現在使われていない距離設定を語るスレ

新潟芝3200mや京都芝1100mなど、現在は使われていない距離設定について
扱うスレです。

中山は朝日杯剥奪を機に本格改修して内回り1400を使える形で復活すべき

１９００とか１７００増えすぎ馬鹿だろ

別にいいじゃないか

中京芝1300mが使われる時代は来るのか？

>>2
暮れの旧３歳未勝利だか抽選馬限定戦だかに使ってましたね。

中山1400は障害のバンケットに落ちそうに見えるから評判が悪かったと聞いた。
空中写真で見ると1400のシュートから2角過ぎまで若干コースが広いのがわかるが
間もなく狭くなる。

あのあたりに植樹して「谷に落ちそう」な感じをなくせないものかな。

あるいは、ダ1200の発走地点あたりまで、向正面から芝の引き込みを延ばせば
何とかなりそうだが、用地買収できんかな。中山自体借地だらけだし。

旧中京3000の阪神大賞典（1991）はその珍しさにわざわざ見に行った。その後
シュートが廃止されたのでそれが最後だったな。

明日、芝千八の毎日王冠だが
その内側にひっそりとレコードタイムが残る
ダート千七が気になる。

>>7
タケシバオーの1分41秒9か。
改修工事でダート1700mの設定はなくなったんだ。

改装前の中京にあった、芝1400ｍコース。
昭和末期以来使われないまま消えたけど
……フルゲートが狭かったのかな？

朝日杯は去年の勝ち馬ロゴタイプが今年の皐月賞勝っているので中山開催のままでよいと思う。
私個人としてJCダートは東京開催に戻すべくオールウェザー馬場に改造する。ジャパンCは入れ換える形で阪神に移設する。フェブラリーSは東京ダート1600が芝コーススタートなので王者決定戦にふさわしく京都ダート1800に変更する。

>>9
単純に２角までが短いから避けるようになった

現在距離設定はあるものの現在レースが施行されていない設定
・函館競馬場　芝1700m
・福島競馬場　芝1700m
・新潟競馬場　芝3000m（外）/芝3200m（外）/ダート1000m/ダート1700m
　　　　　　　ダート2500m
・東京競馬場　芝2600m
・中山競馬場　芝1000m（内）/芝1400m（内）/芝2600m（外）/
　　　　　　　芝3200m（外・内）/芝4000m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・中京競馬場　芝1300m/芝3000m
・京都競馬場　芝1100m（外）/芝2000m（外）/ダート1000m/ダート1100m/
　　　　　　　ダート2600m
・阪神競馬場　芝2600m（外）/芝3200m（外・内）/ダート2600m
・小倉競馬場　芝1000m

その他情報があれば、どんどんお願いいたします。
競馬場の改修で消えた設定についても書き込みOKです。

阪神芝3200mって京都改修時の天皇賞春
(勝馬ビワハヤヒデ)以外、観たことありますか？

>>13
どうやら、天皇賞（春）以外では施行されていないようです。
ちなみに、1965・1970・1980・1994年に開催。

>>12
新潟芝1400m外回りも使われないね

現在、距離設定はあるが、レースが施行されていない（1年以上）設定一覧
・函館競馬場　芝1700m
・福島競馬場　芝1700m
・新潟競馬場　芝1400m（外）/芝3000m（外）/芝3200m（外）/ダート1000m
ダート1700m /ダート2500m
・東京競馬場　芝2600m
・中山競馬場　芝1000m（内）/芝1400m（内）/芝2600m（外）/
　　　　　　　芝3200m（外・内）/芝4000m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・中京競馬場　芝1300m/芝3000m
・京都競馬場　芝1100m（外）/芝2000m（外）/ダート1000m/ダート1100m
　　　　　　　ダート2600m
・阪神競馬場　芝2600m（外）/芝3200m（外・内）/ダート2600m
・小倉競馬場　芝1000m

その他情報があれば、どんどんお願いいたします。
競馬場の改修で消えた設定についても書き込みOKです。

※2013年10月5日（土）第2版　新潟芝1400m・外追加

札幌ダートの1100mと1600mは生で見たことある

あとテレビを含めてだと中山の芝3200mかな

>>17
地方競馬のやつですか。
ダート1100mは向こう正面あたりに通ずる引き込み線からのスタートでしたね。
復活してほしいところです。

現在、距離設定はあるが、レースが施行されていない（1年以上）設定一覧
・札幌競馬場　ダート1100m/ダート1600m（ともに地方）
・函館競馬場　芝1700m
・福島競馬場　芝1700m
・新潟競馬場　
芝1400m（外）/芝3000m（外）/芝3200m（外）/ダート1000m/ダート1700m /ダート2500m
・東京競馬場　芝2600m
・中山競馬場　
芝1000m（内）/芝1400m（内）/芝2600m（外）/ 芝3200m（外・内）/芝4000m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・中京競馬場　芝1300m/芝3000m
・京都競馬場　
芝1100m（外）/芝2000m（外）/ダート1000m/ダート1100m/ダート2600m
・阪神競馬場　芝2600m（外）/芝3200m（外・内）/ダート2600m
・小倉競馬場　芝1000m

