚記念 阪神2200or2400
天皇賞秋 京都3200
ジャパンC 東京2400
有馬記念 中山2000or2200
宝塚記念 阪神2200or2400
天皇賞秋 京都3200
ジャパンC 東京2400
有馬記念 中山2000or2200
604 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:36:45.33 ID:tz26YT5F
3200も含めた3戦をワンシーズンにやるってのは
ハナから有力馬は2戦しか出ないというか、3200は回避すると思った方が良いな
ハナから有力馬は2戦しか出ないというか、3200は回避すると思った方が良いな
605 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:41:45.76 ID:eHlXrO2+
第二のキョウエイプロミスつくりたいんだなw
606 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:44:38.77 ID:PeZQlOTO
凱旋門賞馬はジャパンカップでは典型的なカモ。
607 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:48:03.26 ID:a35ppJvg
議論スレ→×
結論がでないのを議論とはお笑い。
所詮は愚痴こぼしスレ。
結論がでないのを議論とはお笑い。
所詮は愚痴こぼしスレ。
608 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:48:59.33 ID:tz26YT5F
>>607
その結論ありきなら、愚痴こぼしスレを別に立てたらどうですかね
その結論ありきなら、愚痴こぼしスレを別に立てたらどうですかね
609 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:56:19.48 ID:bwdAnNie
こうしようか、
秋3戦のテコ入れ（JCの存在理由含む）と、
春天短縮論ならどちらが優先すべき、もしくは重要な課題だろうか。
仮に変えなければいけないなら、なぜという所から含めての議論で。
もちろん、どちらも現状維持という意見もアリだと思うんだ。
秋3戦のテコ入れ（JCの存在理由含む）と、
春天短縮論ならどちらが優先すべき、もしくは重要な課題だろうか。
仮に変えなければいけないなら、なぜという所から含めての議論で。
もちろん、どちらも現状維持という意見もアリだと思うんだ。
610 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 21:57:50.83 ID:hylwwAKT
611 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:00:43.91 ID:4hz4lTYy
東京のＧ１は１６か２４ばっかになるのね。
612 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:01:20.79 ID:7vXEs9+Z
秋三戦だけじゃなくて秋競馬全体で考えてくれよ
エピファのJC・有馬回避が残念でならないが
一方でどうでもいいような連中と二戦もしてる
アホかっつーの
エピファのJC・有馬回避が残念でならないが
一方でどうでもいいような連中と二戦もしてる
アホかっつーの
613 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:02:48.42 ID:4hz4lTYy
>>612
Ｇ１取れてない状態で、前哨戦を含めて菊花路線には使わず、秋の古馬３戦に来い、と？
Ｇ１取れてない状態で、前哨戦を含めて菊花路線には使わず、秋の古馬３戦に来い、と？
614 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:05:42.16 ID:bwdAnNie
「どうでもいい連中との2戦」が、
エピファネイアをタイトルホルダーに押し上げたという考え方もできる。
世代限定戦を3歳秋もやるかどうか、というのは1つのテーマだよね。
英国みたいに権威を失っても維持し続けるのかどうか。
エピファネイアをタイトルホルダーに押し上げたという考え方もできる。
世代限定戦を3歳秋もやるかどうか、というのは1つのテーマだよね。
英国みたいに権威を失っても維持し続けるのかどうか。
615 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:08:26.73 ID:7vXEs9+Z
すでに散々当たった馬も多く
これからも当たる機会が多い同期より
いなくなる馬も少なくない古馬とやれ
これだけのこと
すっごい損失だよこれ
これからも当たる機会が多い同期より
いなくなる馬も少なくない古馬とやれ
これだけのこと
すっごい損失だよこれ
616 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:13:24.93 ID:zQBZZcSY
毎年三歳と古馬で強いの抱えてる馬主&調教師は菊花賞存続してくれたほうがありがたいんじゃないだろうか
617 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:15:38.88 ID:zeXF3U28
>>614
近年の菊花賞馬はうんこばかりだからな、ビッグウィークとか
近年の菊花賞馬はうんこばかりだからな、ビッグウィークとか
618 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:15:45.77 ID:bwdAnNie
実際父親は古馬とやってるしね。
ただ、単純に勝てる方を選ぶ、という使う側の範疇の問題な気がする。
結果的に菊の後、体調不良でJC有馬を回避したことも使う側の問題。
例えば神戸→秋天と走ってもJC有馬を回避したかもしれない。
そこはタラレバでしかないし、レース体系の問題とは少し違うのではないかな。
ただ、単純に勝てる方を選ぶ、という使う側の範疇の問題な気がする。
結果的に菊の後、体調不良でJC有馬を回避したことも使う側の問題。
例えば神戸→秋天と走ってもJC有馬を回避したかもしれない。
そこはタラレバでしかないし、レース体系の問題とは少し違うのではないかな。
619 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:18:17.26 ID:Z+6JpPK/
話戻しちゃうけど、
中山2200:緩めのコーナー4つ
2500:きつめのコーナー6つ
で府中2400はどちらかというと中山2200に近い
どうせだったら求められる適性の違うレースを開催した方がいいやんってこと
中山2200:緩めのコーナー4つ
2500:きつめのコーナー6つ
で府中2400はどちらかというと中山2200に近い
どうせだったら求められる適性の違うレースを開催した方がいいやんってこと
620 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:18:54.50 ID:7vXEs9+Z
有馬に全馬終結！
そりゃ気持ちは分かるけどね
どう考えてもリスク高過ぎでしょ
一方で多くの対戦機会の提供は
分散化のリスクはあるけど
多彩な対戦ととることもできるし
同時に終結の可能性も消えたわけじゃない兼ね得るでしょ
特定の一レースに集約ってのは
現実的には簡単に吹き飛ぶ理想だよ
そりゃ気持ちは分かるけどね
どう考えてもリスク高過ぎでしょ
一方で多くの対戦機会の提供は
分散化のリスクはあるけど
多彩な対戦ととることもできるし
同時に終結の可能性も消えたわけじゃない兼ね得るでしょ
特定の一レースに集約ってのは
現実的には簡単に吹き飛ぶ理想だよ
621 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:24:13.49 ID:bwdAnNie
622 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:25:22.35 ID:7vXEs9+Z
623 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:27:11.70 ID:WMDE6YSR
2歳戦が始まったあとは、3歳は古馬と混じって走るのが原則だろうなぁ。
624 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 22:48:26.66 ID:+bbieO/b
とりあえずラジオNIKKEI賞は不要というか何がしか手を加えるべきかな。
伝統ある残念ダービーだけど、近年はダービーに出走した馬が出てくること自体が稀になってしまったし。
伝統ある残念ダービーだけど、近年はダービーに出走した馬が出てくること自体が稀になってしまったし。
625 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 23:26:43.63 ID:a35ppJvg
>>608愚痴こぼしはここでOKスーパー
626 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/03(火) 23:56:44.48 ID:Hcl0URVj
JCは2月上旬～中旬が最適だと思う
香港からドバイの中間になるし時期的に引退レースとしても使いやすい
香港からドバイの中間になるし時期的に引退レースとしても使いやすい
627 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 00:29:40.47 ID:Mq+xM2DZ
628 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 00:52:28.38 ID:8FOiNucB
>>626
2月の日本てクソ寒いのに海外から来ると思う？
2月の日本てクソ寒いのに海外から来ると思う？
629 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 00:58:59.00 ID:Zlqvp4Vv
新潟3200ってでっかいコースをぐるっと一周する面白そうなコースなのになんで使わないんだろう
630 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 01:14:32.58 ID:ZOzMdcd4
631 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 01:25:31.57 ID:YCsPDCbT
632 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 06:57:27.49 ID:Bw0bMaEQ
>>626
欧州はシーズンオフ真っ只中なので、出走させるための調教を全くしていない。
欧州はシーズンオフ真っ只中なので、出走させるための調教を全くしていない。
633 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 08:10:02.50 ID:8FOiNucB
欧州馬のスケジュール考えると今の11月末以外だと、
ドバイから蛇足で行けるあたり（2回東京開幕あたり）しか無いんだよね。
ただそこには香港のQE2あるしオーストラリアも何かやるみたいだし、
そもそもロイヤルアスコットに出ることを考えると、
出来ればドバイ終わったら少し休みたいし。
なので今の時期で如何にして集められるかを考える方がいい気はする。
ドバイから蛇足で行けるあたり（2回東京開幕あたり）しか無いんだよね。
ただそこには香港のQE2あるしオーストラリアも何かやるみたいだし、
そもそもロイヤルアスコットに出ることを考えると、
出来ればドバイ終わったら少し休みたいし。
なので今の時期で如何にして集められるかを考える方がいい気はする。
634 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 08:40:17.45 ID:vK9T4mNy
JC廃止して招待レースを他にも分散。
１１月下旬に招待するといっても
３頭しか集まらんのだから仕方がない。
１１月下旬に招待するといっても
３頭しか集まらんのだから仕方がない。
635 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 09:32:42.34 ID:wxWeCR9E
日本側を１０００万下にすればどっと押しかけてくるよ
636 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 12:30:38.93 ID:eJvRSjv2
637 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 12:40:41.85 ID:Bw0bMaEQ
有馬を2200にすると、何故JCに海外の有力馬を引き込めるのかサッパリ分からん。
638 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 13:13:50.02 ID:pqdfqyar
有馬を2200にするのは菊を2200にするようなものだと思う
確かに面子は集まるだろうけど、面白いんかそれ？
確かに面子は集まるだろうけど、面白いんかそれ？
639 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 14:22:34.35 ID:QP9ECA/t
有馬いじるくらいなら古馬中長路線全て手を加えたほうがいい
640 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 15:11:28.62 ID:cv5XUcZp
たしかJCが25000万で有馬が18000万だろ
有馬の賞金を上げれば、回避が少なくなるかもしれん
ただ府中専門のウオッカみたいな馬は有馬には出ないと思う
有馬の賞金を上げれば、回避が少なくなるかもしれん
ただ府中専門のウオッカみたいな馬は有馬には出ないと思う
641 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 15:33:03.02 ID:UCKm35GG
有馬は2億円（1着賞金）だよ
642 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 15:39:44.34 ID:Zlqvp4Vv
有馬2200、宝塚2200、エリ女2200、古馬のチャンピオンディスタンスは2200
ある意味日本らしい！のか・・？
ある意味日本らしい！のか・・？
643 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 16:11:47.21 ID:UCKm35GG
現状の有馬記念のフルゲートは16頭だが、
過去30年で見てもフル出走になることはあまり多くない。
2200mではフルゲート18頭となるが、それでもフル出走になることは少ないと思う。
出走枠が余って、よくわからん馬が出走してきてもな・・・・。
過去30年で見てもフル出走になることはあまり多くない。
2200mではフルゲート18頭となるが、それでもフル出走になることは少ないと思う。
出走枠が余って、よくわからん馬が出走してきてもな・・・・。
644 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 16:24:35.20 ID:bL4gI3Bl
フルゲート18頭の宝塚記念が18頭立てになったのも20年で1回だけだからな
645 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 16:36:59.06 ID:UCKm35GG
過去20年どころか2007年が唯一のフルゲートだったらしいね
646 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 17:59:57.66 ID:eJvRSjv2
647 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 18:02:44.18 ID:eJvRSjv2
>>558見ても思うがレースの賞金を下げる前に
有馬の純売上を上げる努力をしろと言いたい
有馬の純売上を上げる努力をしろと言いたい
648 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 18:17:07.42 ID:eJvRSjv2
>>645
宝塚はレースレーティングの割に賞金が安く
無理に使うと賞金を稼ぎやすい8～9月のレースを使いにくくなったり
それで秋のGIシリーズに出られなくなったりするからな
有馬だとそういうリスクは小さく無理めに使うメリットは大きい
宝塚はレースレーティングの割に賞金が安く
無理に使うと賞金を稼ぎやすい8～9月のレースを使いにくくなったり
それで秋のGIシリーズに出られなくなったりするからな
有馬だとそういうリスクは小さく無理めに使うメリットは大きい
649 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 18:35:46.30 ID:LmrrDXVe
有馬ってボーナスあること忘れられてるのかな？ｗ
だからか来年からファン投票結果次第に変えるみたいだけど
だからか来年からファン投票結果次第に変えるみたいだけど
650 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 18:42:39.65 ID:+S0JGEWH
有馬2200案は現状ここでも否定派がかなり居るんだから
いい加減、現状での変更を訴えるのは諦めた方がいい
いい加減、現状での変更を訴えるのは諦めた方がいい
651 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 18:54:18.39 ID:+S0JGEWH
そういや、古馬のトライアルレースが設定されたけど、2つ引っかかることが
・福島牝馬Sが実績馬が出走しにくい点
・大阪杯勝ち馬への優先出走権付与が安田記念ではなく春天だった点
特に後者に関して
春天は安田記念よりも収得賞金のハードルが低い事、
4歳馬収得賞金半額が春天の後でかつ安田記念の前にある事、
この2つの事を考慮すれば大阪杯勝ち馬への優先出走権付与は春天よりも安田記念に与えた方が妥当だったように思う
・福島牝馬Sが実績馬が出走しにくい点
・大阪杯勝ち馬への優先出走権付与が安田記念ではなく春天だった点
特に後者に関して
春天は安田記念よりも収得賞金のハードルが低い事、
4歳馬収得賞金半額が春天の後でかつ安田記念の前にある事、
この2つの事を考慮すれば大阪杯勝ち馬への優先出走権付与は春天よりも安田記念に与えた方が妥当だったように思う
652 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 19:01:25.68 ID:Bw0bMaEQ
>>643
＞現状の有馬記念のフルゲートは16頭だが
有馬記念は第1回からフルゲートは16頭だよ。コースのフルゲートは関係ない。
推薦委員会時代は、登録数がフルに満たなくても実績不足の馬は推薦されなかった。
＞現状の有馬記念のフルゲートは16頭だが
有馬記念は第1回からフルゲートは16頭だよ。コースのフルゲートは関係ない。
推薦委員会時代は、登録数がフルに満たなくても実績不足の馬は推薦されなかった。
653 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 19:57:40.61 ID:2l8VfWPO
有馬2000や2200を主張していたのは朝日新聞記者の有吉氏と競馬の場内実況でお馴染みラジオNIKKEIの佐藤泉アナ。
フルゲートが18頭になるのに加えマイル組も参戦しやすくなり中長距離組組との対決で正にGPになると。
フルゲートが18頭になるのに加えマイル組も参戦しやすくなり中長距離組組との対決で正にGPになると。
654 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 20:10:38.03 ID:+S0JGEWH
現状のマイル組はウンコだからなぁ
655 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 20:46:17.92 ID:8FOiNucB
2200にして出るようなマイラーはそもそも中距離でも走れるってことで、
秋天や宝塚にも出て行ける、今そういう馬いないんだよなあ。
>>649
ファン投票結果次第なのは出走奨励金。
だから出るだけで貰える。
>>651
大阪杯と安田記念てそんなにリレーションが無いような･･･。
秋天や宝塚にも出て行ける、今そういう馬いないんだよなあ。
>>649
ファン投票結果次第なのは出走奨励金。
だから出るだけで貰える。
>>651
大阪杯と安田記念てそんなにリレーションが無いような･･･。
656 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 20:53:47.42 ID:+S0JGEWH
657 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 21:12:18.34 ID:cwRJynkd
JRAの基本距離体系は1600までの短距離と
それを超える中長距離に分けてるんだろ
中長距離R勝ち馬が短距離G1に優先出走権つけるの
おかしいんじゃね
それを超える中長距離に分けてるんだろ
中長距離R勝ち馬が短距離G1に優先出走権つけるの
おかしいんじゃね
658 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 22:34:53.82 ID:8FOiNucB
>>656
なるほど、ショウナンマイティがいたか。
