英愛名馬ベスト15
1、フランケル
2、ブリガディアジェラード
3、ミルリーフ
4、ダンシングブレーヴ
5、ニジンスキー
6、テューダーミンストレル
7、シーザスターズ
8、シャーガー
9、ドバイミレニアム
10、ジェネラス
11、アレッジド
12、ハービンジャー
13、デイラミ
14、トロイ
15、グランディ
俺の好みだけどね。
>>1乙
>>4 ダリアがいないじゃないか、やりなおし(鬼畜
>>4 フランケルは贔屓目にみてもドバイミレニアムと互角
7 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/20(金) 12:20:45.62 ID:3fWK8AQ+
>>6 随分ドバイミレニアム贔屓っすな
モハメド殿下のレーシングポストの評価(RPR)ですら
143 フランケル
139 ドバイミレニアム
なのにね
BCデーに純アラのレースかぁ
殿下はゲームでしかありえないような最強馬を
現実の競馬で出すことを望まれてるからな
10 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/20(金) 13:36:16.69 ID:ZTBF6WJz
好みの問題だろうけど、ハービンジャーいらないナシュワンを追加で
ただ何年以降とか縛らないと、グラディアトゥールとかハイペリオン・ゲインズボロー親子とか
ザフライングダッチマンとか、その辺が必要になりそう
>>8 エミレーツが賞金出すんだっけ 面白いと同時に通用しないとはいえちょっと早ければ日本場もと思うなぁ
>>11 エクリプスとセントサイモンは入れよう。
本国での評価は低いが、日本人が好みそうなアイシングラスはどう?
あとチャンピオンS勝ってれば、当時の大レース完全制覇だった。
>>4 リッジウッドパールみたいに色んな国で楽勝するのが偉いのだよ
いろんな国ってもレベル差があるから一番レベルの高いメンツを全部なぎ倒せばそれは関係ないでしょ
アウェーで出来ればね
それは挑戦者の立場でしょ 王者がそっちに勝負で出向くってことでは自分らの国よりそっちのが強いメンツが集まるから
リッジウッドパールってバーリに6馬身千切られた馬か
有名なレースだし当然見てるよ、W・カーソンロードだろ?
>>14 なかったね。日本でアラブ種といえば、どうしても宇田川淳を思い出す。
以前は競馬ブックやJRAのレーシングプログラムで名前を見たが、最近、ネットでも見かけない。
どうしてるのか?
セントサイモン以前は無視していいんと違うか
当時レースを見ていた馬でいいんじゃない?
赤兎馬は凄かったな
馬体重650はあったと思う
ウサギのように素早い馬だった
さすがにシリュス勝ったな
リステッドしか勝ってない重賞3連続2着の3歳馬に1番人気を譲るほど落ちぶれてたけど
G3で2馬身半差っていうのは去年までのシリュスを思うと物足りなさすぎるけど
中一週でドラール賞に行って、その後英チャンみたいだけど、
2着までなら4年連続連対、1着ならドラール賞3勝という珍記録がかかりますね
今日はアンテロが出走か
仏ダービー2着のモランディも出るっぽいね
シリュスさんは歳だし衰えがあってもしゃーない
現役でいてくれるだけで十分よ
なんかシリュスってここまでの馬なのにフランスだしセン馬だから引退したら肉になっちまいそうだな
ハリウッドパークの受け皿本決まりか
全盛期シリュスはオルフェなんかよりよっぽど格上の存在だからな
別に大して能力落ちてないがな
元々がヨーロッパ人のご都合主義で高レート付けられてただけの過大評価馬
低レベルレースや糞馬場で着差つけてレート詐欺してただけ
一方全盛時のオルフェはいつなのか分からなかった
>>33 オルフェと比較するのは別にしてもドバイや英チャンでの勝利や重馬場での圧勝とか見てる限りもうピーク超えちゃっただろうね
成長してからは倒してる相手も悪くないし
日本からブックメーカーのオッズに賭けていんだけど
どうすればいいんでしょうか?
アトランティックジュエル負けたのか
41 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/21(土) 21:21:06.53 ID:UtaH8uBQ
ん?取り締まる法律が無いから立件できないときいたが…
何罪なの?違法だと言いきるんなら法的根拠を示してくれ
43 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/21(土) 21:32:11.26 ID:UtaH8uBQ
すまん でコーヒー吹いちまったw
テレスコープってまた休養に入ったの?
オルフェの最大のライバルになると思ってたのに
賭博行為でしょ 刑法でも賭博という名前
50 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/21(土) 21:46:37.21 ID:59Jqc0kJ
>>48 テレスコは怪我で今年は走らんみたいやね
インテロ勝ったけど凱旋門どうすんのかね
51 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/21(土) 21:47:15.68 ID:f4uQyrZA
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/21(土) 21:55:28.63 ID:UtaH8uBQ
でもブックメーカーやってる板あるけどああいうのはなんなの?
>>42の母です。先程息子は賭博法違反で警察に自首し、
その場で即刻死刑に処されました。皆様大変ご迷惑おかけしました。
>>50 ここ次第とか言ってたけど
ここでどう判断するのかさっぱり分からんな
ん?もともと凱旋門は行く方向なんじゃなかったっけ?
本質は10-12Fだけどマイルでも通用する、とか言ってジャックルマロワ行っただけで
むしろマイル挑戦が意味不明な感じだったような
ガリデインでまあ12F駄目ってこともないだろうし
それにしても思ったより着差はつかなかったな
適距離がどこなのかさっぱりわからないね
単なる器用貧乏というのが一番ありそう
Intelloは、オーナーは凱旋門に行かせたがってるけど、
ファーブルはスタミナに疑問で英チャンを希望してるとのこと
英チャン 7倍、凱旋門賞 11倍くらいのオッズがついてるね
オルフェはよほど相手が強くない限り、また癖を出しそうだなあ。
61 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 05:53:57.67 ID:gErqxnUe
>>60 予防線はいいよ気持ち悪い
オルフェって別に相手が弱くても普通に勝ってきてるからな
フォア賞のメンツって日本で言うとどんな感じ?
一番強い相手がトーセンジョーダン、残りはトーセンレーヴ
>>61 阪神大賞典とか負けてるだろ。目ついてんの?笑
65 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 07:06:39.58 ID:VJXrape9
>>64 お前こそ金玉ついてんの?
ド下手くそ池添が暴走させたレースをいつまでもグチグチと
アンチは女の腐ったやつみたいだな
男なら黙ってオルフェ応援しろや
去年の凱旋門で自爆したじゃん
まぁ今回はスミヨンも気を付けるだろうが
ソレミアはJC来たけど、前評判通り大した馬じゃなかった
あんなのに負けるっていうのはやっぱりオルフェの癖が敗因だったってことだな
そもそも去年の凱旋門は、オルフェ以外の有力馬は掲示板に載れたかどうかもあやしいレベルだからなぁ
ソレミア以外はノーカンにしたいってのが正直な所じゃないのか?
そんな中でオルフェだけは力を出し切った上でソレミアに実力で負けたみたいな煽り方はちょっと頭悪い
プランスドランジュは仏ダービーのワンツーがそのままか
アンテロはフランス3歳という枠の中では強いんだな
凱旋門賞の大外不利は皆知ってるだろ
去年もオルフェ大外が決まった瞬間、俺は大敗も覚悟した
今年は4歳日本馬の挑戦がないし、かなり厳しいレースになると思ってる
欧州も超大物はいないようだが、極端に馬場コンディションが悪くならない限り、去年のような事は無いだろう
70 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 11:14:23.91 ID:gErqxnUe
どこもかしこもオルフェ擁護に単発ステゴ朝鮮人がw
71 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 11:23:56.73 ID:gErqxnUe
オルフェが負けた相手
牝馬 ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ
牡馬 グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフット・オースミイージー・ジンクアッシュ
スカラブレイ・レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン
ウインバリアシオン・ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント
トウカイパラダイス・ヒルノダムール
オルフェが勝ったレースの2着馬
ベリーナイスネーム・重賞未勝利
ショウナンマイティー・大阪杯
ウインバリアシオン・青葉賞
ベルシャザール・重賞未勝利
ショウナンパルフェ・重賞未勝利
朝鮮人 「オルフェは相手が強くないと気を抜いて勝てない!!!」
爆笑
なんで有馬、宝塚、去年のフォワ賞の2着馬書かないんだろ?
73 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 11:45:09.32 ID:gErqxnUe
>>72 朝鮮人のいう「弱い相手」じゃないからだよw
キズナが勝てば円満だな
ageで日本馬マンセーネタやってる奴はスルーでいいよ
毎日相手してもらおうと必死で煽ってる人だし
>>32 ・ロスアラミトスを1マイルに拡張
・サラブレッド厩舎700馬房用意する
・レースは木曜から日曜の昼に開催
とのこと
ロスアラミトスってクオーターホース競走の中心地みたいな競馬場だっけ
よくは知らんが、これだけの規模を一手に引き受けるってことは儲かってんのかな
ハリウッドパークでやってた重賞とかはどうなるのかね
基本的に全部廃止ってこと?
79 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 13:40:22.60 ID:gdLjHpDT
ロスアラミトスはゴルフ場もやってるから土地はあるんだが
敷地の奥に5ハロン馬場なので向正面の先は道路
1マイルに拡張するなら現スタンドが内馬場に入ることになる
だから新しくスタンド建てるとこから始めなきゃならない
種牡馬スレを中心に荒らすキチガイ 通称:ラー基地(朝鮮ラー)
特徴
・複数端末での自作自演がデフォ
・中卒引きこもりのおじさん、いじめられっ子だった故か強かったディープが大好き
・ステゴ産駒に異常な憎悪を燃やす
・アンチオペでありながらわざとらしく持ち上げることがよくある
・何の脈絡もなく突然「朝鮮人」と言い出すのが最大の特徴
・とにかくなんにでも「朝鮮人」というレッテルを貼る
・実は競馬歴は浅く野球が好き
レスを返したりせず放置しましょう
日本でしかGI勝ってない馬の話とかどうでもいいよ、がこのスレの住人の意見でしょう。
ロスアラミトスの肩代わりは7月の二週間と12月の三週間だけで
あとはサンタアニタが2ヶ月増やしてデルマーも1ヶ月増える
>>68 凱旋門だけ凡走したならノーカンでもいいけど、オルフェ以外の上位人気馬って
Camelot、Saonois、Shareta、Masterstroke、Meandreどれも取りこぼしだらけの馬じゃん
凱旋門を大目に見たって評価変わらん
何を言っても今年G1ガチごろごろのメンツの中でオルフェーヴル1番人気が現実。
たいしたもんだ。
でもほぼ負けると思ってるがw
大したものなのは認めるけどメンツはどうなんだろ 去年よりはマシだとは思うが
らだ今年は(も)軸となる馬がいないんだよね オルフェも今年は万全ともいえんし
他は去年同様取りこぼしが置い
86 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 16:19:49.44 ID:+RnMMpr7
意味わかんねー
オルフェに関しては敵は自分だけだろ
というかオルフェ自身が軸なんだから軸がいないとか言うのはお門違い
或いはノヴェでも。
こいつ昨秋からかなり安定してるのにやけに評価低いのな
シンガポール行きてえなあ…
観光はもちろん、クランジも見たい。
>>89 倒した相手が弱い
今年なら10f路線の奴らと一緒に走って一番なら評価も全然違うだろうけど
>>91 倒した相手が弱いのは同意だけど
その弱い中に3歳世代がまるっと含まれてるから
普通に考えればオルフェ・ノヴェリストの次の評価になる
未知のアンテロ以外にノヴェリストに勝てる3歳牡馬はいない
間違えた
オルフェ・トレヴの次の評価にノヴェリストだな
ノヴェリストが得意なのはハイペースを押し切る消耗戦であって、
凱旋門勝つのに必要な馬群から抜け出す瞬発力がないって評価だと思う
パンパン高速馬場なら怖いけど先週既に時計掛かってたしどうだろね
オルフェには渋れば渋るほど良いんだろうけど
96 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 17:58:27.33 ID:gErqxnUe
オルフェが負けた相手
牝馬 ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ
牡馬 グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフット・オースミイージー・ジンクアッシュ
スカラブレイ・レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン
ウインバリアシオン・ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント
トウカイパラダイス・ヒルノダムール
オルフェが勝ったレースの2着馬
ベリーナイスネーム・重賞未勝利
ショウナンマイティー・大阪杯
ウインバリアシオン・青葉賞
ベルシャザール・重賞未勝利
ショウナンパルフェ・重賞未勝利
朝鮮人 「オルフェは相手が強くないと気を抜いて勝てない!!!」
爆笑
そこでアルカジームが持ってって「お前かよ」コールですよ
>>95 しかし今年の欧州ってロンシャンも例外なく軒並み高速馬場になってたから晴れたら正直わからん
アルカジームArcなの?なら応援したいな。
ノヴェリストはBCTでも連勝中のBig Blue Kittenに次ぐ2番手評価に甘んじてるので
ブックメーカーの評価が低い馬ね
もともとフリントシャーが1番人気で2番人気がノヴェリストだったね。
前哨戦でそれ以上の評価になった馬が出て入れ替わったけど。
また変なディープ基地が暴れてるのか
マジで巣に帰ればいい
中途半端にアルカジームくらいが勝つと一番変な空気が流れるな
>>103 アルカジームなら全然ありじゃん
去年のソレミアみたいなことになるのが一番あかんパターンだろ
二年連続であんなことになったら凱旋門の距離短縮とか話が出かねない
怪物フリントシャーを子供扱いしたキズナが最終オッズは1番人気になるだろうな
キズナはダンシングブレーヴ級という評価らしいな
>>85 でま毎年こんなもんじゃないの?トレヴやノヴェリストがザルカヴァの年のザルカヴァ以外のメンバーや
シーザの年のシーザ以外のメンバーにそこまで劣ってるようには見えないと思うがなー。
>>100 そうえいばポイントオブエントリーは骨折してたんだっけ
109 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/22(日) 20:54:51.37 ID:BPdvqEJZ
すいませんチキータてでないの?
去年も本番のちょっと前まではフランケル出るかも&キャメ&オルフェの三冠対決なるか&デインドリーム連覇なるか
他にもナサニエル、スノーフェアリー等々ものすごく豪華になる予定だったんだぜ・・・
直前であっという間に有力馬消えまくったが
フランケルは誰も出るとは思ってなかっただろう
ペンシルバニアは順当か
マスコミがフランケルは凱旋門賞と煽る
↓
ハーリドのマネージャーが「セシルに一任」とコメント
↓
(死期が近い)セシルがフランケルで自身未勝利の凱旋門賞をとりにいくのでは?と憶測
↓
結局セシルの進言どおりチャンピオンステークスへ
こんな流れだったと記憶
フランケルがアーク出ててもキャメロットに負けてたろ
セシルの判断は正しい
>>108 本番に向けて調教再開したというニュースは見たけど、間に合うかどうかだね
バーディバーディはアメリカで走っていたら芝馬になっただろうな
去年は伝染病…
>>110 凱旋門に昔ほどのステータス価値がない
今はBCやチャンピオンズデーと両にらみの陣営が多いから
地元馬低レベルすぎて完全空き巣のBCターフの存在意義って何なんだろう。
JCで通用しないレベルの馬の遠征には適しているけど。
>>119 去年と3年前は地元馬が勝ったし、今年も地元馬のほうが有力とみられてるけど
ここ10年で地元馬の優勝は5回だから決してダメダメでもないよ
>>118 ふーん、んで今年の英チャンにはどんな馬が集まるんだ
去年の英チャンは年齢的に衰えてボロボロのシュリスにフランケルが何とか先着しただけの
中身の無いレースだったな
凱旋門もBCTもレベル落ちた落ちた言うけどさあ、じゃあいま毎年安定してハイレベルのメンバーが集まり、勝利するとに最も価値のある芝2000以上のレースて何なの?