その他情報があれば、どんどんお願いいたします。
競馬場の改修で消えた設定についても書き込みOKです。
地方競馬に関する情報もお待ちしております。


※2013年10月5日（土）第3版　札幌競馬場追加。

JRAのHPによれば、札幌芝1000mは設定そのものはあります。2012年以降使用はありません。
福島芝1700mは、2012年2回4日（6/24）9Rで設定がありました。現時点より1年以上前ではありますが。
新潟ダ2500mは、2012年4回1日（10/13）6R、5日（10/27）6Rで設定がありました。
JRAのHPによれば、東京ダ1200mは設定そのものはあります。2012年以降使用はありません。

現在、距離設定はあるが、レースが施行されていない設定一覧
・札幌競馬場　札幌芝1000m/ダート1100m/ダート1600m（ともに地方）
・函館競馬場　芝1700m
・福島競馬場　芝1700m
・新潟競馬場　
芝1400m（外）/芝3000m（外）/芝3200m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・東京競馬場　芝2600m/ダート1200m
・中山競馬場　
芝1000m（内）/芝1400m（内）/芝2600m（外）/ 芝3200m（外・内）/芝4000m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・中京競馬場　芝1300m/芝3000m
・京都競馬場　
芝1100m（外）/芝2000m（外）/ダート1000m/ダート1100m/ダート2600m
・阪神競馬場　芝2600m（外）/芝3200m（外・内）/ダート2600m
・小倉競馬場　芝1000m

その他情報があれば、どんどんお願いいたします。
競馬場の改修で消えた設定についても書き込みOKです。
地方競馬に関する情報もお待ちしております。

※2013年10月5日（土）第4版　距離設定の追加、削除
※改修工事中の札幌競馬場については改修以前に使われていない設定のみ記載。

>>20
情報提供ありがとうございます。
新潟ダート2500mは今年の3回新潟開催で開催されるとのことですので、
一覧から削除させていただきました。
福島芝1700mは今年の3回福島開催で開催されないため、
引き続き記載しました。
東京ダート1200m、札幌芝1000mは記載しました。

阪神芝外1400って使われたことあったっけ

中京3000はやってほしいな
最長が2200ってのはさびしい

中京3000は、阪神代替開催時の阪神大賞典用かと

東京2500/3400
中山3600
京都3200
阪神3000
は特定の重賞専用だよね

東京芝2500mは2011年まで年1回6月の未勝利戦で使われてたね
新潟ダ1700mは2011年震災の穴埋め開催になった時（全レースダート開催）に10年ぶりに使われたけどそれ以降使われず

旧中京の3000m、>>6氏と同様、91年の阪神大賞典を生で見たが(勝ち馬 メジロマックイーン)、
阪神大賞典の中京開催は94年にも行われ(勝ち馬 ムッシュシェクル)、中京ではこれが最後。
同年のレースは2800mで行われたが、もしかすると最初で最後の中京での距離設定か？
(さらにいうと中央競馬史上、唯一の2800m施行レースか？)

現在、距離設定はあるが、レースが施行されていない設定一覧
・札幌競馬場　札幌芝1000m/ダート1100m/ダート1600m（ともに地方）
・函館競馬場　芝1700m
・福島競馬場　芝1700m
・新潟競馬場　
芝1400m（外）/芝3000m（外）/芝3200m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・東京競馬場　芝2600m/ダート1200m
・中山競馬場　
芝1000m（内）/芝1400m（内）/芝2600m（外）/ 芝3200m（外・内）/芝4000m（外）/ダート1000m/ダート1700m
・中京競馬場　芝1300m/芝3000m
・京都競馬場　
芝1100m（外）/芝2000m（外）/ダート1000m/ダート1100m/ダート2600m
・阪神競馬場　芝1400m（外）/芝2600m（外）/芝3200m（外・内）/ダート2600m
・小倉競馬場　芝1000m

その他情報があれば、どんどんお願いいたします。
競馬場の改修で消えた設定についても書き込みOKです。
地方競馬に関する情報もお待ちしております。

※2013年10月6日（日）第1版　阪神芝1400m（外）追加。
※1年以上使われていない場合に記載。　
※札幌競馬場についてはスタンド改修以前に使われていない設定のみ記載。

