ナゲットが2ゲット 〃. ̄. ̄.ヽ |: : : | | : : :| ヽ._._./
ユームザインが華麗に2get
6 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/22(火) 20:17:39.65 ID:nEZ+oi98
今年のJCダートはどんな外国馬が来るのかな? 楽しみ
1頭でも来ればいいけどな…
8 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/22(火) 23:06:07.89 ID:kBccitgP
こないんだろうな
まともな馬なら休養かクラークHやろ
そういえば今さらだが ジョッキークラブ大賞はEarl Of Tinsdalってことはブラックサムベラミーとの親子制覇で合ってる? ビズザナースももう少しだったね。来年も勢い続くといいな 今週末の注目はレーシングポストトロフィーか Toormoreがちゃんと勝てば、ヌレイエフ好きとしては嬉しい
短期間に似たようなダート重賞連発してどうすんだろ JRAは自分とこの番組しか見てないのかもしれんが、地方合わせたらえらいことになってるぞ
予算減ってる中で割り振られてるってことは 単なる需要と供給の問題 意図はない
>>11 地方交流なんてダービーグランプリみたいにいつ廃止になるかわからんから
基本あてにすべきではない
そもそもJRAのG1と交流G1を同列に扱うべきかというのも議論の余地があると思ってる
だからこそ、JRAの2歳〜3歳春のダート軽視施策は許せないと思うのだが
軽視と言うかクラシック出走権の関係で増やせんでしょ。
来年の欧州芝中長距離路線って大丈夫なのか? トレヴは現役だけど二番手ってトレーディングレザーとルーラーぐらいしかいないんじゃないか
来年はオーストラリアさんが無双する予定
世代筆頭のキャメロットが残念すぎて去年も散々言われてたけどなんだかんだでノヴェリストが出たし来年も似た流れなんじゃね
>>13 お前に許すとか許さないとかいう権限はない
19 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 01:39:00.33 ID:hqU3OIcA
>>13 地方競馬場の閉鎖が相次いでいるのも、関係あるね
アブクマポーロ、メイセイオペラの活躍当時は
全国各地の交流レースも面白かったし、存在意義も大きかったと思う
海外競馬 関係ない話しで申し訳ない
Declaration Of Warは次走のBCクラシックが引退レースとなりクールモアで種牡馬入り。
21 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 06:33:01.13 ID:7oBx/H14
>>15 なんかトレヴ以外は世代交代が進んでない感じだ
最近毎年言われててロイヤルアスコットでその年を代表する馬が出てくるよ でそいつが引退してループ
JRAがホープフルSを将来的にGIにするって話なんだけど、 2歳限定戦で2000mないし10ハロンのGIて、 フランスのサンクルー以外であるのかな?
24 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 08:32:10.73 ID:Va+vfnl/
ウルグアイにある
25 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 08:33:35.83 ID:Va+vfnl/
ごめんウルグアイのは2歳以上だった
JCダートを左回りに変えたかと思ったら名称変更&招待制廃止で、海外馬に来てほしいのか来てほしくないのかわからん さらにJRAだけ見ても3か月後にすぐG1が控えてる上に地方まで見たらJBCと東京大賞典に挟まれているという時期に開催する意味もわからん 北米馬の出走を狙うなら、ドバイがAWになってしまって高額賞金を目指せなくなった状況を狙って 3〜5月くらいの春に開催すればいいと思うの この時期なら北米にも大目標にするようなレースがないし
ドバイのAWも日本のダートも同じようなもの どう移そうと目新しさと勧誘の意地で1、2年呼べてまったく勝負にならずに終了
28 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 11:24:05.34 ID:hqU3OIcA
オブライエン調教師は相変わらず BCクラシックにご執心 凱旋門賞一途な日本勢に似通った面があるな
29 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 14:25:53.24 ID:ntpdJMCZ
オブライエンというよりクールモアがでしょ 調教師は現場監督に過ぎない
30 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 16:07:54.84 ID:hqU3OIcA
まぁ何にせよ JC、JCダートは外国馬にとって魅力が薄いみたいだな いっそJCもカテゴリーごとG1祭典にすれば良いのに… それでも、大半のレースがJCダートみたいに 海外馬出走0なら悲惨な事になるが
>>26 国内のダート最強馬決定戦にするのが目的、とJRAの主旨説明がすでにある。
「来たけれどうぞ。招待はしませんけどね」って話。
中途半端なアメリカ馬が来たって盛り上がるわけでもないからな
南部杯からフェブラリーまで3、4週毎にG1やるほどレベルないのにな
ほとんどがG1じゃなくて格下のJPN1だから問題無い
格下というか格なし
アメ馬が来てもまず勝てないしな まあこっちが行っても勝てないけど
Declaration Of Warはロッキンジの頃からBCクラシック目標だとオブライエンが言ってた
38 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 18:07:46.66 ID:dOYtHEI5
アメリカ馬も基本、自国からほぼ出ないな。 しかし、JCは香港国際競争に完全に持ってかれたね
検疫はどもならんわねー
40 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 19:09:50.88 ID:dOYtHEI5
大井のサンタアニタトロフィー アメリカからレッドアラートデイが来た時 オオッ!てなった。条件レベルの馬だったけど、喜ぶべき最初の一歩 東京大賞典にも海外馬が出て欲しい 2000mは文句なし 右回りだけど
>>31 国内ダート最強馬決定戦のあと3カ月後にまたすぐ残り唯一のG1をやる意味がわからないよね
しかもその3か月の間に2つもG1(Jpn1)があるし
スレ違いだけど愚痴りたかった
トレヴ買って凱旋門賞勝ったカタールの王族のシェイク・ジョアン殿下ですが いつごろから競馬に関わってるのでしょうか? 以前から有力馬の馬主だったりするのですか? ゴドルフィンなら知っているのですが
所有馬が走り出したのは去年
44 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 21:14:10.70 ID:hqU3OIcA
カタールマネーの力は凄えな 競馬でも欧州サッカーでも アラブ王族が競馬に興味無かったら 競馬なんぞとっくに衰退しとる
45 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 21:21:00.71 ID:ZU5AjBIF
カタールはドバイをことごとくパクってるだけ
46 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 21:42:02.42 ID:SAui1wrU
ドバイがイギリスに食い込んだからわが国はフランスへと フランスダービーとか行くとほんと惨めだと思った 広くもないシャンティーに所狭しとテントが張られて 中でアラビア服のおっさんらが大きな顔で飲み食いしてる フランス人の気持ちが思いやられる
47 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 21:52:16.13 ID:hqU3OIcA
ラムタラの時代は「中東なんぞ許さん!」だったけど もう欧州競馬は抵抗する力すら残ってない スポンサーもアラブだらけ。 絶滅するよりはマシ…と、渋々共存なんだろう。
ラムタラの時代の作り話を信じるとか
49 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 22:14:12.31 ID:hqU3OIcA
>>48 あれ、そうなのか?
アラブ人嫌って、カルティエ賞が
牝馬リッジウッドパールになったと記憶してるのだが?
欧州三冠を無敗で制してるのにレーティングも抑えられ
余りに酷い評価でないか?
2400しか実績ないからじゃないですか? しかも戦績も4戦しかしてなかったですし
リッジウッドパールの方が人気なだけ イギリスの代表馬はラムタラだしカルティエ賞は色々あるんだは
まぁ今まで蔑んできたアイルランドにやられ 中東までやられたんじゃね
着差つけないんだから当然レーティング低いし馬主関係ねえ そもそも、その前の年はバラシアなんだが
54 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 22:27:37.02 ID:hqU3OIcA
>>50 そうかなぁ…。
リッジウッドパールも、
マイルばっかり勝ってた印象あるんよ(違ってたらごめんなさい)
ラムタラ
英国ダービーも当時レコード勝ちで、
凄い好きな馬だったから、
評価は今でも不可思議に思ってる
個人的な話しで熱くなってすまない。
欧州三冠とか言ってる時点で大体どっかの適当話を信じてるんだろ
56 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 22:33:34.88 ID:yx8ZQ7Kj
>>54 結果論だけど負かした相手のレベルが高かったのは翌年、翌々年の結果でも明らかだったのにね
57 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 22:39:03.97 ID:hqU3OIcA
勿論、リッジウッドパールも 牝馬でBCマイル勝つんだから 凄い馬だと思ってる。
競馬史におけるアガカーンの功績考えたら アラブがどうこうなんてねえ…
確かにラムタラは過小評価 二の脚、三の脚使った凱旋門なんか驚異的だよ 最近だとソーユーシンクも過小評価
60 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/23(水) 23:03:52.48 ID:ZU5AjBIF
アガカーンがアラブ?
同じイギリス支配を経験したイスラムだよ それを欧州の人間が分けて考える理由があるんかな?
>>61 今のアガ・カーンは、白人だよ。
てか、インド人だったのは前のアガ・カーンまでで、アリ・カーンからは白人って感覚だよ。
欧州競馬界における功績としては四世より三世のほうが大きい またフランケル、ダンシングブレーヴの馬主アブドゥラ殿下はサウジの王族 というかそもそもモハメド殿下はアラジの共同馬主なので 第一回のカルティエ賞受賞馬はアラブ人所有馬っていうことに…
64 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 00:23:04.22 ID:3gMt9B71
アカテナンゴの直系でドイツで生き残ってる種牡馬っている? 死滅したんじゃね
ランドからはPaolini、Intendant(バイエリシェスツフトレネン)、Scalo(オイロパ賞)あたりがドイツにいると思うけど あと確かPrince FloriとTouch of LandがアイルランドのKnockhouse Studにいたと思うけど 他、アカテナンゴ直仔だとNicaron、Blue Canari、Sabiangoあたりも死んでなければドイツにいるはず
デクラさんがBCクラシックで善戦したら ウォーフロントがいよいよ覇権種牡馬になるな
67 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 02:12:39.88 ID:YcLz+b2F
>>62 アリ・カーンからは白人ってことはアリの母親は白人でハーフだったの?
でアリの嫁も白人でアガ・カーン4世は75%白人ってことか。
なんでアリは教主になれなかったんだろうね。
アビー・・ がんばれ
トロナドBCマイル回避
アビーなんとか助かってくれ
アビーどうした?
蹄葉炎
やはりそうなるか
残念だけど、蹄葉炎になったらもう助からんと思う あれは基本的に良くなるって事がない
>>69 トロナドの最優秀3歳牡馬はなくなったかな
いよいよドンアプかオリグロあたりになる??
76 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 07:50:11.65 ID:ILU9w+N/
トロナド入りだが一応プレエントリー紹介 Breeders' Cup Classic Game On Dude 5/2, Mucho Macho Man 5, Fort Larned 6, Ron the Greek 8, Flat Out 10, Palace Malice 12, Will Take Charge 12, Declaration of War 15, Graydar 15, Paynter 15, Last Gunfighter 20, Moreno 20, Planteur 30 Breeders' Cup Turf The Fugue 4, Big Blue Kitten 9/2, Little Mike 5, Point of Entry 6, Real Solution 6, Indy Point 8, Magician 12, Grandeur 15, Twilight Edipse 20, Vagabond Shoes 20, Take of the Champion 30, Teaks North 30, Skyring 50 Breeders' Cup Mile Wise Dan 8/5, Olympic Glory 6, Silver Max 8, Bright Thought 12, Obviously 12, Toronado 12, Flotilla 15, He Be Fire N Ice 15, Magician 15, No Jet Lag 15, Za Approval 20, Jeranimo 30, Mshawish 30, Silentio 30 Also Eligible: Boat Trip 30, Cristoforo Colombo 30
BCターフってThe Fugueがフィリーメアに向かったら、欧州馬の参戦なし? そんなの過去にあったっけ
マジシャン
アビーやっぱりそうなるかー モンジューの後継として期待してたんだけど
アビーさん…
快方に向かっている動画を見た時はサラブレッドの医療技術もここまで来たかと 思っていたが、そう上手くは行かないものだな…
可能性がなくなったわけでないのに勝手に終わったことにしてるのもどうなんだ
マジシャンはマイル行くだろどうせ アビーさんまだ死んでないよな?
マジシャンはターフ第一でターフだとオブライエンが答えてるんだけど?
最近は蹄葉炎からレース復帰してる馬もいるくらいなのに テンポイントやバーバロのイメージで騒ぎ過ぎ
そのPaynterは>16を見るとBCCで16倍かw
87 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 14:10:32.90 ID:ifzAopem
アビーさん頑張って!
いなりわんさん、ムーンライトクラウドはフランケルに負けてないよ
89 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 19:23:53.02 ID:kMZhsDQA
突然どうした?
そこのコメント欄に書き込めなかったので
ここに書きこむ意味がわからん
マジシャンはターフかよ あいつ2400実績ないだろ そりゃマイルよりはメンバー薄いけどさ
昨年のターフも明らかに長いだろって思われてたリトルマイク逃げ切っちゃったよな、そういや
ターフの方が断然楽だしマイルはスタート地点のおかげで枠順が重要だしな
95 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/24(木) 21:34:32.73 ID:/3mBHH1O
>>93 リトルマイクはスローペースでないとダメな馬だから
下手に距離が短いよりは1マイル半の方がいい
母系が短距離血統のMagicianが12Fこなせるとは全然思えんが Little Mikeは血統的にはこなしておかしくなかった馬だし 今や12Fはベストディスタンスという評価で固まってるからなぁ
そんなこと言うやつが出てくると意外と走るもんなんだよなあ
>>95 結局、カツラギエース的な馬なんだろな、アレ
重馬場嫌ってToormoreはレーポスT回避 Gordon Lord Byronが香港マイル、Jwalaは香港スプリントへ 香港は出走馬が豪華でいいね…
100 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 02:25:47.88 ID:84LVfFDe
ジャパンカップ ジャパンカップダート…
香港行く馬なんてドサ回りでも勝てるから一流半がむらがってるだけだろ
102 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 02:45:02.30 ID:84LVfFDe
ロードカナロア激おこ
103 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 03:01:40.88 ID:84LVfFDe
フジヤマケンザン ミッドナイトベット ステイゴールド ルーラーシップ 国内G1未勝利組 「ぐぬぬ…。」
日本に来たって日本馬強いからな。香港より明らかに。そりゃ逃げますよ
香港で一番レースレーティングの高い香港カップですら秋天以下のレベルだしな デインドリームきてる年ですらパッとしないみたいな贅沢いうのならジャパンカップは招待なんかに使う金を賞金に回せばいいのに 海外から中途半端な馬呼んでも日本のトップホースの方が強いからレースのレベル上がらないしね
ヘニーヒューズが来年から日本に来るんだね 優駿スタリオンステーションで供用だって
ヘニーヒューズも父がヘネシーなんだよな ケイアイレオーネがシリウスS勝ったのとヨハネスブルグ産駒の活躍が影響してるな
初年度に○外として走った4頭が全馬勝ち上がり&へニーハウンドが重賞勝ちの時点で 日本に持ってくるんじゃないかと言われてたね 芝ダート問わないしアベレージの高いタイプだろうから人気にはなりそう
>>107 ヘネシー自身も日本に1年間だけリースできたときに
サンライズバッカスとか出して活躍してたからな
オリンピックグローリー香港マイル出走まじ?
BCだけど
112 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 15:48:00.15 ID:iZ5s5MaF
まぁ、ぶっちゃけ 香港やJCみてるより BC見てる方が面白いな。
無駄なカテゴリー広げでBCもひとつひとつは薄くなった
114 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 16:00:29.44 ID:iZ5s5MaF
確かに BCは1日開催の頃のが好きだった。 でも、BCは毎年純粋に見てて楽しい
FMターフまでで止めとけと
エンターテイメント性は上がってるけど競馬としてはレベルは下がってるし面白くなくなってるな
>>112 経済の中心が米英にある以上立地的に日本や中国みたいな極東のレースに馬が集まることなんてないからな
数十年後中華圏経済成長して極東が世界の中心にでもなるのなら変わっていくだろうけど
物凄く的外れなんだが
今年はBCTがマジシャンとふぐえしかいないってんのに、どこの米に馬が集まってるのかと
Grandeurもイギリスだけどな サンタアニタは欧州馬集まらない傾向だし
去年も欧州3頭で特別少ないわけではないからな
どっちにしろ経済の中心だからアメリカや欧州になんでも集まるなんて 現象は起きてないってことじゃんw
ジェンティルドンナはBCフィリー&メアターフに出れば良いのに
サンタアニタとチャーチルダウンズ以外で今後BCは開催される可能性あるんだろうか
125 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 20:26:14.54 ID:LeZ0ADed
カタールマネーで凱旋門賞デーが充実したし ドバイマネーでチャンピオンデーが充実して BCに遠征しなくてもよくなったんじゃね? 今週はカナダの国際レースもあるし 1. Hyper (KY), J. Rosario, 126, C C Brown, 5-1 2. Temeraine (KY), L. Contreras, 126, T F Proctor, 15-1 3. Lucayan (FR), S. Pasquier, 126, N D Drysdale, 8-1 4. Perfect Timber (ON), J.R. Velazquez, 126, R L Attfield, 12-1 5. Joshua Tree (IRE), R.L. Moore, 126, E A Dunlop, 6-1 6. Stormy Len (KY), E.S. Prado, 119, D G Donk, 20-1 7. Now We Can (GB), T. Thulliez, 126, N Clement, 20-1 8. Forte De Marmi (GB), E R Da Silva, 126, R L Attfield, 3-1 9. Seismos (IRE), A. Atzeni, 126, A Wohler, 10-1 10. Irish Mission (ON), G. Boulanger, 123, M R Frostad, 20-1 11. Slumber (GB), M.E. Smith, 126, W I Mott, 4-1
チャンピオンズデーもカタールに変わってるというのに
127 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/25(金) 21:57:34.88 ID:AbaiXKlG
何年前かに BCでボレルJが殴り合いしてたなw 誰と殴り合いしてたか忘れたけど
一昨年のBCマラトンかな
カナディアンインターナショナルって賞金半減してね?