ただ>>657が書いてるようなことが理由じゃないかな。
それに大阪杯から安田記念までは2ヶ月も空くし、
優先出走権を付与するにはちょっと無理があるとか。
このへんは2000前後の大レースが春に設定されてない、
って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
なるほど、ショウナンマイティがいたか。
ただ>>657が書いてるようなことが理由じゃないかな。
それに大阪杯から安田記念までは2ヶ月も空くし、
優先出走権を付与するにはちょっと無理があるとか。
このへんは2000前後の大レースが春に設定されてない、
って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
659 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 23:42:18.33 ID:izrda37x
>>656
カンパニーって安田記念連対してたっけ？
カンパニーって安田記念連対してたっけ？
660 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/04(水) 23:59:56.54 ID:LmrrDXVe
661 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 01:38:27.04 ID:P0mbpJOi
有馬の件はファン投票10位まで全頭出走すれば、
特別出走奨励金だけで1億出すってことなわけだよね。
優勝劣敗や建前とは言え出る以上は勝利を目指す公正競馬の原則よりも、
まずはファン投票上位馬を何とかして集めようや、ってことなんだろう。
まあ仕方ないのかなって気はする。
特別出走奨励金だけで1億出すってことなわけだよね。
優勝劣敗や建前とは言え出る以上は勝利を目指す公正競馬の原則よりも、
まずはファン投票上位馬を何とかして集めようや、ってことなんだろう。
まあ仕方ないのかなって気はする。
662 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 02:26:32.13 ID:WmpNQtb8
このへんは2000前後の大レースが春に設定されてない、
＞って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
＞って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
663 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 02:36:09.76 ID:WmpNQtb8
書き込みボタン押してしまってすみません。
>>658
＞このへんは2000前後の大レースが春に設定されてない、
＞って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
春天距離短縮→長距離競走なくすな。反対。
春に中距離G1新設→春天に有力馬が出なくなる。反対。
春天と秋天を入れ替える→秋天に(ry
JCを春に移動→外国馬は春には日本に来ない。反対。
となって春に中距離G1を設定することすらできないのが現状なんだよね。
>>658
＞このへんは2000前後の大レースが春に設定されてない、
＞って積年の問題とも少なからずリンクしてくるんだろうけどね。
春天距離短縮→長距離競走なくすな。反対。
春に中距離G1新設→春天に有力馬が出なくなる。反対。
春天と秋天を入れ替える→秋天に(ry
JCを春に移動→外国馬は春には日本に来ない。反対。
となって春に中距離G1を設定することすらできないのが現状なんだよね。
664 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 07:25:23.00 ID:o3Ks3ElZ
665 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 07:51:29.98 ID:7qa2QbVi
春天距離短縮
春に中距離G1新設
春天と秋天を入れ替え
ステップ競走は当然だが条件戦まで組み替えが必要。
春に中距離G1新設
春天と秋天を入れ替え
ステップ競走は当然だが条件戦まで組み替えが必要。
666 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 08:24:55.46 ID:+FZWxqM/
春天短縮厨は最早何のためにそうする必要があるのかすら説明できず
短縮することだけが目的にすり替わってしまった
中距離中長距離が欲しいなら短距離を延長すればいい
短縮することだけが目的にすり替わってしまった
中距離中長距離が欲しいなら短距離を延長すればいい
667 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 08:52:26.04 ID:P0mbpJOi
>>666
3200が主流距離ではなく超長距離というカテゴライズになりつつある中、
昨今の主流である2000～2400のGIを勝っている馬が回避することで、
天皇賞そのものの権威やレベルの低下の懸念がある。
例えば現在のところ、07年のメイショウサムソンを最後に
その後の春天勝ち馬は全て「春天が唯一のGI勝ち」となっている。
10年スパンで見てみても、
04～13 8頭（メイショウサムソン、ディープインパクトを除く）
94～03 1頭※メジロブライトのみ
84～93 2頭※クシロキング、モンテファストのみ
と顕著に、いわゆる「古馬王道路線」の中での春天の孤立化が目立つ。
もちろん長距離の王者を決めるレースがあり、伝統的に2000～2400で強い馬が
3200にも出てきて勝つことで最強馬を決めてきたことに異論はないが、
距離に関する考え方が細分化され、3200を使う"強制力"も弱まった現状、
「天皇賞」という名前を借りるレースがこういう状況でよいのか、という点はどう思う？
3200が主流距離ではなく超長距離というカテゴライズになりつつある中、
昨今の主流である2000～2400のGIを勝っている馬が回避することで、
天皇賞そのものの権威やレベルの低下の懸念がある。
例えば現在のところ、07年のメイショウサムソンを最後に
その後の春天勝ち馬は全て「春天が唯一のGI勝ち」となっている。
10年スパンで見てみても、
04～13 8頭（メイショウサムソン、ディープインパクトを除く）
94～03 1頭※メジロブライトのみ
84～93 2頭※クシロキング、モンテファストのみ
と顕著に、いわゆる「古馬王道路線」の中での春天の孤立化が目立つ。
もちろん長距離の王者を決めるレースがあり、伝統的に2000～2400で強い馬が
3200にも出てきて勝つことで最強馬を決めてきたことに異論はないが、
距離に関する考え方が細分化され、3200を使う"強制力"も弱まった現状、
「天皇賞」という名前を借りるレースがこういう状況でよいのか、という点はどう思う？
668 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 08:56:13.53 ID:P0mbpJOi
勘違いして欲しくないのは、春の淀3200で最強馬を決める、
というシチュエーションは20年以上見てきて自分も好きだし、
今のままで有力馬が集まるならそれでいい。
しかし実際に「最強馬を決める」シチュエーションには成り得ていない状態で、
茹でガエルではないが何らかのテコ入れも必要なのではないか、とも思う。
というシチュエーションは20年以上見てきて自分も好きだし、
今のままで有力馬が集まるならそれでいい。
しかし実際に「最強馬を決める」シチュエーションには成り得ていない状態で、
茹でガエルではないが何らかのテコ入れも必要なのではないか、とも思う。
669 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 10:17:19.45 ID:F1mEwUuN
距離じゃなくてコース適正の最強馬決めてるようなもんだもん最近の中長距離路線。
670 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 11:02:28.86 ID:l6/4ojBB
以前春の天皇賞は菊花賞連対馬が阪神大賞典勝馬が出れば
それらから買っていれば大概当たっていたが最近はどうも傾向が違う。
それらから買っていれば大概当たっていたが最近はどうも傾向が違う。
671 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 18:51:01.76 ID:1IQm/+OQ
春天の距離短縮を仮にするならば、ステイヤーズSのG1昇格か菊花賞の古馬への開放をセットで考える必要がある
まぁ少なくとも現状を維持する形が続くならば、いずれ超長距離である春天は王道路線ではなく
スプリント戦同様のイロモノカテゴリの1つとして本来のチャンピオン決定戦とは
異なる地位にあるG1という扱いになっていくだろう
まぁ少なくとも現状を維持する形が続くならば、いずれ超長距離である春天は王道路線ではなく
スプリント戦同様のイロモノカテゴリの1つとして本来のチャンピオン決定戦とは
異なる地位にあるG1という扱いになっていくだろう
672 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 19:51:54.69 ID:vsZJ+OBc
菊花賞を１１月に戻して
３歳以上の３２００にすればいいんじゃないか
ステイヤーズＳは年末最終レースとして
３歳以上の３２００にすればいいんじゃないか
ステイヤーズＳは年末最終レースとして
673 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 20:07:45.08 ID:jHLQyQan
天皇賞は年1回秋のみとし、春の天皇賞はステイヤーズクラシックに名称変更すればいい。
674 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 20:57:10.09 ID:r9uGAGsa
まず宝塚記念を2400mではないか？
675 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 21:00:16.32 ID:HdmAHWDG
宝塚の芝2200は良コースだからそのままでOKだと思う。
676 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 21:27:01.63 ID:R4OQV3Y4
高松宮記念を超長距離でやって、春天を短縮するってのはどうだろうか。
677 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 21:45:53.58 ID:hvMWYw/8
678 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 21:56:01.20 ID:R4OQV3Y4
スプリンターズを春にやって、秋冬は阪神の1400。1200にこだわるなら京都でも阪神でもどちらでも。
679 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 22:06:58.86 ID:3ggn78wc
春天の面子がショボくなった(ように感じられる)のは
牝馬が強くなったのと関係あると思う
ブエナやスカですら出なかったし
牝馬が強くなったのと関係あると思う
ブエナやスカですら出なかったし
680 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/05(木) 22:50:46.24 ID:hfrLPIX3
年明け~春の中長距離路線
1月
G2 ステイヤーズステークス 中山3600
G2 日経新春杯 京都2400
2月
G1 京都記念 京都3200
3月
G2 阪神大賞典 阪神2400
G2 日経杯 中山2500
4月
G1天皇賞春 京都2400
5月
G2 大阪杯 京都2200
G2 目黒記念 東京2000
6月
G1 宝塚記念 阪神2000
1月
G2 ステイヤーズステークス 中山3600
G2 日経新春杯 京都2400
2月
G1 京都記念 京都3200
3月
G2 阪神大賞典 阪神2400
G2 日経杯 中山2500
4月
G1天皇賞春 京都2400
5月
G2 大阪杯 京都2200
G2 目黒記念 東京2000
6月
G1 宝塚記念 阪神2000
681 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 00:25:25.14 ID:dJi8phoT
682 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 00:31:44.36 ID:dJi8phoT
>>681は大相撲と競馬と六大学野球でした。
683 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 02:25:45.81 ID:V1Odor+L
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
684 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 02:59:07.25 ID:GgSUb1pG
685 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 03:10:45.10 ID:ajQj9GbI
>>671
RR的には阪神大賞典の格上げの方が現実的な気はする。
仮に春天2400短縮、阪神大賞典GI昇格（3200で施行？）でやるとした場合、
5中1 ステイヤーズS 中山3600 GII
↓中4週
1京3 万葉S 京都3000 GIII ※格上げ
↓中5週
1東7 ダイヤモンドS 東京3400 GIII ※別定にして可能ならGII格上げ
↓中5週
2阪4 阪神大賞典 阪神3200 GI ※大阪杯の週
ダービー卿と大阪杯は土曜開催。
阪神大賞典が無くなった週の阪神には若葉S格上げで空白回避。
RR的には厳しいが、割と現実的な気はする。
ただ天皇賞を短縮ってのは反対も大きいだろうから、どうだろうねぇ。
RR的には阪神大賞典の格上げの方が現実的な気はする。
仮に春天2400短縮、阪神大賞典GI昇格（3200で施行？）でやるとした場合、
5中1 ステイヤーズS 中山3600 GII
↓中4週
1京3 万葉S 京都3000 GIII ※格上げ
↓中5週
1東7 ダイヤモンドS 東京3400 GIII ※別定にして可能ならGII格上げ
↓中5週
2阪4 阪神大賞典 阪神3200 GI ※大阪杯の週
ダービー卿と大阪杯は土曜開催。
阪神大賞典が無くなった週の阪神には若葉S格上げで空白回避。
RR的には厳しいが、割と現実的な気はする。
ただ天皇賞を短縮ってのは反対も大きいだろうから、どうだろうねぇ。
686 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 03:25:51.00 ID:ajQj9GbI
>>683
まとめも何もすぐに反対意見が出てきてるのばっかりだぞ。
まとめも何もすぐに反対意見が出てきてるのばっかりだぞ。
687 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 05:31:35.57 ID:kwN/Mhx8
688 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 05:59:51.39 ID:m+b6nc7h
春天と秋天の入れ替え
春天を京都内回り2000でやるのか？
春天を京都内回り2000でやるのか？
689 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 06:00:46.33 ID:kwN/Mhx8
>>685
阪神大賞典昇格よりは春天と宝塚の距離入れ替えの方がいいかもな。
つか>>604でこんな意見が出てるのに
なぜ長距離G1をわざわざ増やしてまで春天距離短縮にこだわるのだろうか。
604 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ：2013/12/03(火) 21:36:45.33 ID:tz26YT5F
3200も含めた3戦をワンシーズンにやるってのは
ハナから有力馬は2戦しか出ないというか、3200は回避すると思った方が良いな
阪神大賞典昇格よりは春天と宝塚の距離入れ替えの方がいいかもな。
つか>>604でこんな意見が出てるのに
なぜ長距離G1をわざわざ増やしてまで春天距離短縮にこだわるのだろうか。
604 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ：2013/12/03(火) 21:36:45.33 ID:tz26YT5F
3200も含めた3戦をワンシーズンにやるってのは
ハナから有力馬は2戦しか出ないというか、3200は回避すると思った方が良いな
690 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 06:06:25.87 ID:kwN/Mhx8
>>688
開催地ごと入れ替えて春天を府中2000、秋天を京都3200にする方がいいかな。
開催地ごと入れ替えて春天を府中2000、秋天を京都3200にする方がいいかな。
691 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 06:41:33.53 ID:ajQj9GbI
>>689
だから3200は今や特異なカテゴリーになってるから、
春天をそこから外して超長距離はそっちでやって、という話じゃないのかね。
阪神3200→京都2400→阪神2200になったら、
そら全部使う馬はそういないでしょう。
だから3200は今や特異なカテゴリーになってるから、
春天をそこから外して超長距離はそっちでやって、という話じゃないのかね。
阪神3200→京都2400→阪神2200になったら、
そら全部使う馬はそういないでしょう。
692 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 06:58:51.23 ID:m+b6nc7h
春天を府中2000、秋天を京都3200、その手もあるか。
ただ東京で６週連続ＧⅠ祭りは長過ぎやと批判浴びるかも。
秋天3200京都だと菊にでない３歳馬がいるか？いないか？
ただ東京で６週連続ＧⅠ祭りは長過ぎやと批判浴びるかも。
秋天3200京都だと菊にでない３歳馬がいるか？いないか？
693 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 07:20:04.07 ID:ajQj9GbI
秋天を京都3200にするってのは、要は3歳馬には菊に出ろよって
ある種の強制力を持たせるってことだよね。
今の秋天と菊両方選べるのが必ずしも良いことだけではないけど、
選べるようにしてきた流れの中で、また元に戻すってのは無いだろう。
あと宝塚の3200も無いよなあ。冬に長距離戦がまとめられていて、
そもそも暑い時期は長距離を避ける傾向が昔からある中で、
頂点のレースを6月末にやるのは無理がある。
ある種の強制力を持たせるってことだよね。
今の秋天と菊両方選べるのが必ずしも良いことだけではないけど、
選べるようにしてきた流れの中で、また元に戻すってのは無いだろう。
あと宝塚の3200も無いよなあ。冬に長距離戦がまとめられていて、
そもそも暑い時期は長距離を避ける傾向が昔からある中で、
頂点のレースを6月末にやるのは無理がある。
694 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 08:18:28.78 ID:dJi8phoT
有馬記念のテコ入れと春天のほったらかし方を見ると、JRAの考え方は秋3つ使っ
てくれれば春夏は好きにしていいですよ、ということなんでしょうね。
てくれれば春夏は好きにしていいですよ、ということなんでしょうね。
695 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 10:15:54.54 ID:cNtNK3F+
>>692
6週連続東京GIを防ぐために、ヴィクトリアマイルを春の京都で
エリザベス女王杯を東京の2400mで
エリザベス女王杯は京都で、というなら京都のヴィクトリアマイルを
エリザベス女王杯にして、秋の東京は"ヴィクトリア"残しの新名称
6週連続東京GIを防ぐために、ヴィクトリアマイルを春の京都で
エリザベス女王杯を東京の2400mで
エリザベス女王杯は京都で、というなら京都のヴィクトリアマイルを
エリザベス女王杯にして、秋の東京は"ヴィクトリア"残しの新名称
696 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 10:29:31.04 ID:sFegkNUP
697 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 10:34:16.38 ID:ajQj9GbI
6週連続東京GIを防ぐなら、天皇賞の春秋入れ替えを避けりゃいいだけじゃ。
698 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 11:08:54.20 ID:cNtNK3F+
現状の5週連続東京GI、そのうち3つがマイルを防ぐだけでも意味はあると思うけどな
699 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 15:05:57.78 ID:m+b6nc7h
NHKマイルカップは当初ダービーに出走資格がない外国産馬の為に設けられたがいまや時代が変わっちまった。