>>26
調べてみたところ、中京芝2800mはその94年阪神大賞典のみ。
もちろん平地で中央競馬2800mで行われたのはそれだけ。

ちなみに当時の中京には障害芝2800mもあった。襷コースがあったので
スタート位置は平地とは異なる。

1200,1600,2000,2400,3200,3600とレースが組まれているのに2800が一つもないのは理由があるの？

>>29
2800mは長距離に分類される。
長距離戦は中央4場に任せるというのが、JRAの考えとする。
しかし、芝2800mの設定が可能な中央4場は中山がぎりぎりできるかのところで、
その他の3場は無理。
今となって考えると微妙な距離で、必要ない距離とも言える。
現在の中京でも芝2800mは設定可能だとは思いますが。

2800m戦といえば昔の東京大賞典

東京ダート2300。
冬開催時に雪で芝2400がダート変更。
特別戦なのでよく覚えていないが。

>>32
1995年2月5日　東京10R　立春賞で使われているね。

東京競馬場の改修前のコース図ないのかな・・・。
知ってるひと、よろしく。

>>34
http://ameblo.jp/jump-jumpfan/image-11050719772-11552873741.html

>>35
乙。ありがとう。

東京競馬場で右回りのレースも行われていたことを
知っている競馬ファンはどれぐらいいるのだろうか・・・・。

府中2200って使われてたのかって思ったけど、プリンシパルＳは2200だったのか(俄並感

東京芝3200mって結構3コーナーに近かったんだな・・・・。

1940年の東京競馬場コース図
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_Racecourse1940.jpg

1940年の中山競馬場コース図
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nakayama_Racecourse1940.jpg

東京競馬場の3コーナーにあるポケットらしきものって何なの？

>>41
1000mのスタート地点かな？
実際レースは施行されてないけど・・・。

>>41
改修前のダイヤモンドSや
以前の秋天のスタート地点

>>42-43
1000mは右回りだったみたいだし、>>35を見る限り3200mのスタート地点でもないようなんですが…

>>44
俺が1993年くらいに読んだ優駿に芝800ｍのスタート地点って書いてあった

>>44
3200の天皇賞の映像見れば3角ポケットからスタートしてる

>>46
何本か映像見たけど、わかりづらいな・・・。

今更需要はないだろうけど、日本最長距離ステークス

>>48
中山芝4000mね。
有馬記念開催日の最終レースでやってほしいようなｗ

>>48
実は準OPなんだよね、アレ
OP特別にしたら多少は出走馬が集まるかも

今年は函館の芝1700はやってもよかったな
メンバーが停滞してたし、いいスパイスになったろうに

>>51
1コーナーまでが短いから、やらないのかな。

>>38
カネツクロスが勝ったAJCCが府中開催で東京2200だったな（改修前）

話は変わるが、船橋ダート2000mが気になる。
2003年以来、レースは開催されていないが。

>>54
昔の阪神2500みたいなコースだよね
右･左の違いはあるが

>>55
阪神旧コースの図初めて見たけど、芝2500mってあんなスタート地点だったんだｗ

鳴尾記念とか大阪城ステークス、エメラルドステークスとかあったな。

ごめんｗ俺のせいで話逸れたな
内回りの1400mも2007年以降は使ってないね

90年以前の阪神は3-4コーナーが直線だったんで中山ほど2500は外枠不利でもなかった印象

日本の競馬場にもフォルスストレートがあったのか。

>>58
内馬場コースを使ってるところを見たことないな。

>>61
逆に、淀の十ハロンときたら今は
内回りばかりで、外回りは完全に
使われなくなった（>>27参照）。

>>62
京都芝2000m・外といったら、ローズステークスで使用されていたね。
1コーナーまでが近いからな・・・。

いま内回りだけで使ってるのって1200と2000だけだよね？

関東の人間だけど京都 芝千六(内)って
全然お目にかかれない。

>>65
2歳戦で現在もやってるね。

年に1回だけの小倉芝千七　
いつかなくなるかな

>>67
芝1700mの距離設定が、3か所（函館、福島、小倉）にあるのが驚き。

マイル設定が無いからな。

>>69
ただし、使用頻度は少ない。

改修前の中京にもあったな
新聞に「レコード・ノースフライト」といつまでも書かれていた

新潟競馬場の改装前コース図を見たいので、
知ってる人よろしく。

>>72
img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3e/df/hirobou100manen/folder/550196/img_550196_4865127_1?1178000434

>>73
乙。

中京の障害3600mとか3900mはいつ使うのだろう？
糞コースっぽい感じもするけど

中山芝3200と言えばブラッドストーンS

>>28
「ツインハット」を建てたときに１角のシュートがなくなり、1991年のような
3000m戦が組めなくなったので２角ポケット発走で中途半端な2800mになった。

>>71
重賞で使ったのがマイラーズカップ（2回）とサファイヤステークスだったと
記憶する。ノースフライトの勝ったマイラーズカップがレコードタイムだが、
その時はマーベラスクラウンやネーハイシーザーも出ていた。