ラッキーナイン負けたな 勝馬はこれまでG1で2着6回、3着4回で今回初勝利と
Joshua Treeって毎年カナディアン国際出てる印象だw Seismosが遠征してきてるんだな、気にしておこう
ハイペリオンの系統ってもう断絶したの? それとも南米あたりにフォルリは残ってるのかな
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/26(土) 01:52:00.36 ID:BMsa64ey
>>133 フォレストリーが・・・と思ったらグリーンフォレストの子じゃなかった・・・
Show A Heartくらいかね
>>133 ヨーロッパの重賞で最近見かけたことあるのはLe Vie Dei Coloriの産駒くらいだな。
ダビルシムが勝ったG1に出てたのを覚えてる。
パストリアスがドイツで種牡馬入りしたが、日本からもオファーはきてたらしい。
>>133 欧州だとTudor Minstrelの子孫がCadeux Generex→Bahamian Bountyで頑張ってるね。
Pastral PursuitsとかGoodrickeとか。
FormidableからのSuperrior Premiumも現役種牡馬っぽいけど不明
他に豪州でShow A HeartからToorak Toffが種牡馬入りしたり、Marscay産駒のFreezeがまだいたり
Kaoru Starの子孫のRapid Manがいたり、Starkingdomの子孫が頑張ってる。
南米では、Guaracazoの産駒がペルーにまだ種牡馬にいるはず(Chinazo、Tibetano、Talentoso)なのと、
ブラジルにNodouble系のMaster ClassとNavarro Correaがたぶんまだいる
それとトルコにForli系のFiolitoがいる
けど、死んだとか種牡馬廃用になったとかの情報まではわからない
Fioritoだった、スマン
ハイペリオンくらいの大種牡馬だと、子孫が世界中に広がってるからどっかこっかで生き残りそうだな 局地的に大繁栄した血統は流行が過ぎると一気にいなくなってしまうよな 日本におけるプリンスリーギフトやジェベルみたいなのって他の地域にはあるのかな
>>133 父系の直系だけだと細っているように見えるが、なんらかの形でハイペリオンを持つ馬は多いよ。
ノーザンダンサー系の頑強さも、ニアークティックに入っているハイペリオンの影響と見られているし、
サドラーズウェルズは父・母の双方の血統からハイペリオンを得て、さらに頑強さを増しているし。
>>140 プリンスリーギフトはサクラバクシンオーが産駒を残していく限り、父系としても存続していくよ。
>>141 ハイペリオンが種牡馬の母系に入って良いのは有名だけど、
>>133 はそういう話をしてるんじゃないだろ
そしてサクラバクシンオーは死んじゃったからもう産駒は残せないんだよね
ショウナンカンプもエアジハードもあまり振るわないし、グランプリボスに期待するしか
コックスプレートはスニッツェル産駒か
>>143 Atlantic Jewel回避で繰り上がり出走となったShamus Awardが逃げ切り勝ち。
前走のG1コーフィールドギニー3着やG2でも2着に入ったりしてるが、未勝利馬で鞍上も見習い騎手だった。
>>142 父系なんて結果的に残るだけで意図的に選定して残す牝系とは違うしグラボス一頭じゃいずれ消えるでしょ
グラボスがバクシンオー級のアベレージ大当たりをすれば…
いろいろ教えてくれてありがとう やっぱりハイペリオンは厳しいのか 現役時代のエピソードが好きだから残って欲しいんだけど難しいんだな 母系では残っていくんだろうけど
母系どころか、現代のサラブレッドはすべてハイペリオンを先祖に持つからな
父系はどうしても栄枯盛衰あるよね 日本で活躍した種牡馬見ても、トウルヌソル(ゲインズボロー産駒)とシアンモア(キングファーガス系!)の2頭から始まり、 それからプリメロ(ブランドフォード産駒)が来て、 プリメロのトサミドリやトウルヌソルのクモハタがいつつ、 チャイナロック(ハイペリオン→ロックフェラ)やパーソロン、テスコボーイときて ノーザンテーストやネヴァーベンド種牡馬が来て それからリアルシャダイ・ブライアンズタイム・SSあたりのヘイルトゥリーズンとトニービンか 各地域の流行り廃りを追っかけてみるのも面白いのかもね
日本だと他の地域ほどノーザンダンサーの猛威にさらされてないよな ノーザンテーストがリーディング取ったとはいえ、他地域のノーザンダンサー子孫ほどの活躍で無い印象
数だけで言うなら一昔前に充分猛威を振るってたと思うぞ 結果を残せなくて廃れていっただけだろう
>>148 ハイペリオン入ってない馬、マジでもう居ないのかな?
NDは競馬史上ナンバーワンの大種牡馬だから別格の別格の扱いでいい 直系が広がりすぎて既に「ND系」なんて言葉すらなくなりつつあるし
1ドル300円の時代に種付け料1,000万ドル取ってたんだから、まあ別格だな
ネアルコが入っていない現役馬ってもういないんじゃない?
ちょっと前に同じような話題、ネアルコ持ってない馬で該当したHoly Bullさんなら… と思ってみたらやつですら五代目にOwen Tudorだから持ってやがった 恐るべし
いつの間にかbet365でJC前売りしてるな 人気上位3頭までまず出ない海外馬が占めてる あちらには買っちゃうアホがいるんだろうか ゴルシ5倍ジェンティル6倍エピ7倍エイフラ21倍 この辺は当日つかなそうだから妙味があるかも
158 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/26(土) 21:21:13.64 ID:AuOUMI5p
>>153 気になってノーザンダンサーの事を
Wikipediaで調べて見た
競争成績も凄いな〜
どの馬が最強馬とか論争が起きるけど
もう、この馬で良いんじゃない(笑)
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
>>152 シーキングザパールまでかな
米国にはいそうだよ
リローンチがネアルコもハイペリオンも入ってないからその系統で居ないかなーと思ったけど、 スカイウォーカー産駒のバートランドがハイペリオン入ってないから 一応、生きてるサラブレッドって意味合いでは少なくとも多少は残ってると思う 2011年まで種牡馬やってたから、探せば1頭くらい現役競走馬も見つかるんじゃないかな
162 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/26(土) 21:28:55.06 ID:AuOUMI5p
さすがゆのっち
ハイペリオンいない馬を日本で探すのは無理っぽい 御三家もアフリートもノーザンダンサーにも入ってたら牝馬みっけてもだいたい彼らの子供だしどうしようもない
ネアルコは入ってるけどモンズンも非NDだよな バーラム直系で是非残してほしい血統なんだが
日本のこの40年はハイペリオンとレディジョセフィンで回ってるようなもんだ ・・・マスタークラフツマン初年度産駒がG1勝ち
レディースシークレットの産駒ってほとんど日本に来てるんだね 孫世代を含めてまったく活躍してないけど 日本の牧場が悪いのか、繁殖牝馬として駄目なのか・・・
マスタークラフツマンの弟の金子馬いたよな確か シーザスターズだった気がするけど
今日はレーシングポストトロフィーか
コックスプレートのアンダーカードのG2をなぜかBernardini産駒が勝ってる オージーでも結構走ってるのか
>>149 ノヴェリスト産駒が走ってブランドフォード系がまた日本で活気を取り戻したら時代が一回りした
みたいで面白いけど、重たい産駒ばかり出しそうな予感
ガリデインの生粋のスプリンター一頭くらい日本にこないかね 日本だったらマイル〜2000くらいで良駒だしそう
ガリレオ産駒って6ハロン以下のG1勝ったことないし、 7ハロンのG1勝ちは2歳戦、8ハロンG1も3歳戦がほとんど。 活躍馬で生粋のスプリンターっていうのは存在しないようなもの。 古馬になってマイルG1を勝った馬ですら、フランケルしかいなかったと思うぞ。
ガリレオ系は能力足りないから日本じゃ失敗種牡馬にしかならない
能力って… それなんてゲーム脳?
まだそんな何世代も出してないのに決めつけるのはなあ SSだって死んだ年のビリーヴが最初にスプリントG1勝った産駒だろ
177 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/27(日) 10:23:50.95 ID:LTcj+8Q2
ゲーム脳w
これはジェンティル1.7くらいまで下がるかな
いきなり何を言ってるのか、変なのが多い
180 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/27(日) 12:48:45.00 ID:N+xaDHpY
>>164 83年前の馬だしそうなるだろうね。
かのセントサイモンは50年で他の血統を駆逐したという。
ニアークティックの17%はセントサイモンでできてる。
誤爆してた
>>173 ほんとだ、ラッシュラッシーズもリップヴァンウィンクルも古馬混合マイル勝ったの3歳か
それはガリレオの早熟性を示してる部分もあるのでは 古馬になってから走る必要ない馬も多いんだろな スプリンターは出なさそうではあるが
ジャスタウェイがついに本格化したな。フランケルよりも強い。あのギャロップはフランケルのそれを越えてる。
トウケイやデニムの時も同じセリフ聞いたぞ 強さを証明したけりゃ2戦3戦と続けて圧勝してみろ
冗談はおいとくとしても、 Just a wayは公式レーティング123、4、タイムフォーム120台後半くらいつきそうな勝ち方だから困る
体勢としてはごっちゃんで差した形だし 5番人気だと着差でてもそこまでつかんと思う
>>186 まぁジェンティルドンナやエイシンフラッシュが今年のレーティングで119もらってるし
それぐらいはもらってくるんじゃないかな
ジェンティルが休み明けだしあんま付かなそう この後JC出て連続で好走すれば修正されるかもだけど
マイルCSらしいよ ゴルシと使い分けでしょう 馬主は違うけど
ほんとだ、なんでKRAがあってオーストラリアがないんだ 別にKRAいらんよな、それくらいならむしろチリやペルーを載せるべき 本当なら北欧関係も情報が仕入れられればいいんだが、俺は良い情報源を持っていない
サラブレッドタイムズもお亡くなりになったから消してもよさそう
まあリンク切れと公式で新しいのがデキたのは入れ替える必要性はあるな しかしそれで公式が生きてる韓国消そうっていう発想は一切理解できんか
交流戦始まったばっかりだし残しといてもいいんじゃね
あ、てっきり行数の都合でオーストラリア入れるとどれか消さなきゃなのかと思ってた 余裕あるならどんどん追加しようぜ
ワイルドアゲインと言えばナリタキングオーを思い出す
200 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/27(日) 22:49:28.25 ID:F83//kXQ
牛の騎手があからさまに立ち上がったせいで 2着のゲートダンサーが降着になっちゃった
201 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/27(日) 22:50:31.44 ID:Rt+Uk6BV
?
>>188 ジェンティル云々でなく、エイフラが数字通り走ったと考えてつけられるんじゃね?
アンコイルドの持ちレートが111だからなー。 おそらくこんな感じかと。 ジャスタウェイ 123 ジェンティルドンナ 112(116) エイシンフラッシュ 112 アンコイルド 111
たぶん
>>203 だと思うが
エイシンフラッシュ(119)を力どおりにしてしまうと、130〜131になるよねw
フラッシュは直線詰まってたからどう見ても力通りでは無い。
フラッシュは凡走も多いな
海外の名馬達がシンジケート入りした時のリストとか載ってるサイトありませんか? ビッグブラウン約51億円 ポイントギブン約60億円 シガー約30億 とか色々羅列してあるサイトです
209 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 04:53:59.60 ID:zRX8HaZh
ジョシュアツリーがカナダ国際三勝目!
>>203 欧州以外の地域だと基準馬って総じてもともとの持ちレート低い馬にされる気がする
特に欧州馬の出走してないレース
212 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 08:27:01.47 ID:PWY0wG0k
213 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 09:34:36.00 ID:0gCdPgBc
Winchesterも韓国へ
214 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 12:40:10.90 ID:pB3Juc9i
ヨーロッパ、特にイギリスだとシリュスとか基準にしてレート吊り上げてくるから笑えるよな
いつ吊り上げられたんだ? 去年のチャンピオンステークスは下がってるし
しかもシリュスって仏の馬だろ?今年の英チャンって123だっけ?ファーで124で
キズナとフリントシャーが1ポンド差なわけねーって思うし
そりゃ力を発揮したレースの違いだろ 今回のジャスタは
>>202 以上は出るだろうけど
仮に別のレースで120もらった馬より下だったとしても年間では123 そういうのがレート
要はどれだけ能力の良い相手の勝てるかだ
>>218 フリントシャーはパリ大賞から3戦連続してロンシャン12Fで走ってるんだぜ?
んで大崩れするわけでもなく普通にアウェイのキズナにホームで連続して負けた
パリ大賞が過大評価なのか日本ダービーが過小評価なのかは分からんが、もうどう見ても力関係は明らかじゃん?
少なく見積もってもこの2頭にも3ポンドの差はあると見ていいでしょ
日本ダービーのキズナ119ポンドがお笑い種な評価であるのはもう間違いがない
日本以外で走ったジェンティルとラッシュは力をフルに発揮できなかったからな
>>222 海外行って力出せる馬は本当に強いってことだな。
とくにアウエィの環境で。
>>220 英ダービーのルーラーが120でニエルでほぼ同等なんですがそれは
>>220 >少なく見積もってもこの2頭にも3ポンドの差はあると見ていいでしょ
フリーハンデならそういう評価方法だけど
レーティングで言い出したら凱旋門賞では3じゃ全然足らんし
227 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 13:36:26.02 ID:pB3Juc9i
>>220 全く失笑モノだよなw
奴らには整合性なんてものが無くただご都合主義なだけw
言うだけ都合主義なだけのID:pB3Juc9iが
>>225 ルーラーは凱旋門ではキズナから4馬身ちょい遅れてるよ
双方にとってアウェイのフランスで2戦連続してキズナが上回ったんだからこっちも勝負付けは済んだ関係
1ポンド差は有り得ない
ところでルーラーは見直し入った?
最新のロンジンワールドベストレースホースランキングから名前が消えてんだが
>>226 まぁね
結局のところ欧州馬が出走してないってだけでレート低くされるシステムはおかしいよって話
>>229 凱旋門の基準はキズナからであってレートのつけからで言うならなんら間違ってないとおもうけど
まあ君がレートそのものがおかしいというから言いたいことがわかるけど アウェイがどうこうはレートでは無意味
君はそれを重視してるけどそんなのは一切関係なしでいかにそのレースでいいパフォしたかだよ?
>>231 そんな事は判ってるよ
その「そのレースでいいパフォしたか」の「そのレース」が
「日本やアメリカ、オセアニアでのレース」を指すのか
「欧州でのレース」を指すのかだけで3ポンドの違いが出てくる現状はおかしいよって話
233 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 13:47:33.96 ID:mBD+kE/n
>>230 ブラックキャビアは豪州だけで132と高いレーティングだけど
>>232 で、その3ポンドの根拠は何?キズナとフリントシャーだけで言ってるんじゃないよね?
235 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 13:51:23.57 ID:pB3Juc9i
キズナとフリントシャーが1差w 信じ込んでいるレート信者には何の違和感も無いw
>>233 あそこまで勝ち続けてりゃそれぐらい高くなるけど、
アレを欧州でやってたら更に上積みあったはずだぜ
>>234 ルーラーも交えて3頭居るでしょ
逆に訊きたいんだけど、フリントシャーのパリ大賞のパフォがそこまで正当だと断言できる理由って何?
キズナより明らかに格落ちなの判ってんのにフリントシャー120ポンド、キズナ121ポンドで
キズナのダービーのパフォじゃフリントシャーにパリ大賞での走りされたら勝てませんよって評価なんだぜ?
勝ち続けてりゃそれぐらい高くなるとかいってる時点でレーティングじゃねえ話かと
238 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 13:58:40.19 ID:mBD+kE/n
>>236 >あそこまで勝ち続けてりゃそれぐらい高くなるけど、
>アレを欧州でやってたら更に上積みあったはずだぜ
その根拠は?
>>237 フランケルに無敗で下駄履かせてねーとは言えないだろ
純粋に1戦こっきりでのパフォなら同じ英チャンピオンSならサキー辺りだって似たようなパフォがつくわ
>>238 散々書いたじゃん
キズナとフリントシャー、ルーラーオブザワールドにおける関係と一緒
強い馬は強いよ、トレヴはレース数少ないけど、凱旋門のパフォからしたらもっと付いたって不思議じゃない
でもそういう部分が競走馬の走った地域によってねじ曲げられとりゃせんか、という話
241 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 14:02:19.77 ID:V6OBdXL/
英チャンピオンSでサキーなんかいつ勝ったんだ?
