JRA番組議論総合スレpart42

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：
基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する41スレ目です。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。

まあマターリどぞ。

競馬番組一覧
2013年
ttp://jra.jp/keiba/program/2013.html
2014年
ttp://jra.jp/keiba/program/index.html

JRA番組議論総合スレpart41
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1380441422/
2 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 08:54:43.03 ID:sB3CcMeL
昨日午後２時から２４時間足らずで一気に250レス以上も書き込みがあるとは…
3 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:01:50.90 ID:OxH0jHmN
FSの阪神移転を聞いた時には、
「まさかJRAが素晴らしい仕事をするとは」
と見直しかけたが、全体が見えてくれば、
短距離早枯れ駄馬に賞金とGI出走枠を増やして先々のレースを白けさせる、
いつもの売国改悪か。
4 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:03:58.83 ID:Q5sRk6ka
>>3 ラフィアン「ついにダービー獲れるか」
5 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:05:24.47 ID:aAIKlumf
>>4
総帥…ホラ吹くのはもう止めてください
6 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:32:28.15 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
7 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:33:58.74 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
8 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:35:25.06 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
9 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:37:14.55 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
10 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:38:58.47 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
11 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:41:27.88 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
12 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:44:19.73 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
13 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:46:00.24 ID:0uchTYKF
こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)
14 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 09:46:38.08 ID:UUq6Sxmc
いきなり荒らしｗｗｗ
15 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:18:06.90 ID:IhAfgjrl
2歳戦スタート早めてダービーを最大目標に設定、あとはおまけ、という方針は一貫してるがなぁ。
付随してステップとなり得る重賞ローテ整備は必然だろう。


それが全部良い、とは思わないが
16 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:21:42.19 ID:sB3CcMeL
京都２歳Ｓを1800芝にするならと同じ舞台の萩Ｓの条件を…
でも東京もいちょうＳと東スポ杯２歳Ｓが同じ舞台だ。※来年から違うけど。
17 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:24:12.72 ID:3X9jChF0
デイリー杯が5回京都に移ったから、もみじS復活しそうだな。
18 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:31:59.51 ID:lJipyzFR
>>15
使い出しを早める陣営が増えるとは思えんがなあ…
空き巣が増えるだけになりそうな予感
19 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:37:00.15 ID:LQoDeDWj
二歳戦を盛り上げる為に重賞を増やすって言うのは確かに単純明解で最も効果的かも
JRAのＧⅠの中では二歳戦が最も売上面で苦戦してるからそのテコ入れと見るべきだろうね
20 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:38:21.82 ID:bXWSvMUX
>>19
何故苦戦しているか？
それは、素人が手を出しづらいからじゃねw
正に俺の事だけど…
21 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 11:42:54.98 ID:UUq6Sxmc
>>18
空き巣より弱い馬はその程度ってこと。
強い馬は勝って賞金を加算するから問題ない。
22 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 12:15:58.70 ID:ErvIMf3D
>>21
コレクターアイテムが増産される訳だな
胸熱
23 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 12:27:11.12 ID:UUq6Sxmc
>>22
増産はされないんじゃね？
24 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 12:49:46.41 ID:IhAfgjrl
2歳の牝馬限定重賞はアルテミスファンタジーJFだけなんだからいいと思うがな

もっとも、今年の2歳重賞は全部牝馬が持って行ったがw
25 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 13:10:32.02 ID:ulC4xf5A
>>23
コレクターアイテムの牡馬版が増えてもおかしくはないって事だろ
秋華賞でも騙されていた人が結構いたからね

ゴスホークケンやら何やら…忘れ去られた馬がどれだけいる事やら
26 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 13:24:00.63 ID:kAzzJlOu
2015年クラシック世代の馬たちがかなりの待遇を受けることに。
まあ来年のクラシック世代は嘆いていることだろう。

イスラボニータ「いちょうS重賞にするのかよｗｗｗｗｗｗ」
27 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 13:53:26.35 ID:cpbEP5Vw
クラシック狙うような馬は今まで通り秋デビューでくると思うけど。

それよりも１２月と２月に中央ダートＧ１はやめて欲しい。
どちらか時期を変えてくれ。
28 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 13:58:52.30 ID:sB3CcMeL
デイリー杯２歳Ｓは10月開催だと中途半端な存在だったが来年から朝日杯FSの主流ステップに落ち着く。
29 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:10:07.07 ID:kAzzJlOu
というよりも今週の競馬はどうなるのか。
台風で土曜日は中止濃厚。
30 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:31:15.63 ID:/TuWYKVp
土曜中止なら11/4狙い撃ちの悪寒
31 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:37:01.74 ID:kAzzJlOu
>>30
2003年JBCの福島競馬は黒歴史だったな。
32 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:46:30.46 ID:ya16KJg1
>>27
空いてるのは桜花前か春天前か
でも関西は無理だね距離・コース的に

ってかそれはともかく
フェブラリー1400
チャンピオンズ1900
この方がベターだと思うんだけどなあ
33 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:50:48.06 ID:ya16KJg1
春天前はすぐかしわ記念か
34 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 14:53:30.14 ID:IroLP/8i
東京1600のいちょう
京都2000の京都２歳がオープン特別から格上げして良かったじゃん
２着馬にも賞金が加算されるし
35 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:03:49.53 ID:03xee58K
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131022/etc13102205040000-n4.html
> ◆障害レース　東京、中山、京都、阪神では重賞以外のレースは少なくなり、ローカルが中心になる見込み。

http://race.sanspo.com/keiba/news/20131022/etc13102205040000-n5.html
> 阪神ダ１８００メートルが舞台のジャパンＣダートは中京ダ１８００メートルに変更され、名称もチャンピオンズＣとなる。
> ダートの本場・米国の競馬場が左回りのため、右回りの阪神では外国馬の参戦がほとんどない状況。
> ＪＲＡは左回りの中京で実施することによって、米国馬の積極的な参加を望んでいる。
> ただ、力量の劣る馬を呼ぶことはやめ、レーティング１１５ポンド以上の一流馬のみ遠征補助金を出す方針で、招待競走ではなくなる。
36 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:06:21.88 ID:kAzzJlOu
>>27
フェブラリーステークスは動かせないよ。
ヒントは名称。
37 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:11:16.33 ID:03xee58K
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/22/kiji/K20131022006854520.html
> 「国際招待競走にもかかわらず、ラシックス（鼻出血防止の薬）やスパイク蹄鉄が日本で使用できないこともあって
> 外国馬出走ゼロの状況が続いた。国内の最強馬決定戦として開催したい」と臼田番組企画室長は説明した。

http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/22/0006437862.shtml
> 「チャンピオンズＣ」は国内最強ダート馬決定戦に位置付けられる。招待形式は廃止するが、
> 外国馬に関しては一流レベルのみを対象に招致活動を行う。

外国馬を招く気がないと受け取った方がいいのかな
外国馬来ないんじゃ、東京大賞典やJBCより格下だわ
38 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:11:41.65 ID:IroLP/8i
いちょうS　中９週　　　1600
京王杯２歳　中５週　　 1400
デイリー杯　中４週 1600
東スポ杯　　中３週 1800

朝日杯のステップレースが４つあるのか
デイリー杯が11月になったことで、東京に関西馬が遠征しなくなるな
39 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:19:42.59 ID:Ar68HIpX
フェブは芝レースが減る冬の大レースとして理にかなってるが、招待じゃなくなった
旧JCDこそあそこに位置する必要ないかな。
地方の交流含めたダート路線が出来上がっちゃってるから弄りようないだろうけど。
40 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 15:27:11.93 ID:IroLP/8i
1 川崎記念
2 フェブラリーステークス
3 かしわ記念
4 帝王賞
5 ジャパンダートダービー
6 マイルチャンピオンシップ南部杯
7 JBCレディスクラシック
8 JBCスプリント
9 JBCクラシック
10 ジャパンカップダート（チャンピオンズカップ）
11 全日本2歳優駿
12 東京大賞典

G1こんなにあるのか
41 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 16:02:30.08 ID:LQoDeDWj
>>36
答え＝名称変更
42 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 16:08:36.62 ID:LQoDeDWj
>>40
芝なんてホープフルが格上げになったら世代戦だけで10もあるんだぞ？
43 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 16:16:37.30 ID:ys6lwNhU
昔はフェブラリーを5月の東京開催に置いて
メトロポリタンステークスにすればいいと思ってたな。
44 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 16:34:16.54 ID:ya16KJg1
＞２．ジャパンカップダートの改善について
＞　ジャパンカップダート（GI）については、
＞日本調教馬を中心としたダート最高峰競走としての位置付けを明確にする観点から、
＞施行場を中京競馬場へ変更（第４回中京競馬第２日）するとともに、
＞国際招待競走から（国際）としたうえで、
＞チャンピオンズカップ（GI）［１，８００ｍダート］へ改称いたします。

>>37
やってることはおかしくないが
言ってることはめちゃくちゃだもんｗ

外国馬来ないんで「国内の最強馬決定戦にするため」左回りに変更して、高レート馬は補助金出します

正しくは以下
２．ジャパンカップダートの改善について
「ジャパン・オータムインターナショナルと称して、国際交流の充実を図ろうと目論みましたが、
同時にダートを右回りに変更するということが、どれだけ意味不明で馬鹿馬鹿しいことであったかを
5年間かけてようやく理解した次第でありまして、ここに左回りへの変更をお知らせいたします。
ただあまりにも恥ずかしいゆえ、名称変更で多少誤魔化した気にさせてください。」
45 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 17:11:16.37 ID:oVSXIuxe
ジャパンCダートはＪＣ週の土曜日メイン東京ダ2100で定着しかけたのに瞑想しちゃったなぁ。
46 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 18:35:52.63 ID:QT08dsfZ
>>40
年間九回走って全てGⅠというのが可能。
そりゃ一発GⅠ射止めて賞金稼いだ年寄り馬がこんなローテ組めば、下から上がって来た馬はなかなか交流GⅠに出走できないわな。
んで、故障でもしないと毎度同じ顔ぶれにもなるわ。
47 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 18:38:51.89 ID:BTsBQLmI
2歳戦は重賞増やす替わりに存在意義の乏しい2歳OP減らしたり、条件変えたりするんじゃないかと予想
48 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 18:41:21.18 ID:SL8UmhII
アメリカから来ないっていうが、じゃあ日本馬がどれだけ行ってんだよ
自分らは行かないのに向こうから来てくれないなんて言うなってJRA
社台やノースヒルズがアメリカでもっと馬を持って日本に送り込め
殿下にお願いして少しばかり日本に馬を旅行させるようお願いしろ
49 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 18:42:51.77 ID:1ehq9vg2
二歳OP特別は普通に減るでしょ。
50 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 18:44:36.96 ID:BQtXdWkg
>>43 今の位置でもメトロポリタン（大都市）Ｓの方がＧⅠの名前として丁度良いかも。
「メトロポリタンカップ」だと何か南関東っぽい。
そしてジャニュアリーＳ～ディセンバーＳまで全部ダートのオープンに統一するとか。
51 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:01:24.52 ID:Ak/I4Ing
夏の中京or新潟じゃいかんのか？
52 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:01:53.38 ID:BTsBQLmI
コスモス賞、フェニックス賞→そもそもレベル低過ぎだし不要
荻S→デイリー杯の開催時期が遅れて立ち位置微妙に
芙蓉S→いちょうS重賞化で立ち位置微妙に

この辺は廃止ありそう
あとは野路菊Sや中京2歳Sもなんらかの変更加えた方が良い気がする
53 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:15:36.44 ID:IAEHCdC/
>>50
南関ぽいというかモロTOKYO MX(東京メトロポリタンテレビジョン)ｗ
54 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:23:59.63 ID:kAzzJlOu
現在の芝2400mのオープン特別「メトロポリタンステークス」は
「フォーチュネイトステークス」に名称変更で。
55 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:30:48.72 ID:ys6lwNhU
南関ぽいつーか本家アメリカ想定だったんだけどな。
56 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:33:13.61 ID:kAzzJlOu
>>55
メトロポリタンハンデキャップか。
57 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:34:26.41 ID:3XP1ECI4
>>52
カンナＳが消滅して、芙蓉Ｓの距離が１２００ｍになる可能性が高いかな。
萩Ｓは１、２週前倒しになるんじゃないの。
後は変わらないんじゃない。
58 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:37:53.89 ID:BTsBQLmI
>>57
荻S前倒しするとただでさえ出走頭数少ないのに更に減少する可能性が
9月の野路菊Sも頭数ろくに揃わないもの
59 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 19:46:07.57 ID:sB3CcMeL
２歳500万は増えないのかね？
60 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 20:40:08.50 ID:ys6lwNhU
カンナとか野路菊とかはそのまま500万にすりゃいいと思うんだけどな。
61 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 20:53:49.25 ID:oGerW4k6
むしろ慣れ親しんだレース名を廃止にして厨臭いレース名で特別戦新設しそうなJRA糞リティ
62 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 21:21:38.61 ID:kAzzJlOu
「スターフラワーステークス」とか作ったら大激怒。
63 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 21:31:39.08 ID:BTsBQLmI
そういや身近な草花なのに朝顔のついたレース名は中央には無いな
64 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 21:33:31.13 ID:ys6lwNhU
夏の福島で昔あった気がする＞あさがお賞
65 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 21:44:28.12 ID:diiE2iAX
ダービーが早熟馬の祭典になるね
青葉賞もプリンシパルも賞金上位馬に枠を渡したしね
66 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 21:47:03.94 ID:BTsBQLmI
青葉賞やプリンシパルSでの負け組が
ダービーで勝ち負けできた試しなんざ無かったし
67 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:07:17.59 ID:p4MhLEX/
>>62
なんか大井っぽいレース名だな、それｗ
68 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:10:08.99 ID:oGerW4k6
条件交流競走かｗ
69 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:10:52.89 ID:U0sadX1h
競艇がかつてのJRAと同じ道を歩んでるな。
レース名のカタカナ化がひどすぎる件。
70 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:16:11.15 ID:oGerW4k6
>>69
総理大臣杯がクラシックとかわけわからんな
天皇賞をクラシックと言っちゃう勘違い初心者みたいだｗ
主催者による押し付けほどカッコ悪いものはないことの典型だね
71 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:18:06.29 ID:kEwtMx3U
そうはいっても「フィリーズレビュー」を超える名前はなかなか出てこないとは思う
72 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:28:09.29 ID:Sr/rqkAZ
なぜチューリップ賞日曜日にしないの？
裏にG1や中京記念あったときは納得してたんだけど。
誰か教えてくれ。
73 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:29:39.43 ID:/TuWYKVp
フィリーズは英国の重賞のパクリだろw
74 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:30:21.79 ID:ys6lwNhU
>>72
つ弥生賞
75 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:34:25.38 ID:oGerW4k6
そういや馬齢変更(数え→満年齢)に伴うレース名変更で
旧４歳Ｓ・４歳特別→全廃(旧３歳Ｓとの混同回避)
旧３歳Ｓ→２歳は今まで無かったし混乱しないから既存レース名はそのまま変えるだけにするけど新設重賞では極力使わない
と言ってて、その後新設されたアルテミス、いちょう、ホープフルはそれに倣ってたけど、
新設扱いのラジニケ京都２歳は弄らないんだな
76 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:35:18.50 ID:8zZqvt0/
福島2歳ステークスとバーデンバーデンカップはそろそろ重賞化してもよくないか？
77 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:39:30.05 ID:BTsBQLmI
福島2歳Sの勝ち馬見てみろよ……ひっでぇメンツだろ
そのまんまで良いよ
バーデンバーデンCもサマースプリントの谷間OP特別の印象が強いし

これ以上福島に重賞が欲しいとか贅沢言うな
78 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:39:52.25 ID:p4MhLEX/
>>73
3歳の頂点もパクリですがなにか？ｗ
79 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:40:56.93 ID:ys6lwNhU
>>75
東スポ杯（旧府中3歳）と同じ扱いなんじゃないかな。
80 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:41:44.38 ID:oGerW4k6
それ言い出したら中央競馬自体がパクりｗｗ
81 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:42:05.23 ID:3XP1ECI4
>>71
フィリーズレビューもいいレース名だけど、最大のヒットは秋華賞じゃないかな。
82 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:43:47.53 ID:oGerW4k6
>>79
97～00年は東スポ杯３歳Ｓで施行してる
83 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:44:05.64 ID:BTsBQLmI
誰もそんな名前で呼ばないメイクデビュー
競馬ファンが100人居たら99人までは新馬戦っていうメイクデビュー
84 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:46:29.29 ID:oGerW4k6
>>81
ヴィーナスカップ(仮称)でも良かったけどね
というか古牝馬ＧＩを新設扱いにせずに女王杯移行はまあ賛否両論てところか
85 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:49:35.24 ID:BTsBQLmI
なんでヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯で皇后賞じゃないん？
素朴な疑問
86 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:49:58.39 ID:LQoDeDWj
>>48
アメリカのレースが招待の上で日本とほぼ同等の賞金なら行く馬もいるだろうね
ドバイには何頭も遠征したことあるんだし
現状で行かないのは当然
87 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:52:15.00 ID:miOiCMKd
>>81
秋華賞が出来た時にどこの競輪のレースだよとか思ってたけど、18回もやってるうちに自然と違和感が無くなってきた。
88 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:53:34.95 ID:ys6lwNhU
女王杯はエリザベス女王来日を記念したんじゃなかったっけ。
ヴィクトリアはその女王杯と対になるからでしょ。

皇后賞については勝手に付けられるもんでもないからねぇ。
89 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:55:38.16 ID:kAzzJlOu
NHKマイルカップの仮称「マイルダービー」もお忘れなく。
90 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 22:56:13.51 ID:/TuWYKVp
>>85
ヴィクトリアもエリザベスも皇后でなく国王だろ

って秩父宮妃てあったな
91 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/22(火) 23:21:36.90 ID:qukSAMbk
>>86
行かないくせに来ない来ないとは矛盾してるな
92 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 00:36:35.25 ID:Lxa5wEbQ
>>86
実際ハリウッドパークがどんどん招待出していたときは積極的に遠征してたな
ジャパニーズスーパースターとかその典型例

もっともドバイすらろくに遠征していない米国勢に日本来いと言うのは可哀想だが
93 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 00:47:50.97 ID:AhakiEpN
>>91
矛盾なんてないだろ
矛盾って言葉の意味わかってる？
94 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 00:56:13.49 ID:HwvAUTmx
>>74
昔、弥生賞の裏にマイラーズカップがあったが？
95 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 01:06:39.39 ID:yGuNrmbd
>>94
弥生賞とチューリップ同日にすると主戦騎手はどっちかしか乗れないから別日施行にすることにより解消する目的がある
96 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 06:46:59.66 ID:u9YSyNiM
昔は同じような条件の重賞を東西同日にやるってケースが多かったからな
（スプリングSと毎日杯・AJCCと日経新春杯・新潟記念と小倉記念etc・・・）
97 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 07:44:50.40 ID:YOHx3i9m
人も馬も遠征の習慣が少なかったからね
98 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 08:12:30.95 ID:0WdINaK+
>>69
競艇のレース名といえば個人的には○○決定戦競走のイメージだけど
最近は違うのか
そういや今は公式にはボートレースって名乗ってるんだっけ
でも浸透してるとは言い難いような気が
99 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 08:15:22.84 ID:g1t2cNnx
弥生賞とチューリップ賞に関しては、それぞれ若駒だから
出来るだけ（重複することによる）乗り替わりを無くしたいんじゃないかな。
100 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 08:43:21.57 ID:3biOSk3w
>>99
そりゃクラシックでのりたくて
新馬から付き合っている騎手もいるし。
101 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 09:31:26.30 ID:Nz0z9U1f
>>96
結構最近までローカル重賞は開催最終週にやる、ってのもその名残だよね。
輸送事情等様々な事が変わったのにJRAの番組編成が現状と乖離してた。
102 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:01:14.09 ID:bIoXOWfS
>>85
皇后賞は皇室にお伺いを立てた上でＯＫを貰わないとレース名にはできないから、結構難しいね。
103 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:08:30.87 ID:NRrYc01w
札幌記念、函館記念、福島記念、新潟記念、中山記念、中京記念、京都記念、小倉記念、北九州記念
ベテランの競馬マスコミ関係者でも何を記念するのか全く分からない人がいるそうだ。
104 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:14:12.92 ID:0WdINaK+
>>103
あまりにも安易なネーミングだもんなw
大賞典も同様だね
105 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:28:44.57 ID:YOHx3i9m
元競馬場の目黒鳴尾は記念なのに根岸はダート短距離でステークスとか激おこ
106 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:54:26.60 ID:Akfvr0lI
阪神記念がなく宝塚記念があるのはいかにも阪急に気を遣ってる感じだな
107 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 10:57:34.90 ID:Ug70zRtR
弥生賞ももう一週遅らせちゃってもいいんじゃないかなあ。
皐月への権利取れなかったら今は中2週で毎日杯、昔は西に移る前の若葉S、
もっと前はスプリングSでワンチャンスあったが、賞金ギリギリ組で
ローテがキツくなっても皐月賞に出たいって陣営はもはやいないだろうし。
108 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 11:29:52.93 ID:5y7bc2V1
今年の秋天が弱面とは… 時代も変わったな
109 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 11:43:01.09 ID:Nz0z9U1f
>>103
もうちょっといいネーミング無かったのかね。病院みたいｗ
110 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 11:49:41.57 ID:5Lxbdc6Y
>>102
しかもそこまでするほどのレースじゃないしなｗ
111 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 11:55:42.00 ID:/TqHO6eC
地方みたいに個人協賛レースやってもいいんじゃない。
それこそ記念レースでしょ。高そうだけど。
112 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 12:22:37.39 ID:YOHx3i9m
だいこんおろしの彼女募集記念(3歳以上500万下)
113 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 12:26:56.44 ID:vMe5wT45
根岸記念に改称しないの？
114 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 12:30:42.52 ID:YOHx3i9m
阪神記念は阪急杯の前身
115 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 12:35:19.22 ID:h+ODOMYE
記念が付くレースは基本的にGIIにして欲しい。
色んな競馬場をこなせることも名馬の条件の１つで
過去の歴史をファンの記憶に留めるのも大事。
新潟競馬場は新潟記念か関屋記念かのどちらかでいいけど。

>>108
秋天を5回東京2400mの国際招待に変えて
2000mGIをローカル持ち回りにして欲しい。
116 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 13:14:02.55 ID:vSGyAx0h
>>115
それをいうのなら大賞典はどうなる。本来はその地で行われる最高格のレースが大賞典(Grand Prix)
だが、実体はそれより各上のレースがその競馬場でやっていたり、G3の格付けしかなかったり、
そもそも大賞典競争の施行がなかったりと様々だ。
117 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 13:17:11.62 ID:4A1rwr9J
そういえば中京大賞典というのは高松宮記念（杯）の前身競走だったんだよな。
118 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 13:22:10.85 ID:h+ODOMYE
>>116
阪神大賞典の上に宝塚記念があるわけだし
あまり深く考える必要は無いんじゃないかとは思うけど
記念と大賞典のいずれかがGIIでいいかな。
119 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 13:35:48.55 ID:vSGyAx0h
>>117
有馬記念の第1回は中山グランプリとして施行。有馬記念の名称になったのは第2回から。
現在も「有馬記念（グランプリ）」と表記されるのは、この経緯から。

>>118
だから、大賞典＝グランプリ＝Grand Prixは、G1格にこそふさわしい名称だというのが、本来のありよう。
欧米にも多く見られる。といって、今更すべての大賞典をG1にしろ、とか主張しているんじゃないｗ
厳密な言葉の使い方をしなかったのが、日本の競馬の歴史そのものなんだから。ようするに、記念や
大賞典の本来の意味にこだわってもしょうがないんじゃないの、という話さ。
120 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 13:56:16.59 ID:gPbpefbZ
来年もチューリップ賞の格上げ無しか
レーティング足りてた気がするんだが
121 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 14:14:00.84 ID:ntpdJMCZ
>>120
レーティング足りてるレースはいくらでもある
毎日王冠とか京都大賞典なんか昔からレート的にはＧⅠ格だったし
ＪＲＡが設定した重賞体系によってＧを申請してるからね
122 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 14:18:09.61 ID:4A1rwr9J
>>120
再来年に上げるんじゃね？
来年の2歳重賞増やすわけだし、
2015年クラシック世代を強化したいんだろう。
123 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 14:46:49.84 ID:h+ODOMYE
>>119
大賞典がGIIだから記念はGIIに出来ないというバランスの問題があるならともかく
そうじゃない現状では過去の記憶を留めるという目的で
記念が大賞典の上でも別に構わないんじゃないかなとね。

何にしてもローカルに1つずつくらいGIIがあっていい。
124 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 14:48:11.30 ID:xVGY4Pw9
>>101 ２回福島の七夕賞終わってあと２週残ってるっていうのはなんかイマイチ
125 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 16:16:27.52 ID:Z3C6G0mt
>>107
キズナが弥生、毎日杯出たからそのままでいい
126 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 16:46:40.78 ID:PPJlmRMv
キズナは皐月賞出てないだろ。
毎日杯勝って賞金的に余裕でも。
127 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 16:55:13.68 ID:Z3C6G0mt
弥生賞が１週後ろだったら毎日杯に出てないよ
ずらすなら何の影響もない若葉賞が適当だろ
128 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 16:58:55.60 ID:Z3C6G0mt
現状は、皐月賞まで
弥生賞　中５週
スプイリングS　中３週
若葉S　中３週
毎日杯　中２週

なんだから若葉Sをずらせばいい
129 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:01:56.76 ID:Z3C6G0mt
>>128
スプリングやった
130 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:09:58.56 ID:Ug70zRtR
弥生賞コケたらダービートライアル一本に向かわせたいんだけどね。
桜花賞トライアル路線のように連チャンのほうがいいだろ。
チューリップでコケて中1週で
フラワーカップ使った強行ローテの馬もいたけど。
131 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:15:19.71 ID:Z3C6G0mt
中５週あった方が仕上げやすいんじゃない？
一般人にはわからんが、そうなってるということは理にかなってるんだろ。
132 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:24:48.05 ID:c9HiQAnr
弥生賞負けてもスプリングSがあった
皐月賞負けてもNHK杯があった
神戸新聞杯・セントライト記念負けても京都新聞杯があった
牡馬クラシックはもうワンチャンス設けるのが慣例だったんじゃ
と言っても昔の弥生賞は皐月賞トライアルではなかったんだっけ？
133 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:33:46.88 ID:NRrYc01w
弥生賞→皐月賞って意外にいないんだよな。スペシャルウィークも負けたし。
21世紀に入ってこの２つを連勝した馬ってアグネスタキオン、ディープインパクト、ヴィクトワールピサは覚えているがあとは分からない。
134 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:33:59.54 ID:WPf629ml
昔は、弥生賞が王道で、デビュー遅れたり賞金足りない馬にとって、最後のチャンスがスプリングSと毎日杯だった
135 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 17:41:20.79 ID:G09sGYEl
>>134
弥生賞→スプリングS→皐月賞→NHK杯と全部使うのが王道だろ？
136 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 18:39:08.91 ID:8HtU8Jma
弥生賞→スプリングS→皐月賞→青葉賞→ダービーのステージチャンプが
平成になっての春のクラシック王道組では一番ローテきついかな。
青葉賞orNHK杯使いは昭和の時代はけっこういたんだろうけど。
137 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 18:45:48.67 ID:oqKWXhhd
弥生賞もグレード導入時はGIIIだった訳だから、当時はさほど重要視されてなかったんだろうね。
皐月賞のトライアル化されたのもその2年前、1982年からだ。
138 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 18:49:43.97 ID:P71gQkzi
メイショウジェニエも無茶苦茶キツイローテでダービーまで突っ走ったが、アレももう15年以上前か
あのローテでダービー使った上にラジオたんぱ賞向かったのは正気の沙汰とは思えんかった
139 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 18:59:04.66 ID:Z3C6G0mt
で、皐月賞トライアルは変えた方がいい？
140 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 19:03:47.42 ID:P71gQkzi
若葉SをGⅢ化で