凱旋門しかないな
BCTはもともと微妙だから別に落ちては居ない気がするが
BCって創設時の競走だけで良かったよな
>>104 ソレミアみたいのが勝つと
「糞レースすぎワロタwwww」
とかできるけど
アルカジームみたいな微妙に負けてる奴が勝つと
「お、おう。」
ってなりそうな気がする
>>127 しかもアルカジームの近走の敗因がやっぱり疲れだったとかだと、
ちょっと間が空いて復活して凱旋門勝利とかありそうで…
でも一息入るってほどには間空いてないのか?
今年のBCジュヴェナイルフィリーズターフ路線は比較的ハイレベルと言われている
>>123 「もっとも価値がある」っていう考え方が古い
マイルや10fのG1なんていくらでもあるんだし、2回に1回はほぼ似たメンバーが揃う
そこにシーズン通してコンスタントに出て行って結果残せればいいだけ
全勝する必要もないし、逆に「このレースだけは出て絶対勝つ」なんて力入れる必要もない
「種牡馬価値を高めるため」と解釈されるローテで大失敗をしたガリレオが実際には種牡馬として大成功を収めている事実。
シーザスターズがピルサドスキー級の失敗種牡馬になるくらいだし、
そんなもん誰にも分からんわ
>>132 シーザスターズの勝ち方って日本で言うと
メイショウサムソンとかテイエムオペラオーみたいに地味だし、
そもそもずば抜けて強くなかったんだろ。
サムソンやオペが失敗したように。
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 00:22:50.63 ID:CwdsWy1e
シーザスターズ産駒って結構アーバンシーの2×3多くてビビる
日高の生産者グループにシーザスターズを輸入して貰いたい
>>121 フランス馬なのに何故か英チャン行こうとしてるアンテロ
まーたシーザスターズを失敗にしたいキチガイが暴れてるのか
>>133 勝ち方で種牡馬の成功失敗が分かれば苦労しないよ。
フランケルは成功すれば能力は段違いだから当然だろ、失敗すればレコードないし実はスピード無かったとか結果論だとなんでも言える
まあまあそう言わずに
ケープクロスの勝ち方の話でもしようぜ
ケープクロスにジャックルマロワ賞で勝ったタイキシャトルの代表産駒がウインクリューガーってことで察しろ
ケープクロスやニューアプローチを見るに
逃げを打てるほどのスピードと、併走じゃなくて単走であっても
突き放せる瞬発力がある馬が種牡馬として成功できるってことかな
タイキシャトルは何がいけなかったんだろうね。
繁殖の質は悪く無かったんだよね?
GT馬3頭出してるんだから、駄目って程じゃない
社台系がほとんど無い中じゃまずまずじゃないかと
サンデー牝馬に付けづらい点と思った以上に距離がこなせないのがウイークポイントかね
シーザスターズ×ウオッカは相当な大物
145 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 02:16:15.62 ID:PUADRhdy
体重的な意味においても・・・
>>142 父デヴィルズバックと考えれば仕方ないだろ、サラブレッドは先ず血統
>>146 その論法で言うとサンデーサイレンスもB級以下の血統なのに何で成功した?
>>147 失敗した理由付けとしての結果論だから、深くは考えてないw
種牡馬入りした時点では成功するか否かは誰にも分からん
ケープクロスの競争成績なんか日本で言えばショウワモダン程度
よく種牡馬入りできたもんだ
>>144 まず芝を走れるかさえ微妙なんですがそれは……
ウオッカは欧州のダメ種牡馬つけないでステイゴールドつければ良かったのに、
ステゴ産駒って母父が地味なのが活躍する傾向あるし。
母父メジロマックイーン、母父タイトスポットみたいに。
母父ルションなんて最高じゃないか。
欧州や北米だと、競走成績大したことなくても種牡馬として活躍したりするよな
デインヒルだってスプリントカップ勝っただけだし
ストームキャットも2歳のときにヤングアメリカS勝っただけでしょ?
母父タニノギムレットだった。すまん。
競走成績がパッとしなかったのに大成功した種牡馬といえば
ナスルーラ、ミスプロ、ダン○○
ダンブレは競走成績最強じゃないすかー
ダンジグだろ。
ダンzigは未完の大器枠なんかね
159 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 11:23:56.78 ID:9RWwzRA4
シーザスターズ種牡馬大失敗は予測できたろ
スーパーラキ珍だったし
>>157 デアリングダンジグとかビッグダンジグとかの馬名を見るとダンジグが正しいな
カミノスオードとかデュアルスウォードとかの馬名を見ると
Swordをソードと読むのは間違いだな
何度も同じこと繰り返すなよ、つまんねーヤツらだな
日本より欧米のほうが現役時代に大した活躍してない馬を種牡馬にする傾向があるな
「なんかスピードがありそう」ぐらいの軽い気持ちで大して良血でもない馬を種付けしたり
生産規模の問題なのかね
北米なんかは超マイナー系統が細々と残ってたりするし
Brigadier Gerardの系統どうなんだろう、最近はセンばっかりだったよなあ。
それより競走体系の問題な気がする
昔は日本でも地方競馬で潰しが利いてコスパ合えばOKって感じで
マイナー種牡馬が生きる道があって、実際たくさん居た
繋がらなかったのは全体レベルの向上考えれば仕方ない
今は地方と中央で格差が開きすぎて地方じゃ潰しにもならないし、
求められる適性も違いすぎる
Acclamation、Desert Style、Pivotal、Elusive Quality、Zamindar、Orpen、Inchinor・・・
このへん種牡馬にすれば走ると思った経緯が知りたい
アメリカなんかこれ以上に突っ込みどころ満載なのが多い
168 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 12:17:46.94 ID:OekQh8Tu
まさかありえないだろうけど、シーザよりフェイムの方がいい産駒出したりして
日本でデビューしたシーザ産駒の馬体見る限り、完全にダート馬の体型だったんだよな。
欧州の芝ですら走るのには体が重すぎるんじゃないかと感じた。
170 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 12:29:33.16 ID:OekQh8Tu
>>167 Zamindarは単にZafonicの全弟だからじゃね。
最初はあくまで代替種牡馬って扱いで。
>>167 種牡馬にした理由も知りたいが、生産者がなぜそいつらをつけたのかも知りたいわ。
正直そんなぱっとしない種牡馬の産駒なんか売れないし、売れても安いでしょ。そんなんで生活できるのかな。
>>168 フェイムは分からんがリップヴァンウィンクルはシーザよりいい産駒出しそう
>>171 デインヒルが大成功してから「とりあえずスプリントG1勝ちがある馬をつけとけば第二のデインヒル」
みたいな風潮ができてんのかね
Invincible Spiritとかも成功してるからあながち間違ってもいないんだろうけど
177 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 14:11:50.61 ID:eZbq/zkp
ホオカノ種牡馬にしたおばさんみたいに
ペット感覚の馬主もいるぞ
178 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 14:25:25.10 ID:y/4W8NzM
海外競馬についてわかりやすく解説してるサイトとかブログってありますか
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 14:38:09.39 ID:VLamFThH
ググってください
ミアンダルが勝ったと思ったら失格になったんかよ
>>171 テイエムのおっさんが長い間オペラオーつけまくったりしてたしある種の思い入れ
181 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 15:15:53.23 ID:OrUQ7HZO
エルプラドをアメリカに持っていったやつと付けたやつを問い詰めたい。 いい意味で
日本の馬のレベルがもっと底上げされたら九州から突然変異的な馬がでてくるかもしれんな。
つか元々馬産は金持ちの道楽だから日高の百姓みたいにせこせこ売れるのを優先するのがおかしい
実際それなんだよなあ>金持ちの道楽
中東の連中とか道楽の極みだし、他の連中にしてもロマンを追ってる部分もあるんだろうな
もともとはそうだけど、それ言ってもしかたないしな。
ギャンブルという娯楽優先でここまでの規模になり、ダーレーが日本に参入してきたり、凱旋門賞で1番人気になるような馬を生産できるくらいにレベルがあがったんだから
日本のやり方もそこまで間違ってはいないだろうよ。これから先はしらんが。
>>185 いや、間違ってないのは社台のやり方であって、日高の生産者は大して貢献してないだろ
クールモアって金持ちの道楽なの?
日本の馬は所詮は博打のサイコロに過ぎないということね・・・
そのたかがギャンブルの駒にホームで負ける欧州馬って…
GHQが日本の馬産ズタズタにしたのによくここまで来たわ
例えギャンブルとして始まったにせよ、日本競馬は目標があったからここまで来れたんかなあ
いや、まだまだこんな事を言うのは早いわな
カネがあった時期の投資に継続性を生むものがあった
マニュアル化が得意だから
この二つ
つまり、われらのアへさんが次世代の主流になる
194 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 20:11:27.34 ID:nvXROFoa
>>192 社台様様だな
お上にぶら下がってるだけの日高の百姓たちでは成功のサイクルは生み出せなかったろう
社台が早くから一強だったなら、ここまでなってねえっつーのw
サンデーは社台が買わなくても日本で買ってたって話があるから
社台様様かどうかは微妙なところかなあ
社台が一番努力したのは間違いないが
>>185 まあそうだな。
少なくとも卑下するレベルではなくなった。
198 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 20:47:58.44 ID:AFdX0tYg
日本では未完の大器枠で種牡馬入りするかどうかは馬主次第だからなぁ
ビッグバイアモンは成功していたと思うよ。
199 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 20:59:33.30 ID:nvXROFoa
>>196 いやサンデーをJBBAあたりが輸入していたとしてもただ食い潰していただけだろう
成功で得た金で海外から良質な繁殖馬を輸入してまた成功という好循環には
乗せられなかった
アンテロが凱旋門に名乗りをあげたな。血統から距離はドンピシャ。これは怖いよ
アンテロはお釣り無いだろ
キズナの敵じゃない
距離的にほんとにドンピシャかはわからないような
馬主サイドは凱旋門希望、ファーブルは距離心配でチャンピオンSを推してたんじゃなかったっけ?
ガリデインだからなんとも言えないけど、祖母Occupandisteってのも気になるよなあ
>>199 外車とかで食いつぶしてたのもいたけど
割と昔から重要そうな血統の馬いれてたのも普通にいるんだけどね
204 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 21:49:27.27 ID:nvXROFoa
血統からってガリデインで2400のG1レースいくつ勝ってるんだ?
どの馬も1着にはならない英愛日仏ダービー馬最強決定戦か
日本の陣営やファンが「今年のメンバーならワンチャンあるんちゃう」と思うように、
アンテロ陣営も同じことを考えとるということなんだろ
距離に実績や信頼がなくても
欧州競馬を支えるカタールの影に日本だって
こりゃもらったわ
競争成績が低い馬が日本では欧米より種牡馬として活躍できたかどうか、の件。
まず、優秀な種牡馬の兄弟を競争成績には目をつむって種牡馬入りさせる例(いわゆる代用品)は、
欧米や日本を問わず多くあったし、今もある。
そうでない例は確かに日本では少なかったかもしれないが、これも変わりつつあるのじゃないかな、
特にサンデー導入以後は。誰が大井でしか走らなかったゴールドヘイローから中央の重賞勝ち馬が
出てくると予想しただろうか。今後のトウケイヘイローの活躍いかんで、人気はさらに上がるでしょう。
209 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 22:13:40.41 ID:XXUHilqf
>>205 それらをまとめてカタールダービー馬(父キズナ)が負かす日が来るかも
>>201 お釣りって、この間、中1週考えた調教だったぞ
外周って鞭無しで抜け出しただけの調教レースだったな
馬場も悪くなかったしあれなら負担など無いだろ
>>208 欧州は日本と構造的にも同じだし北米に比べれば大した規模でもないけど
アメリカはメジャー牧場、マイナー牧場の2層構造だから底辺から這い上がってくるような種牡馬がチョコチョコ出てくるんだろうな
米国は特に、ダイナミズムが未だにうまく作用している例なんでしょうな。
JRAのような統一した組織がなく、全米に広く大競馬場から、草競馬レベルまで開催されているので、
生産者・馬主・調教師に至るまで一発を狙える、アメリカンドリームが近年でも見られている。
日本では、地方から中央で通用する馬が出なくなって久しいのが、寂しいとこですが・・・
所謂G1未勝利内国算種牡馬でそれを勝利するような仔を出した例多くはないけど。
一発、はぽつぽつとあるんよねミラクルアドマイヤ(カンパニー)や
ミスキャスト(ビートブラック)とか、大昔でビゼンニシキ(ヘリオス)とかも。
どうしても後が続かないのよね
>>167のようなその後も…となるのはまだ今の馬産では苦しいかと思うけど
まだ一発はなくともそれなりに肌馬集めてぽつぽつ重賞馬送り出せそうな馬(ブラクタイド、サムライなどの辺り)が出たから
そいつらで今後どうなっていくか見せて貰いましょう
欧米の生産者は数字をよく見てると思う。
種馬の能力を測る時に、肌馬のレベルをちゃんと考慮してる。
入力<出力
の種馬にはしばらくチャンスが与えられる。
逆にどんなに競走成績が優れていても
入力≫出力
なら外国へ売ってしまう。
>>214 今年の皐月賞馬の父も、持込だけどG1未勝利内国産
217 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/23(月) 23:56:11.27 ID:AyEFO+27
なぜあえてアンテロがニエル賞回避してそっちに出てたのかって思うよ
アンテロのローテ
1600m→1600m→1800m→1600m→2100m→1600m→1600m→2000m
→2400m New!
これで勝ったらエリシオより凄い
ついでに、凱旋門賞以前に2400mの経験なしで、勝った馬を調べたが、見つからなかった
仏二冠→ジャンプラ→ムーランドロンシャンでロペデベガが挑んでいるが、結果は11着
アンテロは、勝てばおそらく前代未聞の快挙
ガリデイン配合も飽和しそうだから
日本に売られてくるかもな
>>218 日本で言うたらサッカーボーイやススズが
JC、有馬に挑戦するようなもんか
日本にもニューイングランドをつけまくった生産者がいたわけですし
>>219 2000年以降のGI馬しかチェックしてないが、2400m未経験で挑んだ馬はロペデベガしか見つからないな
牝馬だとヴェルメイユで経験してるし、やっぱり牡馬はニエル使ってる馬や春に英愛のダービー出てたり
マンハッタンカフェは凱旋門が初の2400mだったけどw
90年のソーマレズは2400m経験してないよ。
アンテロと同じプランスドランジュ賞をステップにして勝ったから。
>>214>>216 サクラトウコウ(ネーハイシーザー)
シービークロス(タマモクロス)
トウショウペガサス(グルメフロンティア、スエヒロジョウオー)
トビサクラ(ハクチカラ)
ブゼンダイオー(コスモドリーム)
ホスピタリテイ(ドクタースパート)
メジロイーグル(メジロパーマー)
ヤマニンスキー(ヤエノムテキ、ライトカラー)
挙がってないので私が知っているのはこれくらい(たぶん、漏れはあるかと)。大昔で済まんね。
>>190 二大牧場の時代は南米ほどではないが、優れた種牡馬と繁殖牝馬を多数輸入したもんな
>>224 Saumarezか なつかしいなぁ
インテロと違いこっちはじっくり距離を延長したって感じかなぁ 2100mで一回負けでずっと2000mつかってる
インテロはくさいわ
血統言われてるだけで2400で負けてるってことじゃないし。
マイル路線でめくらましされているだけだと思うわ。
>>225 アグネスゴールドとディヴァインライトは対象の範囲に入るのかな?