>>241 あぁ、すまん
英インターナショナルSだった
まぁこれ以上、現在のレーティングが正当だと思ってる奴には何言っても無駄かな
ID:xZSrTG4nがおかしいと言ってるだけで 現在のレーティングが正当だと誰も言ってないんだけど
245 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 14:09:30.14 ID:mBD+kE/n
思い込みの激しい奴は人の話を聞かないからな、なに言っても無駄だな
>>244 あくまでつけ方の話なんだよね 能力がどうのこうのを言いたいわけではなくて
んで勝手に勝利宣言して逃げるし
昨日の今頃 「だからレイティングはおかしい→以下ループ」と書こうかと思ったら案の定その展開だな
勝ち続けるのを加味してとか、前は出遅れ分を加味してとか言ってるやつもいたよなあ
同一なんじゃない?IDいくつか使ってやってる当たりひどいアホとしかいえん
ところで話題のないし
>>1 のアドレス増やすかどうかはどうするの?
最悪
>>2 にもいれてもいいから公式系増やすのは賛成だが
国際レーティングとかどうでもいいわ 能力の目安にすらならない
>>239 フランケルとサキーの違いは3着とその下の着差
フランケルの場合は2,3着で接戦の上でそれが差を付けるから2頭もある程度のレーティングが付く
サキーの場合は同じ着差だけど、その下は集団でその集団のレーティングに引っ張られる
競馬は彼らが始めたものだから仕方ないことかもしらんけどフランケルの扱いには今更ながらあきれ果てるよ。ダンシングブレーヴよりも強いなんかありえへん
そして全くもってスレの話題にも上がらないベイヤー指数であった…
スピード指数の類はおかしい言い出したら じゃあ基準値お前がつくれやって話だし
255 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 16:22:59.29 ID:JrVzOKS0
レーティングを批判する人の種類 1、そもそもレーティングの意味がわからない レートはレース予想するためのものだと思っている 2、どうやってレートをつけるか知らない 連勝したら強い、G1をたくさん勝てば強いと思ってる 3、レートが自分の主観と違うと、レートの方が間違ってると思い込む 全世界の競馬主催国のハンデキャッパーが合議によって決めたレートよりも、 根拠も示せないただの一競馬ファンの主観でしかないもの方が正しいと思ってる 4、レートは欧州偏重を信じる レベルの高い地域の馬のレートが高くつくのは当たり前 レベルの低い国の日本が欧州よりも高くなったら、それこそおかしい
欧州>日本は間違ってるだろうけど証明できないから厄介だ
欧州とか比べる対象が大きすぎ 一カ国で115以上で載る頭数比べればフランスあたりと大体同じ位
そらそうだ 比べるなら国単位でないと
全サラブレッドをマクロ的に見た場合北米ダートの占める比重を考えると 欧州偏重というより北米を下に見すぎだな
下に見てつけてるのも北米の人だがなあ
そんなリンクから飛んでるやつもいないだろうけど
>>252 フランケルとダンシングブレーヴのオーナーがそう評価してるんだから仕方ないね
ダンシングブレーヴは典型的な過大評価 レート下方修正されてようやくまともになった
ムーンライトクラウドは香港マイル確定でいいのかな?
俺様レートが正しいんだよ厨はまともな教育受けてきたのかね
267 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 19:53:58.04 ID:9g6ihx0U
>>203 でつけると
ジェンティルがキズナに4馬身、オルフェに8馬身
フラッシュがキズナに7馬身、オルフェに10馬身以上の大差で千切られることになるわけだけど
流石にそれは着差付き過ぎだから、全体的にもうちょっとあげてもいい
秋天での評価ってだけだから、それでもいいんじゃないか? それを言ったらジャスタウェイとの整合性が変な事になりそうだし
良くも悪くも
>>268 のようなのがレーティングとして言うとおりだと思う
271 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/28(月) 21:10:52.13 ID:+lO4/62A
>>253 ベイヤー指数は人間の主観で付けるレートと違って公正なものに近いが
明らかに1ターンのレースの方が2ターンのレースより数値が高く出るし
全体のタイムを基準に算出するからテンからガリガリの北米ダート仕様で
彼自身が芝では全体のタイムより上がりの方が重要と言ってるんだよね
レーシングポストが124つけてるよ>Just A Way
公式リンクは増やせるなら増やした方が良いな そんなリンクから飛ぶ奴いないとか言ってるのもいるけど、そりゃここに定期的に来る人はそうだろうけど そもそもテンプレってのは新参さんのためにあるもんだし
>母の父ワイルドアゲインの切れ味 こんなこと言ってるの全世界でコイツだけだなw 血統無知の社台らしいけどさ
276 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 04:22:43.17 ID:jG5HcVs2
別に無知とかじゃなくて苦し紛れのお世辞でポロっと適当なこと言っただけだろ
>>220 日本のレースのレートが過小なのはその通りだと思うけど、キズナとルーラーオブザワールドとか
ここの関係は別だよ。この2頭は僅差でいい。
凱旋門賞の結果こそ正しい、後に起こったこ事象こそ正しいと思っているから
キズナがルーラーよりだいぶ上じゃないとおかしいという考えになる。
ルーラーが好走したのが、英ダービー、ニエル、英チャンピオンSで、凡走したのが
愛ダービー、凱旋門だったというだけのこと。
ダンシングブレーヴを過大評価だって言う奴がいるけど 現在から振り返って見ればそうかもしれない。 当時の凱旋門賞後の空気はリアルタイムで観た奴じゃないとわからないと思う。 公式レートもアレッジド・シャーガー超えのレートを点けるしかなかったから。
基本的に高レートの馬が惨敗しても「ベストと思われるパフォーマンスを発揮しなかった」という考え方だもんな 個々のレースにおいてどの馬が自身の持つ数字通り走って、どの馬がベストを更新する走りを見せたか なんてのはその都度考えられるから 数字による絶対評価のように見えて、実は曖昧な要素をはらんでいるという罠 まぁ一部のレーティング信者以外はそんなことわかった上で見てるんだけどな
別に他の指数とかも一緒
全体でルール通りつけてくと誰がつけても各馬の差はたいして違わないけどな
>>278 雰囲気でとかいうのが間違いのもとで手法通りしてれば誰にも言われない
今でも修正されたわけじゃないし
283 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 10:26:49.43 ID:IHzrSI9c
>>281 そのとおり
主観が入ると入っても、他のどの評価よりも入らないのがWTR
お前らみたいな素人でも、凱旋門のレート予想したら
大体あたるだろ
レートと遺伝子の話は不毛だからこのスレでは禁止されてるのに、 しつこく続けたがるアホがいるな
285 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 11:18:41.92 ID:+pSXuV2T
馬鹿だな それはヨーロッパ人のご都合主義を把握した上での予想が当たっているという話 車やゲーム情報誌なんかのレビューで特定のメーカーの商品が高得点を得たり 殿堂入りなんかしちゃうのを当然のように言い当てられるのと同次元 もちろんそのモノが本質的に優れているかどうかは全く関係ない
286 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 11:21:07.26 ID:+pSXuV2T
あるいは、どうせキムヨナはこれくらい点とってくるんだろ?ってのと同じ
>>278 まあそれ故に現在の基準において修正されたってわけだからね もちろん当時だと141付けたハンデキャッパーはわかるよ
例えば何十年かしてフランケルより強いのがボコボコ出てきたらまたその基準で修正される
その手法さえ問題なければそれでいい あくまでレーティングというものでつけたらって話だし実際走ったらはわからん
>>283 現在の機械ではつけるのはほぼ無理ででいくら専門とはいえ人間がつけるから主観0はまず不可能だよね
日本だと自分の好きな(日本)馬が低くてインチキとか行ってる奴も多いけど
できるところまで主観をそぎ落としてると思うんだけどなぁ 時に最近はひどいってのはほぼ減ってる
むしろインチキって言ってるほうが主観だらけってに気づかないわけで
ダンシングブレーヴの出鱈目が修正されたのではなく 過去と現在を整合しただけでダンシングブレーヴの出鱈目はその修正しても当然残ってる
凱旋門だと、シーザスターズとザルカヴァが2馬身差で(実質)6ポンド差、 デインドリームとトレヴが5馬身差で(実質)8ポンド差なんだけど、 この違いは何なんだろう。 フランケルは7馬身差で16ポンド差だし、実績馬は2ポンドくらいオマケして 貰えるんだろうけど、無敗のトレヴが着差より2ポンド減らされるのがわからん。
修正前のダンシングブレーヴは1馬身半差で7ポンド差だから、 4ポンドもオマケして貰ってたな。今のベーリングのレートは知らんけど。
使うのはタイム差だけどな
あと相手の問題
距離と馬場状態にもよるし
>>292 相手がレート差にどう影響するの?
>>293 不良馬場で着差よりレート差を少なくさせるのは分かるけどな。
デインドリームは良馬場だしな。
凱旋門に関しては距離は当然全部同じだし。
295 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 12:05:55.62 ID:+pSXuV2T
結局ご都合主義で5ポンドは余裕で上下するから
2頭間の差に基準馬とか関係ないのになに言ってるのだろうか
シーバード最高や、レートでレースを語れない馬鹿どもは地獄へ堕ちろや。
>>289 の書き方が少し悪かったかな。
同じ2馬身差なのに、シーザスターズとザルカヴァが6ポンド差。
同じ5馬身差なのに、トレヴとデインドリームが8ポンド差。
と勘違いさせたのなら相手や基準馬を持ち出してくるのはわかる。
301 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 18:23:36.49 ID:SvQ/1KhM
フランケルがヤバイのはレートに頼らなくてもわかるだろ いちいちレートに文句つけてないで自分で判断しろや、グチグチネットで文句つけて同意でも得たいのか? 何年前から似たような事やってんだよ
レートが気に入らないのは良く分かる そういうときは、レートに取って代わる素晴らしい評価方法を作ってはいかがかな?
ワロタ
獲得賞金額で比較すればいい
>>304 Buena Vista (JPN)が世界競馬史上最強馬か。
TMOperaOだろ
そこはT M Opera O だろう・・・
ドルベースならBuena Vistaだな T M Opera OはBuena Vistaより弱い
Buena Vista rises to top of list of all-time leading worldwide earners. Buena Vista’s Japan Cup (Jpn-G1) victory on Sunday lifted the five-year-old Special Week mare to the top of the list of all-time leading earners worldwide with $17,018,548. Japan’s 2010 Horse of the Year, Buena Vista passed T.M.Opera O, who won the Japan Cup en route to Horse of the Year honors in that country in 2000 and retired in 2001 with $16,200,337 in career earnings. Buena Vista $17,018,548 T M Opera O $16,200,337 Vodka $13,147,826 Deep Impact $12,825,285 Vermilion $11,139,125 Makybe Diva $15,526,032
歴代最強ダート馬 Vermilion 歴代最強マイラー Vodka 歴代最強スプリンター Lord Kanaloa
日本最強馬はテイエムオペラオーだが、T M Opera OはBuena Vistaより弱い 世界最強馬はBuena Vista
TM Opera Oh! だと、ちょっとバカっぽい
レートで一つだけ気に入らないのは馬齢による斤量差を 無視することだな。 現状では、「古馬になったらこれくらいの数値を出すだろう」 という期待を含めた数値になっている。
314 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 21:47:32.00 ID:SvQ/1KhM
つうかレート嫌なら海外見るなよ 海外けなすなら凱旋門目標にする社台も叩け
レート=海外じゃないだろ
316 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 22:00:05.53 ID:SvQ/1KhM
同じだろレート叩いてるやつは海外競馬叩きたいだけの知恵遅れ
おいおい、誰だよ ID:SvQ/1KhMを本気で怒らせた奴は このスレどうなっても知らんぞ
賞金って言えば欧米豪ってよくあんな賞金でやっていけるよな 本当に賞金が高いのは大レースだけってイメージなんだが
日本があらゆる面で高すぎなんじゃ?
おおすげえな! ハードスパンは今年不振だったしな
初年度はよかったんだけどなハードスパン 今じゃスッカリウォーフロントにお株を奪われてしまった ダンジグアリダーロベルトとか流石にムキムキ鈍重臭すぎ 相当肌選びそうな
でも日本にもダーレが出来てよかったな。おかげで色んな種牡馬が来てくれるわ
ドバウィ系のなんか持ってきてくれよ ドバウィそのものでもいいよ!
おそらくあそこの本当に目玉の種牡馬は入ってこないと思う Dキャットとか良さげなんだけどね
326 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 23:00:54.03 ID:Si9zbGF1
BC現地で見に行きますが、クラシック、マイル、ターフ以外のレースで面白そうなレースってあるんでしょうか? あと、上の3レースでおススメの馬がいたら教えてください。 GCの海外競馬ジャーナル見た感じだと ターフ インディポイント マイル ワイズダン クラシック ムーチョマッチョメン が良さそうに見えましたが。
327 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 23:04:11.68 ID:YLTrK4Tc
ナンバーワン女性騎手 ナプラヴニクの写真を撮ってきてください
ナプラヴニク落馬しなかったっけ? そこの3頭はおすすめ あとはディスタフ、なんと6頭立てだよ
>>326 他の注目レースはロイヤルデルタの三連覇がかかるレディーズクラシック
ターフ the Fugue 愛チャンピオンS勝ち馬
マイル Olympic Glory QE2S勝ち馬
クラシック Game on Dude 西海岸の帝王 Paynter 蹄葉炎の闘病から復帰の不屈の馬 Declaration of War 今年の欧州中距離王が初ダートに挑む
331 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 23:23:23.45 ID:YLTrK4Tc
>>328 >>329 そういえば合田さんも掛かり気味に話してましたねディスタフ
三つ巴オッズでロイヤルデルタと3歳馬との世代交代なるかみたいに
あと芝路線はやっぱり欧州からの遠征馬の方が有利なんですかね
the Fugueの馬はいいんだけどジョッキーがビュイックって日本でさっぱりの外人だからなあ
ジョッキーだとムーア以外に超うまい人っていますか?
マイルのハットリ、サイレントネーム産駒 F&Mターフのロマンティカ母娘制覇なるか ジュベナイルはアイルハヴアナザーと同じ陣営のボンドホルダー 騎手はロザリオ、ヴェラスケス、マイクスミス、 ゲイリースティーヴンス、ナプラブニクあたりじゃね
みんなうまい つか下手くそは一切いないイベント ただ欧州馬はサンタアニタだと急なカーブに手こずる人馬も多いよ
335 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/29(火) 23:55:26.43 ID:sdMRlWSx
サンタアニタだと見て一番面白いのはターフスプリント
今ってBCはG1いくつあんの クラシックとターフとマイルとスプリントとジュベナイルとフィリー&メアターフとマラソンとジュベナイルフィリーズとターフスプリントとディスタフとレディーズクラシックとあとなに
マジシャンはまだ見限れないと思う
>>336 ディスタフとレディースクラシックは一緒やw (今年からディスタフに戻る)
+ダートマイルとジュベナイルターフとジュベナイルフィリーターフとフィリー&メアスプリント
計14競走 マラソンだけG2
339 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 00:44:04.44 ID:KzkO2rvq
>>325 ディスクリートキャットが目玉?w
日本に普通に合いそうだと判断されれば普通に連れてこられるレベルだろ
>>338 多すぎるなw
クラシックとターフとマイルとスプリントとジュベナイルとディスタフだけでいいわ
341 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 00:54:36.96 ID:NyILICQM
Nov.1 (Nov.2 in Japan) 1:45PM (5:45AM) Marathon 2:25PM (6:25AM) Juvenile Turf 3:05PM (7:05AM) Dirt Mile 3:50OM (7;50AM) Juvenile Fillies Turf 4:35PM (8:35AM) Distaff Nov.2 (Nov.3 in Japan) 12:05PM(4:05AM) Juvenile Fillies 12:43PM(4:43AM) Filly & Mare Turf 1:21PM (5:21AM) Filly & Mare Sprint 2:05PM (6:05AM) Turf Sprint 2:43PM (6:43AM) Juvenile 3:22PM (7:22AM) Turf 4:01PM (8:01AM) Sprint 4:40PM (8:40AM) Mile 5:35PM (9:35AM) Classic
ダンシングブレーヴが死んだ時 イギリスなどヨーロッパではどんな報道されたかわかる方いますか? サラっと触れられただけ?それとも特集とか組まれて悼まれたのかな? 病気にならなけりゃ日本に来る事のなかった馬だけに気になります。 ググっても検索ワードが悪いのか出てこない
>>339 ディスクリートマークとかシークレットコンパスが今年G1獲ったし儲からないとはいえまだ日本へって感じじゃない
344 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 01:05:54.76 ID:NyILICQM
Turf 1 Vagabond Shoes, V.Espinoza 15 2 Teaks North, M.Garcia 30 3 Twilight Eclipse, J.Leparoux 20 4 Little Mike, M.Smith 6 5 Skyring, L.Saez 30 6 Tale of a Champion, J.Talamo 30 7 The Fugue, W.Buick 3 8 Point of Entry, J.Velazquez 4 9 Indy Point, G.Stevens 9/2 10 Big Blue Kitten, J.Bravo 6 11 Magician, R.Moore 8 12 Real Solution, J.Castellano 8
345 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 01:10:38.58 ID:NyILICQM
Mile 1 No Jet Lag, M.Smith 8 2 Silentio, R.Bejarano 20 3 Silver Max, R.Albarado 5 4 Obviously, J.Talamo 10 5 Olympic Glory, R.Hughes 4 6 Bright Thought, J.Leparoux 20 7 He Be Fire N Ice, V.Espiniza 15 8 Wise Dan, J.Velazquez 1 9 Cristoforo Colombo, R.Moore 15 10 Za Approval, J.Rosario 15
346 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 01:16:02.91 ID:NyILICQM
Classic 1 Last Gunfighter, J.Castellano 20 2 Paynter, M.Garcia 12 3 Planteur, R.Moore 20 4 Moreno, J.Talamo 15 5 Declaration of War, J.O'Brien 10 6 Mucho Macho Man, G.Stevens 5 7 Fort Larned, B.Hernandez 6 8 Palace Malice, J.Velazquez 10 9 Game on Dude, M.Smith 5 10 Will Take Charge, L.Saez 12 11 Ron the Greek, J.Lezcano 8 12 Flat Out, J.Rosario 12
>>342 BBCかIndependentの記事くらいしか残ってないと思う
348 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 02:19:09.33 ID:r6T9d6X1
ゲームオンデュードは流石に勝てそうだな
日本馬に勝機があるのはFilly & Mare TurfとTurfかな 来年、ジェンティルドンナとか行けば良いのに
行く気があれば今年行ってるだろ
小回りすぎて合わない可能性も割とある馬だし 賞金額的に旨みもない
ゴールドシップはせっかく優先出走権持ってるんだしTurf行けば良かったのにな 小回りコースの鬼だし、JCよりは向いてるだろ
凱旋門賞視野に入れながら行かなかった馬なのに何を言ってるのか
BCなんてクラシック以外は行く価値無いだろ。
JC勝てない馬ならターフ目指しても良さそうだけど トレイルであれだけ走るんだし
あの着順じゃ赤字だけどな
JC勝てない馬なら・・・ って、遠征や登録料にいくらかかるん? リスキーすぎじゃね?