700 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 17:14:50.20 ID:Lfcu/Kk2
天皇賞・春を距離短縮しないと仮定するならば、
宝塚記念を６月４週から、６月１週。
長距離は、天皇賞・春へ
中距離は、宝塚記念へ
両方でることも可能。
宝塚記念へのステップは、目黒記念を２４００か２５００で
５月１週に。
新潟大賞典と鳴尾記念は…。サマー２０００に…。
安田記念は、６月第２週へ。
これなら、暑さもちょいとはマシに。
秋の３冠に向けて、天皇賞・秋までじっくり休めると思うのだが。
宝塚記念を６月４週から、６月１週。
長距離は、天皇賞・春へ
中距離は、宝塚記念へ
両方でることも可能。
宝塚記念へのステップは、目黒記念を２４００か２５００で
５月１週に。
新潟大賞典と鳴尾記念は…。サマー２０００に…。
安田記念は、６月第２週へ。
これなら、暑さもちょいとはマシに。
秋の３冠に向けて、天皇賞・秋までじっくり休めると思うのだが。
701 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 18:32:17.64 ID:c6pJFkSR
千四のG1を作るなら千八も希望。
今、千二、千六が二回ずつあるから
千二、千四、千六、千八、各一回に。
今、千二、千六が二回ずつあるから
千二、千四、千六、千八、各一回に。
702 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 18:38:16.57 ID:+olniwLu
>>695
マイルCSと安田記念の入れ替えで済む
マイルCSと安田記念の入れ替えで済む
703 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 20:48:00.30 ID:ZTfUPTXn
>>1
新潟１０００にもＧ１が欲しい
新潟１０００にもＧ１が欲しい
704 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 20:58:26.00 ID:ryVSWa2G
>>703
このスレの傾向だと、要らないって意見の方が多数派
このスレの傾向だと、要らないって意見の方が多数派
705 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 21:13:19.68 ID:vlgctKEr
>>704
そのとおり。
そのとおり。
706 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 21:47:43.94 ID:6RtAuajs
枠順が大きく左右するようなコースでのG1開催はやはり問題がある。
朝日杯が阪神へ移設になった理由の一つにそれもある。
その観点から行くと次にメスを入れるべきは東京の2000ということになるんだが。
朝日杯が阪神へ移設になった理由の一つにそれもある。
その観点から行くと次にメスを入れるべきは東京の2000ということになるんだが。
707 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 22:05:57.73 ID:m+b6nc7h
枠順が大きく左右するようなコースでのG1開催はやはり問題がある。
これについて異論を唱えていたのがスポーツ報知の椎名記者だった。
あまり関係ないが最近のダービーは内枠がやたらと連に絡んでいるが、これは単なる偶然か。
これについて異論を唱えていたのがスポーツ報知の椎名記者だった。
あまり関係ないが最近のダービーは内枠がやたらと連に絡んでいるが、これは単なる偶然か。
708 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 22:41:23.25 ID:ajQj9GbI
>>700
宝塚は巡り巡って今の時期に落ち着いたわけで、
ボーナス直後ということを考えても今さら前倒しする必要はないと思う。
あと言わんとしてることはわかるが、〇月〇週て表記は避けてほしい。
年によって変わるし、今の〇〇の週、とかのがイメージしやすい。
宝塚は巡り巡って今の時期に落ち着いたわけで、
ボーナス直後ということを考えても今さら前倒しする必要はないと思う。
あと言わんとしてることはわかるが、〇月〇週て表記は避けてほしい。
年によって変わるし、今の〇〇の週、とかのがイメージしやすい。
709 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/06(金) 22:50:31.99 ID:1LJT06XP
>>707
真偽は知らんが、誰かが「外の方がスタンドからの歓声が大きく聞こえるから」って言ってた気がする
真偽は知らんが、誰かが「外の方がスタンドからの歓声が大きく聞こえるから」って言ってた気がする
710 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 10:07:34.23 ID:y1CkNqxt
＞枠順が大きく左右するようなコースでのG1開催はやはり問題がある。
2000mのG1は新潟外回りがベストか
2000mのG1は新潟外回りがベストか
711 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 10:15:48.05 ID:JSuCjf2S
＞会場のインフラ整備に問題がある競馬場でのGI開催はやはり問題がある。
次はこれだな。
次はこれだな。
712 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 13:21:31.58 ID:SdHwY4IF
713 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 13:41:51.83 ID:vDMvxW3y
すべてのＧ１を府中へ！
714 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 14:08:49.08 ID:1D52s9zj
715 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 17:39:29.02 ID:LYaoUncz
意味わかんねえ
716 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 17:45:25.66 ID:NFag5eix
うむ、意味わかんねぇな
717 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 19:37:24.10 ID:hDMgeUnx
>>686
反対意見も余り見当たらないが他に対策ある？
阪神内2200が良コースだとか言っても外2400に大きな問題があるわけでもなく
東京2400が内枠有利で2500が良コースだからといってダービー2500でやれなんて意見も無い
反対意見も余り見当たらないが他に対策ある？
阪神内2200が良コースだとか言っても外2400に大きな問題があるわけでもなく
東京2400が内枠有利で2500が良コースだからといってダービー2500でやれなんて意見も無い
718 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 19:57:55.47 ID:NFag5eix
719 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 20:31:38.71 ID:NFag5eix
まぁ春天のテコ入れで手っ取り早いのはJC同様招待レースにする事かと思う
現状でも前年メルボルンCの勝ち馬は招待あるけどさ
賞金額的にメルボルンCには及ばないにせよ、招待レースなら欧州の二流どころステイヤー連中ならそこそこ出走は見込めるはず
というか、JCに出走してきた今年のドゥーナデン、シメノン、昨年のマウントアトス、ジャッカルベリー、レッドカドー
どれもJCじゃはっきり言って勝負になるとは思えなかったけど、春天でなら狙い目と思える馬でしょ？
実際にレッドカドーは3着入ったし、招待レースでもないのに来てくれたわけだし
現状でも前年メルボルンCの勝ち馬は招待あるけどさ
賞金額的にメルボルンCには及ばないにせよ、招待レースなら欧州の二流どころステイヤー連中ならそこそこ出走は見込めるはず
というか、JCに出走してきた今年のドゥーナデン、シメノン、昨年のマウントアトス、ジャッカルベリー、レッドカドー
どれもJCじゃはっきり言って勝負になるとは思えなかったけど、春天でなら狙い目と思える馬でしょ？
実際にレッドカドーは3着入ったし、招待レースでもないのに来てくれたわけだし
720 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 20:48:20.09 ID:DFYfcXpI
まあ今はステイヤー路線が手薄だし、外国馬に喝入れて貰うのも手かね
721 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 20:56:22.57 ID:NFag5eix
ドゥーナデン（メルボルンC1着）
レッドカドー（メルボルンC2着2回）
シメノン（アスコットGC2着）
マウントアトス（メルボルンC3着）
ジャッカルベリー（メルボルンC3着）
JC来るより春天来てもらった方がよっぽど盛り上がるメンツでしょ？コレ見ても
レッドカドー（メルボルンC2着2回）
シメノン（アスコットGC2着）
マウントアトス（メルボルンC3着）
ジャッカルベリー（メルボルンC3着）
JC来るより春天来てもらった方がよっぽど盛り上がるメンツでしょ？コレ見ても
722 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:18:22.66 ID:X/5JbSeb
723 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:23:54.96 ID:T7Du/JeF
>>722
JCは内回りじゃ
JCは内回りじゃ
724 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:25:28.42 ID:X/5JbSeb
東京はでかいから外回り換算
725 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:33:51.45 ID:X/5JbSeb
宝塚記念 阪神内回り
天皇賞秋 東京外回り
ＪＣ 東京外回り
有馬記念 中山内回り
この４レースは現状維持で変えない、で決定だな
天皇賞秋 東京外回り
ＪＣ 東京外回り
有馬記念 中山内回り
この４レースは現状維持で変えない、で決定だな
726 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:37:17.14 ID:X/5JbSeb
551 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2013/12/02(月) 16:33:32.71 ID:ePYnEZqI
有馬記念は2200でやってもらいたいな。
あと、宝塚記念を2400、秋華賞を1800でお願いしたい。
603 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 21:30:37.43 ID:CiaYbYu3 [2/2]
天皇賞春 東京2000
宝塚記念 阪神2200or2400
天皇賞秋 京都3200
ジャパンC 東京2400
有馬記念 中山2000or2200
674 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 20:57:10.09 ID:r9uGAGsa
まず宝塚記念を2400mではないか？
683 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 02:25:45.81 ID:V1Odor+L
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
有馬記念は2200でやってもらいたいな。
あと、宝塚記念を2400、秋華賞を1800でお願いしたい。
603 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 21:30:37.43 ID:CiaYbYu3 [2/2]
天皇賞春 東京2000
宝塚記念 阪神2200or2400
天皇賞秋 京都3200
ジャパンC 東京2400
有馬記念 中山2000or2200
674 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 20:57:10.09 ID:r9uGAGsa
まず宝塚記念を2400mではないか？
683 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 02:25:45.81 ID:V1Odor+L
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
727 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:37:36.12 ID:JGQk1FRV
大阪杯を1800のG1にできないのかな JRAの1400,1800のG1作りません的なスタンスなんなんだろう
728 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:40:36.90 ID:X/5JbSeb
フランスの全Ｇ１の距離を知ってる人いないかね？
729 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:43:49.51 ID:JGQk1FRV
730 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:46:44.31 ID:NFag5eix
731 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:48:46.66 ID:X/5JbSeb
>>729
1600が多いけど、1400・1800も一レースあるね
1600が多いけど、1400・1800も一レースあるね
732 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:51:56.99 ID:aLNjDUGz
733 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:55:04.44 ID:JGQk1FRV
イギリスも半年に32個もあるんだよなぁ
ドバイに行く馬がいなくなってもそれはそれでつまらんから今のままでもいいけど
春に1800か2000の古馬G1作ってもいいよね
ドバイに行く馬がいなくなってもそれはそれでつまらんから今のままでもいいけど
春に1800か2000の古馬G1作ってもいいよね
734 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:57:48.27 ID:X/5JbSeb
735 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 21:59:41.77 ID:/dzAVR8c
736 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:01:53.62 ID:/dzAVR8c
737 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:02:29.17 ID:T7Du/JeF
>>735
主4場は2000mのコースはどこもなにかケチがつくコースだしなぁ。
主4場は2000mのコースはどこもなにかケチがつくコースだしなぁ。
738 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:03:31.55 ID:NFag5eix
フランスの古馬混合G1は
スプリント区分 1000 1300
マイル区分 1400 1600×2 1850
中距離区分 2100
長距離区分 2400×2
超長距離区分 3100 4000
かな
日本の古馬混合G1は
スプリント区分 1200×2
マイル区分 1600×2
中距離区分 2000
長距離区分 2200 2400 2500
超長距離区分 3200
だから明らかに日本のが少ない
フランスはマイル区分のレースが多くて日本は長距離区分のレースが多い
良くも悪くも、頂点は2400であるという考え方がまだ根付いてる
スプリント区分 1000 1300
マイル区分 1400 1600×2 1850
中距離区分 2100
長距離区分 2400×2
超長距離区分 3100 4000
かな
日本の古馬混合G1は
スプリント区分 1200×2
マイル区分 1600×2
中距離区分 2000
長距離区分 2200 2400 2500
超長距離区分 3200
だから明らかに日本のが少ない
フランスはマイル区分のレースが多くて日本は長距離区分のレースが多い
良くも悪くも、頂点は2400であるという考え方がまだ根付いてる
739 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:04:02.05 ID:T7Du/JeF
>>736
とはいえ上級条件に上がれなくても、
未勝利にならず、下級条件で確実に着に入る産駒がやたら多い
バクシンオー産駒（ていうかミスターシービー以外のテスコボーイ系）は
何かと重宝される事実もあるわけで。
とはいえ上級条件に上がれなくても、
未勝利にならず、下級条件で確実に着に入る産駒がやたら多い
バクシンオー産駒（ていうかミスターシービー以外のテスコボーイ系）は
何かと重宝される事実もあるわけで。
740 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:06:07.68 ID:X/5JbSeb
741 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:11:15.13 ID:JGQk1FRV
742 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:11:36.30 ID:NFag5eix
>>740
拾ってきた
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/tns_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/kik_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/tkm_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/sps_uri.htm
せいぜいスプリント2レースは春天の2/3程度だね
ただ菊花賞の売上凋落っぷりはヒドイ
昭和50年代半ばレベルまで落ちてきてる
拾ってきた
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/tns_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/kik_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/tkm_uri.htm
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/sps_uri.htm
せいぜいスプリント2レースは春天の2/3程度だね
ただ菊花賞の売上凋落っぷりはヒドイ
昭和50年代半ばレベルまで落ちてきてる
743 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:12:58.28 ID:NFag5eix
744 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:17:09.41 ID:gOuKkvzK
アイルランドとイギリスは馬券売り上げ上位のほとんどがG1じゃない。
馬券売り上げでG1を創設すべきではないし、観客動員数や賞金も関係ない。
G1は目標レースでもなければ賞金が高い必要もないし、世間的に注目される必要もないという原則がわかってないね。
馬券売り上げでG1を創設すべきではないし、観客動員数や賞金も関係ない。
G1は目標レースでもなければ賞金が高い必要もないし、世間的に注目される必要もないという原則がわかってないね。
745 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:17:40.72 ID:JGQk1FRV
大体でえんちゃうｗ昔はスプリンターズで300億売り上げてたのか。。。えげつないな
スプリンターズは施工時期が変わった年にガクーンときてるね。これは大失敗だったといえる
スプリンターズは施工時期が変わった年にガクーンときてるね。これは大失敗だったといえる
746 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:19:16.23 ID:X/5JbSeb
747 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:24:47.31 ID:NFag5eix
748 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:25:21.35 ID:IpQHXT99
ハナズゴールが来春オーストラリアのドンカスターマイルを目指すとあるがヴィクトリアマイルより勝ち目あるのかね？
749 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:28:04.72 ID:JGQk1FRV