>>219 1962年のソルティコフって2400m使ったことあったっけ?
確か、優勝前の時点では距離経験なしの1勝馬だったような覚えがあるんだけど
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/24(火) 11:35:10.30 ID:x8gBW/p8
>>226 もしクリフジとかセントライトがイギリスで走っていたとして、
重賞勝てたろうか。優れた種牡馬というレベルじゃないんじゃね。
向こうでクラシック勝ったのはプリメロやダイオライトぐらいだろ。
せめてドイツが輸入したアードパトリックぐらいの種牡馬が
欲しかったな。
Saumarez懐かしいな。初期のダビスタでは大きな壁だったわ。
オルフェがもし凱旋門圧勝したらクールモアに買いとられるな
いくら出しても規約上、有り得ない
235 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/24(火) 16:06:02.43 ID:QBuUic8U
その前に母父マックとか欲しがる訳が無いだろw
236 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/24(火) 16:15:11.63 ID:wGTz3+E1
クリフジは最強
レートを付ければ150
つまりグラス最強
>>234 まず社台グループが完全に離さないよな
個人馬主ならとにかく金積まれるぐらいじゃ動かん
社台SSが手をあげたら他にはいかない決まりだもの。価格関係なく
日本でなら産駒デビューするまでの4年間でも少なく見積もって800万×200頭×4年で
50億は軽く超える価値があるから100億くらいのオファーじゃ社台は手放さない
海外でそれ以上稼ぐ確かな見込みなんて有り得ないからそんなオファーも有り得ない
>>226 その頃の南米ってレベル違くないか?
セントサイモンの仔パーシモン(二冠馬、LS4回、LBS3回)がトップ種牡馬らしい
→さすがにパーシモンは売ってくれないので、その全弟の三冠馬ダイヤモンドジュビリーを買っちゃうレベル。
一方、その少し後の日本は、その三冠馬ダイヤモンドジュビリーの仔で、良血だが未勝利馬のダイヤモンドウェッディングを輸入するのがやっとだった。
240のようなこというとカタールとかペイするためにやってないやつらはあるということになるんだがな
オファーあるかないかとか自体が関係ないのが分かってないらしいが
>>242 >ペイするためにやってないやつらはある
失笑もんだなこれw
妄想もほどほどに
そもそもが額の問題じゃない
いや額の問題
それが全て
ノーザンの馬で社台優先でいらないのしか放出しないのに額が関係あるのか
既にスタッドインしてる馬に満足なオファーが来るわけ無くお払い箱でなければ出ていかないだろ
アドマイヤムーンなんか売却してるよなあ
結局は額の問題
クラブ規約で社台SSが最優先になってるやつと
アドマイヤ半持ち以上の馬と一緒にしちゃうのか
>>247 なんで最終コーナー大外に全馬ぶん回したの?
ノヴェリストは今年に入ってから無双だしな 3歳で負けた相手も当時で考えると高メンバー
逆にパストリアスが尻すぼみになっちまった
馬場が合わないキズナや大阪杯で衰えの見えたオルフェじゃノヴェリストに勝てるわけないじゃん、ていう雰囲気だったのに
ドイツはヒトラーがたまたま競馬ファンだったから存続できただけで、
馬産のレベルは元々低い
>>250 内が掘れて馬場が最悪なんだろ
国内でもシリウスシンボリのダービーとかメジロマックイーンの宝塚とかあるじゃん
集中開催で開催が進めば進むほど馬場が悪くなって外行くだけ
どうみても楽勝だろ
デインドリームなんてオヴァンボクイーンに2度僅差だぞ
261 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/24(火) 22:46:05.70 ID:QBuUic8U
262 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/24(火) 22:53:01.51 ID:0uhu+pXt
>>253 ヒトラーはグリューネバルト競馬場をつぶして五輪会場作ったんだよ
アスコットやロンシャンに相当する競馬場をつぶしてしまった
>>252 いやまぁ馬場はともかくキズナがノヴェリストに勝てるわけ無いじゃんってのは
今でも当然の意見としてあるわけだが
ディープ基地が過剰に対抗してるだけで
264 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 02:13:08.90 ID:Durg1UJe
ニエル賞前に湧いてた「勝てるわけない」厨(朝鮮人)はもう死んだの?
265 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 02:16:13.85 ID:lI9joMtu
ま、未対戦の相手を持ってきて「勝てるわけないじゃん」に意見するのはまだ解る
しかし実際に走った先行するG1未勝利の牝馬に無様な差し返し食らった事実に
顏真っ赤にして噛みついてくるキチガイよりはマシだよ
ラー基地さんの自演はもう見飽きた
ディープ基地はこうやって湧いてくるからな
まっ、普通にノヴェリスト>>キズナだよ
ロンシャン適性と前哨戦の勝ちっぷりの差で3番人気に甘んじてるだけ
まぁもうすぐ本番だし実際やればわかるさ
正直前哨戦とは言えキズナが勝つと思ってたやつは少なかっただろうしあるいは善戦するかもしれんし
270 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 06:06:59.83 ID:Durg1UJe
腐れ朝鮮人ステゴ信者はこうやって湧いてくるからな
まっ、普通にソレミア>>オルフェだよ
キズナガーキズナガーと喚いてるのは成りすまし(他でもやってる)
ディープ基地がーと言わせたいだけ
なんかノヴェリストの影が薄くなってんな
前哨戦にでてないから情報が少ないからだろうけど
マリエンバードや、デインドリームなどがステップに使っている
バーデン大賞に出たけど内容が平凡だったからだよ
凱旋門賞を前に盛り上がるのもいいんだが普段のまったりした雰囲気のほうが好きだな
バーデン出て前哨戦に出てないと言われるほど影が薄いのか
ノヴェリストはキングジョージが予想外の凄い勝ち方だったので一気に評価が上がったけどバーデン大賞は普通の勝ち方だったからな
キングジョージで得た評価を上げるほどの勝ち方では無かった 当然評価を下げるほどでもないけど
バーデンの内容が「前哨戦仕様の順当勝ち」と取るか「低レベルな相手に辛勝」と取るかで見方は変わるんだろう
それよりも個人的にはトレヴの評価が高すぎると思ってる
無敗だしザルカヴァとかぶらせて未知の魅力と人気があるのはしょうがないが、
ヴェルメイユのメンツなんてフォワ賞のオルフェ以外のメンバーとどっちがレベル高いかって感じだろ
斤量差はあっても、ザルカヴァ以外は好走すれど勝ちきれないのがこれまでの仏3歳牝馬なわけだし
ヴェルメイユのメンツなんてフォワ賞のオルフェ以外のメンバーとどっちがレベル高いかって感じ
で
オルフェまではいかないけど完勝なんだから別にそれなりに評価が高いのは普通じゃないの
ディアヌ賞を古馬牡馬でもありえないような異常な時計で勝ったからな
改めて確認しても計測に間違いは無かったし
上位にきたチキータ・タサデイやオルタライトのその後の活躍で
メンバーレベルが高いのも実証済みだし
ヴェルメイユ賞でもディアヌ賞と同じように
タサデイ・シラソルをぶっちぎり、別路線組や古馬牝馬を一蹴
既に現役牝馬でトレヴに敵う馬は何処を探してもいない状態なんだから
スタセリタやゴル妹と違って評価高いのは当たり前
ノヴェリスト以外の欧州勢にケチがついてるから押し出されたのと
勝ち方にいわゆるロンシャン仕様っぽさがあるから(当たり前だが)
チキータは仏オークスはまっすぐ走らなかっただけだし、タサデイも3歳牝馬限定重賞で勝ってるだけでしょ
唯一ヴィーナスデミロが古馬とまともにやったけどヨークシャーオークスでザフューグにちぎられて、ヴェルメイユでは参考外の着順
そもそもヴェルメイユには古馬牝馬G1勝ち馬が出てないだろ
現役牝馬で敵う馬がいないってのはザフューグに失礼
ヴェルメイユの勝ち方も、ワイルドココごときを差し切るのに随分手間取ったなぁと感じた
まぁザルカヴァだって似たような状態で人気になってたから、別にかまわないんだけど
トレヴの実力に疑問符をつける人は他にいないのかなと思っただけ
チキータは全部真っ直ぐなんか走ってないけどな
ほぼこじつけレベルなんだよな願望なのかもしれんが
ノヴェチストは今年無敗だし強いいんだけどどうしても1番手というイメージがないんだよな
3歳の時にあんまり目立てなかったのもあるし12f尊重してるとはいえ欧州ではちょっと目立たないドイツってことも多分あるかな
トレヴが評価高いのはパフォーマンスにタイムもいいからね
あんまりタイムは参考にしないけど同日の他のレースより抜きん出てるのは評価する
逆にオルフェのレースがいくらなんでも遅すぎるとも言えるけど
>>279 ロマンティカがいなかったことになっているのが気に入らない
>>283 ねえノヴェリスト>>キズナって認められないの?
なぜフリントシャーの人気が急落したか
キズナやルーラーがノヴェリストの人気を上回れないか判らないの?
so many waysの母母リアリーハッピーだったのか
>>281 ニエル・フォワ・ヴェルメイユ間のタイム比較なんてレベルと全く関係ないんだがな
この中でフォワが一番タイム遅いとか珍しくもないどころかむしろ普通なくらい
まあフォワ賞が本番と性質の異なるレースになりがちってのは直結しにくい理由にはできるかもしれんけど
>>285 ノヴェリストとキズナのどっちが先着するかについては「やってみなきゃわかんない」かな
であなたはさ、キズナはニエユ勝てると思ってた?
キズナ厨スレ荒らすなよ
290 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 15:08:13.71 ID:Durg1UJe
と、先に荒らし始めた腐れステゴ朝鮮人が発狂してます
>>288 つまりニエル賞も「やってみなきゃわかんない」と思ってたってことでおk?
ってか質問に全然答えられてないよね
292 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 15:19:08.11 ID:Durg1UJe
>>291 で
朝鮮人はソレミア>>ジェンティル>>オルフェは認めるんでしょ?
お前達は何故いつもケンカをするのか
こんなとこまで荒らしまくってアホか
ラー基地もディープも死ねよ
ディープは死んだら困るがな。
ただ、ディープ基地は本当にウザすぎる。
凱旋門行ってきまーす
>>291 いやキズナは負けると思ってた
せいぜい4着くらいかなと前スレにも書いてるよ
であなたはさ、キズナは勝てると思ってた?
298 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 16:55:40.83 ID:Durg1UJe
マジくだらないからどうでも良い。
わざわざ競馬2でやるような話題ですかねぇ
勝つのはトレヴかな
ラー基地さんには申し訳無いけど、キズナには光るものを感じなかった
まーた朝鮮、朝鮮て、差別発言とか民度が低い
そんで、言いだしっぺはいつも...
ペリエにまた持ってかれるんだろうな・・・・
304 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 19:08:26.46 ID:pkZzY9qf
>>302 このスレに関係なさそうだし、NG Wordに入れときましょうか。
305 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 19:08:43.76 ID:Durg1UJe
「朝鮮」に反応示すのは単発ステゴ朝鮮人だけというねw
精神病だろこいつ
パラノイア
307 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 19:22:29.42 ID:pkZzY9qf
NGアピールだっせぇ
男は黙ってNGリストに入れてスルーだっつの
309 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 19:45:52.22 ID:Durg1UJe
レッテル貼って悦に入る、典型的なアレだな
すごくどうでもいいんだけど数日前か先週にブラッドホースで
Sea the Stars Invitationalって記事があったんだよ
んでヨーロッパのどっかの競馬場でSea The Starsの産駒が同じレースで4頭も
出走するって記事だったんだけどどうなったか結果知ってる人いないかな
ありがとう!
ワンツーなんてさすがだなぁ
3分足らずでレスが帰ってくる素敵なスレ
315 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 21:07:18.60 ID:Durg1UJe
とりあえず、オルフェでもキズナでも勝って嬉しくない奴は日本人じゃないな
面白いレースなら何でもいい
去年やバゴの時みたいなまじぽかなレースだけは勘弁
318 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 22:06:15.41 ID:fTwWK/E8
>>312 もうノーザンダンサー系っていう括りにするのが間違いかもしれないけど、出走全馬ノーザンダンサー系か
シーザスターズ産駒4頭が目を引くけど、それ以外もデインヒル系4頭、サドウェル系4頭かあ…
ノーザンダンサー「そろそろ始祖扱いしてくれてもいいんだぜ」
321 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 22:33:18.84 ID:2S69QXQk
>>320 一部のキチガイを除けばお前の血が史上最も優れてるものだってことは
誰もが知ってるんだからいいじゃねえか
普段はこのスレで朝鮮なんて単語使う奴なんていないから
自分はラー基地ですって自己紹介してるようなもんだぞ
お前1人のせいでディープファンの印象が悪くなるんだから
サンデー後継スレから出てくるなよ
>>322 20世紀に活動した種牡馬だとセントサイモンの方が上。
影響力がノーザンダンサーの1.5倍ぐらいある。
例えば、ノーザンダンサーの血の実に13%がセントサイモン由来。
19世紀の種牡馬の中でもセントサイモンは飛び抜けて高い。
エクリプスやゴドルフィンアラビアン辺りの、サラブレッド以前の馬は別な。
325 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/25(水) 23:28:54.18 ID:7cDuxbZx
>>324 でもあと50年したらノーザンダンサーがそのセントサイモンくらいの位置にいるんじゃない?
ノーザンダンサーとミスタープロスペクターに共通で入っているネイティヴダンサーも、中々凄いはず
ところでアイルハヴアナザーは成功する確率は?