金出すわけじゃなきゃなんとでも言えるんでしょ
359 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 17:27:17.33 ID:bNsEtgRY
BCターフも香港Cも 日本のJCを犠牲にしてまでいく価値はねえよ レベルも賞金もJCの方が高いし
BCはとにかく香港はほとんどのお金出してくれてさらに他に比べると海外グレード手に入れ安いから 日本と香港じゃ香港のが関係者ま手厚くもてなしてくれるからそっちに流れるのは仕方ない
>>359 BCターフも香港Cも日本じゃ二流馬の挑戦するレースだしな
レーティングもBCターフはまだ有馬よりは高いけど香港Cは秋天以下だし国内G1で勝ち負けになるなら行く価値なし
凱旋門さえ行く行く詐欺の馬がBCなんて行くわけないし
逆に言うとなんでジャパンカップダートに全然外国馬来ないの?
右回りやら検疫の受け入れ体制の問題やら 過去の外国馬のボロ負けっぷりやら砂とダートの違いとか色々言われてるね
フリートストリートダンサーが勝った次の年に期待してたらトータルインパクト+欧州のAW馬2頭でガッカリした もう4年連続ゼロ頭だろ むしろこの企画は引っ張りすぎたぐらい
リドパレスが勝つか、せめていい競馬してたらまた違ったんだろうけど これでフリートストリートダンサーに勝たれてしまうとどれを連れていけばいいかわからないし、 遠征するためのリスクが大きすぎる サマーバードがちゃんと来れてて、好走してくれてればなあ…あれが最後のチャンスだった
サマーバードが骨折してなければなあ
368 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/30(水) 22:59:47.76 ID:3qMUGeKl
>>346 9 Game On Dude, M.Smith 8/5
29日午後6時フォートラーンド、パレスマリス、ワイズダン到着
これでBCの全出走馬がサンタアニタに集結した
馬場に関しちゃ日本は気候の制約が多すぎるわな
370 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/31(木) 01:11:58.23 ID:V1Xfl39L
1億程度の賞金で格式も無い遠方のレースにわざわざ来るわけないな 来日してくれた何頭かは何らかの縁故があったりしてサービスで来てくれたんだろう
ダートと言っても日本のそれとアメリカのそれとじゃ似て非なるものだしな
>>363 北米の競馬場はほとんど左回りのダート(土)かAW、阪神開催の右回りダート(砂)で全然別売り
>>300 今年のトレヴは、タイム差では4馬身差しかなかったので、ハンデキャッパーはそこを
分かってたのかもしれない。デインドリームも4馬身くらいしかなかったけどね。
シーザスターズはあからさまにソラを使ってたし、ザルカヴァは抜け出すのに手間取ったから
それでプラスアルファを大きく見積もられたのかもしれない。
だけど、去年の英チャンピオンSの2、3着も、公式の着差より大きくて3馬身あるとか
BCマイルも公式より着差が大きいとか(実際には誤差の範囲内なんだけど)
勝ち馬のレートを上げようという意図的な操作していると見られる面はあるよ。
だけど、それよりけしからんと思ったのが、去年の凱旋門と宝塚のレート調整のやり方。 まず、日本のハンデキャッパーが、オルフェのレートを上げたいと主張した。 ナカヤマフェスタと同じ127にできないかと。でも、それをするとソレミアが デインドリームやスノーフェアリーより高くなるので、他国のハンデキャッパーから 却下された。 そこで、宝塚を見直してこっちで127にできないかということになり、意見も割れたけど 最終的にはこれで通った。 だけど、宝塚を127にするのが正しい評価であるのなら、凱旋門を上げられるかどうかなんて 関係なく、最初から127にすべきだよね。ここでされた調整というのは取引だから。 真理を追究する人間ならば、こんなことはしてはいけない。まだ、WTRがその程度のもの だという証拠。
>>370 例えばそれで香港以上のもてなしでもあってローテにももうちょい余裕があるとかならまだ来るんだろうけどね
個人的にはいっそのことJCを2000にしてもいいんじゃないか
もちろんローテにも不都合が生じるのはわかってるけど秋天2400にして開催日程もいじればまだ来る可能性上がるんじゃない?
何言ってんの?もてなしだかなんだかであろうがサンド右回りで来るわけねーだろ 賞金総額1000万ドルでもサンド右回りじゃドバイWCの半分も来ればいい方じゃね
すまん俺はJCのことを言ってた JCダートは今年で一度終わるんだし議論の余地がない
終わるっても 名前と回りが変わるだけっすよ
開催時期的にもキツイだろ ジャパンカップを有馬の日にすれば、最後の一稼ぎしたい馬が香港終了後にくるんじゃない?
>>203 WTR確定
ジャスタ123 ジェンティル111(+4) フラッシュ112 アンコイ111
さすが
ジェンティルが能力以上の激走をしたのに意外につかなかったな
上にもあるけどエイシンフラッシュが基準ならジャスタが130超えるしなぁ
G1なのに実力出し切ったのアンコイルドだけかよw 勝ち馬の能力が未知だからってこういうレートの下げ方はなぁ
レコード連発する類の高レート馬がいたとして その馬が凡走で3着になった場合 1着2着にその高レート基準にした数値つけたら無茶苦茶だろう 何が不満なのかよくわからん
差し有利の展開で、差し馬に他に強いのがいなかったから ジャスタウェイが異常に強く見えただけだよ。 オルフェ、キズナ、ショウナンマイティがいたら一緒に突っ込んできてる。
ジェンティルは先行馬総崩れの中での2着 展開に注文のつくエイシンフラッシュが得意でない展開の中で3着 という見方もできるだろうけどまぁそういうこと言い出すとキリがないしな 単にWTRはこういうレートのつけ方をする、というだけの話でしかない
能力はジェンティル>ジャスタで秋天は展開がハマっただけだろ 123なら十分評価されてる方でしょ
付け方としては問題ない それだけ
同レベルのパフォーマンス(これは誰にも分からない)でも、 それまでの実績によって当然信用度は変わってくるわな。 仮にオルフェや、もしかしたらゴールドシップでも、 ジャスタの代わりに同じ勝ち方をすれば、 ジェンティルを基準にドバイと同じ116(+4)を付けて、 127のレートを貰えるしれない。
390 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/31(木) 15:49:48.01 ID:E2Ucotl1
歴代JPNサラブレッドランキング 134 エルコンドルパサー 133 132 131 130 129 128 127 ディープインパクト ナカヤマフェスタ オルフェーヴル 126 125 クロフネ アドマイヤムーン 124 シンボリクリスエス ハーツクライ ゴールドシップ 123 スペシャルウィーク グラスワンダー ジャングルポケット エイシンプレストン タップダンスシチー ルーラーシップ ジャスタウェイ←NEW(暫定) 122 サイレンススズカ タイキシャトル テイエムオペラオー ゼンノロブロイ ポップロック メイショウサムソン スクリーンヒーロー カンパニー ドリームジャーニー ヴィクトワールピサ トーセンジョーダン ジェンティルドンナ 121 バブルガムフェロー ダイワメジャー ドリームパスポート マツリダゴッホ ディープスカイ オウケンブルースリ ブエナビスタ アーネストリー ダークシャドウ トランセンド エイシンフラッシュ ダークシャドウ 120 ファビラスラフィン シルクジャスティス マヤノトップガン メイショウドトウ マンハッタンカフェ アグネスデジタル ステイゴールド デュランダル ヒシミラクル シーザリオ デルタブルース ウオッカ ペルーサ ローズキングダム ドリームジャーニー トゥーザグローリー ヒルノダムール フェノーメノ ロードカナロア
ジェンティル基地がまたトチ狂った言い出してるのか 何で毎回場違いな場に出てきたがるのか
>>390 うち牝馬(実質+4)
122 ジェンティルドンナ
121 ブエナビスタ
120 ファビラスフラフイン シーザリオ ウオッカ
>>390 いつ見てもエルコンのパフォーマンスレートは突出してるな
今後130以上のレート貰えるような日本馬は出てくるんだろうか
オルフェはもう無理っぽいし
シーザリオはアメリカンオークスのだから+3じゃないの
凡走したオルフェに辛勝しただけのジェンティルが高レートってのもおかしな話だな
凱旋門も凡走だしな
400 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/31(木) 21:20:29.61 ID:xl4DWyxv
>>395 エルコンはフランスに分類されてたけどな
調教師は日本人だけど調教国はフランス
算出方法はともかくとしてエルコンの評価は凄いな 134っていったらナシュワンとかアレッジドレベル?
オルフェだってトレヴと1馬身だったら130以上ついた
モンジュー二着だけはなくサンクルーも強かったからエルコン自体も高レート扱いだったんだろうな サンクルー出走してなかったらモンジューもここまで高いのつかなかったろう
>>402 そうなってたらトレヴのレートが125ぐらいに押さえられてたよ
つくづくノヴェリストの回避が惜しすぎる
ディープがフランケルより評価が低いWTRっておかしくない? 私はおかしいと思う
あ そう
407 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/10/31(木) 23:19:02.06 ID:V1Xfl39L
エルコン134はモンジュー135ありきの数字だろ
ジャスタウェイは2000に限ればフランケルよりも強い。それだけは理解しよう!
スルール師、今アメリカじゃなくてオーストラリアにおるんか
>>407 ああいう馬場状態で先行した馬をどう評価するかは難しいね
>>404 じゃあなんでモンジューが126くらいにならなかったの
三着馬からの着差を見ろよ
Ron the GreekがBCクラシック取消
>>409 メルボルンCには自厩舎からの出走あるけど、BCにはアップルビー厩舎とマクラフリン厩舎だけだから
416 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/01(金) 16:15:52.07 ID:knj8BBCC
バルザローナどうなんだよ 流石にリスポリやザバルやビンナよりはマシだよな?
日本に来る騎手なんてみんな上澄みなんだから あうかあわないかそれだけなので 来て見ないと判らんだろ
418 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/01(金) 16:48:18.02 ID:knj8BBCC
実績や契約だと明らかにカス三人よりは上なんだろ? 元々海外でリーディング級は日本でも活躍するし お前ら海外競馬マニアなんだろ?教えろや
マイルジャンピオン予想通り回避続出ももフローティラとハヴァナゴールドが現在残ってる
>>420 デルザングルは2頭とも出すつもりじゃないかな
ハヴァナゴールドは短期免許中でちょうど日本にいるバルザローナが乗るだろうし
フローティラもそれこそ帯同馬ってわけではないけど
1頭で行かせるよりはいいって感じで連れて行くだろう
すまん文章めちゃくちゃだ 二頭が来るなら実績はあるから楽しみ 他のスレ覗いてると1000ギニーをパチもん扱いにされてて悲しくなったが
フローティラも主戦ルメールだし、これは出走確率高そう 怪我や体調不良じゃない限り回避なさそうな2頭だな
>>420 ハヴァナゴールドは9日の豪G1エミレーツSに出走予定で、来年から自分の所で種牡馬繋養する
レーシングマネージャーは豪州出発前に豪州と極東で結果を出して欲しいと言ってたので日程的に
連闘でマイルCSは無理だから次走使ったら香港マイルでしょ
フローティラはBC遠征プランがあったが軽度らしいが負傷して中止したので来ないと思うが
>>407 デイラミも高かったしロイヤルアンセムも130超えたし欧州はインフレの年だった
BC当日のラシックスの使用が14年から全面的に解禁だってね
427 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/01(金) 23:12:17.97 ID:J6ZIg9Y3
今のジャスタウェイとフランケルを対決させたいよな。ジャスタウェイが突き抜けるよ
次にジャスタが凡走したら一気に評価下げるんだろ? ヘタクソ
獣医と製薬会社の利権の問題なのかね?>北米のラシックス使用
どこに使うかにもよるだろうが、有馬とか出たら普通に惨敗するだろうな
ボルトが800mに出る必要などないわな
クリテリウム国際、ハリケーンラン産駒のEctotが勝ったね。読み方はエクトーでいいのかな ちなみにスタイルヴァンドームの下も出てたけどそっちは4頭立て3着 ハリケーンランはこれがGI初勝利?
ワールドカップの方に出てほしいな>ジャスタウェイ
お前らBCの話しようぜ
GOLDENCENTS強いんだな。 あれだけ競り合ったのに楽勝するとわ。
438 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/02(土) 08:10:49.96 ID:GibBHOc8
マイク・スミスがいきなり2連勝 距離も馬場も違うのに同じような勝ち方
寝過ごして起きたらビホルダーの表彰式だった… ロイヤルデルタ負けたのか
夢の架け橋ロンドンブリッジ
ここ数年JBCの後だったから完全に忘れてたわ
サンタアニタは美しいな ディスタフ勝った馬はHenny Hughesの子なのね 日本でも大物出して欲しい
妹がこんだけ走ればInto Mischiefも大人気になるわけだ
マラソンを勝ったロンドンブリッジって同名馬が日本にいたよな ダイワエルシエーロの母でファンタジーS勝ち馬
共同所有馬がBCも勝ってG1連勝でウィリー・カーソン大喜び
そのInto Mischiefは産駒がダートマイル勝つという 素晴らしい兄妹だな
そのInto Mischiefの父Harlan's Holidayがアルゼンチンで死亡
え、ハーランズホリデー勿体無いな これからもっと稼ぐ金の卵だったのに
ロンドンブリッジとかゴールデンチケットとか見慣れた名前の馬がいる
香港と日本でハウスマスターという名前の馬が同時期に走っていたな 香港のはジャパンカップにも招待されていたが結局辞退した 日本のは条件馬だったが、もし同じレースに出走したらどうなるんだろう
アストロロジーは同時期に日米欧と三頭いたな 今度のアヌスミラビリスはルーラーの下の超良血馬だし
>>451 後から輸入された香港馬にUが付くんじゃないの
454 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/02(土) 17:48:14.72 ID:mUkH8d6l
ロンドンブリッジの子には タワーブリッジとかチェルシーブリッジとか 命名してほしかった
After a normal day and an uneventful cover in the afternoon, Harlan's Holiday suddenly collapsed when returning to his stall and lost all use of his hind end. He prolapsed intestine from his rectum and was in shock as veterinarians rushed to his care. Multiple efforts to repair the prolapse were unsuccessful, and Harlan's Holiday had to be euthanized これってどういう意味?
アビーに続きハーランも逝ったか
457 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/02(土) 20:36:57.05 ID:ugmcRpVs
安楽死・・・ 合掌
セントニコラスアビーもやばくなってる
アビーさんまだ頑張ってるだろ
ラクティ産駒ヴィクトリアダービー制覇か
Into Mischief CIが1.06しかないのにAEIが3以上 そんな肌馬でかつ産駒が46頭しかいないのにステークス勝馬6 将来ウォーフロント以上になるのでは。
>>455 転倒して腸が外れてショック状態から手のほどこしようがなく、安楽死、みたいな話だから
アビーさんと比べたらこっちの方が酷い
アビーさんの容態はどうなってんだろう 持ち直してほしいけど、やっぱり厳しいのかな
465 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 00:35:39.64 ID:RoMPP877
Into Mischief ってすごくバランスのいい血統だな ヘイルトゥリーズン4×5、ノーザンダンサー5×5も濃すぎないし ミスプロを通らないレイズアネイティヴとかNDを通らないニアークティックとか おまけに完全米血かと思いきやリボーとシーバードが入ってるし 種牡馬にするために設計したみたいだ
If Japan is interested in your stallion... it means he's about to be a star. Hold on to him! Royal Delta-Empire Maker; Beholder-Henny Hughes
467 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 01:08:47.20 ID:Fe9kDqUY
日本の馬産は血統の字面だけなら欧米で通用する馬を十分に生産できるんだよな 日本が競走馬の輸出国に転ずるには何が足りないんだ? 生産者のやる気?