>>748
１着賞金３００万豪ドル（約２億８０００万円)ってすげぃわ
１着賞金３００万豪ドル（約２億８０００万円)ってすげぃわ
750 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:33:49.55 ID:NFag5eix
2011～2013年と並べてみた感じだとここ3年はほぼ横ばいで売上はほぼ下げ止まりなのかな、という傾向に見える
ただ菊花賞は……ちょっと怪しいかもしれない
ただ菊花賞は……ちょっと怪しいかもしれない
751 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:35:06.49 ID:NFag5eix
>>749
総賞金だろう、それ
総賞金だろう、それ
752 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 22:40:38.96 ID:JGQk1FRV
>>751
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20131207-1228436.html
調べたら確かに総賞金だった。さすがニッカンだぜ
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/48/1.html
これやな。ドバイと間隔がないから取り合いやな
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20131207-1228436.html
調べたら確かに総賞金だった。さすがニッカンだぜ
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/48/1.html
これやな。ドバイと間隔がないから取り合いやな
753 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/07(土) 23:09:05.78 ID:X/5JbSeb
宝塚は2200のままでいいね
有馬も2500のままでいいね
有馬も2500のままでいいね
754 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 00:07:50.64 ID:T7Du/JeF
>>748
タバートさんの母国でしょ？
タバートさんの母国でしょ？
755 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 09:55:39.44 ID:NBm4afRX
長距離を含むG1の3連戦を問題視している人がいるけど、
菊出走3歳馬のJC有馬両方への出走を促している
今の番組を変えろという声がなぜあがらないのだろうか？
菊出走3歳馬のJC有馬両方への出走を促している
今の番組を変えろという声がなぜあがらないのだろうか？
756 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 10:24:10.21 ID:M8d6ETMY
このスレの住人は妄想が激しい
757 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 15:06:24.32 ID:szd/3EkA
ＪＣ廃止厨から有馬廃止厨のターンへ！ｗ
758 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 15:25:33.37 ID:KlTdvVvZ
どうせ絆回避決定で今年の有馬記念にまともな3歳馬の出走がなくなって有馬記念は微妙になるよ
759 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 15:27:39.36 ID:szd/3EkA
どうせって・・・いましがた決定したよｗ
760 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 15:47:34.00 ID:xpdohmDq
761 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 15:49:04.04 ID:xpdohmDq
繁殖実績は王道路線での話しね。
762 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:02:06.57 ID:QS5e7G0V
エリ女が古馬開放の時に200ｍ短縮された時点で、
古馬牝馬の2400てのは（頭から）無いんだな、と思ったけどな。
重賞だって1600～2000ばかりでしょ。
2400でGIやってもそんなに馬揃わないと思うし、
それなら混合戦出てくれよって話だと思うんだが。
古馬牝馬の2400てのは（頭から）無いんだな、と思ったけどな。
重賞だって1600～2000ばかりでしょ。
2400でGIやってもそんなに馬揃わないと思うし、
それなら混合戦出てくれよって話だと思うんだが。
763 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:07:40.76 ID:ojIIijip
今年はまともな3歳馬が多いのに全部有馬記念回避で2008以来のくそレースと化すww
764 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:10:25.86 ID:dQXByd5q
ジャパンカップに続き有馬記念も３歳牡馬のトップクラスが回避。主催者としては頭が痛い。
というか４歳のトップクラスもゴールドシップぐらいか。
というか４歳のトップクラスもゴールドシップぐらいか。
765 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:17:34.28 ID:szd/3EkA
だからちょっと前に言ったろ
秋は全部混合でいいんだよ
異論は認めない馬鹿認定する
秋は全部混合でいいんだよ
異論は認めない馬鹿認定する
766 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:20:32.04 ID:puylSuPX
767 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 16:25:00.29 ID:szd/3EkA
しかしあれだな
今となっちゃ一競馬ファンとしても海の向こうとはいえ
せめてオルフェとキズナが対戦したことは救いだわ
こっちは何一つ儲からないけどｗ
今となっちゃ一競馬ファンとしても海の向こうとはいえ
せめてオルフェとキズナが対戦したことは救いだわ
こっちは何一つ儲からないけどｗ
768 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 17:04:59.78 ID:YQJ7uMEM
2008年は現役馬自体が層が薄かったが
今年はホントはいるのに出てこないという 有馬に限らず
今年はホントはいるのに出てこないという 有馬に限らず
769 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 17:29:43.44 ID:IsU8NZpg
770 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 17:46:51.97 ID:yE+tfcME
繁殖への価値の低さってむしろ長い方で今軽視されてるやんけ……
771 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 18:21:50.38 ID:ffvyflXI
772 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 19:20:06.98 ID:Tomw7ez1
773 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 19:35:47.60 ID:aPNz4omG
短距離は脇役。
中長距離以上の牝馬限定の重賞を増やせば、
売上にも、王道路線向きの生産にも、王道路線のレベルアップにも、
相乗効果が出る。
中長距離以上の牝馬限定の重賞を増やせば、
売上にも、王道路線向きの生産にも、王道路線のレベルアップにも、
相乗効果が出る。
774 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 19:49:45.61 ID:ffvyflXI
>>772
何mのＧ１をいつ新設するんだ？
何mのＧ１をいつ新設するんだ？
775 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 20:06:37.14 ID:yE+tfcME
776 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 20:08:11.20 ID:QS5e7G0V
>>769
古馬牝馬重賞が増えたのは生産者からの要望だが、
そもそも2400を走ってる牝馬は層が薄いし、
薄いところにそういったレース作っても意味ない。
敢えてレースをそれだけにして「層を厚くする」ってのは本末転倒。
レースの選択肢は多様性を持たせる方に、
頭数が揃わないようなレースは淘汰される方向に進んでるわけで。
古馬牝馬重賞が増えたのは生産者からの要望だが、
そもそも2400を走ってる牝馬は層が薄いし、
薄いところにそういったレース作っても意味ない。
敢えてレースをそれだけにして「層を厚くする」ってのは本末転倒。
レースの選択肢は多様性を持たせる方に、
頭数が揃わないようなレースは淘汰される方向に進んでるわけで。
777 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 20:08:24.05 ID:yE+tfcME
番組議論スレって単発でIDコロコロ変わりまくる子居るけど、これなんなん？
そんなにNGされるのが嫌なのか？
そんなにNGされるのが嫌なのか？
778 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 20:21:59.80 ID:hMs7OaNX
>>777
携帯とかでは
携帯とかでは
779 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 21:37:18.82 ID:szd/3EkA
指摘されてパッタリやめちゃうあたりも
カメレオンらしくメンタル弱いなｗ
カメレオンらしくメンタル弱いなｗ
780 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 21:58:19.43 ID:ffvyflXI
逃げたか
781 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/08(日) 22:25:36.72 ID:dQXByd5q
香港マイルもジャスタウェイが出れば勝ってたんじゃないか？
782 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 17:22:17.76 ID:428lTRON
牝馬Ｇ１を新設君どうした？
783 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 17:56:01.24 ID:/9dUyEJ1
例の奴ではないが、VMは「府中」「1600m」のどっちかを変えないと
只の劣化版安田記念だと思う
只の劣化版安田記念だと思う
784 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 18:25:55.46 ID:Zs/H2fH3
>>783
優駿牝馬は只の劣化版東京優駿か？
優駿牝馬は只の劣化版東京優駿か？
785 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 18:38:13.42 ID:itX4B0sC
今週号の週刊競馬ブック「ファンのページ」フェブラリーＳを京都で。
これ投稿したのここの住民か？一応北海道の人だけど。
これ投稿したのここの住民か？一応北海道の人だけど。
786 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 18:46:28.36 ID:xUfs4KCg
府中のマイル多過ぎで勘弁なのは否定できない
京都でNHKマイルやろうや
京都でNHKマイルやろうや
787 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 18:47:56.24 ID:UR1OG9mw
どうしても府中でやるなら牝馬だし1800でいいわ
788 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 19:38:30.58 ID:0IrF/fVf
>>784
あの時期に2400は劣化してるんじゃry
あの時期に2400は劣化してるんじゃry
789 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 20:36:52.43 ID:dqwBqcWr
言い訳になってないかもしれないけど、オークス→ダービーのローテする馬っていないでしょ
でもVM上位組は大体安田記念に行く
ウオッカなんか完全に安田の叩きだったし
まあ劣化版ダービーの面も否めないから、オークスと秋華賞の舞台は入れ替えるべきだと思うけどね
でもVM上位組は大体安田記念に行く
ウオッカなんか完全に安田の叩きだったし
まあ劣化版ダービーの面も否めないから、オークスと秋華賞の舞台は入れ替えるべきだと思うけどね
790 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 20:53:47.89 ID:mCkNrlhp
791 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 20:54:44.22 ID:yI6bAwEa
792 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 20:57:32.36 ID:mCkNrlhp
どうぞどうぞｗ
793 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 20:58:53.79 ID:yI6bAwEa
794 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 21:02:43.23 ID:mCkNrlhp
いやオレは別にそこんところどうでもいいだけ
795 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 21:10:45.69 ID:cmLIPjsD
796 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 22:16:45.78 ID:oiXp07nv
>>790
秋華賞廃止して菊花賞を牝馬53キロしたら何頭かでてくるかな
秋華賞廃止して菊花賞を牝馬53キロしたら何頭かでてくるかな
797 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 22:31:42.46 ID:428lTRON
なぜアローワンス無視して53なんだよ
798 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 22:50:47.41 ID:oiXp07nv
>>797
長距離特斤やんｗ春天も牝馬3kg減にすればでてくるかも
長距離特斤やんｗ春天も牝馬3kg減にすればでてくるかも
799 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/09(月) 22:54:19.99 ID:428lTRON
秋華賞は廃止すべきでない
必要だ
必要だ
800 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 01:45:01.21 ID:5xSBWINw
日本のアローワンスは距離区分が3段階あって1か月のスパンで変わるけど
欧米のアローワンスは距離区分もスパンもっと細かくて長距離でのアローワンスがでかいんだよね
欧米のアローワンスは距離区分もスパンもっと細かくて長距離でのアローワンスがでかいんだよね
801 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 02:04:17.93 ID:GcJx4gR/
どうしても牝馬の新設重賞を作りたかったら
ダート古馬のＧＩＩＩで是非
ダート古馬のＧＩＩＩで是非
802 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 04:00:56.10 ID:+ZGaIP0j
秋華賞が必要なら当然菊花賞も必要だね
803 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 07:55:08.59 ID:49AUwB2H
秋華賞無くすと三歳牝馬の賞金上位組が秋天にごっそりまわってきそう。
804 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 08:31:36.10 ID:01hnAeHH
いや、府中牝馬を叩いてエリ女。
805 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 08:38:01.52 ID:01hnAeHH
古牝長距離に需要がないといいつつ
エリ女2000m案が出ないのはなんでだろう。
エリ女2000m案が出ないのはなんでだろう。
806 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 08:45:13.12 ID:AzZ2253F
現行の2200で問題がないからでしょ。
807 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 09:05:12.23 ID:aFHndq2w
秋の三歳限定G1は牡牝とも必要。
生産者・馬主・調教師視点から見ても。
生産者・馬主・調教師視点から見ても。
808 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 09:10:04.43 ID:UHdZlkQj
日本人は三冠という名が好きだから。
プロ野球がいい例。
プロ野球がいい例。
809 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 09:41:36.73 ID:QxVzjAJL
いらん
それどころか邪魔
魅力的なカードの実現を阻害する存在
ちなみにいつもの人です
それどころか邪魔
魅力的なカードの実現を阻害する存在
ちなみにいつもの人です
810 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 09:46:36.44 ID:nDlub06m
快速○外VS.春のクラシック馬って図式無くなったからな秋華賞。
創設元年に○外のファビラスラフインが勝利、翌年はNHKマイル勝ちのシーキングザパールが
秋華賞使うつもりだったし(本番はリタイアしちゃったが)、
JRAの思惑どおりの路線になってたんだよな。
創設元年に○外のファビラスラフインが勝利、翌年はNHKマイル勝ちのシーキングザパールが
秋華賞使うつもりだったし(本番はリタイアしちゃったが)、
JRAの思惑どおりの路線になってたんだよな。
811 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 12:45:02.13 ID:MneHm/ij
ところで条件戦にまつわる疑問なんだが、
（改修などの代替開催を除き）長い間施行条件が
変わらず続いてるレース、言わば「最古の条件戦」って何だろうか。
開催内での「〇日目」の細かい変更ぐらいはOKだとして。
成田特別が1986年から「1回中山、1000万下（旧900万下）、ダート2400」
で27年間変わらず続いてるのを見つけて、ふと思った。
（改修などの代替開催を除き）長い間施行条件が
変わらず続いてるレース、言わば「最古の条件戦」って何だろうか。
開催内での「〇日目」の細かい変更ぐらいはOKだとして。
成田特別が1986年から「1回中山、1000万下（旧900万下）、ダート2400」
で27年間変わらず続いてるのを見つけて、ふと思った。
812 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 12:47:16.98 ID:MneHm/ij
一応、成田特別は96年と02年の中山改修時は施行されてないので、
「続いてる」って表現はおかしいので訂正(´-ω-‘)
「続いてる」って表現はおかしいので訂正(´-ω-‘)
813 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 13:30:14.34 ID:6JFtzE95
このスレの人達が番組を作れば、さぞ面白い番組が出来て競馬人気も復活するをだろうなぁ
814 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 14:08:47.25 ID:n3Bso2EY
どをだろうなぁ
815 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 14:27:41.98 ID:zPi/13de
馬を知るためにまずは生産者訪問からスタート。トレセンにも入って勉強すること。
内側から見て知識を広げないとダメね。
内側から見て知識を広げないとダメね。