>>75
おそらく阪神や京都の改装時の代替で開催した時に使うかも？で設定されてるんだと思う。
ま、芝コースに置き障害だから糞コースは避けれないだろうけどね。

>>76
今やブラッドストーンSといったらダート1200mだな。
ダイヤモンドSの代替で使うこと以外に何もないって感じだからな。

中京競馬場の謎と言ったら、今やレースがない「芝1300m」の
距離設定があることだな。
高松宮記念を芝1300mにする企みがあると思えないし、
芝1400mも設定があることながら、謎。

>>80
名古屋の地方競馬が中京での開催をあきらめてなくて、
中京での地方競馬は2001年に休止するまでは芝コースも使っていた
それが復活したとき使うための設定

>>81
なるほど。
愛知県競馬で使うかもしれないのか・・・・
また、開催してほしいな

>>78
旧コースのときは実際に阪神障害Sの代替で3600mのレースがあった。

中京芝1700の重賞、1991年ペガサスSと1994年アーリントンC・チューリップ
賞も設定があった。いずれも阪神代替。

>>81
中京芝の地方競馬といえば「東海桜花賞」ってあったなあ。日本ダービーで
1番人気になるも5着だったロングシンホニーが東海地区移籍後に勝ったレースを
中京まで見に行った。盛り上がっていたよ。

オグリキャップも地方・中京の芝で重賞勝ってたな。
1987年の中京盃（芝1200m）。
グリーンチャンネルの番組でそのレース映像を見たときは、
なんか感動したな・・・・。

新潟3200m（外）でブラッドストーンステークスを
やってもいいと思う。

>>73
やっぱり旧新潟って良いコースだ。

改修前から芝1000〜2400を１ハロンごとに取れたってのがスゴイ。
まあ2400は３コーナー近すぎるけど。

変えたのがもったいないくらいだわ

>>86
実際2400は使われたことなかったみたいね

旧新潟は1600が至高だった。

新潟といえばダートコースの内側に使った事がないポケットがある。

>>89
アレは地方競馬で１２００ｍやる時に使ってた。

東京障害コースに4コーナースタートを作ってくれ
もちろん直線はいってからだけど
東京ＨＪと東京ＪＳが同距離とか意味わからん
スレチスマソ

>>91
水濠までの距離がちょっと短いんだよなぁ
4コーナーはカーブきついからコーナーからって訳にもいかないし
まあ言うてできなくはないと思うけどね

京都阪神の1700ダートは昔はよくやっていたのに

京都のほうはよく覚えてないけど
阪神の1700ダは1400ダ用のポケットを新設する前はよくあった記憶が

ついでに書くと
旧阪神の2500芝はその昔は2400芝戦だった
鳴尾記念なんかそうだったんじゃないかな

創立当初の朝日杯3歳ステークスは芝1100ｍと
微妙な距離でやってたんだな。
現在の内回り2コーナーあたりのスタートか？

中山ダート1000mも使わなくなったね。

調べたところ、京都ダート1700は91年、阪神ダート1700は90年、
中山ダート1700は87年を最後に使われてないね
フェブラリーの代替は中山1700にすればよかったのに

中山ダート1700で調べたら
2400m、2600mの設定もあった。
http://www.eonet.ne.jp/~yositake/16Racetrack/nakayama/nakayama_D_1700-2600.htm

あっ、中山ダート2400は今もあったな。

どこかで１１５０ってなかったっけ？

>>101
福島だね。今も使われている。

中山ダート2400と言えば成田特別だよね。
1000万条件戦としては珍しく、25年以上同じ条件で行われ時期もほぼ変わってない。

福島の1150ダ用の引込み線は後付けで増設されたものだけど
その外側の1200芝用の引込み線も平成に入ってからの新設だったと記憶
だから昔の福島は1200芝のレースがなく代わりに1000芝があったと思う

>>98
１コーナーが近くなるので、おそらくフルゲートの頭数が減る

福島・小倉・函館にも２コーナーポケットからの距離設定があれば良いのに。
緩いコーナーで芝1400とかダ1300とか取れれば、多少の外枠不利はあれど面白みが増しそうな気がする

>>105
調べたら12頭だった
確かにこれは厳しいね

東京ダ1700って何のためにあったんだろ

>>108
確かに謎だな。
同じ芝スタートの1600mがありながら。
芝コースが雪で使えなくなった時用と考えられなくもないが。

>>104
道路が邪魔でダート1200ｍにできないんだよね、もどかしい

>>109
Googleでみたところ今年４月の画像で
ダ１７００は周回コースの柵で
全く使いものにならない状態。

>>111
改修の時、その柵などの関係で、設定が困難なったわけか。
まあタケシバオーの記録は永遠に不滅ですな。

>>112
レコードがいつまでも残っているのが謎。
復活もありうるという事か？

>>113
設定がなくなったから、現在のレコードタイム表では
表示されていないね。

東京芝2600mってまだ使われたことないのか。
ローカルではよくある設定だけど。

>>115
ローカルは2000m超が2600mしかないからね
阪神2600mも使うことはないだろうな

>>90
実は左回りの工事の最中に地方は廃止されたから、あのポケットは一度も使われてない。今後も使われる事はない。
右回りの時代にも同様のポケットはあったが、交流戦では使われず。