あとは変えなくていいかな
141 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 19:16:14.01 ID:SfZnfJ4j
GIIは東西1つずつでいい。
西は若葉Sかきさらぎ賞だろうな。
142 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 19:57:20.02 ID:3LkiHTNu
ラジオNIKKEI杯京都2歳S以降、京都新聞杯まで関西に2000m以上の重賞がない
シンザン記念の2000m距離延長は可能性が低い、京都2歳Sから間隔が近いし京都2000で二つも重賞はいらないだろう
毎日杯の距離延長（＆施行日変更）か、若葉Sの重賞昇格の可能性が高いと思う
143 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:01:35.94 ID:TKGM0dOW
>弥生賞→スプリングS→皐月賞

やめてくれサルノキングの悪夢思い出す
144 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:04:55.94 ID:YOHx3i9m
共同通信ときさらぎが同距離なことにメス入れて2000化くらいだな現実的にありそうなのは

つーか毎日杯若葉ステークスで2000m施行でいいのにｗ
145 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:17:50.40 ID:/TqHO6eC
若葉ステークスＧⅢ賛成だが、
デビューからずっと関西圏で走った馬は、一度は輸送を経験させたいと
思うから、有力馬は弥生賞使う気もするが。
146 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:21:47.11 ID:P71gQkzi
中山苦手だからってわざわざ関西来て若葉S使う馬とか
登場経験無しで皐月賞買っちゃう馬も居たからなんともそこは言い難い
147 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:22:29.07 ID:bIoXOWfS
>>133
弥生賞、皐月賞を連勝したケースはシンボリルドルフだな。
148 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 20:49:36.28 ID:/TqHO6eC
>>136
王道ではないけど、タニノギムレットもなかなかのローテだった。

シンザン→アーリントン→スプリング→皐月→NHK→ダービー
しかも全て馬券圏内
149 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 21:22:44.37 ID:p/7SOzxr
さつき賞勝ってたらNHKは回避しただろうな
150 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 21:46:16.12 ID:g1t2cNnx
毎日杯を阪神改修後にわざわざ1800（コーナー2つ）にしたのは、
皐月賞じゃなくてNHKマイルへの前哨戦にしたいからじゃない？
151 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 21:54:39.12 ID:vdc5Nv0y
>>149
積極的に出る理由がないしな。
出てもいいっちゃあいいけども。
152 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 21:59:16.38 ID:c+bxmNhY
若葉Ｓを中山１８００ｍにし、スプリングＳを阪神２０００ｍでやったらいいよ
ラジオＮＩＫＫＥＩ杯も京都に移ったことだし
153 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:02:40.57 ID:1O7pn5zJ
>>142
関西馬は関東のレースに出るのは苦にはならんだろうね。
（地理的理由）

>>150
後はフルゲートの問題（2000mは16頭）

・中京競馬4開催24日
・福島競馬4開催24日

これは福島も4日開催の回があるってことだね。
154 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:06:54.64 ID:NRrYc01w
若葉Ｓを中山にしスプリングＳを阪神にするとフジテレビ賞若葉Ｓだな。
155 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:08:31.65 ID:yGuNrmbd
>>153
福島は６８６４
3～4回福島は10～11月連続10日開催
日割りのPDF見ろよ
156 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:09:26.07 ID:4A1rwr9J
そもそも昔は中山だったしね。（若葉S）
157 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:09:55.90 ID:3LkiHTNu
>>145
それはそうなんだけど
ホープフルSに出走した関西馬は、弥生賞を使わなくなるんじゃないかな
輸送の負担もあるし、ホープフルSで一度中山2000を経験させれば十分
阪神2000の重賞があれば、そういう関西馬にとっては良いステップレースになると思う
158 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:14:01.16 ID:5y7bc2V1
>>138
あれぐらい使わないとね
159 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:14:28.58 ID:g1t2cNnx
ホープフルに出る関西馬がどれだけいるかって話だろうなあ。

何となく、京都2歳使った連中はホープフルをスルーして、
きさらぎ賞とか弥生賞が年明け始動になるんじゃ。
160 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:14:47.14 ID:P71gQkzi
阪神でスプリングS、中山で若葉Sなら、皐月賞トライアルに出走可能な頭数が最大で4頭増えるんだよな
161 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:16:39.29 ID:yGuNrmbd
>>159
有馬の日なら騎手もいるし年明けすぐはプチ休養と考えると遠征しやすい条件だね
162 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:19:50.98 ID:P71gQkzi
2歳重賞増やすなら2歳OP減らさないと
マジで年明けからの賞金加算組はクラシックがきつくなるなぁ
163 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:27:47.54 ID:4m1JM4S3
売上右肩なのに重賞を増やすのだから、またどこかで賞金削らないと
それに稼げる機会が増えるのだから一番低い牝馬限定Ｇ３を１着2200万ぐらいまで減らすべき
164 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:30:44.55 ID:1O7pn5zJ
>>155
日割りのPDFなんか出てないでしょ。

http://www.jra.go.jp/news/201310/102101.html
と
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h26-henkou.pdf
である程度想像はつくけど。
165 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:33:07.60 ID:g1t2cNnx
これでしょ。
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h26-nittei.pdf
166 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:33:40.02 ID:1O7pn5zJ
>>162
OPが重賞になってるだけだからOPは必然的に減るのでは。
167 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:34:20.20 ID:1O7pn5zJ
>>165
「開催日割について」にリンクが付いてたのか…orz
168 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:36:10.55 ID:P71gQkzi
>>166
まぁそれ以上にってことさ
169 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:36:37.34 ID:g1t2cNnx
>>167
ニュース欄から入るより、メニューから番組一覧呼び出した方がいいよ。
170 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:37:52.10 ID:1O7pn5zJ
チャレンジカップは再来年辺りにどこかの冠になったりするんかね。
まぁでも全体的に朝日優遇だな。
ダービーの優勝旗、菊花賞の社賞は変わらないから。
171 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:42:51.56 ID:Z3C6G0mt
報知を除けば、読売マイラーズだけ？
読売は？
172 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:44:46.94 ID:1O7pn5zJ
>>171
読売は船橋と川崎の家主だからね…。
173 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:45:20.56 ID:g1t2cNnx
読売は昔スプリンターズSに社杯を提供してたらしいけど、
今は関西（マイラーズC）だけだね。
174 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:48:42.96 ID:P71gQkzi
その昔はアラブの読売Cがあった
175 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:49:23.46 ID:4A1rwr9J
読売チャレンジカップが一番いい名前だ。
176 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:49:36.98 ID:yGuNrmbd
>>172
地方だと金沢の読売レディス杯だね
177 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:53:28.16 ID:Z3C6G0mt
産経賞オールカマーよりは
東京スポーツ杯２歳Ｓの方が嬉しいな、会社的に
178 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:54:15.86 ID:g1t2cNnx
大阪スポーツ杯を持ってくるってのはないかね？＞チャレンジカップ
179 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:55:29.13 ID:/TqHO6eC
ホープフルと有馬記念、レース順どうなるんだろう。

やっっぱり有馬がラストかな。
でもダービー→目黒記念ではあるけど。
180 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 22:58:28.02 ID:P71gQkzi
どんどん格下げされてるオーストラリアトロフィーがニュージーランドトロフィーと比較して不憫だし
オーストラリアトロフィーチャレンジCにしよう
181 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 23:07:37.00 ID:LC6l5Tsj
>>180
トロフィー戦なのかカップ戦なのかはっきりしないな。オーストラリアチャレンジトロフィーならわかるが。
182 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 23:14:30.50 ID:vAj5dHTR
そういえばサニブ大西がインタビューで言ってた
皐月勝った後テキが「この馬太るから」ってプリンシパル使おうとしてたから
本気でやめて欲しいと頼むつもりでいたら
馬が調教中にちょうどいい具合に軽い怪我して助かったって
昔の人は使えるときに使うって感じも多かったから
今と比べても仕方ないよ
183 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 23:16:07.71 ID:g1t2cNnx
カズオなんかは馬優先とか馬なり調教とか言いつつ連闘も平気でやってくるよね。

>>180
あれはオーストラリアデーの一環だからなあ。
184 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/23(水) 23:17:25.37 ID:Sb1g9yNW
>>182
その頃は皐月賞からダービーまで１週長かったんだよねえ
185 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 00:10:12.40 ID:QXUbBfvv
チューリップ 中４週
フィリーズレビュー 中３週
アネモネＳ 中３週
フラワー賞 中２週
186 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 00:40:34.36 ID:M9shFYVw
そんなレースあったっけ？と思ったじゃないか＞フラワー賞
187 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 01:20:34.96 ID:C6ARJT/A
>>179
有馬とダービーとでは日没時間が違う
188 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 02:49:05.40 ID:bwhn4zU4
>>145
関西陣営が皐月前に関東輸送を経験させたいと考えるのは当然だが
弥生賞やスプリングSでこける本末転倒なリスクを考えると
きさらぎ賞か共同通信杯を皐月賞トライアルかGIIにして欲しいところだな。

どちらかとスプリングSを入れ替えられないんだろうか？

>>162-163
京王杯2歳を4回東京に持っていけば
いちょう杯重賞化の必要無いよな。
189 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 02:58:58.05 ID:31uJogPk
>>179
12月の末に17時発走のレースはできねえぞ（日没時間を過ぎているw）
190 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 06:43:02.46 ID:VnwEC1X5
重賞日程が今年のままなら最終週はラジニケと阪神Cと中山大障害と有馬記念だったのか。
阪神の2つはどう割り振ってたんだろうか。 両方とも有馬の裏にはやりにくい。
阪神CはGⅡだからGⅢのラジニケが日曜日になったか、しかしラジニケを有馬の裏では騎手がなぁ
191 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 06:48:44.03 ID:PyUixkgw
>>190
単純に一昨年までと一緒かと
（阪神カップは1週前倒し・ラジニケと大障害を有馬前日）
192 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 06:49:11.56 ID:8bn0H8ex
阪神Cを1週前倒しでしょ。タラレバにしかならんが。
193 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 07:33:15.05 ID:ITdmzVj6
スプリンターズSを９月に動かしてから、年末の流れが崩壊しちゃったからなぁ。
そもそも香港のためとかグローバルスプリントのためとかで
自国の定番レースをいじったのなんて日本だけだぜ。
194 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 07:53:17.01 ID:lCTF3hwW
年末スプリンターズ移設は岡部を始めとした現場の声を反映したもの
最初のコーナーまでの距離短いコースの徹底排除も騎手の要望を反映したものだし
騎手会との関係を悪くしたくないのか結構素直に受け入れて実践してる
195 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 08:02:33.14 ID:8bn0H8ex
9月開催じゃなかったらサイレントウィットネスも
テイクオーバーターゲットも来なかっただろうな。

香港と被らないようにしたのは確かだろうけど、
それによって恩恵を受けてる部分もあるわけで。
196 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 08:12:45.08 ID:ygp04L9j
>>116
元々各場でそういう意味合いで施行されてただろ。お上から授かったレースと、競馬場の位置づけたレースが両方存在しそれぞれが今でも伝統で受け継がれてるし。
それが統一化されて序列が決められた為に今ある姿になったんだろ。
そんな事言い出したらAJCCなんて創設当初はダービー等をおさえて国内最高賞金だったんだぞ。
197 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 08:15:30.40 ID:FU6FcisG
>>194
まぁJCDも武豊が言ったしな
武豊が言ったのを素直に受け入れたく無かったから招待外して名称変更したのかもなww
198 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 08:16:14.70 ID:srH5JXp6
海外に目を向けるのは大事だからな。
JCに3歳馬が出やすくするための
菊花賞前倒しも英断だったし。
199 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 08:30:33.87 ID:OwmFgzYw
香港スプリントに被らないようにしたってのもあるし、
オークス～安田1週スライド、宝塚2週スライドで
宮記念を6月に置けなくなったから春に移動、
併せてスプリンターズSも9月にってのもあるだろう。
200 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:13:06.57 ID:hDlSgvNl
>>187 >>189
確かに17時発走は無理だが、
今年のように有馬の後にレースを組むのは可能だと思う。
201 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:16:55.60 ID:DWt+EkLb
もうダービーもジャパンカップも有馬記念も11Rでいいよ
余計なことなんだよ
202 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:29:52.56 ID:PyUixkgw
ホープフル・14:30発走の準メイン
有馬・15:20～25の間に発走
最終・16:00発走で従来通りハッピーエンドカップ

これでいいんじゃね？14:30発走ならフジの中継枠にも収まるし
203 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:29:57.01 ID:hDlSgvNl
レース番号間違えて買う人いるよな。10Rとか11Rだと
204 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:30:40.52 ID:2DC4cTh2
>>193
っていうけど、もし12月のままだったら今年なんか超空き巣レースになっちゃうぞ？
205 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:35:57.37 ID:rOM8LaGm
>>193
スプリンターズS→マイルCS
スプリンターズS→香港スプリント

こういうローテ確立しているから9月で問題ないだろ？
206 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:43:53.13 ID:DWt+EkLb
>>203
いるね
WINSなんかでは毎回見る光景
パットにはレース名も出るから大丈夫だけどマークシートだと間違える人が必ずいる
もう11Rでいいんだよ
なに考えてるんだJRAは
207 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 09:50:35.03 ID:rOM8LaGm
競走番号を確認しないやつもどうなんだｗ
208 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 10:13:31.20 ID:XgAJwDDy
いっそ以前のように有馬記念当日は10競走にすればいい
競走番号マーク間違いなくなるから(11Rは存在しない)
209 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 10:32:28.45 ID:AjpoH5UM
>>200
昔、大井がクリスマス限定でナイターやったらめっちゃ寒かった
210 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 11:00:13.17 ID:OshPntdZ
京都なんて周辺に民家少ないし、駅から近いし
もうちょっと照明設備足したら18時位まで出来そうなんだが
211 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 11:39:28.85 ID:OwmFgzYw
東のメイン3時5分
西のメイン3時50分
みたいに東西のメインを十分に開けたほうが軍資金まわせそうな気がするんだが
212 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 12:00:35.00 ID:PyUixkgw
京都の年末も5時になれば真っ暗
213 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 12:08:50.48 ID:QXUbBfvv
>>211
JRAに提言してみれば
214 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 12:34:00.61 ID:k91KfMSl
ここに書かれること全てJRAに提言してみればで済むな
215 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 12:45:40.10 ID:tTxYkW6T
>>211
TV中継
216 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 13:16:44.69 ID:hPy2yPx2
>>202
http://www.jra.go.jp/dento/info/win5.html
来年は

中山9R　ホープフルS
中山10R　有馬記念
中山11R　ハッピーエンドC

じゃないか？
217 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 13:47:35.65 ID:IVzpWUF5
いくら重賞といえども、1年の(その場の)最後のレースを、
まだ未知数な馬も多い2歳戦にしたら、大きく勝負する奴も少なそうだし、
売上にも影響するだろうからな…

個人的には準メインどころか準メインのひとつ前でもいいと思うけど
(準メインは一昨年まで恒例だったフェアウェルステークスでｗ)
218 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 14:46:29.15 ID:31uJogPk
>>209
法改正しない限りJRAではナイター（日没時間後）のレースはできないから心配は御無用
219 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 16:21:22.70 ID:CYnx7oho
>>214
今のJRAがまともな提案を採用する確率のは
WIN5が当たる確率より低い。
まずはJRAがそういうところだという認識を広めるのが大事。
それに10人が提案すれば10倍の確率だ
220 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 18:38:49.22 ID:SbVXFz6c
>>211
一時期、裏開催の重賞(例えば新潟大賞典)が10Rだった事ないか？
また、JF前身の阪３牝が10Rだったり。
221 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 19:33:50.88 ID:OucCKUhQ
ここで「これは良い案だ、これを採用しないJRAはアホ」とか言われてるたいがいのことは
現実には無理だったりデメリットがあったりで検討の結果却下されてるものだろ
身も蓋もないことを言うと
222 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 19:52:29.23 ID:+lMogmNt
阪神3歳牝馬Sが10Rだったのは
WSJSが9Rと11Rに組まれていたから
223 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 20:39:24.39 ID:lw/AdAd8
>>221
朝日杯に関してはこのスレでも散々言われてきたけど
正直「斜め上を行った」と感じてる人が多いと思うよ
まさか二歳戦が両方阪神になるなんて思いもしなかったし
224 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 20:40:38.67 ID:lPSWJ0dC
>>200
最終はハッピーエンドで締めてくれ


>>218
逆に言えば法改正すれば可能だ。 色々と法改正が必要なものもすんなり法改正して導入してるし。 根回しをしっかりやって改正されるんだろうけど。


>>221
そういうのを理解出来ないクレーマーがこのスレに一人いてしょっちゅう暴れてるからな
225 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 20:52:40.03 ID:IoXh1JnA
JF廃止＆ホープフルＧＩ化すれば昔の朝日杯と阪神３歳に近づくなｗ
226 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 21:03:27.94 ID:8bn0H8ex
JFと朝日杯の統合は無いと思うけどなあ。
227 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 21:08:18.72 ID:mTltBxox
ホープフルSと有馬記念の1日重賞2レースになると
パドックもスタンド前も場所取りの客で占められているだろうから
府中ならともかく中山は狭いし現地観戦は大変そうだな
パドックとスタンド前を行ったり来たりというのは厳しそうだ
228 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 21:20:38.26 ID:qUOJ4vJf
>>221　もちろん２歳ダート重賞みたいなのはデメリット多すぎだが、　
単なるレース名の維持とかできるようなことでも変に弄くってることは
多い。
229 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 21:28:11.13 ID:dxp1lKvz
>>201
ダービー、JCは11レースですが。
230 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 22:21:13.59 ID:VeIhIn6J
競馬法改正よりカジノの合法化に国は動いている。
サッカーくじが期間限定で外国リーグの試合も対象になったとか。
年末ジャンボ宝くじの賞金引き上げとか、そっちに力いれとる感じ。
231 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:20:27.54 ID:lPSWJ0dC
>>229
ダービーは10Rだろ
232 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:23:19.59 ID:dxp1lKvz
>>231
そうやったｗ
233 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:26:40.14 ID:dxp1lKvz
>>218
法改正しなくてもナイターはできる。
改正するのは内規（日本中央競馬会競馬施行規程）。
234 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:27:48.15 ID:AIJW61Im
ラジオNIKKEI杯とかって社名を外すと他のレースと区別つかなくなるよね

ラジオNIKKEI杯○○賞とかラジオNIKKEI杯○○ステークスとかにすればよかったのに
235 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:38:15.14 ID:IoXh1JnA
>>234
日本短波賞中山４歳ステークスの時期があったな
236 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/24(木) 23:57:42.44 ID:/3mBHH1O
ラジオＮＩＫＫＥＩ杯ニュージーランドトロフィーとか
237 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 00:05:33.60 ID:qVWUYQHE
ｗ
238 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 01:34:40.97 ID:3+dzqPTh
>>207
そう思ってた時期が俺にもありました
買い間違いでテイエムアンコールの大阪杯取り損ねるまでは

あの時はプチ薄暮やるJRAやらレース名出さない携帯IPATシステムやらいろいろと殺意が湧いた
239 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 06:01:44.08 ID:ijm9ouqS
来年の12月の阪神てWSJSと阪神牝馬ステークスとラジオNIKKEI杯があった頃より
なんかマンネリで魅力的じゃないな
240 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 06:41:19.78 ID:bAKLPF3U
そこは阪神牝特と2500の鳴尾記念だろ。
241 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 06:54:28.96 ID:IhBcBBDD
よしオーラスに阪神大賞典だなｗ
242 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 08:41:28.06 ID:b+h1jdAC
>>223
３歳限定の最高レースはどちらも東京で施行されてますが
243 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 08:44:58.76 ID:uFUB908j
>>230
どっかの地方競馬場もスペース空けてそこにカジノ作ろうとしてるらしいな
244 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 08:55:39.84 ID:ST8bkfAt
>>242
そのかわり秋は牡牝ともに京都だけどね
個人的にオークスは京都2000、秋華賞は東京2400でやるべきだとは思うけど
245 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 10:11:08.70 ID:35SdQ2IG
>>241
だな、関西では有馬で落込んで見る掉尾を飾る重賞だったな
246 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 12:11:33.09 ID:GZKLkliS
>>224
ただ、JRAのナイター開催を認めたら地方競馬が最後の食い扶持を取られて本当に死ぬからな

>>227
そんな馬券の売り上げに全く貢献しない場所取り乞食の都合なんかどうでもいい
247 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 12:28:28.53 ID:PN/I+sQU
>>242
競馬場の最高格は東京競馬場だしね
ダービーと樫が施行されるのは当然
248 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 12:36:50.78 ID:PN/I+sQU
>>243
やるとしたら南関のどっかが一番いいだろうね
南関的には浦和
立地条件としては船橋
大井、川崎もなかなかいいけど売上の問題もあるだろうからこの２場かな？
249 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 12:50:55.64 ID:t5JqJQco
これですっきり
２歳秋＝西　２歳秋牝＝東
３歳春＝東　３歳春牝＝西
３歳秋＝西　３歳秋牝＝東
短マ春＝東　中長春＝西
短マ秋＝西　中長秋＝東
250 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 13:08:56.53 ID:qH6iHQyI
中央競馬のナイター競馬、近隣住民の理解が得られるかだ。
251 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 13:42:27.88 ID:t5JqJQco
地下競馬場作れば近隣関係なくね？
252 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 13:46:21.57 ID:3NB1hQFZ
>>251
地下じゃ無理だろ、いろんな設備あるというのに。
253 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 13:52:12.41 ID:ijm9ouqS
12月の1600mのG2の阪神牝馬ステークスって位置が好きなんだよな
牝の中距離馬も1600は使えるか使えないぐらいかで有馬行く馬さらに1200のCBC賞と
面子の分かれ方が絶妙だったし。
桜花賞と同コースでの引退戦にもなる。
254 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 14:32:20.78 ID:3NB1hQFZ
【速報】
ジャパンカップ当日の「オータムリーフステークス」がJRAプレミアム対象レースに。
また名称を「京都オータムリーフプレミアム」に変更。
255 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 14:51:10.34 ID:gpI8DlU8
>>250
近隣住民、ってのは、全競馬場・ＷＩＮＳ、全てを含むからな。
簡単に実現できる話でもない。
256 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 14:52:52.86 ID:aCuzgxUS
府中はナイターいけそうな気もするんだが、
南武線・武蔵野線への駅までの連絡橋もかかってるし、
中山ほど住宅地密集ってほどでもないし。
257 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 15:03:45.12 ID:g4kOk0nD
>>256
正門前駅手前から京王府中方面は民家・マンションだらけなのだが
258 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 15:04:43.05 ID:2WOpeKuU
テレビ中継の問題がある
259 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 15:10:49.73 ID:ok1/6MXM
>>98
亀レスにつき恐縮だけど……
「ボートレース」は最早死語。
今は、全国どこの主催者でも
「○○競艇」を使っているよ。
日本モーターボート競走会の
シンボルにも「BOAT　RACE」
ではなく「KYOTEI」とあるよ。
260 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 16:07:16.90 ID:ijm9ouqS
＞＞241 今の番組で有馬記念やステイヤーズステークスに被せてもな
261 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 16:14:15.86 ID:j1yoYHkP
中央でナイターはうま味なさそうだな。
競馬ブームで3兆円とか売り上げあった時代ならともかく。
262 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 16:20:51.44 ID:g4kOk0nD
土日しかない中央がナイターやってもなんだかなあだ罠
263 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 16:36:01.22 ID:dpNHPq5q
はくぼの復活はまだ難しい？
震災がなければ完全に定着してたはず
264 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 16:58:26.38 ID:tBDDAggy
もう、くぼくんなんて誰も覚えてないなｗ
265 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 17:09:15.35 ID:a6jFJqeX
はくぼは無理だけど、小倉12Rの発走時間を遅らせて16：40ころにするくらいなら可能かも？
266 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 17:41:37.18 ID:7kRJkBIY
はくぼ廃止になったとき別に復活しなくていいって言われてたから
歓迎されてないイメージがあった
267 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:27:53.30 ID:uFUB908j
>>248
空港に近い大井一択だと思う
4号スタンド建替えのときは是非
268 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:37:09.54 ID:PN/I+sQU
>>267
南関競馬がカジノの経営権を持ったら大井に置くのが一番いいのかな？
そして大井の代わりに川崎に力を入れると
大井と川崎は大して距離も変わらないから大井がなくなっても川崎に流れるだけかもね
269 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:38:03.51 ID:uFUB908j
>>268
競馬場潰す必要はないでしょう、一体化で是非
270 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:41:27.72 ID:PN/I+sQU
>>269
パーク内に造るってこと？
府中位の土地があれば一体化できるかもしれないけど…
地方だと馬場も使わないとできないんじゃないかな
271 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:44:58.22 ID:5/xQCvh3
>>251
競馬場地下に作っても何も解決できない
周辺道路とか騒音とか
272 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 18:46:25.58 ID:uFUB908j
>>270
だから駐車場に土地あけてあるらしい
273 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 19:05:27.32 ID:PbeGFH6m
チャンピオンズCじゃなく天皇賞（砂）にしろ
274 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 19:06:08.98 ID:uFUB908j
天皇賞（猫）
275 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 19:11:18.70 ID:3NB1hQFZ
天皇賞（冬）
276 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 19:14:21.91 ID:a6jFJqeX
競馬場潰してカジノなんて出来ないよ

カジノが作られるのは東京と大阪のみ
東京は、お台場
大阪は、マルハンがこれから作る韓流テーマパークの中

「維新の会」がこれに食い込んでいます
277 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 20:19:16.48 ID:eflu5SK4
JCDはWSJSが阪神で隔年開催されているからわざわざ中京に移設しなくても良かったのに。阪神のダートをニューポリトラックに改修するだけで右回りのネックはあるが外国馬の参戦が期待できると思うけど。そのうちロンシャンにAWが出来るし。
278 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 20:20:40.67 ID:eflu5SK4
朝日杯も中山のままで良かったのに。2年後にはホープフルSがGIに昇格するとしても関東エリアに2歳GIが一時的になくなるのはもったいない。
279 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 20:23:03.16 ID:eflu5SK4
エリザベス女王杯は外国馬の参戦がなくなったそうだ。
280 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 20:30:14.72 ID:HHVtMWPW
>>277-279
sageてくれ
改行してくれ
1レスにまとめてくれ
281 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 20:55:11.79 ID:ijm9ouqS
WSJSはジャパンカップが終わった後というのも良かった
282 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 21:40:33.65 ID:bAKLPF3U
JRA的には欧州のAW馬が来て何の意味があるのか、ってことなんだろうな。
リングフィールドのウィンターダービーがGIになるとは思えんし、
将来的にするつもりだとしても時間かかるだろうし。

