海外競馬情報スレ '13 その8

海外競馬情報スレ '13 その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1379609396/

ttp://www.equibase.com　←米国競馬データベース、エクィベース社
ttp://www.bloodhorse.com　←ブラッドホースオンライン
ttp://www.thoroughbredtimes.com　←サラブレッドタイムズ
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アメリカ.　　　　　　 ttp://www.ntra.com/
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アイルランド　　　　ttp://www.irish-racing.com/
フランス　　　　　　 ttp://www.france-galop.com/
イタリア.　　　　　　 ttp://www.gaet.it/
ドバイ 　 　 　 　 　 ttp://www.emiratesracing.com/start/index.asp
香港　　　　　　　　 ttp://www.hkjc.com/english/index.asp
シンガポール.　　　ttp://www.turfclub.com.sg/
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モンジュー最強
ガリレオ厨ざまぁーw

日本もレコード連発するような馬場は改修して、もう少し力のいる馬場にした方がいいかもね。

今回はペリエに雪辱できたのでよしとしましょう。

Treveのレートどうなるかな。135超えるかな？

トレヴの牝系
クロカミ　1997府中牝馬S(G3)1997京王杯AHキャップ(G3)
ブリッシュラック　2006安田記念
Triptych　1988コロネーションC(英G1)､1987富士S(日-L)､1987チャンピオンS(英G1)､1987フェニックスチャンピオンS(愛G1)､1987マッチメーカー国際S(英G1)､1987コロネーションC(英G1)､1987ガネー賞(仏G1)､1986チャンピオンS(英G1)､1985愛2000ギニー(愛G1)
フリオーソ 2011かしわ記念(G1)､2011川崎記念(G1)､2010日本テレビ盃(G2)､2010帝王賞(G1)､2009ダイオライト記念(G2)､2008帝王賞(G1)､2008ダイオライト記念(G2)､2007ジャパンダートダービー(G1)､2006全日本2歳優駿(G1)
カーネギーダイアン 2000青葉賞(G3)
ジェネラス 1991愛ダービー(愛G1)､1991ダービー(英G1)､1991キングジョージ6世＆クイーンエリザベスS(英G1)､1990デュハーストS(英G1)
オースミタイクーン　1997セントウルS(G3)､1997マイラーズC(G2)

2008　128　ザルカヴァ　牝　(+3)
2011　128　デインドリーム　牝　(+3)
2012　122　ソレミア　牝　(+3)
2013　？　　トレヴ　牝　(+3)

2着のオルフェに5馬身
オルフェの持ちレートが125だから135
過去20年くらいの牝馬勝ちでは史上最強の可能性が高く、
近年の凱旋門賞馬でもかなり強い部類になる

同じく1994年以降だと
137　1997　パントルセレーブル
135　1999　モンジュー
134　1996　エリシオ
133　2001　サキー
132　2000　シンダー

勝ち馬が引退してくれればキズナは来年でも充分勝ち負けできそう

>>5
１３０−１３２

オルフェ１２５−１２７

>>5
トレヴは130で良いんじゃない？オルフェ125、アンテロ124、キズナ120で丁度良さそう

まあ茶番劇に参加すればそれなりの見返りはあるのかな
凱旋門賞は勝負というより社交の意味合いの方が大きいと思う

結局繁殖では自身のパフォーマンスより血統が強く出るように思えるので、日本は高速馬場に拘る必要は無い気がする。
もうちょっと長めの芝で良いのではないだろうか。

>>8
普通に３歳馬に負けるよ

最近で130超えた牝馬ってブラックキャビア以外にいる？

トレヴは過大評価されすぎと思ってた俺が間違ってた
こりゃ近年最強クラスの牝馬だわ。モンジューも草葉の陰で喜んでいることだろう

オルフェが強いと言っても、130出したことないからな
120の半ばちょっとだろ
去年も途中まで圧勝だったのに差された
しかも勝ち馬は凱旋門史上最低評価
このあたりがオルフェの実力を適切にあらわしている
120半ばあたりの競馬になると勝ち負けできるが、
130を超えるレースになるとまったく相手にならない

まあ重くしたり長くするとレコードが１０年くらい出なくなる可能性があるから
ＪＲＡとしてはやりたくないんだろう

Treveは調子にのってJCに来ないかな。

エリシオくらい強いんじゃないか

予想レーティング

トレヴ　　130(実質133)
オルフェ　123
アンテロ　122
キズナ　　120

タイムフォーム　138
レーシングポスト　139
公式　132（135）
と予想

フランケル×トレヴの子供が見たい

>>14
ボスラシャム　131
ゴルディコバ　130

90年以降だとこれだけだと思う

sportinglifeにオルフェ陣営が来年もみたいなことほのめかしたとか書いてるけどマジ？

>>24
ユームザイン「（やばい、俺の記録が・・・）」

>>22
血統表が恐ろしい事になるぞ

バランシーンも130だったか

来年もとか完全に池江の願望だろｗ6歳まで走らされる三冠馬とかすげえけど種牡馬として期待されてないって事だから複雑ｗ

今年も芝丈9.5cmだろ
JRAのどの競馬場よりも短い
芝丈は関係ない

オルフェはＪＣか有馬のどっちか1回使って引退だろ

>>24
素直に引退して種牡馬になって欲しいな

>>28
血統完全一致のドリームジャーニーがいるからな。
保険が利いてるんだよ

雨降った方が日本馬好走してるやん
欧州はスクラッチばかりするから道悪得意な血統あんまし残ってないんじゃ？

５馬身差か、斤量考えてもかなりのものだな。
欧州はオワコンとか言ってなめてました。
サーセン。

欧州馬のために散水するくらいなのにw

>>32
リヤンドファミユもいるし、来年のデビューの全弟もかなり期待されてるみたいだしね。

つか来年だとスミヨン乗れないから他の騎手探さないと

>>36
http://blog-imgs-53.fc2.com/m/a/t/matome2shiki/qqxg5nel_jqo.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oumani-hamaru/20120811/20120811194422.jpg
http://www.shadaitc.co.jp/photo/87072.jpg

目つきがなんともね

これ見る感じ、池江が(別の馬育てて)また来ますって話なんじゃないか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131006-00000548-sanspo-horse

フォワ賞は相手が弱かったから強く見えただけで、すでに衰えかけてるのもあるんかな。もう5歳秋だしなー。

現コースの凱旋門賞って来年までだっけ

日本馬不利にするために枠順を操作するとか
失格させるために薬盛るとか
重不良馬場好走の実績持つ日本馬を負かすために水をまくとか

>>40
本番のメンバーは去年のほうがカスだったけど

まぁ去年勝つべきだった
たられば。

>>38
ヤバい時のオルフェの目そっくりじゃん
これは大成するわ

オルフェは今日で２０戦だから使うか微妙
年度代表はカナロアか

世界で通用する日本人騎手って岩田しか居ないな

フランケルよりトレヴのが強いからサドラーズウェルズ系の本流はモンジュー系、ガリレオ系は控え

トレヴは休養か香港みたいやね

もうすぐフォレ賞
Moonlight Cloud負けろ

まぁ仮にJCに来たってどうせ勝負にはならないだろうし

強い(確信)

ムーンライトクラウド凄すぎワロタ

ジャックルマロワ賞はやはりレベル高かったんだな。

またジャルネか

ムーンライトクラウド強いなぁ

ここ最近やたら牝馬つえーけど
ドーピングしてんのかチンコ生やしてる奴が弱くなったのか

最近の牝馬強すぎね？

>>48
どっちにしろサドラー系は安泰だな

オルフェは去年の方が強かったと思うな
大阪杯で失望した

牝馬の斤量見直しの流れってあるんかね

すごいものを見た
トレヴのレートが楽しみだ

フランスは牝馬は牡馬に対して1.5�s差なんだけど

やっぱ歴史をこじ開けるのは角居さんなのかね…

そういえば池江Jrって海外でG1勝ちあったっけ？

59.5キロ背負ってあのレースは無理ゲーだったんだろ
他の古馬相手に圧勝してるわけで

ノヴェリストがスクラッチした時点でまともな古馬がいないんで

そこは他の古馬相手には圧勝じゃなくて他の三歳相手には圧勝じゃね？ｗ

アンテロも3歳ですよ

圧勝まで言わんけど展開考えたら完勝くらいは言えるかと思ってな…はぁ

ノヴェリスト出ても2着争いまでだっただろうな

ノヴェリストなんて６着争いだろ

今回の凱旋門は軽量じゃないと勝負にならん

普通に2着3着にはからんできたんでないの
35秒台の上がりなら十分絡める馬だし
重馬場不得手でもないし

来年は日本が誇る農耕馬がいるじゃないか

前にノヴェリスト居れば展開も変わっただろうしペースが上がれば馬群もバラけた可能性も…
まぁ普通今回みたいな流れじゃ着差はつきにくいんだろうに5馬身だからトレヴが強いのには変わらんのだが
オルフェが蓋されてる間につけられた差が殆ど縮まらなかったからなぁ

>>73
ゴールドシップ？

今日見てますます欧州に向かんと思ったが
走りはするだろうが瞬発力で負けそう

これが凱旋門は牝馬の３連覇
JCも実質牝馬の４連覇

もう斤量差無くせよ

まともな古馬いないとはいえ上位は3歳ばっかりなんだからオルフェはよくやったと言えるけど。まあトレヴは強すぎだわ

トレヴとフランケルはどっちが強いと思う？

ロンシャンの2400ならトレヴって言いたくなる強さだったな

陣営が馬場が重いのはもっといいみたいな
ことを言ってたけどその通りだったなぁ
ふーんぐらいに思ってたけどｗ

牝馬が強くなったのは調教技術の発達と騎乗技術があがったから・・・
と思いたい

キズナはあれだけ後ろから行ったのに3着争いに加われなかったのは、力不足だよね？
武がミスって早仕掛けって訳でもないよね。

ディープ産駒にロンシャンは合わない
東京競馬場ならトレーヴを千切り捨てていた

ミスではないが早仕掛けだった
国内では長くいい脚を使えてたから持つと思ったんだろう
だけど実はそこまで長くいい脚を使える馬ではなかったから
バテて４着まで落ちた

現状力不足だったかもしれんがそれいったら
ルーラーオブザワールドやフリントシャーなんて・・・

結局のところトレヴが強すぎるというこの一点だけだな

>>82
ミスってたよ
フォルスストレートの後でトレヴについていったもん
結果最後垂れた
つってもあんな大外に回した時点で凱旋門賞なんて勝てねーよ

>>82
豊はトレヴをマークしてたから一緒にフォルスストレートで動いてる
ハッキリ言うと早仕掛けだがまぁマークした相手が悪かったとも言えるな

見れば見るほどトレヴ強いな
これに5キロ差あって今回のコースで勝てる古馬なんて歴史的に見てもまずいないだろってくらい強い

>>86
>>87

でも見た感じだとあそこでトレヴに付いて行かずに脚溜めたとしても、2着が精一杯だったように思えたよ。
結局トレヴが強すぎたんだよね。

トレヴ強すぎ！！ですべてが片づけられる

>>90
道中後方でフォルスから進出して行って直線で突き放すとか、よくもまあ舐めた乗り方してくれたもんですな

池江はえらい余裕綽々だったのが・・
まあデキがマックスだったんだろう

結果論だが去年勝っとくべきだったな

あんまり仕上げすぎると本番で掛かるって野平や二ノ宮も言ってた

まあ、2着4着で文句言えるようになった辺り日本競馬もホントレベル上がったんだなあと思う。

12Ｆ路線のレベルが落ち過ぎなんだよ

オルフェ伸びなかったなあという感想しかない。

オルフェは重馬場の鬼だから余計に勝機ありみたいな雰囲気だったな
それをはるかに超えるトレヴだったがｗ

この10年、古馬の牡馬で勝ったのはディラントーマスだけか。

ムーンライトの勝ち方が衝撃的なんだが

兄フレディ・ヘッド師の管理するムーンライトクラウド
妹クリスティアーヌ・ヘッド師の管理するトレヴ

レーポスでスミヨンのコメント出てるな
残り350の時点で諦めて2着狙いの競馬をしたって

2着のGordon Lord Byron が前走で118を貰っていて、それに3馬身≒牡馬124≒120〜121
Moonlight Cloudの持ちレートが120だから、まあこっちは実力どおりってとこ

ムーライトクラウドは何故1400だけやたら強いのか

>>102
細かいことだけど、ちゃんと調べたら1ポンド足りなかった
それでも
Moonlight Cloudは牝馬で121〜122＋くらい、
Treveの後だから鮮烈だったけど欧州には毎年数頭はいるレベルといとこではないかな

>>103
モーリスドゲストは1300

なんでトレヴは英語で書かない人が多いん？

うん、英語じゃないと思うよ

>>105
ロンシャンの１４００も実際は１３００しかない

ムーライトはQE�US出ればいいのに

武はオルフェーヴルがまけるならトレヴだろうというマーク戦法だろな

>>81
1900年前後にも一時期牝馬が強い時期があった。流れとしか言いようがない。

これ凱旋門賞史上最強のパフォーマンスだね

じゃあシーバードのレーティング超えるな

トレヴの調教師は来季も現役続行に意欲的か…

今年もたいして数走ってないからな
トントンでここまできちまった

トレヴは来年も無敗で、フランケル級の評価で引退してほしいな。
ないだろうけど、JCに来て黒星付けるのはやめてくれ。

フリントシャー117 ルーラーアルカジーム118　なんたらパビリオン121 キズナ124　アンテロオルフェーヴル127 トレヴ130(f)
レーティングはこのぐらいかな

2400mの5馬身-3ポンドで楽勝も加味すれば5程度は離れるだろうし
頭はそんなもんだけど2着以下はそんなにつかんと思うが

>>116
JCきてくれたほうが嬉しくない？あんな名馬が日本で見れるのに

トレヴは現役続けるなら来年どうするんだろうね
今回の勝利で期待値があがっちゃったけど、フランスの中距離牝馬って古馬になっても活躍するイメージがない
ガネー楽勝からのサンクルー負け→ジャンロマネ辛勝するもヴェルメイユ2着→凱旋門着外
みたいなのは見たくない

ノヴェリストは、ちゃんとJCに来てくれるだろうか
ランドの時よりも、個人的にはもっと期待してるんだけど……

トレヴって体重どんくらいなんだろ
華奢ならつくりにみえるんだが
でも重馬場でもあの走り（去年のソレミアもチビだが）
なにが違うんだろ・・・

>>23
ゼニヤッタでも128か。

>>26
最近のヨーロッパだとNDの多重がけは流行ってるけど、
サドラーの3×4にDanzig、Mr.Prospectorまであるのか。

でもオーナーがやりたいっていうかも。

オルフェーヴルが伸びなかったのが残念でした。これほど落ち込むのは、近年で記憶にありません。

トレヴは強いですよ。去年の勝ち馬より５、６馬身くらい前にいると思います。
ただ、オルフェは去年ほども走っていません。去年のあれは、私的にはソラを使ったと
考えていますが、仮にあれで一杯だったとしても今年よりは走っています。

今年はスローだったのに、切れる脚が全く使えませんでした。去年と同じように負けるとしたら
一度トレヴに詰め寄って、それから突き放される形になるでしょう。ところが、追い出されてから
一度も切れるようなところがありませんでした。それに、去年と違って気を抜いた素振りもない。
オルフェが本当に一杯になって負けたのは初めてです。

状態に問題があったのか、それとも気力が衰えたのか、不可解でした。

>>122
フォームが欧州型。

ピッチ走法というのもありますが、地面に接地している時間が長いです。
すると、地面にしっかり力を伝えられますし、バランスも崩しません。

これを、日本の高速馬場でやる効率が悪くなります。力も要らないですし、フラットで
バランスを崩さない馬場ですから。

エルコンは向こう行って走り方変わったんだっけ。

トレヴのRPRは130
オルフェとアンテロが125
キズナが121

確定？

【凱旋門賞】勝者トレヴは香港国際競走へ

オルフェーヴル＆キズナの日本ツートップの夢を砕いたのは、地元フランスの３歳牝馬トレヴ。勝負どころで早めに動き、最後はオルフェーヴルを５馬身引き離す圧勝劇だった。
これで５戦５勝。次戦には香港国際競走（12月８日・シャティン）を視野に入れている。

Ｃ・ヘッド・マレック調教師は「オルフェーヴルに並ばれてまずいと思ったけど、そのあと加速したのを見て“勝った”と思った。このあとは、少し休ませて香港遠征も考えている」と、
ジャパンＣ（11月24日・東京）には出走する意思がないことを伝えた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2013/10/07/0006400720.shtml