>>116
阪神競馬場って芝2600mはあるのに、設定できそうな芝2500mがないのが不思議。

今の阪神は既存の200m単位以外は発走設備の追加投資が必要だから無理だろ
外回り新設の際に内回り外回りでスタート地点共用できるようにして余計なコストかからないように設計もしたし

秋の中山の重賞が新潟に振り替わるけど、
今後のことを考えたら新潟も3400mと3600mの設定をしておいた方がいいんじゃないか？

>>120
芝3200mあるからよくね？
ダイヤモンドSが中山に振り替えたときだって、3200mだったし。

中山で3000超があるのは年末だけだし、
年末開催は有馬があるから仮に振替になるとしても府中。

代わりに府中の開催が新潟に振り替えになった場合を考えてみても、
さすがに2月の府中を新潟には振り替えないだろう。

万が一あったとしても、3200で全部代替やるんじゃないの。

直1000のところからスタートして外回り1周が3200だっけ。面白そうな競馬だ。

>>123
1回目の直線が1000m以上のすごいレースだなｗ

普段の直線レースと違ってあと１周あるから内ラチに殺到するんだろうなｗ

>>125
１角までなら好きなとこ走ってロスさえしなきゃいいだろｗ
むしろ習性で残り2000m以上残してゴールに向けて橋本広喜しかねないから真ん中外より大人しく走らせた方が良さそうだ

大逃げして向こう正面でヘトヘトになった馬が想像できるな・・・・

間違って大外に殺到しないかな

中山D1700、コーナーまでの距離は芝1800と同じくらいのように見えるけど…
芝1400は何とか使えるようにしてほしい。

>>129
中山芝1400mはフルゲート10頭だからな・・・・・。
その他、騎手が「錯覚」を起こす事象もあったな。

>>118
改装前にはあったんですけどね。
鳴尾記念などのほか、旧四歳の
条件戦にも使われておりました。

>>131
鳴尾記念2500m時代は懐かしい。

オリオンSとかもそうだな。

エメラルドＳ

確かグリーンステークスも。

阪神2500mといえばカミノマジック。

＃
接触落馬事故防止のため東京芝2000Mは　ゴールまでセパレートコースにします

東京ダート2400mはもっと活用すべき

>>138
新潟ダート2500mみたいに1年に1回だけなんだよな・・・・。
1開催に1レース×年間5レースはやってほしいけどな。

頭数集まらんからねぇ。

確かにオープンとか1600万下の特別競走でやらないと
頭数集まらないかもな。
JRAもそこら辺は考えてほしいな。

この距離で1レース潰すんなら、除外馬続出の距離で
施行するってことでしょ。

1300mのレコードが1400mのレコードより遅くなっても
1300mのレコードは有効なのかな？

競馬場が改修されるからしかたないよ

東京芝2600mの話出ていたけど、
夏のローカル芝2600m出走馬が出れるように秋の4回開催にあってもいいかもな。

芝2300mですら春開催でやってるのに。

アル共がすぐ後ろにあるからなあ･･･。

>>138
ベルモントステークスみたいでかっこいいね。
ダートの長距離戦はめっきり減った。
東京大賞典や全日本アラブ大賞典の華やかなりし時代が懐かしい。

そのベルモントも短縮論が出ては消え、また出てくるからねぇ。

>>147
東京大賞典が3000mならトウカイトリックの出番なのにな。

大井３０００ｍの設定はなくなったけど大井２４００はまだあるね。
スタートしてすぐカーブだからかなり強引な感じ。

>>150
東京記念(S2)で使ってますね
東京オリンピック記念で開始して50回記念だから、今年は岩崎恭子さんを呼んだとか。

1979年のエリザベス女王杯は阪神開催だったがこのときは京都と同じ2400m。
1990年までのレープロを見ると芝2500mと合わせて2400mの表記も残っていたが、
併用したことはないのだろうな。鳴尾記念は1980年まで2400mみたいだし。

その内側のダートコースにはダ2200mの発走地点も記載があったような。
当時は三角から四角まで直線だったからそういうのもアリだったのかな。

中山芝2600mが使われることはもうないか・・・

>>153
発走地点が外回りコースにかかるためにフルゲート少ないからね
(2500は内外合流地点だから16頭分確保できてる)

何気に東京と中山に芝2600mの設定あるものの、使われていないなｗ
そういえば有馬記念も昔は中山芝2600mだったな

府中2600は良コース　　　　　のはずw
アル共か目黒どっちか伸ばして欲しいな

新潟以外の芝1000mもほとんど使ってないね
アイビスSDが振替になったらどうなるんだろう

>>155
昔の中山は１周１６００ｍだったから
２６００ｍは内回りの向正面

>>158
改修前だったんだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nakayama_Racecourse1940.jpg