かと言って北米の一線級は来ない。
ダートに関しては積極的な外国馬誘致はひと段落したと思う。
283 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 22:11:09.01 ID:zxiejSsM
ここの人ですら聞いたこともないような馬呼んでも仕方ないからやめますってだけでしょ
左回り変更は改めて招致の意志を表してるじゃん
ただそれでも来ない可能性高いだろうから
先に言い訳として国内最強決定戦がうんたらかんたら言ってるだけで
284 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 22:23:49.02 ID:PN/I+sQU
芝レースに関しては日本馬の明確な目標として凱旋門賞がある
正直個人的な競馬ファンの意見としては遠征なんて反対
凱旋門賞より天皇賞に出てもらいたい
しかしダート馬に関しては日本の大レースと時期のズレたところにドバイワールドカップがある
ドバイはもうAWだが、むしろAWに変わってトランセンドが２着になった
馬主さんもアメリカBCよりも圧倒的に遠征しやすいだろうからダートに関しては招待に拘る必要はないと思う
285 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 23:40:05.83 ID:LeZ0ADed
>>259
去年から競艇をやめてボートレースになってるんだが
286 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/25(金) 23:47:52.33 ID:IhBcBBDD
>>285
BOATRACEね
カタカナ表記は正式でないし広めようともしてない
287 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 01:42:50.17 ID:BMsa64ey
>>286
南明奈のＴＶＣＭでいつも「ボ～～ットレイス」って言ってるじゃん
288 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 05:56:18.66 ID:C8q+IUF0
>>286
お前オフィシャル見てこい
オフィシャルのあちこちにボートレースってカタカナで書いてあるわ
289 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 08:02:52.59 ID:FyFyMM4y
しかし>>259ってタイムマシンにでも乗ってきたのか？
290 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 10:57:07.03 ID:sHSEYcOz
ヤクザによる八百長競馬疑惑で、いま一番ホットな金沢競馬（石川県・金沢市運営の公営競馬）でのＪＢＣ開催（2013年11月4日）を祝しますｗｗｗ

ＪＢＣ（ジャパンブリーディングファームズカップ）とは
　農水省協力、地方競馬の持ち回り開催の統一グレード競走デー。
　賞金は当年の主催者、日本中央競馬会（JRA）、社団法人ジャパンブリーダーズカップ協会（JBC協会）の3者が拠出。

ヤクザ八百長疑惑が事実で、農林水産大臣が賞を提供し、日本中央競馬会(JRA)も参加するＪＢＣが
反社会勢力（ヤクザ）への資金提供の場にならないことを祈っています。

金沢競馬　ＪＢＣ競走に関するお知らせ
ttp://www.kanazawakeiba.com/facilities/jbc2013kanazawa.html


関連スレ
【話題】 「先頭の騎手が鞍を降りて落馬した」・・・２ちゃんねる競馬板のファンが金沢競馬八百長を告発（動画あり）[10/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382534020/
291 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 11:01:57.16 ID:h8DkOzLk
>>290
こんな書きようをするからヤオを告発する側のほうが胡散臭く見られるんじゃねーか。
バカじゃねーの。
292 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 11:20:32.24 ID:aX73nalw
やっと動画見たけど見事なわざとらしい落ちっぷりだなｗ
293 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 13:03:45.03 ID:tdreLxsn
目黒記念かアルゼンチンどちらかを別定にすべし
294 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 13:07:09.85 ID:aX73nalw
その二択だと目黒だな
春天不完全燃焼組と宝塚叩き組が出やすくなるし
295 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 13:25:07.15 ID:JBP79Bee
ハンデ戦グランドスラムを作れば
東京記念・中山記念・京都記念・阪神記念
296 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 13:55:08.66 ID:TdKDlzJ1
60kg以上で出走してくる馬がいてこそハンデ戦は面白いんだと思うが
再重量と再軽量の差が5kg以下しかないメンバーでハンデ戦をやるだけ無駄
297 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 13:57:29.43 ID:u3I5UR16
>>296
わざわざ出走させるメリットがないから無理
今やGⅠに鉄砲で使うのが当たり前の時代になってきたってのに
298 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 14:22:16.50 ID:bYGBVoUi
>>297
競馬を詰まらなくする元凶だがな
299 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 14:39:30.80 ID:F9qzhxX5
>>297
強いて言うなら凱旋門賞の斤量(59.5kg)に慣れさせるという目的はあるが･･･
300 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 17:40:48.87 ID:4v6jSVPc
>>293
両方とも中長距離GIの重要な前哨戦なので別定にして
別に長めの距離のハンデ戦が欲しい。

オールカマーを2000m、京都大賞典を2200m、嵐山S復活とか。
301 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 17:41:57.43 ID:vkZxxdS+
かつて別定ＧⅡにＧⅠ馬が出て来れば59㌔背負うともあったがいまや58㌔止まりが大半。
302 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 17:43:13.59 ID:tdreLxsn
で？
303 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 18:26:36.40 ID:QXF5xqcR
斤量が重いと故障率は上がるのか？という問いに明確な解答は出てなかったよな
障害で斤量軽い場合は故障率上がるみたいだが
304 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 18:33:59.95 ID:MjA8fNeW
意味わかんねえよ
305 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 18:54:47.32 ID:aX73nalw
>>303
障害で重い方がいい言ってるのは飛越の安定性のこと
斤量云々で故障するんだったら普段助手やテキ乗せて走ってる時点でポキポキいくのだからそんなことは無い
306 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 19:31:41.02 ID:TdKDlzJ1
>>297
>今やGⅠに鉄砲で使うのが当たり前の時代

これが諸悪の根源だな
GⅠは前2ヵ月に1走以上してない馬は出走できないようにルール改正しろよ
307 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 19:32:45.24 ID:aX73nalw
トウカイテイオウ「…」
308 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 19:32:48.24 ID:+QeAs3vh
>>301
トップロードのような馬はもう出ないということか…
天皇賞というのは思い荷物を運ぶ軍馬の選定から来ている為に斤量が重いと言われているけど、トップロードには春天勝ってほしかったなあ
309 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 21:13:15.42 ID:vkZxxdS+
ＧⅡ中山記念が賞金別定だった頃はバランスオブゲームが59㌔で逃げ切り勝ちしたが今の斤量規定だとバランスオブゲームは58㌔もないはず。
310 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 21:56:53.08 ID:4v6jSVPc
>>299
JCDを左回りにする前に
GIIでGI馬が59.5kgくらい
GIでも58kgは背負うようにしてもらいたい。
311 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 22:10:36.13 ID:FymzKIg6
牝馬限定の競走は2キロ増やすべき
ただし2歳馬競走をのぞく
312 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 22:59:43.20 ID:Hj27wCEj
前哨戦に使わないことが諸悪なのか。
313 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 23:00:11.65 ID:8/h1PEPv
もうこれ以上オークス一発屋増やさんといてくれ
314 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 23:31:42.21 ID:F9qzhxX5
前哨戦(1)組と前哨戦(2)組と鉄砲組が本番で相見えるから面白いと思うんだが
鉄砲だってそれなりにメリット･デメリットはあるし
315 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/26(土) 23:49:16.47 ID:+QeAs3vh
>>314
確かに
前哨戦使う意味ない馬ならぶっつけで行くのが一番いいからね
必ずしも良化するわけじゃないし
316 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 02:55:42.86 ID:InUgChSi
１２月の似たような時期にチャンピオンズＣとチャレンジＣって一見紛らわしいな
317 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 07:18:12.24 ID:Om52yDkX
>>301
昨年か一昨年？からグレード別定がMAX58kgになったからね。
GIより斤量背負うGIIが事実上ハンデ戦しかなくなってしまった。
318 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 08:38:56.43 ID:kfkIAB0D
ダートだとグレード別定のＧⅢ戦にＧⅠ馬が出て来れば59㌔背負うことはあるね。
319 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 09:52:58.98 ID:m3sNbiiP
おまえら、来年の日程の改善すべき点を述べよ！！

俺は、春の東京５週連続ＧⅠのうちＮＨＫマイルを京都に移設、
または廃止（格下げ）
320 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 10:14:48.55 ID:yRPWoO8S
>>319
がんばれ
321 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 10:53:19.48 ID:Ve+3Klmr
朝日杯を阪神に移したことで牡馬の世代限定路線は東西バランスよくなったが、
牝馬路線は関西偏重気味のままにするかどうかかな。
322 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 10:55:07.26 ID:Om52yDkX
>>321
ヴィクトリアマイルを府中に置いといてその言いようはないわ。
323 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 11:29:50.46 ID:Ve+3Klmr
世代限定戦の話だが？
324 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 11:44:26.93 ID:eO1R3V04
今回阪神に大鉈振るったように府中にも同様にやるJRAは想像つかないなｗ

>>321
動かしやすいのはＪＦと秋華だけど
ＪＦは今の時期のままだと中山中京の２択、
秋華は府中2000じゃ場所(GI偏重)もコースも不満が残るからなかなか厳しいな
325 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 11:59:42.08 ID:0fjrTNEu
>>321
混合戦は関東偏重なのでなんら問題ない
326 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 12:26:24.62 ID:P7JF3Xq+
肝心のクラシックは関東偏重
327 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 12:38:05.03 ID:RfAW7b0e
>>321
桜花賞までに牝馬限定G3が３つもあれば十分かと
328 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 16:34:59.49 ID:DdK+f/cs
日本以外は牝馬の斤量はマイナス1.5？
329 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 16:38:02.35 ID:TLsBYnVx
>>328
昔から牝馬３ポンド減がデフォ
メートル法に換算しての１．５
330 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 17:32:22.68 ID:FveM/eAi
>>319
増やし過ぎた二歳重賞（特にいちょうSか京王杯2歳S）を減らす。

JF・FLから一年間は三歳限定重賞は、あってもいいと思うので、
NHKマイルは秋のマイルCSの前哨戦へ。
331 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 17:45:05.61 ID:2hjIQB+H
豪州とかは2kg差だったかな
332 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:06:33.83 ID:8y1CQkdX
でも欧米のほうが牝馬が勝ちやすいね
333 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:12:44.90 ID:nMQV34Kr
牝馬も出ればそれなりに勝てるんだろうな
賞金積んで出走権とるのが難しいとかか
334 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:17:38.22 ID:aI4jlusx
>>328
ドバイは2kgで香港は4ポンドだな
335 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:22:50.68 ID:BRc1iUsz
>>332
距離適性を見る目は優れてるからね
336 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:39:34.82 ID:8B/WwOvO
>>306
GⅠを連戦できるローテーションが悪いんだから、それを改善するべし
337 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:41:28.42 ID:8B/WwOvO
>>303
故障するしないだけじゃないだろ
そういう一つだけに決めつけるなって
338 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 18:53:24.11 ID:0fjrTNEu
パッと思いつく合理的改善点
１．2歳重賞増設に伴い、低レベルないし少頭数2歳OPを格下げないし廃止ないし条件変更
　（野路菊S、フェニックス賞、ひまわり賞、中京２歳S、クリスマスローズS、福島2歳S等）
２．若葉SとスプリングSの入れ替え（皐月賞トライアルへの出走可能頭数が最大で4増える）
３．それに伴い、毎日杯の距離1F延長
４．チューリップ賞とフィリーズレビューの条件と施行時期入れ替え
339 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:00:22.55 ID:iaYBnmy9
何で朝日杯FSが阪神になったのに阪神JFは中山にならないの？
340 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:07:30.16 ID:2hjIQB+H
中山1600のコースが問題視されて阪神に行ったのに
別のレースが中山1600に入れ替わりで来たらびっくりだわｗ
341 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:09:13.77 ID:2hjIQB+H
まあ個人的には牝馬戦はトリッキーなコースの方が面白いと思うけどな
桜花賞も旧コースの方が良かった
342 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:10:59.97 ID:CaoS1mGP
朝日杯はJCの前座として府中の1600にもっていけばよかったのに
343 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:29:49.92 ID:0fjrTNEu
トリッキーなコースはGⅠでやる必要はない
イロモノにはイロモノの格ってもんがある
344 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:35:05.36 ID:itmbIClp
中山とは何だったのか
345 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 19:49:41.44 ID:Om52yDkX
>>332
フランスは1.5kgなんだがな…。
強いよね牝馬。
346 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 20:35:23.97 ID:J2k9uAJE
有馬皐月は大きな問題はない
347 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:14:52.60 ID:xJ2HqNU/
芝1400とるのは完全に諦めて1600ポケットをもうちょっと外寄りに新設して幅員とカーブ半径拡大する改良は出来ないのかなあ
348 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:18:29.15 ID:Om52yDkX
>>347
1400ポケットと2コーナーの間は建物があるし、
それwp潰したとしてもダ1200のポケットも潰れてしまうな。
349 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:19:18.10 ID:DaNdgLQy
>>347
ゴール地点は変わらないので、スタート地点がさらにコーナーに近くなる。
350 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:22:54.34 ID:Om52yDkX
>>348
ちなみに建物は法典口のものなので壊すのは無理ゲーだな。
351 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:28:03.11 ID:0fjrTNEu
中山はダート1200諦めてダート1100にして、1800も諦めて1700で施行、
ダートの向こう正面少し内側によせて芝内回りの幅員広げたら1200の内回りで18頭取れないかな？
352 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:32:03.07 ID:F83//kXQ
中山はバスターミナルの所にスタンド建てて
木下街道に蓋してスタンド前広場にして
現スタンドをホームストレッチにするくらいでないと
353 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 21:39:48.18 ID:Om52yDkX
>>351
内回りで芝1200取ろうと思ったら内回りコースを外側に広げないとなくね？
354 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 22:20:00.39 ID:kfkIAB0D
ホープフルＳがいずれＧⅠ昇格になると仮定した場合、最優秀２歳牡馬は朝日杯FSとホープフルＳどちらから選ばれるんだろうか？
355 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 22:54:04.30 ID:wbT35wCa
>>354
その他の重賞の実績で決まるだろうね
障害がそんな感じだし
356 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 22:54:06.14 ID:nMQV34Kr
>>351
そうか。
旧中京みたいに内回りを平べったくして
スパイラルきつく、ゴール板を奥へやれば
向こう正面広くして1200というのも可能か？
357 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:00:16.88 ID:nMQV34Kr
ゴール板を奥にずらせられれば
使われてない1400mポケットから1600mスタート出来ないかな
358 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:02:20.22 ID:wbT35wCa
>>357
あんなコースでやるくらいなら今の方がマシだと思ふ
359 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:02:21.95 ID:FveM/eAi
>>338
それも合理的だと思う。
360 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:05:35.13 ID:nMQV34Kr
>>358
外回りの2角まで新しくポケットを伸ばす形だから
今よりゴチャ付かないよ
361 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:10:39.71 ID:nMQV34Kr
あれ？
1400mスタートのポケットまで外回りを広げれば2400mも取れる？
362 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/27(日) 23:13:20.08 ID:Om52yDkX
>>360
法典門潰せと。
363 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/28(月) 08:57:25.23 ID:VCQnTVew
中山障害コース用のバックストレッチは現在、芝外回りと別々だけど
これを芝外回りと共用にして（中山ＧＪでやってるよね）
3本の坂路を現状の勾配のままそれぞれ芝外回り方向に移動させる
これで芝内回りのバックストレッチを外側に拡幅できると思う
芝1200は内回り18頭でできるんじゃね？ついでに芝1400もフカーツｗ
364 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/28(月) 15:35:08.05 ID:18R7DLz1
ルルーシュ５７キロ
365 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/28(月) 16:23:09.42 ID:18R7DLz1
ルルーシュ、57.5か
366 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/28(月) 23:48:03.25 ID:Fe2lQBtU
ハンデとか主観でつけてて意味あるのかよ
367 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 00:23:28.85 ID:dCBU8FGQ
>>363
主催者による予想行為
368 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 09:21:52.43 ID:jBuNQdB1
>>366
昔のハンデは事実上の賞金別定だった。
今は相対的な割り振りになってるけど。
369 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 11:12:58.22 ID:wvtnIi8Z
昔ってどれくらい昔？
370 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 14:07:30.36 ID:jBuNQdB1
マーベラスサンデーが日経新春登録したら60.5になって
陣営が回避した覚えがあるからその時はまだだったな。
だから十数年前かな。メンバーを相対的に見て決まるようになったのは。
371 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 14:41:33.86 ID:UGarow96
今週の週刊競馬ブック「一筆啓上」に地方主催でのJRA競馬場でのJBC開催をというのがあるが実現は無理かな？
372 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 14:57:28.92 ID:g+lCxywk
>>371
できても北海道と中京だけじゃないか？
例えば南関主催で府中・中山とか兵庫主催で阪神とかは無理でしょ
373 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 16:02:43.46 ID:lZpIuLr1
>>371
法令的には札幌か中京なら可能。
ただどちらも店賃や開催経費が高くて休止中。

農水省の許認可込みなら
中山（千葉県競馬組合）
阪神（姫路競馬場を廃止して兵庫県競馬組合から姫路市を脱退させるのが必須条件）
はやれないことはないが非現実的。
374 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 16:03:29.91 ID:lZpIuLr1
>>372
府中はだめだね。
（特別区じゃないから）
375 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 17:05:13.70 ID:f8pgWYbU
>>371
それやっちゃうとJBCの終焉になるんじゃないかな
残るには南関で開催を回すしかなくなり、出来なければJBC廃止の二択しかなくなりJBCの名称を無くして大井で3レースを分解した開催にするくらい
376 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 18:42:18.90 ID:H9vhuFu3
そもそもJBCは地方競馬を救うためのものだから、
岩手の南部杯を中央でやったような震災級のハプニングでもなきゃ無理
377 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 20:20:49.09 ID:sdMRlWSx
中京ならいいと思うけど
札幌でＪＢＣなんて寒くてかなわんだろ
378 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 22:15:51.37 ID:gTuGAeh3
中京じゃ１か月後にチャンピオンズカップがある。
379 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 22:16:27.99 ID:dCBU8FGQ
秋の道営札幌開催はスタンドで暖房ガンガン焚いてても寒かったｗ
380 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 22:29:46.46 ID:Eu1U+QKy
新潟県競馬が残っていれば・・・
381 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/29(火) 23:18:56.33 ID:DemPJ1qu
新潟は雪がな･･･
382 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 01:24:30.48 ID:87/l1jEs
仮に新潟県競馬でJBCやった場合スプリントは何ｍでやるのかな？
1000か内ポケットスタートの1200か
383 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 05:56:05.44 ID:tCAPYClU
1200でしょ。フルゲート頭数が違う。
384 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 10:18:30.21 ID:HE2O6Su0
県営ではダートだけ。芝は借りないよ。
385 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 11:35:30.47 ID:mlGdnecC
JBCの話は隔離スレで
JBC統合案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1381764503/

実際は2015年の開催地発表かと思いきや「JBCの意義は達成した」として廃止しそうだが
386 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 11:39:10.83 ID:Yn3+mKnZ
南関で唯一JpnIやったことのない浦和･･･
浦和だったらチャりで行けるんだけどな
387 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 12:58:22.16 ID:cZ4GVeW/
浦和は周りが住宅街ゆえ無理そう。浦和競馬場近くにあった住宅展示場の跡にマンションが入ったし。
388 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 13:08:01.19 ID:Uosb7/ne
東京大賞典が2800m時代は浦和記念のほうが面子が豪華だった時もあったな。
389 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 13:27:54.07 ID:BFL6k6km
南関はネットでしかレース観ないけど、浦和ってホントに住宅街の中だよね。
フェンスのすぐ裏が民家ってスゴイ。
390 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 15:21:22.19 ID:yLnmxsci
>>389
実況が昼間からうるさそうだよね
競馬好きでもあんな側は嫌だ
391 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 15:25:43.97 ID:CXSa/kQn
地方競馬については
「地方競馬番組議論スレ」で。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1350612330/
392 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 17:06:50.32 ID:rk24PVPd
騎手免許は中央地方統合でもいいのにな。
ミルコ・デムーロは落ちたけど再受験するのかな。
393 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 18:40:38.22 ID:YvoYlghf
ふと思ったんだが、アルゼンチン共和国杯の前倒しってJRAの良改革の1つだったよな
ちょくちょくそれ以降に出世する馬が出るレースになった
394 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 18:47:50.66 ID:nTJiri6i
>>377
中京だと愛知県競馬になるだろうが、わざわざ高い賃料払ってまでやることなく名古屋競馬でやった方が賢明じゃないかな
ゲートも今は中京に公営用のゲートを置いてないだろうし（改修前は置いてた）、中央のは他に持っていってるから名古屋競馬から運ばなきゃならない。
395 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 21:24:46.83 ID:GJEaxHDj
>>393
そういやＭＣＳの前日だったね
ゴーゴーゼット－ステージチャンプ(馬連30倍台)で本線当たったのが懐かしい
396 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 21:25:33.94 ID:T6gu8zhN
JBCって地方競馬がアメリカをまねたんだろ
397 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 21:29:17.42 ID:GJEaxHDj
当初ジャパンブリーダーズカップの略だったけど、本家から名称使用権のクレームが来て
ジャパンブリーディングファームズカップに変更した
398 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 21:46:06.66 ID:yj+s1SMy
>>384
元新潟もそうだが1200mは芝無しでレースできるよ。
そのための内側ポケットだった。使用されることはなかったけどね。
399 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:07:14.65 ID:oSEKQkmj
何で平地は一応まともに番組があるのに障害は番組らしい番組がないの
400 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:09:59.18 ID:fVhKPJQj
>>395
昔はJCが外国馬で10頭ぐらい埋まってたから、漏れたＧ２級の受け皿だったんだよなあ
401 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:10:13.49 ID:Bq4hlE0b
確かに
402 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:11:41.07 ID:yj+s1SMy
>>400
その頃のJCはフルゲート16頭だったしな。
403 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:36:11.14 ID:3qMUGeKl
札幌・函館・新潟ダートの内ポケットは地方競馬専用
404 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 22:58:56.28 ID:yLnmxsci
>>399
全く売れないから
これに尽きる
障害整備するくらいならダート整備した方がいい
405 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 23:32:36.16 ID:OogwFiR/
障害ってレーティングとかあるの？
406 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 23:42:57.28 ID:FMxyihw+
アラブとかもまともな体系なかったよな
407 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 23:47:58.34 ID:WuOa/YOR
こう書いちゃなんだが、埋め草みたいなもんだったわけでしょ。

競争馬資源が少なかったころに、使い減りせず何回も出てこれるのはレース数や頭数の確保に都合が良いということで。
408 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 23:51:49.73 ID:YvoYlghf
アングロアラブが生き残るとしたら、重い斤量背負わせたレースに特化させる方向くらいしか無かったと思う
単に足が遅いサラブレッドと化してたからな、末期は
409 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/30(水) 23:57:42.37 ID:zwvViAOB
サラブレッドの平地以外マジで終わってる
410 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 00:48:13.88 ID:LcZpj2uI
>>399　でもテイエムハリアーとかコウエイトライみたいな
大障害使わない馬は１カ月おきの重賞を半年に３回使うみたいなローテで
問題もないな
411 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 09:10:53.41 ID:aDMDCjQ4
障害は路線としてはあまり意識しないし、
今みたいに月イチで重賞置くぐらいでいいと思うんだが、
仮に廃止となるとそれはそれで寂しいんだよな。

グランドジャンプにしても、カラジみたいな外国馬も誕生しなかっただろうし。
412 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 14:17:53.27 ID:y2A5N1ob
前から福島や小倉の障害はせっかくあるのに短期間しか使われなくて勿体無いな～と思ってたから
第3場でやるのはいいと思う。
そしてより中山の難易度が際立つし。
413 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 15:07:34.24 ID:hfejtWDc
中京障害ステークスは復活するのかどうか
414 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 15:10:15.40 ID:YCJYH5Kv
第三場の障害開催となると中京の襷廃止は残念だったな
415 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 16:11:53.62 ID:aDMDCjQ4
障害じゃないが、そういやアラブ最後の重賞は中京大賞典だったな。
416 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 17:01:27.37 ID:IuadU0E9
西の準主場として中京を使うなら、東の準主場として新潟を使って頂きたいな
ダートＧⅠ新設と新潟大賞典のＧⅡ化を是非
417 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 18:43:05.26 ID:ZOUdFGvF
>>416
･チャンピオンズカップの新潟移設(開催時期も変更？)
･新潟記念or関屋記念のGII化
こんな感じかな
418 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 18:51:47.49 ID:huwZKTMT
>>414
今の中京の障害も嫌いじゃない
419 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 19:17:11.02 ID:Zck/sFnQ
>>416
だから新潟はアクセスをどうにかせにゃいかんて
420 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 19:28:46.46 ID:aDMDCjQ4
新潟大賞典のGII化ってどうやるんだ。
定量にして賞金あげて春天回避組と宝塚の前哨戦にでもするんか。
421 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 19:36:24.56 ID:WVTxPjtW
というか、中京は三大都市圏の1つ、新潟は所詮ただの地方都市の1つという差をもう少し認知した方が良い
422 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 20:40:11.35 ID:YntYdmT9
421>JRAもそう考えるとるわ。新潟と中京を同等と考えるのがそもそも間違い。
新潟は福島も若干上って程度。
423 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 20:56:26.95 ID:WFbIDcVI
東京＞阪神＞京都＞中山＞中京＞新潟
424 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 21:05:04.72 ID:9lRY2VKQ
メイン4場以外でG2以上の重賞が常設されてるのは
人口200万前後の中京・札幌だけってことで
JRAの考えははっきりしてるでしょ

まぁ中京は厳密には名古屋市じゃないけどｗ
425 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:18:57.97 ID:F1do+pIG
>>415
×中京大賞典→○アラブ大賞典
×重賞→○特別
426 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:19:14.86 ID:xDXgTNRe
新潟で常設ＧⅠ→→→→→→→→→→→→アホか！！
427 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:21:22.06 ID:IuadU0E9
PATが普及してこれから更にシェア拡大していくであろう時代に重要視されるのは人口の比率よりもレース内容だろう
428 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:24:50.98 ID:WVTxPjtW
じゃあ尚更、新潟じゃ駄目だわ
429 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:32:24.33 ID:IuadU0E9
新潟が最も融通が効く
430 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:35:04.12 ID:WVTxPjtW
冬場開催できないじゃん
431 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:41:41.40 ID:IuadU0E9
秋は中京
春は新潟でいいじゃん
重賞の売上みても中京はＧⅠの高松宮が抜けてるだけで他の重賞の売上は大差ない
というか少しだけ新潟のが上かな？
432 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:44:19.63 ID:RVtDpY8m
新潟はまず関屋記念をGII化してもらいたい。
夏に１６００m取れて面子も豪華。
433 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:45:35.49 ID:hZevh9Jn
>>416
だったらまず入場料を200円にしないとダメだな
それに文句言うようじゃ資格なしだ
434 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:49:53.07 ID:IuadU0E9
>>432
レパードＳのＧⅡ化を希望する
ダートの世代ＧⅠの創設はやりたくないだろうけど活躍馬を多く出してるレパードはＧⅡまでは格上げされてもいいと思う
435 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:50:27.07 ID:RNKpmoXg
入場料w
436 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:52:33.33 ID:UAeeYVnp
>>424
敷地は名古屋市にもまたがってるよ。
437 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:53:48.29 ID:hND25kA/
>>429
中京は通年開催可能
新潟は融通効いてないじゃん
東京大阪からの移動も中京と雲泥の差があるし

中京と比べるなんて図々しいにもほどがある
せいぜい小倉と比べて優越感に浸っとけ
438 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:55:36.93 ID:yGAwzGcf
新潟は美浦からだと不便だからありえない
439 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 22:58:07.12 ID:RVtDpY8m
>>434
1800mダートGIIなら小倉でやってもらいたい。
440 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:00:47.90 ID:9lRY2VKQ
>>433
新潟云々は別にして
中京が200円なのは賃借物件だからだよ
何か勘違いしてないかｗ
441 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:05:59.08 ID:RCbZvGDW
駅からバスで20分とか話しにならない。そんな所で毎年GⅠなんてあり得ない。やりたいならそれこそJBCでもやってなって。