>>126
フォームかぁ

じゃピッチ走法の馬を遠征させるかｗ
オルフェもそうだったんだし

ピッチ走法といってもヘイロー的なピッチだと2Ｆで止まりよるぜ
ロベルトやダンジグ的だと日本でアベレージでないし

>>127
そもそもエルはバリバリの欧州血統じゃなかったか？もとから欧州向きの馬だったと思うわ。血統表にサドラー持ってるしな。
いくらオルフェが重得意といっても結局のところ日本で繁栄したSS系だから日本が一番走る。
エル以上の能力と欧州適性兼ね備えた馬はなかなかでてこないだろうな。

エルコンドルパサーがキングマンボの種牡馬としての評価高めたんだよな

ワイズダンあの程度の不利で負けるか
なんだかなあ

スミヨンの騎乗が〜とか去年のパフォーマンスと比べて〜とか色々言われてるけどそういうのが全部良い方向に回ってもまだ一枚二枚足りなかったと思う

馬場が向かなかったのは大きいと思う。
オルフェーヴルの場合、欧州のような脚元にまとわりつくような重馬場より、
日本にありがちな水が浮いて上澄べりするような不良馬場が得意な印象。

>>135
AWダートを積極的に行かない理由がわかったろ

>>138
思ったより芝馬だったわ

オッズチェッカー見たら来年の凱旋門もう売ってんだな
トレヴ5倍オルフェ9倍。こんなん買うアホいんのかよ

エルコンドルパサーは母父としても優秀であのモンジューと接戦し欧州で高評価されたし殿堂入りさせてやれよな

>>140
それがブックメーカーだからｗ

>>137
滑るような馬場でも精神力と闘志で萎えずにこなすって感じだからな。
でも1〜5着まで全部３歳馬が来てるように、馬場が変わればまた別の３歳だったと思う。
２年連続で１頭以外は負かしてるわけでよく走った。

去年が本当にボーナスゲームだったってことだな＞オルフェ
2着と言ってもインテロとほぼ差がないし

>>122

422kgだよ

コンディションが同じならどういう馬場でも3歳の中ではトレヴが離してかったと思うが
ていうかあのピッチで4Ｆ止まらないとかおかしいだろ
凱旋門に限定すればジェンティルとゴルシ足して割り忘れましたくらい酷い

>>145
なんというちっこさ・・それであの走りですかぁ

ゴルシが遠征してもいいかなぁという感じだけど
馬場は合うだろうがあっちの瞬発力に置いてかれそう
上位にはくるかもしれないけど

>>143
良でもオークス見る限りトレヴは強いと思うが
まあオルフェさんは去年ほどではなくても今年もよくやったよ
敵地でマーク受ける立場で二年続けて2着は本物

オルフェはフォワ賞みたいに先行してればペースはスローだったし、勝負どころでのごちゃつきもなかっただろうから実際よりはもう3〜4馬身は前で入線できたはず
ただトレヴも外枠のロス、後方からの競馬じゃなければもう3〜4馬身前で入線していただろう
結局のところトレヴ強すぎだわ

キズナもピサあたりより全然強いな
レベルの低い年なら勝ち負けまでいけたと思う

スローで先行したら暴走した可能性あるよ
スミヨンも大外にならないように走らせてた

これトレヴはどれぐらいレート行くんだろ……
メンバーと実績馬がきっちり上位来た辺り、昨年の凱旋門より間違いなく
オルフェのレートは上積みあるだろうし127は少なくとももらえるよな？
そこから換算すると133〜135くらい？
オールアロングすら上回りそうだよね？

3から5着からすればオルフェーヴルが今までより上がることもないだろ

ペンライなんちゃらとかいう駄馬にそんな高いレート上げるわけにもいかないしね
キズナは119から上げてくるのは間違いないと思うけど

タイムフォームの暫定は134 ザルカヴァ133デイン132

>>150
トレブが強いだけで今年も低かったろ

>>156
あんまりオツムのデキがよくない？

よくないけど今年がレベル高いみたいな書き込みおかしいだろアホか

2着以下はレベルは高くはないだろう
アンテロとか牡馬Ｇ１馬の平均値くらいだろうし。

勝ち馬除いていいならほぼ毎年レベルが高くないことになるな

レース平均は4着までの平均レートで出すのが通常だから
それやってみないとわからんが
今年は低くは無いだろうな
勝ち馬が引き上げてるから
平均かやや下程度だろう

>>145
これ見て一昔前の牝馬の標準馬体重くらいかなあと思ってしまった俺は進化してないな

オルフェはJCや有馬に行かずに香港行ってくれよ

トレヴが香港でどんな結果残すか楽しみだな

外に出るだけフランケルなんかより好感持てる

香港行く可能性なんかほぼゼロだけど。
もう一回走るのが決まったら香港というだけで

>>165
そんな誰もが知ってる情報をドヤ顔で書き込まなくても

>>164
外に出ることは無いだろうね

トレヴ

トレヴ
２０世紀最高の名牝
アレフランスの再来

多分アンテロみたいなのが普段の凱旋門勝つ馬だったんだろうな
オルフェやアンテロがいたあたりにワークフォースやフェスタもいたと思う

秋のサンタアニタはレース名変えまくって何が何やら状態になってる
よっぽどオークトリーが憎かったんだろうけどやり過ぎ感半端ない

トレヴのラスト2fはアベイドロンシャン、フォレより速かったのか

トレヴ半端無いが、オルフェは半端だったなあ
キズナはまあ、あんなところだろう

>>141
ステゴに顕彰馬資格がついたみたいだが、どうなるかな
種牡馬としてドリジャ、オルフェ、フェスタ、シップ、フェノでG�T馬5頭
中身も皐月×2、ダービー、菊×2、春天、宝塚×3、有馬×3、朝日杯だから文句無しだが…

ステゴの競走成績じゃ無理だ

まぁ現時点では無理だろうね
弟がオルフェ以上の怪物くんというのが本当ならいける
オリエンタルアートの2012で検索したら出てくるけど
確かに凄い馬体。目付き見ても並大抵の幼駆じゃない
それにステゴは投票者であるマスコミ関係者に人気ありそうだしな

ステイゴールドはすでに投票対象だが
（G1何勝で有資格、というのは投票制度になってからなくなっているので）
去年3票、今年4票しか入ってない
記者が繁殖成績なんか見てないということだから、
誰かが投票を呼びかける運動でもやらない限り顕彰馬は無理

一方欧州年度代表馬は、ちょっと前までわからなかったけど、
トレヴで文句なく決まりそう。アメリカはGame on DudeかWise　DanでBCをきっちり勝った方かね

オルフェ
エルコン
ブエナ
ジェンティル
ピサ
スペ
ダスカ

ライバルが多すぎるからステゴは無理だなあ。

そもそも繁殖成績での加点は顕彰ラインに少し足りない馬用でしょ？
ハヤヒデとかブルボンとか

ワイルドココって馬が気になり始めた
ヴェルメイユの２着馬が強かったってことか

もう引退したよ
フランケルつけるらしい

これからもJCは凱旋門賞馬に避けられちゃうかもね。
これまで見ても、ただレート落とすだけに行ってるようなもんだし。
日本って特殊なのかね？

>>181
時計が速いというのもあると思うけど、単純に凱旋門からのローテがきついんじゃないかな？
去年のオルフェだって、前哨戦のフォワ→凱旋門→JCのローテを走ってJCを落としているわけだし

あとはBCや香港が丁度その前後にあるのも大きいかな
検疫の問題もあると思う

出走馬の全体的なレベルも高い
日本の馬場を走りなれた十数頭の地元馬を倒すのは至難
ある程度硬い馬場への適正を示していて、良い状態で参戦させられる馬
でないと厳しい

これからもって二年来てるんだが今年はないが

>>182
それもあるけど、向こうから来て府中の馬場をこなせというのはやはり厳しいと思う

デューハーストSの登録14頭、そのうちオブライエン勢が8頭とかｗ
相変わらずの物量攻勢だな

2年連続凱旋門賞馬がJC来てる位で単純に関係者都合でしかない

>>181
去年と一昨年は？

>>173
重箱の隅をつつくようだが、宝塚×4じゃね？
ドリジャ、オルフェ、フェスタ、ゴルシ

牡馬の凱旋門賞馬はバゴが制覇の翌年に来て以来途絶えている
その前はモンジュー
まあだいたい凱旋門がゴールなんだが

>>189
一昨年は社台が半分持ってるデイン
昨年は負けても戦跡にケチがつかないソレミアだしな
特殊だよ

トレヴのヘッド師
「オルフェもキズナも素晴らしかった。日本馬はあと数年のうちに凱旋門賞を勝ちますね。
ただ、来年は無理。トレヴがまだ現役ですから」と余裕の笑みだった。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/08/kiji/K20131008006767400.html

去年は別にBCだって香港だっていいのにJCなんだけど

凱旋門賞馬がBCを勝った事もないけどな
BCターフ8戦0勝 ジャパンCも8戦0勝

ムーンライトクラウドも香港か

134か

マイルだろうけど、スプリントでカナロアとやってほしいな。

キングジョージ馬はＢＣターフ勝つよね

>>152
お見事
ドンピシャだね

今更ながらフォレ賞の動画見た
ムーンライトクラウドの末脚見て吹いてしまった
カナロアは香港マイル選んでこいつに挑んで欲しいな

134ってタイムフォームのレーティングだけど
そのこと言ってたのか？

今んとこTFR134,RPR130だね
今までのパターンだとWTRは129あたりかねえ

>>199
コンデュイット以外に何かいた？

>>195
まあ求められるものが全然違うからな

>>176
Will Take Charge、Ron the GreekもBCクラシックを勝てば、可能性ありかと。

BHでサンデーとイージーゴアの回顧記事出てるけど
やっぱ向こうでも西と東のファンの対立ってあるんだね

>>175
ちなみに、オルフェ自身はドリームジャーニーの弟なのに、種牡馬関連の本のステイゴールド産駒の有力馬の候補に入ってなかった

BCジュベナイル前哨戦まとめ
2013 Hopeful Stakes - Strong Mandate
http://www.youtube.com/watch?v=Hs7StW6wt_c
2013 Del Mar Futurity - Tamarando
http://www.youtube.com/watch?v=jnWUNgGhaZ4
2013 FrontRunner Stakes - Bond Holder
http://www.youtube.com/watch?v=_fA5nZYFVik
2013 Champagne Stakes
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ORtQsL384wc
2013 Dixiana Breeders' Futurity Stakes
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1-HZNwvhhUQ

もしかしてムーンライトクラウドってかなりの名馬なのか？

>>200
WTRの話で言ってるんじゃねそれ

まあWTRは130前後と思う　修正入ったら最終的に上がるけど

>>210
6個目のG1で今さらってほど存在感なかったのか

>>212
同世代の馬の中ではあまり話題になってなかったなと思ってね

JCにくる馬は馬鹿

>>212
去年がフランケル一色で二番手だったエクセレさんに完敗してたらそう思われるのもしゃーない気もする
黒キャビアと死闘演じてるけど

http://big.happy777.net/?guid=ON&0770f3f0E053

http://new1.catch-123.com/?guid=ON&0770f3f0E053

まだトレブのＷＲＲ発表されてないの？

>>214
その昔、JCでタマモクロスを見た外国人関係者が
「あれは鹿か」と言ったという話を思い出した。

>>210
これでGI6勝・今年4戦無敗だからな、仏国内だとこれで15戦12勝だ
去年のジャックルマロワも不利がなければエクセレに勝ってたかもしれないし
他負けたのは2歳のジャンリュックと、サプレザに負けた3歳のパレロワイヤルだけだし

あと、ブラックキャビアに1馬身以内に迫った数少ない馬だし
国外では全敗だけど

ジャックルマロワは連闘だったよな

そういえばアベイドロンシャン以外の仏国内の牡牝混合古馬短距離GI全制覇なのか
しかもロートシルトとかプーリッシュには出てないんだな(英1000出たけど)
牝馬限定戦はデビュー戦含めて3戦しか使ってないし、うっかりすると牡馬と間違えそうだw

去年のジャックルマロワとか言い出したら
今年のジャックルマロワもデットーリが目標違えてれば差し切られてるとか言い出せるけどな

安定したマーシャンドールに1300未満抜いて少しマイル加えたぐらい

タイムフォームのＨＰ見たんだが

１３５　コロネーション
１３４　トレヴ
１３３　スリートロイカス
１３２　アレフランス・デインドリーム
１３０　ザルカヴァ

凱旋門賞でのパフォーマンスのレートみたいだね。
年鑑レートはアレフランス１３６・オールアロング１３５だけど。

トレヴは歴史的名牝だな。ザルカヴァよりも強い。彼女に勝てる馬はダンシングブレーヴやナリタブライアンくらいだと思う。

古馬でも活躍したのって、アレフランスとデインドリームくらいだな。

ダンシングブレーヴやナリタブライアンを見たことない人に言われてもなあ

凱旋門賞の勝ち方だけ見ればザルカヴァどころじゃないな
勝ち方が異常すぎてわけわからん
ラップ見られる所ってある？

映像に出てんでしょ
先頭通過でしか感知しないタイプだけれど

タイムフォームで134だと、牡馬にしてモンジュー・パントレセレブル級か

フランケルのレートは異常なんだな。

最後11秒台を連発してるもんな。最後もまだ伸びてた。よく5馬身でおさまったなあって感じだよね

ストライドの大きい馬のロングスパートならまだわかるけど
あのピッチ走法で最後まで止まらないってのがね

>>225
ナリタブライアンでは勝てまい

>>228
凱旋門では糞騎乗の典型的な乗り方で圧勝だもんな
自分的には今まででナンバーワンのパフォだった

>>235
糞騎乗だからこそより強さが引き立つのだ

正直レース前はザルカヴァ級なんてないよと思ってキズナが十分勝てると思ってた
レース後心から見誤ったと思った

普通にオルフェが勝つと思っていた
レース後心から見誤ったと思った

モティヴェーター、来年種付け料いくらになるのかな

凱旋門賞はそれこそだが、アウェイで勝ちきる事の難しさを再認識したね
前哨戦は勝ったが、相手はそれ以外にいたと

トレヴが香港で負けたら
おまえらは手の平返して叩くんだろｗ

134っていうのはプラス4するの？

>>241
負け方と来年の成績次第としかいえんな
海外遠征の難しさがあるからそれが即マイナスにはならん
逆に勝ったから海外でも勝てたって評価がプラスになるわけでもないけどね
日本とか遠征で成績落ちるのが当たり前ならまた違うけどステゴが日本最強馬として論争でスの字も出てないがね
逆にディープが海外負けたからって論争では必ず上げられるし

>>239
餅はクソローテのせいで名馬になり損ねた

>>240
トレヴみたいな馬が毎年1頭でも出てきたら勝ちきるもなにも勝負にならんわ
デインドリームやザルカヴァぐらいの相手でもきつい
どうせまた去年や３年前みたいな危険な馬のいない年が来るから、毎年やってりゃそのうち勝てるだろう

エルコンが2着になった99年、ディープが3着失格の06年、
フェスタが2着の10年、オルフェが2着の去年と今年
出走馬のメンツ比較したら、99年＞今年＞10年＞去年＞06年でOK?