816 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 19:52:43.44 ID:d0eVcu3Z
JCよりも有馬に馬に集めるべきだろ
オールスターにならない有馬はつまらん
有馬盛り上げるためにJCを春に持ってきた方がいい（宝塚を2000にする）
春天と宝塚の間を中9週にして、真ん中にJCを入れる
オールスターにならない有馬はつまらん
有馬盛り上げるためにJCを春に持ってきた方がいい（宝塚を2000にする）
春天と宝塚の間を中9週にして、真ん中にJCを入れる
817 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 20:13:24.41 ID:KC2Y81GA
818 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 20:24:01.29 ID:bIj6T0/q
むらさき賞、距離が変わった事あったろ
819 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 20:29:43.94 ID:CI5SEHmQ
820 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 20:45:40.51 ID:MoK9XMtt
JCは根本的に馬場と日本馬強すぎで避けられてんだろうけど、
あえて外国馬来やすくするとしたら、一か二週早めて香港の前座と割りきるとかかな。
BC組はハナから無視で。
まあ、これやると秋のG1すべてずらさなきゃならんから到底あり得ないのは承知だけど。
あえて外国馬来やすくするとしたら、一か二週早めて香港の前座と割りきるとかかな。
BC組はハナから無視で。
まあ、これやると秋のG1すべてずらさなきゃならんから到底あり得ないのは承知だけど。
821 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 21:08:08.98 ID:bIj6T0/q
外国馬を招待するならJCよりも春天のが盛り上がるよ
JCだと日本馬ホント強いもん
荒れる要素の多くて同時期に長距離の大レースが無い春天のが外国馬来やすいっしょ
JCだと日本馬ホント強いもん
荒れる要素の多くて同時期に長距離の大レースが無い春天のが外国馬来やすいっしょ
822 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 22:19:13.81 ID:FD/Iru4K
コンクリートみたく硬い日本の馬場では来たくありませんだと。
823 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 22:30:33.77 ID:bIj6T0/q
馬場硬度はロンシャンと府中で大差ないって散々出てるだろ
824 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 23:11:28.18 ID:wxTHOx/V
でも外国陣営が来日すると実感で硬いと言ってくるよね
どこを測定しているのだろうか
どこを測定しているのだろうか
825 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/10(火) 23:26:43.38 ID:zPi/13de
馬場硬度はロンシャンと府中で大差ない
スレの住民が馬場に入って測定したのか。それは大したものだ。
じゃなかったら疑わしい。
スレの住民が馬場に入って測定したのか。それは大したものだ。
じゃなかったら疑わしい。
826 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 00:04:10.09 ID:euasTcC3
馬場硬度は30年前と比べると20～30ぐらい柔らかくなってるんだよね＞JRAの馬場
あとは芝の長さの違いだから、馬場の硬軟というよりは足抜きが良いか悪いかの違いのが大きい。
あとは芝の長さの違いだから、馬場の硬軟というよりは足抜きが良いか悪いかの違いのが大きい。
827 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 07:43:02.79 ID:PJwNq1RA
デインドリームなんかJCよりも凱旋門賞の方が速いタイムで走ってるからな
芝丈が長いクセにより速いタイムで走れたって事はあの時に限りゃ下手すりゃあっちの方がコンクリなレベル
そもそもJCと凱旋門賞で良馬場なら勝ちタイム差なんてせいぜい2,3秒しか違わないからな
新潟競馬場と札幌競馬場程度の違いしかない
しかもあっちは雨がちょっと降っただけで今年の函館みたいな馬場になるんだぜ？
芝丈が長いクセにより速いタイムで走れたって事はあの時に限りゃ下手すりゃあっちの方がコンクリなレベル
そもそもJCと凱旋門賞で良馬場なら勝ちタイム差なんてせいぜい2,3秒しか違わないからな
新潟競馬場と札幌競馬場程度の違いしかない
しかもあっちは雨がちょっと降っただけで今年の函館みたいな馬場になるんだぜ？
828 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 08:29:33.33 ID:SEqFsG6H
ペースにもよるんじゃないかな？
今年のＪＣは超スローで古馬500万並みの勝ちタイムだったし。
今年のＪＣは超スローで古馬500万並みの勝ちタイムだったし。
829 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 10:26:35.71 ID:raZulQ9q
今回のJCは国内勢手薄だったからそれなりの外国馬来てたら勝ち負けできてたろうに
830 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 10:41:23.35 ID:FLA41nal
ＪＣは時期が悪いっすよ～
春に持ってくれば外国馬の参戦もあるんじゃないっすかね～？
春天を2400にして招待レースにするとか
ダービーと同日開催するとか
ドバイから香港、シンガポールみたいな馬は多いですから、ドバイシーマくらいの面子は集まるんじゃないですかね～
理想は色んなレースを同日開催ですけど、売り上げ的に無理なんですかね～
ＪＣ、安田、ダービー、オークスなんかまとめたら面白そうですけど
まぁ、欧州の超大物はＪＣどころかドバイやＢＣにも行かなくなってますからそういう馬が来るかどうかは別問題ですがね
春に持ってくれば外国馬の参戦もあるんじゃないっすかね～？
春天を2400にして招待レースにするとか
ダービーと同日開催するとか
ドバイから香港、シンガポールみたいな馬は多いですから、ドバイシーマくらいの面子は集まるんじゃないですかね～
理想は色んなレースを同日開催ですけど、売り上げ的に無理なんですかね～
ＪＣ、安田、ダービー、オークスなんかまとめたら面白そうですけど
まぁ、欧州の超大物はＪＣどころかドバイやＢＣにも行かなくなってますからそういう馬が来るかどうかは別問題ですがね
831 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 10:51:26.58 ID:euasTcC3
何回も同じような話でループしてるが、
6月はロイヤルアスコットあるからそれに向けて（5月も含め）欧州馬は調整に入る。
だからダービーと同時開催とか欧州馬は皆無と思った方がいい。
安田記念だって来るのはほぼ香港勢だけ。
せいぜい4月の半ばから終わり、今のQE2があるあたりが唯一の候補だろうけど、
QE2との食い合いになるから今の年末の香港との食い合いとそう変わらないし、
そもそもドバイから香港、シンガポールと転戦してる馬は極少数。
むしろ3歳馬が出られなくなる分、国内参戦馬の層ですら薄くなる。
結局、蛇足で行ける選択肢を持たせられる今の時期以上の時期はない、という話になる。
施行時期以外の検疫とか日本馬のL区分での強さとかが主な要因なのだから、
時期をどうこうして出走馬を今以上に集めるという発想は無理がある。
6月はロイヤルアスコットあるからそれに向けて（5月も含め）欧州馬は調整に入る。
だからダービーと同時開催とか欧州馬は皆無と思った方がいい。
安田記念だって来るのはほぼ香港勢だけ。
せいぜい4月の半ばから終わり、今のQE2があるあたりが唯一の候補だろうけど、
QE2との食い合いになるから今の年末の香港との食い合いとそう変わらないし、
そもそもドバイから香港、シンガポールと転戦してる馬は極少数。
むしろ3歳馬が出られなくなる分、国内参戦馬の層ですら薄くなる。
結局、蛇足で行ける選択肢を持たせられる今の時期以上の時期はない、という話になる。
施行時期以外の検疫とか日本馬のL区分での強さとかが主な要因なのだから、
時期をどうこうして出走馬を今以上に集めるという発想は無理がある。
832 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 11:14:27.66 ID:FLA41nal
>>831
春の香港との勝負なら勝ち目はあると思いますけどね～
レッドカドーは春天なんかに出てきてくれたわけで、招待レースにすればそれなりに外国馬の参戦はあるでしょう
一流馬の参戦はどっちにしろ厳しいでしょうね～
日本馬のホームで日本馬と戦うのは難しいですからね
時期変更は外国馬の参戦だけじゃなく、秋競馬で有馬とＪＣに有力馬が分散したり、宝塚記念まで中距離G1が無いといった日本馬のマイナス点も改善される可能性がありますし
現状がベストといいつつ外国馬は全然来てないんで、それなら変えてみてもいいと思いますけどね～
春の香港との勝負なら勝ち目はあると思いますけどね～
レッドカドーは春天なんかに出てきてくれたわけで、招待レースにすればそれなりに外国馬の参戦はあるでしょう
一流馬の参戦はどっちにしろ厳しいでしょうね～
日本馬のホームで日本馬と戦うのは難しいですからね
時期変更は外国馬の参戦だけじゃなく、秋競馬で有馬とＪＣに有力馬が分散したり、宝塚記念まで中距離G1が無いといった日本馬のマイナス点も改善される可能性がありますし
現状がベストといいつつ外国馬は全然来てないんで、それなら変えてみてもいいと思いますけどね～
833 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 11:38:27.78 ID:euasTcC3
ということはJCの施行時期だけの問題ではなく、
古馬中長距離GIの全面的な見直しって話なわけでしょ。
ならその部分にも言及しないと言いっ放しで終わってしまう。
1つ動かしたり変えたりするとドミノ倒し的に他も変える必要があるわけで、
そうなると「完成状態」を考えることになり、そこは結局好みの問題になるんじゃないかね。
いずれにしても、JRAが変えるつもりなら2016年番組で何らかのアクションを起こすと思う。
古馬中長距離GIの全面的な見直しって話なわけでしょ。
ならその部分にも言及しないと言いっ放しで終わってしまう。
1つ動かしたり変えたりするとドミノ倒し的に他も変える必要があるわけで、
そうなると「完成状態」を考えることになり、そこは結局好みの問題になるんじゃないかね。
いずれにしても、JRAが変えるつもりなら2016年番組で何らかのアクションを起こすと思う。
834 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 12:23:07.63 ID:SEqFsG6H
JCの施行時期だけの問題ではなく、
古馬中長距離GIの全面的な見直し
それに付随するＧⅡ以下も見直し。
古馬中長距離GIの全面的な見直し
それに付随するＧⅡ以下も見直し。
835 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 12:40:22.69 ID:TgXTqxsy
先発のJCが3年後創設のBC、もっと後発の香港やドバイに抜かれて
時期の見直しを考えないといけなくなる時代が来るとはね
もっとも、馬は生き物だから人間みたいに簡単に移動出来るわけじゃないし
世界なんか関係なくヨーロッパだけ、アメリカだけ、アジアだけで完結する
ようになるんじゃないだろうか
時期の見直しを考えないといけなくなる時代が来るとはね
もっとも、馬は生き物だから人間みたいに簡単に移動出来るわけじゃないし
世界なんか関係なくヨーロッパだけ、アメリカだけ、アジアだけで完結する
ようになるんじゃないだろうか
836 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 12:44:57.66 ID:FLA41nal
>>833
春シーズンの終わりをダービー週にしてその近辺にＪＣを
春天の距離短縮か、大阪杯をG1に
それにともない、前哨戦の開催時期を早める
夏は札幌記念をG1に
サマーシリーズは廃止
天皇賞の開催時期をＪＣ週に
エリザベス女王杯、マイルCSを10月開催に
とにかく春先に中距離G1がないからドバイか香港行っとくか、みたいな流れを消したいですね～
外国馬呼ぶ前に日本の馬を集めないと
ただ、キングジョージや凱旋門のようないまだに勝てていない大きなG1には挑戦してもらいたいので、それに時期が被る宝塚記念とか秋天は廃止か移動
夏はサマーシリーズなんかよりG1作った方がよほど売れると思います
と、言いたいことを書きなぐってみました
まぁ、不備はいろいろあるでしょうけど
ドバイとか香港に遠征する馬が増えてきてる現状を何とかしてくれよというのが根底にあります
春シーズンの終わりをダービー週にしてその近辺にＪＣを
春天の距離短縮か、大阪杯をG1に
それにともない、前哨戦の開催時期を早める
夏は札幌記念をG1に
サマーシリーズは廃止
天皇賞の開催時期をＪＣ週に
エリザベス女王杯、マイルCSを10月開催に
とにかく春先に中距離G1がないからドバイか香港行っとくか、みたいな流れを消したいですね～
外国馬呼ぶ前に日本の馬を集めないと
ただ、キングジョージや凱旋門のようないまだに勝てていない大きなG1には挑戦してもらいたいので、それに時期が被る宝塚記念とか秋天は廃止か移動
夏はサマーシリーズなんかよりG1作った方がよほど売れると思います
と、言いたいことを書きなぐってみました
まぁ、不備はいろいろあるでしょうけど
ドバイとか香港に遠征する馬が増えてきてる現状を何とかしてくれよというのが根底にあります
837 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 13:06:34.63 ID:euasTcC3
正直･･･不備が色々ありすぎるとしか。
確かに春の中距離不在は問題点もあるが、ドバイや香港に取られるのは嫌なのに、
凱旋門やキングジョージは勝ってほしいから「それ用」にレース体系を変えるってのは本末転倒。
で、凱旋門やキングジョージ勝ったら満足してまた変えるわけ？
個人的には、春は春天短縮と長距離GI創設で事足りると思ってる。
でなければ秋も含めて全面的に変えるかだろうけど、
ベストを見つけるのは上でも書いた通り難しいし好みの問題になる。
サマーシリーズは夏場のGIII戦線の頭数確保が一義にある。マイルは不要と思うがね。
札幌記念は長年GIにしても良さそうな立場にあるが、ならない点でお察し。
確かに春の中距離不在は問題点もあるが、ドバイや香港に取られるのは嫌なのに、
凱旋門やキングジョージは勝ってほしいから「それ用」にレース体系を変えるってのは本末転倒。
で、凱旋門やキングジョージ勝ったら満足してまた変えるわけ？
個人的には、春は春天短縮と長距離GI創設で事足りると思ってる。
でなければ秋も含めて全面的に変えるかだろうけど、
ベストを見つけるのは上でも書いた通り難しいし好みの問題になる。
サマーシリーズは夏場のGIII戦線の頭数確保が一義にある。マイルは不要と思うがね。
札幌記念は長年GIにしても良さそうな立場にあるが、ならない点でお察し。
838 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 13:16:00.70 ID:NtFsnWCq
春天馬とドバイやらシンガポールやら海外遠征組が宝塚で一堂に会すって今の春の路線は好きだけどな。
839 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 13:58:21.89 ID:NfMRLdHk
>>837
凱旋門用にするわけではないですよ～
キングジョージに出たいから宝塚に出ないとか、凱旋門に出たいから秋天、JC回避とかを
減らすための措置です
宝塚記念は開催時期が中途半端ですし、気候的にも良馬場で行われないことが多いので
梅雨に入るギリギリの時期で春シーズンが完結した方がいいという考えもあります
それによって札幌記念のGⅠ昇格も意味を持ってくると思います
サマーシリーズがその役割を果たしているとは思えませんがね～
サマーシリーズ王者が秋には出がらしというパターンも多すぎます
スプリントはともかく2000とマイルは不要じゃないですかね
ファン目線だとサマーシリーズよりも夏にGⅠができる方がよほど興味が湧きます
秋の番組に関しては自分でもちょっとまとめきれてない感は否めないですが
秋華賞を廃止してエリ女で三冠という形に戻すというのは強く希望したいです
ブエナやジェンティルといった強い牝馬がエリ女に出られないのはつまらないですから
エリ女をステップに王道路線へというローテが可能になればだいぶ違うと思います
凱旋門用にするわけではないですよ～
キングジョージに出たいから宝塚に出ないとか、凱旋門に出たいから秋天、JC回避とかを
減らすための措置です
宝塚記念は開催時期が中途半端ですし、気候的にも良馬場で行われないことが多いので
梅雨に入るギリギリの時期で春シーズンが完結した方がいいという考えもあります
それによって札幌記念のGⅠ昇格も意味を持ってくると思います
サマーシリーズがその役割を果たしているとは思えませんがね～
サマーシリーズ王者が秋には出がらしというパターンも多すぎます
スプリントはともかく2000とマイルは不要じゃないですかね
ファン目線だとサマーシリーズよりも夏にGⅠができる方がよほど興味が湧きます
秋の番組に関しては自分でもちょっとまとめきれてない感は否めないですが
秋華賞を廃止してエリ女で三冠という形に戻すというのは強く希望したいです
ブエナやジェンティルといった強い牝馬がエリ女に出られないのはつまらないですから
エリ女をステップに王道路線へというローテが可能になればだいぶ違うと思います
840 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 13:59:31.92 ID:BP3Q9qPM
海外挑戦っていうと格好よく聞こえるが、日本馬のレベルは諸外国比でまだ低いともいえそうで…
841 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 14:16:56.51 ID:1YfOrO6e
>>839
ブエナビスタとジェンティルドンナは「出られない」じゃなくて「出ない」だろ
ブエナビスタとジェンティルドンナは「出られない」じゃなくて「出ない」だろ
842 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 14:20:55.79 ID:qfHoInDA
>>776
逆だな
中長距離以上の層が薄くなるのは短距離の方が楽だから
だから短距離を減らして中長距離以上に賞金を回さないと
売上の根本的な回復できない
逆に中長距離以上を淘汰すると
競馬自体が淘汰されてしまう
>>837
春に香港に取られるのは交流や競走馬販売の上で問題ない
有馬とういう売上の大きいレースにかぶる香港カップに取られるのは問題だが
逆だな
中長距離以上の層が薄くなるのは短距離の方が楽だから
だから短距離を減らして中長距離以上に賞金を回さないと
売上の根本的な回復できない
逆に中長距離以上を淘汰すると
競馬自体が淘汰されてしまう
>>837
春に香港に取られるのは交流や競走馬販売の上で問題ない
有馬とういう売上の大きいレースにかぶる香港カップに取られるのは問題だが
843 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 15:17:46.40 ID:QECNMkDi
844 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 15:49:26.78 ID:NfMRLdHk
>>841
それは「JCに出るから日程的に出ない」ということでしょう？
手ごろなメンバーで王道へのステップとして使えるGⅠがあったら出ていたのでは？
>>843
引きこもりを推奨しているのではなく、牝馬路線にも強い牝馬が出るべきだという考え方です
「どっちか」ではなくて「どっちも」使える番組にすべきかと
エリ女の前倒しは3歳牝馬の王道路線への参戦を促す意味もあります
9～10月にかけて様々な路線でレースを行い、11月、12月でぶつかる流れができれば
陣営も使いやすいのかなと
それは「JCに出るから日程的に出ない」ということでしょう？
手ごろなメンバーで王道へのステップとして使えるGⅠがあったら出ていたのでは？
>>843
引きこもりを推奨しているのではなく、牝馬路線にも強い牝馬が出るべきだという考え方です
「どっちか」ではなくて「どっちも」使える番組にすべきかと
エリ女の前倒しは3歳牝馬の王道路線への参戦を促す意味もあります
9～10月にかけて様々な路線でレースを行い、11月、12月でぶつかる流れができれば
陣営も使いやすいのかなと
845 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:00:44.32 ID:q4bexleg
秋華賞を廃止したら秋の楽しみが１つ減るじゃねえか
846 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:04:35.78 ID:q4bexleg
３歳は秋華賞からエリザベスに
ジェンティルドンナ級はJCにでいいだろう
変更の必要無し
ジェンティルドンナ級はJCにでいいだろう
変更の必要無し