疑惑の調教師がクスリを使わずに二冠なら結構やるんじゃないかと思うけど
ネイティブダンサーから始まる踊り系統の名前の始祖がゲイシャだと知っているひとはすくない
そうでもないんじゃないか
確か田原成貴が芸者遊びが得意だったことにちなんで名付けられたんだよな
332 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 01:27:05.53 ID:WogROoA3
ゲイシャの母のミヤコは人名らしい
働く女→女の子→ミヤコ→芸者→土人の踊り子
334 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 02:22:03.68 ID:FMIrs5X4
幸四郎がキズナのダービーの時
騎手は全員キズナ応援してましたからねって言ってたらしい
恐らく世間でも凱旋門賞の事知ってる人はキズナ応援するんだろうな
JRAの騎手連中も殆どキズナ&武に勝って貰いたいだろう
恐らく日本の主戦、池添ですら
335 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 03:01:00.11 ID:WogROoA3
ネイティヴダンサーのごつい胴体は母父ディスカヴァリー由来
ビヤ樽のようだったボールドルーラーの母父もディスカヴァリー
ディスカヴァリーの巨体の由来は祖父フェアプレイ
やはりごつかったマンノウォーの父もフェアプレイ
フェアプレイといいセントサイモンといい、母系から強い影響を与えているものの父系はほとんど途絶えちゃった馬が挙げられてるな
その馬たちが現在のサラブレッドに与える影響には敬意を表するけど、ノーザンダンサーと比較するのは違うだろう
父系が栄えているからこその始祖扱いなんだから
すみません。
みなさん海外のレース直後の結果をすぐにご存じですが
どこで見ることが出来るのでしょうか?
有料の動画付きサイトならあったのですが、
無料で見られるところがありましたら教えて下さい。
教えてくんですみません。
338 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 11:04:20.28 ID:05fZJXC0
>>329 血統の本読むと真っ先に出てくる逸話だよ(´・ω・)(・ω・`)ネー
339 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 11:43:04.26 ID:gMD0KZiU
まぁ、ワジマとハラダサンには笑ってしまったが・・・
ハラダサンは英語実況で聞くと意外とかっこ良いんだよな
342 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 13:21:12.57 ID:gMD0KZiU
吉田のおやっさんが付けたのと違って、豪の人が付けたんだからF・原田は誇っていいんだろうな〜
後輩はワジマも功一の方だと思ってたわ
吉沢の本に書いてあった
アイルハヴアナザーは
ダンジグ色が出過ぎなければ率は稼ぐんじゃねーの
大物はちょっとなー
緩いマイル血統が多いビッグレッドの肌に49erではなー
アイルハヴアナザーは血統がな
>>337 さっさと競馬1に帰れ
毎年この時期だけきて散々荒らしていくんじゃねー
>>326 残念ながら行かない。
今後は徐々に平均化されて、最終的にある程度で落ち着く。
アメリカでは既に7%位で落ち着いてる。
凱旋門賞見に行くやつって、今年何人ぐらいいるんだろ。
350 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 17:48:40.44 ID:FMIrs5X4
俺の調べだと11人
>>326 セントサイモンは血が閉塞して衰退したけど、ノーザンダンサーはその二の舞にはならなさそう。
ワールドワイドに馬が動くようになってるし、すでにノーザンダンサー子系統同士でも走ってる。
それこそガリデインとか。
そして5代血統表の端っこ、あるいは5代血統表からノーザンダンサーが消えるくらいまで代を経ている。
祖父のネアルコみたいな感じになるんじゃないか。
母系も含めて考えるとセントサイモンは偉大だけど、
父系としてはネアルコ→ →ノーザンダンサーの方が優秀。
母系に入っても確かにいいんだけど、馬の行き来が多くなった分、
血統表全体の支配率としてはセントサイモン超えできるかは不明。
352 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 18:20:16.97 ID:7kslY1I9
ハイフライヤー、ストックウェル、セントサイモンじゃどれが一番偉大なの
353 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 18:58:36.69 ID:+pKde5wG
>>350 何個かツアーが出てるしもっといそうなもんだけどな。
去年はどれぐらいいたんだろう。
>>352 ヘロド>エクリプス>ハイフライヤー>セントサイモン>マッチェム>ストックウェル>ノーザンダンサー
結局アークは18頭くらいになりそうだな。だいぶキズナは外を回されそうだ
最内枠を引いてスタートからゴリゴリ出して行きたいところだな
枠がオルフェ大外、キズナそのすぐ内とかだったら笑う
ドサージュ的にいうとアメリカはミスプロがセントサイモン越えてたりしたな
オルフェは去年大外って言われてズバリ大外だったがあの脚。
今度は違うところだろ
キズナは大外の方が良いのでは?
豊じゃ包まれたら終わりだし
豊が乗ってる時点で終わってるから問題無い
362 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 20:33:14.48 ID:55Dn0w+A
>>347 お前みたいなバカが年中このスレに居座るから荒れるんだよアホ
氏ねよゴミムシが
キズナは内枠だったら下げて大外回すんじゃない?
脚質的に内さばけると思えないし武もいまさらやり方変えないだろ
内を捌くというとシーザスターズってよくあんな縫うように捌いたな
パントレや大昔のダンブレのような見た目豪快なのが持て囃されるけど
シーザスターズのそれも地味に凄い(器用?)と思います
シーザスターズですら大外を回してたら惨敗してた
そういうレースなのは武豊も痛いほど理解してる
キズナ程度で外を回すほどバカではない
367 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 20:59:18.61 ID:7kslY1I9
>>365 だがヴィクトワールピサの凱旋門を見るとなあ、不安は感じる
Zarkavaも内で脚を溜めて馬群を縫うようにスイスイ上がってったな
Arcを勝つにはあの器用さと機動力が欲しい
適度な中枠引いて出遅れなきゃスタートのろい欧州馬より前取れるだろ
それでも下げてしまったなら知らん
ちょうど今過去のいくつか見てるけど
後方から外目(大外ではない)廻ってというと91年スワーヴダンサーか
これも豪快だな。
>>368 あれもごちゃつくところ廻って直線蓋かかった感じになるけど
追い出しかけるタイミングでぽっかり空いたというか
まあそこをしっかり突き抜けるのも確かに素晴らしい
372 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/26(木) 21:33:09.67 ID:+pKde5wG
>>369 そうなったら武は下げるだろ
そのまま前行ったらディープと同じ
でも押し出されるように前になりそう
そうなるとジェンティルドンナとかフェノーメノのような前行けるタイプが良いんだが
あいつら重たい馬場の宝塚でふがいなかったからなあ…
>>364 シーザみたいな勝ち方は凱旋門では珍しくも何ともないよ
武はダービーと同じ競馬をするつもりだと思うよ
内で脚を溜めても絶対前開けてくれないだろうから
最初から大外一気しか考えてないと思う
ダービーの時も内枠じゃないか
直線外出すにしても、道中は内で極力距離ロスは防ぎたいだろう
まあそれで外に出せるかも問題なんだけどね
自分でざっと探したけど、シーザに似たのは見つからないなあ。
おかげで、1991年のスワーヴダンサーの走りが去年のオルフェの走りに似ているのに気が付いたけど
>>378 ザルカヴァ、モンジュー、デインドリーム、ワークフォース
内で我慢して直線馬群割って勝つのが凱旋門の勝ちパターンじゃないの?
>>380 ザルカヴァだけは似て無くは無いと思ったけど
フォワ賞のオルフェは内ラチ沿い走ったから最後も余裕たっぷりだったな
本番はそんな事できないだろうけど
去年みたいに大外にされてまたあの脚使えたらそれはそれで面白い
デイジュール死亡
スミヨンなら普通にやるけどな
去年のような大外出でない限り
>>342 親父のフサイチペガサスには当時失笑したけど
ワジマは当時ならかっこ良く感じたかもしれない
キズナと似てるし、意味解らない外国人からしたら似たようなものかも
向こうの騎手は内で我慢して直線でスペースを探してそこを突くのを
一流の証と感じてるようにも見える。ここは日本の騎手とは本当に違う。
オルフェ陣営がクリストフにこだわったのもそこだわな
去年は最悪の枠に入れられてしまって生かしきれなかったが
388 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 00:31:33.83 ID://LB4m4x
389 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 00:39:49.23 ID:YykKx0ZC
>>334 本音の部分で関係者の大半はキズナを応援してると思う。
社台グループにしたってディープインパクトの種牡馬価値が
欧州で認められればセールでまた高値になるわけだし
最近は外人が結構買いにきてるからね。
390 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 00:40:56.44 ID:WiCRYYjY
例の自演
391 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 00:43:38.85 ID:YykKx0ZC
池添が乗替えられた理由は技術的なもんじゃない
本人は全然理解してなかったようだけどね
池添は下ろされるのに岩田は下ろされないのは何でだろう
岩田のノーザンファームへの貢献度はケタ外れだから当然
下ろす理由がないとしか
逆になぜそんな疑問を抱いたのか知りたいわ
シャーガカップ0ポイントの下手糞猿を海外遠征でまで乗せ続ける理由も無いだろ
現地の騎手乗せた方が良いに決まっているし
日本でやる様なラフな騎乗やらかしたら海外での評判も悪くなる
そうは言っても世界のビッグレースを勝ってるのは日本人騎手では岩田だけだしな
特に国民の祝典でもあるメルボルンCを制したオーストラリアでは岩田を知らない者は居ない
397 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 02:13:05.13 ID:80D5R2B2
猿基地なのかアンチなのかわからんwww
398 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 02:19:10.80 ID:YTq6BngN
シャーガーCは岩田が醜態晒しただけだったな
399 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 02:24:40.76 ID:PpT6P9he
マジレスすると、シャーガーCなんてのは評価が上がる対象にも下がる対象にもならない
欧州馬で強い逃げ馬が現れてほしい
>>400 3歳春までのフランケルで我慢してください
ギニーのイメージだけでそこまでも逃げてた事になってるのか
>>231 トキノミノルがヨーロッパで走っていたらいい線いった気はする。
(足の具合が悪いのを当時の調教技術の差でカバーできたとして)
ただ、スプリンターかマイラーになってただろうけど。
そんなに馬場が悪い状態じゃなくても
お約束になってるからな
406 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 12:56:29.32 ID:TqZKN4ZE
>>403 当時の事情からして当然だがオーナーはアメリカ遠征を口にしていたんだ
だから具体的に最も可能性があったのはサンタアニタHだと思う
永田ラッパかぁ
フサイチが滅んでこんな馬主いなくなったなぁ
408 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 14:02:40.12 ID:wL2EMwJR
抑えるの大変そうだもんな
サセックスって夏だよな
それ入れても2回しか逃げてない馬が逃げ馬になってしまうのかい
412 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 15:49:19.97 ID:aZsprGt6
総裁はラッパとは違うでしょ
本気で信じて死ぬほど凹んで反省し、また本気で信じて・・・の繰り返し
英ダービーに登録した馬を小倉二歳Sに使う人がなんだって?
もともと登録してあったんちゃうん?
>>399 日本のWSJSだって意外と評価変わってないもんなぁ
その登録は誰の指示でするんだよwそれとも持ち馬全部英ダービーに登録する決まりでもあるの?
そういやマイネルの馬で実際海外遠征したのって居たっけ?
パッと思いつくのはブリッジとかセレクトとか、コスモもありならバルク
マイネル自体は覚えていないけれど、系列のコスモのバルクは行ってる
>>416 総帥は毎世代毎世代ちょっといいなと思った馬を
何頭も英ダービーに登録する人だから
英ダービー登録をあんまり深く考えない方がいいよ
総帥って愛称はもともとは誰がつけたの?
俺が本人だったらすごい嫌だわw
万歳ヒトラーユーゲント
愛称じゃなくて役職だろう
423 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/27(金) 23:20:17.86 ID:aZsprGt6
総帥の場合は、どう考えても愛称でしょうに
凱旋門が近づいている。日本馬に勝たれた場合の言い訳はもう用意してあるのか?(笑)
誰に言ってるんだ?
フィリーズマイルはイフラージ産駒のワンツーか
ギニーまでもつかな
2,3年前だっけイフラージ産駒の勝ち上がり頭数が凄かったが、あれから良い牝馬につけてんだろうか
ロックオブジブラルタルってさすがにフランケルほどではないにしても
神の馬ザロックとして海外通から崇められまくってたのにここのところ
最強馬として名前すらとんと上がらなくなってしまったのはなんでだぜ?
フランケルに触発された着差厨のターンだから
ロック様は種牡馬になってから評価下げたね
バルザローナ日本来るのか
フィリーズマイルはリジーナ負けたのか
ジャイアンとザロックどうして差がついたのか慢心環境の違い
434 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 12:23:10.71 ID:yRtpAnu5
>>428 フランケルの前にゴルディコヴァも居たからじゃないの?
それでもロックは2000年以降のマイラーの中ではTOP3に入ってると思うけど
2000年くらいからここ見てるけどゴルディコヴァよりロックのが
マンセー度はだいぶ高かった。
ただ一点、父ヌレイエフってことで種牡馬としては?って意見も極々一部であったけれど。
入るか?ロック様は現役時代もかなり評価低いだろ
むしろ評価してるのは連勝厨だとか差し馬厨とかその辺で
少し前にいたセイクリットキングダムを評価してた連中と同一
差し馬スキーな日本人に受けてるだけ
パントレセレブルあたりとごっちゃの可能性
>>437 少なくともこのスレではめちゃくちゃ評価されてたよ。
>>439 俺も当時からいるジジイだけど
そこまで評価されてた覚えはないなあ
だからセイクリットキングダムと同じようなもんだっていってるっしょ
あれだってサイレントウィットネスに比べれば大分弱い
ロックは最期のBC負けたのが評価下げてしまった
442 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 14:18:53.43 ID:LBeyiCBY
接線で勝ってる馬の招待は勝負強いんじゃなくて
引き離すだけの強さがないだけの馬だからだよ
本当に強い馬は接戦にすらならない
ぶっちぎるからな
セイクリッドキングダムと同程度ってw
俺が見ていたスレとは別の海外競馬情報スレがあったようだな
445 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 14:28:15.76 ID:5glEdX8x
ロック最強なんて少数派だっよ
うん
2000年以降のマイラーtop3入れろと言われると
フランケル ゴルディコヴァ ロック
だけどな
スピニングワールドもかなり評価されていた思い出
>>444 ロック様を評価してるやつそこまでいなかったろって話なんだが
WWFのロック様はそら素晴らしく高い評価だけどw
450 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 14:39:44.90 ID:LBeyiCBY
マークオブエスティームは強かったな
スピニングワールドも2000年以前だけど
トップ3には間違いなく入らないけど、ラクティが好きだった。
ラクティは面白かった
453 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 15:24:53.60 ID:yRtpAnu5
>>450 ぶっちゃけマークオブエスティームって過大評価じゃね?