Wikipediaに昔の中山のコース図があるね
内回り向正面のスタート地点

>>160
乙です
2200と3200のスタート地点エグいなｗ

>>161
まるで浦和の1600みたいｗ
コーナー途中のスタート地点って危なくなかったんかな？
いや、やっぱり危なかったから外回りを増設したのかもね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_Racecourse1940.jpg

昔の東京競馬場のコース図もあったぞ

＃
今考えてるのは　騎手を乗せないで　にんじんを使ったドッグレースの様なレース形式です

東京の障害3300mはもう使わないのかな
だったらあの障害コースをどうにかしてほしいんだけど

東京障3285m

>>164
１８７０年以前のイタリアでは騎手なしの競馬が行われていた
鞍の後ろに針の付いた棒を付けたり馬体に鉄条網を巻いたりして
その刺激で走る
下層階級の子供や老人に鉄条網を巻いて走らせる遊びもあった

ライオンに追っかけさせるレースとかもいいかも。
パーマーのような馬は野性では生き残ると思うし。

野生の世界では単騎逃げなんて脂肪フラグどころか
群れを救うために自らを犠牲にする行為というべきでしょ。
野生で生き残るのは馬群の中でひたすら脚を溜めて
掲示板ギリギリで着賞金を拾い続けるようなタイプ。

ライオンに追っかけさせるレースでは勿論食われる馬を当てる。
全馬逃げ切りなら当たり馬券無しなので全券払い戻しだけど。

東京競馬場では右回りのレースもやってたんだな

>>171
実際に見たことはないけど主に芝1200ｍ戦が右回りで
向正面スタートで芝2000用の2コーナーを逆走してスタンド前で合流し
200ｍのハロン棒地点がゴールだったらしい
そういや右回り用のハロン棒ってあったのかな？

芝1200mについては1984年までにやっていたらしい。
右回り用のゴール板もあったらしいね、当たり前かもしれんが。

>>172
右回り用のハロン棒…水色と白だったよ。

右回りのハロン棒はレースを行う時期だけ設置されたらしいね。

しかし、左回り基準のコース形態のため、ゴール前は下り坂、
その影響でスピードが出過ぎて危険だった。

ゴール板は常時2つとも設置されていたから左回りのレースでの誤認。
写真判定機材も別々に必要になったこと。

これらが廃止の原因らしい。

今年5月に札幌行ったとき左回りで馬が走ってた

>>176
トレーニングセールの調教か

>>177
バレたかｗ
ホームが中京だから最初まったく違和感が無かったわ

あの調教ニコ生で見たけど、意外と違和感なかったｗ

中京って改修されてから、芝、ダートの1700ってあるの？
最近行ってないから分からん

>>180
http://www.jra.go.jp/facilities/race/chukyo/course.html

改修後は設定されていないね。上のURL参照。

http://iup.2ch-library.com/i/i1082173-1386216590.gif

改修前の中京コース図

芝の1700ｍは実質的にＪＲＡからは消滅しちゃったね
福島函館でもここ数年施行例がないでしょ

小倉芝1700も年1回だけになったからな・・・。
ローカルは芝1600がないから、そのかわりだったのかもしれんが、
現在は（昔も？）芝1800の方が圧倒的だしな。

きんもくせい特別も新潟1600になって久しいしなあ。

福島芝1700で関屋記念やったことあったな

福島の関屋記念と言えばダイワテキサスよりフェスティブキングの記憶だな。

>>181
>>182

サンクス

昔中京でマイラーズカップとチューリップ賞を
1700mでやったよね

マイラーズカップなのに1700mというのは面白いｗｗ

中京ダート1700mといえば、昇竜ステークスかな
マイマスターピースってえらい強い馬がいたっけ
確かそのまま故障して引退しちゃったような・・・

盛岡がOROカップを芝1700で施行してるね。
あっちは芝がサブトラック扱いだから、JRAで言えばダートと同じなんだろうけど。

>>187
フェスティブキングは福島専用機だったし、
関屋記念の時の鞍上は、平地であまり活躍
していない成田均だったからな。

>>184
小倉日経賞1700→北九州記念1800→小倉記念2000ってのが一時期の夏の小倉の
流れでしたね。

小倉はもともとゴール過ぎから発走の1600があったのでその代替でしょう。
ゴール地点発走だった旧中京と同じ理由で。

船橋2000ｍ

福島の関屋記念といえばヒシノリフォー（なぜかこの年は1200mだった）

代替開催の鬼で一番に思い出すのはなんといってもメジロワース
すべて阪神障害Sの代替の中京障害Sを3連覇
wikiによると水濠がきらいで、水濠のない中京が得意だったとか
中京で走る時はまさに水を得た魚のように…ん？