賞金額に比例して馬の値段も高いから 通用するだけじゃメリットがない
>>461 出走頭数が集まってくるとAEIは下がってくるよ
少ない繁殖から抜けた産駒が出てきてAEIが伸びるってのは新しい種牡馬だとよくある。
AP.Indyなんか初年度が3歳夏になるころには5を超えてた
>>467 ・海外の競馬関係者の日本に対する認識の低さ
・輸送にかかる金
>>451 香港馬のままなら生国の略称で区別して、ハウスマスター(IRE)※これは
>>451 のような登録簿に記載したものと異なる番号が振られることを避けるための処置
ついでに、移籍により英語圏内で同じ名前の馬が所属することになった場合は、後から来たほうが名前の先頭アワ(Our)を付けたはず。
オージービーフや北米産牛肉にコスパで勝てないのと同じ理由で日本で作ると高すぎるんじゃないの
>>467 リスクの高さ
セレクトセールは当歳が中心で手が出しにくいって聞いたことがある
ロマンチカ惜しい
475 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 06:11:17.96 ID:8VSD+BnC
ウォーフロントってどれくらいすごいの?ガリレオ並かそれ以上?
シーキングくらい
マジシャン会心の勝利
478 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 07:43:42.08 ID:7xli5Lhd
ジュヴェナイルフィリーズなんだが スティーヴンズは終始右ムチを入れて馬が外にモタれるのを防ごうとしたが 結局体当たりする形になってリアアントニアは明らかにひるんだ でもその反動でシーズアタイガーは最後大きく内にヨレながら走っていて 両馬がまっすぐ走っていたとしても1位入線馬が先着していた可能性が高い 日本の新基準だと降着にはならないんじゃないかな
おら最優秀三歳どうすっぺ
ワイズダン快勝 速報タイム1.32.47 強すぎ
ヴィクトリアダービーでラクティ産駒が勝利
ラクティはGI初勝利かな
>>479 BCも合わせるならマジシャンでいいんじゃね
ムーア2勝? やっぱ上手いな〜
>>480 ミッキーアイルが出てたらほぼ馬なりで勝ってたな
やっぱアメリカの芝はレベル低いのか
今ハワイでテレビ見てんだけど ムチョマッチョマンとか言うおもろい名前の馬が出てるんだが何のレース?
ちょっと質問。 クールモアスタッドの規模ですがどれくらいの物でしょうか? Wikiでは個人の経営のようですが奥さん名義とか。 社台が繁殖では500頭くらいですよね? アイルランドとUSAとオーストラリアに牧場を持つらしいですが ダーレーのオイルマネーに勝てる程大きいのでしょうか?
ブリーダーズカップクラシック
アメリカの芝レベルが低いのは2000越えてからでしょ マイルは日本よりアメリカのレベルが高くても不思議でない
>>486 サンクス
ムチョマッチョマン勝っちゃったよ
489 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 09:52:17.13 ID:gDWh3YEO
ゲイリースティーヴンスが神すぎる
筋肉やったな それにしてもスティーヴンス、今年復帰したばっかりなのに
Holy Bullの直系がついに・・・。
芦毛ならな 両親芦毛だし遺伝しなかったのがな
2日ともメイン勝利か、スティーヴンスすごいなあ 9戦騎乗(マラソンは競走中止だけど)して、2勝・2着1回・3着1回・5着3回か ジュヴェナイルフィリーズがもったいなかったね
うまいこと押し込んでるわ
495 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 10:10:01.93 ID:ofBhBj0y
デクラはムーア乗せとけばな 追い比べは間違いなく世界最強だし ってか一回ディラントーマスみたく叩いとくべきだった そしたら間違いなく結果違ったはず
BCクラッシクでもそこそこ走る馬を出すんだから欧州はやっぱレベル高いな
497 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 10:16:04.75 ID:SfUCKv9H
マジシャン 休み明け2400m2分23秒台で走れんのかよ… 少しびっくり!
エクリプス賞はワイズダン、 カルティエ賞の最優秀3歳牡は、ドーンアプローチで確定になったかな (マジシャンもG1二勝だが、ドーンより格が落ちるし)
499 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 10:25:47.43 ID:YoIaBElz
マジシャンてやたらと合田氏が推してた馬か
ワイズダンは前走AWに替えられなかったら今年全勝だっただろうに 芝馬で2年連続年度代表馬は初めてか?
501 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 10:45:05.33 ID:SfUCKv9H
ゲームオンデュード…
ラヴァマンの再来
ゲームオンデュードはムーチョマッチョマンやフォートラーンド が出てくると相性が悪いのか萎縮するのか、まるでいつもの軽快 さが見られないんだが…
ラヴァマンは西海岸じゃ無類の強さだった 惜しむらくは最盛期に一切西海岸でBCやんなかったことだぬ
>>503 いつもの西海岸にそういう楽させてくれそうな馬がいないだけなんじゃねえかな
BCの結果を見るにアメリカのレベル低下も深刻だな
欧州より、アメリカの最優秀3歳牡馬どうするんだろう 3冠はバラバラだし、Verrazanoもダートマイルなんかで負けてるし、BC2着のWill take chargeか、 それともダービー以降に目を瞑ってorbか
該当馬なし、ってのは向こうはないのかな?
509 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 11:31:03.49 ID:SfUCKv9H
レースは見てて面白いけど BCクラシックのメンバー小粒感は否めない そろそろ強い3歳馬の出現が欲しいね。 オリンピックグローリーは惨敗
タヴァラーズSでクラシック勢に勝ってるしWill take chargeで仕方ないでしょ
なんだよその不穏なレース名はw
オリグロは直線レース以外は微妙だな
覚醒剤きめている馬限定レース
>>507 ORBの次走のシガーマイル次第だと思う。
シガーマイルで負けたらウィルテークチャージだな。
3最牝馬もビホルダーだろう。
プリンセスオブシルマーはオークス勝って他の3歳戦でも勝ちまくって古馬戦でもロイヤルデルタ潰したのに
まさかまさかの落選というオチのような気がするな。
ハットトリック人気あるなw
ニンジャハットリクン
昔はNHKのBS、最近はスカパーでBC見られたのに今はネットかGCでターフとクラシックだけ?
マッチョさんおめ、そしてゲームオンデュードは相変わらず本番に弱い・・・
スパイツタウンより多いのかよ
522 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 12:31:09.05 ID:ty0LcQ7F
>>485 オイルマネーには全然敵わない
アイルランドの馬産優遇税制もなくなるし今後は先細りでしょ
ユートピア減ったなぁ
524 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 12:33:45.00 ID:ty0LcQ7F
それにしても今年のBCは短距離も長距離も芝もダートも やたら大外マクリが決まってたな
ロシアやウクライナの天然ガスマネーって競馬には入ってきてないのかな。 資本を呼び込むって意味では欧州サッカーと同じ流れなのかな、と思って。
チェチェンの大統領なら
>>525 まだそこまで洗練されてないんじゃない?
日本から買うのは最近増えてるよね ただ中国とか韓国関係者(向こうの人って意味)が買うのが増加傾向な印象があるけど
ヴェラスケス大丈夫か?
ヴェラスケスで思い出したけど 最近アメリカのジョッキーこないね
ムーチョマッチョマンは年明けの競走中止からよく持ち直してGT制覇、BCクラシック制覇まで辿り着いたよなあ こうなると簡単に日本導入とはいかなそうw来てほしかったんだけど
マジシャンが欲しいです
Mucho Macho Manめでたい
>>515 こういうのの欧州版って無いかな?
同じソースなのか、北米ならいくつもサイト見つかるんだけど欧州が見つけられない
検索しようにもそもそもどういうワードで検索したら良いのか・・・
種付け頭数ってのは「Number of Mares」で良いの?
誰か持ってたら貼ってくれ〜
国別に調べて足したらいいんじゃないの 欧州は広いからフランスで止めるのかドイツイタリアレベルまで入れるのかポーランドスペインまで調べるのかで変わってくるだろうけど
マジシャンはJCに来たら面白そうな脚だったよな
マッチョウノはこんな弱い母系からよく活躍馬を出すもんだ。
540 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 22:28:14.38 ID:SfUCKv9H
マジシャン マイル戦より強かった。 これで来年が楽しみ 勝ち時計も速いし、トレヴとも勝負出来そう
ムチョマチョマン近親はしょぼいけど母系の配合はしっかりしてるじゃん と思ったらウォーフロントやブライアンズタイムと同じ牝系すね
542 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/03(日) 23:14:01.35 ID:ZW53ChqP
ムーチョって英語のマッチなんだな すごくムキムキな男?
そう、だから、BCCの一着から三着までを読んでいくと 「すごいマッチョ男が、宣戦布告の責任を取るだろう」という意味になる
もし三着がGame on dudeだったら 「すごいマッチョ男が、男のゲームを仕切るだろう(意味深)」になってたので、デクラレでよかった
デクラレーションは持久力勝負が合わなかったのか、それとも休み明けが響いたのかよく判らないな。 果たして愛チャンピオンS使っておけば結果変わったのだろうか。
ヴィレッジピープルのマッチョマンて曲の一フレーズだなムーチョマッチョマン PV見たらああすげえマッチョだとすぐわかる
551 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 06:37:37.18 ID:N84VX956
マジシャンはあの血統で2400勝ったのか
現地で撮ってきたよー umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda21022.jpg
マッチョマンはMMMとか表されるのかな。HHHみたいな感じで。
>>551 ガリデインがすべてマイラーというわけではないだろ
ムーチョマッチョマーン!の実況がかっこよくもあり笑える場面でもある
Kitten's Joy、来年の種付け料一気に倍増して10万ドルか
Kitten's Joyは北米の芝G1では必ずと言っていいほど名前を見るようになったよな
El Pradoを持ってきた人は凄いね サドラー系をダートでも芝でも根付かせたんだから
>>553 ケンタッキーダービーの頃、スリーエム社がスポンサーになるとかいう話があったしな
>>554 そうだよなあ、確かに他の種牡馬よりはマイル対応できる気はするけど
アンテロもガリデインだし、Golden Lilac、Cima de Triamph、ロマンティカ
あとシークレットジェスチャーなんかもガリデインだから、結局10F以上で勝ってる感じ
560 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 10:41:01.05 ID:UJNHeEKx
Kittenはさすがに過大評価だろ 日本の種付け料が安く思えてしまう
>>554 マジシャンの母系はスプリンターやマイラーばっかじゃん
それこそフランケル以上に距離不安はあっておかしくない血統だろ
563 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 11:37:59.74 ID:VZrnt8oL
>>560 ダート偏重のアメリカで芝馬がこれだけ評価されたってすごくね? コジーンやシアトリカルですら案外な扱いだったんでしょ?
564 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 11:51:53.15 ID:FXA69qv7
そう言えば、 ガルフストリームオークス21馬身勝ち ドリーミングオブジュリア 全く聞かなくなったな…
>>561 まあねえ
デインヒル自身が完全なスプリンターだったし、産駒も当初は長いところ走れないと思われてたからな
ディスタフとレディースクラシックって何が違うんすか
名前
568 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 14:39:12.75 ID:LQtStlhL
世界の競馬場を重要な順にランキングしてみた 1. 東京(日) 2. ロンシャン(仏) 3. メイダン(首) 4. アスコット(英) 5. チャーチル(米) 6. サンタアニタ(米) 7. ドーヴィル(仏) 8. シャティン(港) 9. エプソム(英) 10.フレミントン(豪) 11.サラトガ(米) 12.ニューマーケット(英) 13.中山(日) 14.ベルモント(米) 15.阪神(日) 16.バーデン(独) 17.デルマー(米) 18.京都(日) 19.エイントリー(英) 20.ヨーク(英) 21.キーンランド(米) 22.ウッドバイン(加) 23.カラ(愛) 24.ガルフストリーム(米) 25.シャンティー(仏) 26.アーリントン(米) 27.ローズヒル(豪) 28.ムーニーヴァレー(豪) 29.オートゥイユ(仏) 30.サンダウン(英)
569 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 14:48:27.41 ID:2tO+R3Kd
日本を一番上にするならせめて阪神にしろよ 東京みたいな底力不要競馬場が世界で評価されるわけない
571 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 14:57:18.98 ID:FXA69qv7
572 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 15:05:05.44 ID:2tO+R3Kd
外国人騎手の評判が一番いい日本の競馬場は、何故か淀らしいな。
他はともかく、国内の序列は京都>阪神だろ 中山と京都どっちが上かってぐらいで
淀ってロンシャンそっくりだからな
アスコット エプソム ロンシャン チャーチルダウンズ のトップ4あたりはほぼ固定じゃないか 東京も悪くはないと思うが、世界一重要とは思わん アジア1、2位を争うとは思うけどね
577 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 15:55:50.80 ID:QNaV2gjY
チャーチルダウンズはケンタッキーダービーだけだろ ルイビルの田舎町で重要な競馬場でもないよ ベルモントの方がアメリカでは一番の競馬場だろう
578 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 15:56:58.94 ID:QNaV2gjY
あとエプソムも英国ダービーだけだし ニューマーケットの方が競馬発祥の地だし大事
あぁそうか、ニューマーケット忘れてた 確かにダービー中心に考えてる感があったな、シャンティイとかカラも脳内で上位に来てたし
580 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 16:10:35.27 ID:LQtStlhL
よい競馬場の順ではありませんので
>>578 NMはQE2Sを手放すなど英国競馬のアスコット一極化の流れで
>>577 KYDは競馬が他の主要スポーツに対抗できる唯一のコンテンツです
>>573 LSが内国産圧倒的な現在多くの主要GTを占める東京の地位は抜群
ダービーの権威抜きにすれば英国で最重要なのはアスコットで間違いない チャーチルダウンズとベルモント、無くなってどっちが困るかといえばベルモントじゃないかな 東京競馬場で行われているレースはアジアではトップクラスだろうけど、全世界で見れば決して格が最高ということは無い 少なくともアスコットやロンシャンより下だろうな メイダンはアラブの自己満足。無くても世界の競馬は変わらない
582 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 16:28:17.56 ID:QNaV2gjY
ニューマーケットは競馬の聖地みたいなもんだし、 町全体が馬の町だから 調教施設としても 重要な競馬場とするならニューマーケットは外せないだろ
街が競馬一色になるって言ったらメルボルンカップだわな
>>583 でも現地の関係者は盛り下げる行為をしてるがな
短距離偏重がそれを証明してるな
ニューマーケットやアスコットは競馬場なくなったら町の存在意義までなくなるだろ
Bonfireがいつの間にか去勢されている
オーストラリアの短距離重視なんざ半世紀以上続いてるだろ 半世紀続いていまさら盛り下げる行為もクソも…
オーストラリアはずっと二極端のイメージが有るんだけどな 確かに長いほうはちょっと短い方にいってる印象はあるが
関係者はむしろ長距離重賞てこ入れしてるけど 生産側がそっぽ向いてるから結局路線自体がスカスカになってしまうという悲しい現状
590 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 18:01:16.14 ID:0s+Ay5NW
日本も条件戦はダート短距離が多い歪な番組構成
歪も何も条件ダート短距離などただの掃き溜めだw
サンイシドロがないぞ
593 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 18:25:14.03 ID:NNuCr8IB
>>580 だったらエイントリーはもっと上だなw
なんつーか
>>568 は知ってる競馬場書き綴っただけだろ
世界の流れを無視して日本の感覚でランキング付けたとしてもいろいろおかしいんだよね
595 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 18:49:25.11 ID:pJtoY9EJ
知恵遅れが作った的外れランキングとかスルーしろよw
サンタアニタの美しさは芸術的 あそこでやるBCで日本馬が勝つシーンがみたい
サンタアニタで勝つだけならカジノドライヴが勝ってるけどなーw
598 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/04(月) 22:05:06.71 ID:vvuQ1h2A
580です、まさかここまで話題にしていただけるとは
NMが手放したのはWE2SではなくチャンピオンSですね、失礼しました
1と5は上に書いたような理由で
2〜4は日本の馬が本気で取りにいったレースをやってる競馬場
中山には有馬、阪神には宝塚があるので京都より上にしました
19と29は外してサンイシドロ、モンマス、レパーズタウン、サンクルー
あたりを入れた方がよかったかもしれません
>>594 世界の流れは日本に来ていると思ってるものですから
今日のJBCで確信したけどホッコータルマエはブリーダーズカップクラシックを勝てるだけのポテンシャルはあるよな。あの先行力は脅威だよ。
日本のレースが終わる度にお前来てるけど同じことしか言えないの?