454 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 15:28:42.67 ID:LBeyiCBY
10fが最強馬決定戦の模様を呈してきた時期に王者だったホーリングを
破ったボズラシャム相手に
強い勝ち方をしたのだから
過大評価ではないと思うが
まとめるとスペを3馬身ちぎったグラス最強
>>453 成績表見るとムラあるし勝ち鞍少ないからパッとしないよね
でも454の言うとおり1回でもいいレースすれば評価もレーティングも上がる
457 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 16:07:00.49 ID:yRtpAnu5
マークオブエスティームの戦績とパフォーマンスで
WRT:133、RPR136、TFR137は正直やりすぎだと思うけど
ちなみにWRT133の馬は
ホークウイング、オールドヴィック、レファランスポイント、サキー、ジルザル
RPR136はモンジューとデイジュール
TFR137はモンジューとデイジュールの他に
ゴーストザッパー、パントレセレブル、グランディ、トロイ、ジルザル他
フレディ・ヘッド「贔屓目なしに見てもトレヴの力が他の馬たちよりも
1枚も2枚も上」
トレヴはザルカヴァと同等の力はあるな
内ラチから100mくらい外を回るはずの武豊キズナが差し切れるかどうか
460 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 16:44:10.11 ID:n8mhqO1T
100m外とかどこのモンゴルの大草原で競馬やってるんだよ
場外走らされたらそら無理だと思う
>>457 俺はボスラシャムも色付いてると思うし
歴代高レーティングの馬も?なやつ結構いる
95年はラムタラのレーティングが不評だったり
年度代表馬がレーティングTOP10入りしてないし
なんかおかしかったからあまり気にしないほうがいいよ
自分が強いと思う馬を信じるんだ
色々カオスだなwww
ロックの評価が当時からそんなに高くなかったってのは同意
連勝自体は評価できることだけど、前年に鉄馬がいたせいかただの連勝ではあまり評価されなかったな
競走成績も種牡馬成績も、優秀ではあるんだが膨れ上がった期待に応えるほどではなかったという感じ
レート厨ばっかだからな
ロックがBCで評価下がったとか言っちゃう奴もいるし
危うく事故に巻き込まれるとこから一頭次元の違う脚を使って猛追したあの走りを見てなかったんだろう
あの時期はサキーとかも低評価だし色々おかしい
サキー以降で平坦の英国際千切ったのはフランケルしかいない
465 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 17:01:40.35 ID:n8mhqO1T
過去ログ見ればわかるがロックの評価がピークに達していたムーランのあたりでも
あまり評価していないレスが散見される
わかったからさ変な改行やめてくれる?
オペが評価低いのと似たようなもんか
468 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/28(土) 17:04:07.45 ID:tuPm9baL
この時期は、お客さんが来て面倒臭いわw
3歳時、3馬身以上千切ったレースがないのが印象を弱くしてるな、ロック。
負けた相手もDomedriverだからな
そもそも大した相手とやってないのではないか、という疑惑は常にあった
ムーランである程度それも払拭されたが
まぁあの事故レース勝てばワンダーホースだっただろな
それなら前に付けろよって話になるが
グラス最強すぎて我慢できない、まで読んだ
元からの住人は遠征してもない日本の馬の話とか興味ない人が大半
>>457 その中じゃ場違いのマークオブエスティームが最弱だろうな
>>470 domedriverもようやく代表産駒が出たよ
トレブが内枠で日本勢が大外枠なら始まる前から勝負あり
で、トレブは内枠なんだろうな
ボクシングなら韓国にタイ
競馬ならフランスだな
シャトルとパールは勝ったけど
直線だからな
根拠のない陰謀論で騒ぐのはみっともないからやめろよ
>>464 言われて初めてみたけど、凄い内容だな。
内枠外枠で操作だのメンドクサイことしなくても
国外からの遠征馬は検疫を理由にショボ施設に隔離するだけでいいでしょ
せやな、ダートコースしかない競馬学校とかで十分やろ
フランケル妹もキヨシも負けちゃった
ランタンはニューマーケットなら安定してるな
フランケルの妹ってスプリンターだよな、完全に
Arc終わるまで我慢
Jockey Club Gold Cupは、Ron the Greekが圧勝。今までの死んだふりは、何だったんだ・・・
シルマー姫とロイヤルデルタは世代交代か
こういうの見るとやはり薬を疑ってしまう
たまたま薬がよく効いたときに圧勝とかしてんじゃねえか
突然の大駆けなんてどこの国でも良くあることじゃねえか
むしろそれが競馬の醍醐味。人なら常にベストを尽くしてしまうからな
オルフェを見るとやはり薬を疑ってしまう
たまたま薬をキメたときに逸走とかしてんじゃねえか
491 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/29(日) 09:13:46.91 ID:vT9P2O5q
患者さんたちの書き込み多くてワロタ
ビホルダーも楽勝
今年の3歳牝馬強いな
ゲイリースティーブンスとかいうおっさんすげえ
ロックが評価低いのは、オブライエンがホークウイングの方が強いと二歳の頃から言い続けていたせい
ロンザグリークは1月のサンシャインミリオンズの時に大楽勝したんだけど
今年はイマイチな結果が続いてたナ
今日のようなレースができたらBCも面白いかもしれない
ただベルモントの鬼のフラッタウトが3着だったのを見ると馬場の関係かな…
シルマーとビホルダーはサンタニタだとビホルダーに一日の長がありそうだが
シルマーはBC出走権がないのでベルデームに全力を入れてきたんだろう
ロイヤルデルタも想像以上に強い馬だ
それとムチョマッチョマンがようやく念願のG1制覇
ムチョマチョマン圧勝じゃないか
リトルマイク復活か
なんかよくわからんけど東のヴォスバーグSもマチョウノの産駒が勝ってた
フォートラーンドもステークス買ったしいよいよBCに向けて盛り上がってくるネ
ディープみたくレース後時間あいてから薬物発覚失格になった場合って払い戻しは
どうなるの?
馬券は着順どおり?
500 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/29(日) 14:03:14.99 ID:LdhApkZ3
馬券はそのまま。
着順はもちろん失格。
502 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/29(日) 14:28:26.63 ID:ctaf8FC3
キズナすら負けたら向こう30年は勝てないって思うよ
また変なのがw
お薬出しておきますねー
フランス名馬の本、ポスター、DVD等欲しいのですが
アマゾンで探しても全然見つからないし
お国柄その手のグッズはないのでしょうか?
フランス行くので現地にあるショップ等わかる方いたら教えてください
>>502 応援もしてないし強いとも思ってないのが丸わかりだぞ・・
一時期にくらべてノヴェリストがちょっと空気だの
オルフェかトレヴかばっかりになってるが
泣いても笑ってもあと1週間か
意味わかんねえって
カカガ(ユタカカガヤキ)
俺、オルフェーヴルが勝ったら故郷(くに)に帰って結婚
凱旋門は悪馬場濃厚?
でもない
天気全然当てにならないから
>>496 最下位あの馬じゃないか
気づいて得した気分
なんか競馬1で騒ぎになってるけど、海外でも八百競馬ってあんの?
こないだデカいのが摘発されたばかり
賞金低い海外の方が多いんじゃない
八百長が起きたら取りあえずファロン逮捕しておけば桶
国民がギャンブル好きのイギリスばっかりな気がするけど、ドイツやフランスでもあるのかね
てかこんな凱旋門賞2度とない気がする
日本馬が一番人気四番人気だぞ?
日本の競馬のレベルアップと、欧州の長距離の衰退を考えたら、
二度とないと考える方が不自然だろ
>>514 >>517 国民性は知らんが、今、競馬1でやってる金沢のようなケースは、パリミュチュエル方式のほうが
やりやすいのかも。イギリス等のブックメーカー方式だと相互にブックメーカーが監視するから、発覚
しやすい(故に八百長を貫徹するために、より大規模な仕組みが必要で、それが発覚したのが…)。
シーザスターズ産駒のMy TitaniaがG3の Park Stakesを勝ったね (レーシングポスト)
オックス厩舎で馬主も同じか
ドイツの産駒も強そうだしとりあえず大丈夫そうだな
さすが期待の新種牡馬
この前もワン・ツーしてたしね
>>519 いやここ勝ったら凱旋門無理に狙わないやつ増えそうだし2頭有力馬が出るとかはないだろと思った
エルコンかデイープが凱旋門勝ってたら、オルフェはフランケルに挑戦できたのにな
まあしなかっただろうけど
フランケルがオルフェに挑戦だろ
フランケル香港とか日本に来てないのがな
Game on Dudeも?馬か
ワイズダンも?馬だし
なんか残念
>>520 イングランドもこないだあったような…
結局ヤオするほうが損なくらい平場でも賞金が高いのが一番の抑止になるんじゃないの
中央も80年代くらいまでは八百長とか黒いのがゴロゴロあったし
JRAも昭ちゃんとか個性はあったけど黒さも含んでる世代が90年代半ば以降いなくなって綺麗になった感じだし
Shanghai Bobby Retires
>>527 オルフェとか眼中に無いでしょw自意識過剰だよ
せやな、イギリスから出ることすらなかったし
思えばグランプリボスも無茶したもんや
>>524 1着賞金3億6000万くらいだし
国内でG1数積み上げてもって状況の馬なら来年からも挑戦すると思う
>日本馬が一番人気四番人気だぞ
去年もオルフェが1人気じゃなかったっけ
なんか日本馬が1人気でも驚かなくなったな
536 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 10:07:43.66 ID:fb+SHpTH
日本馬が出ると日本人がごっそり買うから
純粋に勝ち馬予想とは別の人気になる
>>513 ほんとだ、Take Controlが最下位…
前回逆フラグ立てたからせっかくだし今回も立てとくわ
オルフェとキズナじゃ絶対に勝てない
よくて掲示板、複勝圏で出来過ぎ
前回勝てたのは所詮前哨戦だし
他も本番に向けてキッチリ仕上げてくるから
勝てるわけない
いや、絶対勝てないのはアルカジームだよ。
オルフェとキズナはワンツーで固い。
良馬場じゃないのは確定だろうが
晴れたり降ったりの繰り返しだからどうなんだろ
そこまで馬場悪化するかな
全然確定じゃないよ
先週もほとんど雨予報だったが降ったのは一日だけ
結局一週間で数ミリしか降らず完全に乾いている
今週の予報は先週よりさらに雨が少ない予報
つまり、土曜になるまではマジで分からんよ
俺の予想では限りなく良に近い馬場になる気がする
それと、向こうは当日以外の予報って本当に当てにならないから
日本の感覚と全然違う
まぁ日本の天気って読みやすいほうだからね
545 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 15:20:10.83 ID:KEXaDbKp
>>526 フランケルがオルフェから逃げた
これが客観的事実
ジャップはクレイジーだなw
549 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 17:03:26.15 ID:fb+SHpTH
>>546 www
ネタにマジレスするが、フランケルはもともと、夏からは中距離戦線て言ってたろ
その時点でオルフェーヴルはまだ海外1戦もしてないわけで、挑戦者の立場だろ
一緒に走るなら英国際にオルフェが出れば良かっただけだ
むしろ当時12Fで強い相手はデインドリーム、あるいはスノーフェアリー。
そいつらから逃げて中距離を走ってた、て言うなら(これでも無理あるけど)まだしも・・・
もしくは、エクリプス出るって言って結局サセックスに行ってたから、
エクリプスのメンバーからは逃げたと言っても間違いではないな、その後叩きのめしてるけどw
エクリプス出るとかも言ってないけどな
そもそも
>>546には”客観的事実”など記されていないのだが
セシル自体がイギリス競馬のさらなる発展を考える人でそれでガンだったんだからイギリスにいるのは別に普通だと思うけどね
というかフランケル4歳時は8f〜10fのがメンツが揃ってて12fは10fと掛け持ちも少なくないしね
あとは打倒フランケルのためにイギリスに来るのが普通 事実来てたしね
って話をここでは何度も話ししてるのに毎日オルフェとかの日本馬マンセーしてる奴がいる
まあ海外のレースで頭数が少ないから参考にならない=弱いとか言い出すような奴らだからね・・・
554 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 18:41:45.78 ID:8lT5FgAv
流れ読まずに南米の話をちょっと
Travelwellがかなり強いんじゃないかと思っているけどどうでしょうか
別にイギリスにこだわってたわけではない
実際にフランスなんかには登録はして選択肢には上がっていてタイミングが合わなかっただけ
553みたいな適当なこと言ってるのもたいした違わない
果たしてオルフェはフランケルのように10年経っても
海外の競馬ファンから忘れられないでいて貰えるだろうか
558 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 19:10:10.73 ID:kR2wnNfQ
もうフランケルから10年もたったか時が流れるのは速いな
まだつい昨年のことのように思える
奇遇だな、俺も去年のことのように感じてるぜ
確かに死ぬまで忘れられないぐらいの名馬だったけど
こうも鮮明に覚えてるとは
同じような人が2人もいるとは
俺なんか、むしろ去年の英チャンピオンさえも走ってたような感じがしてるぞ
フランケルの英チャンピオンは10年も前の話だというのに
凱旋門を勝つ → すげーーーーーーー
フランケルに勝つ → ?ふーん
フランケルが地味すぎるのが悪い
言ってみれば、塩試合しかできないのに地味に強いのでなかなか首にできなかった
元UFCの岡見みたいなやっかい者
まじかよ
フランケルからもう十年か
産駒が全然走ってないな
どうしたんだろう
テイエムオペラオー最強
そうか十年か 俺の記憶もおかしくなるわけだ
UFCならアンデウソン・シウバだな 世界は認めてるのに日本だけ知られてない絶対的王者
フランケルの次の年に負けたんだよな
なんでこんなキチガイが次から次
>>554 南米の強い馬なんて欧州の天気予報よりアテにならん
フランケルのラストランをアスコットまで見に行ったのはもう10年も前か・・・
まだ同じ車乗ってるよ
10年同じ車って普通じゃね
569 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 21:59:11.46 ID:xZY/8t8r
>>554 ラプラタの桜花賞とオークスを勝った馬か
パレルモやサンイシドロで走ってみないことにはわからんな
今のところはまだ南関東の牝馬二冠ってとこでしょ
去年のアルゼンチン年度代表馬Indy PonitがサンタアニタのG2を快勝。
大崩れしないその成績からアーリントンミリオンでも本命になったほどの馬だが
スティーヴンスが言うには「アーリントンの馬場はどうしようもなく合わなかった」と最下位だった。
572 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/09/30(月) 22:21:30.19 ID:8lT5FgAv
Going Somewhereも転厩初戦でそこそこやれたしそれ以上のIndy Pointにはそれぐらいやってもらわないとね
1分57秒42って速いな
北米デビューのマイルのレースも1分32秒台だったけど。
Indy Pointはダートでもエストレジャスジュヴェナイルとか勝ってるし面白いな
今更だけどオーブはなんでこんな負けたの?
サキーとパントレセレブルってなんで種牡馬失敗したの
種牡馬の才能が無かったからだよ
Going Somewhereさん本番厳しそうだけど、南米芝GI馬が欧州GI勝った事って今まであったの?
>>574 ブラッドホースで後日陣営を取材してたけど、敗因は不明とのこと。
レース後の雰囲気、その後の身体検査ともに異常はなかったそうだ。
>>578 そもそも目標は来年のドバイミーティングでない?
南米馬の欧州GIについては知らないので、あとで調べてみるかな
北米・ヨーロッパ・オーストラリア・日本以外の地域出身の馬(not調教国)が
ヨーロッパのG1を勝ったことはないんじゃないか?