悪名高き中京ですら駅から歩けるのにねぇ。


>>437
中京は競馬場駅まで、新幹線から名鉄に乗り換え一回だし便はかなり良いな。
442 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:13:22.62 ID:hZevh9Jn
>>440
賃借なんて関係なく、200円だっていってんのに勘違いとかww

あと中京の厩舎地区の一部は名古屋市ですからww
443 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:13:59.95 ID:qQdIsIHy
新潟駅から新潟競馬場までタクシーで行ったが2000円以上した記憶が。
444 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:14:25.54 ID:ZOUdFGvF
>>439
小倉でダート1800は取れないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/10/31(木) 23:42:09.45 ID:RVtDpY8m
>>444
そうでした。
446 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 11:08:32.48 ID:jy4XStHQ
小倉は真冬と真夏に使う競馬場
447 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 17:04:00.79 ID:xF6qfjwy
真夏の小倉に「新潟を関東の主場にして関西馬を制限する」以上の価値は殆ど無いけどね。

真夏以外に日数を割ければ、暑い中で使い込まれて後は長期の回復期間が必要になる馬や、
ステップアップして大きなタイトルを目指したいがスケジュールに余裕が無い馬などを、減らすことが出来るんだが。
448 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 17:50:16.38 ID:sMLejc57
夏競馬がなくなったら、3才未勝利馬は春に引退させられるし、ステップアップ
したい馬もステップアップできずに年を越すことになるけど。
449 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 19:47:52.28 ID:w42kbiM/
ジャパンカップ／ジャスタウェイ出ない、キズナ出ない、オルフェーヴル出ない、エピファネイア出ない。
ショボい面子になりそうな予感。アルゼンチン共和国杯勝ち馬でも通用しちゃったり。
450 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 20:13:44.92 ID:Jd10v+AL
それが番組議論と何か関係があるのかね？
451 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 20:58:18.31 ID:w42kbiM/
議論というか朝まで生風テレビやないか？ただ主張だけ主張しなんの結論も出ない。
452 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 21:05:20.96 ID:Jd10v+AL
>>451
全員一致をスレとしての結論として出すのは不可能
概ね多数であると思われる意見がこのスレでの結論だとしても
強硬に噛み付く奴が1人でも居た場合、ただの主張にしか見えなくなる

例を挙げれば朝日杯の阪神移設案な
453 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 21:35:41.60 ID:w42kbiM/
概ね多数といってもこのスレにどれくらいの人数が関わっているのかなあ？
454 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 22:24:17.53 ID:HRh+Erjo
仮に賛同しようものなら自演扱いだしね
2ちゃんねるで結論なんて出るわけがない
455 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 22:37:41.66 ID:ozphuYNV
新潟は多彩な距離設定が魅力。ただ単調なレースが多くてつまらん。
関屋記念をＧⅡにするなら中京記念のＧⅡ格上げのがえやろ？この二年
中京記念が関屋記念よりＲＲが上回ってる現実がある。
456 ： 【だん吉】 ：2013/11/01(金) 22:38:27.70 ID:jy4XStHQ
結論出ても現実は何も変わらない
オナニしてるだけ
457 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 23:05:37.60 ID:iYX/m4oq
本当に自分の意見が正しいなら競馬雑誌の投稿コーナーに
意見を投稿したらどうか、と俺は言ってるからな
2chでいくら騒いでも誰も見ないし参考にもしない
458 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 23:31:50.72 ID:Or3RWT8c
レパードSは賞金設定考えるといずれGII化もあるのかな、と思うが。
459 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 23:34:18.08 ID:Jd10v+AL
>>457
競馬雑誌の投稿コーナーならJRAの役人連中が参考にする、と思えるのかｗ
460 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/01(金) 23:45:22.00 ID:HRh+Erjo
>>457
なら何故こんなスレにいるんだ？
面白いからだろ？
理由はどうあれだ
それはここに居る人間みな同じだ
461 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 07:16:24.26 ID:Et+CF6AM
競馬雑誌の投稿コーナーなんて下手すりゃ2ch以下だろ……
ここで議論して割と集約された傾向にある意見はJRAHPにたまに送ってるわ
効果があったのかどうかは知らんけど、一応その意見が形としては反映された物もあったな
462 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 07:28:08.19 ID:WgsPwePB
それ言うたらスポーツ新聞にて記者が書いてる記事もここ以下だったり。
463 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 08:35:00.19 ID:kQAdLYGI
>>454
実際に自演してるのもいるじゃねーかw
しかもID変えて他人を装い、それが見破られたら開き直る奴がやたらと議論議論と言いたがる。
トリ付ける時は自演手段でつける有り様。

特に様々なファクターを持ち寄った上で色々な意見や見解が出てそれを議論するならな良いが、一つの事だけを言い張られては議論にならない。
464 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 08:56:05.19 ID:h+eWWlv6
>>450
JC不要、または凱旋門賞不要って事だろ。
465 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 10:53:20.37 ID:bJ2Hbmcf
所詮掲示板の書き込みなんだから、あまりギスギスしてもいかんね。

職員が見てるかどうか、ましてや参考にしてるかなんてわからんし、
自己の主張を強硬にして煽り煽られたところで気分悪くなるだけ。
ああだったら、こうすれば、と気軽に「議論ごっこ」できるのが面白いんじゃないの。
466 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 10:53:48.39 ID:cnmbPk3I
秋競馬で第3場開催が8日分くらい空いてるんだから
そこに小倉を入れてみてはどうか
467 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 11:06:05.42 ID:KdcRCtTA
京都の芝、異常だわ
468 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 11:08:00.12 ID:WgsPwePB
JRAの職員たってWINSや場内の警備係がここをみて番組担当者に言うとは思えんが。
469 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 11:12:26.81 ID:bJ2Hbmcf
>>466
どこから8日間持ってくるのよ･･･。
470 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 11:29:40.04 ID:5eUOvF63
夏や冬のを減らすでしょ

8日増なわけないしw
471 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 12:41:37.62 ID:2eMD+kub
>>463
それが2ちゃんねるでは無理だと言ってる
例えば春先に古馬路線の話題が続いてた時期があったけど、考え方は皆違う
それならそれぞれ具体的な案を出した方がマシ
472 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 13:23:52.20 ID:yjgkxYpt
四歳の獲得賞金半減をダービー後じゃなくて安田記念後にしてほしい。
473 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 13:43:14.94 ID:GfD7b3d0
どのタイミングで半減しても結局同じことだと思うよ
474 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 13:44:05.19 ID:KdcRCtTA
>>473
475 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 14:56:40.50 ID:5TMKXp+x
>>471
具体的ならいいが、極論･暴論･嘘や相手の発言を勝手に色付けして反論してりゃ、ちゃんとした議論になんてならないでしょ。
476 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 15:12:30.42 ID:cxyX+T/q
>>474
477 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 15:51:47.13 ID:a9DG/ZnV
上位の馬のことを考えると半減は4歳年末でもいいと個人的には思ってる
充実の4歳秋と言われる時期くらいはクラシックの時の貯金で戦わせてあげたい
積極的に降級したい馬のことを考えるとそこまで待てってのは厳しい話だが
478 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 16:04:14.09 ID:J8wzEKDL
以前のように3歳1600万下4歳上3200万下のままでいいのに
勝っても昇級しないケースとか賞金足りてない結果なんだから別に問題視する必要性もないし
勝ち抜け制度を維持したいなら勝ち数で競うべきであって過去の番組賞金までいじるとか本末転倒すぎる愚策だ
479 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 17:34:03.07 ID:JDiaVIPM
>>478
本末転倒はキサマだ
480 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 18:17:19.05 ID:A7MbGxZE
賞金減額については以前出てた3200万以下のみ半額にするって案が割と面白いと思った
481 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 19:01:34.83 ID:z4QCcXZn
エリザベス女王杯に続きマイルCSも外国馬参戦なしか。
482 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 19:18:27.16 ID:z4QCcXZn
夏の関東主場は函館札幌にするべきだと思う。
483 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 19:32:08.98 ID:GN+O0WQ6
>>482
せめて、札幌記念当日は。
484 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 19:32:19.86 ID:mUkH8d6l
賞金制をやめて過去２年間のポイント制にすればいい
平場の勝ちと重賞２着は１点
特別勝ちは２点
重賞勝ちは３点
485 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 19:48:02.24 ID:ndMugpAu
すでに収得賞金自体がポイントみたいなものなんだけどね
486 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:19:06.32 ID:Dn0lFNAT
>>455
中京はコース形状が大レース向きじゃないし
ここ２年のレーティングにしても関屋組からは秋天馬も出たしね。

あと春に上手く賞金を積めなかった馬が
マイルCSに向けて積んでおきたいケースで関屋は時期が良い。
だからコンスタントに秋のGIで活躍したり重賞を獲ったりする馬を出せているんだと思う。

>>470
小倉の夏開催分を秋に回して未勝利戦を長く開催してあげられればいいな。
487 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:25:13.41 ID:bJ2Hbmcf
JRA的には秋の未勝利は縮小したいんじゃないかね。
488 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:28:23.37 ID:A7MbGxZE
ファンにしたって3歳秋の未勝利やら古馬500万条件特別なんてそんな見たいものでもないしな
489 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:34:54.05 ID:h3JPQB2T
>>486
いいかげん中京に敵わないんだから中京を敵対視するのはやめなって
490 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:37:10.21 ID:GN+O0WQ6
中央場所＞中京＞その他ローカル

これが中央競馬。
491 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 20:48:11.79 ID:Dn0lFNAT
関屋組は中京組に敵っているはずだが。
492 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:05:32.27 ID:A7MbGxZE
まぁ良いんじゃね？主張だけする分には
賛同者は少なかろうが
493 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:08:59.71 ID:NYEKY2kC
2000年だけは記念当日の札幌がGIと同じ発走時刻になった。

それで良いと思ったんだが…
494 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:13:03.40 ID:fsxQyZMi
>>491
そういう序列でグレードが決まるんじゃないんだぜ

なんか主張がきさらぎみたいな奴だなぁ
495 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:16:11.95 ID:Q2JNL81V
JRAの中華思想だな
496 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:28:18.22 ID:CT1C96Hw
東京の人口も2020年過ぎたら減少するらしい。
その頃の地方はジジババばかり。若者は移民労働者。
497 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:31:18.68 ID:w8UF++W2
>>466
冬の京都2週を夏の小倉2週と入れ替えて
冬の西の主場を小倉にして秋に小倉2週に回すとかw
498 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:50:20.17 ID:xFoXg3YZ
小倉競馬は再来年には6日×3開催の18日になる気がしてならん。中京の扱いはもはやローカル
とは言えなくなってきたしな。関屋記念の格上げもありかもな。愛知県VS新潟県だと新潟は分が悪いわな。
499 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:53:24.65 ID:bJ2Hbmcf
関屋はGIIにするにはRR足りないんじゃないかね。
ちょっと賞金上げて定量にするとか。

小倉は日数減るだろうねぇ。
500 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 21:54:28.44 ID:4pU/vM9Z
>>498
開催を3にすると中京に振れなくなるので、
6+12の2開催。
501 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/02(土) 23:09:54.88 ID:bEIuFktA
中京も開催日数自体は来年減るんだがｗ
502 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 05:04:08.04 ID:rx/CoJ+v
小倉は秋は要らない 真冬を5週に増やして欲しい
503 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 06:23:19.28 ID:q0fU7wkv
北九州市って人口100万人位いるんだけどなあ。
504 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 08:06:45.81 ID:v/+nONhe
国賊東京人の中華思想はどうにもならん
早く天災で滅亡することを祈るのみ
505 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 08:20:14.34 ID:DA/NaSuJ
小倉競馬よう雪降るけど大丈夫か？
506 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 08:22:39.58 ID:yl+xqbXH
中央のローカルで冬場に強いのって中京のみなんだよなぁ
507 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 08:23:07.99 ID:7xli5Lhd
>>500
北九州地域が最も栄えたのは昭和２０年代
合併して単一の市が成立した頃もう衰退期にあった
以後も順調に人口が減り続けている
508 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 08:26:06.24 ID:DrwYMbba
>>498
中京はもともとローカルとは一線を画しているから。
昔の競馬会の資料には「５大場」と書かれているものもあるし、グレード
制導入で東西４大場という扱いが明確化しただけじゃないか。夏の高松宮杯
なんて高額賞金だったし、1980年の宝塚記念は中京でやっている。
509 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 10:20:37.67 ID:nomRgN3m
ペリエやムンロが初めて来日した時には、芝は硬いけれどまだ世界の競馬の中のカテゴリーに含まれるレースだった
21世紀にエクイティーターフが導入されてからは、競馬の常識が通用しないガラパゴスな物に変わり果ててカテゴリー
からもはずれた

外国騎手の日本で活躍すれば出世するジョークネタは、これからはまったく語られなくなる
JRAのレースペースを体で覚えると、たぶん本国に帰ってからの騎乗がグダグダに乱れるよ
福永・池添・藤岡が海外遠征してもだれも通用しないのがその証明だ
510 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 11:15:25.13 ID:V9h/ugeP
今年の秋番組と来年の日割り表を見比べてたが、
10月（4回東京･京都）以降の重賞以外の2歳オープン戦は、
下手したら福島2歳Sだけになるかもしれないのか。

萩S、クリスマスローズSは残れるかな？
511 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 11:31:13.08 ID:yl+xqbXH
荻Sはデイリー杯の繰り下げと京都2歳Sの格上げで影が薄くなるだろうからなぁ
メンバーのレベルはまずまずでも少頭数が多かったレースだしどうなる事か

クリスマスローズSはそもそも500万条件特別とレベル変わらんから不必要なレースだと思ってた
廃止で良い
512 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 11:41:22.93 ID:V9h/ugeP
残るとしたらデイリー杯があった位置に繰り上げとか？＞萩S
クリスマスローズは確かに要らんね。
そうなると年明け開催で1200を用意しそう。ジュニアCの短縮とか。
513 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 12:20:08.67 ID:yl+xqbXH
フェアリーSが年明けになって距離延長しても相変わらずな感じだし、名称変更して牡馬にも開放
現行のジュニアCを1200で開催

これでどうだろか
514 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 12:41:00.90 ID:xPug9Bmk
JRAがダートやスプリントの賞金でダービーに出るな、と本気で思ってるなら
2歳～3歳のスプリント戦はオープンでもやらないようにするんじゃないか？
ファルコンSもそのうちマイルにするかも
（マイルは桜花賞とNHKMCがあるため、マイルの賞金で（ｒｙと思うが路線は残せる）
515 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:06:29.19 ID:V9h/ugeP
現状でもクリスマスローズの次はオークス･ダービー直前の葵Sだからねぇ。

ダートやスプリントといった路線はダービー終わってから、という考えなら、
あくまで個人的な意見だけどラジオNIKKEI賞を1200でやってほしいな。
96年から05年までのファルコンSの位置づけというか。

グランプリエンゼルみたいに3歳で函館SS勝つ馬もいるしCBC賞と被るけど、
サマーシリーズへ向けて3歳のスプリント登竜門的な重賞があると面白い。
現状では残念ダービーどころか、ラジオNIKKEI優勝がハイライトって馬ばかり量産してるし。
516 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:16:19.92 ID:3/X7m3l0
>>508
福島 七夕賞、福島記念、カブトヤマ記念、ラジオ短波賞
新潟 新潟記念、関屋記念、新潟大賞典、新潟2歳S
小倉 小倉記念、北九州記念、小倉大賞典、小倉2歳S

中京 高松宮杯、中京記念、愛知杯、きさらぎ賞。 中日新聞杯、CBC賞、金鯱賞

重賞の数も全然違ったからね
517 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:19:07.51 ID:yl+xqbXH
>>514
チャンピオンクラスのスプリンターになれるようなのは
3歳の早い時期ならマイルでも勝負になるしねぇ
518 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:20:11.57 ID:yl+xqbXH
>>516
ウインターSもあった
519 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:25:47.43 ID:+vae81ag
>>514
それならマイルで稼いだ馬も出るなって

で、ここ５年のダービー出走権のボーダーってどれくらいなんだ？
520 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:27:23.21 ID:yl+xqbXH
1500万くらいじゃない？
詳しくは知らん
521 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:41:09.28 ID:V9h/ugeP
過去5年のダービー出走馬の中で、
優先出走権を持ってない馬における最低収得賞金と当該馬。

2009 2400万　アイアンルック
2010 900万　メイショウウズシオ（1/3の抽選）
2011 1350万　ロッカヴェラーノ
2012 1750万　ゼロス
2013 1150万　フラムドグロワール、アクションスター

あまり意味はないかもしれないが、平均で1510万。
今回の2歳重賞増で、これが（2015年クラシック世代から）
1800～2000万平均ぐらいに上がるんじゃないかって話だね。
522 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:43:08.38 ID:yl+xqbXH
>>521
09年どうなってんだコレ
10年から優先出走権削られるはずだわ、そりゃ
523 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 13:53:52.28 ID:V9h/ugeP
ちなみにその前。

2004 2000万　アドマイヤビッグ、マイネルマクロス
2005 1350万　アドマイヤフジ
2006 1750万　ナイアガラ、パッシングマーク（2/4の抽選）
2007 2000万　ゴールドアグリ
2008 2100万　レッツゴーキリシマ

こう見ると2010年からの優先出走権減枠は、
ボーダーライン引下げにそれなりに効果があったということなのかな。
524 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 14:44:34.91 ID:RrWPKTC5
>>516
中京４歳特別(中スポ４歳Ｓ→ファルコンＳ)
525 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 16:17:52.95 ID:hl7Zoiyl
>>524
それきさらぎ賞の代わりに重賞になったもの
526 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 16:25:28.06 ID:hl7Zoiyl
>>518
グレード導入に合わせてできたやつだな
527 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 17:13:17.51 ID:F/FUO+Ww
賞金1900万くらいの馬だと、4歳の夏にオープン→1000万下に2段階降級するよな
528 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 22:32:42.64 ID:ZW53ChqP
>>485
>>484 の要点は「過去２年間の」なんだよ
つまり賞金半減時期がどうのって話を切り捨てるアイデア
529 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 23:08:34.20 ID:+L2tYEMB
>>528
ビッグウィークは平地最下級になるのか。
530 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 23:47:16.95 ID:NAZKr3Ev
単純にみんな半額ではなくて税率みたいに段階的に減額率を変えれば対応できそうだけど
どうしても煩雑になっちゃうよねえ
531 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/03(日) 23:57:08.81 ID:/cs792sj
>>528
まぁ、却下だろうな。

それをやると高齢馬がいつまでも残る。
成績が悪くても降級してまたいくばくか稼げるというのなら、成績不振での退厩への圧力が弱まるからね。

上のクラスからしょっちゅう落ちてくる馬がいることになると、それは、若年の馬にとっては重しに他ならない。
今は通常１クラス、稀な例で２クラス落ちるだけだが
オープンで走ってた馬が500万級まで落ちてくるのが普通になりかねんという案だし。

大昔は旧６歳にも降級があったようだが、
もともと、馬資源が少なかったころの頭数確保のための処置だったのだから、
現在のようにレースに出るだけで一苦労みたいな状況で、
上から落ちやすくして、いたずらに競争馬寿命を延ばすという方向に持って行くのはありえんと思うがね。
532 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 00:06:30.86 ID:T0u9b9aQ
2歳戦の件も含めて、サイクルを短くする方向に舵を切ってる感じがするしねぇ。
533 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 06:50:32.37 ID:GTkhc9VP
>>530
3200まで半額ならそんな煩雑にならんでしょ
534 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 09:25:20.14 ID:groDIvND
>>533
それが成立するのは、上の世代が4才夏に半減されているから。
535 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 12:36:11.61 ID:ocGu8ce0
いくらでもややこしくていいと思うけどね
どうせ画面見て確認するだけだし
536 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 13:27:00.51 ID:U+UXODXV
むしろ逆に収得賞金なんかではなく実際の賞金額を基準にして条件、出走優先順、斤量等を決めてほしい。
3～4着とかで賞金を得ながら番組上で何も変わらないのはおかしい。
537 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 13:40:24.06 ID:groDIvND
>>536
そういう方には地方競馬をお奨めします。
538 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 15:54:43.72 ID:Lss9RY2S
>>533
今の算出でそこだけ出してちゃ駄目でしょ
539 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 19:46:41.67 ID:GTkhc9VP
>>534
上の世代が同じように3200万以下のみ半減でも相対的に見てクラレントやショウナンマイティくらい
4歳夏までに稼いでいれば恐らく弾かれる事は非常に減る、つまり成立するよ
実際に例を挙げてみれば早い

たとえば収得賞金1億の4歳馬が賞金圧縮されるとして
現行の計算方法だと　1億÷2=5000万
3200万以下のみ半額の計算方法だと 1億-(3200万÷2)=8400万

賞金圧縮の時点で収得賞金5000万、それ以降に収得賞金5000万稼いだ5歳馬の場合だと
現行の計算方法だと　5000万÷2+5000万=7500万
3200万以下のみ半額の計算方法だと　5000万-(3200万÷2)+5000万=8400万

現行の計算方法だと2500万も5歳馬が収得賞金がデカいのに
3200万以下のみ半額の計算方法だと収得賞金は同額になる

要するに4歳の賞金圧縮までに稼いだ収得賞金のウェイトが今までより大きくなる仕組み
まぁこの方法はこの方法で終わコン臭のする早熟馬がいつまで経っても残り続ける可能性があるけどね

ぶっちゃけ、こんなややこしい事するんならJRAが賞金半額の時期を宝塚の後に戻せばいいのよ
ただ独立行政法人と言えども、所詮親方日の丸のお役人仕事、メンツに拘って戻せないってトコがあるんでしょ
540 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 20:14:53.91 ID:GTkhc9VP
今ふと思い浮かんだ賞金圧縮に関するアイデア

逆転の発想で、賞金圧縮のタイミングを3歳終了時まで早めてしまってはどうだろうか？
それならGⅠシーズンまで若干の余裕がある

フェブラリーSへの4歳馬の出走が若干難しくなるから、そこへの対応は必要かも知れないけど
541 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 21:42:50.74 ID:nZC7/m/T
①３２００万円以下の馬のみ対象
②全４歳馬３２００万円以下の賞金に対して半額

②だと例えば現４歳馬のレッドクラウディアは今１６０５万でこの半年
賞金加算されてないから今春まで３２１０万もってたことになるが
このぐらいの賞金だと１６００万下勝ったばかりの爺さんにも抜かれて
除外されやすくなるから①の方が良くないか？
542 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 22:31:42.90 ID:aX6fGuhH
>>498
夏のローカル、中京を8日から12日、
小倉を12日から8日にしてほしいわ。
543 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/04(月) 23:13:22.65 ID:nSiqVk/1
多くの陣営は賞金を半減することをマイナスとして受け止めてる感じだよね

逆にオープン馬だったのが準オープンに出られるとか
別定戦で負担重量が軽減されるとか
こういったメリットはあまり意識されない感じだよな
544 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 00:13:34.50 ID:b0LbcGcg
そこはまんま管理してる馬次第じゃないかなぁ
トップ厩舎なら毎度煩わしいかもだけど
545 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 01:15:22.92 ID:1svzMOLw
>>539
それは上がどかなくなるだけ

>>543
使いたい(重賞)レースに出にくくなるだろ
546 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 07:17:03.25 ID:jZ465KCJ
結局のところ、収得賞金を減算するのではなく除算するもんだから不公平が出るんだよね
全ての馬が一律いくらマイナスされるってのをやった方が良い

>>545
収得賞金の圧縮が小さくなればなるほど、むしろ上はどき易くなるだろ
4歳春までに稼いだ賞金のウェイトがデカくなる=それ以降は賞金別定だと斤量負担がキツくなる
って事だぞ

どうして上がどかなくなるなんて発想が出てくるのかが判らん
547 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 07:51:33.88 ID:znRblzO8
>>542
中京と新潟を同時にすると主場が左回りだけになるって話ね。
548 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 08:00:46.40 ID:B5XS8Gnn
まあちょっと前までダービーとかの頃は府中・中京の2場開催だったけどね
549 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 10:27:28.39 ID:dLeZT0Lw
>>540
・常に3場開催
・下級戦も芝レース多め
夏に降級って理にかなってるし。冬場だとこうはいかないだろ。
550 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 14:36:24.76 ID:Ql6Wmh13
>>546
わからんなら黙ってろよ阿呆
551 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 15:53:14.12 ID:68EGLqah
ほんとに障害ってローカルになんのかな？
売上的にはいいだろうけど、置障害ばかりだと面白くないなあ
552 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 16:33:16.42 ID:B5XS8Gnn
>>551
福島・小倉に坂あるから意外といい鴨よ
中央場所で坂があるのって中山だけだし
553 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 17:13:20.14 ID:5Kh8WBnD
>>551
置き障害ばかりだと面白くない理由は？
554 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 18:21:38.32 ID:znRblzO8
>>548
サマーマイルはどうすんだ？
555 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 18:43:17.44 ID:jZ465KCJ
>>550
>>539でちゃんと論理立てて説明したでしょ？
>>534は>>545は浅い部分での推測だけで実際にこうだからこうなるという説明が無い
それでは説得力は皆無だよ
556 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 19:38:26.12 ID:lZCprWhf
>>555
あんたのに説得力あると思ってるほうが不思議でならないでしょ
実際、上が抜ける理由が斤量負担がきつくなるっていうだけだし、しかも別定に際する斤量をどれだけとしてるんだか
上が権利持たせたまま蔓延れるのは数字だしてれば必然的に分かるでしょ
557 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 19:45:40.98 ID:jZ465KCJ
>>556
だからその必然的に分かるってのを具体的に説明できなきゃ説得力無いよって言ってるのよ
「アンタは説得力無いね」って言ってるだけでは何も始まらんよ
ここ、議論スレなんだから
「アンタの言ってることはクソ」だけでは議論にならんでしょ
558 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 19:51:16.26 ID:jZ465KCJ
>>556
追記すると上が抜ける理由が斤量負担がキツくなるってのはつまりね

賞金圧縮される時期までに稼いだ賞金のウェイトがデカくなるって事は
賞金別定戦において、賞金圧縮後も斤量はあんま軽くならない、
要するに単に斤量がキツくて勝負がしにくくなるから、
そこでの賞金加算が３歳馬や明け４歳馬と比較して相対的に難しくなるってのもあるのよ
より３歳馬や明け４歳馬が賞金別定戦でチャンスを掴む機会が増えるの

お分かり？
559 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 20:19:39.74 ID:GklgEik9
3000万ごとに1kg増の設定だと斤量を増やされるのってかなり勝ってる馬だけなんだよね
賞金別定のレースが大多数というわけではないし影響を受ける馬はけっこう限られるような…

>>543
半減がマイナスと捉えられるのはG1出走を目指すようなごく一部の上位の馬
むしろ半減を救済と受け止める立場の馬の方が数ははるかに多いでしょ
560 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 20:29:50.49 ID:jZ465KCJ
>>559
OP特別の賞金別定は１０００万以上で1１５０万ごとが基本のはず
G3だと１６００万ごととか２０００万ごともあるし影響受ける馬は少なくないと思うよ
561 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 21:05:18.73 ID:iEh4cOym
賞金半減の現行の４歳夏の問題は、秋のGIに充実の４歳馬が出にくくなるって事なんだよね。
>>477の言うとおり、４歳年末（５歳年始）がいいのかな。