モンジューとトレヴは同じぐらいじゃないか
個人的にはトレヴの方が強い気がする
06はハリケーンランとシロッコとディープがいたんだから去年よりは上でしょ

出走馬の平均レベルっていう意味ならなおのこと06＞去年

13≧99>06≧10>12でいいと思う

エルコンと去年はひどい道悪でまともに走れなかった馬多いのがな

12年は右周り、道悪苦手のセントニコラスアビーを除けば碌な馬がいない
凱旋門賞出走馬のその後の成績もいまいち

サドラーはガリレオしか無理かと思ったけどモンジューもつながりそうだな

オルフェは2000の方が合ってた気がするんだよなあ
もう今更何言っても仕方ないけど

アレフランス越えかトレヴ

知ってんすか

トレヴは来年斤量背負ってどうかだな

>>254
それにつきる
古馬で勝てる馬が１番強い

ハンセン、韓国に売却される

オルフェはいくらだったの？レート

Timeform 130
RPR 126

>>255
デインドリームのおかげでそう見えるけど三歳牝馬のほうがあんまり勝ててなかったんだけどね

>>250
それ以外にもハイチャパラルもつながると思うぞ
それに細々とでいいんならビートホローやリフューズトゥベントとかも
１頭ぐらいはまともな後継種牡馬を出しそうな気がする

日本だってロゴタイプがまだ暫くは頑張るぜ
アメリカにゃエルプラドの系統も居るしな

トレヴとモンジュー
何でよりによって日本馬の中でも歴代トップクラスの馬で遠征したときにこんな化け物にぶちあたるのか

つくづく去年勝っとけばと思うわ

去年勝って引退してれば、トレヴにだって勝てたという妄想もできたのにな

武豊が来年の凱旋門賞を勝つためにキズナに先行策を覚えさせるらしいし、
トレヴの天下も今年だけだろ

デインドリームも翌年は駄目だと言われてたのに結果残したのだから、キャリアの少ないトレヴはもっと強くなる可能性あるんじゃないの

>>259
トレヴ、ディンドリーム
強い三歳牝馬が出た時は全く異次元のレースになってしまうということでしょう

>>266
切れるのに重でさらに強いというタイプだからなぁ
来年もさらに結果残しそう

来年はウィジャの息子が勝つから(断言)

トレブが来年微妙な成績になって、やっぱりザルカヴァの方が格上だわ、みたいな評価になるとかわいそうだな。
ザルカヴァだって古馬ではどうなったか分からんのに。

まあ牝馬はそれで失うものないからいいんじゃね
生涯の一時期だけ強い馬なんていくらでもいるし
（むしろ逆は稀だからエライわけで）

そう考えるとデインドリームはすげーな。正直一発屋だと思ってたわ。

コロネーションとスリートロイカスは尻すぼみだったみたいだな。

デインドリームとフランケルの仔で凱旋門賞勝てばええんや

来年はボラーレが勝つよ
あの馬に日本は小さ過ぎる

シーザスターズとウオッカの間の牝馬でだな。

>>270
逆にゴールディコ―ヴァがあれだけ成績残して
どっちが上だとか普通のところでは言い出さないだろ
一般のファンは今だってトレブよりザルカヴァが上だとかいるだろう

トレヴは枠順もあったからああいう競馬になるのは仕方なかったが
仮に内枠でデットーリ騎乗だったらザルカヴァみたいな競馬をして
着差もザルカヴァと同じぐらいだっただろうな

トレヴは何付けるんだろうなあ
楽しみでしかたがない

ムーンライトクラウドはゴルディコヴァとミエスクにならんだ
って関係者が

去年はフランケルで100年に1頭の怪物とか騒いでたのに、
まさか1年後にそれ以上に強い馬が出てくるとはな

欧州競馬も案外奥が深いわ

ムーンライトクラウドはヘッドが手がけた中で最強の2歳馬と絶賛したら
次走のJLラガルデール負けたのが思い出深い

フランケルとはやってないっけ？ムーライト

>>281
案外どころか奥が深いからこそ
遠い日本の２ちゃんで日々議論されてるんだろｗ

欧州の２ちゃん（あるのか知らないけど）で
日本の馬が毎日議論されてるところなんて想像付かないしｗ

>>281
フランケルより強くなれるといいね、どの馬のことかは知らないけど

>>283
意外なんかわからないけどやってない
その前に８F自体1000ギニーから4歳のジャックマロワまでやってないし

日本で南米競馬とか調べてる人程度には
日本競馬調べてる人もいるんじゃかなかろうか

まぁここは海外競馬情報スレであり、世界でトップレベルの競馬をやっているのは英愛仏と北米であり、
ちょうど凱旋門に自国の馬が2頭も出て片方が2着したから、現在欧州の話題で盛り上がっているだけだよね

もうすぐBCだぞお前ら
注目はどのレース？

>>289
マラソン一択だろ……

フランケルは常識がかってたけど、トレヴのパフォーマンスにはド肝を抜かれたわ

>>291
2000ギニーとチャンピオン見てたら10Fまではフランケルの方が強いと思う

つうかもうフランケルのレースっぷりを忘れちゃった人がいるのか

トレヴのパフォーマンス
ムーンライトクラウドに2馬身差完敗(マイル)のアンテロに5馬身(ロング)

フランケルのパフォーマンス
ムーンライトクラウドと同等のエクセレブレーション、ファーに平均5.6馬身(6戦マイル + 1戦ミドル)

フランケルって、言ってもシュリスに辛勝だからな
強い馬と当たって無いだけ

トレヴって、いってもワイルドココに辛勝だからな
強い馬とあたって無いだけ

>>289
もうすぐで言うならチャンピオンズデーじゃないのか。

QE2のSoft Folling Rainってなんでこんな人気してんだ？

休養明け2戦目で順当に良化したレースで軽く勝ってるからな
3歳2頭には不安材料があるし

海外の馬から度肝抜かれまくってもう肝が残っておりません

>>295
重馬場の鬼に、あのアホみたいな出遅れから完勝だぜ？

フランケル忘れたボケ老人大杉だろ

トレヴにしてもフランケルの無茶苦茶ぶりに比べたらかわいいと思うけどな

超低レベルのＪリーグ見てる欧州のサッカーファンがいるぐらいだから
ＪＲＡの競馬をＴＵＢＥで見てるファンはいると思う
でも地方は見てないでしょ

>>296
あのヴェルメイユのレースぶりで辛勝って・・・
お前どこまでレベル低いんだ

>>305
皮肉のつもりでレスしました。
真に受けたのなら、申し訳ありません。

>>305
まあギャグで言ってるとはいえその2つのパフォーマンス自体は割と同等だと思う
どっちでも衝撃的だよ　　逆にオルフェの2年目のフォア賞はなんというかこのメンツならこれは普通という感じ

フランケルは日本じゃオープンまではちょっと無理って走りだったけど、
トレヴは日本適性ありそうな走法だったな

フランケルはどうしても認められなくてもトレヴはすんなり認められるんだね

まあチャンピオンディスタンスは2400だからね(笑)

去年のニエル賞勝ち馬に比べたらキズナもかなり頑張ったな
フリントシャーやルーラーには突き放してるし

>>305
ヴェルメイユは超楽勝だけどな。
とても届かないような所から、並んでラスト100であっという間に差を開いていった。

キズナはだらしなかった
斤量を考えてももう少し食い下がってくれないと

来年も挑戦するそうだが、鞍上も含めてもう少し戦法を考えないと惨敗必至だろう

>>308そのフランケルに７馬身千切られたアビーさんに蹴散らされた馬が年度代表馬になれる国があるらしいよ

>>313
来年いくとは確定はしてないみたいだよ
マスコミ的には決定みたいな言われたかだけど
佐々木師なんて今は考えてないみたいなこといってるし

>>314
メジロマックイーンに1.7秒ぶっちぎられたトウカイテイオーに6馬身近く千切られた馬がカルティエ賞年度代表馬になってるぜ

ここでのトレヴ推しは去年のキャメロット推しと同じ匂いがするな
まあどちらにせよフランケルの評価は揺るがないわけだがw

キャメロットとトレヴの違いがわからん奴がフランケルの強さを語る

流石にキャメロットと一緒にはするなと

>>318
正直よく分からないな、フランケル以上だってのを詳しく解説してくれるか？

フランケルは素人には分かり易い馬だったからな

>>314
哀れな奴だなお前

フランケル信者とフランケルアンチの争いはこれから何十年と続いていくんだろうな
名前が挙がる度にスレが荒れる厄介な馬だなあ

最強馬の定義なんて人それぞれなのにこいつが最強とかドヤ顔で言うから荒れる。自分が最強と思うならそれでいいだろ。他人に同意求めんなよ気持ち悪い

>>309
日本馬絡めば海外知らない知ったかの日本競馬ファンが祭り上げるから仕方ない
というかここは大丈夫と思ったけどフランケルのレースまともに見てない奴が
トレヴ＞フランケルと工作（？）してオルフェやキズナはフランケルより強いって思わせたいんだろうよきっと
未だに日本の2歳や3歳馬があっち行けば来年勝てるとか宣うやつもいる　バレバレだが

>>320
フランケル以上だなんて一切思ってないから解説はしないよ

ただキャメロットと一緒にするのはどうかなと思うよ

斤量差が大きいから牝馬を連れて行けって急に言い出してるけど
3歳牡馬と牝馬の斤量差を見ていってるのかなあとは

キズナは今年ダメなら来年はもっとダメだな
まあ積極的な競馬して完膚なきまでに叩きのめされたから諦めもつくか

まあそれでも海外馬扱いのオルフェーヴルがいなかったとしたら３着だよ
３歳でどんどん挑戦してればすぐに勝機は来る

キズナ程度の馬じゃ無理だな
オルフェやアンテロぐらい走る馬はなんだかんだで毎年出てくるし

そういや今年もニエル賞組はダメだったな
フランス勢以外の力を借りてもダメとは危険領域だね

前哨戦どこ使ったか自体はあまり関係ないと思うけどね
単純にここ数年の英愛仏ダービー馬がしょっぱいだけじゃね？

ドーンアプローチはQEIIを最後に引退か

>>331
３年前は英ダービー馬が勝ち馬だし
今年だって仏ダービー馬３着だよ

別に牡馬でもいいよな

まぁ重馬場で5キロ差は普通に5馬身相当だけどな

>>331
今年のインテロは久々に出た強い仏ダービー馬だよ
凱旋門賞もペリエの好騎乗があったとはいえ良い走りだった

>>334
そう
キズナも実質３着
前哨戦使っていけば来年以降も３歳馬で遠征すれば普通に勝ち負け出来そう

【海外競馬】11年全米2歳王者の種牡馬ハンセン、韓国に売却される　前馬主のハンセン氏「売ってほしくはなかった…」

・2011年に無傷の三連勝でBCジュヴェナイル(米G1)を逃げ切り、全米2歳王者のタイトルを獲得したハンセン
　(牡4・父Tapit)が、韓国に売却されたことが分かった。今月8日に前オーナーのK.ハンセン氏が明かした。

・ハンセンは2012年にも重賞を2勝して引退し、クールモアグループのアシュフォードスタッドに購買され、
　2013年に種牡馬初年度のシーズンを送っていた。

(抄訳：チリ人φ★)
http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/81181/champion-hansen-sold-to-south-korea

ハンセン画像
http://cdn.bloodhorse.com/images/content/Hansen2013CourtesyofAshford298.jpg

Hansen Horse Pedigree
http://www.pedigreequery.com/hansen2
Hansen (KY) | Horse Profile | BloodHorse.com
http://www.bloodhorse.com/horse-racing/thoroughbred/hansen/2009

まだ初年度産駒すら生まれてないというのに

アンテロ、陣営がアホな使い方しなければもっと走れたんじゃないの
仏ダービー→愛ダービーとかパリ大賞とか行ってたら勝てたろう
マイル走らせるとかすげーバカ

フランケルやゴールデンライラック見てマイルも行けると思ったとか？

使い方より瞬発力が一歩足りてない
マイルでもここでも

意味わかんねえよ

キズナはあの競馬で覚醒すると思う。日本では負けないんじゃねえの。

>>340
ファーブルはオーナーの意向だと言ってるがどうなんだろうな
もしオーナーが組んだローテなら頭がおかしいレベル

F&Gとか、コンデュイットとか、アビーとか、2400m屋のレッテルを貼られた一流馬が
種牡馬入りしたときにどういう評価になるかを考えたら、頭がおかしいわけでもあるまい

ジャックルマロワ勝ってた方が金になるは種馬で

>>328
来年レコードタイムの出るようなパンパンの良馬場でレースができれば、
結果は変わってくるんじゃないかい？

>>346
でもメシドール賞はねぇよ、とは思う
ジャンプラ賞やセントジェームズパレスS使うならまだしも

アンテロは仏2000ギニー僅差3着で2100の仏ダービー馬
2400屋が嫌ならマイルじゃなくてエクリプスSでも出たらいいんじゃ
フェイムは2400屋の扱いさえされてなさそうだけど
アビーはそこそこの扱いになりそうな気がする

ジャックルマロワ一本に集中させてたんだろ
ジャンプラとか糞レースよりも

一流の3歳馬が複勝すら外すとは

>>351
ジャンプラ「とか」って事はセントジェームズパレスSも糞レース扱いなんか
ジャックルマロワ賞勝つよりも種牡馬価値上がりそうなレースだが

まぁどっちみちジャックルマロワ賞に的絞ってしかも負けちゃって、となるとな
その後ムーランドロンシャン賞使うわけでもなくプランスドレンジェ賞だし
やっぱ迷走してるようにしか見えないローテ

ジャックルマロワ賞から凱旋門賞のつもりで最初から組んでれば
ムーランはないのは当然じゃないのか
ニエルより雑魚揃いのプランスドランジュを調教代わりで使って勝てれば本番もいけると
これずゃなきゃなんて使い方に凝り固まる必要もない

どんな使い方してもアンテロに勝つだけの力がないから
別に初距離で問題があったわけでもなく乗り方も一番巧かった位で

いろんな距離使ってくれる方が見てる分には面白い

フランケルはインターナショナルSからじゃなくて、エクリプスSから中距離見たかったわ。
そうすれば気が変わって凱旋門賞出たかもしれないし。

>>340
ルーラーやフリントシャーなんかと一緒にされるよりは、
ジャックルマロワでの3着のほうが大いに価値がある
あのレースはDeclaration of WarやDawn Approachもいたからな

英オークス馬wasの全妹が500万ギニー(約8億4160万)でカタールの王族が落札。

昨日の英オークス2着馬シークレットジェスチャーの全弟の360万ギニー(約5億8900万)のヨーロッパレコードを一日で更新。

カタールマジで競馬好きだなｗ

高すぎだろ

シークレットジェスチャーの全弟ってことはまたガリデインか
叔父に凱旋門賞馬サガミックスがいるし
アンテロの凱旋門賞好走（トレヴ勝利も込み）を受けての購買だな

カタールのオイルマネーやべえな

500万ギニー（約8億1700万）で落札されたWasの全妹はファーブル厩舎行き。
馬主がジョアン殿下なのでTreveの再現を期待するとエージェント。

エリシオ20歳で死亡

ウォーフロントの種付け料が8万ドルから15万ドルへ

>>365
ゴミ種牡馬が15万ドルか
種牡馬検定が機能していないアメリカ

ゴミ種牡馬の産駒がデュハーストとかチャンピオンSとかいう
ゴミレースで一番人気になっている
イギリスとかいうゴミ競馬国

>>367
クレイボーンのバックアップがあるからねえ

>>367
けなそうと思えばなんだってけなすことが出来るという良い例だな

ウォーフロントは種付け100で制限してるが内25がクールモアとか
それにしてもクレイボーンの往生際の悪さと引きには恐れ入る

War Front
4世代 235頭
LifetimeAEI:2.60　CI:1.79
Stakes Wnr:11%　Grade/Group Wnr:7%　G1 Wnr:3%

2011:15,000$
2012:60,000$
2013:80,000$
2014:150,000$

>>304
Jリーグは言うほどレベルが低いわけでもない。

トレブのＷＲＲいくつになった？

今日出てくるから待ってろよ

日本の競馬関係者の外人コンプレックスは何時直るのか

>>357
さすがに初のミドルでいきなりソーユーシンク相手というのはどうかと思ったんじゃね。
マイルならいきなりキャンフォードクリフス相手でもやれると考えられたにしても。

予定通りの自らのスポンサー配慮でしょ

去年4月の故障引退騒動がなければロイヤルアスコットで使ってたんじゃない
あれで順調さを欠いたのもあって春は慎重、ジャドモントに花を持たせる計画になったのだろう
どっちにしても最初から凱旋門賞は微塵もなかったけど

もし2000ギニーでクイーンアンSの走りをしてたらダービー行ったんだろうな

今日レートが出るので最終予想

トレヴ　132
オルフェ 125
アンテロ 124
キズナ　120
ペンライ 118

今日出る話と一緒に130だと事前に出ちゃってるのに

エリザベス女王杯（GI）・マイルチャンピオンシップ（GI）−海外からの予備登録馬及び選出馬−
http://jra.jp/news/201310/101006.html
マイルCS
ハヴァナゴールド【選出】　（ジャンプラ賞）
スカイランタン【選出】　（コロネーションS他）
オリンピックグローリー【選出】　ムーランドロンシャン賞2着
トロナド【選出】　サセックスS
デクラレーションオブウォー【選出】　インターナショナルS、クイーンアン
マジシャン【選出】　愛2000ギニー
フローティラ【選出】　仏1000ギニー
マキシオス【選出】　ムーランドロンシャン賞

なにこれすごいｗ

>>382
香港マイル狙ってる馬以外マイルの強豪勢揃いやな
ムーンライトクラウドとワイズダン以外ほとんどか

>>382
まぁ馬によっては勝てば1億5000万だし、半分冷やかしでも登録だけはしとくわな
BC、香港マイルと調子と相手関係考えて天秤かけつつって感じだろう

一頭も出ない

カナダの5戦0勝の馬陣営は何を考えて登録したんだろうかｗ

>>386
森禿みたいなのが海外にも居るんだろう

2012/08/18 ウッドバイン 未勝利戦 5着
2012/08/25 ウッドバイン アローワンス 2着
2012/09/15 ウッドバイン ナタルマステークス(G2) 3着
2012/10/06 ベルモント フリゼットステークス(G1) 中止
2012/11/02 サンタアニタ BCジュヴェナイルフィリーズ(G1) 9着
うーん、すごく微妙。