847 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:26:31.00 ID:1YfOrO6e
>>844
日程的という以前にエリザベス女王杯なんて眼中にない。それがジェンティルドンナ級。
日程的という以前にエリザベス女王杯なんて眼中にない。それがジェンティルドンナ級。
848 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:38:02.19 ID:0xC1NQtg
結局あんまりいじらずに春の問題解決するにはこのスレで何回も激論になってる大阪杯のG1化なんだよね
個人的は1800のG1にして欲しい。宝塚と内回り、外回り、距離2ハロンと差別化できるし中山記念、京都記念、中日新聞杯が
番組いじらずにステップにできる。2000でやるなら宝塚は2400にとなるが2200はいいコースだしこのままがいい
ただドバイデューティーフリーに挑戦する馬は皆無になると思うけどｗ
個人的は1800のG1にして欲しい。宝塚と内回り、外回り、距離2ハロンと差別化できるし中山記念、京都記念、中日新聞杯が
番組いじらずにステップにできる。2000でやるなら宝塚は2400にとなるが2200はいいコースだしこのままがいい
ただドバイデューティーフリーに挑戦する馬は皆無になると思うけどｗ
849 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:42:28.70 ID:q4bexleg
天皇賞春と宝塚の間にＧ１を作った方がマシ
850 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 16:58:12.18 ID:4KyXUekL
秋華賞は、いると思うがオークスで2400やっといて
昔みたいにエリ女が2400ならいいが
秋は2000でいい３冠の主旨が分からん
昔みたいにエリ女が2400ならいいが
秋は2000でいい３冠の主旨が分からん
851 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 17:00:57.79 ID:GHl8yo9J
春天の質を下げずに中距離馬のためのレースを作るとしたら
安田の1800m化
安田の1800m化
852 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 17:09:27.77 ID:qfHoInDA
853 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 17:23:34.31 ID:Uxms6rCb
>>839
だから、欧州に行く馬にどっちも出てほしいから、というのは本末転倒なんだって。
まずは国内のレース体系として考えるのが大前提。一部では香港との兼ね合いで動かしてはいるが。
宝塚は試行錯誤で今の時期に落ち着いて（多分に春天を回避する影響と相まって）
ここ数年はレベルの高い名実共に春のグランプリになってるわけで。
サマーシリーズは有力馬のためのものではないって上でも書いてる通り。
強い牝馬も牝馬路線に出るべき、というのは既にそれは細分化された路線ではない。
だったら「牝馬路線」なんて要らないんじゃないかね。
>>848
1人が1板で主張したのをわざわざ持ちこんできて、
理詰めで却下されてるのに強行に主張する繰り返しを「激論」とは言わない。
だから、欧州に行く馬にどっちも出てほしいから、というのは本末転倒なんだって。
まずは国内のレース体系として考えるのが大前提。一部では香港との兼ね合いで動かしてはいるが。
宝塚は試行錯誤で今の時期に落ち着いて（多分に春天を回避する影響と相まって）
ここ数年はレベルの高い名実共に春のグランプリになってるわけで。
サマーシリーズは有力馬のためのものではないって上でも書いてる通り。
強い牝馬も牝馬路線に出るべき、というのは既にそれは細分化された路線ではない。
だったら「牝馬路線」なんて要らないんじゃないかね。
>>848
1人が1板で主張したのをわざわざ持ちこんできて、
理詰めで却下されてるのに強行に主張する繰り返しを「激論」とは言わない。
854 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 17:31:43.72 ID:0FmNN1g1
函館競馬場の向正面に高さ１０ｍの丘を作って
８月中旬にＧ１凱旋門賞トライアルをやればいい
気候もいいしステップとしてぴったりだろ
宝塚記念は廃止で
８月中旬にＧ１凱旋門賞トライアルをやればいい
気候もいいしステップとしてぴったりだろ
宝塚記念は廃止で
855 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 17:39:58.70 ID:BJyA0v5S
8月函館開催終了済みですが…
856 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:08:42.42 ID:NfMRLdHk
>>853
ご意見どうも～
でも国内のレースも改善した上での提案ですから、本末転倒なんて言葉は当てはまらないとおもうんですけどね～
誰も三連戦しない秋三冠よりは、秋を二冠に絞って10月はそれぞれ使いたいレースをどうぞという考え方に問題ありますかね？
サマーシリーズに関しても「有力馬のものではない」からこそ無くなってメンバーがショボくなるとは思えないんですよ。もともとショボいんだもの
そんなのやるより、名ばかりG1でも良いから札幌記念を格上げした方が売上も盛り上がりもあると思うんですが、そこんとこはどうなんでしょう？
最大の相違点は宝塚記念の評価。今年は一見好メンバーでしたが明らかに重い馬場で適性で決まったレースでしたし、近年の宝塚記念馬ってＪＣに比べてもその後G1を勝てない馬が多いです
春に中距離G1がないから仕方なく面子が集まっている状態ですよ
春天からも間隔が開きすぎるし
前倒しして真夏の札幌記念をG1にすることにマイナスは感じませんけど……
5月に中距離G1があったら、そもそも日本馬がリスクをおかして香港なんか行かないでしょう
ご意見どうも～
でも国内のレースも改善した上での提案ですから、本末転倒なんて言葉は当てはまらないとおもうんですけどね～
誰も三連戦しない秋三冠よりは、秋を二冠に絞って10月はそれぞれ使いたいレースをどうぞという考え方に問題ありますかね？
サマーシリーズに関しても「有力馬のものではない」からこそ無くなってメンバーがショボくなるとは思えないんですよ。もともとショボいんだもの
そんなのやるより、名ばかりG1でも良いから札幌記念を格上げした方が売上も盛り上がりもあると思うんですが、そこんとこはどうなんでしょう？
最大の相違点は宝塚記念の評価。今年は一見好メンバーでしたが明らかに重い馬場で適性で決まったレースでしたし、近年の宝塚記念馬ってＪＣに比べてもその後G1を勝てない馬が多いです
春に中距離G1がないから仕方なく面子が集まっている状態ですよ
春天からも間隔が開きすぎるし
前倒しして真夏の札幌記念をG1にすることにマイナスは感じませんけど……
5月に中距離G1があったら、そもそも日本馬がリスクをおかして香港なんか行かないでしょう
857 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:27:43.67 ID:BgjTqhvC
そもそも論だが、ジャパンカップという国際レースが日本に必要なのだろうか？
東京２４００は、あったほうがいいと思うのだが…。
天皇賞・春を１、２週前倒し
宝塚記念を梅雨入り前のダービーの翌週あたりに
札幌記念を2000ＧⅠとして、サマー2000の最終戦に。
天皇賞・秋を東京２４００でＪＣの週に
有馬記念は、そのまま。
毎日王冠を天皇賞・秋の時期に
富士Ｓは、毎日王冠の時期に移動。
東京２４００は、あったほうがいいと思うのだが…。
天皇賞・春を１、２週前倒し
宝塚記念を梅雨入り前のダービーの翌週あたりに
札幌記念を2000ＧⅠとして、サマー2000の最終戦に。
天皇賞・秋を東京２４００でＪＣの週に
有馬記念は、そのまま。
毎日王冠を天皇賞・秋の時期に
富士Ｓは、毎日王冠の時期に移動。
858 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:47:47.73 ID:BP3Q9qPM
そもそも国際化ってなんなんだろうか？
外人調教師の受け入れはないし。
外人騎手の免許も期間限定だし。
外人調教師の受け入れはないし。
外人騎手の免許も期間限定だし。
859 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:54:57.25 ID:UqD6LJYz
20年ほど前、外国馬は弱い日本馬相手に来たがっていたけどな。
日本馬が強くなったら招待されても来ないんだと。
日本馬が強くなったら招待されても来ないんだと。
860 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:56:46.20 ID:1X6Khiet
外国人騎手に対しては期間限定でも免許が交付される一方で
公営の騎手に対しては指定競走に地方馬が出てこない限りは免許が交付されない
国際化以上にこれを先になんとかすべきだとは思うんだがな
中央騎手の既得権益になってるだけだもん
公営の騎手に対しては指定競走に地方馬が出てこない限りは免許が交付されない
国際化以上にこれを先になんとかすべきだとは思うんだがな
中央騎手の既得権益になってるだけだもん
861 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:57:44.94 ID:UqD6LJYz
おまけに日本馬は勝ち逃げ(優勝したら次は出ない)が酷すぎだしな。
862 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 18:58:02.56 ID:1X6Khiet
863 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 19:00:10.93 ID:1X6Khiet
864 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 19:05:13.14 ID:OXoVZCmE
865 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 19:37:39.30 ID:XQq6Dj11
高速馬場が嫌で来ないなら、じゃあなんて同時は外国馬ガンガン来てたんだって話
昔は日本馬が弱かったから通用できただけ。
昔は日本馬が弱かったから通用できただけ。
866 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 19:39:04.84 ID:1X6Khiet
>>865
結局、馬場を嫌って来ないんじゃなく日本馬が強いから来なくなったって話よね
結局、馬場を嫌って来ないんじゃなく日本馬が強いから来なくなったって話よね
867 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 20:50:01.47 ID:xrZwuH7t
>>860
んだね。
ついでに言うと、国際レースだけど、指定交流もしくは特別指定交流ではないっていう
海外馬にだけ門戸を開いた一方で、地方馬には閉ざしたまま、のレースも未だに多く存在するしね。
「賞金やレーティングを満たしてないから、貴方出られませんよ」ってのが本来の姿であって、
「いくら強かろうとも、貴方は地方所属だから出られませんよ」ってのは違う気が。
んだね。
ついでに言うと、国際レースだけど、指定交流もしくは特別指定交流ではないっていう
海外馬にだけ門戸を開いた一方で、地方馬には閉ざしたまま、のレースも未だに多く存在するしね。
「賞金やレーティングを満たしてないから、貴方出られませんよ」ってのが本来の姿であって、
「いくら強かろうとも、貴方は地方所属だから出られませんよ」ってのは違う気が。
868 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 21:37:33.77 ID:NfMRLdHk
>>864
出走を強制するわけじゃないから問題ないですよ～
例年札幌記念は想定だけなら素晴らしいメンバーになりますから
その想定通りの面子になれば十分G1としてやれますよ
何より、面子が揃わなくてもG1にするだけで売れるでしょう
サマーシリーズは二回以上走れだの一勝しろだのの制約があって、これが酷使に繋がると思うんですよね～
出走を強制するわけじゃないから問題ないですよ～
例年札幌記念は想定だけなら素晴らしいメンバーになりますから
その想定通りの面子になれば十分G1としてやれますよ
何より、面子が揃わなくてもG1にするだけで売れるでしょう
サマーシリーズは二回以上走れだの一勝しろだのの制約があって、これが酷使に繋がると思うんですよね～
869 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 22:14:51.40 ID:Uxms6rCb
だからさ、貴方はまずサマーシリーズを理解してない。
サマーシリーズは閑散期のテコ入れであってそれ以上でもそれ以下でもない。
サマーシリーズは閑散期のテコ入れであってそれ以上でもそれ以下でもない。
870 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 22:55:40.77 ID:upWdQVB9
無駄な議論だなと思う
このスレに出されてる案を全て採用したなら、さぞかし面白いレースが目白になり売上も入場者もアップし海外から馬も来やすくなるんだろうな
このスレに出されてる案を全て採用したなら、さぞかし面白いレースが目白になり売上も入場者もアップし海外から馬も来やすくなるんだろうな
871 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 23:10:17.89 ID:KCs0LNr9
JCのBC化は無理だったのか
872 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 23:11:02.61 ID:BJyA0v5S
JCはこれまでの役目を果たし終えたというのなら
これからは北海道みたいに種付け権利とか付与すりゃいいのに。
これからは北海道みたいに種付け権利とか付与すりゃいいのに。
873 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 23:28:10.09 ID:16JNfvT9
そもそも国際招待という制度は自前で生産やらない国や
国際競争力をつけたい発展途上国がすべきものであって、
仮にも凱旋門賞2着馬なら何頭も出している日本が
今更釈迦力になってやることじゃないんだよ
それに今のご時勢、海外レースでも動画で簡単に見られるからな
そんなもんに金使うなら利用者に直接還元しろと言いたい
国際競争力をつけたい発展途上国がすべきものであって、
仮にも凱旋門賞2着馬なら何頭も出している日本が
今更釈迦力になってやることじゃないんだよ
それに今のご時勢、海外レースでも動画で簡単に見られるからな
そんなもんに金使うなら利用者に直接還元しろと言いたい
874 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 23:40:23.67 ID:TikIjq7l
じゃあ海外の競馬と提携して馬券を売るとか
875 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/11(水) 23:51:20.69 ID:xrZwuH7t
>>873
海外馬との力関係を計りたい、日本馬の強さを見せ付けたい。
でも、有力馬がこぞって海外に出てって、国内のレースがスカスカになるのは困る。
自分とこで走って売り上げに貢献して欲しい。
じゃあ、海外の有力馬を日本に連れてくればいいじゃん！
と無理矢理こじつけてみた。
海外馬との力関係を計りたい、日本馬の強さを見せ付けたい。
でも、有力馬がこぞって海外に出てって、国内のレースがスカスカになるのは困る。
自分とこで走って売り上げに貢献して欲しい。
じゃあ、海外の有力馬を日本に連れてくればいいじゃん！
と無理矢理こじつけてみた。
876 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 06:24:38.06 ID:b1SKXxN/
海外の有力馬を招待し日本馬のレベルアップをはかるのが今や日本馬が海外に挑むのが当たり前に。
877 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 08:30:16.31 ID:MqwK0/cD
878 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 08:38:58.33 ID:kDgC+m4M
札幌記念G1化は賛成
ゆくゆくは競馬場に一つG1つくって欲しい
スプリンターズSは新潟でいいし
小倉と函館は難しいか……
ゆくゆくは競馬場に一つG1つくって欲しい
スプリンターズSは新潟でいいし
小倉と函館は難しいか……
879 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 08:50:14.19 ID:MqwK0/cD
勝ち逃げが酷いからG1増やしても無駄という話。
札幌記念G1なら次走は天皇賞秋飛ばしてマイルCS。
天皇賞秋出走ならJC飛ばして有馬記念。
札幌記念G1なら次走は天皇賞秋飛ばしてマイルCS。
天皇賞秋出走ならJC飛ばして有馬記念。
880 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 11:07:40.46 ID:401uaeuc
G1増やしても強豪馬を社台・サンデーRが抱えてると使い分けて分散はするだろうね。
881 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 11:34:09.61 ID:ZLYJuf/5
おいおい、社台RH会員にブッ飛ばされるぞｗ
今年は頑張ってるけど、ここ数年圧倒的にサンデーRばっか勝ちまくってて
RHの方は全然だったやないか。
今年は頑張ってるけど、ここ数年圧倒的にサンデーRばっか勝ちまくってて
RHの方は全然だったやないか。
882 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 11:44:07.87 ID:5USaJ6G7
中央4場＋中京を重視して集約する方向に向かってるのに、
札幌だの新潟だのにGIをってのは無理な話だな。
札幌だの新潟だのにGIをってのは無理な話だな。
883 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 18:19:30.71 ID:MqwK0/cD
JC廃止して浮いた金で牝馬とダートのG1を１つずつ増やしてあげれば？
あと、JC廃止は回避策をとる連中への見せしめにもなるし。
あと、JC廃止は回避策をとる連中への見せしめにもなるし。
884 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 18:22:22.88 ID:7UnoeSxR
構ってちゃんにレスなんて付ける必要無い
885 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 20:01:32.66 ID:BhuO4Rsz
古馬牝馬限定のオープン特別がもっとあってもいいと思うんだよな・・・。
芝短距離
芝中長距離
ダート短距離
このあたりの古馬牝馬限定のレースがあってもいいと思うんだけどな
参考 古馬牝馬限定オープン以上
(2014年ベース ※は地方)
1月 京都牝馬 ※TCK女王
2月
3月 中山牝馬 ※エンプレス
4月 福島牝馬 阪神牝馬 ※マリーンC
5月 ヴィクトリア
6月 マーメイド
7月 ※スパーキングレディー
8月 クイーンS ※ブリーダーズGC
9月
10月 府中牝馬 ※レディスプレリュード
11月 エリ女 ※JBCレディス
12月 ターコイズ（OP) 愛知杯 ※クイーン賞
芝短距離
芝中長距離
ダート短距離
このあたりの古馬牝馬限定のレースがあってもいいと思うんだけどな
参考 古馬牝馬限定オープン以上
(2014年ベース ※は地方)
1月 京都牝馬 ※TCK女王
2月
3月 中山牝馬 ※エンプレス
4月 福島牝馬 阪神牝馬 ※マリーンC
5月 ヴィクトリア
6月 マーメイド
7月 ※スパーキングレディー
8月 クイーンS ※ブリーダーズGC
9月
10月 府中牝馬 ※レディスプレリュード
11月 エリ女 ※JBCレディス
12月 ターコイズ（OP) 愛知杯 ※クイーン賞
886 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 20:25:04.61 ID:YzfvZmw4
887 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 20:26:20.16 ID:Y3NKNJis
スプリントは牝馬でも結構渡り合えるし
芝中距離は1800にそこそこあるし
2200以上は混合戦でもフルゲートにならないから不要なんだべ
ってかオープン特別は除外多いから変に条件限定せん方が良いよ
芝中距離は1800にそこそこあるし
2200以上は混合戦でもフルゲートにならないから不要なんだべ
ってかオープン特別は除外多いから変に条件限定せん方が良いよ
888 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 21:09:41.82 ID:YzfvZmw4
889 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 21:42:36.50 ID:Y3NKNJis