>>522
優先出走権を削って賞金のボーダーが下がったら
尚更２歳戦で稼いだ早枯れが出てきやすくなるんじゃ？
562 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 21:40:42.23 ID:dPYdoh9l
現行の賞金を元に戻すには4歳以上馬の半減された4歳夏までの分を半減前に戻せばいいだけだけど、
手元計算ではDB化してない限り面倒すぎるなｗ
563 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 22:23:19.96 ID:fQRJnVlj
そもそも4歳の2回東京までの賞金がその後一生涯にわたってずっと4歳の3回東京以降の賞金の半分ほどの価値しかないっていうのがどう考えてもおかしいんだけど
564 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 23:27:16.02 ID:dYN1ib5X
>>560
OP特別が1000万超1100万毎
京都牝馬S･福島牝馬Sが1600万毎
キーンランドCが3000万超4000万毎
その他賞金別定GIIIが3000万超2000万毎
だね
何でキーンランドCだけ違うんだろう･･･
565 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/05(火) 23:27:19.59 ID:J9FgqmhO
>>560
どの辺の次元の話だよ
下の方なんざ数百万の差で1kg変わるか変わらないかだろ。それで背負わされるとか言うかよ。
3kg以上変わる馬なんざ、すなわち3000万以上収得賞金が余分に持てるんだから、それより上のG2あたりに出るのにめちゃくちゃ楽になるじゃねーか。そんな余裕持てるのに退くかよ。
斤量だけしか見れないのかよ
566 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 00:24:03.61 ID:swspjAVE
世代限定戦で得た収得賞金は半減する、で全て解決する気がしてきた
567 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 06:06:59.15 ID:lMXcxZgz
>>565
再編後で1千万差が生まれるには4歳の再編時点で収得賞金5千万以上持ってる馬、
再編後で3千万差となると再編時点で収得賞金9千万以上持ってる馬。
9千万ある馬なんてかなりの馬だから、そんな馬がOP特別の斤量で泣きを入れなくてもG3なら大差無いし稼いでるからかなり出走しやすくなるね。3歳馬や準OP勝ち上がった馬には出走がしにくくなる。

それでも斤量がというなら、重賞勝った馬は勝てば勝つだけ増えるんだから、一つ勝てばそこでみんな引退していくことになる。


>>559の言っている賞金圧縮後も斤量はあんま軽くならないっていうの何を指してるのかよくわからない。

というか、ID:jZ465KCJ が、何を主張したいのかわからない。
元を辿れば半減は安田後でってレスなんだが。
568 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 07:10:49.09 ID:hIS1h74r
>>549
＞・常に3場開催
絶対に無理。
569 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 07:37:17.33 ID:qyMBrWux
常には無理だろうな
だが３場開催の日数は増やしてもいいと思うけど
競馬法の改正をしてくれ
570 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 09:11:13.83 ID:x8LR+0fq
法律改正になると農水省が法案を提出し国会で審議してやるんだろ。
国会議員の間では競馬よりサッカーくじやカジノ解禁に力を入れとるのが現状。
サッカーくじはスポーツ振興もあるから国民の間に理解を得やすい。
571 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 09:18:54.95 ID:qyMBrWux
サッカーくじに力を入れてどうするんだ？
売上なんて競馬の20分の１くらいのものなのに
572 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 09:35:08.91 ID:qW9uqREm
>>570
サッカーくじとか農水省の連中と何の関係があるんだ？
農水省には農水省の仕事、文科省には文科省の仕事があるでしょ


>>571
売上より実入りの方を問うべきでしょ
573 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 09:35:13.00 ID:xz5apvPG
>>569
JRAが3場開催を増やすわけないじゃん。減らすことならあるだろうけど。
574 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 09:58:44.31 ID:5Am1ABOn
>>564　北海道でのスプリンターズＳの前哨戦として。
まさに札幌記念がＧⅡであるのと同じで、昔から北海道は超一流どころが避暑で
夏に若干使うのを想定されてる。
575 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 11:02:07.72 ID:x8LR+0fq
競馬法改正となれば他のギャンブルを管轄する省庁からいちゃもんつけるのが確実。
576 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 12:48:13.52 ID:ScZoojfC
>>568
夏は常に３場開催で芝のレースが多めだから
降級は冬より夏のほうがいいって言ってるんじゃないのか>>549は
577 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 17:11:14.30 ID:QOi1XRie
夏でも２回続けて使えば芝もボロボロになるしな

夏の２場開催と秋～冬の３場開催を増やした上で
５歳最初に賞金半額するのがベスト
578 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 17:35:18.82 ID:3QcoGx2M
そんな実現性低い案にベストもクソもねーよ。
大変革せずとも賞金半減の時期を安田記念の翌週からにずらせばいいだけ。
579 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 18:31:58.93 ID:c9hQ+cte
今年のジャパンカップのメンツって…
日本馬がジャパンカップを妙に回避しているな
580 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 18:59:57.94 ID:9ZBK++1T
どうして3場開催って減ったんだろうか　
581 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:14:07.19 ID:uKM4klGq
>>579
今年は有馬記念の方が盛り上がるなｗ
582 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:14:17.14 ID:spzMGh46
2日で3場開催やるより、3日（祝日）で2場開催やる方がトータルの売上は上がるから。
583 ：植木：2013/11/06(水) 19:18:12.12 ID:3mWG02be
競馬やるにはお金が！
http://clk3.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0
584 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:29:44.66 ID:c9hQ+cte
>>581
凱旋門賞、ＢＣ、香港のはざまだからね。

今年の有馬記念は、メンバー集まりそうだね。

ＪＣもいずれは、チャンピオンズカップターフみたいになるんだろうか。
585 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:38:35.34 ID:WMgD25t1
>>568

>>549 は夏の開催の特徴を「下級戦多め」とともに挙げているのであって、
年間を通して常に３場で開催しなければならない、言っているわけではないと思うよ。
586 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:38:40.84 ID:9Ri8SZ/D
海外では香港より下に見られてるのか
587 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:46:22.78 ID:spzMGh46
下というか、
･ホスピタリティ（英語が通じるのは大きい）
･レース間隔（1～2週分余裕がある）
･勝ちやすさ（迎え撃つ地元馬の質･量の違い）

これらから香港のが出やすいってことなんだと思うよ。
588 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 19:52:54.49 ID:uKM4klGq
香港国際ができる前までに
・ジャパンカップダート
・ジャパンカップマイル
・ジャパンカップスプリント

みたいに「ジャパンカップシリーズ」を広げるべきだったのだろうか。
589 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 20:09:14.95 ID:ZDwo42Mb
>>587
最大の理由はトレードできないからだよ。
590 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 20:11:32.00 ID:9Ri8SZ/D
G1を何日も味わいたい日本人にはそれは無理だろw
591 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 20:14:39.26 ID:/tQfDHqw
週末のＧ１に向けて毎週盛り上がっていくのがいいんだわな
592 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 20:20:24.14 ID:5bLh5jdn
>>588
それって競馬が日本以上にマイナーな国がやってることでしょ
競馬で打つ母数が少ないからいくつもG1やって母数を増やそうというのが考え方の根底にある
十分すぎる母数を持つ中央競馬でそれをやっても意味が無い
何より、過去同日にG1複数やっても売上伸びなかったのは証明済みだし
593 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 20:22:41.49 ID:zIXsd9LO
入場料で儲けようって国と
馬券で儲けようって国を比較してもな
594 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 21:10:18.83 ID:c9hQ+cte
ＧⅠが1週間に一つってローテは、日本競馬ファンには根付いていると思う。

今年だけかもしれないが、ジャパンカップと有馬記念の在り方ってそろそろ
考えてもいいころかと。

古馬王道路線を根本的に見直す時期に来ていると思うが。

2014年は2歳戦見直し
2015年は3歳戦見直し
2016年は古馬路線の見直しってならないかな？
595 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 21:18:10.89 ID:zIXsd9LO
3歳見直しか
このスレでたびたび出てる話題だと
・皐月賞トライアルと毎日杯関連の整備
・紫苑Sとセントライト記念のトライアルとしての残念っぷりはなんとかならないのか
・ダート戦は今までのままで良いか否か
主にこの3つが割と議論の対象になってるかな
596 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 21:20:34.50 ID:uKM4klGq
2015年の3歳見直しはあり得るな。
597 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 21:28:20.67 ID:xFlWlf8t
>>595
セントライトは朝日冠の下で生まれ変わるはずw
598 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 21:48:56.85 ID:spzMGh46
少なくとも京成杯のところは何らかの変化があるだろうしね。
599 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 22:52:22.93 ID:g06TyloU
JCと有馬って毎年どっちかの廃止論が出てるような気がする。
有力出走馬が偏りやすいんだろうか？
600 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 22:56:37.85 ID:x8LR+0fq
競馬を支えているのは高齢者。若年層は見向きもしない。
試しに競馬場に行くも椅子が新聞紙に占領され座る場所がない。
これで嫌気がさし競馬に見向きもしなくなったというのが増えとる。

まあ自分で予想して当てるより運任せの宝くじやサッカーくじの方が楽だわな。
601 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 23:04:33.36 ID:C4ciNCPq
>>587
禁止薬物の違いもいまだにあるみたいだしな
602 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 23:05:18.22 ID:hIS1h74r
>>577
事実上夏にしか開催できない北海道開催が4開催もあるのに
どうやって2場でやれと。
603 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/06(水) 23:48:00.67 ID:Hpf9gX71
>>600
全席指定にすればいい

ケンタッキーダービーなんか座席指定券持ってないとスタンド前側へ行けない
つまり立ち見もできない
604 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 01:29:47.43 ID:P3dKX9+Q
そういえば再来年のWSJS（関西開催）はいつやるんだろうね
阪神でJF週と朝日杯週の香港と被らない方か、それかマイルCS週の京都って可能性もあるが
605 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 01:36:56.09 ID:p+OhDPZq
セントライト記念は中山2500にしたらどうか
606 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 01:50:27.14 ID:t7VzmBzB
>>595
それらは特に弄る必要ないでしょ、3歳は1月の重賞とOP特別（2月もかな）が見直しされるだけじゃね。

このスレ的に言うならば、牡馬の世代限定2000m戦が関西には無いから作れってことぐらいかな。こういうほじくりが好きなスレだからねw
毎日杯は皐月にもマイルCにも通じる位置だからいい。共同が1800だからきさらぎが2000かw


>>599
秋天JC有馬の3つを2つにしない限り毎年どっか手薄になるとこが出てくるんじゃないかな。
607 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 01:54:30.58 ID:4d9aWNZz
>>606
＞牡馬の世代限定2000m戦が関西には無いから

若駒があるのに出てこない現状では、増えることはない。
608 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 02:44:22.08 ID:KAlMlsnm
朝日の冠が抜けたチャレンジカップって語呂に違和感感じるな
フューチュリティＳから朝日杯抜いたほうがまだよかったんじゃないかと思う
609 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 07:17:41.53 ID:B9YPuaal
秋天JC有馬は現状維持で問題無いよ
メンバー割れるといったって基本的に3歳馬が秋天使うにせよ使わんにせよ、JCor有馬の二者択一ってだけだし

>>606
個人的にゃスプリングSと若葉Sの入れ替え
このスレの上の方でも書いたけど、皐月賞トライアルへの最大出走可能頭数が4頭増える利点がある
デビュー遅れた馬にもチャンスが拡がるし、悪くないと思う
んで距離の兼ね合いがあるから毎日杯を2000に延長
最大の問題点はフジテレビ賞スプリングSのフジテレビ賞をどこに持っていくか
610 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 07:44:33.15 ID:gAR9OgHu
>>608
もともと１９５０年にチャレンジカップとして創設されて
１９５３年から朝日が付いたんだけど
611 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 08:33:05.08 ID:+mFZDu6o
マイラーズカップも読売冠略してしゃべくる傾向にあるからな。
612 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 08:38:39.67 ID:qruGkqeU
凱旋門賞はホント目の上のたんこぶだな
613 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 09:24:16.76 ID:T51pc9tS
>>606>>607
きさらぎ厨流に言うと重賞じゃないからだ
東には特別も重賞もあるのに、関西に重賞がないのは関東優遇でしかない、皐月賞に合わせた距離は関西にも必要だ
だなwww
614 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 10:03:03.94 ID:1zsNwlEP
>>613
でもまあ関西にＧⅢのトライアルはあってもいいな
逆に桜花賞と秋華賞のトライアル重賞は東にもほしい
615 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 12:07:45.74 ID:OVgWsqzL
>>613
むしろ何故その意見を厨呼ばわりするのか説明してくれ。
616 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 12:12:28.43 ID:Tqo9+uXQ
京都の2000mは糞コースだから
そんな主要重賞は要らないがな
617 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 12:35:59.27 ID:eScpdj1c
確かに関東優遇ではあるかもしれないが
関西にトライアル重賞作ると
皐月で初輸送になる馬が増えるから
関東にしか重賞がないのは
逆にいいのかもよ
618 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 12:47:19.92 ID:MppR/6GO
NHKマイルに関西のトライアルがないのは何故？
秋華賞は一応関東トライアルがあるのに
619 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 14:32:46.54 ID:yRUKol6Y
>>617
なら、きさらぎ賞賞金のGII並への引き上げなら、
関西馬も関西で出走権取りやすいし
関東馬の関西遠征を促せて関西の競馬ファンへの顔見世にもなっていいのでは？
620 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 14:47:20.97 ID:C/AJZKIu
NHKマイルって取って付けたG1なんて
クラシック始まる前か後にやってほしいね
621 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 14:54:10.17 ID:4d9aWNZz
>>619
きさらぎ賞の本賞金は3700万あるのでGⅢで問題なかんべ。
622 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 15:11:17.52 ID:1zsNwlEP
>>618
一応中京にファルコンがあるじゃん
623 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 15:16:29.02 ID:1zsNwlEP
若葉はＧⅢでいいけどなあ
毎日杯引き合いにして距離のこと言う人いるけど、弥生とスプリングは2000と1800だし
出走権付きの若葉と出走権なしの毎日杯じゃ全くの別物
しかも内回りと外回りだし
624 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 18:39:37.29 ID:2xbBY8Sj
１月の中京開催のときに左回りの３歳重賞があれば、ダービーを見据えてって
意味で面白いんじゃない？
625 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 19:24:13.55 ID:QY6UtGlN
とりあえず若駒Sを中京に移すか
626 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 19:55:49.82 ID:4d9aWNZz
>>624
30年前の発想ですよ。
627 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:22:25.09 ID:XPDbpuU5
ダービーを見据えるなら共同通信杯行くだろうな。

てか世代限定戦が第3場で開催されるのって函館、札幌の2歳Sだけよね？
628 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:23:10.13 ID:euIRiVhM
>>627
ファルコンステークス・・・・・
629 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:24:19.24 ID:1zsNwlEP
>>627
ファルコンがあるって言ってるだろ
630 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:50:15.95 ID:1zsNwlEP
>>627
小倉も忘れてた
631 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:53:43.45 ID:1zsNwlEP
新潟もあるじゃねーかw
意外と言われて思い出すな
632 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 20:59:13.10 ID:B9YPuaal
小倉、新潟は第3場じゃないと思うよ
633 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 22:15:38.55 ID:XPDbpuU5
あ、ファルコンSがあったか。小倉と新潟は違うでしょ。
634 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 22:18:27.53 ID:UHn3eWdG
競馬のチャレンジカップとボートレースのチャレンジカップ。どっちが歴史古いんだか。
635 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 22:29:09.78 ID:yRUKol6Y
>>621
きさらぎ賞は、2着賞金でクラシックに足りない不安があるので
実質、輸送の経験にもならない関西でのOP特別なんだよね。
636 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 22:43:01.58 ID:XPDbpuU5
2着に入った馬（の本賞金やその後の戦績）によるとしか言えないし、
それは他のGIIIでも同じことだろう。
637 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/07(木) 23:07:26.14 ID:4d9aWNZz
>>635
今のクラシックロード、3歳1月までに3勝するかそれに匹敵する収得賞金を獲得
してなければ、完全に出遅れです。遅れは自分の脚で稼ぐしかありません。
弱メン相手に一発ツモはムシが良すぎますよ。
638 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 01:34:08.59 ID:Sr9G2ASX
>>636-637
関東優遇について、次に輸送経験の話しをしているのは理解してる？
その上で、きさらぎ賞以外に、昇格、賞金増に相応しいレースがあるなら挙げてください。
639 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 01:46:21.54 ID:Aw2WX0e/
それらも含めて必要ないということでは。
640 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 04:18:13.47 ID:PsC8GJYU
>>623
毎日杯とフラワーCは今の立ち位置で良いと思う。そこからの選択肢が幅を持たす事のできるレースとして。



>>632
ID:1zsNwlEPは、非四大場と第三場との区別がつかないんだな。



アネモネと若葉を中京にして、弥生とフィリーズを入れ替え
スプリング中山2000・フィリーズ中山1600
弥生阪神2000・チューリップ阪神1600
若葉中京2000・アネモネ中京1600
641 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 07:12:28.75 ID:d3nEFNcy
GⅡのフィリーズレビューを中山に持っていくの？
それは筋が通らん気がするけどな
642 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 08:21:12.22 ID:PsC8GJYU
>>641
報知杯G2と報知杯G2のトレード
筋は通りすぎるくらい通ってる

チューリップがG3だから？
そもそもチューリップはG2にしろよとな
643 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 08:39:39.16 ID:GKIYoOUY
>>615
>>638みたいなのが厨
644 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 09:11:13.48 ID:sEVRWpR0
そういえば京都芝1800の重賞ってきさらぎ賞だけなんだよね
なんでだろ
645 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 09:18:23.38 ID:2GWj76po
>>638
きさらぎで賞金上乗せしたら、ゆったりローテで関東のトライアルに使わなくなる可能性がでてくるので、
番組的関東優遇を否定しておいて、関東への輸送経験を求める、関西で賞金稼がせろ関東への輸送経験必要だなんて真逆の論理

今はきさらぎ賞の結果如何を問わずトライアルを使うのが常套手段。 それを東上で経験させるのであれば、きさらぎ賞はGⅢで2着でも賞金上乗せできるからトライアル出走に対する機能をしっかり果たしている。
2着で賞金足りない不安というのは疑問だ、トライアル前に負けておいてトライアル出ずにクラシックに安心して出させろなんて異常だ。ならば、トライアルで結果出せよ。
トライアル出ないならトライアル以外を勝って賞金掴み、皐月賞でもダービーの権利取れる着順になればよろしい。
646 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 10:07:10.91 ID:V2x+Slv7
>>644
京都にかぎらず関西（中京・小倉も含む）は1800の重賞が少ない
きさらぎ以外だとローズSと朝日CCだけかな？
647 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 10:36:47.07 ID:WD1zV620
>>644
京阪杯が1200になったから

>>646
中京は中日新聞杯と金鯱賞が2000に、中日スポーツ賞が1200になった。
小倉は北九州記念が1200になったが、小倉大賞典は1800のまま

あと毎日杯

二歳とダートを除くが、
1000**1
1200*10
1400**7
1600*20
1800*16
2000*20
2200**7
2400**7
2500**4
30超**5
648 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 17:04:07.58 ID:Sr9G2ASX
>>643
説明になってないような？

>>645
＞きさらぎで賞金上乗せしたら、ゆったりローテで関東のトライアルに使わなくなる可能性がでてくるので、

>>617の初輸送云々と言うのは、クラシック本番が初輸送で、ガレて凡走されてもクラシックの質が落ちるから問題という事だよな？

陣営も、ぶっつけ本番の輸送の影響でクラシックで結果を出せずに痛い目を見たいはずもないので、
きさらぎ賞で権利を取れれば、関東のトライアルでゆったりと東上の経験を積むか、早期に東上するかと出来る。

現状の問題は、なぜ関西にのみ、東上で輸送をこなした上でトライアルで権利を取れという
重い義務を課し続けるのかということ。

きさらぎ賞の賞金をGI並に引き上げ以外なら、
共同通信杯をGII、弥生賞GIIトライアルを>>642の言う形で、１回阪神に移設というのでも良いとは思うが。
649 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 21:00:44.99 ID:qXJ0GD8X
最近のきさらぎ賞勝ち馬みると牡馬三冠で勝ったのが見当たらん。
650 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 21:13:30.21 ID:hGsOoMB+
だから何
651 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 22:38:57.19 ID:lYOu53iY
ぶっちゃけ、現状関東と関西で馬質が天と地ほどの差があるから
今の番組体系でほぼ何の問題も無いと思う
それが重い義務だとか、障壁だと感じたなら関東に預ければいい
そうしている人間が少ないということがどういうことかを考えるべき

そもそも番組における東西格差を槍玉に挙げるなら、
最初に、春のクラシックの片方を関西に持って来いよ、と言うべきでは？
652 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 22:54:37.60 ID:qXJ0GD8X
まあ競馬人口の減少の方が問題。
とにかく若者が競馬にソッポを向いとる。

自分で予想するくらいなら運の宝くじの方が当選金も高いし魅力だよ。
653 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/08(金) 23:56:51.55 ID:8BsHRI8y
>>652
TOTOもな
654 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 01:52:28.77 ID:BEl81SBv
>>651-652
そんな姿勢だから競馬人口が減って、
アメリカ様にTPP押し付けられるんだぜ。

とっくに国際競走の時代で、日本馬をどれだけロンシャンやドバイや香港やメルボルンなどで活躍させられるかが競馬人口の鍵。
有力馬を関東に預けさせるような圧力が働いていたら、日本の競馬全部が倒れる。
655 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 01:54:25.04 ID:eeE4aCBM
それは関係ないよ。
JRAが一番儲かっていた頃に海外で活躍してたか？って話になるし。
656 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 03:28:19.58 ID:EbK1joQ4
20年前のネットも普及してない
サッカー日本代表はW杯アジア予選突破が悲願
相撲は千代の富士から若貴
野球はやっと野茂がメジャー入り
ダビスタブームの真ん中みたいな
バブル直後の時代の
やり方を続けるのが正しいっていう考え方は
今の常識としては通用しないと思われる
657 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 05:58:24.17 ID:Zwzz/IA9
この前ニュースでメルボルンカップの模様をやっていたが競馬場内でも客がオシャレしていたりとお祭りモード。
日本だとそこまでは盛り上がらん。相変わらず競馬＝悪のイメージ。
658 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 09:12:25.08 ID:4ayzCOVt
>>648
現状でも皐月賞が初関東でも結果残してる馬はいるんだし、関西にも重賞もあり皐月賞トライアルもある。
輸送をいうなら、トライアルより関東でGⅠやることから覆さなければいけなくなる。
そこまで馬鹿げた議論はしない。

ガレて凡走では当然の成行でレースの質は落ちない、逆にそんな馬が勝っちゃう方が質を問われる。
トライアルでゆったり東上なんてない
659 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 09:23:13.89 ID:ii/HeWxD
>>656
ん？
じゃあどういうやり方すれば今の時代に通用するの？
勿論削る方には限界があるんだから入って来る方を増やす得策が求められる上での話しでね
660 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 09:42:04.87 ID:A+weE6Xd
スプリングSを阪神、毎日杯を中京、若葉Sを中山でやろう
661 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 10:21:10.71 ID:qAFPdVF5
すみれSを中京に移そう
662 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 10:31:00.33 ID:kDzA5NFI
>>657
導入の背景が全然違うからね
宗主国たる英国の貴族道楽から入った豪国とギャンブルを背景に成立した日本で
各々の意味合いが違うのは当たり前

>>659
その入ってくる方を増やす得策、という視点に固執していることが行き詰まりを起こしているのでは？
入場客数はそんなに減っていないし、「入ってくる方の得策」という観点では大きく間違っていない
問題は、折角入場者を確保したのにそいつらが金を落としていない事だと思われ
今必要なのは客単価をあげるための施策だよ
663 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 10:41:51.08 ID:eeE4aCBM
競馬場にイオンモールでも入れるか？ｗ
664 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 11:23:51.18 ID:Zwzz/IA9
ＧⅠのPRイベントを新宿駅東口の広場等でやればいいのに。許可されないんかね。
665 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 11:26:56.66 ID:/UQ/BbH6
>>664
渋谷駅でウオッカの実物大像置いたり色々やってるぞ。
666 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 13:31:16.28 ID:Zwzz/IA9
騎手を全面に出しての街頭イベント開催は問題あるのかな？やれば盛り上がると思うのだが。
金曜は無理だから木曜とか。
667 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 15:06:47.56 ID:GRowe3Ba
>>648
言ってる事が矛盾しまくってる
理由は簡単
自分の発言を否定されたら反射的に相手の逆の事ばかりで言い返してるから
668 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 15:52:21.01 ID:ggKkplHv
>>662
頭の悪い奴が無理するとこういうレスになるんだな
669 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 15:52:23.52 ID:hgsVaOIy
>>658
＞ガレて凡走では当然の成行でレースの質は落ちない、逆にそんな馬が勝っちゃう方が質を問われる。

「トライアルで強かった馬が、初輸送の本番でガレて飛んで、質は落ちなかった。」なんて言えないでしょ。
論外だな。

>>667
どこが矛盾しているか、読み手に伝わってないよ。
670 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 16:00:55.86 ID:hgsVaOIy
>>656 >>659
むしろこの、ダビスタブームの頃に、日本馬で凱旋門賞制覇みたいなムードが盛り上がったよね。
ところがJRAは、口先では国際化と言いつつ、実態は関東、短距離、早熟の優遇にばかり偏って、
JRAへの失望ばかりが募っていった。
671 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 16:25:19.20 ID:RYcvc9e3
今日の発走時刻についてだが、8Rからの東京→京都の15分間隔って
10分間隔でいいと思うんだがな・・・・・。
672 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 16:50:04.74 ID:G3t4Eb+F
きさらぎはＧⅢのままでいいかな
きさらぎはそのままでいいから若葉をＧⅢにしてほしい
673 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 18:23:23.34 ID:A+weE6Xd
若葉Sの重賞化は割と声大きいね、やっぱ
674 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 18:31:53.80 ID:G3t4Eb+F
もっと有力馬分散した方が本番面白いもん
675 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 19:22:38.47 ID:TVH9XAMz
>>671
それで買いそびれてるおっさん、今日淀で何人か今日見たわ
日没時間とレース間隔を考慮してなのはわかるけど、レース番号同じレースは10分間隔の方がわかりやすいよな
676 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 19:30:02.51 ID:/UQ/BbH6
特別競走が始まる前後でレース間隔は変わってるけど。
いつも。
677 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 20:33:27.97 ID:RYcvc9e3
>>675
だよね。

先週の京都→新潟の15分間隔（例　京都9R：14：35→新潟10R：14：50）と
今日の東京→京都の15分間隔（例　東京9R：14：20→京都9R：14：35）の違いは大きい。

特に気になったのは京都10R：15：10→新潟11R：15：20。
準メイン最終とメイン最初の間は15分開けてほしいんだけどな。
678 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 20:58:38.03 ID:1X3eXhK/
ダービーの日の京都10R:15:15→東京10R:15:40は長かったなｗ
679 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 21:01:19.77 ID:B7oa0+DB
JCの日も12R施行すればいいのに
680 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 21:02:51.35 ID:/UQ/BbH6
>>679
東京1Rを9:55から始めれば可能だが…。
681 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 21:18:59.96 ID:RYcvc9e3
5分間隔の時が1番忙しい
682 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 21:28:30.38 ID:un8yFqhl
そんなに馬券買ってるのか
ウィンズでも他場の馬券買ってる奴はメーンと昼休み以外
あんまりおらんと思うが
683 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/09(土) 22:02:34.52 ID:RYcvc9e3
>>682
インターネット投票だと
結構買っちゃうんだよ・・・ｗ
684 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 08:19:43.82 ID:Sg+Z+hy6
それにしてもジャパンカップの15：55発走は遅すぎじゃないか？
685 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 10:34:24.20 ID:yJUc0Xct
今年のジャパンカップのメンバーって…。