ささやかな笑いを提供してくれるネタ師に思えてきたよ最近w
日本のダートはぬるま湯すぎる。交流戦は特に ポテンシャルはあっても磨かれてなきゃ意味が無い
まぁ土馬場にしないとどうしようもならないわな 東京より降水量の多いフロリダの競馬場だって土馬場で開催できるんだから 日本もやる気になれば土馬場で開催できるよな
ホッコーはカーリンとだぶるよね もう欧米にコンプを抱くような時代でもない フランケルが最強だとか君たちは言うわけだけれどもそれは違うんだよ(笑)
昔からこのスレの住人を海外マンセーで日本の競馬を見下してる連中だと一方的に決め込んで 勝手に敵視して煽ってくる人たちが来るよね
>>608 その逆を演じて荒らすのも多いよね 知識足りないからすぐバレるけど
素人発言になるけど現役見ててアメリカのダートで行けるかもッて思ったのはクロフネだな
今じゃどうだったか不明だけど他よりは可能性高かったと思う
611 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/05(火) 08:11:36.85 ID:gf75OVue
結局ゲームオンデュードはイージーゴーアーみたいなものだったか あの馬もゆるゆるのG1勝ちまくりで本命になって 本番でサンデーサイレンスにきつい競馬されたらずっこけた クビ差と大差の違いはあるけど
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/05(火) 08:37:27.26 ID:dh21ZYqF
ゴアとゲームの負け方はかなり違うんじゃね?
見当はずれ過ぎる
だいたいサンデーとイージーゴアはサンデーが西海岸側だし
今年のBCは欧州勢が調子よかったね 今更ながら、マジシャンがターフ勝つと思わなかった 出馬表を見るまでマイルに向かうもんだと思ってたし ガリレオ直系って他にBC勝った馬いたっけ?
Fasig-Tipton November saleで向こうのマスコミに注目されてたフランケルを受胎したインリンジェリーが 240万ドルで社台に購入されたそうだ
あと、今年のベルモントSを勝ったパレスマリスの母パレスルーマーを110万ドルでノーザンファームが購入
カドーさんまたもメルボルンカップ2着
やっぱり社台グループは凄いな。日本にこれほどの大牧場があるのは誇りに思うわマジで
結局レベルの底上げは繁殖勝ってなんぼだからね
JAPが名馬を買いあさってるって思ってんだろうね
>>565 確かに代々短距離〜マイラー種牡馬が配合されてるが、そういう意味じゃないだろ
俺も
>>561 見てから調べた口だが、5代母Ringing Bellsを起点にマジシャンの近親のGI馬を列挙すると
Henrythenavigatorとその母Sequoyah(モイグレアスタッドS)、Beethoven、Listen(フィリーズマイル)、
Saffron Walden(愛2000)とDolphin Street(フォレ賞とか)とInsight(EPテイラー)の3兄妹
これだけGI馬がいるのに、10FのGIがInsightだけ
GIに限らず、短距離の重賞勝ち馬は多いけどマイルを超える重賞勝ちは3頭しか見当たらない
10F重賞だとInsightとマジシャンだけだし、12Fになるとマジシャンしかいない
血統で全部語ろうとするだけ無駄
チェスターで10fはこなしててサンタアニタの12f走れて驚くほどのことか?
血統で全てを語れないけど、競走馬と血統は切っても切れないし重要な要素だろ
個人的には
>>623 みたいな話は面白い
短距離に偏った一族だってのがわかるし、そこからBCターフ勝つ馬が出ることもあるんだな
そういやマジシャンは10FのディーSも勝ってたな
こういう情報を集めれる人がうらやましい
年齢限定G3の10fまでしか実績の無い馬で、前2走がマイルの馬がいきなり古馬混合12fのG1勝ったら驚いても良いんじゃないかな 12fの古馬主要G1を距離経験なしで勝つの自体が珍しいし
628 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/05(火) 19:03:46.67 ID:guJ6fGSX
MelbourneCup死ぬほど草刈り場になってんなあ 5着まで全部英愛の馬だよ
じゅうぶん驚いてますよはい
630 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/05(火) 19:06:40.36 ID:8SmiQ7UZ
こんなん続いたらオージーはシラけないのだろうか?
もとからNZ産馬にやられまくり、そこに移籍馬と遠征馬が入ってきただけだし
>>627 英ダービー前の評価からすればたいして驚くほどじゃないんだよなあ
休み前は無理矢理使った惨敗だし
そういえばワールドドミネイションってどこ行ったの?もう種馬なってる?
やっぱフランケル受胎馬買ったか 繁殖買い漁るのが1番手っ取り早いしな
レッドカドー陣営は日本と香港を視野に入れてるようだけど JC→香港ヴァーズと中1週で続けて使うのかな
>>627 俺もそう思う、世代限定の10f勝ちなんて大した根拠にはならない
ぐたぐた言ってもオブライエンの方が当然分かってるだけで
ガリレオをBCクラシックに出したあのオブライエンか
ディーSも見てもいないんだろ? 前2回マイルだからとかも根拠になんかならないしな
さっそくMizdirectionは売りに出されたんだな。
照哉社長はデインドリーム、スタセリタに続いてフランケル受胎馬3頭目か。
エンパイア×猫だからディープ用にぴったり
オーブもリタイアで2014から種牡馬入りみたいね
マリブムーンの成り上がりが凄い 子供はクレイボーンファームか 対照的
647 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/06(水) 06:43:59.57 ID:5mqgT4U/
>>638 ガリレオの翌年もオブライエン期待のホークウイングを尻目に
ロックやハイシャパラルの方が活躍してて、こいつ見る目ないなって思ってたわ
今年はオブライエン勢はあんまり目立たなかったね 自分の庭のはずのアイルランドですらあんまりG1勝てなかったし
>>515 ハンセンって結構人気あるんだな。
それでも韓国行きか。
今更だけどローマ賞、去年のデルビーイタリアーノ勝ったFeuerblitzか シャマルガンのGI連勝に期待してたが 改めて牝系見たら叔母がFlamingo Roadで従兄弟にFrozen Fireいるのね 父Big Shuffleってことはシアトルスルーを介しないボールドリーズニングか…
>>648 キャメロットとキングスバーンズが全然役に立たなかったからな
Toast Of New Yorkって本物かねぇ
愛1000ギニーと英ダービーと英セントレジャーを勝って目立たないと言われるオブライエンぱねえな
654 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/06(水) 22:25:27.95 ID:Hpf9gX71
凱旋門〜英チャンピオンズデイ〜BCと観戦してきたで〜 合間にセントサイモンの蹄見たりキンツェムのお墓行ったり遠目だけどフランケル見たりいい思い出になったわ 時間ある人は是非行ってみれくれ ワイズダンとマジシャンとトレヴかっこよかったわ
そんなに仕事休んだら会社がなくなってしまうorz
香港くらいは近場だしいきたいね。
ブルジョワ杉わろた
659 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/07(木) 09:46:36.26 ID:qc4YEg7H
妄想
写真だけでも見せて欲しいぜ
心眼で見てきたんだよ
欧州旅行なんてそんな金かからないぞ 学生でも余裕で行けるだろ、おまえらも一回ぐらい行って来いよ
バーナーディニぼったくり
ぶっちゃけ欧州行くなら競馬場以外のとこ回るだろ イタリアとドイツに行ったが、競馬場は候補にも入らんかった
今独伊ならブンデスやセリエ見に行く奴の方がおおいだろうけど人それぞれじゃね
668 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/07(木) 21:32:51.91 ID:DNS6ozgm
669 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/07(木) 21:35:49.57 ID:DNS6ozgm
↑ すまん、位置がちょっとズレた、左へスクロールしてくれ
イタリアはサンシーロ(スタジアム)の横にサンシーロ(競馬場)があったから楽だった
ヨーロッパ行くならF1だな
今年の凱旋門見に行った人のスレでも不自由なく20万程度で済んだと言ってたっけ 海外観戦高い敷居に思ってたけど意外とかからないんだなと思ったものです
ワーフロとタピットはすごい
社台がマジシャンを買ってくれないかな
食い物高いけど移動はそんなに金かからないからな欧州 サッカーも見たりしていろんなとこ廻れば面白いよ
まぁ普通に仕事と家庭持ってたら金があっても気軽に海外なんて行けんわな
物件の谷間なら有給2週間くらい取らせてくれる会社で良かったわ 毎年使い切るから足りなくて困る
おわた
香港とかメルボルンカップと比べるのもおこがましいレベルだな
香港ヴァーズとかメルボルンカップはJCで後ろの方のレベルが勝ち負け
主な勝鞍が4000mの馬・・・
日本馬も強いのが有馬記念に回る予定だから 今年は久しぶりに有馬記念の方が上になりそう
アデナも種付け料来たな ザッパーさん5万に上がった
>>682 同感
今年は日本馬も酷いし、もうJCこの時期にやる意味あるのかって感じだ
これじゃJC本当にいらんだろ。
JCいらないなら香港ではスプリントいらないのか
香港なんてカップとヴァーズなんてろくな馬来ないじゃん そもそも香港のレースレベルなんてJCのはるか後方だし、なんでJCだけに厳しいの?
海外マンセーで日本叩くのが格好いいと思っちゃってるのだろ
貧乏人ばっかだな 偉そうに海外競馬の話ししてガキみたいに争ってる癖に現地行った事ないのかよおまえらw
もしかしてネットの知識だけで偉そうにしてたんの? それで日本の競馬馬鹿にしてんの? 現地言った人馬鹿にしたり最悪だなこいつら
海外に行けないと貧乏か 自分がそうだからそういう発想になるんだな
飛行機怖いやん。落ちる心配はないかもだけど 耳のキーンとした痛みと頭ズーンとした重みと 着陸で高度下げていく時のフワフワ感 臆病な馬がよくあんなの我慢できるわと関心します
飛行機だとほとんど離陸時だけで 馬運車の方がストレス溜まるんだけどな
金ない奴の嫉妬としか思えないな まず現地にも行ってない英語やフランス語もできない奴は偉そうに日本競馬叩くなよ底辺
英語とかフランス語できないととか思ってること自体が行ったこともないやつの典型だよな
699 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/08(金) 18:48:43.88 ID:2T3UZGMI
今年はJCダートに海外馬来るんだ こりゃめでたい! パンツオンファイア 名前だけでも人気しそうだな
700 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/08(金) 18:59:36.48 ID:Yh3B779I
パンツ?
金額よりも一ヶ月かけて欧州とアメリカ回れる時間的余裕の方が羨ましい。
>>696 じゃあ海外遠征の方が馬の負担は少ないの?
人でも個人差あるし、どうだろね 俺は飛行機は耳と頭痛くなりっぱなしだわ 馬もへっちゃらなのとナイーブなのと色々いても不思議はなさそうだけど ほとんどの馬は飛行機未経験で終わってそうだよね
単純な話で飛行機で負荷がかかるのは離着陸時だけ 車なら止まったり加速したり繰り返すから そういうストレスは飛行機の方が少ない
事故ったら助からないけど・・・
でも海外行くと変なテンションで寝ないでも平気で遊びまくったりするけど、馬はそういうのないのかね?
707 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/08(金) 22:45:42.58 ID:PYtTxqRJ
パンツオンファイアだからはずかしくないもん
この場合のパンツは日本で言うズボンのことな ズボンに火がつく→そわそわする って意味
>>708 子供がウソツキを見つけたときに
「うーそつーき、うーそーつーき−、パンツに火がついてるぞー」て囃し立てる言葉から来てるんじゃないの?」
そんなにパンツオンファイアしないで
マッコイ4000勝オメ
シーバードキチガイといい海外行かずに偉そうな事言ってるカスばっかだな
713 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/09(土) 08:36:44.49 ID:2IRRTr4e
>>711 障害騎手はダメージの蓄積が多いせいか
40歳まで乗ること自体少ないからね
同義で、ants in pants ってのもあるな pants って男とか主導権とか、いろんなふうに使うみたいだね
ドゥナーデンジャパンカップへ
今年はまだ右回りということに 現地入りしてから気づき まさにパンツオンファイア なんてことじゃなけりゃいいが
レッドガドー出ないのかよ
ふーん
JCで後ろの〜とか海外行ってない〜って言ってるやつって同一だろ 自演してるのがまるわかり それは置いといてドゥナデンは有馬も登録するって聞いたけど
720 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/10(日) 01:26:00.19 ID:Wm6Ozx17
ほんとカスしかいなよなここ シーバード大好きの競馬の為替の田舎者の百姓とか
721 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/10(日) 04:04:28.01 ID:YDs1DlU6
ラッキーナイン思ったとうりダメだったね 香港スプリント間に合うか?
722 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/10(日) 08:33:51.82 ID:zT/wUwpX
ありゃ ムーンライトクラウドは香港マイル!? スプリントでカナロアとの対決が見たかった‥
マイルは参るから
724 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/10(日) 12:47:42.66 ID:XFDzDqP0
香港マラソン2900mやれば日本から大挙して行くだろうな
ムーンライトクラウドの香港マイルって今更な話題だなぁ
正月にでも香港かシンガポールに行って見たいね。
凱旋門賞馬デニムアンドルビーがまたやらかしたらしい
北米で不振のBernardiniだが産駒BobanがG1エミレーツSを快勝。
これで同馬は今シーズン重賞4連勝を含む5連勝。G1は2勝目になった。
Bernardiniはここの所絶好調で2日前のG1クラウンオークスでも産駒がアタマ差2着。
オーストラリアのリーディングでも現在10位になっている。
なお昨シーズンはニュージーランドの2歳チャンピオンも出して
2012/2013年シーズンの2歳リーディングサイアーにも輝いた。
http://www.breednet.com.au/SireTables.asp
メイショウマンボこそアークにいくべきだったな。 少なくともトレヴには負けなかったろう。 来年いくと思う。
トレヴはともかく、マンボは確かに欧州馬っぽい馬体やレース振りだな
レッドカドーはJC辞めちゃったの?
マンボの生産者さんは凱旋門行くのが夢らしいからもし混合で通用したら本当に遠征しちゃうかもね まあ厳しいとは思うけど
ジャスタウェイとフランケルの比較はともかく、マンボはオルフェかキズナに圧勝しなければ、話にならないとわかる
マンボは斤量鈍感だから英国が面白い。キングジョージなんかに出たら楽勝できると思う。 距離もドンピシャ。
ナッソーSにオペラ賞とかいろんな牝馬限定戦あるのに狙わないよな 結構行けそうな気もするんだが・・・やはり金か
ヨークシャーオークスだな
その辺を目指すくらいなら香港やシンガポールにでも行った方がマシだろう
凱旋門に行くなら、夏のドーヴィル→ヴェルメイユ→凱旋門あたりで行ってほしい ジャンロマネ賞とかからGI走ってもいいし
古馬牝馬のクラシックディスタンス馬って エリ女以外に適鞍ぜんぜん無いからずっと向こうでも良いかもしれないな
幸四郎も日本にいても仕事ないしなw
確かに、宝塚を目指したりするくらいならナッソーとかヨークシャーオークスとか そういうところの遠征を目指した方が楽しいかもしれない ミドルトンSあたりから遠征しっぱなしでエリ女だけ帰ってくる感じか、それもいいかもね メイショウベルーガとかも適鞍なかったもんなあ…
賞金安すぎて行くメリットがないでしょ。欧州の牝馬G1の賞金が日本のG2以下なんだし。
ウイポでやれ
>>744 適鞍がG2ですらないんだから同じじゃね?