マイル路線は国内にもこれといった絶対的な馬いない感じだしね

主なタイトル・特になし

とか吹いたわw

主なタイトル：特になしはまぁチョクチョク居るからな
でも5戦0勝はねぇわ

バルジューがテレビ東京の番組にさっき出ていたな

トレブのＷＲＲいくつになった？

>>391
エリ女にも10戦1勝の奴が選出されてる

>>394
あ〜そういや昔JCにも1勝馬の牝馬が選出されてしかも4着に好走した事あったな

そいつはどうもヴェルメイユ賞4着馬だから、そこそこのレート持ちなんじゃないか？

ハットトリック産駒ブライトソート
南米生産馬インディポイント
このあたりが来るとネタ的には面白そうだけどな

>>359
こりゃＷ杯もスタジアムに冷房つけるなｗ

マイルCS登録してるウイニングプライズも最近見ないと思ったらいつの間にかアメリカに移籍してたとはね
持ち時計だけなら通用しそうなんだけどな

イルーシヴケイトはマイルCSに予備登録くらいはするかと思ったけど、左にヨレ癖あるからダメか。

>>371
これマジで歴史的名種牡馬じゃん
まさかここまで凄い種牡馬だったとは

繁殖の質が上がってからの産駒はこれからデビューだな

明日のこの時間ついにWADAちゃん主演ドラマ開始

現役時はどこにでもいるG1馬だったのになァ
12年に6万ドルになったときはどんだけ強気なんだよと思ったけどな
彼らの目は確かなのかもしれん

頭数が違いすぎるけど
アメリカの奇跡的大種牡馬Bold RulerはAEIが7を超えてた

>>405
ステークス馬率も驚異の22%だしな。
この頭数でこれより上はSSとND位しかいもよう。

リボーもAEI7超えてた気がする。

まあ現代は頭数が多いからどうしてもAEIは下がっちまうね
クレイボーンは頭数限定の精鋭主義だからそれもあって高めにでるんだろう

>>404
War Front、G1勝って無いっすよ

ゼニヤッタにつけた馬主は先見の明があった

アメリカって種牡馬検定レースの価値ないな

優れた成績で勝ち抜いて種牡馬入りしても送り出す産駒の8〜9割は駄馬になるのは変わらないとかなんとか
種牡馬検定レースには意味がないって考えも一部ではあるみたいだね

実際に実績のない馬が種牡馬として大成することもあっちでは珍しいことでもないものな
『現役時代のその馬』じゃなくて『血統と睨めっこ』してる馬産家がどうたらこうたらって本昔見たっけ
何にしても馬産規模でかくて懐が深いのが大きいわね

しかしヴェルメイユ賞 も凱旋門のステップレースとして機能してるよなぁ
たしか3年連続でヴェルメイユ賞組勝ってるし　それでトレヴは乾いた馬場も平気と言うかそっちのがいいという

オリオンラヴはパシフィックリムがマルレ賞勝った時の3着馬

>>412
一昨年の勝ち馬はバーデン大賞からだろ…2着のシャレータがヴェルメイユ3着からだね。
3年前はサラフィナがヴェルメイユ3着から本番3着。
4年前はダーレミがヴェルメイユ5着から本番5着。ここまで来るとどうでもいいけど
5年前がザルカヴァ
ちなみに6年前はヴェルメイユ組不出走。

逆に、ニエル賞　フォワ賞
13 キズナ4着／オルフェーヴル2着
12 サオノワ15着／オルフェーヴル2着
11 ミアンドル 5着／サラフィナ6着
10 ベーカバド4着／ナカヤマフェスタ　2着
09 カヴァルリーマン3着／ヴィジョンデタ／10着
日本馬しか連対してへん

ぶっちゃけプレップレースどこをつかうかは格とノウハウの問題なんで
どこからの直結度が高い、というのは考えても仕方ないと思うよ

>>405-406
昔は年間種付け頭数４０頭が理想とか言われてたし
バックパサーなんか３２株だもんね
多くの牝馬に付けると種牡馬の価値が下がると思われてた

War FrontよりもHard Spunの方がよほどいい馬なのなあ

アメリカは競走成績にとらわれないで種牡馬としての能力をきちんと評価できるからね
合理的というか

古くはミスタープロスペクター、ダンチヒ、ストームキャット、
今ならタピット、ウォーフロント

競走成績がぱっとしなくても一流とみなされる種牡馬がガンガンでてくる

優駿を見たらDanzigの日本語表記が書いてあったよ
ダンジグでした

>>419
検索すれば現役時代のレース実況も聞けるよ

良い時代だよなぁ

>>418
馬産の規模が大きいから競争成績がぱっとしない馬をテストできるんじゃないかと。
結果出せたら晴れて一軍入り。

そもそも競走馬時代に持っている能力をフルに発揮出来た馬なんて数えるほどしかいないだろうから、
素質がありそうな馬を片っ端から種牡馬にして成績が良ければすぐに拾い上げる方が合理的なんだろうな

とはいえ生産者の立場からすると産駒が売れないと飯食えないから、日本みたいに競走馬として好成績を
収めた馬の産駒に人気が集中するのも仕方ないとは思う

アメリカの場合スピードさえあれば
後は、薬でなんとでもなるからね。

アメリカは生産規模が凄いから、マイナー種牡馬にもチャンスがあるだけ

お薬天国だから種牡馬も恐い

でもアメリカのスピードが世界で一番汎用性あるからなんだかんだで続いてるわけよ

>>413
ああそうだったか　申し訳ない　スポーツ新聞読んでて間違えて記憶してたようだ

アメリカの場合は裾野がとにかく広いよね　それが種牡馬にもあってほかよりもチャンスが多い
まあサンデーとイージーゴアの失敗もあって日本だとどうしてかその辺りわかってない人も多いけど

そういや中国も競馬に本腰入れるから生産にもさらチャンスが広がるのかな？

中国に関しては期待値が大きすぎるって話もあるけど。
内モンゴル自治区でやったセールが散々だったとか。

>>428
イージーゴアが失敗？？

早逝したのもあるけど、あれでは失敗と言われても仕方がない。

4世代136頭の産駒でG�T馬3頭と考えるなら悪くない

アメリカの場合は薬で駄馬が爆走してるだけのケースが多いから、
競走成績があてにならない

イージーゴアはチャンピオンホースは出したもののEIやステークス勝ち馬率が低くて評価はネガティヴだった
アリダーはリーディングサイアーながら父系としても母系としても途絶えた感がある
血統からみるとテディ同様にテディを突き詰めたその先はなかったのだろう

>>430
日本でのってことでサンデーとの比較って意味で言ったんだ　事実ここの人らじゃない人はこんなイメージなわけで
気に触ったらごめん

北米は商業競馬が進みすぎたね
高く売る為に、結局見栄えを良くして、セールでタイムを出す事が最優先になった
ドラッグが蔓延する背景は元からあったわけだ

シービスケット待機

イージーゴア最高や！サンデーサイレンスなんて最初からいらんかったんや！

最初向こうではこうだったんだろうな

>>436
アメリカは2008が３万頭だったのが2012で２万頭まで減ってる

ただし大事なのは日本でサンデーが大成功しても
アメリカにはスキャットやらAPやらアンブライドルドがいた、と

>>408
あれ
フォアゴーH勝ってなかったっけ・・

強くするより、高く売るじゃ低迷して当然
リーマンから続く不景気もあるが、生産頭数の減少は、北米の競馬に魅力が薄れたからじゃないかな

北米はシガー以降本当に強い馬は出てないと思うわ

>>443
スキッピーは？

23時45分からシービスケットあるで

今年の凱旋門賞こそ出走はかなわなかったが、秋華賞を勝った暁には、夢の続きが待っている。

「実はローズＳの後、オーナーから『凱旋門賞、間に合わないのか？』って言われたんですよ。『ちょっとスケジュールが……。飛行機の便がありません』とお答えしたんですけど。新しいパターンだと思いましたけどね（笑）。なにせ飛行機の都合がね」

　父ディープインパクト、母の父キングカメハメハ。金子オーナーの思い入れもひとしおだろう。そういったオーナーの思いに応えるべく、角居は自身のハードルを上げる。

「これからデニムアンドルビーにどれだけのものを積み上げていけるのか……楽しみでもあり、それが私の仕事だと思っています。今まで見たことがない壁を超えていけるような、そんな馬に育てていきたいですね」

　秋華賞を皮切りに、トップトレーナー・角居勝彦の新たな挑戦が始まる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/horse/2013/columndtl/201310100009-spnavi?page=3

>>443
Skip Away
Silver Charm
Ghostzapper
Curlin
Invasor
Zenyatta

インヴァソールは違うだろ

年間5戦くらいで無敗とかより多少落としてもいいから年間10戦くらいこなして8割くらい勝つ
んで2年間くらいは競馬界を牽引し続ける立場として居座る
そういうのが「アメリカらしい」名馬だと思ってる

西海岸のセン馬ですねわかります

Lava Man忘れてた

アメリカはクラシック戦線が完全に崩壊してるからな
BCの頃にはケンタッキーダービー馬の名前忘れちゃう

いまさらだけど三冠戦線の日程をもうちょっと緩くしないと潰れるよな、今の馬は

ラヴァマン程度がシガーに匹敵するというなら
ゲームオンデュードとワイズダンが現役でそれ以上に大物だわ

西海岸の帝王は別枠として存在しているかのような状態

Lava Manのような西海岸専用は名馬に値しないだろ

十分名馬だろ
最強馬ではないだけで…

ノヴェリストはJCでガチンコレースしてくれるとか嬉しいな

そもそもあの検疫で日本でガチンコレースするような欧州馬いないし
しかも発熱でレース回避明けの馬でガチンコって

外国馬には長い直線に惑わされずに早仕掛けして欲しい
末脚勝負したって日本の馬に勝てっこ無いんだから

>>459
海外厨の典型的な言い訳っすわ

アウェイなんだから、無理すんなってとこw

Lava Manはウオッカ
特定の馬場でしか走らない

でも西海岸限定とはいえダート・芝・AW全てでG1勝ちってのは普通に凄いｗ

エモリエントとロイヤルデルタがBCの芝、ダート牝馬で有力か
ヨハネスブルグも成功してるしエンパイアメーカーも来年たのしみだね

浪琴表世界馬匹排名

2012年12月1日 - 2013年8月4日由世界馬匹排名管理委員會編製，並由國際賽馬組織聯盟公?。


1 130 S 草地 魚子精華 2006 澳洲 キャビア
2 129 M 草地 WISE DAN (USA) 2007 美國 WISE DAN（USA）
3 128 L 草地 NOVELLIST (IRE) 2009 �ｺ國 NOVELLIST（IRE）
4 126 I 膠沙地 翩翩公子 2007 美國 Pianpiangongzi
4 126 M 草地 豪華房車 2010 英國 リムジン
6 125 I 膠沙地 動物王國 2008 美國 動物界
6 125 M 草地 黎明路向 2010 愛爾蘭 夜明けのアプローチ
6 125 M 泥地 FORT LARNED (USA) 2008 美國 FORTラーンド（USA）
6 125 L 草地 黄金巨匠 2008 ?日本 ゴールドマスター
10 124 I 草地 AL KAZEEM (GB) 2008 英國 AL KAZEEM（GB）
10 124 M 草地 雄心威龍 2006 香港 AMBITIOUS DRAGON
10 124 M 草地 歡暢 2008 英國 いたずらっぽく
10 124 L 草地 黄金船 2009 日本 ムナグロ
10 124 I 草地 軍事出? 前稱 Rave 2008 香港 軍事攻撃以前レイヴ
10 124 L 草地 聖堂 2007 愛爾蘭 テンプラー
16 123 I 草地 埃塞王 2009 英國 エチオピアの王
16 123 M 草地 POINT OF ENTRY (USA) 2008 美國 エントリポイント（USA）
18 122 M 草地 情深義重 2009 澳洲 重い妻意味
18 122 I 草地 加州萬里 前稱 Portus Blendium 2006 香港 以前ポルタスBlendium・マイルとして知られるカリフォルニア州、
18 122 M 草地 魔術大師 2010 愛爾蘭 マジックのマスター
18 122 M 草地 OBVIOUSLY (IRE) 2008 美國 明らかに（IRE）
18 122 I 草地 海洋公園 2008 紐西蘭 オーシャンパーク
18 122 S 草地 比亞路 2009 澳洲 シェークスピアの道
18 122 I 草地 忠誠漢子 2008 澳洲 忠実な男性
32 120 E 草地 超常駿驥 2009 日本 臨時智チュン
32 120 S,M 草地 龍王 2008 日本 ドラゴンキング
45 119 I 草地 榮進閃耀 2007 日本 栄ジン輝き
45 119 L 草地 高情厚意 2010 日本 高い知能優し
45 119 L 草地 碧藍海洋 2008 日本 紺碧の海
45 119 L 草地 統治地位 2007 日本 支配
45 119 M 草地 湘南聲威 2008 日本 湘南威信


日本的黄金巨匠、第６位。
謝々。

古い話になるけどザルカヴァってヴェルメイユ賞で出遅れた対策として
凱旋門賞ではゲートが開いたタイミングで厩務員(?)が尻を叩いて、スタートのタイミング教えてたよね。
あれってルール的にオッケーなの？

ゲートボーイがOKらしいから問題ないだろう

>>459
>>462
だよなｗ
日本に来てジャパンカップでガチンコ勝負しろとかもうアホかと・・・

アトランティックジュエル4馬身差で楽勝

前走負けてどうなるかと思ったけどキッチリ巻き返してきたし、10fも問題無いな

>>469
ジャパンカップなんてあごあし付きの招待競走
検疫も白井
香港への寄り道以外、完全にそっぽ向かれる二流Ｇ１

>>469
レースがガチンコかどうかじゃなくて、
ノヴェリストは種牡馬として顔見せにくるわけじゃないって意味なんじゃないのか

なんにしろノヴェリスト級の牝馬以外のG1馬の来日は09年のコンデュイット以来かな
（翌年強くなったシリュスさんも10年に来てるけど）

>>472
ＪＣに出走して日本で種牡馬入りした外国馬


トニービン
キャロルハウス
イブンベイ





あと、追加よろしく。

>>473
エリシオ

>>473
ハイライズ

>>473
ペイザバトラー
ピルサド神

>>473
ペンタイア
バゴ

>>473
ドクターデヴィアス

多分二つのタイプいるよね
JC出走前に日本種牡馬入り決まってた馬と、JCでのパフォも含めて後に種牡馬入り決まった馬。

やっぱりトニビン、イブンベイ、ピルサド、などの前者タイプが多いんだっけ
ファルブラヴやハイラズは後者だよね

>>479
ここ10年くらいだと、コンデュイットが前者、アルカセットが後者か

ノヴェリストはもう種牡馬入りする牧場決まってんの？

>>473
パラダイスクリーク
コタシャーン

>>473
馬運車（コレで意味判る奴は今じゃ少ないかもな）

>>473
2000年代出走
コンデュイット　アルカセット　バゴ ファルブラヴ ストーミングホーム ファンタスティックライト

1990年代後半出走
ハイライズ　チーフベアハート　ピルサドスキー エリシオ　ペンタイア

1990年代前半出走
パラダイスクリーク フレイズ　コタシャーン　スターオブコジーン　ミシル　ホワイトマズル
ドクターデヴィアス　ゴールデンフェザント　ドラムタップス　スプラッシュオブカラー
カコイーシーズ　フレンチグローリー

1980年代出走
ペイザバトラー　ホークスター　イブンベイ 　アサティス　キャロルハウス
トニービン　アカビール　アレミロード

>>470
二流のニワカは言うことが違うなｗ

失礼>>470でなく>>471

何一つ具体的に反論できずに煽るだけとかカッコいいっすね

JC創設時は欧州馬の残業って感じで結構遊びに来てくれたけど
今は残業先がいっぱいある一方、日本は検疫が面倒で馬場が特殊だから

日本で走る必要はないよねいくら賞金高くても

繁殖入りでカネにしなくちゃいけないビジネスモデルだから
なおさら守りに入りがちと考えると
JCはリスクが高くなりすぎた
チャンピオン級を持ってくるか、適性のある馬を厳選するかしないと厳しいのは明白なうえ
遠征ノウハウも大して持ってないとくる