代替開催と言えば中京の阪神大賞典
1991年は芝3000m、1994年は芝2800mだった。

地方の新潟競馬のラストに予定されていた新潟ＧＰって、Ｄ2250ｍとかだったような。
結局雪で中止になっちゃたけど。

>>197
新潟グランプリは2280mだね

なに？その中途半端な距離？
なんで2300ｍにできなかったんだろ？

旧・新潟（公営）のコース図を発見
http://www.nispo.co.jp/keiba/umasiryoukan/course/keibajousyoukai.htm

2280mは3コーナー直前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にーがたの語呂合わせ


でも無さそうだな…ｗ

>>200
地味に1800のスタート地点も凄いなｗ

2002年の新潟グランプリは2480mの予定だったが
降雪で中止になったらしい。

>>202
中央競馬ではあり得ない感じのスタートだなｗ

>>202
宇都宮の1500もそんな感じのスタート地点だね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/suzuyuu0413/GALLERY/show_image.html?id=32772513&no=0

浦和の1600みたいなもんか
地方だから許されるコースだなｗ

アメリカではありそうなスタート

>>205
中央だって昔はこんなコースでやってた時代があったろ

旧盛岡には1420ｍ
1・2コーナー中間からの変則スタート

足利だか高崎だかでは２歳戦向けの
砂８００ｍコースが取れず、特例で
７８０ｍ戦の施行を許されてたんだよね。

780mって短いなｗ

東京ダート1700m懐かしいな

>>202~206
アメリカでもアーリントンミリオンでしか見ないぞw
あと海外だけどカラ競馬場のコース図持ってる人おねがいします。

>>212
ベルモントの２０００は２角奥のポケットが遠くて見にくいから
１角からのスタートになった

>>212
http://www.jairs.jp/contents/courses/ire.html

カラ競馬場のコース図

船橋の内回りって何年くらい使われてないんだろうか…

>>215
7年
http://www.jbis.or.jp/race/result/?sid=result&keyword=&y_f=2001&m_f=01&y_t=2014&m_t=1&coursel=coursel_16&dist_f=1400&dist_t=1400&items=20&x=65&y=25

>>216　さんくす！

もともと外回りが使えない時用だもんな…

5月10日の新潟で今まで使われなかった障害3290mの設定が使用

ホッカイドウ競馬が札幌競馬場を使用していた頃のダート2485m
http://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/TodayRaceInfo/RaceMarkTable?k_raceDate=2006%2f11%2f09&k_raceNo=10&k_babaCode=8

2485m懐かしいなｗ

2400じゃフルゲートが12頭だから14頭とれる2485にしたんだよなｗ

地方競馬　細かい距離設定
・水沢　850m
・園田　1230m
・園田　1870m
・佐賀　1750m

1870mという距離でGIレースが開催されるとは思わなかった（2008年JBCクラシック）

>>222
園田はサラ導入時の拡張工事で1周1100mにするはずだったんだけど
競馬場周辺の木を切るのが法律か条例でダメで今の形状になったみたい

福山に1130mがあったな
園田の820mと1870mはわかるけど、1230mはどうしてそうなのかわからん

>>219>>220 そもそも1000mの発走地点だしねw

>>224
園田820m見落としていた　情報さんくす

1230mは確かに謎。
1200mじゃコーナーに近くなっちゃうのかもしれんが、
それなら1250mでも1300mでもいい。

>>224
1250とか1300だと４コーナーと直線の交わるあたりになって、ゲートが格納できないように思える。現地で見るとスタンド前の直線入ってすぐにゲート置いてるから、この距離が限界なんじゃないかな。

そういや大井がスタンド改修かなんかで1190mとかやってたよな。

ハロン棒の表記も新鮮だったなｗ

>>226
1周1051mだから820m＝1870mなんだろうな（1mの端数は切り捨て）

>>230
スタート地点は一緒ですね。

netkeibaでデータ見てたら、旧阪神のスタンド前発走の芝1800及び芝1900って
意外にも1986年にも使われていたんだな。下級条件だが。

競馬を見だしたのが1988年だがその時はコース図に発走地点の記載はあっても
設定がなかったと記憶。

60年代後半から70年代前半は芝1900mで重賞やってたな

産経大阪杯も　1800→1850→1900→2000と変遷

1900の重賞といえば阪急杯。

中央競馬にも1000m未満の距離の競走があったんだな

札幌
・800m
・900m
函館
・800m
福島
・800m
中山
・800m
阪神
・850m
・890m
小倉
・800m

あまりに距離が短いと実況が大変そうだ

1980年の宝塚記念が中京の芝2400ｍで行われたという記録があるが、
その当時、中京の芝2400ｍのレースはポピュラーだったのだろうか？
（改修前の中京の芝の長距離といえば2500ｍのイメージだが･･･）

http://inufk.y7.net/record/racedata/1982/19820704_JRA_CH_10.html

1982/07/04 中京10R 豊明市制10周年記念
中京芝2400m レコードタイムのレース

>>235
すべて二歳戦だけどね。

今日の中京障害オープンの3330mは初施行だったんだな。

>>240
いっそ3333mにすればよかったのに(適当)