それこそ前半は欧州牝馬G1を転戦、後半はエリ女狙いが一番賞金稼げそう
>>743 のように長期間滞在したら帰国時の着地検査が3ヶ月にもなるから
秋のレースなんてまともに使えないって、だから外国でレースを転戦なんて普通しないよ
輸入検疫と合わせると100日の拘束でその間もまともに調教出来ないんだっけか
競馬場の国際厩舎で受けるなら調教できるかな、でもあまりに違う環境だし 帰国から3ヶ月間も競馬場から移動出来ないってのは、現実的に無理があると思う
とは言え口蹄疫とかのこと考えると、こういう検疫も致し方なしって印象だな。
検疫は競馬だけの問題じゃすまないからね
現実的に無理だと思うってのは
>>743 のような使い方ってことね
その上、賞金の安さに対して輸送費、滞在費もかなり掛かるだろうから
馬の体調も考えてやらなきゃいかんよ 遠征で大きく調子落とす馬もいるし
そんなこと考える必要もないけどな 実際にやる非現実的な馬主なんかいないから
明日カルティエ賞の発表らしいけど、みなさんの予想はどうかな? ムーランイトクラウドに何か賞が当たればいいけど、最優秀スプリンターのファイナリストには入ってないみたいだからな 最優秀古馬までとれるかどうか
年度代表馬と最優秀3歳牝馬は当てる自信あるよ(ドヤァ
これほど予想の難しいカルティエ賞も久しぶりだ 2歳牝馬もVordaのつもりでいたらBCでアレだし 2歳牡馬はToormoreなのかな?それともWar Commandか あとスプリンターがムーンライトクラウドでないならLethal Force 他はわからん ステイヤーがゴールドC重視でEstimate、古馬はムーンライトクラウドで 3歳牡馬はマジシャンの方になると予想
759 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/11(月) 14:22:54.63 ID:2cW3RM6A
>>747 むこうの牝馬G1の賞金はオープン特別以下の1000万円台がほとんどだぞ
一部の高いのでも3000万がせいぜい
カルティエ賞予想 2歳牡馬 ◎Toormore ○War Command 2歳牝馬 ◎Vorda ○Criselliam。BCをどう評価するか 3歳牡馬 ◎Magician ○Dawn Approach。ドンアプが尻すぼみすぎて… 古馬 ◎Moonlight Cloud ○Novellist。 スプリンター ◎Lethal Force。ほぼ確定 ステイヤー ◎Tac de Boistron ○Estimate 3歳牝馬と年度代表はTreveで ステイヤーが難しすぎる Estimateは碌に走ってない上に最後大コケしたし、かといって他のGI馬も大したことないし いちおうGIで2連対してるのがTac de Boistronだけなんだよな… 2歳牡馬もOutstripを物差しにするとWar Command>Toormoreだけど、愛ナショが良かったので。 Kingston Hillは相手関係がいまいち。個人的にはEctotが残ってほしかったんだが
ポイントと一般投票からしてEstimateで間違いないと思うけど
プレスリリースの紹介からしてEstimateで決まってるようなもの
2歳牡馬はWar Commandに一票
クールモア愛国種牡馬2014Fee(単位はユーロ) Private ガリレオ, ファストネットロック 40,000 デクラレーションオブウォー 35,000 マスタークラフツマン 30,000 ハイシャパラル 25,000 キャメロット, デインヒルダンサー, ヘンリーザナヴィゲーター 20,000 ホーリーローマンエンペラー, エクセレブレーション, リップヴァンウィンクル 15,000 ソーユーシンク 12,500 キャンフォードクリフス, ショワジール, プールモア, ロックオブジブラルタル 10,000 パントレセレブル, デュークオブマーマレード, パワー, ディラントーマス, フットステップインザサンド 7,500 ゾファニー 6,000 モストインプルーヴド 4,000 アルフレッドノーベル, リクイント, ザウェイユーアー デインヒルダンサーってここまで下がってたのか
BC前までの計算だけど
http://www.racingbetter.co.uk/news/cartier_awards.html CARTIER HORSE OF THE YEAR
AL KAZEEM - 148
SKY LANTERN - 148
TRADING LEATHER - 128
DAWN APPROACH - 116
TREVE - 112
DECLARATION OF WAR - 108
RIZEENA - 108
MOONLIGHT CLOUD - 104
NOVELLIST - 98
CARTIER THREE-YEAR-OLD COLT
TRADING LEATHER - 128
DAWN APPROACH - 116
MAGICIAN - 56 (※BCT前)
デクラレーションオブウォーってアメリカで種牡馬になると思った アメリカが欲しがりそうな血統と競走成績だし
>>764 マスタークラフツマンたけーな
仕方ないっちゃ仕方ないが
2歳牡 Kingston Hill 2歳牝 CHRISELLIAM 3歳牡 Magician 3歳牝 Treve
スプリンター Lethal Force ステイヤー Estimate 古馬 Moonlight Cloud
やっぱりステイヤーはEstimateになっちゃうんだな まぁ一般投票があればそうなるか
クリテウムドサンクルーのプリンスジブラルタルが衝撃的だったんだが
Chriselliam、BC勝ったのはちゃんと評価されてるんだね 伏兵扱いだったとはいえRizeenaに勝ってたのもよかったのかな クリテリウムドサンクルーはTwice OverのエクリプスSみたいだったね、たまにこういうのあると萌える
評価されるもなにも決まってるポイントだし
Notnowcatoと勘違いしてねえかな
すまんNotnowcatoだったw
777 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/13(水) 20:19:57.71 ID:D9zGyE7e
遂にというかやっとというかオーストラリア版チャンピオンズデーが出来るのか 昔からこういうのをやりたいって言ってた割には時間が掛かったな そしてメルボルン側はどう反応するのか
別に今までとかわらずデーじゃないし 賞金上がってチャンピオンシリーズと名付けただけ
州から補助金貰って賞金引き上げただけでしかないんだけどな ゴールデンスリッパーから三週間連続で高額レースやることは変わらない
世界最高賞金額の2000mの芝レースとマイルのレースが 4月にできるというのは結構大きい変化になるんじゃない
元からある高額賞金レースの賞金上がっただけで影響もなにも変わらないだろ。
トレヴはガネー→PoWS→ヴェルメイユ→凱旋門か なんか面白くねえな
凱旋門連覇以外狙ってないだろうから 消耗しそうなレースは避けるわな もともとそういう使い方してきてるわけだし
まあこのレベルの馬がもう一年現役やってくれるってのだけでも良いかと
牝馬だしな
787 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/13(水) 23:15:33.37 ID:QoCACHKA
POWSってなんだよ
プリンスオブウェールズ使うならキングジョージ行っても良いと思うんだがな
ドバイと香港の間に豪・ランドウィックが入る感じなのか。 しかし豪州はお金あるのね。
790 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/13(水) 23:56:51.89 ID:dSJx3MJp
外国語わからない人が海外かぶれとはマジで笑えるwww
1200m TJスミスS 250万豪ドル new! 1600m ドンカスターマイル 350万豪ドル new! 2000m プリンスオブウェールズS 400万豪ドル new! 3200m メルボルンカップ 620万豪ドル ゴールデンスリッパー 350万豪ドル 豪ダービーとかコーフィールドも高いし、確かに、すごい
>>792 おっと、上の書き込みに引っ張られてしまった
400万ドルになるのは、クイーンエリザベスS(オーストラリアの)だw
欧州の重賞における米国産馬の著しい変化(アメリカ)【生産】 | JAIRS
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2010/21/3.h ゴスデン氏は、米国の生産業界はかつては表舞台に立っていたが、現在、市場は他の場所に移りつつある、と考えている。
同氏は、「今から10年〜15年経つと、世界最大のレースは極東(日本とオーストラリア)で行なわれるようになるでしょう。
オーストラリアには常に優れ た短距離馬がいますが、長距離馬はいませんでした。でも、現在は存在しています。
私たちは、米国と欧州の双方において主流から取り残され苦しんでいます。 まったく、その現実を痛感しています」と述べた。
ゴスデン氏は続けて、「米国のダート・ホースはとても高貴な生き物です。でも、それは世界の他の場所では、
あまり意味のあることではないのです。激しい地殻変動が起こっているのです」と語った。
豪州と日本の競馬界における立ち位置って欧米の衰退とともに明らかに強くなっていってるよな。
アメリカが衰退するなら、その中途に遠征が多く見られるようになるんじゃないかな
記事見たけど、やっぱ欧州の名馬がアメリカに行かなくなったのが痛い。 クールモアとか力をつけちゃったから金だけじゃ解決できないだろうし。
799 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/14(木) 01:49:41.09 ID:YHZsdGtS
ドバイシーマクラシック ガネー賞 プリンスオブウェールズS キングジョージ ヴェルメイユ賞 凱旋門賞 BCターフ JC 有馬記念
>>789 今のシドニーにはメルボルンみたいに遠征馬用の専用検疫所がないから国際的には全く関係ない
>>797 そういうことなんだろうな。欧州がWW2で焦土と化した中で米国が経済的に戦後経済の頂点に君臨し、
戦果を逃れ米国に渡った名馬、そして豊富な資金で競馬産業でも世界のトップを走り続けた構図が
壊れてきた結果、欧州から優秀な芝向きの繁殖馬を引っ張れなくなりダートホース主体の生産に
特化しつつある、ガラパゴス化してるということなんだろう。最近の米国種牡馬で欧州にフィットできそうなのは
ダンジグのウォーフロントかな。
>>796 アニマルキングダムがいるね。ケンタッキーダービー馬で欧州のG1やBCマイルに挑戦した馬ってこの馬以外見たこと無い。
んで豪州のスタッドに売られていった。米国の生産者ももあぐらかいてないで真剣に芝馬作れることをアピールしないといけない時代になってきてる。
あと、最近これ→米国調教馬が仏G1初優勝(フランス)[その他] | JAIRS
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/38/2.html 米国馬が二歳で欧州のG1に挑戦するなんてほんと今までなかったこと。BCで芝部門を増やしてるのも
海外マーケット向けの意図があるんじゃないかとと思う。ダートホースは海外には売れないから。
米国の種牡馬の種付け料見てても芝ダート兼用種牡馬は種付け料高いんだよ。
欧州平地レースで勝った米国調教馬 1938 コロネーションC Reigh Count 1991 愛2000ギニー Fourstars Allstar 2009 ウィンザーカッスルS Strike The Tiger 2009 クィーンメアリーS Jealous Again 2013 ノーフォークS No Nay Naver 2013 モルニ賞 No Nay Naver 多分これだけ 好走ならHard Buckのキングジョージ2着とか Kinsale Kingのゴールデンジュビリー3着とかあるけど
>>803 ハードバックはそういえばあったな。懐かしい。キンセールキングって馬は本当に知らなかったんだが戦績見るとダートがダメなタイプだったんだろうねぇ。
それで欧州に渡ったわけか。
ドバイシーマ 一休み Kジョージ 愛チャンピオン 凱旋門 BCターフ これで引退が理想だな
807 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/14(木) 06:31:21.11 ID:F/g/wU1Q
BCターフ(笑)
808 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/14(木) 08:22:07.69 ID:Y+EKmB95
>>803 1番上は当時世界最高レースとされたアスコットGCへの前哨戦
2番目はレオ・ブライエン調教師が愛出身で故郷に錦を飾りたかった
3番目以降はロイヤルアスコット常連のウェズレー・ウォードの管理馬
米馬は何か理由がないと欧州遠征はしない
競馬のモンロー主義か。
どこの国でも遠征するには何か理由があるだろw それとも他の国では なんかふぁ〜んとした気持ちで遠征するんか?
日本人がアークにばっかりいくのはなぜ?
権威と賞金とノウハウ全部兼ね備えてるから
813 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/14(木) 13:50:17.60 ID:s3tLfsVt
こいつらって海外被れでニワカよな
> こいつら 誰のことだ?
ブラックキャビア半弟、猛毒蜘蛛に噛まれて入院 結構深刻な状況ぽいな
蜘蛛食って蕁麻疹になったのいたな そういやアビーはなんも聞かないから安定してるのかな
10月2日のニュース持ってこられてもなあ
その後容態が悪くなったしな>アビーさん
>>817 日本ならマチカネタンホイザ
アビーさん蹄葉炎後の続報が見つからないけど、危篤とかだったら情報出るだろうし小康状態なのかな
>>275 こいつより社台の方が血統知ってんだろ馬鹿。ネット弁慶は口ではいくらでも偉そうなことが言えんだな。馬に触ったこともない奴が
遅レスにも程がある上イミフすぎる…
毒クモにでも噛まれたんじゃない
あらま、毒グモの記事がyahooTOPにくるとは
両前脚蹄葉炎て助かるのか?
奇跡が起きれば
病気かよお前
例のネタ師さんだよ
今年はもうJCと香港の時しか盛り上がらなそうだね
JCたって外国馬は2流のステイヤーしかおらんやん
>>831 実際は平日は海外かぶれと荒らし日曜の日本のGTおわったらこいつは「○○強い〜」
と報告に来る自演さんと遊ぶぐらいは盛り上がるよね
海外見てないのはどっちかと突っ込んだら負けだと思ってやってないけど
>>834 最近はそのくらいしか話題がないからなあ
エクリプス賞もまだレース残ってるとはいえ、BC終わった時点でほとんど確定だし
年末のハリウッド開催って今年は普通にやるんだっけ
836 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/16(土) 16:09:30.65 ID:F45Ip2kM
これが最後の開催ですな 来年は11月だけデルマーでやって12月からサンタアニタ
>>831 今年のJCで盛り上がるようなやつおらんだろ・・・・・
去年の今頃は12スレ目に入ってたけど今年はなぜかスレが伸びてないね
去年はなんだかんだで歴史的名馬2頭が年間通していたから話題の中心だったしねえ
>>838 そらフランケルにキャメロットに凱旋門賞だろうなぁ
2008年のケンタッキーオークス馬のproud spellが輸入されたがやっぱり社台?てか社台以外買えないか
ブラキャビは地味だからな 弟がタランチュラに噛まれたことくらいしか話題が無い
845 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/17(日) 08:23:26.23 ID:m2x1bXAd
実際ブラックキャビアは地味だろ 去年の時点では伽目さんは弱いけど度派手だった
847 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/17(日) 10:05:10.74 ID:c2pMDond
地味っていうか単純に興味の差だろう 視線の7割は欧州向いてる
一方を呼び捨て、もう一方をさん付けで呼んでいる時点で ナントカさんって馬に肩入れしているのは明白
ほほう肩入れすると派手になるのか どうみてもブラックキャビアの方が強いと思ってるが 派手さは別だろ 強さに関しては距離が違うから〜 とかしょうもない書き込みはいらんぞ
キャビアも十分すぎるくらい派手だと思うが 世界的には欧米以外はローカル扱いされてるから、その点ではやや地味に見えるかもしれないな
853 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/17(日) 10:49:14.22 ID:miQ38sLR
>>843 タランチュラじゃなくてホワイトテールスパイダーな
毒グモで大型動物の命を奪うほどの毒をもった奴がいるのか
てっきりAll Too Hardがやられたのかと思ったら未デビューの弟だったのか。
>>841 グッバイヘイローの時のような批判は無いんかな
よくわかんないけどBCディスタフでパーソナルエンスンと名勝負を演じた二頭が他国に行ったらそりゃいやだろ グッバイヘイローはG1めっちゃ勝ってるし
ウイニングカラーズは他国に行ってないよな? ゴールデンカラーズは日本で走ったけど。
ブラックキャビアは去年ロイヤルアスコット以降休養しちゃったからな 出るときは短い間隔で出るし、ずっと持ったままの同じレースぶりで食傷気味だったし フランケルくらいの間隔だとワクワク感もあるが、中1週だとデジャブかなーて感じがした とは言ってもレース自体は派手さあると思うけどな 大体持ったまま突き離して2〜5馬身くらいだったけど、ちゃんと追ったら大差ついても不思議じゃない スプリントなのに
>>858 てっきり日本に来てるものと勘違いしてたすまん
つか、ブラックキャビアが倒した一流馬って結局ムーンライトクラウドくらいだろ。
欧州の、がつくし ムーンライトクラウドは一流の上ではある すくなくともオーストラリアのスプリントにおける力関係を説明できないのだから その辺は保留しておくべき
ムーンライトクラウドしか知らないだけだろ
モハメド殿下のいとこのカリファアルマクトゥームが死去 マイクデコックはショックだろうな
それとは違う人なんだが
ハリケーンフライがモルジアナハードルに勝ちG1 17勝 コートスターとジョンヘンリーのG1 16勝を抜いて歴代単独トップに
危険な生物が存在しないのは日本だけだろ
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/17(日) 23:43:03.14 ID:qKCBvwmx
ブラックキャビアが派手とか知恵遅れすぎだろ
モンジュー産駒は障害でも強いんだな
871 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/18(月) 00:00:38.74 ID:y0WsPrT0
障害に強さなんて存在しない あるのは騎手のうまさ
ブラックキャビアが地味とかレース見てないだけだろ
生で見てみたかったな。テレビとかネットじゃなくて。 世界競馬は遠すぎるぜ
>>868 他国の人にはスズメバチがそんな感じでとらえられてる
結局ブラックキャビアが勝った一流馬って何? 出来ればWTR、レーポス、タイムフォームの数値も あげてくれると分かりやすいな
オーストラリアの一流スプリンター達じゃね? 日本馬の低評価と同じで豪馬も低評価だと思うよ 名前忘れたけど、ドバイと英国でG1勝った馬とかいたし あれも豪では一流半くらいのもんだろ?
ヘイリストの事?あれは豪州馬では超一流だろ ブラックキャビア以外には殆ど負けてない WTRでは125ポンドだったかな? 日本馬に関しては過小評価かなとも思うけど 豪州馬は評価されてるよ うろ覚えだけどWTR120ポンド以上の馬の数は アメリカがダントツで 英国馬よりも豪州馬の方が多かった
あー、110ポンド以上だったかな? うろ覚えですまん
そのヘイリストも引きこもりだからなぁ。
ソサエティロック(小声)
海外競馬見始めた頃にショワジールが出てきてたな<豪州の短距離馬
>>877 いや違う。今調べた、Ortensiaって馬だ
883 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/18(月) 02:23:11.54 ID:IgGA+PkI
2012年 115ポンド以上 341(実頭数) 1位 米国 88頭 2位 豪州 51頭 3位 英国 48頭 4位 日本 35頭(前年より6頭増) レーティングに完全移行した1997年以降最多
印象の問題って話だろう ブラックキャビアが偉大なのは言うまでもないけど 同時期のヨーロッパにはよりセンセーショナルなフランケルがいたから
885 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/18(月) 06:41:57.18 ID:d9m9t4oe
ブラックキャビアはマイルは厳しかったのかね
でもスズメバチってアフリカミツバチに勝てないんじゃないの?