890 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/12(木) 22:50:48.08 ID:5USaJ6G7
ダートの牝馬路線って薄いからなあ･･･。
逆に交流重賞が多すぎるように思う。
逆に交流重賞が多すぎるように思う。
891 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 01:15:46.08 ID:uYAJqnyf
G1が無駄に多くて価値が上がらないってのが多数派だと思ってたら今はG1増やせってレスも見かけるんだね。
ちょくちょく２ちゃんの関連スレ覗かないと置いてけぼり食う。
ちょくちょく２ちゃんの関連スレ覗かないと置いてけぼり食う。
892 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 03:53:55.06 ID:8FgSJ1Sm
G1はセリ名簿の表示基準のためのもの。それ以外の価値はない。
正当な格付けなら100レースあっても、オープンがすべてG1でも問題ない。増やせるならいくらでも増やせばいい。
正当な格付けなら100レースあっても、オープンがすべてG1でも問題ない。増やせるならいくらでも増やせばいい。
893 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 06:27:59.68 ID:AnSa1wKR
G1が無駄に多くて価値が上がらないっての主張しとるのはブックの村上。
NHKマイルカップ、ヴィクトリアマイル、秋華賞は廃止と何度も主張しとる。
NHKマイルカップ、ヴィクトリアマイル、秋華賞は廃止と何度も主張しとる。
894 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 07:31:52.25 ID:9hikZnyJ
ああいう老人の妄言を、身内だからって掲載しちゃうのもねえ…
895 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 07:54:06.08 ID:grTSOwkB
896 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 09:05:24.43 ID:pLxSo4H7
うっかりGIを勝ったばっかりにその後斤量背負わされて勝てなくなる馬を量産しないためにも
GIの数は今ぐらいにしておいたほうがいいと思うけどなぁ
GIの数は今ぐらいにしておいたほうがいいと思うけどなぁ
897 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 10:37:40.24 ID:fabVLAb2
それはもはや実績による斤量増を何一ついいことと思えないってことだな
898 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 11:22:29.05 ID:mGf/Z3CW
ブラックタイプのためなら毎日王冠はとっくにGIになってるからなあ。
各路線春秋1つずつが基本なのも含めて、やはり興行的側面は外せないね。
>>893
96年の改革についての是非は賛否あるだろうけど、
古い人ほどとってつけたようなGIに見えるんだろうねぇ。
GI数はもう増やしようがない（交流JpnIが減ったら穴埋めする程度？）と思うけど、
2歳中距離を将来的にGIにって話が出たわけで、正直わからんな。
各路線春秋1つずつが基本なのも含めて、やはり興行的側面は外せないね。
>>893
96年の改革についての是非は賛否あるだろうけど、
古い人ほどとってつけたようなGIに見えるんだろうねぇ。
GI数はもう増やしようがない（交流JpnIが減ったら穴埋めする程度？）と思うけど、
2歳中距離を将来的にGIにって話が出たわけで、正直わからんな。
899 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 13:28:46.72 ID:AnSa1wKR
NHKマイルカップはダービーに外国産馬が出られなかった為これらの馬の救済に創設されるも、
将来ダービーの外国産馬開放は言われておりマイルカップの存在には？をつける人が多くいた。
と語っていたのは日本経済新聞の野元賢一氏。
将来ダービーの外国産馬開放は言われておりマイルカップの存在には？をつける人が多くいた。
と語っていたのは日本経済新聞の野元賢一氏。
900 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 15:28:04.41 ID:AUBfA+nc
901 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 16:35:32.23 ID:mGf/Z3CW
でも野元ちゃんはその後、NHKマイルとダービーを勝つことが
種牡馬としての価値を高めるようになってきているから、
2つを勝ったら秋は海外か古馬に挑戦することも含めて、
3冠に囚われるのは古いと書いてた。
種牡馬としての価値を高めるようになってきているから、
2つを勝ったら秋は海外か古馬に挑戦することも含めて、
3冠に囚われるのは古いと書いてた。
902 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 16:42:33.89 ID:mx/jUcNs
競馬全体の価値を下げる価値観だけどな
そもそもその野元のはいつの話しだ
そもそもその野元のはいつの話しだ
903 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 17:54:59.54 ID:mr5UmMPV
NHKマイルG1でもいいが皐月賞の邪魔するなよ
904 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 19:37:28.92 ID:HH5n9CoJ
マイルCは宝塚記念の一週前でいいんですが。
福島ラジニケは春の裏開催で千二または
夏の新潟後半に菊へつながる距離で。
福島ラジニケは春の裏開催で千二または
夏の新潟後半に菊へつながる距離で。
905 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/13(金) 19:43:04.73 ID:CZIRqg5t
今となってはラジオニッケイ賞浮いちゃって、福島にダートのオープン無いんだし
レパードSなんか新設するよりラジオニッケイ賞ダート化で良かったんじゃね？って
レパードSなんか新設するよりラジオニッケイ賞ダート化で良かったんじゃね？って
906 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 06:29:41.55 ID:1W/03aGR
NHKマイルカップ創設時、ここからダービーという馬が出てくることを主催者は想定していたんかな？
クロフネ前にこういう馬はいなかった気がするが。
クロフネ前にこういう馬はいなかった気がするが。
907 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 07:06:51.25 ID:L44RBBfL
>>906
第1回からNHK→ダービーの馬はいた。もともとトライアルだったレースなので内国産なら普通にあり得た。
第1回からNHK→ダービーの馬はいた。もともとトライアルだったレースなので内国産なら普通にあり得た。
908 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 09:25:52.44 ID:lZXyqmuO
マイネルマックスも春の調整遅れてNHKマイルからダービーだったな
909 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 09:30:32.45 ID:hQDN//jl
熱発起こして回避して、それでも無理に前倒しで復帰させてな
おとなしく春を諦めてりゃもっと活躍できてたと思う
おとなしく春を諦めてりゃもっと活躍できてたと思う
910 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 10:39:45.67 ID:STYSqw01
せっかくJRA60周年なのだから特設の高額賞金レースをやって、メンツが
集まるかどうかの検証をしてみたらいいのにね。懸案事項の試行という形
になる。全部やれとは言わないが。
・春の中距離定量戦（天皇賞のあたり）：京都2000or2200
→うまくいけば春天の短縮
・ジャパンカップに相当する春のレース（ダービーのあたり）：東京2400or
阪神2400
→うまくいけばJC移設or増設または宝塚2400延長
・夏の高額賞金レース：札幌記念の賞金臨時増額（1億円超）
→うまくいけば札幌記念G1化
集まるかどうかの検証をしてみたらいいのにね。懸案事項の試行という形
になる。全部やれとは言わないが。
・春の中距離定量戦（天皇賞のあたり）：京都2000or2200
→うまくいけば春天の短縮
・ジャパンカップに相当する春のレース（ダービーのあたり）：東京2400or
阪神2400
→うまくいけばJC移設or増設または宝塚2400延長
・夏の高額賞金レース：札幌記念の賞金臨時増額（1億円超）
→うまくいけば札幌記念G1化
911 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 10:51:32.96 ID:KC+Ldgno
そんな金JRAにはない。
最近は内部留保をどんどん切り崩してる。
最近は内部留保をどんどん切り崩してる。
912 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 10:52:16.71 ID:P9EVzGud
芝1,200のGⅠが年に2回も本当に必要なのか？
913 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 10:59:51.87 ID:WsJys2NS
必要だと思う
ただし賞金はいまの半額以下でいい
ただし賞金はいまの半額以下でいい
914 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 11:01:00.53 ID:hQDN//jl
>>910
君の言う「うまくいけば」はうまくいって欲しくない事ばかりだな
君の言う「うまくいけば」はうまくいって欲しくない事ばかりだな
915 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 11:15:16.86 ID:ZCmbmEbN
春天短縮も宝塚2400もJC春移設も中距離G1増設も札幌記念G1化も
全部反対意見の声の方が多かったと思うが。
全部反対意見の声の方が多かったと思うが。
916 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 12:02:17.86 ID:lZXyqmuO
宮記念は時期的にドバイと被るのが難点だな
917 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 12:29:27.82 ID:kDJgeghs
スプリント路線はカナロア引退でスカスカで来年中止でいい。
918 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 13:42:59.34 ID:5azy3Ma2
おおっとハクサンムーンがちょっと待ったコールだ！
919 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 16:52:03.90 ID:DZG7hEWN
春天と菊の距離短縮は絶対反対
8大競争の施行時期はともかく距離は絶対に変えてはいけない
これについては古参の意見を聴くべきだ
8大競争の施行時期はともかく距離は絶対に変えてはいけない
これについては古参の意見を聴くべきだ
920 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 17:04:53.57 ID:JFOLEfk0
とは言え、30年前に既に1つ変えてるからねぇ。
逆に、古参の意見を聞いてるからこそ、
春天や菊にまだ手を入れてないんだと思うよ。
逆に、古参の意見を聞いてるからこそ、
春天や菊にまだ手を入れてないんだと思うよ。
921 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 17:28:28.59 ID:Jvc3AAV5
「純正ステイヤー真冬の時代」といわれる
ヨーロッパでも、アスコットゴールドＣや
カドラン賞は２０ハロンのままだもんね。
ヨーロッパでも、アスコットゴールドＣや
カドラン賞は２０ハロンのままだもんね。
922 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 17:32:21.10 ID:OTuSELOQ
923 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 17:42:16.93 ID:ETiDtG1y
今まで距離を伸ばしたG1ってあったっけ
924 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 17:43:57.81 ID:U7aEE8RE
925 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 18:19:51.58 ID:Jvc3AAV5
>>924
吉沢譲治先生がダビスタ３の攻略本に書いてたぞ。
吉沢譲治先生がダビスタ３の攻略本に書いてたぞ。
926 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 19:17:31.11 ID:U7aEE8RE
927 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 20:17:35.01 ID:aTV5FR3c
928 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 20:39:31.20 ID:hQDN//jl
929 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 20:41:41.27 ID:aTV5FR3c
930 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 20:51:58.06 ID:hQDN//jl
>>929
だから何
だから何
931 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 20:57:07.93 ID:v5jFMAhH
>>922
一度阪神外回り2400で古馬一線級が激突するのを見てみたい気がする。何回か京都
外回り2200で代替したことはあったけど。
>>929
今やJCに有力馬が来ないと嘆くまでになっているとは、今昔の感に堪えませんね。
一度阪神外回り2400で古馬一線級が激突するのを見てみたい気がする。何回か京都
外回り2200で代替したことはあったけど。
>>929
今やJCに有力馬が来ないと嘆くまでになっているとは、今昔の感に堪えませんね。
932 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 22:32:33.01 ID:PYAQofrM
今の内2200宝塚で文句ないから弄る必要がない
確かに外2400でも見てみたいけど、古馬重賞にすらないんだよな
確かに外2400でも見てみたいけど、古馬重賞にすらないんだよな
933 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 22:33:44.14 ID:6KauRS9h
>>210
１２００ｍスプリンターの否定か
近年のスプリント路線の活躍馬はロードカナロアをはじめ、カレンチャン、ハクサンムーンなども
そのような馬たちなんだけどな
まあ中長距離＞マイル＞スプリントという長年に亘ってＪＲＡにより定められてきた既成概念が
ファン個人の意識にも固定観念として影響を及ぼしているということだろうね
１２００ｍスプリンターの否定か
近年のスプリント路線の活躍馬はロードカナロアをはじめ、カレンチャン、ハクサンムーンなども
そのような馬たちなんだけどな
まあ中長距離＞マイル＞スプリントという長年に亘ってＪＲＡにより定められてきた既成概念が
ファン個人の意識にも固定観念として影響を及ぼしているということだろうね
934 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 23:15:58.58 ID:JFOLEfk0
ずいぶんとまあ過去のレスを拾ってきたなｗ
該当レスは確かに極論だけど、話の主旨としては
3歳の時点でスプリンターと定義するような
路線作りをする必要はないって話じゃないの。
該当レスは確かに極論だけど、話の主旨としては
3歳の時点でスプリンターと定義するような
路線作りをする必要はないって話じゃないの。
935 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 23:23:03.42 ID:OTuSELOQ
>>928
藤沢とか昔から言われてる。
2ちゃんの意見の多少なんて暇人が一人いるだけで変わるから参考には出来ないし内容もない。
阪神は2200がベストコースみたいな主観的な意見だしな。
府中の2000や2400でもGIやっちゃいけないことになるし。
藤沢とか昔から言われてる。
2ちゃんの意見の多少なんて暇人が一人いるだけで変わるから参考には出来ないし内容もない。
阪神は2200がベストコースみたいな主観的な意見だしな。
府中の2000や2400でもGIやっちゃいけないことになるし。
936 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 23:34:05.51 ID:OTuSELOQ
2400化する理由は、
短距離偏重の是正、
コースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
凱旋門賞の前哨戦としてなどだな。
短距離偏重の是正、
コースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
凱旋門賞の前哨戦としてなどだな。
937 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/14(土) 23:39:23.83 ID:wjPJCTw1
1コーナーまで長いしな
逆に阪神2400にする大した理由はない
逆に阪神2400にする大した理由はない
938 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 00:15:03.65 ID:zFVL/q4I
海外G1なんて山ほどあるのに、なんで凱旋門賞にだけ
国内ステップを設けたがるのか理解不能。
国内ステップを設けたがるのか理解不能。
939 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 00:17:44.83 ID:vWqnYWAD
阪神2200は良コースなんだから、そのままでいい
940 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 01:04:17.03 ID:su/PjKaP
阪神２２００を良コースと必死に推す奴はウザい
941 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 01:17:37.49 ID:PPeolGCy
凱旋門賞が特別でないってのは
JCが特別ではないって言ってるのと同じだな。
938はそう思っているのかもしれないが。
JCが特別ではないって言ってるのと同じだな。
938はそう思っているのかもしれないが。
942 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 01:56:50.71 ID:J+IBKzpZ
ＪＣは今となっては特別なレースではないだろう。
943 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 07:33:05.48 ID:c7hYuNzV
>>935
1人しか名前を挙げない場合に「とか」という複数形は要らない
1人しか名前を挙げない場合に「とか」という複数形は要らない
944 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 08:18:06.53 ID:0NFzAQp4
凱旋門賞ってそんなに特別なものかね？
945 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 09:35:10.93 ID:Q6QIpLaq
>>935
いわゆる王道路線に関しては
「下手に変えるぐらいなら今のままでいい」
という意見が多いってことだと思う。
どのような変更案が出ても
必ずと言っていいほど反対意見が出てきて
まとまる気配がないから。
いわゆる王道路線に関しては
「下手に変えるぐらいなら今のままでいい」
という意見が多いってことだと思う。
どのような変更案が出ても
必ずと言っていいほど反対意見が出てきて
まとまる気配がないから。
946 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 09:52:42.14 ID:f7vBos/4
そこでたびたび提案してるが春天を招待レースにしてはどうだろうか
大きな変更なく、かつそこそこ有力馬が来てくれそうだろ？
大きな変更なく、かつそこそこ有力馬が来てくれそうだろ？