普通に香港調教馬勝ってるし
not調教国って言ってるじゃん ちゃんと読んでから書けよ
しかし582の条件だと該当するのは南米や南ア、もしくはアジアのパート2以下国の産駒ってことか
ちょっと厳しいんじゃないかな
(あげ足を取ればニュージーランド産馬ならあってもおかしくないけど)
南アからまたIpi Tombeみたいな大物がでればチャンスあると思うけどね
と思って調べたらIpi Tombeはジンバブエ産なんだな
馬産やってるのか・・・
無理矢理当てはめればアニリン(ロシア生産・オイロパ賞勝)あたりは該当するか
時代とか当時のレース格とか地域区分とか、突っ込みどころは多そうだが
凱旋門賞は毎年ある
フランケルは50年に1頭。
フランケル対オルフェーヴルは1000年に1度。
>>585 香港は国じゃないって屁理屈もこねられるが、まあ簡明に生産国って書けば良かったな
ブラジル産馬であるGoing Somewhereの話だから同様な条件に絞ってみたんだが
やっぱりいないかねえ
>>586 アメリカに行ったり凱旋門にも出てたりしたみたいだけど、あの時代の社会情勢を考えると
アリニンは別の意味で南米よりも遥か彼方からやって来た感じだったんだろうかねw
シェイシェイが今週勝つ可能性は十分あるが
こういうデコック関係とかドバイ絡まないと古馬はメリットないし
そもそも走ってるのすらほとんどいない
ヨハネスブルクもケープオブグッドホープも南アなのは名前だけだもんなぁ。
バリードイルの二軍がデコックなんだからしょうがない
放出馬を拾ってくると2軍なのか
香港とかシンガポールとかどこかの2軍てことだな
594 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/01(火) 16:03:32.00 ID:GU7kdrzv
595 :
黒川:2013/10/01(火) 17:09:23.44 ID:b00EEGZ4
本番までに復旧してよかったね
てすと
598 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 00:48:11.58 ID:b0FPF64s
やっとかあ
599 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 01:07:03.09 ID:RVyNiEVD
馬番号決まってから枠順決まるまで24時間くらいかかってたな
ヨーロッパのやり方は理解しにくい
凱旋門前に戻ったあああああああああああああ
601 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 01:56:29.97 ID:voONNvTt
(香港馬名)
Very Nice Name (FR) 名揚天下
Novellist (IRE) 小説名家
Al Kazeem (GB) 愛加深
Joshua Tree (IRE) 搖滾專輯
Meandre (FR) 迂迴百轉
Orfevre (JPN) 黄金巨匠
Going Somewhere (BRZ) 蹤影何方
Haya Landa (FR) 遨遊大地
The Fugue (GB) 朦朧美態
Pirika (IRE) 美利河
Flintshire (GB) 富林特郡
Leading Light (IRE) 掌舵人
Ocovango (GB) 沙漠刻F
Penglai Pavilion (USA) 蓬莱閣
Kizuna (JPN) 高情厚意
Ruler Of The World (IRE) 世界霸主
Sahawar (FR) 薩哈瓦爾
Intello (GER) 才智高
Treve (FR) 卓芙
>蓬莱閣
中華料理屋みたいだ
603 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 02:01:34.75 ID:voONNvTt
>>602 中華料理店に北海道の地名、小説家、黄金巨匠。
異種格闘技戦っぽくなってきました。
金細工師よりも黄金巨匠の方が腕がよさそうだな
605 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 02:08:10.77 ID:b0FPF64s
蹤影何方かっこいいな
606 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 02:08:42.42 ID:voONNvTt
何のことやらわからない名前もあるのでGoogle先生に訳していただきました。
非常にニース名(FR)Mingyangtianxia
Novellist(IRE)小説家
アルKazeem(GB)の愛が深まる
ジョシュアツリー(IRE)ロックアルバム
Meandre(FR)紆余曲折
金銀細工師(JPN)ゴールドマスター
どこか(BRZ)トレースを行く
ハヤランダ(FR)は、地球を歩き回る
フーガ(GB)かすんだ美しさ
ピリカ(IRE)マレー川
フリント(GB)フリント郡
実権を握ってリーディングライト(IRE)
Ocovango(GB)砂漠のオアシス
蓬莱館(USA)蓬莱館
絆(JPN)高知能優し
世界の支配者(IRE)世界の覇権
Sahawar(FR)サハヴァル
Intello(GER)高い知性
Treve(FR)Zhuofu
607 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 02:10:08.53 ID:6u+vJ1gt
意味わかんねえーって
Pirikaには音で漢字あてたか
意味がわからなかったんだろうな
609 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 03:09:32.37 ID:eAtP58Ny
>>608 北海道の地名でこの漢字のところがあったはず。
朦朧美態や最弱二冠は結局出ないんでしょ?
キャメロットひっそりと回避か
もはやニュースにもならなくなったのが泣ける
どうすんだ今後
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 05:47:37.87 ID:A9BZt63m
キャメロットはセントレジャーの一週間前くらいに屈腱炎とかで引退してたのが一番ベストだっただろうな
ジョセフがキネーンのアイルランド平地勝利記録抜きそう
結果論だな
セントレジャー前も世代レベル疑問視されてたし、古馬未対戦で微妙な評価のままだったんじゃないか
今よりはマシかもしれんが
凱旋門のアンティポストどうなってる?
ムルタ「このレース、ムルタ!(もらた!)」
凱旋門前に本スレ復旧できて本当によかったわw
その前にドラール賞
どうやろ
キズナ故障発生
武落馬
621 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 11:11:45.55 ID:tq3pX4lD
仏蘭西の絆の故障はかなり前だったような
オルフェ
William Hill 5/2
bet365 9/4
オルフェに大量投票した人は素直に手を挙げなさい
Al Kazeem頑張れ。
625 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 13:30:08.22 ID:OHylkYJL
626 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 13:36:00.85 ID:eAtP58Ny
凱旋門の価値が下がったと言われてるが、今年の活躍馬ほぼ揃ってね?
賞金バカ高いしな。歴史も格もあるし狙える馬は当然狙ってくるだろう
去年だって直前回避が無ければほぼ揃ってたんだし
ザヒューグの不出走は残念。
欧州の混合2400じゃずば抜けた価値だろ
ノヴェリスト回避byレーポス
述べさん残念だ
633 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 16:33:42.00 ID:07OAiEEe
去年と同じように直前で最有力馬が回避とか...
二番手だろ
07枠 ファーブル
08枠 オルフェーヴル
09枠 ファーブル
10枠 ファーブル
11枠 キズナ
12枠 ノヴェリスト(回避)
13枠 ファーブル
キズナは後ろからだろうしこりゃどう見てもオルフェにマークが集中するな
1番人気なんだから枠順関係なく当然
今年は直前回避の有力馬がThe FugueとNovellistしかいないから、これでも出席率はかなりマシな部類
638 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 16:45:07.28 ID:EUJ5qf/6
なぜ日に日にオッズが下がるの?
>>634 もともとオルフェーヴル、ノヴェリストに次いで三番手だったね
>>638 頭数が減るからな。
最初は30頭くらいが賭の対象だから。
641 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 17:02:43.94 ID:A9BZt63m
GCでノベリスト回避ってマジ?
オルフェーブルが押し出されるように逃げバテ
キズナ追い込みにかけるも届かず。
そんな映像が浮かんだわ
こりゃ勝てんて
戦略負け
643 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 17:15:03.95 ID:juB32N1a
数日前に見たときは、オルフェーヴル3.00、キズナ7.50だったのに、
今日見るとオルフェーヴル3.50、キズナ8.00まで盛り返してる。
ノヴェリストが一番怖いと考えてたからもう勝つしか無いとか思ってる
……が、去年があるのでなんとも言えん
645 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 17:22:03.01 ID:A9BZt63m
3歳勢の方が怖いと思ってたけどな
養分が消えて残念
種牡馬評価下げたくなくて逃げたんじゃね
種牡馬価値がそんなにあるなら既にどこかが確保してるような年齢
JC来るってマジか
去年のデインドリームは馬伝染性貧血発生で移動ができず
今年のノヴェリストは熱発か・・・ドイツの有力馬が2年連続で直前に消えるとか
競馬2やっと復旧してたのか。
凱旋門前でよかった。
このスレの住民で現地にいってるやつとかいるんかな?
>>649 日本でノヴェリストvsゴールドシップか。胸熱だな。
>>648 昨年の時点と今年の時点では明らかに違ってるだろ
JCにくるってどこがソースなの
ロンシャンはどの程度馬場が回復してんだろ
今年もう一回走る可能性あり、JCに登録するとコメントはしてるが
今の段階で決めてある話じゃない
社台が買ってJC参戦とかないかな、野辺さん
マンデュロみたいにならないと良いなと思ってただけに残念だな
オルフェキズナどっちか勝ったとしてどういう勝ち方ならエルコンのレーティング越えられるかな?
えNovelistスクラッチか。うーん…なんかドイツ馬悲惨だな毎年毎年。
ノヴェリストが回避したからエルコンのレート超えは現実的に無理だな
2着以下にフランケル並の着差つければ話は別だけど
トレヴはともかくアンテロが初距離で爆発、
ってオチないよな?
まあアルカジームとか勝ったら正直冷めるw
道悪になりそう?
なったらオルフェが2馬身差くらいつけて勝ちそうだけど
昨日は雨降ってsoftまでになったけど
今日と明日の天気がどうなるやら
フランスの天気ってめまぐるしく変わるなぁ
>>661 つーことはキズナオルフェは今回圧勝するよりも、99年にタイムスリップしてモンジューの2着するほうがレートが高くなるわけか。なんか変な話だな。
>>658 ルーラー、キズナ、トレヴ、インテロ当たりが接戦で2着争いで
そこに7〜8馬身
ノヴェリストのスクラッチは何が原因?
自己解決。熱発ね
>>666 それエルコン自身やモンジューですら難しいだろw
カジノドライブが行ったベルモントを思い出す
ノヴェリストが消えたけど他の馬のオッズに影響しないのかな
レートにこだわるアスペは死んでくんねーかな
>>671 票が分散して、アルカジームまでのオッズが全体的に下がってるな
>>669 クロコルージュに6馬身であのレートなんだから
難易度一緒じゃん
ノヴェリストは12Fにこだわるのかな。
それならBCターフかJCか香港だろうけど。
10Fに色気を見せてないというのは最近珍しい気はする。
ランドはJC来たが社台は買ってない
ていうか3歳時にG1勝った生粋のドイツ血統をドイツが手放すとは思えないなぁ
クロコルージュ自身も大外枠で終始外通って4着レゲーラに5馬身差付けてるから
はっきりいってもうヨーロッパの競馬なんかピークアウトしてるからな。やっぱりアメリカだよな
ノヴェリスト回避はオルフェにとってマイナス
>>662 一行目あるでしょ
どうもあのマイル路線煙幕
686 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 20:50:08.90 ID:tbKzeeOB
>>677 ランドは急遽参戦だからね
BC重馬場で惨敗→良馬場求めて来日
687 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 20:58:15.99 ID:tqXEp2D6
アメリカはダートだけだし殆どの国で使えん薬物をいつまでたっても禁止しないからなぁ。
今は芝だとBCマイルくらいしか価値がないような。
なんだかんだライバル筆頭格はルーラーで、最後は負ける気がする
>>688 枠も馬場も向きそうだからなぁ
抜け出したオルフェに迫る今年のソレミア役になりそう
アメリカの生産数の減り方は正直異常
でも同じくらいヨーロッパも減ってるんだよね…
カタールの王族とか中国がはやく参入しないと世界的にヤバイ
ルーラーは過大評価にみえるがなあ
ソレミア探しでいいなら
それこそどれでもいいし…
692 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 21:08:48.01 ID:mmR4gVhv
世界は馬産にもっと力を入れてほしい
693 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 21:08:58.17 ID:3AmwfC18
ルーラーは血統的にこれからの馬じゃないかな
>>690 競馬自体が世界的にけっこうな勢いで衰退していってるよね。
カタールの王族が賞金割り増したくらいじゃ止まりそうになる。
やはり無類のギャルブル狂かつ見栄っ張り揃いの中国を引き込む他ない。
中国は生き物扱うのに向いてない気がする。
金だけあれば良いわけじゃないし。
>>676 ドイツのG1は、欧州全体でレート評価した結果もあり7つ中5つが12Fという重点的だし、わざわざ他の国に売るための種牡馬評価は狙わないんじゃないかな。
>>685 同意、中東マネーもあり米生産馬が欧州回帰、そこで走った馬が愛残留、さらにドバイAW化で迷走って印象
欧州下火というより、英の改革と愛の馬産がドーバー海峡越えてくる馬を減らしているし、独の独自血統が12F中心で追いついてきて、いきおいスポンサーは確保してても改革が遅れている仏の立場が低下
伊の財政状況悪化と、勢いの無い仏という欧州で賞金が高い国が落ち目なので欧州全体が悪くみえているのではと予想
アメ馬の欧州での存在感が低いからヤバイといってみたり
欧州が米馬買うようになったらヤバいといってみたり
どっちなんだよ!!とおもったが
まあどうころがってもヤバい
698 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 21:47:33.91 ID:DUzVKYDC
生産頭数減少の原因は第1に景気低迷、2、3に馬産業の寡占化と競馬人気の低下が主要因だろ
景気が良くなれば少しは持ち直すだろうが全体的な減少傾向は歴史の流れとして抗いようがないだろうな
中国が馬産やったら密かに精子バンクとか使って滅茶苦茶になりそう
ドラール賞が楽しみ
あとはオルフェーヴル、マークをかいくぐれれば、ってとこか。
それが難しいんだけど。
あと約24時間後には始まるのか
いよいよだな
ドラール賞の発送は何時?
あと10分くらい
Conduit、Dane Dream、Novelist…
706 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 23:17:04.72 ID:imkWAM/+
?
シリュス貫禄の勝利
ステラウインドは7着
シリュスこの相手では勝って当然だな
709 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 23:26:57.94 ID:JueWL+45
シリュス先生はやっと復調してきたのかな
チャンピオンステークス勝ってほしいな
シリュっさんチャンピオンS1番人気になったw
711 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/05(土) 23:33:14.56 ID:3AmwfC18
次勝てばチャンピオンS三連覇か
お、おう
去年の1着は馬じゃないんだよ
3年連続連対でも充分立派な成績だと思うけどね
バイワードが余計なことをしなければ、ドラール賞も4連覇だったのに
内容良過ぎだわ
完全に復活しちょる
楽しみだね。
ジャパンカップでズタボロにやられた馬か
こんなんが欧州ではトップクラスなんだよな
せやな。どっかの国だと検疫にかこつけてろくな調教設備もない競馬学校に閉じ込められるしな
Cirrus Des Aiglesが勝った
それは馬場が悪いということ
フォワ、ニエルより悪いならオルフェが勝つ
斤量差がきついし、道悪のほうが絶対いい。
レース前に水撒いたりローラーかけたり調整するんじゃね
>>723 馬場が重い方が斤量差の影響が大きくなるんだけど
726 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 06:18:31.28 ID:NlacXTTU
トラヴァーズの電気ムチ騒ぎは冤罪と決まったようだな
>>723,725
こういうレスに統計的根拠が付随する事は皆無である
寝てて見逃しちゃったけどワイズダン負けたのか
>>727 しかし、理には適っているよ。
斤量に耐える、重りを持ち上げるという行為にあたって、足場が良いときと足場が悪いとき
どちらが困難かを考えると、足場が悪いとき。
重りを持ち上げる力を、人や馬そのものの力+足場の安定度として考えると、
同一人物(馬)であっても、足場が良いときは100の力を出せるけれど、足場が悪いと
80の力しか出せないといったことが起こると考えられる。
50の重さを持ち上げるとしたら、100の力を出せる状態で50を持ち上げるのと
80の力を出せる状態で50の重さを持ち上げるのと、どちらが大変かというと後者。
持ち上げる力に対して、重さの割合が大きくなっているから。
また、100の力が出せる状態で、持ち上げる重さに50と55の差がある場合と
80の力が出せる状態で、50と55の差がある場合だと、後者の方が持ち上げる力に
対しての重さの差の割り合いが大きくなる。
よって、足場が悪くて力が出しにくい状態の方が、斤量差の影響を大きく受けると考えられる。
ぶっちゃけ馬によるとしか
オルフェとか道悪気にしないから他の馬が気にする分むしろ有利じゃね
うむ、仮説が立ったら、あとは検証だ
がんばれよ
>>731 それもあるし、相手にもよるよね。
オルフェはどっちでも強いと思うけど、向こうの関係者はトレヴは重の方がさらにいいと言ってるし。
>>722 2分2秒らしいからドラールにしてはかなり速い。
過去10年で3番目くらいじゃ?