スズメバチって意外と強いぞ 虫王決定戦とか見ればいい
クモって悪いように言われるけど人間の最大の天敵を食ってくれたりもするからなぁ 持ちつもたれるって所 後出てないところでいうとクリプトンファクター(ドバイGS)か
最近だと、上で出てたショワジールの産駒のStarspangledbannerも豪州から英国で結果出したな 輝いたのは一瞬だけだったけど そういう豪州G1馬が欧州移籍して英のスプリントG1で結果を出したのが続いたからこそ、 ヘイリストやブラックキャビアみたいに(ほとんど)豪州から出なくても評価されるようになったんだろう 当たり前のことを書いてると我ながら思うけど
445 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 11:43:53.71 ID:md3AHmQ50
11月30日(土)・12月1日(日)に阪神競馬場で行われます
第27回ワールドスーパージョッキーズシリーズに
騎乗する騎手が決定しましたのでお知らせいたします。
○JRA所属騎手
関 東
氏名 選出理由
戸崎 圭太 勝利度数1位 内田 博幸 勝利度数2位
関 西
氏名 選出理由
福永 祐一 勝利度数1位 浜中 俊 勝利度数3位 川田 将雅 勝利度数4位
岩田 康誠 特別参加騎手※ 2013年サマージョッキーズシリーズチャンピオンを選出。 (勝利度数関西2位)
○地方競馬代表騎手 川原 正一(兵庫・重畠 勝利 厩舎)
○海外招待騎手 ゲイリー・スティーヴンス アメリカ
パット・スマレン アイルランド リチャード・ヒューズ イギリス
ライアン・ムーア イギリス アンドレアシュ・シュタルケ ドイツ
マキシム・ギュイヨン フランス クレイグ・ウィリアムズ オーストラリア
http://www.jra.go.jp/news/201311/111802.html
>>883 英国っていうか、くくり的には英国とアイルランドは一緒でもいいんじゃん?
フランス入れちゃっても良いくらいと思うけど。
外国人の中のスマレンの場違い感
グラボスとの着差をみてもトーセンラーのほうがフランケルよりも強い。これは誰にでもわかる。
27馬身より5馬身の方が上なのか
一日考えてその煽りはだめだな いくらマイル路線知らないとはいえせめてムーンライトクラウドだして比較しないと
4秒差くらい何とでもなる(震え声)
お、スティーブンス来るのか
もう爺さんの域に入ってるのによく来るな 盛り上がるけどさ
復帰してからプリークネスとかBCとか大活躍だもんな
>>886 スズメバチとキラービーならほぼ一方的にスズメバチがキラービーを虐殺する
ダーレがモンテロッソ輸入
902 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/18(月) 20:26:13.92 ID:FUer6J6R
>>890 地方から来たのにいいように勝たれてるんだな関東
やっとドバウィ産駒持ってきたか ポエッツヴォイスが来たほうが人気出そうだけど
ダーレーは地味に良い仕事するな〜
ドバイWC以外は2400mのGIIしか勝ってない駄馬だろ
906 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/18(月) 21:11:40.52 ID:d9m9t4oe
付けたい生産者いるのかね
中長距離馬なら社台種牡馬つけたほうがどうかんがえてもマシだわな ダンシングブレーヴのクロスやってみますか?という配合遊びくらいにしか意味が見出せない
ダーレーって日本で利益出てんのかな パカパカファームが成功してるから外様は無理ということもないだろうけど
こうやってなんとか協会以外にも面白い血統を持って来てくれるところがあるのはいいな
それにしてもダーレーの種牡馬紹介はやたら充実してるな 重賞勝ち馬率とステークス勝ち馬率のリストまで乗せてあるし ドバウィの重賞勝ち馬率9%は凄い
独自路線でブレてない感じが結構好き。最近オープン馬増えてきてるし
Dubai Prince障害行ってんのかよ
最初のころに社台言ったような悪いイメージがほとんどないよね 種付けの割引とかやらかしは結構あるけど
>>808 まだ出てないんじゃないかな
ただ出てないけど自分たちも購入してるし日本の牝系を取り入れてるから総合的に見るとプラスな面が多いはず
パイロが思いの外人気で驚いたわ 産駒の見栄えが良いのか営業が上手いのか分からんが
地方で結構走ってくれるからじゃないか 150万だからリターンはどうかわからないけど
ジャパンカップがもはや世界vs日本どころか国内最強馬決定戦にすらなってない件について
別に昔から回避して有馬とか普通にあるし今はじまったことじゃねえ
とりあえずキャビア弟はまだ無事みたいだな
このまま種牡馬入りじゃね? 蛇にかまれて種牡馬として成功したスネイクという馬もいるし。
>>920 簡単に検索しただけじゃ引っかからなかった(ラトルスネークとGolden Snakeのせい)
が、ちょっと興味あるので情報plz
横からだが面白い馬がいたんだな なんのかんの言って、このスレってこれがあるから好きだわw
海外スレがここしかないから良くも悪くもここにみんな集まるもんな
トウケイ香港カップ行くんだな
内枠引けたら勝てるな
人気薄そうだから馬券買いてえ
香港ヴァーズ 英 Red Cadeaux 香 Dominant 独 Feuerblitz 英 Mount Athos 独 Seismos 英 Dandino 愛 Simenon 香 Liberator 日 Asuka Kurichan 香 Autumn Gold 英 The Fugue 独 Nymphea 愛 Galileo Rock 香港スプリント 日 Lord Kanaloa 香 Lucky Nine 香 Time After Time 香 Joy And Fun 香 Eagle Regiment 愛 Slade Power 愛 Sole Power 香 Charles The Great 香 Frederick Engels 香 Cerise Cherry 香 Rich Tapestry 香 Sterling City 香 Go Baby Go 英 Jwala
香港マイル 香 Glorious Days 愛 Gordon Lord Byron 香 Packing Whiz 香 Dan Excel 香 Gold Fun 香 Helene Spirit 香 Pure Champion 香 Xtension 香 Real Specialist 豪 Linton 米 King Kreesa 仏 Shamalgan 仏 Moonlight Cloud 英 Sky Lantern 香港カップ 香 Military Attack 仏 Cirrus Des Aigles 米 Little Mike 香 Akeed Mofeed 香 Endowing 英 Grandeur 独 Neatico 日 Tokei Halo 英 Side Glance 香 Rainbow Chic 香 Same World 香 Blazing Speed 香 Mizani
ヴァーズにロワイヤリュー勝ったEbiyzaかわ抜けてるぜ しかしどれもいいメンバー揃ってるな
932 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/20(水) 23:48:38.50 ID:y2My/fT2
HKS 120 LORD KANALOA JPN, LUCKY NINE HK 118 Time After Time HK 117 Joy And Fun HK 115 Eagle Regiment HK, Slade Power IRE, SOLE POWER IRE 114 Charles The Great HK, Frederick Engels HK, JWALA GB 112 Ceris Cherry HK, Rich Tapestry HK, Sterling City HK 111 Go Baby Go HK HKM 123 MOONLIGHT CLOUD FR 120 Glorious Days HK 119 GORDON LORD BYRON IRE, Packing Whiz HK, SKY LANTERN GB 118 DAN EXCEL HK, Gold-Fun HK 117 Helene Spirit HK, Pure Champion HK, XTENSION HK 116 Real Specialist HK 115 LINTON AUS 112 King Kreesa USA 111 SHAMALGAN FR
933 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/20(水) 23:50:58.23 ID:y2My/fT2
HKC 124 MILITARY ATTACK HK 123 CIRRUS DES AIGLES FR 118 LITTLE MIKE USA 117 Akeed Mofeed HK, Endowing HK, Grandeur GB 116 NEATICO GER, Tokei Halo JPN 115 SIDE GLANCE GB 111 Rainbow Chic HK, Same World HK 110 Blazing Speed HK 104 Mizani HK HKV 123 THE FUGUE GB 120 RED CADEAUX GB 116 Galileo Rock IRE 115 Dominant HK, FEUERBLITZ GER, Mount Athos GB, SEISMOS GER 114 Dandino GB, NYMPHEA GER, Simenon IRE 113 Liberator HK 111 Asuka Kurichan JPN 110 Autumn Gold HK, Ebiyza FR
JC 124 Gold Ship 119 Eishin Flash 118 Dunaden 116 Gentildonna, Joshua Tree 115 Simenon 114 Nakayama Knight, Admire Rakti 112 Hit the target, Verxina 110 Mousquetaire, Lelouch, Lachesis 108 Denim and Ruby
ヴァーズの地元馬の頭数にやる気が感じられないw
カナロアとムーンライトクラウドの対戦は一度見てみたかったが、仕方ないか トウケイはミリタリーアタックやシリュス、リトルマイク相手に勝てれば大したものだが…
シリウスとかリトルマイクとか香港じゃ問題外だろ
シリュスはそれ以前に衰えのほうが
シリュスはここ2戦は復活傾向をみせてるし、勝ってほしいとも思うのだが 結局地元の馬が勝つ結果になりそうなんだよなぁ
>>918 90年代半ばみたいに回避が常識の時代からしたら、今はJC>有馬な陣営が増えた分
時代の流れを感じるわ。
941 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/21(木) 12:01:24.55 ID:V5qxAv8q
レーティングはともかくとして JCじゃ人気しなさそうなドゥーナデン辺りは勝てるかは別としても、今回のメンバーで単勝万馬券の実力しかないとはとても思えないのだけど おまいらはそこんとこどう思う?
馬券圏内に入る確率はほぼない
おかしい 網絡電郵がいない
ヴァーズとカップにこれだけ来るなら もうちょっと寄って行ってくれてもいいのに
わざわざ馬場掃除に日本に来るのか?
日本で海外馬だけのレースを開催できないものか
無駄無駄
ドバイ、香港クラスのもてなしをしないと今の日本じゃきつい
やる意味もないのにアホらしいだろ
>>935 香港馬にとって1.5マイルは長すぎるやろしなあ
レッドカドーが来てたら狙いたかったんだが
952 :
950 :2013/11/21(木) 20:34:50.83 ID:ZXeIKgZr
>>950 香港は2400と1200の賞金が同じだし
ジャパンカップ 4億7600万円
有馬記念 3億8000万円
天皇賞(秋) 2億5120万円
安田記念 1億9000万円
スプリンターS 1億8050万円
香港カップ 2200万香港ドル(約2億6000万円)
香港マイル 2000万香港ドル(約2億4000万円)
香港ヴァーズ 1500万香港ドル(約1億8000万円)
香港スプリント 1500万香港ドル(約1億8000万円)
凱旋門賞 400万ユーロ
ジャック・ル・マロワ 60万ユーロ
アベイ・ド・ロンシャン賞 35万ユーロ
チャンピオンステークス 130万ポンド
KGVI & QES 100万ポンド
QE2世ステークス 100万ポンド
ジュライカップ 30万ポンド
ジャパンカップに昔は有名馬来ていたっていうが、そこらへんは殆ど日本人が持ってる馬が来てただけだよな。 サンデー以前ならジャパンカップで勝ち負けすればウリになりこそすれ、負けたところで、種牡馬価値は下がらなかった。 けど、今はそうじゃないよな。 変にジャパンカップで大負けしたら、日本での適性を疑われて種牡馬価値が下がるだろ。 まぁ、ジャパンカップで勝った馬が種牡馬として日本への適性あるのかと言われるとあれなんだが… 結局、持ってくるメリットないんだよなジャパンカップって。
956 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/22(金) 00:01:22.87 ID:YBAPbDBa
>>953 日本の場合は入着賞金の割合が大きいのと
8着まで多額の奨励金が出るから
総額で見るとすごいぞ
日本は馬場がガラパゴス過ぎて海外馬が勝てないから こないだけなんじゃないの? 芝をメインでやっていくなら欧州と出来るだけ同じ様な条件でやったらいいのに
ラグズトゥリッチズもガリレオつけてたな まぁガリレオくらいじゃないの欧州行ってまでつけるってのは
>>957 欧州と気候を同じようにできたらノーベル賞もんだな。
いっそ、競馬会が勝馬を十億で買い上げる変則クレーミングにすれば、色んなところからそれなりに微妙なクラスの馬が集まる気もするな。
>>958 フランケルも結構付けに行ってたみたいだよ
>>957 馬場や開催時期の問題じゃないでしょ
欧州の一流は10億のドバイすらいかないのにそれより賞金安いんだし
それより遠い日本や中国みたいな極東で10億の招待レース開催しても
まだ中東の方が欧州に近いんだけあの程度にも届かない
まぁ白井とか三木とかいうクソ施設をいつまで使ってるんだっていうのもあるな これでももう外国馬は来ないだろうけど
欧米中心に回ってんだから仕方ない 定期的にこっちから遠征してレベル確認すれば ガラパゴスでOK
香港に行くのは勝つ確率が高いから。日本に来ないのは勝つ確率が低いから。それだけの話。日本馬と香港馬のレベルの違い。馬場も時期も関係ない
966 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/22(金) 03:37:38.49 ID:E2zZT74C
香港の方が待遇がいいからだろ
リチャードハノン引退
日本がより進化するためにはガラパゴスの否定が第一だがな
日本の馬場が独特だというのは良く言われるけど、香港・豪州・北米芝あたりと比較しても特殊なの? コース形態だけ見るとむしろ欧州だけが特殊に見えるんだけど
970 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/22(金) 10:51:18.94 ID:XYLjN3JB
<世界が特殊ニダ
各国特色あるだけだもんね ガラパゴス言ってる人は 単に日本しか知らないだけ
欧米と日本を比べると特殊な方ではあると思うぞ コース形態はどっちも取り入れすぎて中途半端(最近は欧州に傾いてるけど) その割に良での馬場の軽さは相当 ダートもアメリカと違いサンド(韓国とかはサンドの国はあるけど)で左右どっちも回る 適当にあげてもこんなもん まあ馬としてはどれがいいかは知らない
馬にもよるだろうし、JRAの中でも競馬場によって違うからねぇ。 函館や札幌なんかは外国馬来たら結構勝てるんじゃないか。 わざわざ来る意味はないけど。
>>972 日本は特殊と言いつつ
その理由に各国様々であることを挙げる
この馬鹿さ加減・・・
日本が特殊って言われるのは異常な高速馬場でしょ コース形態がどうとかいう問題じゃない
どれも関係あるし どれか一つに話を限定する必要もない
欧州・北米・南米・南ア・豪州・日本・UAE、それぞれ特色あっていいじゃないの 日本の目立つ特色の1つがその高速馬場ってことで
34 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 15:31:06.73 ID:0NfOQeVA0 パンツオンファイアの鞍上はゲイリー・スティーヴンス<うまろー
>>969 超特殊だな
府中なんて未勝利戦でも上がり32秒台33秒台連発
サンイシドロは無視ですかそうですか。
>>979 サンイシドロの方が速い馬場だな
あと欧州の馬場が異常に遅い、超特殊だ、ともいえる。北米や豪州と比べても。
香港もゲート差し引けば時計速いけど 日本みたいな硬い馬場でもないんでしょ
欧州でも異常な時計でることもあるよ 全体的に欧州が遅いのは前半後半ラップ均衡するような競馬がほとんど発生しないからだろう
芝生が枯れ果ててた時代と違って科学的にも硬度は低いのに何で硬いと思い込んでるんだろうな
そりゃ多分武はじめ騎手達が実際そう言うからだと思う ってか自分で歩けば分かるよねあの質の違い 個人的には絨毯とカーペットって印象 もちろん危険だ〜!なんて微塵も思わないけど 硬さというよりしっかりしてると表現したいところだ
芝の話しなんかどうでもいいんだけど本当にジェンティルドンナのローテーションは糞だよな。凱旋門に出てたら絶対にトレヴに勝てたのに・・。それだけは本当に悔しい。
定時くん、だいぶ気が急ってるみたいだな。
>>979 上がり3Fが日本に比べて〜ってのよく見るけどスパートが日本より1〜2F早い欧州と単純に比較するのはどうかと思う。
-11.4-11.2-11.3-12.0-12.6みたいなラップのレース多いし。
道中のラップとか見ると普通に11.0切ってたりするから良馬場での差って言うほど無い気がするな。
雨振ると流石に別物になるけど。
990 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/11/22(金) 21:17:02.10 ID:aMXNG/16
>>983 1マイル半の世界記録は長らくヒーが1919年の
コロネーションCで出した2分26秒だった
一方通行コースで追い風に吹かれるとすごいタイムが出る
ダンシングブレーヴのダービーのラスト1F10秒台ってのはどう考えてもガセだろうな 映像ちょっと見たらどう見てもそんな速い時計出てない
各々の地域でそれぞれに進化した結果だから、ガラパゴスってわけじゃないんだよな どっかが取り残されたわけじゃなく、みんな違う。 競馬場自体の形も、馬場も、レースの流れも、レース体系も。 ダートも芝も入るカナダとかアルゼンチン・チリあたりの三冠体系とかもあるし
こないだブラジルでG1勝ったアグネスゴールド産駒の末脚は半端なかったな 周りが止まって見えるような切れ味だった
だよな 欧州とは異なっているからってガラパゴスだなんて、ちゃんちゃらおかしい 高速馬場だなんだというが、サンイシドロは明らかに速いし 去年のBCのサンタアニタもマイルが1分31秒、ターフが2分22秒と凄いタイム出てるし
反省をやめた時点で能力が退化することに気づけよ
硬くなくても速い時計は出るからな サンイシドロはどうか知らんが
日本が高速馬場になるのって気候による芝の育成技術の問題じゃないの?
>>997 芝の使用頻度とも聞くけどもっと使ってる国ありそう
香港とかシンガポールとかサンイシドロとか
押しマイケル♪
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。