947 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 11:01:07.32 ID:hL/UHJNt
11月1週 アルゼンチン
2週 ファンタジー アルテミス
3週 東京スポーツ 京王杯（京都）
4週 ＪＣ ＪＣエリ女 ＪＣマイル ＪＣスプリント ＪＣＤ
2週 ファンタジー アルテミス
3週 東京スポーツ 京王杯（京都）
4週 ＪＣ ＪＣエリ女 ＪＣマイル ＪＣスプリント ＪＣＤ
948 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 11:27:03.84 ID:49Y+wcbt
エリザベス女王杯にジャパンカップをつけたらかなり失礼な話やん
いまのジャパンオータム(略)でも違和感が相当あるのに
いまのジャパンオータム(略)でも違和感が相当あるのに
949 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 11:31:36.05 ID:Da1kpaGm
>>944
特別でもないが日本馬が惜敗続きで勝たない限り、凱旋門のブランド価値は勝手に上がっていく
ただし日本馬が凱旋門を勝てば翌年からは誰も凱旋門とは言わなくなる
日本人にありがちな「熱しやすく、冷めやすい」って感じだろう
お次はＢＣかケンタッキー、本場のダービー辺りに熱くなりそうな予感
特別でもないが日本馬が惜敗続きで勝たない限り、凱旋門のブランド価値は勝手に上がっていく
ただし日本馬が凱旋門を勝てば翌年からは誰も凱旋門とは言わなくなる
日本人にありがちな「熱しやすく、冷めやすい」って感じだろう
お次はＢＣかケンタッキー、本場のダービー辺りに熱くなりそうな予感
950 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 11:39:30.17 ID:1bmebVPz
可愛い女の子と知り合いたい、彼女にしたい、エッチしたい、と言う人は「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい！
実施例を見れば納得します。
実施例を見れば納得します。
951 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 12:12:45.61 ID:PnaSYJbr
もし天皇賞春が国際招待化したら海外から強くてピチピチの牝馬をも呼びたいものだ
952 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 12:21:34.47 ID:N49Dq5U4
レッドカドー級でも十分面白いからな、春天なら
アレはピチピチ牝馬じゃなく中年オカマだけど
アレはピチピチ牝馬じゃなく中年オカマだけど
953 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 12:50:31.42 ID:uAl7KdUG
>>951
マカイビーディーヴァタン・・・。
マカイビーディーヴァタン・・・。
954 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 13:39:12.21 ID:pDc6yZEj
955 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 13:55:39.25 ID:vWqnYWAD
宝塚2400君が１人で連投してるのが笑える
956 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 15:13:11.85 ID:N49Dq5U4
牝馬に長距離G1をと主張してるのと同じ子じゃない？
957 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 17:06:16.17 ID:pHRl56zI
牝限の長距離GⅠなど作ってもフルゲート割れ必至で500万条件でも出走できそうだな。
958 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 18:18:54.17 ID:Wbl26uG6
牝馬ダート重賞すらないのに、長距離GIとかｗ
エリザベス女王杯だって牝馬としては長距離じゃないの？
エリザベス女王杯だって牝馬としては長距離じゃないの？
959 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 18:28:55.63 ID:I91DUnYQ
960 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 18:40:14.49 ID:J+IBKzpZ
>>959
みられるからね、なら判るけど、みられるんですけどね、だと意味が判らん。
みられるからね、なら判るけど、みられるんですけどね、だと意味が判らん。
961 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 18:59:50.74 ID:N49Dq5U4
日本語が不自由な方なんだろ
962 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 19:08:48.20 ID:I91DUnYQ
963 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 19:59:34.55 ID:PPeolGCy
964 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 20:01:56.67 ID:N49Dq5U4
「G1ですらない」の時点でおかしいんだよ
G1の方が500万条件からの出走が少なくて当たり前なんだよ
G1の方が500万条件からの出走が少なくて当たり前なんだよ
965 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 20:04:05.35 ID:PPeolGCy
966 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 20:09:49.21 ID:N49Dq5U4
宝塚2400化が下手なんだろ
変えるのは簡単、戻しはしない
それがJRA
変えるのは簡単、戻しはしない
それがJRA
967 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 20:23:03.17 ID:fQQwWUiX
宝塚が2200なのは一応安田記念からの参戦も視野に入れているからだろ。
近年強いマイラーが出てこないので余り機能していないけど。
近年強いマイラーが出てこないので余り機能していないけど。
968 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 20:55:46.15 ID:JBJQ0YYV
969 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:04:01.15 ID:PPeolGCy
970 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:09:16.00 ID:vWqnYWAD
ＩＤ変えるなよ
971 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:09:58.00 ID:pHRl56zI
>>969
中山芝2500はマイラータイプの馬も好走するけど、中山芝2200ならマイラータイプの馬は余計厳しくなりそう。
中山芝2500はマイラータイプの馬も好走するけど、中山芝2200ならマイラータイプの馬は余計厳しくなりそう。
972 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:15:53.92 ID:vWqnYWAD
牝馬Ｇ１は２つで充分と結論が出たの に、また牝馬Ｇ１を新設君が来たのか
973 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:20:45.19 ID:N49Dq5U4
>>969
少なくとも私は距離延長を歓迎していません
>>967の言うようにマイル～中距離勢からの参戦はまず見込めなくなるしな
どうしても2400じゃなきゃいけない理由は逆に何かあるのかと
凱旋門への叩き台なんて意見ならお笑い草
少なくとも私は距離延長を歓迎していません
>>967の言うようにマイル～中距離勢からの参戦はまず見込めなくなるしな
どうしても2400じゃなきゃいけない理由は逆に何かあるのかと
凱旋門への叩き台なんて意見ならお笑い草
974 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:25:55.00 ID:J+IBKzpZ
>>971
そうだわね。
そうだわね。
975 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:32:00.85 ID:vWqnYWAD
牝馬Ｇ１君、グダグダとするより今日で決着を付けようぜ
現状のヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯をいじるのか、
牝馬Ｇ１を新設するのか、君の意見は？
現状のヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯をいじるのか、
牝馬Ｇ１を新設するのか、君の意見は？
976 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:35:16.08 ID:vWqnYWAD
771 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 18:21:50.38 ID:ffvyflXI [1/3]
>>760
牝馬限定Ｇ１は現状の２つで充分
まさか３つに増やすなんて言わないよな
772 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 19:20:06.98 ID:Tomw7ez1
>>770
短い方は王道路線で用なし
>>771
増やして何か問題が？
まあ距離延長でもいいだろうけど
773 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 19:35:47.60 ID:aPNz4omG
短距離は脇役。
中長距離以上の牝馬限定の重賞を増やせば、
売上にも、王道路線向きの生産にも、王道路線のレベルアップにも、
相乗効果が出る。
>>760
牝馬限定Ｇ１は現状の２つで充分
まさか３つに増やすなんて言わないよな
772 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 19:20:06.98 ID:Tomw7ez1
>>770
短い方は王道路線で用なし
>>771
増やして何か問題が？
まあ距離延長でもいいだろうけど
773 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 19:35:47.60 ID:aPNz4omG
短距離は脇役。
中長距離以上の牝馬限定の重賞を増やせば、
売上にも、王道路線向きの生産にも、王道路線のレベルアップにも、
相乗効果が出る。
977 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:39:03.49 ID:MOZ/F85s
>>971
「近年の馬で、中山芝２２００の有馬
記念に出てきそうなのはカンパニー
くらいだろう」と言った人がいたけど
……僕としてはアドマイヤムーンに
出てもらいたかったな。おばである
ヒシアマゾンのかたきを討つために。
>>973
キングカメハメハやディープスカイが
NHKマイルCと日本ダービーとを連勝
してるのに……ですか？
「近年の馬で、中山芝２２００の有馬
記念に出てきそうなのはカンパニー
くらいだろう」と言った人がいたけど
……僕としてはアドマイヤムーンに
出てもらいたかったな。おばである
ヒシアマゾンのかたきを討つために。
>>973
キングカメハメハやディープスカイが
NHKマイルCと日本ダービーとを連勝
してるのに……ですか？
978 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:43:22.86 ID:lVNAECSO
979 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:44:26.31 ID:N49Dq5U4
980 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:46:20.24 ID:MOZ/F85s
981 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:48:24.57 ID:N49Dq5U4
>>980
コースの選り好みは無くならないが、府中だけ勝ってりゃチャンピオンになれる
府中至上主義を辞めればウオッカみたいなのが最強馬扱いされる事は無くなるんじゃね
トーセンラーみたいに所詮は京都専用機止まりの評価になるだろうさ
コースの選り好みは無くならないが、府中だけ勝ってりゃチャンピオンになれる
府中至上主義を辞めればウオッカみたいなのが最強馬扱いされる事は無くなるんじゃね
トーセンラーみたいに所詮は京都専用機止まりの評価になるだろうさ
982 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:48:30.31 ID:vWqnYWAD
683 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 02:25:45.81 ID:V1Odor+L
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
>>667-668
3200を使う"強制力"については、JCが本来の秋天であった以上、
春天の賞金をJCに近付けて強めればいい。
自主的な出馬を促すなら、
ここまで挙げられている策を取るのが望ましいんだろうな。
ざっとまとめると、
短距離GIの距離延長、、
宝塚を2400化して春天の適正に近付ける、
中長距離で牝馬の活躍が目立ってきた事を踏まえて、牝馬の長距離GIを設立する、
金鯱賞に出走馬を奪われているステイヤーズSの移設。
983 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:50:07.52 ID:LJpxngke
984 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:51:24.23 ID:N49Dq5U4
985 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:52:58.86 ID:MOZ/F85s
オグリキャップが府中・仁川・淀の三場で
芝1600を勝ったり、ウィナーズサークルが
芝未勝利のままで日本ダービーを勝ったり
……てなことはもう無理なのか(T_T)
芝1600を勝ったり、ウィナーズサークルが
芝未勝利のままで日本ダービーを勝ったり
……てなことはもう無理なのか(T_T)
986 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:55:00.42 ID:MOZ/F85s
987 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 21:55:03.82 ID:N49Dq5U4
選り好みしてる馬が全てに見えるのか
極論君多いな
極論君多いな
988 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:14:36.89 ID:PPeolGCy
989 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:30:53.46 ID:Buh+GBO0
阪神の2200mも2400mも良コースだと考えているけれど、
2400mはどちらかというと力が試されるコースであって
凱旋門賞等の欧州のG1の試金石として考えるならば有望だろう
けれど宝塚(と有馬)に関しては著しく売り上げ偏重であって
外国の競走のプレップとして機能させようという意図はもっていないように見える
なので宝塚2400m化なんてありえないし、もしやったとしたら日本の競馬が終わってしまう
2400mはどちらかというと力が試されるコースであって
凱旋門賞等の欧州のG1の試金石として考えるならば有望だろう
けれど宝塚(と有馬)に関しては著しく売り上げ偏重であって
外国の競走のプレップとして機能させようという意図はもっていないように見える
なので宝塚2400m化なんてありえないし、もしやったとしたら日本の競馬が終わってしまう
990 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:41:55.17 ID:PPeolGCy
売上の問題ならなおのこと有馬を中山2200のベストコースでやればいい。
宝塚が2400化したところで春天よりいいメンバーも揃うだろうさ。
宝塚が2400化したところで春天よりいいメンバーも揃うだろうさ。
991 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:44:36.71 ID:PPeolGCy
阪神2200mなんてサマー2000とかぶりすぎて
売上偏重なんてことも有り得なさそうだけどな。
売上偏重なんてことも有り得なさそうだけどな。
992 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:54:11.51 ID:J+IBKzpZ
中山芝2200がベストコースなんて、他にどこのだれが言ってるのだろう？？？
993 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:54:47.16 ID:PPeolGCy
994 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:59:26.14 ID:VBaTadjN
995 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 22:59:45.50 ID:LJpxngke
>>986
予想通りダイユウサクが出てきたな。あの馬初勝利から知っているけどマイラーじゃないぞ。
予想通りダイユウサクが出てきたな。あの馬初勝利から知っているけどマイラーじゃないぞ。
996 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/15(日) 23:20:40.03 ID:vWqnYWAD
936 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:34:05.51 ID:OTuSELOQ [3/3]
2400化する理由は、
短距離偏重の是正、
コースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
凱旋門賞の前哨戦としてなどだな。
965 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 20:04:05.35 ID:PPeolGCy [3/8]
>>944
凱旋門賞に勝てば
中東や欧州の金持ちたちがもっと日本に馬を買い付けに来るようになるさ。
宝塚2400君が凱旋門賞厨の件
凱旋門賞に勝つ為に宝塚の距離を2400にしたいらしい
短距離偏重の是正って、
混合レースにスプリントに２つとマイル２つしかないじゃないか
ロードカナロアが香港スプリント勝ったの知らないのか
長距離だけどもだめなんだよ、多様性が無いと
凱旋門賞にだけ拘るなんて素人だろ
2400化する理由は、
短距離偏重の是正、
コースとカレンダーの（北米除く）国際規格化、
凱旋門賞の前哨戦としてなどだな。
965 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 20:04:05.35 ID:PPeolGCy [3/8]
>>944
凱旋門賞に勝てば
中東や欧州の金持ちたちがもっと日本に馬を買い付けに来るようになるさ。
宝塚2400君が凱旋門賞厨の件
凱旋門賞に勝つ為に宝塚の距離を2400にしたいらしい
短距離偏重の是正って、
混合レースにスプリントに２つとマイル２つしかないじゃないか
ロードカナロアが香港スプリント勝ったの知らないのか
長距離だけどもだめなんだよ、多様性が無いと
凱旋門賞にだけ拘るなんて素人だろ
997 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:12:24.48 ID:oyBzBwHK
阪神2200は良コース
998 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:15:58.42 ID:oyBzBwHK
埋め
999 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:16:39.86 ID:oyBzBwHK
ジャンポルスキー
1000 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/16(月) 00:17:12.16 ID:oyBzBwHK
沖縄
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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