そんなに悪くないと思う。ペース次第だけど。
>>730 で、どっちが理に適ってるって?
だらだら長文は読む気がしないよ
>>734 芝がボコボコ蹴り上げられてたし重いとかいう話だったわりに
タイムはそんなに遅くないね
武は思ってたより重かったとかコメントしてるけど・・
どういう馬場状態なんだろ
>>729 雨で初経験のポリトラックに変更、距離1700mに延長で2着だから
連勝記録が途切れたのは残念だけど、仕方ないんじゃね
>>735 1の凱旋門スレに過去20年の3歳と古馬の成績が上がってるな
良馬場だと3歳優勢で、道悪だと古馬と差がなくなるようだ
ようするに重馬場では斤量差は少なくなるっぽい
瞬発力勝負になればなるほど
牝馬の斤量が生きるとも言われるし俺もそっちを支持するかな…
740 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 10:45:49.75 ID:HxzqrGR5
チャンピオンSと凱旋門賞、なぜ差がついたか
>>740 一般人は前者の存在をほとんどの人が知らんけどな
欧州競馬に関して日本の一般人的価値観とやらに1ミリの意味もないと思うが…
チャンピオンSと凱旋門に差がついたの意味も良くわからんけど
昨年の結果だけでありがたがってんでしょ>英チャンピオンS
凱旋門と英チャンはそれぞれの路線の総決算で定着しそう
むしろ差がついたのは愛チャンかな
主にスポンサーと時期の違いだと思うけど
>>717 >>722 復活も何も、この面子なら勝って当然だろ
去年なんか9馬身差でぶっちぎってるんだし
英チャンで普通に負けてもおかしくない
>>742 それなりに評価してもらえるレベルなんだ?サンクス
にしてもA.P.Indyの系統が芝のレース勝つなんてねえ・・
>>727みたいな奴がよく居るけど
データを示す→やれロンシャン2400でなりたつのかとか
凱旋門賞でそれが言えるのかみたいに言われる→堂々巡り
が目に見えてるからなぁ
こっちとて慈善事業でわざわざデータとる訳じゃないから
結局調べても意味が無いよね、となる
>>747 勝って当然と言われる面子で連敗してたんだから、雑魚相手に連勝しただけで復活と言われてもしょうがない
>>750 ロンシャン2400で成り立つのか、なんて事はどうでも良いのよ
別にデータ欲しいわけじゃなくて、データ無しにそんな事抜かしても説得力皆無だよって指摘して挙げただけ、具体的根拠が皆無だからな
単にイチャモン付けでレスしたとでも思ってるなら、そのようにしか認識しないだろうけど
>>748 あちらの方が馬をみる目があるということだろ
753 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 14:03:55.16 ID:+U6Y6S5K
ドラール賞 2012 SOFT 2013 VERY SOFT
凱旋門 2012 HEAVY 2013 ?
去年のドラール賞より今年のほうが悪かった
今のフランスは馬場状態を朝発表したら変えないから完全には信用しない方が
去年は土曜日の競馬やり出してから大雨で今年は天気がそんな悪くはなかった
>>746 とはいえ去年はフランケル抜きでもメンツは揃ったしなぁ
ないけどノヴェリスト君が去年のナサニエルのように行ったら例年ぐらいのメンツ
>>753 今年と去年のドラールの馬場状態が逆
当日の天気も加味すると今年の方が遥かに良い
チャンピオンSの話が出たところで、
チャンピオンズデーは定着しそうなん?
カタールのスポンサー次第なんだろうけど。
ここ2年はフランケルのせいで2400路線は印象が薄くなってしまったていのもあるから
実際はそこまで嫌われてるレースじゃないだろがいは
というよりは凱旋門の方が去年回避しまくってメンツが酷すぎ
だからオルフェはいくら前哨戦良くても半信半疑になる
オルフェは斤量も馬場もおかまいなしだが
ときとして予想外なことをするのが・・
去年は内ラチだったから、今年は外ラチ一杯突撃かもしれんしな
セントニコラスアビー>=アルカジーム
キャメロット>ローラオブザワールド
サオノワ>フリントシャー、アンテロ
トレヴ>>グレートヘヴンズであっても、
総合的に見て去年も今年もメンツのレベルはそんな変わらないのでは
↑名前まちがっちゃった、ルーラーだよ〜
764 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 17:02:28.08 ID:yV67ndxI
>>757 スポンサーはドバイ
カタールはフランス
アンテロは強いと思うけどな
ルーラーはもう少し評価しても良いと思うぞ。ワークフォース臭がするというか
トレヴの方がちょっと強いスタセリタみたいなもんで、少し人気しすぎじゃないかなと感じてる
勿論弱い訳が無いと思うが、他にいないから持ち上げられてると言うかね
抜け出すと斜行するし、競り合うと負けるしめんどくせー馬だな
アンテロというよりぺスリエが怖い
>>764 それ昔、今はチャンピオンズデーもシリーズもカタール
>>762 シーザやザルカヴァの年はどれくらいのレベルになるの?
何でアラブがヨーロッパのスポンサーやるの
カラコンティどうなの?ほとんど外国馬だけど日本産馬。有力そうだけど。
>>772 なんかそういう投資の一環らしい
カタールで余った金で不動産っとか色々買い込んでる
>>771 シーザスターズの年はシーザスターズ本人とそのライバルが出てたし、
古馬でコンデュイットやユームザインもいたし、
ザルカヴァの年はザルカヴァ本人がトレヴ以上の評価で、
英ダービー馬のニューアプは英チャンに回ったけど、
古馬で連勝中のルーラーオブザワールドの兄ちゃんがいたし、ヴィジョンデタ(仏ダービー、ニエル)は、当時無敗
レートを持ち出さなくてもどちらも去年・今年より上では
>>766 ルーラーはそもそも現地でもダービー勝った時から評価されてないんだが
ルーラーオブザワールドが勝てる可能性を全否定するわけじゃないけど、
去年キャメロットがくさされた
・古馬混合G1勝ちなし
・低レート
・同世代に負け
は全部当てはまるんだよね
それでも過剰なマークはされないだろうし前哨戦見るにキズナには先着しそうな予感
>>778 前哨戦見たら馬群さばき不得手っぽいし、他頭数ならなおさら厳しい印象が…
まあ、似たような形質で外回しデフォのキズナはそれより厳しい可能性もあるけど
780 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 18:17:35.25 ID:eeICtpB2
イギリスの馬を
フランスに持ち込む:まぁ、イギリスも走らせなくはないけどね
アイルランドに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
ドイツに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
フランスの馬を
イギリスに持ち込む:おぅ、フランスさんの馬か
アイルランドに持ち込む:打倒イギリスの僚友だ、バッチリ調教してやるぜ
ドイツに持ち込む:けっ、優等生馬か
アイルランドの馬を
イギリスに持ち込む:けっこう癖のある馬体してんだよね
フランスに持ち込む:アイルランドさんか・・・飼葉取り寄せとか大丈夫かな
ドイツに持ち込む:アイルランドか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・
ドイツの馬を
イギリスに持ち込む:ドイツか・・・
フランスに持ち込む:ドイツか・・・
アイルランドに持ち込む:ドイツか・・・
>>775 その頃は日本が持ってるイメージのままの凱旋門って感じ
さすがにインテロ>サオノワだろうけどまあ去年が酷過ぎでマシになったとはいえそれでも今年も微妙と思う
そういやリーディングライトが全く話題にならんな
セントレジャーからとはいえ10f勝ってるし守備範囲とも思うんだが
去年は完全に史上最高メンバーの流れでレース当日まで笑いが止まらんかった。
Novelistスクラッチは残念だが去年よりは全然マシだろう。
784 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 18:41:20.07 ID:4A8mxADI
ワイズダンどうした
1、2コーナーで外に振られ過ぎただけ
786 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 18:54:49.71 ID:ap1WCUg9
スクラッチw
ルーラーは評価されてないというか
これからの馬って話だったような
788 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 19:09:52.22 ID:D4OfmwFJ
さっき、1板が飛びました。
2板も不安定です。
23時あたりに飛ばないことを願うばかりです。
芸スポもおかしい
>>699 人工授精で安馬つけて高馬の子として売ったり、
高馬の精子が闇市場で大量に安価に出まわったりとか。
>>783 フランケル→結局でない
キャメロット→三冠を逃す
デインドリーム→伝染病発生で移動禁止
ナサニエル→発熱
スノーフェアリー→故障
こんな感じだったな
優駿が「今日のロンシャンはSouple」だと現地の張り紙うpしてんな
雨は降ってないけど馬場が乾かなかったのかな
ドラール賞のタイムみてもそんなに悪い感じはなかったが
ロンシャンウイークエンドの他のレースの有料馬の動向を教えてください優しい方
>>792 海外の馬場情報なんて適当だからあてにしないほうがいいぞ
天気予報も馬場状態もタイムも大雑把
時間通りに電車が来るだけでも「日本は何から何まできっちりしてるね」って驚いてるだろあいつら
795 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 20:17:05.66 ID:y61tU6dE
アンカツ心底キズナに勝って欲しいんだなw
関係者の誰からも応援されてないオルフェw
アンカツ(安藤勝己) @andokatsumi
ゴールドシップ。昨日のメイン、レコードで嫌な予感したんやけど、やらかしたな。
前から言っとるように、スピードないんやわ。
状態云々やなくて、適性の問題でJCもヤバイかも知れんね。
ヒットザターゲットは前田さん、まるでキズナの前祝いやね。
トゥザグローリーは負けっぷり良かった。
どっちでもいいからさくっと勝ってBCチャレンジ増えてほしい
アンカツは武が(+前田オーナー)好きだから
ユタカちゃんユタカちゃんだし
TV解説の時もユタカちゃんの馬しか見てないからな
ww
>>793 短距離5f ・・・ どれが勝ってもおかしくない
2歳牝馬 ・・・ ともに2戦2勝の地元馬LESSTALK IN PARISとROYALMANIAが人気の中心
2歳牡馬 ・・・ 日本産馬のKARAKONTIEが断然人気、ただ全体的に小粒なメンバー
牝馬10f ・・・ 前走トレヴにひねられたTASADAYやSILASOLが人気、つまらんメンバー
フォレ賞 ・・・ 前走スプリントCで圧勝のGORDON LORD BYRONがMOONLIGHT CLOUDに挑む
カドラン ・・・ どれが勝ってもおかしくない
日本馬って割とスケージュール通り出走するイメージあるんだが
なんで海外馬はレース直前回避が多いのだろうか
スクラッチ抜きにしても直前トラブル多過ぎだと思う
802 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 21:00:03.74 ID:y61tU6dE
直前の回避がしやすいから、日本の馬なら枠順確定前には出走断念するところを
ギリギリまで見てるんじゃないかな
馬場や馬の状態見て勝機が薄いと感じたらあっさり回避するもんな
回避しなかったゴールドシップと須貝はある意味偉いよw
アンテロをグーグル翻訳したら意味がオタクだったんだが…
今年のオルフェーヴルは「スーパー」です。去年の時点で私は「今まで乗った中でベストの馬」と表現しましたが、
当時に比べて精神的な成長を感じますし、さらに力をつけた印象です。その証拠に、フォワ賞も楽勝でした。
先頭に立つのが早すぎないようにだけ気をつけましたが、すさまじい加速を見せてくれました。
明らかに去年以上です。
今週の追い切りでも、すごくいい状態なのを確認できました。あとはもう、言葉より結果で、オルフェーヴルが
世界最強馬であることを証明したいと思います。去年もお伝えしましたが、もう1度だけ最後に言います。
どうかぜひ、みなさんの周りの競馬を知らない人にも「今夜、日本の馬が世界一に挑戦するんだ」と教えてあげてください。
きっと、素晴らしい瞬間を共有できるはずですから。(クリストフ・スミヨン)
正々堂々スクラッチ宣言連発したアヘさんと楽しい仲間達をみならうべき
アヘはそれでもきっちり結果残してるから凄い
逃げ続け負け続けのパターンになるかと思ったが
アヘさんは単なるネタ馬で終わらなかったからな
競馬1の様子がおかしい
やっぱり1板おかしいのか
昨日までは2板がおかしかったのに
813 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 21:57:31.55 ID:W2c3YbUU
他のスポーツでは早くから国際試合になるといわゆるそれしか見ない層が大量におしかけて
そのスポーツ本来の競技性を見ることなく
ただナショナリズムに煽られた素人どもが
解説者きどりで語り、騒ぐ姿というのがもはや定着しているが
普段から海外スポーツを見ている層からすると迷惑以外の何者でもない
この現象が、ディープあたりの競馬でも見られるようになってきた
実に悲しい
ディープインパクトのときにロンシャンに押しかけた日本人ファンがいい例だろう
814 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:01:05.62 ID:hO3/XCUZ
>>813 なんだそのJリーグサポーターみたいな言い方は。
シヴァ以来?
816 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:09:01.05 ID:hO3/XCUZ
819 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:12:53.45 ID:srf5BaEz
社台に預託してただけでニアルコスの馬じゃね?
ギャロップ止まる、人多すぎか。
>>817 その騒動前からawabi鯖は落ちまくってるから
エルコンの日にアグネスワールドが勝ってるな
ムーンイズアップは大した子、子孫をだせてないのか。
825 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:30:35.06 ID:hO3/XCUZ
【本日の菊花賞馬】
京都5R ビッグウィーク(牡6) 1番人気 5着
京都11R ゴールドシップ(牡4) 1番人気 5着
佛国5R オルフェーヴル(牡5) 1番人気
826 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:31:06.86 ID:hO3/XCUZ
オルフェは三冠馬だからその2頭と一緒に扱うのはおかしい
オリジナリティの表れなんだろう
829 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:40:38.05 ID:4A8mxADI
今日のダービー馬でやれよ
しかし3世代の菊花賞馬が同じ日にすべて別のレースを走るなんて面白いな
過去同じ日にダービー馬が2勝した事はあったのかな
832 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:44:32.70 ID:hO3/XCUZ
>>829 223 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 22:39:56.50 ID:bLwNmM1r0
【本日のダービー馬】
東京11R エイシンフラッシュ(牡6) 4番人気 1着
高知7R アラマサシャープ(牝3) 3番人気 3着
佛国5R キズナ(牡4)
佛国5R オルフェーヴル(牡5)
だそうです。
ノヴェリストがいなくなたのがあなあ。いい目標だったのに。
ここ3世代のダービー馬と菊花賞馬が全部同じ日に走るのか
それはそれですごい
ダービー牛と言われた彼は今何をしているんだろう
ここ4年のダービー馬はみんな海外で最低1回は走ってるんだよな
ほんと昔じゃ考えられん
>837
というかディープ以降はディープスカイとロジユニさん以外みんな遠征しとるで。
凱旋門ネットで見れる?