そろそろ時期を考えなおすべきかも。

ＪＣＤが、チャンピオンズＣになるくらいなんで、
来年は、ＪＣがチャンピオンズＣターフみたいになるんだろか？

凱旋門賞、ＢＣ、香港の間でＪＣだと存在感が微妙。
686 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:19:36.83 ID:SkkxCW/T
>>685
1年有力馬が来ないとすぐこういう事言い出す奴いるよな
687 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:29:59.70 ID:WBOo1CoF
>>686
日程の問題ではなく、
外国馬が日本の馬場で勝てなくなってる事自体が
敬遠されてる理由だと思う。
688 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:34:33.49 ID:Sg+Z+hy6
今年のメンバーが・・・ということで施行時期を変えるほど
JRAはバカじゃないからな。
689 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:42:06.93 ID:iINPVCe8
施行時期は今よりいい時期なんてないからね
690 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:48:46.98 ID:SvQzEy40
時期的には悪くないんだが、後発の香港に完全に抜かれてるってのがね
言語、検疫、馬場、いろいろ障壁があるんだと思うけど
691 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:50:48.89 ID:Sg+Z+hy6
香港国際をもっと後にずらしてもらうか。
692 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 11:56:42.33 ID:vNeW2RUe
JCは役目を終えた、と今年だけでなく数年言われ続けてるのだが
693 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 12:29:46.71 ID:iINPVCe8
>>690
なんで抜かれたと感じるんだ？
完全にジャパンカップのが上じゃん
694 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 12:44:58.75 ID:XFDzDqP0
>>693
香港には何十頭も来るからでしょ

英国北部の僻地で調教されてる馬が勝ったことがあって
談話で調教師が「田舎まで勧誘に来てくれて感激した」
695 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 14:05:59.23 ID:2YyLYuoV
>>690
＞言語、検疫、馬場、いろいろ障壁があるんだと思うけど

それらが障壁なら第1回から日本馬が勝っている。少なくとも90年代半ばまでは
圧倒的に向こうの馬が強かった。
696 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 14:18:42.48 ID:I6uStrjQ
>>695
自国の馬に敬意を払えないバカだなw
697 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 14:37:46.29 ID:SkkxCW/T
>>687
馬場が原因で勝てなくなってるっつーけど、JCが制定されて以来
東京2400のレコードって常に海外馬が持ってるわけで

逆に道悪でのJCは3回共日本馬が勝ってるし
698 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 14:49:33.14 ID:WBOo1CoF
>>697
俺は日本の馬場が原因で外国馬が勝てないとは書いていない。
よく読んで。
699 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 15:15:48.04 ID:dYz6WLya
意味わかんねー
700 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 18:32:16.91 ID:aIL9sZTs
結論ありきの馬鹿が陥るパターンだなｗ
701 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 18:39:26.23 ID:qWd3LHxS
ジャパンカップデーの東京にジャパンカップ以外に外国馬が出られる競走があればなあ。無理か。
702 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 18:45:33.04 ID:uIOyUANC
>>701
前の日なら
703 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 19:01:41.17 ID:R/OqZlcI
後発の香港カップに欧州馬を食われてるだけだろ。
704 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 19:20:25.99 ID:Sg+Z+hy6
話は変わると
「共同通信杯（副称：トキノミノル記念）」は、
副称をレース名にして「共同通信杯 トキノミノル記念」にしよう。
705 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 19:35:43.84 ID:gfCbuJ0R
欧米では散水することもある一方で逆に馬場状態悪化を理由に回避する馬がいる

どっちなんだって思うよ
706 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 20:46:45.15 ID:gxrjjQq5
JRAは冠名のついた馬名重賞絶対作らんよ
707 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 21:11:10.54 ID:2YyLYuoV
トキノミノル記念が副称にとどまっているのは、トキノミノルが中央競馬の馬じゃないから。
708 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 22:16:01.00 ID:vO73tRk9
>>707
じゃあセントライト記念はどうなんだよ、と敢えて突っ込んでみる。
709 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 22:23:06.46 ID:1r3DeBNA
>>705
欧米の芝コースは路盤が柔らかいので雨が降るとぬかるむ
洋芝には地下茎もないのでズブズブで脚を取られるような馬場になる

日本は堅い路盤の上に地下茎で横に結ばれた野芝が生えてるから
雨が降ると表面部分が浮き上がってズルッと滑る馬場になる
欧米の馬は上手下手という以前に滑る馬場にひるんでしまう
710 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 22:25:50.98 ID:MfPBHqid
××記念＝重賞という恐ろしすり込み
711 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 23:05:32.14 ID:2YyLYuoV
>>708
セントライト記念は日本競馬会時代に創設された重賞。
712 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 23:15:37.81 ID:9MM0yIEv
シンザン記念は、日本中央競馬会になってから創設されたんじゃないっけ？
713 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/10(日) 23:18:32.43 ID:2YyLYuoV
シンザンは中央競馬の馬でしょ。
714 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/11(月) 06:23:35.61 ID:LR4/+35g
>>663
川崎競馬場が似たようなことしようとしてる
715 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/11(月) 09:21:23.18 ID:mLB2uCX9
カブトヤマ記念はオープン特別で残してほしかったな
716 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 18:46:23.26 ID:CoZ6a6m8
>>660
俺的には斬新なアイデアだった
TRの3場分散は面白いかも
左回りだけど
717 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 18:54:00.18 ID:+2TICHkA
netkeibaの須田鷹雄のコラム
ttp://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=24838

2～3歳のダート競走の番組体系は、今後数年の流れとして改善されていく方向らしい
718 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 19:03:33.59 ID:psGaWqSb
>>716
毎日杯も2000になっちゃうのがネックと言えばネック
719 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 20:28:30.31 ID:UuTBQzyZ
毎日新聞が京都阪神から中京に社杯移すことなんて考えられね
720 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 21:40:36.80 ID:p++xtDt/
>>717
体型を改善したほうがいいと思います。
721 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 21:48:54.03 ID:piWD+6kq
2歳芝のオープンを重賞化したから、その分ダートのオープンを作るのかね。
10月、11月に1つずつあればいい気はするけど。

3歳戦はヒヤシンスSをGIIIかねぇ。フェブラリーと同日開催で。
あとは伏竜→端午（兵庫CS）→昇竜→ユニコーンとあるからそんなもんか。
722 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 21:53:47.94 ID:3Y8I5nV5
2014年　2歳の改革
2015年　3歳の改革
2016年以降　2歳～3歳のダート路線改革

こんな感じになるのかな
723 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 21:57:08.97 ID:piWD+6kq
>>722
2014年　2歳戦改革
2015年　3歳戦改革＆2歳ダート改革
2016年　3歳ダート改革

こうじゃないかな。
724 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 22:14:17.68 ID:OkZis6m5
>>721
ヒヤシンスのGIII化はいいんだけど、ユニコーンとまったくの同条件なのはどうなんだろう？
東西バランス考えると、3つ目は京都or阪神、距離は1400なんじゃないかと。

バイオレットS復活の時間かあああ？
725 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:05:08.68 ID:Nv1s7oIT
>>547
最大4日間ですむんじゃね？
第3場は右周りだし。
それをいうなら第3場含め右周りしかない日は
結構あるぞ。
726 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:26:35.11 ID:n9hulyOw
今夜はとってもヒヤシンス
明日は雪がフリージア
727 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:32:11.32 ID:HVvut3WG
チャンピオンズカップの賞金は減額されて
フェブラリーと同じ９４００万になるんだろね
728 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:49:58.76 ID:oeHp3ND3
あきれるほど既出

> 新名称は「チャンピオンズカップ」で、舞台を阪神競馬場から中京競馬場に移し、
> 距離は同じダート1800メートルで行われる。国際招待としての施行を取りやめ、
> 1着賞金は現在の1億3000万円から9600万円に減額されるなど、大なたが振るわれる。
729 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:51:48.48 ID:kjIEzh6/
結局第2のフェブラリーSと化す
730 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/12(火) 23:59:19.00 ID:jr9/m+kX
まあ
・天皇賞(春)と天皇賞(秋)
・安田記念とマイルCS
・高松宮記念とスプリンターズS
・ヴィクトリアMとエリザベス女王杯
は同じ賞金だから、将来的に同じになる可能性はあるね
731 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 00:38:19.96 ID:DpLLJQeu
春季番組の発表は今週末か
732 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 00:47:28.97 ID:yggD1Xl3
番組って早く発表しないと予定立てにくいんじゃないかって思うよ
733 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 02:06:39.55 ID:Guvp0sYc
重賞は既に発表してるし、条件馬はそんなに影響ないだろう。
734 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 02:08:04.08 ID:OfAul+2m
ダートなら中山の1800は是非世代重賞にしてほしいな
中山2000を一回り小さくした非常に良いコース
735 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 03:24:11.06 ID:J2BQ7528
ジャパンカップの賞金も減らした方が…
736 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 06:15:48.71 ID:FzCcZg67
来年はＪＢＣが盛岡ゆえ南部杯→ＪＢＣ→チャンピオンズカップと全て左回り。
日本テレビ盃→ＪＢＣ→チャンピオンズカップでも全て左回り。
737 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 06:51:06.56 ID:L9+/BaP3
>>730
『日本調教馬を中心としたﾀﾞｰﾄ最高峰競走としての位置付けを明確にする観点から』
今回の措置になった訳だから、賞金もダート最高峰を維持すると思うよ。
738 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 08:26:06.28 ID:nR58UdR1
逆にフェブラリが９６００万に微増するかもね

ヴィクトリアはともかく
エリザベスもそれぐらいに増額を希望
739 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 12:37:17.06 ID:/nrrrHi3
>>736
じゃあＪＢＣは右回りでやるか
最後の直線が１００ｍだけど
740 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 13:14:41.07 ID:cwzku7Dc
3歳ダート路線の整備としては
ヒヤシンスステークスを重賞化し2月に開催（東京）。
そしてユニコーンステークスは阪神に移設、ダート1800か2000で開催

これがいいと思う。
741 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 13:57:53.85 ID:/VdDx8PO
3回府中に無重賞の週ができないようにユニコーンSを安田の週から2週ずらしたのに、
他場に移したりはしないだろ。
742 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 14:02:20.49 ID:Guvp0sYc
府中から他へ動かした重賞って近年あったっけか。
743 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 14:33:52.15 ID:Guvp0sYc
あ、JCDか。
744 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 14:48:47.85 ID:cwzku7Dc
ヒヤシンスステークスを2月の京都で開催した方がいいか。
745 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 16:22:01.36 ID:FzCcZg67
冬の京都に３歳馬限定でダート1400のオープン特別があったが消えちゃった。
しかしファンタジーＳを勝ったベルカントが阪神ＪＦではなく朝日杯ＦＳに向かうとは。
746 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 16:26:11.29 ID:0FxUv3hy
シクラメンSとバイオレットSがあったな
どっちも頭数少なくて廃止されて結構経つか
747 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 16:57:00.85 ID:tR37aydi
バイオレットSって例の雪で見えなくなって実況が伝説になったレースが最後だっけ？
748 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 18:53:26.55 ID:FboMm5OD
>>747
2008年が最後ですが。
749 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 21:43:27.81 ID:/pJqitvk
ヴィクトリアマイルと表記するところを見ると
復活時はヴァイオレットＳかな
750 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 22:14:54.51 ID:cwzku7Dc
それじゃフェヴラリーステークス、阪神ジュヴェナイルフィリーズの時代も来るか
751 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 22:28:19.57 ID:zB/OFIvD
ヴァヴァ状態の変更をお知らせいたします
752 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 22:29:50.09 ID:NjjYG7wy
ヴィクトリアマイルは昔のビクトリアカップと区別する為に
分けてるんじゃね
753 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 22:36:38.50 ID:mKPaDjgs
馬名だけじゃなくてレース名にも「ヴ」をつけてかっこつけたがるようになるのかよ
754 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 22:39:20.14 ID:cwzku7Dc
秋華賞の名称決定前の仮称も「ヴィーナスカップ」だったな
755 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:10:35.11 ID:LJkM4uYy
エリザヴぇス女王杯
756 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:24:34.85 ID:/pJqitvk
カヴトヤマ記念
757 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:26:39.09 ID:B1T4B9CI
>>750 >>755
マジレスすると、FebruaryとElizabethだからヴにはならない
758 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:28:00.62 ID:Guvp0sYc
ヴァレンチノとバレンチノみたいなもんか。
759 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:30:11.43 ID:Uf3KnZDI
日下部みさおかよｗｗ
760 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:36:37.86 ID:tR37aydi
オルフェーヴルも20年くらい前だったら「オルフェーブル」になっていた可能性はあるな。
つ～か日本に「ヴ」表記を広めたのはヴェルサーチとヴェルディ川崎だろｗ
761 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/13(水) 23:41:46.39 ID:Uf3KnZDI
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/RIKEN_VITAMIN.png
762 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 00:17:44.75 ID:UeyUwq2b
エリカ賞なんで土曜に変えたんや、ジュベナイルの日に戻せ、黄菊賞も日曜に戻せ。
763 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 00:35:12.49 ID:otGWjxDr
中山大障害は
有馬記念当日の第８レース、
中山グランドジャンプは
皐月賞当日の第１０レースで
行うべき。

絶対に盛り上がる！
障害ジョッキーに
もっと光をあててくれ！
764 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 00:39:43.25 ID:7hvWnW/4
>>760
個人的に「ヴ」を初めて見たのは「ヴィックスヴェポラップ」だった
20年前っていうと馬名が全部大文字から小文字交じりになったころか
テイエムオペラオーの姉のチャンネルフォーが出た根岸Sの日から変わった記憶がある
765 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 00:52:57.38 ID:FjF/ya9p
>>759
誰もわからねぇだろ…
766 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 00:54:55.09 ID:ZF+Ktiby
>>763
GIの日に中山の内馬場がどうなってるか考えてみなよ。
767 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 06:43:21.26 ID:ZkxbXOYg
つわヴき賞
768 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 07:09:32.89 ID:4k0/fOYA
>>753
半端に横文字にしたジュベナイル状態よりは良いんでね？
769 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 07:35:33.80 ID:otGWjxDr
>>766
主催者は誰なのかを考えてみなよ。
たしか以前は障害コースの開放なんてされていなかったはず。だいたい今はもう、
障害コース開放しなきゃならんほどの入場者いないだろ。

中山が混んでいる様に感じるのはキャパが狭いのもあるが、
１番の癌は出入口付近に立ち止まって、人が奥に入り難くしている連中だよ。
そいつらが溜まっている場所を抜けてしまえば、
有馬記念スタート時でも
意外と普通に歩けるスペースがあるよ。
770 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 07:45:42.43 ID:CxTB19ng
＞障害コース開放しなきゃならんほどの入場者いないだろ。

データ示さずに断言されてもね
771 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 08:23:43.74 ID:BqGkmSiC
競馬場の一番ウザイのはブルーシート張るやつ
駆逐してほしいよホント
772 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 08:29:47.10 ID:xrHSErst
>>725
夏の小倉と中京を入れ替えて
新潟と中京まるかぶりというのが私の案。
773 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 08:31:50.89 ID:xrHSErst
>>725
日程は東の福島、新潟に合わせるという事。
774 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 11:52:02.81 ID:Sfe78pmz
数年前までオークスの週は3場とも左回りだったな。
775 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 12:07:38.74 ID:otGWjxDr
>>770
今年はまぁ、オルフェーブルのラストランもあり、例年以上の入場者となるだろうけどさ。

てか、障害コースを開放するのは有馬記念直前でも良いわけだろ。

有馬記念当日は１０レースしかなくてレース間隔たっぷりあるから、中山大障害を終えてからコース開放しても問題無いと思うが？

たぶん君は障害レースに興味無いんだろうなぁ？
776 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 12:59:15.43 ID:Yk5Y1rOj
>>772
それだと距離偏るし、サマーマイル組めない
777 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 13:14:49.57 ID:/3bMMUX2
障害は興味ない人の方が多いと思うよ
平地の方が売上もいいし
今更障害増やしてどうするの？って感じ
778 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 13:36:20.50 ID:SgrEbK1l
＞たしか以前は障害コースの開放なんてされていなかったはず。
＞有馬記念当日は１０レースしかなくて

ワケわからん
779 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 13:38:30.78 ID:GHvhztt6
>>775
いや、有馬記念当日は11レース開催だぜ

間隔あるように見えるけど、中山大障害では前のレースとの間で40分も開けてるから
意外と余裕ないんじゃないの。
780 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 14:01:19.58 ID:VNmNMKrM
GIの日は売上増えるんだから、売上の少ない障害はやりたくないだろう
ましてや大障害は発走間隔取らないといけないし、障害コースの開放もできなくなるし
781 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 14:18:40.90 ID:ZF+Ktiby
興味云々ではなく、見たら面白いと思う人がいるかどうかと、
実際にその人たちが馬券を買うかどうかは別だからな。

主催者にとっては後者の方が重要だし、それを捨てても
GIとJGIを同日にやるメリットってのは見出せないな。
782 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 15:07:20.28 ID:4oRSoNSB
ＧⅠデーはいつも障害コースに報道陣が陣取っている。
783 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 16:29:55.67 ID:otGWjxDr
>>778
昨年は１０レースが有馬記念だったみたいね。
でも、有馬記念は第９レースというのが、俺の脳裏に強く焼き付いていたんだよ。

んで、調べたらマンハッタンカフェが勝った時は第９レースが有馬記念だったよ。
784 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 16:56:20.83 ID:Ra0cyx09
>>772
そんなことしたら中京で馬も人も熱中症で倒れてしまいます。
785 ：鳥越：2013/11/14(木) 16:56:26.40 ID:PgY8Zof1
競馬したいけどお金が・・・！
http://clk1.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0
786 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 17:04:16.85 ID:SgrEbK1l
>>783
10年以上喰らってたんなら仕方ないな。有馬当日11レース制になって今年で6年目だよ。
787 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 20:51:43.48 ID:l5ZoghPf
武豊がゴチ自腹になりました。
788 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 20:53:04.45 ID:tYTRJfOb
>>780
まさにこれ。
ＧⅠ開催当日に、その開催場で障害ってのがセンスなさすぎる。 発走時刻変更のリスクもあるし、まして数年前の中山GJのメジロラフィキみたいなことがあったらたまらんぞ。

平地のオープンより売上の低いレースをＧⅠ当日のまして施行場でやるメリットはまったくない。
789 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:00:16.90 ID:GHvhztt6
話は変わって武豊が引退したら
「武豊記念」とか「武豊ジョッキーズカップ」みたいのは作ってほしいな。
790 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:02:03.91 ID:Re+4k/by
そういうのはしないな
791 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:10:05.29 ID:xZE37vbI
>>775
どこをどう読んだら>>770が障害に興味ないって読み取れるんだ？
障害好きでも有馬当日は無いわって人なんていくらでもいるだろ
自分の意にそぐわないからってそんな脚色はやめろ
792 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:16:06.77 ID:vvcgJ5Nk
>>789
引退記念レースはやるだろうけど、常設レースは無いだろうね
793 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:35:37.06 ID:GHvhztt6
そういえば明日、競馬番組関連の発表またあるかもな。
（賞金とかWSJSの開催地など）
794 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:45:43.21 ID:ZF+Ktiby
福山だったか、「武豊騎手来場記念」てレースやってたなｗ
795 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:50:36.55 ID:0IwTXlht
まあ有馬安田高松宮が物凄くハードル上げている中央ではないだろうな
796 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:55:34.42 ID:Sfe78pmz
平地G1とJG1の同一日同一場開催を熱望している関係者は、多分熊沢騎手ただ一人ｗ
797 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:57:45.84 ID:ZF+Ktiby
次にできるとしたら酒井（忠正）記念か？
アジアウィークの副題が合ってそうな気はするが。
798 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 21:59:25.68 ID:0IwTXlht
>>796
森くんが30勝超えれば
799 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:05:15.04 ID:xJ8Fny5Q
人名はT原みたいに事起こす奴がいるからな
800 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:16:10.08 ID:DrW6mOlW
障害ってもう少しクローズアップされてもいいよね！
大障害はメインでもええのと違いますか～

てか札幌・函館のどっちかで障害カモーン。
801 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:21:31.18 ID:G4RiMc7U
東風Sが岡部幸雄引退記念レースになったっけ一度だけ。
802 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:30:26.71 ID:wHyCRTXL
ID:otGWjxDr
こいつこのスレだけで何回フルボッコされてるんだよwww
>>783の往生際の悪さを見て武豊ダブルブッキングを思い出したぜwww
803 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:35:39.75 ID:ZF+Ktiby
>>800
大障害をメインの時間にするなら、5回中山からの移設が必要。

障害はグレード制導入とグランドジャンプ創設で十分クローズアップされた。
それでも売上が平地と比べると雲泥の差だから主催者としてはどうしようもない。
804 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:37:23.13 ID:2AIyMu/W
>>800
北海道は入厩頭数の関係もあるから厳しいな
805 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 22:58:43.92 ID:otGWjxDr
>>788
ほぉ～逆に言わせてもらうが、その障害よりも売り上げ多いという平地レースは、
ここ１０年間でどれだけ売り上げ減らしてきたのかな？ww

だったら、わざと?注目されないような時間帯にレースやって、その通り一般ファンにあまり注目されていない障害レースの扱いを改善していった方が、
売り上げ回復に繋がりそうだけどな。
806 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:08:02.77 ID:xJ8Fny5Q
落馬リスクが平地より高くて敬遠される障害が
どのように売上回復につながるのかと
807 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:19:37.20 ID:Qxrsnqmp
メインレースでやるほどのモノではないかな
(やるとしてもJ･GIだけで十分)
今まで通り特別戦を8Rか9Rあたりにやるのでいいと思う

あ、大障害がメインじゃないのは、時間が遅くなると影が長くなるからだからねｗ
808 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:22:34.42 ID:otGWjxDr
>>806
府中の襷コース廃止したり、
障害にまるで力入れて来なかったんだから、それだけ売り上げアップさせる余地があるってもんだろ。
何もやらないで売り上げ少ないから～とかw

じゃあ１兆円くらい売り上げ減らしてきた平地レースは、
どうやって売り上げ回復させるんだい？

今後も今年みたいに社台系の馬がカチ合わないようにレース使い分けし続けたら、
ますます売り上げ減少すると思うけどなw
809 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:31:36.26 ID:ADpsFosU
>>805
無理無理。
障害は明確に大口が買わないから売上の回復なんかに繋がらない。
JRAだって本音ではやめたいと思うけどね。ＧⅢにも遥か及ばない売上で賞金だけはいっぱしの額出さにゃならんのだから。
ただ、色んな事情を考えたらやめるわけにもいかんのだろうけど。

去年の大障害の売上が13億弱。
その次のラピスラズリSなんて非重賞で19億も売ってるんだよ。こんな体力のないレースをＧⅠデーにやるなんて自殺行為もいいところ。
810 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:36:03.50 ID:ZF+Ktiby
＞障害にまるで力入れて来なかったんだから

ダウト。
浜口理事長時代に障害のテコ入れを行ったが思うように売上に繋がらなかった、が正解。
それともハードルだけじゃなくチェイスが出来るように馬場全体を作り替えろ、とでも？
811 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:36:16.37 ID:e1X5z+3E
>>808
ものすごくミスリードするような書き方してるけど、売上を減らしたのは障害もだから。
みんな同じように減ってるわけで。

仮に1日に複数の障害レースがあったらその競馬場はガクンと前年比でマイナスになるだろうね。どれだけ平地のレースが売上に貢献してるかわかると思う。たとえそれがただの未勝利だったとしても。
812 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:55:42.55 ID:MTAKrIdM
ちなみに、JRAホームページのデータファイルからとったデータになるけど、
平成16年と24年比

全体の売得金
16年2.93兆円
24年2.39兆円（H16比81.6％）

障害ＧⅠ
◎中山ＧＪ
16年21.0億円
24年15.9億円（H16比75.7％）
◎中山大障害
16年17.4億円
24年13.0億円（Ｈ16比74.7％）

というわけで障害レースの方が全体の傾向を大きく下回るペースで売上が落ちてることがわかる。
813 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/14(木) 23:56:24.85 ID:MTAKrIdM
ごめんなさい、なんか書き込むたびにIDが変わるんですが、809、811と同一人物です。
814 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:02:23.15 ID:AP3tEY8p
>>811
そう突っ込んでくると思ったわw
確かにそうなんだが、
障害は平地より売り上げ少ないんだろ。
だったら、同じ売り上げ減少であっても、平地に比べれば
金額は少なめだろ。
しかも一般ウケしない分、売り上げ減少率は平地より少ないかもしれない。

だからどうして、施行時間を変更してみるとか、障害レースの魅力をＰＲするとか、ロクに改善策も講じずに、
障害レース≒売り上げ少ないと決め付けるんだよ？

落馬云々言うが、たしか落馬率は平地レースの競争中止率と
大して変わらないと、何かの本に書いてあったぞ。
だいたい、落馬率よりも遥かに馬券不的中率の方が高いだろーがwww
815 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:03:50.63 ID:/NwHVfnP
>>808
障害は無理だって
はっきり言って別競技だもの
ばんえい競馬と同じ
816 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:04:48.78 ID:FR/tgvOg
改善策を講じての現状なのだが、それでもなんとかできる秘策だというのなら、
ＪＲＡにメールでもしてみたら。
817 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:05:55.18 ID:/NwHVfnP
>>814
むちゃくちゃだな
結局印象論じゃん
818 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:06:33.45 ID:/NwHVfnP
>>816
メールしてみたらとかお門違いもいいとこ
消えろ
819 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:09:40.57 ID:FR/tgvOg
>>818
もう降参かよ
820 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:11:22.92 ID:/NwHVfnP
>>819
何が降参なんだ？
頭おかしいんじゃないか？
821 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:13:14.96 ID:FR/tgvOg
だって誰か一人でも納得されられる論を出すこともできず、もう、消えろだのなんだの。

降参という表現がイヤなら、思考停止でもいいけど。
恥ずかしいってば。
822 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:16:44.16 ID:FR/tgvOg
障害をどうにかできれば、という着眼点は、まぁいいんだよ。

でもそこでちょっと否定的な反応が出たら、そこで止まってるわな。
言葉遣いも悪いしさ。
荒れた表現を使わないといけないってのは、「もう自分にはダメです」って言ってるようなもんやん。
だから降参したんだな、って言ったんだよ。

議論したいの？罵倒したいだけ？どっち？ >ID:/NwHVfnP
823 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:17:26.21 ID:D7LbhbeM
そこの2人、なんか勘違いしてないか。
824 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:30:46.15 ID:/NwHVfnP
>>823
勘違いしてるのはコイツ→FR/tgvOg
議論スレでJRAにメールしろとか2ちゃんねるやってる意味ないだろ
825 ：811：2013/11/15(金) 00:33:35.60 ID:JrcpIlF4
>>814
俺は別に、あんたが障害を愛してることに対して否定はしないし、なんとか一般受けをよくしたいっていう気持ちもわかるよ。
ただ、皐月や有馬とどうじつにやるってのは浅いんじゃないの？って話。
そりゃ情緒的なところでいえば、たぶんある種の盛り上がりはあるんだよ。ただ、売上に結びつかなかったらそれは失敗だね、ってことになる。
んで、おそらく普通に平地のレースをやった方が売れるんだよね。やってみないとわからんて言うかも知れんが。
826 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:38:53.92 ID:AP3tEY8p
>>816
具体的にどんな改善策を講じたのかを教えてくれないか？