亀谷敬正がデニムアンドルビーなら凱旋門賞でトレヴに勝ってたって言ってたけど
それが識者の普通の感覚だよ。お前らは海外礼賛しすぎだから

残業といえばワシントンDCインターナショナル
このレースはまさに諸行無常の言葉が当てはまるな

それってつまり馬場適性を考慮しないなら
デニムアンドルビーがダービーで
キズナの8馬身以上前を走る力があった
という見解ととってよろしいでしょうか？

その3馬身前にメイショウマンボが居るけどな

識者はレーティングなんか見ないから（震え声）

前崩れのローズSをなんとか差しきったくらいで評価されすぎｗ

>>490
実際に走るまではオルフェで勝てると思ってたよ

ウォーコマンドがデューハーストS勝利して初G1制覇

さすが

デインヒルを越えかねない勢いだな

やっぱりオブライエンかw

ウォーコマンドって無敗じゃないんだな

ウォーコマンドは一昨年の勝ち馬のように、あまり出世はしないんじゃないか・・・
と思って成績調べたら、今月オールウェザーのG3を勝ってた＞パリッシュホール

>>490
まじか、亀ちゃん飛ばし過ぎw

>>460
大抵の海外馬は毎度追走の段階ですでに苦労してるようだがｗ

欧州馬はエンジンのかかりが遅過ぎるのが多いよね

逆に20世紀の頃はアメリカの一流馬でも先行して勝ってきたようなのは絶対府中の直線じゃタレた
欧州からの移籍馬か差し馬以外は絶対に来なかった
サンドピットも中山2200か2500だったら勝ち負けだったんだろうけど

まぁ今や、アメ馬ってだけで切れる時代になっちゃったけどね

>>496
それは日本人だけでなくあちらさんも大半はオルフェーヴルを負かさない限り凱旋門賞を勝てないと思ってたでしょ。
現実にデニムアンドルビーでそんなこと思う関係者いないと思うが…。

>>492
なわけないでしょｗ

馬場適正を加味しない自称玄人さん達ｗ

ここって適正と適性を使い分けられない人多いよね

凱旋門賞のポスター、オルフェだけ真ん中でデカデカだったもんな
他にもポスターあるかもしれんが

>>508
リアル玄人さんであるあなたの見解は？

シーザスターズ産駒きたな

>>508
勘違いしてる人達しかいませんけどｗ

適性と言ってもねぇ

オルフェ　2着
オルフェ　2着
エルコン　2着
フェスタ　2着
ディープ　3着
キズナ　　4着

ヒルノダムールもフォワ賞は好走してる。
ほとんどの馬がロンシャンで通用してるわけで、
よほどひ弱な馬以外は日本の一流馬なら凱旋門賞でも普通に走れる適性は示している。
むしろ適性外で走れなかった馬の方が近年では少ない。
ちなみにこれだけ好走しながらオルフェの自爆以外は勝ったのは全部3歳。

確かに日本の本物の一流はロンシャン程度は余裕でこなせてる
ロンシャンはまだ走りやすいし能力あればそこまで適性適性言わなくてもいいだろうな
ただデニムアンドルビー程度じゃ掲示板もないと思うが

日本製品の高性能さがアピールできるのは良いこと
問題は隣の国とかからしかバイヤーが来ないことだけど

プリンセスオブシルマーの馬主がBCにも出走させたいと言ってるよう
思えば5歳まで走らせてえとかなかなかおもしろい人だ

とはいえキズナはキツイと思ったのは割といたというかディープ産駒はきついだろうという意見だった
まあニエル賞が予想外に良かった（あくまで2着と接戦で）し凱旋門もよく走った方というのが正直な意見

あと一流とはいえ最近で走ってるのってステゴ産駒がほとんどなんだよね
特にナカヤマフェスタの印象が強いから余計にそう思う

個人的にはキズナは馬場きついいうより能力的にどうかって思っていた
一般的なディープ産駒のカリカリキレキレってタイプじゃないんで馬場はまあ

>>514
これだけ結果残せてりゃ十分じゃね
フランスの一流どころがJC来たってロクに結果残せない昨今を見ると

その辺は本気度の差だな
なんだかんだで10年かけて積み上げたものは大きい
適性に関しては中山と東京での適性差、とまではいかないが
ある程度こういう馬のほうが、というのがなんとなくわかる程度までは来てるだろう

>>521
本気度っつーより余力の差に思える
あっちは半年使い詰めのラストの立場
こっちは2ヶ月半くらい休んで休み明け2戦目の立場

まあBCに流れてるのもあるけど一流ってなんだってなっちゃうよね
例えば去年で言うならJCにナサニエルとかアビー　マイルCSならエクセレさんとかワイズダンって感じになるんかな
それは言いすぎだろってなるかもしれないけど

デニムアンドルビー（笑）

秋華賞よりはロンシャンの方が合ってただろ
着順はともかくとして

>>514-516
このへん、全体的に同感

>>525
着順ともかくって何着くらいだと思う？
合ってるだけの馬なんていくらでもいるだろうし。

トレヴの仏オークスの2000m通過タイムは日本式だと1.57.0程度

トレヴってディープインパクト相手でも軽く10馬身はブッ千切るだろ
亀谷とかいう奴はデニムアンドルビーがどうやりゃ勝てると思ってるんだ？

三歳牝馬だから斤量有利でなんとかなると思ったんだろｗ
実際は相手も三歳牝馬だから何一つアドバンテージなんて無いんだがｗ

あの手の専門家は下手したら3歳牡馬と牝馬の斤量差を見て無い可能性もある

日本のG1を勝てなかったアグネスワールドってのもいたなあ

ワールドはコーナーが下手だっただけで強いよ

調教師や武は千二でも長いって言ってたな、５Fなら最強クラスだと

>>527
デニムなら良くて１１着くらいかな

アグネスワールドは確実に間違って日本に来ちゃったやつだろ
シンコウフォレストも

サージュウェルズがあっちで調教されて走ってたら愛セントレジャーくらいなら持っていってたんじゃないかなって

当時のマル外スプリンターはそんなのばっか

ブラックホーク、マイネルラヴなんかも血統も馬体も桁外れだったわ
まあ、皆まとめてトロットスターに敵わなかったわけだが

>>523
インモータル・ヴァース来たけど空気だったよね。

日本馬が思った以上に強そうだったので謙虚にマイルCS回避して
キャピタルS使って勝った懐かしきプラウドウイングス

華麗にやらかしたラクティとかいう名馬

>>541
転厩によるものとはいえ、ミルコ・デムーロが降ろされて
あんなドヘタクソがあのクラスの馬のヤネになるんだからヨーロッパもよく判らんわ

今日のメイショウマンボのパフォーマンスは凱旋門賞を意識したよね。欧州血統でマイル半もドンピシャ。今年いってたらトレヴに勝てたかはわからないけどオルフェよりは前にいただろう

亀谷乙って言えばいいの？

>>542
現地では優れた騎手じゃないの？

>>545
そういう扱いかも知れんから、よく判らんのだ

ラクティの主戦になったロビンソンとかいう騎手は確かにわからんな
他に有名な馬に乗ってたっけ？

アミーラット
ケイティーズ
とか

世界の競馬今日だったんか
合田さんがどんな反応だったか見たかったけど
気付きにくいから真っ昼間にやるなってのね

合田さんは不在でメッセージ読み上げのみだった
完敗だってさ

デニムって後ろからしか行けない馬だろ
トレヴと一緒にフォルスから上がるも置いてかれて後ろからの馬にも差されて2桁着順って感じだな
それよりもジェンティルドンナが出てたら結構やれてたと思う
先行するだろうしトレヴとオルフェの間にいた可能性は十分あるんじゃないか

> それよりもジェンティルドンナが出てたら結構やれてたと思う

いや無理だと思う

だってラスト3ハロンまで全くペースが上がらない超絶どスローだろ
去年のJCと全くおんなじじゃん
馬場さえ合えばそこそこやれたと思うんだけどな
まあもうフランス行くことはないだろうから証明しようがないけど

ドバイの体たらく見てないのか

ドバイって別にスローではなかったでしょ
俺も残り1000から加速する例年の凱旋門なら馬群に沈んでたと思うけど
今年の異常事態の中ならジェンティルの健闘はありえたんだじゃないかって言ってるだけ
そこまで変なことは言ってないと思うんだけどな
まあオルフェの前にいたってのは言い過ぎかもしれんが

馬場適性は怪しいけど少なくとも展開は向いただろうね、ただ４歳だしやっぱりトレヴには歯が立たなかっただろうけど
つかジェンティルに馬場適性があって出走してたら展開も変わっただろうな、馬群もばらけてオルフェのマークももっと緩んだかもしれん

ジェンティルって2000くらいがいいんじゃないの
去年のJCも高速馬場の内を周った結果勝てただけで

ソレミア相手に3歳のジェンティルがやれたかもというならわかるけど
オルフェの5馬身、キズナの7馬身前のトレヴは何やったって無理
エルコンでもシンボリルドルフでもディープでも無理
異次元の存在

俺も勝つとまでは思ってない
普通に無理だと思う

>>558
むしろ去年行ってたら超ハイペースに巻き込まれるわけだから普通に惨敗だったと思う

今回スローになったのは実は中盤の緩みが原因
勝手な推測だがジェンティルはあの下りで我慢できずにハナに立ってた可能性が高いと思う
さすがに58背負ってそこから持たせるのは至難、よくて掲示板くらいかなあと

岡部幸雄さん、寝てしまって凱旋門賞は録画で見る

ジェンティルの問題は気性だからな
若い頃と違って凄い掛かりながらの追走になってスタミナ消耗している
間隔開けすぎて使ってるせいかも知れんが

ジェンティルの血統でロンシャン持ちますかって言われたら
即無理って答える

血統もだけど能力的にも全く期待しないわ

ていうか宝塚馬場鈍ったらあっさり力尽きてたの見てたはずなのに
今年の凱旋門どうこうはちょっと発想としてないと思うんだよ

>>560
去年でも惨敗だけど今年でも普通に二桁近辺の惨敗でしょ。
ドバイだってアビーと着差以上の力差実感させられたし
ベリーナイスネームにも詰め寄られて１馬身差。
宝塚はたかだか1.5秒程度時計が掛かる馬場言い訳にして完全な力負け。
昨日のデニムアンドルビーの妄想と同じで妄想ならなんでも言えるわ。

>>566
全く同感。
ドバイだってあっちにしては比較的速い馬場だったのに、
力尽きてベリーナイスネームに詰め寄られていた。
変な妄想する奴が多いな。

ジェンティルはマイルから2000くらいまでの馬だろ
能力の違いと展開利でオークス楽勝して、よーいどんの展開でＪＣ勝っただけで元々長い距離は向かない

陣営が現実を見て挑戦あっさり諦めたジェンテイルなんかの名前を、
何故レース終わってるのに必死で出して好走できたはずとか言ってるのか不思議でしょうがないが・・・
ジェンティル基地って勘違いで有名らしいから、そういうのもあるのかな

>>550
アリガト。
まだ帰ってきてないのか

ヒント：　デニム、ジェンティル、共通点

>>570
別にジェンティル基地ではないよ
今年が例年通りの展開なら馬群に沈んでたのは間違いないと思うし
ただ今年はペンライパビリオンが5着に残ったりアンテロがオルフェに半馬身まで詰め寄ったように
基本的にはどスローのよーいドン前残りのレースだったわけでしょ、トレヴ、オルフェ、キズナが実力の違いで上位に来ただけで
だったら先行力があってよーいドンからのキレ味勝負が得意なジェンティルがいたら面白かったんじゃないかって言ってるだけ

まあ確かに馬場は合わないだろうし、指摘のとおり気性の問題もあるしでそう簡単には行かないんだろうけどね
もちろん今年の凱旋門がこんな異常ペースになるなんて誰も予測できなかったろうから運営の判断は間違ってなかったし
結局のところ全てが終わってからの後出しジャンケンに過ぎないのは分かってるんだけどね

一つ言えることはジェンティルは来年も凱旋門に行かない方がいいってことだ
来年も今年みたいな異常ペースになる確率は低いだろうからね
まあ俺が一番言いたかったのはジェンティル云々よりも今年の凱旋門は異常ペースだったねってこと

そもそもジェンティルなんて全くお呼びでもないでしょｗ
まだ昨日以前のデニムの妄想の方がマシなレベル

ジェンティルは凱旋門で走れば10回中9回惨敗だと思うけどその1回だけ好走できる展開が正に今年の凱旋門だった

これが俺の主張です
少なくともあのどスローの展開で先行するジェンティルが後方から行くデニムに遅れを取るとは思えないんだけどなあ
まあどっちみちトレヴには勝てないけど

ID真っ赤にして妄想と自分語りしてるバカはしね

>>573
ローテがアレだっただけでアンテロは強い馬だ
他の３歳牡馬じゃハイレベルのジャックルマロワで３着好走なんて無理

週末のアスコットは緩くなりそうなのか
強いシリュスが帰ってくるかな

ジェンティルドンナとか場違いすぎるわ

オルフェが勝負所で閉じ込められてなければ5馬身はつかなかっただろうから、トレヴはそこまでぶっちぎりの名馬って感じがしないんだよな。
もちろんここ数年の凱旋門賞馬では強いと思うけど。

閉じ込められたけど、最後の脚みると明らかに差があったと思うよ。
去年くらい馬場が重い方が良かっただろうね。

少し仕掛けのタイミングが遅れただけだしな

ごめん。偶然通ったジェンティル基地の俺にこの流れはきつかった。
もうジェンティルの話はジャパンカップまでこのスレではやめよう。

別に弱い馬じゃないよ
向いてないんじゃないかってだけ

逆にナカヤマフェスタが勝ちかけたりもするしそこはホント向き不向きだろうね

そもそもアビーさんに勝てないどころか、はっきり力量の出る負け方だったのに、凱旋門どうにかなるとかないよ。

サンデー系という大きな括り自体は、割とフランスに向いているような気がする
サンデーピクニックに始まり、ビューティーパーラーやダビルシムもいるし

血統うんぬんいってる奴が笑える
「○○産はダメ」とかレベルの低い話してるだけにきっと頭のレベルもお察しなんだろう

てか日本馬の話したいなら住処の競馬１に帰れよ
ことあるごとに競馬２に来て荒らしていくなよ、頼むからさ

サンデー自体が欧州で走っていればもっと良い競走成績残せたはず

>>589
ここはあなたの庭ではない。
自分が思うように論じたいなら自分のブログでやれ。

>>588
多分、フランスやドイツならサンデー系は走れるんじゃないのと思う。

一方おとなりの島国はダメだね。
日本で要求される能力とそっちで要求される能力が全く異質だろうから

あっちで求められるスタミナとかパワーって英＞独＞仏なの？ロンシャンとかまだ全然軽い方なんだっけ？

三歳牝馬で凱旋門行って欲しかったのはシーザリオとブエナビスタ。
特にブエナはあの札幌記念でやめる事なかったのにな。

クラブ馬だから勝って賞金稼げないなら行けるわけない

>>594
シーザリオは米で結果出したからまあいいかな
ブエナについては同感。
ただ、当時のスタートダメダメのブエナだとちょっと、という気もする
ノリが簡単に先行させてたけど、もう少し早く乗り替わっておいた上で挑戦なら
面白かったかもしれない

>>593
ロンシャンは
良馬場なら早いし、坂も癖がないのでフォルストレート含めて超長い直線で最速出すスピードがいる
重馬場だとくっそ重いので適正必要

癖が強いのはエプソムとか
上り坂キツイし直線は下り坂から最後急坂がある

>>597
今年の函館開催末期の湿原馬場で勝った馬なんかどうだろう？

>>598
トウケイヘイローくらい実力あれば遠征しても面白いかもね
賞金的にはなんの旨みもないと思うけど

トウケイヘイローはミルリーフの血が入ってるんだったな

>>598
あまり欧州とは関係なさそう

>>593
馬場状態によるけどロンシャンはかなり走りやすい方

キャメロット脚部不安で引退、お疲れ様。

>>591
まあ確かに言いたいことはわかるが
ここで全然お門違いなジェンティルとかデニムの話はないわ…厨は競馬１へ帰れって気持ちも分かる。

>>603
マジ？
結局、引退報道出てから競馬場ギャロップだけで、一度もレースで走らず引退か

Camelot retired to stand at Coolmore next year
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/camelot-retired-to-stand-at-coolmore-next-year/1546235/#newsArchiveTabs=last7DaysNews

キャメロットのあの血統だと需要も低いだろうしな
今後どうするんやろね

しかし凱旋門賞で２，４着だから本当に日本馬が強くなったよね。
どんどん海外にいくべきだよ。エイシンフラッッシュなんかチャンピオンステークス
なんかにいったら絶対勝ち負けなんだよ。
メイショウマンボだって来年はキングジョージとか走って欲しいし。

ギニー勝ったモンジュー産駒ってキャメさんだけなんだな

>>608
強くなったというよりも単に昔はほとんど遠征しなかっただけ

馬の力はそんなに上がった印象はないが、遠征のノウハウは格段に上がったな
現地でも能力を出せているという意味では昔より強くなってるだろう

エイシンフラッシュのあの一瞬だけ超切れる脚は欧州じゃどう出るんだろうな
血統的には駄目って訳はないんだが
日本式のハイペースにならない点は良いのかな

JRAは世界に通用する強い馬づくりを旗印にしてたからなぁ
アメリカでの目標だったワシントンDCインターナショナルは滅んでしまったが

>>612
個人的には全く通用しない気がするな
欧州競馬で求められてる資質とは真逆と言っていい能力だし
血統だけ見れば向こうに連れて行きたいって気持ちも分かるけどね