841 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 22:58:06.64 ID:y61tU6dE
アンカツ以外の関係者も誰もオルフェの勝ちを望んでないw
日刊ゲンダイ 競馬@gendai_keiba
個人的な本音言っていいですか?
オルフェーヴルも勝って欲しい。
キズナも勝って欲しい。
でも「武豊Jに一番勝たせてあげたい」
【RT拡散希望】 #keiba #凱旋門賞
フジひでえなw
なんかディープディープうるさい局なんだよね
>>803-804 凱旋門賞取り消しするには200万円以上払わなければならないから、そんなに簡単なことではないと思うよ。
845 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:08:36.12 ID:hO3/XCUZ
なんか1板がまた不安定。
馬券買って無くてもこんだけワクワクできるのいつ以来だろうか
勝つ確率
オルフェ 25%
キズナ 10%
848 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:10:31.58 ID:hO3/XCUZ
awabi落ちとるぞ
競馬板のせいなの?
850 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:11:06.85 ID:C4p2f84Y
1落ちたか
避難所ここか?
フジほんとひどいなw
アンカツのファッションはどうよ
>>849 今日は昼すぎからもう5回ぐらい落ちてるけどな
オルフェのフォワ賞は出来すぎな気がしてきた
世間の雰囲気ほど有利ではないと思う
856 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:13:47.89 ID:mX7sACKu
先に行っとくぞ。お前ら海外厨の負けだ!
デットーリのスーツはもっと何とかならんのか。
青島かよ…
オルフェ勝ってくれ
キズナは惨敗でいい
武は外に回してコースロス
オルフェ勝ってくれ
オルフェ落ち着いている
スミヨンは最期まで追い出すなよ
オルフェーブル逸走するなよ
>>860 awabiは芸スポや地下とかもあるからな
サーバー負担がけっこうあるんじゃないかな
トレヴ強すぎんだろ・・・
惨敗だったな
867 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:18:54.18 ID:4HGemwZp
ザルカヴァより明らかに強いな
これが世界の強さだよ
日本馬厨涙目ワロスw
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:18:58.18 ID:PoPnRm8a
ザルカヴァ以上だなこりゃw
完敗だったな
ザルカヴァ級じゃしゃーねーわな
トレブ強すぎワロタ
和製ユームザインなんていらんのや・・・
3歳牝馬で強いのがいたら古馬ではどうしようもないな
875 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:19:45.10 ID:C4p2f84Y
トレブつええな
こんな強い馬が斤量軽いんだから話にならねえわ・・・
これがソレミアとトレヴの差だわな
キズナがんばったなぁ
親父以上じゃないか
誰?
おじいちゃんやな
やっぱトレヴが相手だったか…
881 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:21:02.77 ID:cY3MowNG
というかキズナが4着に来たにのに驚いた。着外に沈むと思ってたんで。
しかしグッチャグチャに揉まれちゃったな、オルフェは
これなら悔いは残らない
トレヴ強すぎだよ
こんな勝ち方凱旋門では無いわ
騎手の乗り方も悪かったな
餅の仔が勝ったのが嬉しい
もう斤量なんとかしろよホントに
マジでアークの価値下がるぞこりゃ
ザルカヴァより強くね?
日本競馬しか知らないニワカは勘違いしてたけど
海外の普通の馬に日本の怪物は勝てる
だが海外の怪物には、まだ日本馬では勝てない
891 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:22:43.20 ID:Z72WPrn5
ジャルネ老けたな…
Orfevreはやっぱり運がない。
Treveは強さもあり、斤量もあり。だめだなー。勝てん。
日本馬は道悪の方がいいな
欧州馬は道悪下手なのが多い
キズナも強かった
でも来年は今年以上の成績は難しい
差し馬が早めに仕掛けて圧勝するとか
トレヴは想像以上に強いな
餅はすげー仔を出した
池江老けすぎじゃね?
897 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:23:47.43 ID:cY3MowNG
でも海外の怪物も日本に来たら勝てない。
こりゃ来年ゴルシを連れてっても強い3歳馬がいたら勝てないだろうな
餅からこんな強い馬が出るなんて・・・
キズナは武豊を降板させればチャンスあるな
901 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:24:23.24 ID:QhzJn3Qp
海外厨ひと安心
まだまだ日本は遅れている
902 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:24:30.99 ID:8LQePhYI
お前ら内心ホッとしてるだろ?
日本馬が凱旋門勝つなんて10年早いわ
一応、もうとっくにawabi復旧してるぞw
やっぱ、トレヴか。
強すぎだわ・・
牝馬でレーティング130以上いくだろこれ
普通にいいレースだったよ、悔しさとかはあんまりないしやることやった豊の騎乗にも大満足だった
しかしフランス馬が勝ったと言ってもまた牝馬か。
牡馬ほんとだらしないな。
アンテロも強かった
3歳牡馬では最強かな
ルーラーオブザワールドとはなんだったのか・・・
位置取り的には伸びると思ったのだが。
オルフェ 127
キズナ 124
913 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:27:12.79 ID:QhzJn3Qp
青島「カーブしながら急カーブ」
アンテロは2009年のキャバルリマン以来の3着。最近の仏3歳牡馬にしてはがんばってるんじゃない
強すぎた
完敗だわ
916 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:27:38.83 ID:4A8mxADI
これはレートつくでしょ
917 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:27:40.29 ID:hCRsp+gO
3歳牝馬連れていけばいいねん
ブエナクラスの
トレヴ強かったなしゃあない。
個人的にフラッシュが走ってるの見たかったなぁ…
武は良く乗った
自分の競馬に徹した上でちゃんと勝負を掛けた
スミヨンは、結果論だが去年も今年も池添で良かったんじゃないかっていう…
>917
ヤマニンキングリーの罪は重い(´・ω・`)
いや一番ホッとしているのはスミヨンか
下手に勝たせたら追放もんだろこれ
>>917 キズナに1.5キロの斤量差であそこまで差つけられる牝馬なんて日本におらんわ
誰だよ
このブス女
924 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:30:53.77 ID:ux/UgJwZ
牝馬同士では抜けてる馬だとは思ったけど、正直ここまでとは予想外
トレヴ次どこに出るんだろ?
926 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:31:28.66 ID:PoPnRm8a
着差は5馬身
まあこんだけつけられたら斤量云々以前の問題やな
凱旋門2年連続2着は十分凄い
ただ、オルフェーヴルはこの2年でGT1個しか勝ってないんだよな
ここを目標にするリスクは大きい
>>926 そんなに離されてたか
まぁ去年に比べれば諦めがつく分、そこまで悔しくないわ
でも斤量(ry
929 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:33:52.66 ID:C4p2f84Y
蓬莱アキ子を来年送り込め!
世界的覇者はどこいったのえ
オルフェ去年ほど走ってない気がするが、
5歳だからこんなもんだろうな、相手が強いわ
凱旋門賞狙うと日本のG1レース2個分響くからな。。
餅餅言うからてっきりあのモチの事かと
牡牝の差は日本より0.5キロ少ないし
ドスローの糞レースと言いたいところだけど
向こうはこれこそチャンピオンレースだしね
936 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:35:19.54 ID:Z72WPrn5
フォルスで進出してそのまま押し切るんだから
相当強い競馬してるよな、Treveは。
オルフェは去年より折り合いが付いてなかった感じ
スミヨンが後ろに体重掛けるシーンもあったし
>936
サーキーが似たような競馬してたな。6馬身差圧勝。
キズナ以下とはさらに差がめちゃ離れてるんだよなあ、英ダービー馬とかも含め
普通に勝った馬がクソ強かったってだけなんだろう
>>937 でも揉まれる中で我慢するのが向こうのスタイルだし
後方からまくって5馬身差とか、この10年の勝ち馬の中でも最強クラスじゃないか?
普通にトレヴが強かった。
強いスタセリタとか言って正直スマンカッタ
悔しいが、去年の絶望は無い分清々しくもある
こんな強い牝馬はじめてみたかも
デットーリ→ジャルネは鞍上強化だった
947 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:39:32.35 ID:yimEUuKC
@
あんな深い芝 日本には無い 先行して逃げないと勝てないわ
しかし凱旋門ばっかりこだわるのは時間の使い方がもったいない気がして仕方ない
オルフェもキズナも大阪杯やダービーから半年近く
それだけ時間があればロイヤルアスコットやエクリプス、キングジョージに英国際、愛チャン、
そして今度の英チャンピオンとローテ組もうと思えば3つ4つ使えたのに
凱旋門にばっかり異様にこだわるせいで時間を無駄にしてる感が正直否めない
同じような所からキズナがあそこまで差をつけられるんだから。
950 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:39:47.29 ID:XVzaLzNG
フランキーは踏んだり蹴ったりだな
ロクでも無いことばかりが起きる
>>940 それもあるけど
勝てないと思ったらやめるからね
952 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:40:00.99 ID:RmERUcCJ
アンテロ全然距離問題無かったな
トレヴは普通に強かったよ
完敗でしたね
オルフェーブルご苦労様でした
キズナも思った以上に欧州適性あったね
>>950 フランキー騎乗不可
ノヴェリスト回避
もうこの時点でトレヴ勝利のフラグはたってた
相手にチャンピオン級が出てこなければ勝てると思ってたけど
フランス競馬史に残るレベルの牝馬チャンピオンが出てきちゃったね、というだけの話だよねこれ
>>952 アンテロはもともと長い方がいいのに
馬主がスピードもあるところみせたくてマイルにこだわってただけだよ
>>948 確かに無効にどっしり構えたら
ものすごくいい成績が出せる気がする。
気がするっていうか、もう前例もあるしね。
日本馬の二頭には、もう少し軽い馬場が良かっただろうね。それでもトレヴに勝てたかは分からないけど。
トレヴは凄すぎ
オルフェは道中かかったり進路塞がれたり散々だったがまぁうまくレース出来てても1馬身まで詰めるのが限界だったかな
キズナは・・・うーん つーか武何日本馬潰しにいってんだ
武キズナは最初からこう乗ると判ってたと思うのだが
>>957 デビューからフランスにすればもっと結果出るよ。
やっぱオペで獲っとくべきだったんだよ…
有力馬では
アルカジーム 6着
ルーラーオブザワールド 7着
フリントシャー 8着
リーディングライト 12着
だそうで。ノヴェリストは出てても2着争いまでだったかな
モティヴェイターがフランスリーディング
>>957 ロブロイもいい競馬してたし、英国のほうが合う馬もいるかもしれんしな
967 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:49:33.20 ID:yimEUuKC
$
高額賞金の一番人気は騎手に無意識でもプレッシャーが掛かる 人気無ければ冒険出来るけどね
>964
仏リーディングは凱旋門勝つと一発大逆転だからなw
969 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:50:34.64 ID:RmERUcCJ
血統的なもん考えたら来年はPENGLAI PAVILIONがNOVELLISTのような立場になってそうだ
>>968 フランスのリーディングはもう当てにならなすぎるなw
>>964 とる足らスレによると、産駒でGIクラスのレースを勝ったのはこのトレヴだけらしいな。
>>969 エルコンを破った馬の孫娘にも日本馬はやられた訳か
>>968 去年はメジロマックイーンがあわやリーディングブロードメアサイアーか
>>969 親子二代でだな
モンジューも以外に血残るかもな
>>971 まあオークスと秋華賞にジャパンカップも勝ってると考えれば。
それでも日本だと20位くらいか。
サドラーズウェルズ系が二年連続でフランスリーディングサイアーかw
モティヴェさんとか英ダービーの後はお笑い扱いだったのに
キャメロット「モティヴェイターができるなら僕も!」
英ダービーが最優秀種牡馬選定競争説
980 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/06(日) 23:58:43.06 ID:Z72WPrn5
キャメロット・・・。
エアシャカールって種牡馬としてどうなん?
しかしザルカヴァひっくり返したような血統かつ
トリプティク牝系の子孫かあ
そりゃもう牝馬チャンピオンだすわなあ…
>>974 サイアーとしては期待が高すぎたけどサイアーオブサイアーとしては高い期待に応えられるかもね
モンジューは牝馬弱いのに孫になると違うもんなんだな
>>981 種牡馬入り直後に、柵を蹴って骨折して死亡
988 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/07(月) 00:02:27.69 ID:Z72WPrn5
ジャルネ、19年ぶりのアーク制覇だったのか…
カーネギーからそんなに時が流れてたのか…
トレヴは15番枠、アルカジームに至っては大外引いちゃってもう終わったかなと思ったんだけど
トレヴは圧勝、アルカジームも評価下げない程度にはがんばったな
>>978 キャメロットの血統って、モンジューにキングマンボにデインヒルか。
まさかな。
991 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/07(月) 00:03:41.05 ID:cY3MowNG
また来年と来月のBCを楽しもう。
2頭とも掲示板だしあとちょっとさ
転載
1着 トレヴ
2着 オルフェーヴル
3着 アンテロ
4着 キズナ
5着 ペンライパヴィリオン
6着 アルカジーム
7着 ルーラーオブザワールド
8着 フリントシャー
9着 ゴーイングサムウェア
10着 メオンドル
11着 サハワー
12着 リーディングライト
13着 ジョシュアツリー
14着 オコヴァンゴ
15着 ピリカ
16着 ベリーナイスネーム
17着 ハヤランダ
2013凱旋門賞全着順
01.Treve 2.32.04
02.Orfevre 5馬身
03.Intello クビ
04.Kizuna 2馬身
05.Penglai Pavilion 2馬身
06.Al Kazeem 2馬身
07.Ruler Of The World 短頭
08.Flintshire 3/4馬身
09.Going Somewhere ハナ
10.Meandre 短首
11.Sahawar クビ
12.Leading Light ハナ
13.Joshua Tree 2馬身
14.Ocovango 3/4馬身
15.Pirika 短首
16.Very Nice Name 2馬身
17.Haya Landa 3馬身
でもオルフェクラスの馬はそうそう出るもんじゃないぞ
997 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/07(月) 00:06:05.73 ID:W2c3YbUU
1994年以降の凱旋門牝馬優勝
2008 128 ザルカヴァ 牝 (+3)
2011 128 デインドリーム 牝 (+3)
2012 122 ソレミア 牝 (+3)
2013 ? トレヴ 牝 (+3)
2着のオルフェに約5馬身
オルフェの持ちレートが125だから135
過去20年くらいの牝馬勝ちでは史上最強の可能性が高く、
近年の凱旋門賞馬でもかなり強い部類になる
同じく1994年以降だと
137 1997 パントルセレーブル
135 1999 モンジュー
134 1996 エリシオ
133 2001 サキー
132 2000 シンダー
まあ10年に一頭級だわな
来年はゴールドシップにキングジョージ狙って欲しいわ
ゴールドシップ
キングジョージ制覇
1001 :
1001:
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