障害レース中にメディアホールでイベントやったり、
障害レースから目を逸らせるような事しといて、売り上げ伸びないとかは無いよなw
827 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:41:39.17 ID:UJJRrWh+
>>826
ちなみに、一開催競馬場のメディアホールのイベントが売上にどれくらいつながると考えてるの？
828 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:48:48.47 ID:MA6kD8lB
なんか障害ってまともに番組が存在しないし
どの馬が強いとかいう話もほとんど出ないし
レーティングとかも存在してなさそうだし

つまんねえよ
829 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:49:25.93 ID:AP3tEY8p
>>825
解らんかなぁ…
皐月賞や有馬記念の前座レースとして大障害をやるというのは、イマイチ注目されない障害レースに光を当てて、
一般ファンに障害レースの面白さを知ってもらう機会を作るためなんだよ。

そりゃあ、簡単には売り上げアップには繋がらんさ。
だけど色々と策を講じて種を蒔かなきゃ、現状を打開する事など出来ないだろ。
830 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:53:13.94 ID:AP3tEY8p
>>827
小銭なんかいらねーってか？w
そりゃ売り上げ落ちるわな。
831 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:54:55.99 ID:HDLkoqci
>>829
だから、あんたの気持ちはわかるけど、どのくらい売れさせたいの？
平地のＧⅢ並み？
832 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:57:14.52 ID:/NwHVfnP
障害はレース結果が出るまでが長すぎるんだよ
そこがスポーツとしての欧州競馬とギャンブルとしての日本競馬の違いだ
グランドナショナルは日本には合わない
833 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 00:57:23.24 ID:HDLkoqci
>>830
インターネットからの売上が6割くらいある今現在で、競馬場の予想イベントがどれくらい売上に影響を及ぼすか教えてくれよ。
去年13億円の大障害の売上がどんくらい増えるのさ？
834 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 01:01:37.78 ID:aihu4ON2
障害は競馬というよりも馬術競技の延長みたい
835 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 01:02:51.95 ID:8CV7CRfj
また障害厨かよ。
障害は売れねぇんだよ。障害がそんなに好きで、障害好きに囲まれたいならイギリス行けよ。
836 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 01:12:18.24 ID:D7LbhbeM
馬術もなあ。
クロスカントリーなんかは競馬の障害の原点だと思うんだが、
競馬好きでもどっちかというと馬場馬術の方がメジャーよね。
837 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 01:43:39.59 ID:qg9joxqX
>>829
一般ファンに障害レースの面白さを知ってもらう前に、騎手たちに障害レースの
面白さを知ってもらう方が先だろ。現在のリーディング・トップ10のうち障害で
勝鞍があるのは横山典ちゃんだけ。障害の騎乗経験があるのも横山典ちゃんだけ。
トップジョッキーたちが鼻にもかけず、落馬負傷の乗り替わりが出来ずに出走取
消になるのが現状では、遠からず障害廃止になるだろう。
838 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 07:14:59.58 ID:AJkDo9Ba
障害って落馬リスクがほとんど投票者にメリット無いからな
金賭けるインセンティブがないなら賭けないよあんなもん

騎手も騎乗手当程度じゃ全くメリット無いだろうな
平場で乗れてるジョッキーが怪我したら手当の数十～数百倍の金が吹っ飛ぶし

てなわけで構造的に無理だよな障害を盛り上げるのは
もちろんJRAにもメリット無いんだし
839 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 07:58:15.28 ID:12Bp1crj
個人的な見解としては

障害重賞は他に重賞のない日に割り当てる
有馬記念当日やダービー当日は無理だろうけど
平地G1の当日に前座として障害のオープン特別を組む

あたりから始めてみるのがいいのではないかと思う
840 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 08:25:22.78 ID:qg9joxqX
>>839
来年から障害競走は、3場開催時にはローカルに移される。
841 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 09:06:17.30 ID:eZ6tA9QM
目黒記念みたくGI日の最終レースに組んでもいいかもしれない
冬だと厳しいけど
842 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 09:12:04.13 ID:8KUgIh+D
売れない商品を削っていくのは企業として当たり前なんだけど、なぜか店頭に置け！って言ってる人がいるんだな
843 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 09:23:28.67 ID:Hyipfp1K
ジョイフル本田は需要が一人ぐらいしかない商品を売っている。
844 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 09:26:21.99 ID:eZ6tA9QM
九州産馬限定競争とか長距離重賞とかと同じだよな
レベルは低いけど見てるとそれなりに面白い
だけど売り上げは低いｗ
845 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 09:57:47.37 ID:LURhT0PA
10年くらいまえに春の大障害を桜花賞と同日にやったじゃん。
846 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 10:45:03.67 ID:/NwHVfnP
>>841
それだとメインが終わったらみんな帰っちゃうだろうな
847 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 11:02:05.39 ID:uZpv4wDN
障害を廃止しにくい理由の一つに「平地ではスピード不足だった馬の救済」という大手馬主からの要望があった。
但しその代表格だったメジロ牧場が消滅した今、先行きは厳しい。
社台は元来障害には余り興味が無いし、エイシンも最近は障害馬は減少傾向。
メイショウはそこそこ走らせてはいるけど、障害重賞で馬券に絡むようなレベルの馬が出てこない。
テイエムがもし馬主から撤退するような事態になれば、障害の縮小化は一気に進むと思う。
848 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 11:28:05.13 ID:qg9joxqX
>>847
メジロが障害に熱心だったというより、厩舎の事情を汲んであげていた。
849 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 11:37:30.93 ID:47QUndUB
経営者目線の馬鹿が必死なスレ
850 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 12:30:12.16 ID:AP3tEY8p
>>842
コンビニとか、売れる商品ばかり置いてる店でも潰れまくっているわけだがw
売れる商品といっても、
それしか売っていないから仕方なくそれを買わされている客もいるしな。

要は売り方に問題があるって事だろ。

障害は売り上げ少ない少ない言うけど、障害重賞は平地未勝利戦よりも売り上げ少ないのか？
客が昼飯食べたくなった頃にレースやっていれば、
そりゃ売り上げ伸びるわけないだろww
851 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 12:36:34.83 ID:aE2sva3y
>>850
平場でも未勝利戦は大体午前中だろ
朝一じゃないだけマシ

特別はちゃんと14:00前に組んでるし
852 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 12:48:07.73 ID:3RbdfNya
>>850
障害は売り上げ少ない少ない言うけど、障害重賞は平地未勝利戦よりも売り上げ少ないのか？

こないだの京都JSなんてたったの3.7億円しか売れてない。同日に行われていたゼウスバローズの未勝利が3.3億円よ。
方や8レース。方や4レース。実質的にどっちの方が売れてるか推して知るべしでしょ。
全部印象でしか書いてないから浅いんだよね。少しでも数字を見てんのかね。
853 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 12:55:55.57 ID:D7LbhbeM
これ以上は障害スレに閉じこもってやってくれ。
それかもっと煽ってくれる1板か。
854 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 12:57:56.54 ID:P+vvch2X
京都JSは小頭数だったから比較するには少し適してなかったかもしれないな。
たとえば9月の阪神JS。
これは5.5億円の売上。直前の3歳上500万下（牝馬限定）が5.7億円でやや負け。

つまり、障害重賞の発売金実力は未勝利～500万下レベルってわけさ。
そんなレースをメインの前に持ってきますか？
売り方が悪いというが、どんな売り方をしたら売れますか？
で、同じ実力なんだったら平地の500万下をもっと売れるように努力した方が効率的だと思うけど。数が違うんだから。
855 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 13:02:01.69 ID:AP3tEY8p
>>852
その８レース目に障害重賞を組むところに、ＪＲＡのやる気の無さがうかがえるんだよなw

７レース８レースあたりなんて、平場でも500万下とかばかりで売り上げ落ち込む時間帯だろ。
856 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 13:15:37.23 ID:i9oAlezn
>>855
だからさ、
あんたが言ってるのは「なんでJRAは平地500万下を9レース以降にやらんのだ！JRAはやる気がない！」って言ってるのと同じなのよ。発売金という観点に立てば。

実際500万下が9レース以降に組まれることはないだろ？それは番組的にも売上的にも魅力がないからさ。
そうは言ってもJ•GⅠだけは比較的売上が見込めるから10Rでやってるじゃない。とは言ったって、せいぜい大障害で12、3億がいいところ。
なのに1着賞金はいっぱしに6500万円。障害は売り上げ少ない少ない言うけど、障害重賞は平地未勝利戦よりも売り上げ少ないのか？1着賞金が7000万円の朝日杯は120億円も売れるのに。

冷遇どころか、こんな売れなくて非効率的な商品をよくここまで優遇してあげてると感心するよ。
857 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 13:16:05.31 ID:xcOD2qqf
レースの多様性があった方がいいから
売り上げが少なくても隠し味で必要だろ
ラーメンのコショウや鰻の山椒のようなもん
858 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 13:21:58.83 ID:i9oAlezn
なんか長文ばっかですんません。

別に障害をなくす必要はないし、そうできない事情もあるんだと思う。
ただ、せいぜい今のまま維持がいいところだと思う。騎手不足のリスクなんかもあって、とても格上げできる状況ではない。
859 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 14:22:36.79 ID:AP3tEY8p
>>856
だからさ、長年延々と売れなくて当たり前のレース施行しといて、障害は売り上げ少ない云々は無いだろーよw

結局、障害レースは落馬率がかなり高いという誤ったイメージが定着し過ぎているから、
売り上げが伸びないんだろ？
これを先ず払拭しないとな。
個人的は誰かの
後方ポツン⇒直線追わず騎乗の方が遥かに発生確率高いと思うけどねw


実際に競馬場で生観戦すれば判るが、障害レースが行われている時、場内はそれなりに盛り上がっているよ。
全く人気が無いわけじゃないよ。
860 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 14:26:30.70 ID:VXF2u3Ol
障害は現状のままでいいよ
861 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 14:37:19.74 ID:Z+81weFn
>>859
要するに、ケンする人が多いってことだろ？
買う人が少ないのに賞金が高いレースなんてやるメリットがない。


あと、障害の落馬率が低いって根拠は？
ここのブログに去年は平地の16倍って書いてるけど、これはガセか？また数字も見ずにミスリードか？
平地0.4％、障害6.4％
http://d.hatena.ne.jp/Fudiwarai/touch/20130121/1358735459
862 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 15:18:43.44 ID:AP3tEY8p
>>861
お前にとっては数字が全てなんだなwww
その障害の競争中止率だが、
個人的には、やっぱり意外と低いという印象だけどな。

また印象論か…と言いたいだろうが、当たり前だろ！
俺は競馬ヲタクでもなければ専門家でもないのだからwww


そもそも、いきなり売り上げの話されて論点がズレちゃったんだよなw
いい加減、俺も終わらせたいわw


俺が言った『有馬記念の前座として中山大障害を行なった方が良い』という案の真意は、

『有馬記念当日のレースプログラムを特別なものにして、最大限に場内を盛り上げたい』

という事なんだよ。
本当に特別な日にしたい…

極論言えば、有馬記念当日は全レース重賞にするとか、
今はもう無理だが、
昼過ぎあたりに朝日杯を組むのもアリだと思っていた。


まっ、こんな事を書いたところで、売り上げ至上主義者どもにフルボッコされるだけだろーがなww

俺は、こういった取り組みが、即効性は無くても、長い目でみれば競馬人気回復の足掛かりに繋がると考えているよ。

長々失礼しましたm(_ _)m
863 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 15:29:40.00 ID:/NwHVfnP
>>862
だからホープフルがＧⅠ格上げ(これはもしかしたらだが)されて有馬記念と同日開催になるじゃん
864 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 15:57:52.10 ID:KG92yZIO
障害競走を第三場に持っていくくらいなら
いっそ廃止したほうがスッキリする
こう考える理由は障害の騎手が減ったから
クマとか大知とか森くんとか
第三場に持っていかれる可能性なきにしもあらずだから
いまでも熊沢は京都・阪神に障害がない日に
府中の障害に乗ったりしてるからなあ
865 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 16:12:07.81 ID:iRk+ITuW
>>862
いや、数字がすべてっていうか、お前が平地と障害の落馬率は大して変わらんとか嘘八百でっちあげたから訂正しただけだろ。頭おかしいんじゃないの？

上にも書いてるけど、来年の有馬記念は重賞になるホープフルＳが同日開催。十分すぎるくらい特別だわ。
866 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 17:13:55.29 ID:AP3tEY8p
>>865
わりーな。
俺が読んだ本には、そう書いてあったんだよ。
それを、そのまま書いただけだ。
読んだ本が悪かったかもなw


前レスにも書いたが、
有馬記念当日の競馬場を、
より盛り上げる為の一案として、中山大障害を前座レースにすれば盛り上がると書いただけだから。

障害ジョッキーに光を云々は、土曜のＴＶ中継で閑散としたスタンドに向かってガッツポーズしている障害ジョッキーを見て少し寂しくなり、
有馬記念の前座だったら必然的に大観衆の視線を浴びられるだろうにな…と思って書いたんだよ。
そしたら、即ダメ出しだもんなww
そして、個人的には興味が無い売り上げの議論に…
867 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 17:40:51.80 ID:HYvdJDtP
有馬記念前日フリーパスの日。
868 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 17:56:37.90 ID:VXF2u3Ol
ニュース見たとき、有馬記念当日無料かと思ったｗ
869 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 17:59:53.92 ID:XCQYdWfp
>>857
平地と障害はレースとして互角
コショウや山椒だけ食わせる気か
870 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 18:02:05.11 ID:NluD5Xwo
>>866は落馬率が変わらんって言ってる時点で障害レースを見たことのない人種なんだろう。
平地の500万とか1000万の平場とかより格が劣る障害重賞を持ち上げてる時点でセンスがない。
871 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 18:41:17.74 ID:FZM1og1I
需要がないものは削られていく
アラブもそうだったろ？
それが時代の流れというものさ
872 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 18:46:31.39 ID:iq1woBWi
落馬率じゃなくて予後不良の率だろうな、たぶん。そんな嘘を堂々と書いてる本があるわけない。
873 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 18:49:43.03 ID:MQ1f9MTQ
ID:AP3tEY8pはそこらの廃止厨に比べれば些かまともなこと言ってるとは思う
ただあまりにも現実を見てないだけで
874 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 19:28:19.45 ID:FZM1og1I
現実見てない奴が何言ってもまともには見えない
875 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 19:47:20.48 ID:D7LbhbeM
まあ、障害に光を当てるべく有馬の日にって発想自体はいいと思うよ。

ただ、それが不可能である理由は如何ともし難い経営的な現実に拠るものだし、
そこを精査せずにとりあえずやってみろというのはあまりに無責任。
876 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 20:07:03.90 ID:eckwKu0r
>>796
メジロパーマーがどちらに出るか悩むw

かたや斤量の関係でJG1ではなく平地G1に出るポレール
877 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 20:17:43.75 ID:FZM1og1I
裏開催でなら同日で1度試してみるって手もあるっちゃあるがねぇ
878 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 20:28:55.13 ID:/4rPIQI9
霜月ステークス　出走馬１６頭で非抽選馬２２頭っておかしいだろ
ダートのオープン馬多すぎなのか？芝からの挑戦組がいるにしても
先週は武蔵野Ｓ、先々週ＪＢＣ３レース、みやこＳもあったよな
オープン馬の頭数に見合った番組構成にしろよ
もうダートなら距離に関係なく出走しないと次いつ走れるかわからないとか
調教する調教師も馬主も馬も大変だぞ
879 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 20:44:10.31 ID:qg9joxqX
>>878
今さら何言ってんだか
880 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 21:08:36.68 ID:fUbIAVyn
今ではすっかり不人気になったプロ野球ナイター中継。
確か数字が下がり始めた頃、
「ちゃんと試合終了までやれ！」と言われて
10時まで延長した事があったっけ。
結果は周知の通りだけど。
881 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:02:11.94 ID:z8Cbxfjf
>>871
そしてＴＰＰが締結されると、
今度は内国産馬がどんどんと
削られていくことに(T_T)
882 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:13:31.63 ID:FZM1og1I
ダートやスプリントでの上級条件～OP特別レベルでで除外続出は過去スレでも散々既出
理由は下級条件ではスプリント、ダート戦が多いのに対して上級条件やOPでは芝や中距離以上の割合が増えるから
そして低レベルの下級条件の方に高レベルの上級条件やOP特別の方が合わせるというのは有り得ないというかあってはならない話
だが芝レースを連続して行えば馬場が傷むし、中距離以上のレースが増えれば番組の進行に三場開催の際に時間が掛かる恐れもある
何よりそこまで使う側の需要が現状は存在しない

要するに根本的な解決案が見つからないというのがこの問題の特徴であり、現時点での過去スレでの結論でもある
対処療法的にはダートは1200、1400より1700、1800を中心に
芝レースはスプリントよりせめてマイル程度を中心に
といった辺り

もう少し思い切った方法だと準OPを廃止して全部OP特別に編入、替わりに賞金額だけ二段階にする、
といった方法を取れば、多少なりとも除外は緩和される可能性はある

ちなみに冬場の二場開催だと除外はもっとひどくなる
登録頭数が100頭を超えたり、連続で除外4回喰らったり、権利取りの為の「除外目的の」登録したり
その「除外目的の」登録で低確率の抽選通っちゃって連闘、結果出走取消なんて事すらあったぜ
883 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:18:31.55 ID:uZpv4wDN
数年前の1月の京都で羅生門Sとかがとんでもない除外の嵐になり、2月にあわててダート準OPの平場のレースを組んだことがあったな。
884 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:24:22.43 ID:gGhNT4vq
準OP廃止で賞金二段階制（平場中心）はありかもしれんが
出たい頭数とレース数は合計して変わらんのだろうからあんま意味ないか
885 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:25:38.77 ID:47QUndUB
ダート馬は地方に行けばいいのに
886 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:29:24.10 ID:FZM1og1I
>>884
距離や馬場が適鞍なら使うかも知れない
準OPの芝2000くらいだとフルゲート満たないどころか頭数一桁ってのもたまにあるし
ま、実際そうなってみたところで気休め程度の焼け石に水だろうけどね
887 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 22:32:16.95 ID:gGhNT4vq
>>886
夏のローカルあたりの準OPが少なくOPばっかりの時期は適鞍増えて効果あるかもね
888 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 23:08:49.47 ID:G38ftt0Q
http://www.youtube.com/watch?v=ZPsVesWM11Q
889 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 23:35:02.76 ID:GmKjtp3G
ダートの番組がない！


・・・肉にしろってことじゃん
言わせないでよ
890 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 23:42:01.49 ID:/NwHVfnP
ダートは年々人気上がってきてるよね
競馬板見ててもダート関連のスレ毎年増えてきてるし
まだまだ伸びないけど、カネヒキリやスマートファルコンの産駒が走り出したらもっと人気するだろうね
891 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 23:47:06.78 ID:ZTJGvPEJ
中山にGⅠが少ない。
フェブラリーSを中山ダート1200mに変更してほしい。
892 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/15(金) 23:55:05.87 ID:cICmsOQA
1800mとかでいいじゃんw
893 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 01:15:19.94 ID:MjF0qZa0
中山の1800ダートはいいね
中央屈指の良コース
府中は2400が結構いいんだけどな
2400くらいなら超長距離ってわけでもないから面白いと思うんだけどな
894 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 03:31:00.30 ID:nEe1GAFN
ダートの下級条件の除外の話で、規制緩和の構造特区を利用して
笠松あたりにレースの「外注」をするって構想あったよな。
結局立ち消えになったけど。
895 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 07:46:36.70 ID:irZiDEvF
>>890
印象論乙です
896 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 08:01:37.77 ID:MjF0qZa0
>>895
実際にカネヒキリやヴァーミリアンやフリオーソは繁殖集めてるし
かつてのダート馬にはあり得ないこと
ハタノヴァンクールもダート限定のＧⅠ２勝馬だが種牡馬入り(かも)
897 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 08:56:04.98 ID:ZRWdzgfB
>>896
サクセスブロッケンは誘導馬
898 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 09:00:41.26 ID:nHNer2GW
>>897
誘導馬になるということはそれだけ人気があるということ
899 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 09:23:11.39 ID:EaiLQpcW
>>892
ダート1800mはジャパンカップダート（来年からチャンピオンズカップ？）と同じだから、
ダート短距離のGⅠを中山で新設してほしい。
900 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 11:04:58.03 ID:ZRWdzgfB
>>899
ダート1,200mなら中山じゃない方がいい
901 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 13:57:14.29 ID:nEe1GAFN
仮に地方交流GIやJBCがなかったら、
JRAだけでどうダート路線を整備したかってのは想像すると面白いよね。

1800を春秋に年2回、あとは1600（フェブラリー）と1200かな。
902 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 14:40:48.95 ID:T4NSasq8
今日の東京の障害酷かったな。
あんなレースを見せつけられたら、買う気失せるわホント
903 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 17:03:43.25 ID:PtIeEd36
>>901
地方交流がなければ芝で通用しない馬のためのダート路線なんて整備しなかっただろ
重賞はフェブラリーハンデ、ウインターSのみ
904 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 17:39:05.12 ID:kivXUk9F
>>896
>>かつてのダート馬にはありえないこと

ダート人気はともかくとして、そもそも「かつての芝馬」もなかなか繁殖を集めるのが難しかった時代があるわけで
まぁそれでもフェートメーカーみたいに良血なら「かつてのダート馬」でも繁殖は集まってたよ
結果出なくてすぐに人気無くなったけどジングウブレーブとかね
905 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 19:11:59.82 ID:a786Nlc+
東スポ杯２歳Ｓは２年連続レコード決着やったがスローでレコードって相当芝刈っているんか？
2005年フサイチリシャールが勝った時が1分46秒9だから8年たち1秒速くなっている。
906 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 19:34:36.32 ID:cbZvBhti
火曜日に芝刈ってるけど、野芝11～13cm、洋芝12～16cmだから普通だよ。
907 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 20:07:07.20 ID:RdAhffdI
cm表示を鵜呑みにするのもアホだが
それよりもＣコース替りだし寒くなって硬くなってるのだと思う
908 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 20:31:01.38 ID:DEYiNMJm
それより福島の方がヤバくないか？
2歳2000mで1:59.9ってｗｗｗ
909 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 20:33:38.74 ID:PoFZp8fH
この時期の福島の2歳でそんなクレイジータイム出てんのか
どうなってんだ
910 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 21:02:22.80 ID:A0d9vUfh
こりゃ明日の福島記念もレコードか？
911 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 22:30:21.19 ID:/7FeXw6R
>>904
ＧⅠは繁殖の選定戦としての意味合いを兼ねているけど、そもそもダートの今に至るＧⅠなんて芝に比べたら歴史が浅すぎる新鋭だ
912 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/16(土) 23:32:55.00 ID:iMnebuM3
今年のJCDの登録馬が発表された後に絶対このｽﾚの書き込みが激増することになるぞ
913 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 11:49:12.23 ID:GcO74IrU
パンツは、いらん
914 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 13:23:28.75 ID:jZdWKE8o
>>907
意味もなく疑ってみる方がよっぽどアフォｗ
915 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 15:02:04.08 ID:XrM+wDI3
cm表示は芝刈り機の設定だから概ね正しいだろ
芝刈機の機械誤差や凹凸や芝の曲がり具合で差が出るのは当然として
916 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 15:23:59.34 ID:sS1NQ6TA
57秒台前半きましたー。
917 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 15:24:59.41 ID:+F98K10L
異常馬場はどうにかならんの？
918 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 15:26:20.44 ID:sbYVVWET
福島記念勝ちタイム１分57秒３レコード。
連続開催の最終日だった頃とは大違い。
919 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/17(日) 18:56:28.65 ID:eriZ1Gip
>>918
来年は連続10日間の開催だから今年のようなことはないだろうね。
920 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 00:50:51.01 ID:roe4wFT/
春季番組今日発表かな。
921 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 06:58:26.33 ID:oinSRkbF
ダートオープン短距離の除外は、まず同じ週に
東京でダート1400、京都でダート1200という風に
複数組んで、狙った週に出走できるようにする。
多くの馬が調教でピークにもっていった週に除外されて中途半端な状態で出走させざるをえなく
なるような悪質なレース体系が放置されているだけ。
922 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 07:11:24.77 ID:gjER+AMp
替わりにどのレース削るのよ
923 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 07:16:35.70 ID:oinSRkbF
例えば3週目東京ダート1400、4週目京都ダート1200
となってるのを同じ週にやってまず狙った週に出走しやすくしなさいと言っている
924 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 07:19:35.56 ID:ZR7Z/YTZ
レース設定というよりは需要が圧倒的に多いのが除外の理由なんだから、
レースをずらしても除外が出るのには変わりないと思うんだがな。
需要に合わせるなら、芝の長距離削ってダートを増やすことになる。

ただそれは個人的にはあまり望まないし、
下級条件の短距離と中距離の比率を少し変えて、
需要自体をコントロールするぐらいしかないだろう。
925 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 07:38:09.53 ID:oinSRkbF
わざわざ923も書いたんだから、除外の絶対数の話より
いつ仕上げれば分からない、ピークにもっていっても除外される問題を
ダートの短距離オープンでも緩和できるよって話してるのに。

レースの絶対数変えなきゃ除外はあんまり減らない？
んなこと言われんでもわかっとるわ。

しかし実はこれだけでも一つの馬が色んな距離使い易くなることで
マシになる可能性は高いんだな。
926 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 09:50:45.87 ID:Yy9ysK7Q
ダートOPは優先出走順を決めるとかできんのかね
１．前走１着(下級条件含む)で賞金順
２．前走５着以内(下級条件含まない)で賞金順
３．前３走以内１着(下級条件含む)で賞金順
４．前３走以内５着以内(下級条件含まない)で賞金順
５．それ以外で賞金順

こんな感じに
927 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 09:57:54.55 ID:mW0xElln
>>926
重賞ならそれでもいいけどＯＰでそれやると昇級馬が緒戦で勝たないと一生出れなくなる
928 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 10:24:47.26 ID:/0Bh3qIB
もう重賞では除外による優先出走権もなくなったしなぁ。
929 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 12:36:31.39 ID:22oTm0xj
>>928
「重賞の除外による条件戦の優先出走」はあるけどね
930 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 12:37:53.03 ID:piKQXepU
丁度
11月17日　霜月ステークス　東京ダート1400ｍ（１６頭が出走）
11月24日　京都オータムリーフプレミアム　京都ダート1400ｍ

霜月ステークスの２２頭の除外馬のうち
アーリーデイズ キズマ シゲルソウサイ スノードラゴン タイセイファントム
トキノエクセレント ナリタスプリング ナリタスーパーワン ノーザンリバー
ファリダット ホクセツダンス ラフアウェイ レッドクラウディア
の１３頭が京都オータムリーフプレミアムに登録している。
（この１３頭は皆ダートを使い続けている馬ばかり）

京都オータムリーフプレミアムに登録しているのは４２頭だが
残りの２９頭のうち１３頭が前走芝で実際に除外目的の登録だろうと
思われる馬で、よって１６頭が霜月Ｓに登録しなかった実際にこのレースに
走りたいであろうダート馬だった。
なお、霜月Ｓに出走して京都オータムプレミアムにも登録した馬はいなかった。
931 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 17:50:38.70 ID:h6a8FQ6Y
>>925
＞ダートの短距離オープンでも緩和できる