>>610
自分の庭でろくに勝てないんだから遠征なんかしないだろ

>>615
アホか

ID:wAgJcTIS

屑

ＪＣくらい勝って遠征しろよって意味なんだが理解できなかったか？

>>608
＞メイショウマンボだって来年はキングジョージとか走って欲しいし。

59kgで走れますか？

話題ずらして申し訳ないが、日本の馬場はいじらなくて良いけど、斤量はヨーロッパ基準くらいにしちゃえば良いのにと最近思う
アメリカ生産馬がヨーロッパで勝ちまくった時期でも、アメリカ調教馬（ヨーロッパへの遠征馬）がほとんど通用しなかったのは、斤量のせいじゃないかと
逆にヨーロッパ→アメリカの遠征では昔から通用するし
知識的な間違いがあったらごめん

って自分で調べてみたら、アメリカ→ヨーロッパ　の遠征自体、数が少な過ぎるね
自分としては日本の競走で斤量を増やしてみるのはありだと思うけど、論拠がなくなりました
失礼しました

キャメさんおつかれ　しかしモンジュー産駒とはいえ需要はあるのかッて言われるとなぁ…
仮にも二冠馬ではあるけど
あとちゃっかりDullahanも負傷引退なんか

>>620
斤量はテンポイントとかの所為でどうしても重くするのにためらいがJRAにはあるんだろう

英チャンピオンは重馬場が予想されるらしく
シリュスさんのオッズが見る見る下がってる
デクラレは回避してBCクラシック直行もあるとか

今年の欧州最優秀3歳牡馬ってだれがなりそうだろう
個人的にはチャンピオンズデイで誰かが勝てばその馬、みんな着外ならドーンアプでしょうがないというイメージなんだけど

今年の3歳牡馬は年齢限定G1の数だけG1馬がいて、複数G1を勝ったのがドーンアプだけなんだよな
古馬相手にG1勝ったのはトロナドのみだし

>>610
老害わろた

>>625
反日朝鮮人みたいな奴だな

精神病おつ

Trading Leatherは厳しいわな…
まあチャンピオンズデー次第か

まだだ…まだBCターフが残ってる……！

でもまあ、BC勝てば実際その馬でもいいかもしれない。誰が行くとか知らないけど。
トレーディングレザー、リーディングライト、ルーラーあたりターフ行かないかな

昔、散々ワシントンDCインターナショナル遠征して恥晒してきた事も知らんようだから
むしろ老害じゃなく「昔の馬も強かったんだ！」と主張したいビギナーの若造でしょ

負けることが恥という感性の人種に言うべき言葉は無いよ

最新の公式レーティングに、ルーラーオブザワールドが記載されていません。
ルーラーオブザワールドのダービーにおける120ポンドは、下方修正されたのですか?

下方修正したか
適当だから入れ忘れたか

>>630
勝負しない「最強馬」より、戦ってきた馬と陣営を褒めろ。

ルーラーより秋に散々だったフリントシャーがそのまま120だし入れ忘れじゃね？

現状の韓国馬が日本ダービーに大挙してやってきて
日本馬の出走枠が9頭しかありませんって事態になっても
文句言わない奴だけがそういう事を言っていい

無謀な挑戦は向こう見ずであり恥知らずなだけだ

>>629
＞トレーディングレザー、リーディングライト、ルーラー

どれが勝っても既に残念な評価が定着してしまってるところが・・・

ワシントンDCインターナショナルと日本ダービーを同列に扱うのは
ちょっといやかなり無理があると思う

欧州で走っていたらより良い競走成績を残せたのは
イージーゴアの方だと思うな。
小回りでのコーナリングの拙さを見れば分かる。

ダービーに外国馬の枠が9頭分あると言ってもある程度のレート持ってないと弾かれるんじゃないの？

韓国はまず外国産馬の値段規制撤廃してパート2国にならんと

ワシントンDCインターナショナルに、仮に当時の日本や南米の国から9頭遠征したとしても何も問題ないだろう
出走できるだけの実績がある馬たちなんだろうから

サンデー直子より今の馬の方が強いとは思わんしな

例え話がうまく出来ない人は頭が悪い

>>630
アメリカ東部では今もＧ�Tを勝った事は一度もない

90年代より今の馬の方が能力が高い

話の流れぶった切っちゃって申し訳ないんだが
一昨日ドイツのG3勝ったシロッコの子の母系がなんか不思議だ

>>643
かといってオルフェより確実に強いと言えるサンデー産駒なんてディープくらいでしょ。
今のほうが上とはいわないけど、サンデー後期の産駒と今の馬ではそこまで差はないんじゃない？

サンデーが母父マックで凄い馬出したとも思えないし、サンデーだけだったのがサンデー系になってバリエーションが増えた分今の方が上だと思うね

サンデーの孫はサンデーの仔の１０倍以上いるから

その時代の競馬のレベルが1頭のトップ種牡馬の能力のみで決まるわけではないからな

昔、柄谷行人が中国人のロッカーを見て違和感を覚えたと言ったけれども韓国で競馬って言われると同じような違和感をもつ。

そのアナロジーの意味が分からない

>>650
それもあるし繁殖買いまくったのもあるから、全体としては今の方がだいぶ上だと思う

サンデーは平均的にやばかった。GIに手の届くクラスの馬の多いこと多いこと

突出した馬って言われるとかなり限定されるけど、
ディープ、タキオン、スペあたりと思えば、突出馬3頭も出せば十分じゃないか

90年代みたいに強い○外が目立たないし、輸入種牡馬もそれほどじゃないもんね
繁殖の質、育成技術、内国産種牡馬　どれもレベルアップしてると思うし、全体の競走馬のレベルも上がってるんじゃないかな
その一端を担っているのがサンデーの血っていうのは否定できない

>>654
母父ミスプロとかダンジグとかシアトルスルーが多かった時よりも繁殖の質が上がったの？

欧米のＧ１勝った牝馬がごろごろいる時代

>>657
むしろそれらが上だと思う根拠は何？

レベル厨はなんで頭がおかしいんだろ

>>657
牝馬は母父より牝系でしょ
日本の繁殖のファミリーにステークスウイナーがゴロゴロしだしたのはここ最近

>>656
全体のレベルは相当上がってるよ
もはや芝じゃ○外なんてほとんど通用しない
以前はどんどんオープンに上がってたけど

>>657
母父どうのだけで繁殖の質語る奴がいるのかｗ

>>663
ところがどっこい2chにはいるんだわ

>>596
経験積んだ今の角居なら、凱旋門行くだろうね。
相手はハリケーンランになるけど。

繁殖の質の話をしてるのに母父いいだす奴は置いといて・・・

やっぱ○外の成績変化とリーディング上位種牡馬の変遷、さらに海外での競争成績を考えると
色んな要因はあるんだろうけど、少なくとも欧米に比較して日本中央競馬のレベルが上がったというのは間違いないよな

アゼリ、デインドリーム、スタセリタ、サラフィナ、イリューシヴケイトなど
年度代表もしくは年度代表部門賞レベルの牝馬がそのまま繁殖として購入されてたりし
トレヴなど欧米の活躍馬の近親の馬が活躍前から日本に既にいたりするし
日本の牝系はここ10年くらいの充実がすごい

（昔もサンサンとかグッバイヘイローとか単発でたまにいたけど）

ウインドインハーヘアも、当時としては大勝負レベルの牝馬だっただろうね
初子が未勝利とは言え、ハイクレアの孫で自身も英オークス二着、アラルポカル勝ちなわけだし

昔は良血が走らなかった。
今は走るようになった。
日本の血統レベルがUPしたという事かな。
総師には外国では畑を買ってきて欲しいものです。
まあ総師に限らん話ですが。
畑だお。

>>667
トレヴの牝系はトリプティク富士Sの衝撃で昔から買い漁られてたんだよ
オールドファンの間で黒船襲来と言えばあのレース

昔の良血→単に大レースを勝っただけの牝馬の子
今の良血→代々種牡馬や活躍馬を輩出してきた牝系の子

サンデー産駒が走り始めた頃は貧相な牝系の出身でも
サンデーの仔ってだけで良血扱いされてたな

昔は有名牝系の2枚落ち買ってくるパターンが目に付いたが
最近の社台は南米とかイタリアのＧ1馬周辺引っ張ってきてる感じ

まあモノホンの名牝はそうそう誰も売らないから
方法論がどうあれ当たりを引くまで買い続けるしかないのは種牡馬と一緒かもな
ダンパとかエアグルーヴとかベガとかクラフティワイフとか
その辺が今も通用してるわけだしね

クーリンガー種牡馬引退
良血の49産駒だしアメリカなら人気でたかも

名牝といえばHasiliの直系牝馬は全く入ってこないな

アジリは代浅いしジャドモンドの自家生産だから
そうそう出さないんじゃないか

ジュドモントか

QE2
スカイランタンとトロナドは回避濃厚
スカイランタン→香港
トロナド→BC

うーんこの

トレブてなんで安かったの？ 父が見限られてたの？馬体に問題あったの？

クーリンガーってそんな良血だっけ？
クールアライヴァルはマイナー系統から出たGI馬ってイメージだったんだが
と思って調べたら、Irish Arrival(祖母)がG3勝ちでKlassy Kim(姉)がG2を2勝くらいしかないな

>>671
ホント、凄い時代になったもんだ。
でも、よく考えれば向こうが出してくれる範囲で買えるようになったってだけなんだな。
それでも２０年前と比べたら格段に全体レベル上がってるのは間違いない。

外国はほとんどセリで売るから所有者が手放した馬ならほとんど買えるよ

>>670
知ってるよｗ
アニマルキングダムがダービーを勝ったときにアニマルキングダムの母親がいたりとか
アイルハヴアナザーがダービーを勝った時に、その父フラワーアレイの母親と弟（トーセンラー他）がいたりとか
そんなのも

ゲームオンデュードの母親なんて韓国でアドマイヤドン付けられてたんじゃなかったっけ。

で、慌てて日本に呼び戻されたと。

>>681
そうだね
色んな意味でサンデーの恩恵でレベル上がってる

グッバイヘイローは３年連続でナスルエルアラブに種付けされた悲劇
そのナスルエルアラブも廃用された
グッバイヘイローは当時の日本には宝の持ち腐れ

でもサンデーが日本競馬のレベルを下げたと言ってる人もいるよ

キングヘイロー結果残したじゃん

ツルハチキングは当歳時にアメリカに売れば種牡馬としてぼちぼち人気したんじゃないかと

>>688
サンデー以前に海外遠征で活躍した馬なんていないけどな

モアジョイアスって日本連れてきてたっけ

第二のサンデーサイレンス候補
1998　ラムタラ
2003　ウォーエンブレム
2006　ロージズインメイ

壮絶な無駄

ラムタラは日高が引っ張ってきた上に欧州馬だし
ロージズも総帥が引っ張ってきた上に第二のSS候補なんて程に期待されてなかったろ

モアジョイアスはフランケル受胎した

サンデー導入以降日本競馬の全体レベルは上がってると思うけどそれがサンデーだけの恩恵とは思えないな
肌馬の質の向上、調教技術の進歩は間違いなくあるでしょ
トップの馬のレベルに関してはよくわからん
サンデー導入頃から日本の競馬は高速化、スローペース症候群化で本当に強い馬の選別ができにくくなってるし
ハード面が上昇してもソフト面が下がってるんだから評価しようがない

>>693
あなた様は究極の相馬眼をお持ちなのですねｗ

ロージズは社台にいればネオユニ・ロブ・ダメジャー以上は活躍しただろうし
ウォーエンはロリじゃなきゃもっといっぱい勝ってたろ

ブラックタイドとかスズカマンボとかマツリダゴッホが
ジェニュインやタヤスツヨシより種牡馬として成功してるのは
今のレベルが下がってるからだと思うわ
一番は馬場だろうけど

ダンスとフジの立場が変わらないんだからそれはないだろ

ウォーエンブレムは種付けに問題があるだけで、、AEI2.0越えてるので
まともに種付けできてたらエンドスウィープくらいいったんじゃないの

競走馬のレベル＝種牡馬のレベルと勘違いしてる馬鹿がいるｗ

>>695
それは面白いな

意味わかんねえって

そういえばJuddmonteの縮小ってどうなったんだ？
Frankelもその母Kindも聖域じゃ無いみたいな事言ってたが。
Rainbow Lake、Toussaud、Hasili直系を輸入して欲しい。

Urban Seaの直系もまだだし、Allegretta直系でもエポカローザ1頭。

Personal Ensignの直系は2009年産の孫産駒になってやっと入ってきた

本当の名牝の一族はなかなか入ってこないね。

良血で競争成績も申し分ない馬が失敗したり
牝系が貧弱な馬や、3歳までの成績がぱっとせずに古馬になってマイナーG1を不人気で1勝しただけの馬が大成功したり
こんな例いっくらでもあるのに
種牡馬の成功/失敗の理由を論じられるとはさすがですな

>>699
繁殖牝馬の質が全体的に上がったからじゃないかな？

>>699
こんなむちゃくちゃな理屈久しぶりに見たわw

>>699
現代っ子かな？

>>707
これほど曖昧なものもない

>>696
本当に強い馬ってのがよくわからんけどソフト面が下がってたのはあくまでギャンブル的に見たらって話じゃないか？
>>696とは全く違う話だけど、よく多頭数やってないからつまらんとかレベルが低いからなかったことにする奴らいるけど
それはギャンブルで見てるからだと思うんだよね　不利受けたりもまれるのは他の馬も同じなのにそれ無視して、だから強いというのはどうも…

>>705
Juddmonteの縮小ってなんで？
懐が寒くなってきたの？

>>708
もはや笑うしかないレベルだな

馬産事業継ぐ人間がいないのかも
みたいな詮索はあった

>>712
懐は問題ない
年齢的な理由だった気がするけど基本的には縮小は否定してたはず

正直、ジャップ馬は海外で荒らさないでほしい

凱旋門賞とか勝たないでよかった

海外スレならジャップ馬とか応援してるのいないよな

格みたいなのがあるんだよ

こういっちゃ悪いけど

凱旋門賞の歴史でジャップ馬が勝つとかあってはならないことだよ

トレヴが圧勝した時マジでガッツポーズしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップ馬禁止してほしいな
そろそろ本当にやばい
世界の競馬ファンも誰も勝つの望んでないのになんで荒らそうとするのかねｗ
豪もジャップ馬がうざいからルール変えようとしたしなｗ
ジャップ馬とかアメリカのゴルフ荒らしまくるチョンみたいな存在だって気づけよｗｗｗｗｗ

ジャップ馬が絶対に勝ってはいけないレース

ＢＣ、アメリカのダート３冠、凱旋門賞、チャンピオンＳ、欧州の主要ダービー、オークス

ママー、あのおじちゃん、ひとりでしゃべってるよ？

Urban Seaは、凱旋門賞勝った直後なら金積めば売ってくれたかもしれなくね？

Urban SeaはＪＣの際に売り込んだけど見栄えがしない馬体から買い手が付かなかった
結果オーライ

ヨーロッパ血統はスタミナ型ばかりで走らない駄馬多すぎだからな。
買わないほうが良い。
買うなら米国の血脈が一番

デムーロ残念
今年は短期で乗るとして来年はどうすんのかね？

まあここはシーバードが最強とか言ってる痛い人がいるとこだから

シーバードは少なくとも、一緒に走ってなくてもリボーやましてやハルウララよりも間違いなく強いよな

田舎の百章以外はそう思ってるよｗ

英チャンは今年はTWICE OVERが勝ってた頃のレベルに戻ったかな

1.CIRRUS DES AIGLES
2.FARHH
3,HUNTER'S LIGHT
4.MAIN SEQUENCE
5.MUKHADRAM
6.PARISH HALL
7.HILLSTAR
8.MORANDI
9.RULER OF THE WORLD
10.TRIPLE THREAT

高速馬場で強い馬と重い馬場で強い馬の優劣を付けることは不可能だけど
高速馬場になればなるほど、スローペースになればなるほど枠順や展開によるまぐれが多くなる

重い馬場の方が力が問われることは多いが
本当に強い馬は多少のことならどちらもこなす

日本の田舎の百姓が畑耕しながらシーバード最強って吠えてるんだもんなｗ

欧州で2000mでオルフェの走り見てみたかったなあ

そういやスミヨンはオルフェならフランケルに勝てると言ってたな

英チャンもＷＢＯ世界ミドル級選手権みたいなショボさになってきたな

>>726
最強候補のFARHHがいるだろ
本当は、今年の欧州路線はFARHH無双になるはずだったのに

アルカジームって凱旋門賞究極仕上げで引退したの？

グックは精神病だな

Declaration of WarはBC直行か？

>>>729
違うよ中国の百章がハルウララ最強と叫んでるんだよ

メイショウマンボならトレヴに勝てたね、かえすがえすも悔しい

やっぱりノヴェリスト社台が買ったみたいね。

えー社台が買ったのか
凱旋門を出なかったのもそのためか
まぁ買ったんなら日本で頑張って欲しい

IHAも買った時、ファーディナンドの件があるから、アメリカで色々
言われたけど、ビッグレッドファームがFBとか情報発信してるから
反発が和らいでるようにも見える。パカパカファームのアメリカ人女性
とかも誤解を解くために発言してくれてる。