芝2000Mしか全場で共通していないからいろいろありがちだよねw
マイルの持ちタイムを参考にしたいけどね。
短距離だと1200なんだが東京がなぁ…昔はあったのに。

新潟外1400は普通に使えそうなコースなのになんで使わないんだろ

中京の障害3900mはBコースだと3940mになるみたいだね
まあ使わないと思うけど

>>243
別に使う必要がないんじゃないか？
じゃあなんで設定してるんだって話だが

新潟芝1400m・外はフルゲート16頭
多分これが使われない理由だと思う。

>>245
なるほど
阪神1400も内は18頭で外は16頭なのね
じゃあなんで設定してるんだ？

使われない理由としてもう一つ挙げるとしたら
最初のコーナーに近いからかな。

なぜ設定しているかは知らん

昔の新潟は（右回り時代）春の裏開催は芝コースに仮柵設けて
外回りしか使えないようにしてたから
同じ距離を外回り内回りでそれぞれ設定してたと思うけど（1200ｍなど）
今は春も内外どちらも使用するから、あまり意味がなくなっちゃったな

中山ダート1700って
200のハロン棒付近？
1200か1800（たまに、2400）しか
無いから、バリエーション増やして欲しいわ。
多分、フルゲートが12頭くらいだから
無理か。

アメリカの競馬場でやるハードル戦って
芝コースの中央にたくさん旗を立てて内外を仕切って
外側しか使わない（使わせない）
日本でもそうすれば芝の保護になると思う

>>249
中山ダ1700よりも芝1800のほうがスタート地点が1コーナーに近いのに
芝18はフルゲート16頭（Ａコース）、ダ17は12頭なんだよね
芝18って芝16ほど極端に外枠不利でもないと思うし
それを考えればダ17もフルゲート16頭、せめて14頭でもよさそうなんだけど・・

たまには逆周りでレースしろや

競馬ブック コースのポイント
http://www.keibabook.co.jp/homepage/hencardasp/cospoint.html

現在は設定していない距離設定が意外と多い

あーあ、万葉Sダート変更にならないかなー

普段と違う設定が見られるこの季節。

函館芝2500mという設定あったんだな

>>244
実質春の阪神開催をそのまま中京で代替できるように距離設定してるからな
阪神スプリングジャンプのためだろうな

今回みたいに内回りの雪かきが間に合わないときのために
京都2000m(外)や新潟1400m(外)が設定されているのね

明日の東京8Rは年に一度のダート2400m♪

東京芝2200ｍ

代替開催のAJCCでカネツクロスの圧巻の逃げ切り勝利があったなぁ

東京芝2200mと言えば、プリンシパルS（NHK杯→NHKマイルCの格上げに伴ってこの年から新設）でのダンスインザダークの圧勝劇も印象深い。

白富士Sのイメージだな。
施行自体は5年ぐらいだったと思うけど。

キリスパートが白富士（2200m）〜サンシャイン（2500m）
〜ブラッドストーン（3200m）とぶっこ抜いたのを覚えてる。

今日、グリーンチャンネルで放送される競馬年鑑で
京都ダート2600mのレースが見れるぞ。

>>263
かつて日経新春杯が大雪で条件変更になり、
エリモローラがそのコースで勝ってますね。

>>264
まさにそのレースを放送していたね。
その当日、中山のAJCC、中京の中日新聞杯もダートに変更されていたね。

私はむしろ逆で、施行できそうなのに設定がない、そういうコースを知りたい。
例えば中京や京都のダート2000mって、埒をどかせば出来るのかどうか等。

>>266
スタート前に輪乗りできるだけの場所がない
馬が一周してくるまでの間にゲートを片付けられる場所がない

そういえば芝のレースでダートの方にゲートを片付けるのは普通だが、
その逆はトラクターの進行方向の関係で難しいんだろうな。

ダートは荒れてもすぐ元に直せるけど、芝の上にトラクター走らせて荒らしたらそう簡単には直らない

実際にそうなったらサザンフィーバーみたいな悲劇が続出するだろうな

皐月賞の後の中山の馬場開放、今年は内回り1周できたので、芝1400のスタート地点を見ることができた。
芝は枯れ柵も外され、待機所は駐車場になってた。
http://imepic.jp/20140515/774390

>>271
貴重な写真乙
もう中山1400でレースやることはなさそうだなｗ

age

福島ダート1000mは二歳新馬、二歳未勝利にとっては必要。