そんなことしたら大混乱するだけ。
932 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 18:23:30.33 ID:5XVjsMb4
週末に随分スレが伸びたなと思ったら障害の話題か。
皐月の裏のグランドジャンプもそうだが、有馬の裏では中山大障害もどうしても話題がかき消されてしまう。

中山の障害コース上の欠陥があるのは仕方ないが
年明けの成人の日の週に移してゆったりと観戦したいな。

落馬で荒れやすいことを心配する声もあるが
今までも中山のGIを荒れにくいコースに移設する案に対して、荒れるからいいという声も小さくは無かった。
売上も、イギリスでグランドナショナルの人気が有馬の売上を上回っていることからも、障害自体に可能性もあるはず。

何より、障害競走を見る事も興味を持つ事もなく、競馬を語っているようなニワカファンに増えて欲しくない。
933 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 18:41:05.20 ID:5XVjsMb4
>>893
今週の競馬ブックにあったけどJRAとしてはGIを増やしたいんだよね。
かと言って村上記者の言うとおり、単純に増やすだけではブランド力が落ちて全体に影響する。
なら、府中ダートの2400mってのは、売上もブランド力も高めるいいアイデアだと思うけどね。

NHKマイルCを廃止するか秋に移設するかして新設するとか。
ただ、JRAの主要ダート重賞が左回りばかりなので、そこは改善してもらいたいけどね。
934 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 19:02:48.86 ID:piKQXepU
>>931 すでに>>930であげた１３頭のような有力馬が今週使えるのか来週使えるのかと
と日常的に混乱してるからな。
935 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 19:13:24.64 ID:gjER+AMp
>>923
そういう事ね
ただ、それだと狙った週には出走し易くなるかも知れないけど、どっちも除外された時は逆に困らないかな？

個人的な意見としては上の方でも書いたけど、準OP廃止してOP特別への編入
昨日の状況見て確信した、間違いなく多少でもあっても除外は緩和される
ダ1400の霜月Sでは22頭も除外喰らってる一方で、ダ1600の準OPの錦秋Sはフルゲート割れの13頭
準OP廃止で賞金2段階だったら、ここに流れてきてたOP馬は間違いなく居た
具体的に名前挙げればカネトシイナーシャ、ナリタスプリング、ホクセツダンス辺り

今回はそれに加えた提案
準OPを廃止した上で、更に1000万条件特別に限り、フルゲートに満たない場合はOP馬の出走も可能にしてはどうだろうか
無論、その際にハンデなり別定なりで斤量をかなり背負わせる必要が出てくるとは思うけど
関西の調教師なら相手関係さえ楽なら60kg程度なら使おうってとこもあるはず
936 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 19:20:16.98 ID:gjER+AMp
追記
これまた一昨日の京都メイン準OP修学院S（芝2000）がフルゲートに満たなかったが
ここが使えたら出てきてた可能性のある馬も霜月Sに除外目的で登録した芝馬の中に見られる
こちらの具体的な名前を挙げればムーンリットレイク、サトノギャラント辺り
937 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 19:20:35.24 ID:h6a8FQ6Y
>>934
現在、芝ダート問わずオープン特別出走に除外優先はマストアイテム。余程賞金を持ってないかぎり、
優先なしでは出走できない。来週使うために今週除外される必要がある。逆に言うと除外されれば好き
なところを使えるのだから、確実に権利を取れるダート短距離は有難い存在。
938 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 19:48:47.47 ID:piKQXepU
>>935　ここ数年ダート戦で７～９月を除いてフルゲート割れしてるのは
１６００万下もオープン特別も「たまに」だが、若干１６００万下の方が余裕あるみたい。
１０月からのここ最近２ヶ月の１６００万下はここ数年の中でも特に頭数が少ないから、
昨日の状況は一時的なものかもしれない。

そこまでルール変えるんだったらまずは１６００万下とオープンのレース数
の微調整だな。逆に最近１６００万下が頭数少ない、年によってバラツキがある、ことを考えれば
安易に変えることはしにくいから準オープン廃止案の方がやりやすいのだろうが。
939 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 20:05:00.63 ID:piKQXepU
>>937　除外優先の必要性をなくそうとして提案しているのだからそれは
本末転倒では？確かに芝短距離など他の路線との兼ね合い・実際に
既に需要が莫大である、ことを考えれば現実的にそうかもしれないが。

>>930で書いたように先週今週のダート１４００のオープンの状況だと
同一週にやると３２頭が狙った週に出走でき、しかしそれでもなお
１３頭のダート馬が余って除外になる。
だがこういう風に番組を組んでいって全体が健全化していけば
この１３頭の１回分の除外優先権すらより有効なものとなり、
「同じ週に似た条件を被せる」ことで全体が劇的に健全化しないだろうか？
940 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 20:11:09.13 ID:ZR7Z/YTZ
準オープン廃して平場オープン設置ってのが良さそうだが、
賞金増額になってしまうのが難か。


てか誰も煽りに反応してなくて笑ったｗ
941 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 20:30:19.86 ID:FUer6J6R
平場オープンの賞金は５００万下特別くらいでいいだろ
942 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 20:52:12.04 ID:piKQXepU
平場オープン設置ってようは>>935が言うように今の1600万下にオープン馬
もでれるようにして頭数が調整しやすくなるんでしょ？
賞金はレース数に応じて今の1600万下と同じぐらいか
943 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 20:57:11.03 ID:9rmdc/0N
平場のオープンは昔8Rにグランプリホースが出てきたりして
レースの格と並びが不自然になるので全部特別にしたんじゃね
944 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 21:02:30.07 ID:ZR7Z/YTZ
特別と一般の賞金比率からすると、1500～1650万ぐらいになるんかな＞平場OP
1600万の特別戦よりちょっと少ないくらいだから、増額にはならんか。
945 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 21:05:18.52 ID:gjER+AMp
レース名付いちゃってるのを全部廃止ってのもなんだか寂しいし
今までのOP特別をファーストOP、今までの準OPをセカンドOPとでもして賞金で二段階にすりゃどうかなぁと
その上でファーストの方は単なる抽選じゃなくて>>926とまでは行かないにせよ、
「前走3着以内ないし下級条件勝ち上がり馬に優先出走権」みたいな制度があれば更に良いのかな、と
946 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 23:40:29.65 ID:4Eu5jLTp
ダートのOPは登録頭数が派手に多いからレースが足りないように見えるが
結局のところ月に二走くらいは候補があってそのうち一走は使えてるようなペースだからな
レースそのものが無い長距離よりはよほどまともに回ってる

一度除外・一度出走がルーチンになってるから実際にそこまで出走に苦労は無いし
そもそも権利もらいに登録だけしにきてる他路線の馬もいるわけでしょ
947 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 23:44:49.63 ID:4Eu5jLTp
>>921>>923の言うような案は全く解決にならないどころか悪化する
除外されてる馬たちが本当は出るつもりで仕上げてたのに除外されてるとか勘違いしてないか？
今は「今週は除外・次週は出走」と最初から想定できるからむしろ調整はしやすいんだよ
１週に出走できる馬の数が多くなるとその想定がやり辛くなる
948 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/18(月) 23:47:20.33 ID:4Eu5jLTp
>>929
無いだろそんなの
格上挑戦で除外された場合は優先出走権はもらえないぞ
でなきゃ重賞の登録馬は準OPの馬だらけになる
949 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 01:57:58.98 ID:19YDmU6A
なんか本末転倒だなw
950 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 04:12:55.80 ID:YiVawqV+
>>866
毎度毎度の思い付きだけで書き込んで、
当然の事ながらあれこれ指摘されまくり、
知ったかぶりの負けず嫌いな為に他人の意見は絶対認めない。
それを毎日のように繰り返し学習能力ゼロ。
自分のキチガイさをいいかげん認識してくれ。

興味のない売り上げ議論ってだけで、お前が番組議論出来ないって証しだと気付け。
番組議論はさまざまな事柄を踏まえて議論する場だ。自分が興味ないからとそれを無視したら議論にならない。
わかるかな？
951 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 06:16:22.75 ID:Rza/iJOs
>>950
障害に関しては賛同はできないけど
凝り固まった意見ばっかりじゃなくてこういう斬新な意見も必要なんじゃないかな
灯台もと暗しというか
952 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 07:50:26.82 ID:+WMadf0z
芝に見切りつけてダートに転向すんの早すぎだよな最近
953 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 08:19:51.58 ID:Rza/iJOs
ダート競争も年々充実してきたからねぇ
逆に数年後にはアグネスデジタルのような兼用馬が増えていくかもね
954 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 08:21:19.45 ID:uk8samTp
>>939
＞「同じ週に似た条件を被せる」ことで全体が劇的に健全化しないだろうか？


現在トレセンに入厩している馬だけで競馬をしているわけではない。同じ週に似
た条件を被せたらそれに合う馬ばかりを入厩させるので、特別登録も出走投票も
膨れ上がり収拾がつかなくなるのは目に見えている。現行法下で除外を無くすに
は馬を減らすしかない。それが出来ないなら除外を前提に考えないとダメ。
955 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 10:56:39.22 ID:8JZXVGZE
両睨みの登録だらけになって想定作る人が忙しくなるだけだよなw
それ見て水曜になってから予定変更するとこも出るだろうし本当に収拾が付かなくなる
956 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 11:34:43.17 ID:0b3UDNAF
>>947　除外優先の個数自体が減っても（>>930の馬名の中で一発で出走できる馬は増える）
そうなのか？　除外前提じゃない賞金面である程度有利な馬にとっては想定
しやすくならないだろうか？

>>954　２つのうち片方のレースが１週間前後するだけでそんなに入厩馬の状況が変わるのか？
>>930なら３２／４５の分母が４５どころじゃなくなるということか？？？

>>955　確かに両睨みの登録は増える。木曜にならないと分からなくはなる。
957 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 12:56:34.23 ID:JmuJkU8y
>>948
Thanks 勘違いしてたわ
じゃあ、これは何がしたかったんだろう・・・
除外対象
┃　 │　 │サトノギャラント 　 　 　 　 .[牡4]│56│○　 ○│（東）藤沢和│金鯱賞 ６┃
┃　 │　 │ホーカーテンペスト　　　　 [牡4]│56│○　 ○│（東）藤沢和│D卿ＣＴ ９┃
┃　 │　 │プランスデトワール　 　 　 [牡5]│56│○　 ○│（東）藤沢和..|ﾌﾘｰｳｪｲ11┃
┃　 │　 │ダンスファンタジア　　　　 .[牝5]│54│○　 ○│（東）藤沢和│湘南S　２┃
958 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 15:15:27.23 ID:CbtcRDyv
芝・ダートの両方がある盛岡を、せめて岩手競馬の水沢開催時だけでも
JRAが借りられればなあ。
門別みたいに、基本的には場外・電話＆ネット会員を当てにするだけと
割り切れば、ベストとは言わないけれど一つの方法にはなるのでは。

芝コースが狭いので、JRAの競走としては速力を考えると1000万級ぐらい
までしか出来ないけれど、下級条件競走をここで受け入れれば中央4場で
準オープン～オープンの競走を増やせる。
959 ：工藤：2013/11/19(火) 15:22:46.95 ID:hXFAk5PU
競馬やるにはお金が！
http://clk3.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0
960 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 16:32:33.07 ID:dMUnVCPM
『ジャパンＣデー』の実現を
http://uma36.com/?pid=column_view&id=400010&no=447247

曲がり角に来ているジャパンカップ 国際レースとしての存在意義に陰り
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/horse/2013/columndtl/201311190004-spnavi



2・3歳戦の番組改編の次はこれかな。
961 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 17:52:04.23 ID:O/3syCHf
>>958
どうしたって開催日数の縛りがあるから、現状の枠組みでは難しいね。

前も書いたけど、笠松が潰れそうになった（今でもそうだが）時に、
構造改革特区の提案としてJRAのレースを笠松に「外注」する案が出たことがあった。
結局申請は通らなかったけど、JRAではレースが足りない、地方は馬がいない、
というところで、ある程度JRAの下級条件を地方に委託するような形で出来るかも。
笠松はともかく、盛岡はそういう意味では施設的には理想だよね。
962 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 18:07:11.83 ID:O+Qq9fJG
>>960
ジャパンカップをわざわざ持ち出して問題視する人間の思考がホントに理解できない
モンジューやデインドリームが日本に来たのはジャパンカップがあってこそなのに(デインドリームは例え照哉の半持ちでも絶対に来なかった)
今は他国で行われているドバイシーマと香港カップと同じ位置付けになっただけ
国際交流戦は絶対に必要
963 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 18:42:23.78 ID:HNKTGAzM
>>907
野芝の根の張り

>>915
表示は芝刈機の設定じゃない
週中に芝刈りして、そこから伸び量を見越した長さを発表してる
964 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 18:55:05.39 ID:O/3syCHf
>>960
橋本全弘って田原に鞭で殴られた記者か。

パートI国になって総国際レース化した現状、
JCの現在地を再確認して議論することは必要だとは思うが、
どうにも細部において詰めが甘いと言うか、結論ありきの記事な気がする。

主観における現状説明でしかないし、対案を示してもいない。
廃止するのか、招待を辞めてチャンピオンズカップと同様に
「ただの、秋の2400国内王者決定戦」にするのか、時期を動かすのか、
施行距離を変えるのか、そういう提言が1つぐらいあってもいいと思うんだが。
965 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 19:20:49.57 ID:NyV/6cuK
単なる現状報告記事だったな
966 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 19:57:09.80 ID:DcVUA+4/
JCも時代と共に内容は変わって当たり前だよな。昔は良かった記事を書くのはいいが、どうしたいのか分からん。
日本馬が強くなってるなら喜ばしいじゃないか。記事は問題点がズレてるよ。
むしろ日本の有力馬がJCに出ないのを問題にすべし。

ただ、日本の堅い馬場は何とかならんかなぁとは思う。
967 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:06:59.08 ID:8JZXVGZE
>>956
今は馬が週末のレースに出られるのか次週のレースに出られるのか
日曜の段階でほぼ分かるからその週の調整も予定を立ててできる
それが木曜まで分からなくなるんじゃ完全に改悪じゃん

賞金持ちの馬が除外を経ず使えてやりやすいってのは確かだろうけど
それってそいつらだけが有利にレースに使えるってことでしょ
みんながそれなりに予定立てて使ってる今と比べて何が良くなってるのこれ？

多くの馬が出られるか分からない中途半端な調整で出てきて
枠に入れる自信のある実績馬がしっかり仕上げて出てくる
斤量きつくなるまで実績馬がそのまま勝ち続けるな
968 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:08:50.04 ID:9RLb8NeJ
ところで準OP廃止してOP特別を賞金二段階にしたらという案は
このスレでは概ね受け入れてもらえたと見ていい？
969 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:09:08.28 ID:O/3syCHf
曲がり角のジャパンＣ
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041206200412060807.html

野元賢一の9年前の記事。
提言としては似てるけど、論拠が桁違いだな･･･。

個人的には招待制やオータムチャレンジのボーナスを辞めて、
その分を賞金に上乗せしたらだろう。例えば1着賞金は4億円にするとか。
「来たければどうぞ、でも高額ですよ」で呼び込むぐらいしか、
（廃止や移設しないなら）現実的な方法は無いと思うんだけどね。
もちろん、馬場とか検疫とかを何とかしろってのは論外よ。
970 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:11:45.18 ID:O/3syCHf
>>968
要は平場オープン復活でいいわけでしょ。

「オープン」なのにその中で条件の傾斜付けるのはどうなんだろうな。
971 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:30:07.98 ID:9RLb8NeJ
>>970
平場ではレース名消えちゃうから寂しい
Aランクオープンなりファーストオープンなり、重賞と同じようにランク付けすれば問題ないと思うんだ
972 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:30:32.40 ID:opWd3maf
>>970
旧英領の国ではレースの大半がレーテッドハンデキャップ
だから同じＡ級戦でもレート１３０の馬を５５キロにするレースもあれば
レート１２０の馬を５５キロにするレースもある
973 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:33:49.49 ID:O/3syCHf
レース名が消えちゃうからという感情的な理由で、
重賞の格付けとは違うランク付け（条件戦の区分と同じわけでしょ）を
わざわざ導入するとか、わかりにくくなるだけだと思うけど。
974 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:35:09.75 ID:0b3UDNAF
>>967　
「木曜まで分からない」って書いたのは京都のダート1400の方か
東京のダートの1400の方かということ。
例えば、出走希望馬４５頭のうち出走権に余裕のある１５頭ぐらいはどちらか一方だけ
登録するとして残りの３０頭が必然的に両方に登録して
上位１７頭（残りの枠）はどちらかに出走できて（そのうち７頭ぐらいはまじで木曜に
ならないと京都か東京か分からない状況）、下位１３頭は日曜日
登録馬一覧が明らかになった段階ですでにほぼ除外になることを確信できる。

むしろ逆にこれをして何で状況が悪くなると思うのかが分からない。

先日の実際の霜月Ｓの出走馬は妙に近走ぱっとしない馬が多くて
除外になった>>930であげた１３頭に近走1600万下を勝った若い脂の乗った馬がいるよう
だが、現行の除外権の取得数が最優先される状況で、衰えた高齢馬が
得をする状況になっていないだろうか？
975 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:42:56.25 ID:9RLb8NeJ
>>973
レース名取っ払っちゃうとテレビ静岡賞とか大阪スポーツ杯とか具体的な報道機関名入ってるレースや
マレーシアCや韓国馬事杯みたいなレースの扱いをどうするかってのも出てくると思う
976 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:44:10.27 ID:q7yMkjpY
>>957
エプソムCの時か？
その時は確か同じ週の準OPにも4頭とも登録してたろ
準OPの登録が多くて重賞の席に空きがある状態であれば
両方に馬を使い分けることで除外リスクが減るとか
そういう選択肢を作りにいったんじゃないの
977 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:49:42.85 ID:9qmANuxt
次スレ

JRA番組議論総合スレpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1384861747/
978 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 20:51:26.40 ID:q7yMkjpY
>>974
お前出馬投票のルール分かってないだろ
東京と京都どっちか片方にしか投票できないんだぞ？
出馬投票が片方に偏ればもう片方は賞金下位の馬でも出走枠に入る
そういう「もしかしたら枠に入れるかも知れない」って状態が一番タチが悪いんだよ
979 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:12:40.39 ID:0b3UDNAF
>>978　ああ、そうなのか。

ならまずは、水曜か木曜の出馬投票を「第１希望」「第２希望」
という制度にしてください、としか言えない。
980 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:18:17.24 ID:8JZXVGZE
>>974
登録してる馬はみんながそのレースに出たいわけじゃないって分かってるよね？
13頭を「実際にこのレースに走りたいであろうダート馬」としてる時点で
凄い勘違いをしてる気がするんだけど…

2週先3週先のレースを予定している馬はその準備として
まずは1週先のレースに登録して除外を受ける
それがルーチン
その13頭は大半が「走りたいわけじゃないけど先のレースのために登録した馬」でしょ
オータムリーフプレミアムは霜月除外の馬でほぼ埋まるってことは最初から分かってるんだから

権利取りの時に必要なのは必ず除外してもらえるレース
芝馬がいっぱい登録してるそのレースは正にそうだね
うっかり枠に入る心配が無いから安心して登録して後の予定を立てられる
1週の出走可能頭数が増えるとそういうレースが無くなってみんな予定立てにくいよ
981 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:22:14.87 ID:aubd2Hwa
>>974
余裕のある１５頭もほとんど両方に登録する
その上で自らの適性と相手関係をギリギリまで
考えて出馬投票するのでそれ以外の馬はどちらに出れるのか
両方とも除外になるのか今以上に読めなくなる
982 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:24:53.79 ID:8JZXVGZE
あと1レースの除外馬に脂が乗った馬が多いなら
次のレースでは出走馬に脂が乗った馬が多くなるわけで
レースにはみんな同じペースで出ることになるのに何が高齢馬有利なのか
たまたま見たレースに高齢馬が多かったから？
そもそも言ってることがおかしいよ…
983 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:34:26.99 ID:0b3UDNAF
>>980　>>930で馬名あげた13頭は霜月Ｓにははじめから除外権狙いの登録
だってことね。（自分が賞金少ないことも霜月Ｓの登録馬多くなることも登録する前から分かってる）


一応「似た条件のオープンを同週に重ねる」方法と「水曜の出馬投票を第２希望が出せる」
方法が実現すれば、権利取りの登録の必要性そのものが少なくなるから
「必ず除外してもらえるレース」自体が必要ではなくなる。
984 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:40:06.37 ID:aHSpCFZR
除外優先権完全撤廃を!
985 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:47:17.03 ID:q7yMkjpY
>>979
水曜か木曜の出馬投票、とか言ってる時点でなあｗ
特別登録と想定と出馬投票の違いもよく分かってないんじゃないの？
何で最低限のルールを知らないのにルールをこうすれば良くなるとか語れるんだ
第１希望だの何だのもそれルールとして機能するか考えずに書いてるだろ

よく見ると>>930も突っ込みどころあるな
＞なお、霜月Ｓに出走して京都オータムプレミアムにも登録した馬はいなかった。
連闘じゃあ除外されても優先権は貰えないんだから当たり前だろ
それも知らないんだろうけど
986 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:49:36.11 ID:8JZXVGZE
>>983
水曜の出馬投票って一体何よ…
君の脳内ではみんなが知ってるのとは別のシステムで競馬やってるの？
勘弁してよ…

一体どういう案なのかはよく分からないけど
とりあえずその第二希望とやらを出すか出さないかまで含めて
上位馬の動向が分からないと除外ラインも分からないから
いよいよ想定の人が死にそうだね

全てを君の言う通りにしたとして、今より何が良くなるのか結局分からない
現状みんなそれほど大きな不自由無く予定立ててるだろうに
みんなやりにくくて困ってると勝手に誤解してるのでは？
987 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 21:50:35.21 ID:0b3UDNAF
>>981　まあそこは４５頭全員登録しようがしまいが変わらない。
京都と東京でバラツキがでればでるほど現行の出馬投票では木曜まで分かりにくくなるのは
既に>>978の指摘のとおり。


>>982　「みんな同じペースで出ることになる」んだろ？　
つまり、除外の優先権さえ重ねさえすれば、「過去１年の収得賞金」がない馬でも
脂の乗った馬と対等にレースが使えてしまう、それが除外優先権が優遇される状況の欠点だということ。
988 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:03:23.83 ID:8JZXVGZE
>>987
何か優先順位がおかしいんだよね
システム作るのに一番重要なのは延々とレースに出られない馬を発生させないこと
そのための優先権システム
君が欠点と言ってるそれは欠点でも何でもないからね？

脂が乗った馬をいくら優先してもしょせん月2走ペースでは走らせないでしょうに
同じ立場の時の順位付けに最近の収得賞金が足される優遇で充分
989 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:07:04.14 ID:uk8samTp
>>987
一度競馬番組の一般事項を良く読め。
990 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:07:55.79 ID:0b3UDNAF
>>985　出馬投票の段階で「第１希望」「第２希望」を出すことで
ルールとして機能しなくなるような理由があるならどうぞ。

>>986　除外の優先権でレース出れる順位がこんなにも決まる状況は
やはりある程度の賞金と力をもった馬が中１週のローテを組みにくい。
ある程度賞金と力を持った馬が「この週にレースに出れる」というのが
数週間前から確信できるのがメリット。

元々、こんなにも需要と出走頭数が乖離してさえいなければ、
「ちょっとあぶれた馬が同じ週の別のレースに出走できる」
たったこれだけの非常にシンプルな発想です。
991 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:11:13.66 ID:Kr28srKS
以前みたいに概定番組では1日11Rにして状況に応じて競争分割や追加すればいいのに
992 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:14:33.16 ID:0b3UDNAF
>>988　逆に>>974の下位１３頭は除外優先権をもらえるので、
延々とレースに出られない馬が発生することもない。
結果的には、力のある馬が若干レースに沢山出走できる、という風に
その辺のバランスも良くなる。
993 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:20:07.38 ID:s3aoyuOP
>>977
おつかれちゃん。
994 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:27:39.35 ID:8JZXVGZE
>>990
ある程度賞金と力を持った馬、って言うけどさ
それって大半は君がさっきから排除しようとしてる高齢馬だよ

需要と出走頭数が乖離してるっていうのがそもそも思い込みなんだよ
特別登録や除外されてる馬が本当にそのレースに出たがってると誤解してたんでしょ？
その時点で君が認識してる需要はそれこそ現実と乖離してる
そこから起こした案が現実にマッチしているわけがない

実際に多くの馬は3～4週に1走というペースで走れている
除外とかが一切無くなったとしてもそのペースはそれほど変わらないはず
一部の馬の中1週出走というややレアであろうニーズのために
システム全体をめちゃめちゃにいじる必要は無いでしょ
995 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:54:47.02 ID:0b3UDNAF
>>994　「ある程度賞金と力を持った馬」とは「近走着順が冴えない高齢馬」
のことではない。何故そう思ったのか・・・

「需要と出走頭数が乖離してる」>>930で既に２レース32の出走枠に対して
４５頭のダート馬の需要があると書いた。いや４５頭のダート馬うちの一部は翌週翌々週のための除外のための登録だって？
そもそも需要と出走頭数が乖離してなければ、つまり３２頭の出走枠に対して３２頭程度の需要があれば
それこそ俺のやり方がめちゃめちゃ都合が良いわけだが？

むしろレース日程をちょこっといじるだけで、っていう発想なんだけどな。
まあ「第１希望」「第２希望」っていうのは確かにシステムへ手を加えることになるが。
996 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 22:56:39.97 ID:q7yMkjpY
そんな複雑な話じゃないだろ
今のルールを知らない人間の案がまともなわけがない
これで終わりだよｗ

>>990
水曜か木曜の出馬投票とか、今のルールを根本から覆すようなルールは
その全貌も分からんしどんな不備があるのか考察すらできませんわｗ
でもお前がルールの機能をまともに考えてから書いてるのでないことだけは分かる
それだけの信頼を今日１日でお前は獲得しているｗ

とりあえず他の人の言うこと聞けよ
まずは一般事項読め
「ぼくのかんがえたすばらしいルール」の前に今のルールを理解しろ
997 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:07:49.57 ID:0b3UDNAF
>>989　あなたにだけレスを返さなくて申し訳ない。
ルール上の問題なのか、あるいは日程の組み方の問題なのか、
実際の近年ダートのオープン競走の登録馬の状況はどうなのか、
私はこれらいずれにも配慮しつつ話を進めています。
998 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:15:30.30 ID:8JZXVGZE
>>995
賞金を持った馬の多くは高齢馬だからね
そういう馬じゃなく賞金と力の両方ある馬だけを掬い上げようってことなの？
じゃあ順位付けのルールから変更しないといけないんじゃない
何というか目の前の一つだけ変えてその周辺のことまで考えてないことが多すぎ

もうスレも終わるからひとまず話も終えるけど他のみんなも言ってるように
現状のルールとかをちゃんと知ってから変更の話をしようよ
あまりにも基本的なところで誤認があって無駄な話ばかり増えちゃってる
999 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:16:34.78 ID:aFvcsGu2
トウカイトリック常連になってしまうと思うが、
芝4000mのGIレースなんかやったらどうだ？長距離GIって天皇賞春しかないイメージ
1000 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/11/19(火) 23:19:50.54 ID:M7mUYHh0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。