>>740
ファーディナンドもいつまで言われんだよって話だな。それならアメリカだって昔オーストラリアの名馬(名前忘れた)を毒殺して政治問題にしたくせにって言ってやればいいのに

モンズン系の一流馬が入ってくるんだから大歓迎だわ
母系に入っても優秀だし、ようやく社台も種牡馬を揃え始めたね

ドイツは折角の世界クラスの馬を売っちゃっていいのかね
まあデインドリームやノヴェリストが実際に出てるから良いのかもしれんが

てかJC出ないで引退なのか

体調整わねえんじゃね？それか故障でもされたらかなわんからか

牝馬ならともかくモンズン産駒とか持て余すだけな気がするけど

トニービンも顔見せJCで骨折してるんだよな
安楽死になってたらと思うとぞっとするわｗ

>>740
カーリングとか繁殖引退後はどうなってるんだろうね

>>748
社台の牧場で功労馬

>>749
あと、クラフティワイフとかミルレーサーとかも気になりますがどうなんでしょ

>>750
全部功労馬でしょ。前に社台Facebookで功労馬写真付きで紹介されてたぞ。

>>751
生きてたんですか
用途変更と聞いていたもんで
ありがとうございます

>>746
モンズン牝馬は優駿牝馬２着になったピュアブリーゼがいる
BMSとしても数は少ないが通産でEI2.0以上

>>726
トワイスオーバーが勝ってた頃って、つい3年前じゃね？
一昨年もソーユーシンクやスノーフェアリーやナサニエルがいたりしたけど、
今年とそう変わらない気もするが…
フランケルが出て去年が盛り上がっただけでは

モンズン牝馬なら価値があるけど、モンズン産駒の種牡馬はイラネってことじゃなく？

>>745
記憶が曖昧だけど検疫で面倒になるんじゃないか？
今はもういいんだっけ？

>>755
あ、そうかｗ

レーポスなどの記事を読むと、
ヨーロッパからのオファーが社台と比べ物にならないほど乏しかったようだね
オーナーブリーダーはアメリカに本拠を移してるので、アメリカだったらもっと需要ないので
結果日本が一番マシと

ノヴェリストなんて確実に失敗するの目に見えてるけどな
産駒デビューする前に種付け数激減コース

失敗して困る程の額じゃない

はどうなるかわからんがノヴェリスト自体はスピードも高速馬場の実績もあるから可能性はあるんじゃないか？

2400向きの馬が日本が一番需要あるな

なのにゴルシをヨーロッパで売れとか意味不明なこと言う人いるよねｗ

よくわからんがなんで今ドイツの馬に勢いがあるんだろう

>>763
スピード偏重、スタミナ軽視とは真逆な馬産だから

ノヴェリストも買ったのか
車台さんハビンジャといいワクフォスといいタートルボウル、チチカスと
ここんとこ欧州馬ばかりで米馬に見向きもしなくなったのは何故かな

ウォーエンさんで大変な目にあったけど性癖に問題あっただけで種牡馬能力はまずまずだったのに。

>>758
血統もあまり通用する気はしないな
ノーザンダンサーたくさん持ってるのかぁ

>>753
ディープやディープの仔の種まくための畑の肥料でしょ

テオフィロが欲しい

>>767
そのディープも明らかに欧州より米血統のが合ってるからなぁ
ステゴの方はスタミナ型と相性いいからオルフェ用の肥料なのかもしれんけど

>>765
嵐猫系がディープと合うだけで
基本的に牝馬の質は欧州＞＞米国＞＞日本だからね
繁殖牝馬を輸入に頼るのを辞めて自前の牝系を伸ばすのであれば
そのあたりの種牡馬を入れて牝系を強くする必要が当然出てくる

ディープ肌みたいなにスピードいれる必要性薄そうだから
この手のステイヤー買えるだけ買って
10頭クズでも1頭当たればよし
見たいな感じ

>>765
欧州産種牡馬なんてホワイトマズルを最後に成功例ないのによくやるわ、と思う

ガリレオの種牡馬もなんか買ったほうがいいと思うなぁ　最近の勢いからして
とりのこされそうな気がする
なんか手ごろなのないかね

チマデトリオンフ持ってこなかったのなんでなんだろうな
ガリデインなのに

ガリディンなんてほっといてもダブついてどこかでピンが入ってくるだろうから急ぐ必要は無いんじゃね

ガリレオなんか要らんだろ
フランケルにしたって、スピード無いから日本じゃダート走らせるしかない

フランケルの初年度は種牡馬にたくさんなるだろうしどれか買うだろ、繁殖が凄すぎる
リファールの系統が日本でやれるぐらいだしフランケルは余裕で通用するわ

リファールの系統が日本でやれるって
ダンブレとその産駒だけで海外同様、それ以外のリファール系は既に廃れて等しいやん

×等しい
◯久しい

リファールが何年前の話だと
モガミやらベリファやら、一定の成功はあっただろ

むしろ日本の集中豪雨的買占めがリファール系の世界的な衰退に貢献した

ダンシングブレーヴ総ざらいはしたが
リファールにかんしてはそうでもないし…
ていうか一応フランスにリーディング上位の常連が残ってるよ

>>780
ベリファは日本じゃ失敗だろ……

>>781
リィフォーは再輸出したし、ファーリーの産駒なんか海外にもゴロゴロ居たし
アルザオの産駒も居るし、メンデスは輸入したけどその産駒のリナミクスの系統は一切手を付けてねぇし

プリンスリーギフトの系統ならともかく、衰退するべくして衰退した系統に関して何抜かしてんだよ

>>776
フランケルにスピードが無いって？

ご丁寧にサンキリコ買ったじゃんかｗ

>>785
だからそれがなんなんだよ
サンキリコやトロメオ買ったから、それで世界的にリファール系が衰退しちゃうわけ？
その程度で衰退する父系はそれまでって事だよ
馬鹿馬鹿しい

> フランケルにしたって、スピード無いから日本じゃダート走らせるしかない

新説現る

何か勘違いしてる奴多いがスピード無い馬はダート無理だよ
欧州血統の種牡馬は殆どダート走らない

ダートはアメリカ血統の種牡馬が走るよな
サンデー系は走らないが

フランケル自身は対応可能だったとしても
フランケルの産駒が日本のスピードに対応するかどうかは割と疑問符付くところではある
たとえばデインヒルからみてフランケルがスピードにより傾いた血統か、といったらどうみてもＮＯだし

スピードない馬ダートに廻してどうすんだ？本当馬鹿多いな

フランケルは日本じゃダートｗｗ

第二のデインヒルになりそうなウォーフロントも
これまた自身の競走成績は大したことのない馬だな

>>790
といっても最近ゴールドアリュールが強いけど・・・

地方の深い砂じゃスピードよりも明らかにパワーとスタミナの方が比重が大きいだろ
アメリカのサンドじゃそりゃスピードないと無理だろうが
一緒くたにダートって呼ぶのやめりゃいいのに

地方で大活躍のサウスヴィグラスもパワーとスタミナか？

中央の芝に比べればそうなんじゃね

なんで地方が出てくんだよ馬鹿じゃねーの

地方抜いたらダートの２歳Ｇ１もクラシックも無いんだがｗ

中央の硬いコンクリートじゃパワーとスタミナよりも明らかにスピードの方が比重が大きいだろ
ヨーロッパのターフじゃそりゃパワーとスタミナないと無理だろうが
一緒くたに芝って呼ぶのやめりゃいいのに

欧州馬は別にパワーには秀でてないだろ
日本のダートでは厳しいような420キロ台の馬でも超一流が出るし

チャンピオンズデー当日ですが
海外競馬スレで繰り広げられる日本のダート馬論争をしばしお楽しみください

種牡馬論争は他でやれよ

まあシーバードが最強とか言ってる田舎の百姓の知恵遅れがいるスレだからなｗ





競馬の為替ｗｗｗ

シーバード論争では
ハルルララは一緒に走ってないからどっちが強いか分からないと
真剣に答えたバカがいたよなｗｗｗｗ

>>801
脚元の軽さだな

>>795
地方で好成績を残している種牡馬はパワーとスタミナに秀でていて、
アメリカ産の種牡馬が秀でているようなスピードが求められる比重は小さいわけだ
地方の種牡馬リーディングってどうなってたっけ？

流れ切って申し訳ないのですが
海外競馬に興味ある人がいるスレってどこですか？

>>805
そいつ多分シュレディンガーっていう学者だよ

今日はコーフィールドCもあるのか
って言っても出馬表見てもピンとくる馬がいない…
せいぜいダンディノとハードル上がりのフォゴットゥンボイスと、
クイーンズランドダービーのホークスパーあたりでいいのかな

>>810
Forgotten Voiceは補欠1番手で出走取り消しが無かったから除外。
Sea Moonが先週連闘で重賞勝ちして3連闘する可能性も出てたけど流石にやめた。
メルボルンC目指す豪州移籍馬を含めた欧州組は今日豪州入りらしい。
（Red Cadeaux・Dunaden・Voleuse De Coeurs・Brown Panther・Tres Blue等々）

パワー、底力なんて言葉がファジーすぎる
スピードの最高値や持続力もペース次第で上下がころころ入れ替わるのに

競馬の為替は笑ったなｗさすが田舎の百姓ｗｗ

競馬の為替？
僕は全く知らないので、それについて詳しい方、僕に御教授頂けませんかね。

競馬の為替厨は荒らしだから相手にするな

さすが、レートは一緒に走ってない馬同士を比べることはできないから
ハルウララはディープインパクトよりも弱いか分からないと言った荒らしのバカは
違いますね

よく根気よく粘着するな呆れるわ

何に対して粘着してるのかすらわからない。困惑してる。

>>811
レッドカドー、メルボルンCの後はJCも昨年通り来るんだろうか
月一ペースで使い詰めは気になるところだが、春天でも結果残して日本の馬場向きなのは間違いないところだし

毎回同じだからbotなんじゃないかとすら思う。

シーバード大好きの百姓さんｗ
競馬の為替がなにか教えてよ？



シーバードｗ
競馬の為替ｗ


百姓ｗｗｗｗ

今年から国際G1になったフィリーズ＆メアステークス、最低人気がぶっこ抜いたのかｗ

今日のQE�Uは誰が一番人気なの

>>823
Dawn Approach、Maxios、Olympic Gloryの順に人気してる。

>>822

前走直線で派手に転んでたのに凄いね。

>>824
ジャックルマロワの惨敗とサセックスの負けがあったのにやっぱり人気なんだな
トロナドって人気ないんだ

てかトロナド回避か

ドーンアプローチとは何だったのか
デットーリとは何だったのか

ドーン・・・早熟マイラー
デットーリー・・・重り

早熟マイラーだったフランケルは古馬になって更に成長してたな

ドーンは６馬身差の４着
完全な力負けか

デットーリは前走コーナーがあるとダメと言ってたのでそれが実証されたし
レース前にヒューズにアドバイスしてる場面も映し出されて今日はチームワークの勝利と評価されてる

これで最優秀3歳が

ドーンはこれで引退するのか・・・
最優秀３歳牡馬はいったい誰の手になるのやら

?

Kingsbarnsは何でマイル走ったの？

ってここでルーラーが勝てばいいのか勝てば・・

最優秀はドーンじゃね結局

ジョアン殿下トレード上手いな

ファーでした

Farhhに持ってかれるとか今シーズンは何だったんだ

そもそもファーは怪我がなければ今年の欧州路線で無双する予定だった
今年も２戦２勝で楽勝続きだし

フランケルの二着ってシーズン

トレヴがいなかったら、フランケルの強さを一年かけて確認するだけのシーズンになってたなｗ

フランケルに負けた馬は大成する法則

まあムーンライトやノヴェリストも強かったしアンテロもまあまあだったし
アルカジームがきっちりキャメロットを撃破してくれたし
それなりにおもしろい一年だったわｗ

シュリスがまだやれたってのが意外だった

ファーも2ゲッターだったのに偉くなったもんだな

アニマルキングダムがドバイ勝った時
強いアメリカが帰って来たってフレーズに
ワクワクしたけどやっぱりその後ちょっと･･･

アメリカ競馬が盛り上がってこないと
やっぱり物足りないなあ

ファーもアビーさんも去年フランケルの引き立て役だったのに今年きっちり
結果出してるんだよな

ドーンアプローチって日本馬で一番レーティングが高いオルフェーヴルと
同じレーティングなんだよな。過大評価しすぎ。

フランケルとドーンアプローチ、どうして差がついたのか...

F&M勝ったのオーソライズド産駒か
餅はトレヴ出したしハリランもそろそろ大物出してくれよ

モンジュー産の英ダービー馬は走るのか
キャメロットも種牡馬として大成するかもね

来年のモチヴェーターとニューアプローチの種付け料いくらになるか楽しみだ。

キャメロットはすでにデインヒル持ってるけどどうなんだろな

やっぱりフランケルは一頭ずば抜けてたんだなあ

フランケル株が爆上げ
完全に歴代最強馬だな

まさかオーソライズド産駒が菊花賞を勝つなんて・・・

菊は距離が短い
4000mなら勝てる

欧州最優秀3歳牡馬は結局だれなんだ・・・
これでもドーンアプなのか

安定感があったのはトレーディングレザーとアンテロだが

果たして

ドンアプもこの2戦を見ると株を落としそう、というか
オリンピグロに2戦連続千切られてるしなあ…
かといってオリンピグロが最優秀でもうーん
ああ、誰か3歳牡馬でGI勝ってる馬がBCに行ってくれないものか

もうアンテロでいいよ

チャンピオンＳ　Farhhが勝ったのか！

衰えたとは言え、相手は重馬場のシリュスデゼーグル
ファー自身も５か月間の故障休み明け鉄砲で優勝
故障が無ければ、
アルカジーム
デクラレーションオブウォー
の出る幕は無くファーの１強だったのかも…

ブラックキャビアはムーンライトクラウド
フランケルはファーの活躍で
２頭の評価がさらに上がった２０１３シーズンでした

引退してなお評価が上がりつづけるフランケルさん

フランケルがいなければとっくに引退してた馬多いんだろうな

Farhh→引退・英国ダルハムホールスタッドへ
Dawn Approach→引退・愛国キルダンガンスタッドへ
Olympic Glory→現役続行
Cirrus Des Aigles→調教師は現役続行を希望、馬主次第
Ruler Of The World→現役続行
Kingsbarns→現役続行

ドーンアプローチ　英2000ギニー、セントジェームズパレスS　（G1二着1回、OR125）
トロナド　サセックスS　（G1二着1回、OR126）
アンテロ　仏ダービー　　　（G1三着3回、OR124）
オリンピックグローリー　QE2S　(G1二着1回　OR　124）
マジシャン　愛2000ギニー　（OR122)
キズナ　日ダービー、ニエル賞　（G1三着1回　OR121）
トレーディングレザー　愛ダービー、（G1二着2回、三着1回、OR120）
ルーラーオブザワールド　英ダービー　（G1三着1回、OR119+）

↑キズナ　日ダービー　（他ニエル賞、OR121)だ

実績ならドンアプ、レーティングならトロナド（もしくは、ひょっとしたらオリンピックグローリー）

ムーンライトクラウドの活躍で
エクセレさんの評価も上がったよ！！

あらら…
クイーンエリザベス二世S
Maxios惨敗しとる…

ドーンアプローチは、ダービーでリズム崩したのも痛かった
使い過ぎや、成長が早熟性もあったかな
英2000ギニーまでは文句なしだった

ムーンライトが年度代表馬の可能性ってないのかな？
負かした相手も違うレースで結果出しているし

>>873
最優秀スプリンターは確実、
ノヴェリストと争って最優秀古馬になる可能性も微粒子レベルで存在するけど
年度代表馬はトレヴでしょ、ポイントでも投票でも

ムーンライトクラウドはBC勝てば最優秀古馬の可能性はあると思うけど、
年度代表はさすがにトレヴだろうな
最優秀古馬もノヴェリストの可能性が高いんじゃないかな

ムーンライトクラウド
トレヴの印象に隠れがちだけど、今シーズン無敗
モーリスドゲスト→ジャックルマロワの連闘は凄いの一言
それなのに、フォレ賞の前評価が低すぎた

近年は牝馬が強過ぎる

つくづくエクセレさんが今年も現役続けておいたらよかったと思うよ

ムーンライトクラウドは昨季に僅差とはいえファーにも勝ってるから
現時点の欧州最強短距離馬だね
ムーンライトクラウドの次走は香港予定だよね、たしか

ムーンライトはBC行かずに香港じゃなかったっけ
スカイランターンも香港

トロナドがBCマイルでワイズダンに勝ったら最優秀3歳牡馬はトロナドでいいよ

去年のムーランドロンシャン賞
ファー VS ムーンライトクラウド

実は名勝負だったんだね！

最優秀スプリンター扱いになるんか？ムーンライトクラウド
1200以下勝ってないのにカルティエ賞最優秀スプリンターになった馬ってかつて居たっけ？

>>881
2004年にソムナスがモーリスドゲス賞とフォレ賞で獲得してるみたい
ムーンライトクラウドはソムナスより成績いいし問題なさそう

>>881
レーティングの区分で言うと1300mまではSだから多分大丈夫（モーリス・ド・ゲスト賞）

最優秀スプリンター、リーサルフォースって落ちだったらいやだな
スプリントでGI2勝してるけど

リーサルフォースの方になりそうな気がするよ

>>882
居るには居たのね

>>885
一応モーリスでムーンがリーサルに勝って勝負付けすんでるから印象とどうなるか

リーサルがスプリントGIで2勝2着1回で年間通して活躍したのを重視するか、
唯一のスプリント出走でリーサルに完勝してる強い方を選出するか
特にリーサルはヘイドックの負け方がひどいし…

過去はどうだったのかな、と見直したらアグネスワールドこれ惜しいな
ヨークまで滞在してニュークリアディベートに雪辱するか、
そうでなくてもモーリスかアベイに出て勝てば最優秀スプリンター確定だったろ
モーリスの勝ち馬なんてジュライの5着だし
ドージマムテキ出すんだったら一緒に出せばよかったのに

アグネスワールドはキングズスタンド2着でジュライ勝ってるから、年によっては最優秀スプリンターでもおかしくなかったんだよな
ムーンライトクラウドは香港だったか
カルティエ賞には関係ないから、どうなるかね

まあアグネスの時のキングズスタンドはG2だったしな

バンデがどうなるか気になるところ

松田Jにも大レース勝って欲しいね

しかしファー、アルカジーム、ムーンライトクラウドもそうだけど
フランケル世代強すぎるな

キズナじゃなくてエピファネイアが凱旋門走ってたら勝ってたな。本当に強かった

>>682
キャメさん世代がだらしないのもあるけどそれでも異常だわ

あんな低レベルの面子相手に5馬身程度じゃねえ
持ったままで大差勝ちぐらいしないとトレヴの影も踏めんわ

>>893
キズナで７馬身負けてるのに何を訳の分からない妄想してるんだ…
ダービーはエピに不利があったとはいえ明らかにキズナの方が強かったというのに

何故か都合よく順調に本番まで辿り着き
何故か都合よくトレヴを捕らえるんだろうな
根拠は条件馬に5馬身

いつもの荒らし＋荒らしに反応するのは同じ奴らかね

今日みたいに上手く折り合って番手の競馬が出来てたとしてもアンテロとどっこいどっこいまでだな
キズナに差されてた可能性の方が高いとは思うが

良い馬だけどギアが一気に上がるタイプだし
海外おくるなら香港だな

出走できなかった時点で負けだからどうでもいいな

まあ競馬関係者みんな能力はキズナよりエピファネイアの方が上って言ってるけどな

>>890
キモ添に絡まれた割にはよくやったんじゃね？
これが中距離だとどうかと思うけど

やはりデクラレーションオブウォーよりもファーの方が強いな

ファーは2000ならフランケルと同等の力はある

ファーの成績よく見ろ

皐月賞・ダービー・凱旋門賞を三冠として１０億円のボーナスを用意し
菊花賞は最強ステイヤー決定戦として４０００ｍに延長すればいい

そういやフランケルの英国際Sの時ファーは中距離の方がいいからって話は実際あったなぁ

836 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 20:31:49.86 ID:j9eEOJU/0 [3/3]
Dubai Racing Club
‏@DRC_Meydan
2014 DWCC Programme: new distance & schedule slot Al fahidi Fort (1400m & 3rd DWCC meeting) &
3 new Listed races over 1200m, 1800m & 2000m
https://twitter.com/DRC_Meydan/status/391875701449584640
ドバイワールドカップデーにまたレース追加

オリグリBCマイル行くのか

>>905
あからさま過ぎてワロタ

>>897
ほんと馬鹿みたいな妄想するのが時々現れるよね
デニムにジェンティルにエピファネイア
出てたら勝ってたｗ
出てたらアンテロと差が無かったｗ

凱旋門で普段海外見てないやつがこのスレに来たんでしょ

ごめんなさい、普段凱旋門を海外で見てません

ここの住人を煽りに来てるだけだろ
ただ煽りたいだけ
海外厨、海外厨って言ってる奴だよ

>>905
ねえ菊花賞いくら負けた？

香港はシリュスデゼーグル、ムーンライトクラウド、スカイランタンと豪華なのに
JCとJCDって出走明言した馬いたっけ？

Prix du Jockey Club winner Intello to stand at Cheveley Park Stud in 2014-2015 and at Haras du Quesnay 2016-2017.
仏国ダービー馬のアンテロは2014-15年は英国チェバリーパークスタッド、2016-17年は仏国ケスネー牧場で種牡馬繋養。

引退か

３歳牡馬最強ってこと分かったし良い引き際なんじゃないかな
良血だから種牡馬として期待できるしね

なぜJC惨敗した終わったやつが活躍するのか

何か出走時に問題があったのか競馬のスタイルが違い過ぎたか
ゼーグルさんは後者と晩成のような気がする

しかしファーっていっぱい呼び方があるよな
ファー、ファルー、ファール
一体馬名は何語で何ていう意味なの

>>923
アラビア語で意味は幸運

>>921
なぜもなにも単に「JC惨敗＝終わったやつ」じゃないからに決まってんじゃんｗ

「Dubai Race Night」の人のツイートによると
怪我で種牡馬入りとなっていたデュラハンが疝痛で急死
BCフィリー＆メアターフへ参戦を示唆していたWinsiliは参戦を取り止め

>>924
そうだったのか、トンクス

今年のジャックルマロワはマイルCSバリのタイムだったからオリグリは何かと
忙しいBCマイルよりマイルCSのが適正あるだろ

ファーは母父がランドだから注目してたんだけど、最後に勝てて良かったわ

長く走ってるだけで愛着あるしねｗ

>>920
３歳で活躍させて種牡馬入りさせるのが、向こうのビジネスとしては一番だもんね
キャメさんも去年上手く引退してれば・・・

>>928
オリグリもだけどみんなBCに流れるだろうとは思うがマイルＣＳの選出組がちょっとでも出ると盛り上がるよなぁ
JCは2400なのもあってどうしても登録しないで香港いくしマイルCSとエリ女で連れて空砲がいいのかもねぇ

オリグロもBC行くのか
さすがにBCからマイルCSは感覚厳しいよなあ

JCにはレッドカドーとベリーナイスネームあたりはほぼ確実に出る方向らしい、
とか先々週の府中で合田さんが言ってたが

そんな来ても全く用無しじゃん
まあ、どれが来ても府中なら用無しなんだけどね

BC行かなくてもマイルCSにはこないから心配するな
輸送日考えてしまえばBCでもマイルCSでも数日しか違わないでそんなの行く気にもならんだろ

招待競走のジャパンカップとJCダート以外のG1に
牡馬でG1勝ってるような強豪が来たのって
安田のテスタロッサくらいしか記憶にないな

牡馬は種牡馬としての価値の足しにならないから
来ないって考えたほうがいいんじゃないかと

香港以外ならディクタットとラクティ

香港の叩きでも良いから、そこそこの馬来てくれれば良いね。
今年に関しては、全く期待できそうにないけど。

インモータルヴァースもフランケルにボコボコにされたけど一応強豪か

インモータルヴァースは牝馬だけどな…
その他、香港馬以外だと
テイクオーバーターゲット、レザルク、シーニックブラスト、ロケットマン…
セン馬ばっかりだな

あと牝馬の強豪だとマカイビーとアイランドファッションが来日したことはあったか
牡馬はマジで既出の3頭しか思いつかない

あーごめん、普通に牡馬と思ってた…
そうなるといないな　国際開放が最近ってのもあるけど

牡馬のGI馬で遠征してきた馬をざっくり調べなおしてみると、
安田では
'93年 Kitwood(ジャンプラ賞)、'94年 Dolphin Street(フォレ賞)、'97年 A Magicman(フォレ賞)、
'99年 Muhtathir(ジャックルマロワ賞、ヴィットリオディカプア賞)あたり
スプリンターズには
'94年 Zieten(ミドルパークS)、'95年 So Factual(ナンソープS)あたりが目に付いた

すまん、ちゃんと見たらMuhtathirがGI勝ったのは安田の後だ…
99年のヴィットリアディカプアと2000年のジャックルマロワだったわ

結局のところ、香港と違ってホームの日本馬って芝中距離以上となれば強いんだもの
そら海外トップクラスはJC回避するよ

マイルCSは香港マイルと違って招待レースじゃないしさぁ

香港マイルも来てんの？

確かに、香港はマイル以下が強くて杯や瓶は結構欧州馬に持ってかれてるな
逆に言えば日本のスプリントやマイルは欧州勢が本気出せば結構獲れそうだけど
…馬場的に怪しいけど

香港に行くならマイルCSは間隔的には悪くない気はするけど、
現実的にはボーナス対象馬が気の迷いで来るのを期待するくらいか

サイレントウィットネス来たろ

>>946
ここで問題なのはあくまでマイルCSから香港のローテはいいだけであってその前にBCがあるんだよね
英アスコットデー終わった後日本に輸送よりはBCの方が負担少ないし　とはいえこれからまた代わるかもしれんけど

エイシンフラッシュは天皇賞なんかに出ないでブリーダーズカップターフに出走して貰いたいよね。100%勝てるよ

そうは問屋が卸さないのがエイシンフラッシュ
ってかドバイで惨敗してたな

>>944
JCは香港なんかと違って凱旋門賞馬もしょっちゅう来るけどね
賞金目当ての一流半のドサ回りがビビって来ないだけで

何故アメリカ競馬は衰退しているのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1382357374/

全世界で衰退してるのに、ことさらアメリカだけクローズアップする意味が無い

ただ、アメリカの衰退速度は異常だろ

生産頭数が増えた時期には粗悪な馬が多すぎると批判の声もあったが、今はちょっと減りすぎだな
まあ、3万頭生産してあんなもんだったんだから元々駄馬は多かったのかもしれないが

アメリカの衰退は、そろそろクローズアップされる頃だろ。

ダート競馬なんて美しくない
野蛮人の競馬だよ
消えていくのが当然

アメリカは10年前から5年前にかけてで2/3になった
英愛はこの4年で2/3になった

英愛は3/4だった

日本は？

>>960
http://www.jairs.jp/contents/archives/2013/41.html
日本も減ってる
自分が競馬始めた頃は1万行ってたんだが

うわ〜七千切ったのか。
ちょっと前のダービーまで一万頭の頂点とか言ってたのに。

競馬はオワコン
新興国次第でまだ望みがあるが

アメリカはある程度下げ止まってるし
欧州も調整のうちだろうから
まだ蒸発はしないはず

アメリカは一番多いとき4万5千くらいだったな
日本は１万2千くらいだったっけ

>>963
新興国ってどこ？
シンガポールとかマレーシア？

オリグリはコーナーワークが悪すぎだからコーナー4つでハイペースのサンタアニタより
マイルCSのが確実に合うよ

>>949そもそもフラッシュみたいに脚ためる区間がないと好走しない馬がサンタアニタ開催のBCturfなんて勝てるわけないよ

フランケルとナサニエルみたいなデビュー戦って海外では他にもあるの？

>>948
香港見据えるんなら近い日本に遠征もありかなーと思うけど…
そうはいかんのかね

>>969
日本でいうアンライバルドとブエナとスリーロールスみたいな？
これぞってのは浮かばないけど、>>942の連中の成績を見てたら
Muhtathirのデビュー戦でCape Verdi(英1000ギニー)が勝ってた
ただし、Muhtathirが7着な上に両馬ともフランケルやナサニエルと比べるには失礼すぎるけど

伝説の新馬戦といえばやはり
トウショウボーイ、グリーングラス、シービークインじゃないか

>>969
あのレースにはアスコット金杯を勝ったカラーヴィジョンもいたね

>>956
出走馬の質はさることながらレース内容も恐ろしいからなぁ　思いつかん
質だけなら>>970みたいなのはある、ただそれ＋フランケルのようにほぼ持ったままで勝つってのになると記憶に無い

シリュスデゼーグルの成績見ると、
JCの後に本格化しとるね
去年の香港取り消し前までがピークだったか。

英チャンピオンS動画見たら
ファーは怪我の長期休み明け、ぶっつけ本番であの重馬場
それであのしっかりした末脚は凄い！
もっとギリギリ粘ったと思ってた。
これで引退は勿体無いけど、評価は急上昇した

フランケル
出走動画見てたら‥笑ってしまう
マイルは言うに及ばず、
中距離も
末脚と言うより先頭に取り付く脚が異次元
2歳〜4歳まで成長
すっ飛んで行く様な気性も
引退近くは出遅れる程の落ち着き
鞍上のトムの方がアタフタしてるなw

近年、この馬と対等に勝負が出来るのは
ドバイミレニアム1頭だけでしょう

なんか変なのが来たな

お邪魔します(笑)

キモ

芝1.1/4マイル　チャンピオン決定戦

１、ニジンスキー
２、ブリガディアジェラード
３、ミルリーフ
４、エルグランセニョール
５、ペブルス
６、ダンシングブレーヴ
７、ムトト
８、ナシュワン
９、パントレセレブル
10、デイラミ
11、ドバイミレニアム
12、サキー
13、マンデュロ
14、シーザスターズ
15、フランケル

>>979
ホーリングが入ってない、やり直し

ゴールデンフリースとアサート
トレンポリーノとルグロリュー
ソヴィエトソングとエアウェイブ
アントレプレナーとシルヴァーペイトリアーク

>>979
よくわからない人選、もとい馬選だな

>>981
俺もそれは思ったけど、アントレプレナーはそれが2戦目。
とはいえ、後の2000ギニー馬とセントレジャー馬が戦ったのは面白いよね

というか、ゴールデンフリースとアサートが同じデビューなのは知らなかったけど
後の英ダービー馬と仏愛ダービー馬が戦ってるのは凄すぎる

来年度
ジャパンカップダート（阪神１８００ｍ）
↓
チャンピオンズカップ（中京１８００ｍ）
日本調教馬を中心としたダート最高峰


「招待」が外れる
海外馬（アメリカ馬）が来ないので遂に諦めたか…

>>979
ナシュワンいいな
でも、これが実際になると
出走枠確定
↓
続々と回避
↓
当日の馬場状態次第で数頭回避
↓
最終的には３頭立てになると見たｗ

>>984
アメリカ馬呼ばないならわざわざ左回りにする意味ねぇなｗ

>>979
エクリプス1着、後は無し

ロベルトがいない……

アトランティックジュエル怪我で引退
初年度の種付け相手はガリレオ

>>989
この血統は体質弱いのかもな

>>980
>>982
>>985
>>988
コメント有り難うございます。
２４００ｍで実績があってもマイルや中距離で勝っていたり
血統的に中距離がベストだったかも知れない馬を思い付きで選びました（笑）。
ホーリングは中距離馬ですがＭＡＸの能力が足りないかと（失礼）。
ロベルトはブリガディアを負かした唯一の馬ですが・　・　・あれは
キングジョージでブリガディアが無理をした結果じゃないかと（失礼）。

フランケルに勝てるのなんていないよ
馬なりで捲られて終わり

Frankelの2戦目、本当は対Farhhだったんだよねえ
Farhhがゲートで座って故障してスクラッチしたけれど

>>989
これは残念
引退後は怪我と無縁だといいね。

要するに主観での選択か
ホーリング挙げたの俺だが、マンデュロやムトトよりも中距離では能力あるんじゃね？って思う
MAXの能力ってなんだろうって話になるけどさ

ただ、ID:wAIGfmIiにはぜひホーリングの強さをわかってもらいたい
デビュー3連敗したけど、それ以降の敗戦はダートのBCクラシックとドバイWC、あと引退レースだけだ
海外競馬チェックし始めたばかりだと、どうしてもこのあたりの層が抜けがちだけどさ
80〜90年代の、古馬から活躍したような馬が

ホーリング入れるならボスラシャムも

海外競馬情報スレ '13 その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1382430307/

ごめん勝手に次スレ立てた

>>995
シングスピールやピウスツキもその仲間だよね

どうでもいい個人の主観までいちいちと

1000なら天皇賞行く

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。