海外競馬情報スレ '13 その6

前スレ
海外競馬情報スレ '13 その5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1375430742/

ttp://www.equibase.com　←米国競馬データベース、エクィベース社
ttp://www.bloodhorse.com　←ブラッドホースオンライン
ttp://www.thoroughbredtimes.com　←サラブレッドタイムズ
ttp://www.drf.com　←デイリーレーシングフォーム
ttp://www.drf.com/stakeresults/drfStakeResults.jsp←米週末Gレース最新ベイヤー指数&動画
ttp://www.brisnet.com/cgi-bin/HTML/bjournal.html←BSジャーナル（世界の競馬、主に北米）
ttp://www.racingpost.co.uk/　←レーシングポスト
ttp://www.sporting-life.com/　←スポーティングライフ
ttp://www.equineline.com/dotReportDailyResultsDisplay.cfm←海外レース結果過去1か月分
ttp://www.pedigreequery.com/←海外血統野郎でるま

アメリカ.　　　　　　 ttp://www.ntra.com/
イギリス　　　　　　 ttp://www.britishhorseracing.com/
アイルランド　　　　ttp://www.irish-racing.com/
フランス　　　　　　 ttp://www.france-galop.com/
イタリア.　　　　　　 ttp://www.gaet.it/
ドバイ 　 　 　 　 　 ttp://www.emiratesracing.com/start/index.asp
香港　　　　　　　　 ttp://www.hkjc.com/english/index.asp
シンガポール.　　　ttp://www.turfclub.com.sg/
南アフリカ.　　　 　 ttp://www.sahorseracing.com/
ブラジル.　　　　 　 ttp://www.jockeysp.com.br/　（サンパウロ）
アルゼンチン.　　　ttp://www.hipodromosanisidro.com/home_f.htm　（サンイシドロ）
韓国　　　　　　　　 ttp://www.kra.co.kr/
ニュージーランド.　ttp://www.nzracing.co.nz/Default.aspx

>>1
乙

>>1
乙

>>1
デクラレーション乙ウォー

>>4
回避らしいけど大丈夫？

Declaration of Warは馬場状態の悪化によるスクラッチ

ムーラン行くのかな？来週も馬場悪そうだけど

BC狙いだろうし、軽く休んでダンドークAW叩いてサンタアニタとかじゃね

DoWはアルカジームと決着つけて欲しかったわ

ウィジャ姐さんの息子イケそう

今日のレパーズタウン
1R シーザスターズ産駒1-2
2R ガリレオ産駒
4R ガリレオ産駒
5R 母父ガリレオ
6R ガリレオ産駒

これはキングズバーンズかな

ガリレオの孫、の可能性もあるぜ

前スレであった藤田のフランケルへの発言は
スプリント馬を使えばハナはとれる、その後の結果は知らんが　ッて感じだったな

あとタイム論争で反例をあげるならやっぱアルカセットだろうなぁ　あの馬ほどよくわからんのもおらん

ところで宣戦布告はここスクラッチしてどこ行くんだろ？

The Fugueかよ

キングズバーンズせっかく復帰したのに…

アルカジームに負けてた馬が勝った

あっという間に物差し馬っぽくなったアルカジーム

なんかアルカジームよりファーの方が強そうだな

>>13
ムーランじゃね？

ノヴェリストも前走印象的な勝ち方ではなかったから、
来週のニエルとフォワの結果次第ではオルフェの2年連続1番人気もあるな

オルフェーヴル笑

やはり人気を背負って勝つこと、勝ち続けることの難しさを
改めて実感する今日この頃

ザフューグはインターに出てても勝ち負けだったかもな

アルカジームはナイカチーメに改名すべきだな

>>17

は？　物差しに適切な馬って２、３着になってるウマじゃないぞ？

キングズバーンズは何をしに来たんだ...

いいよいいよー混戦模様いいよー

>>25
これならキャメロット出したほうが数倍マシだっただろうな

>>20
印象的じゃないって、叩きみたいなレースじゃん

愛チャンは去年の方がレベル高かったかな

オーストラリアが強そうで楽しみ

Al Kazeemの前走は馬場が敗因と思っていたが
結局は疲労のほうが大きかった、ということか

2年連続で牝馬勝利か
ふぐえさんはこの後どうするのかな

しかしゴードンロードバイロンは強いな、圧倒的じゃないか
リーサルフォースはどうしたんだ

どんな馬でも気力が減退したら弱くなるよ。

キャメロットなんて手術の影響で、精神面どころか体すら戻ってないし。

キャメロットはそもそも強いと思ったことはない

愛チャンをパスしたキャメの次走がどこか気になる
アビーは故障引退、キングスバーンズもまさかの大敗、
ルーラーも頼りないし、この状況ですんなり隠居とはいかんだろ

>>33
フランケルでも気力が減退したら弱くなるのか？

レーポスとダービーは普通に強かったと思うけど

>>36
気力って表現がどの辺までを差すかわからないけど走る気なくしたらどんな強い馬でも能力出せないしそうなるだろうと思う

鬱病はたいへん

>>17
物差し馬っていうならアルカジームよりむしろトレーディングレザーの方かと

それは言えてる。

>>37
キャメロット以外の出走馬のその後

レーポストロフィー →　重賞勝ち馬ゼロ
英ダービー　　　　 →　3歳以上重賞勝ち馬ゼロ
愛ダービー　　　　 →　3歳以上重賞勝ち馬ゼロ

勝ちっぷりのわりにレイティングが低かったのは
今振り返ってみると相手が弱かったんだな

2000ギニーやセントジェームズパレスで負かした馬が
後で古馬G1を勝ってるドーンアプローチの方が上ですね
自分も負かされてますけどね

オルフェとかキズナが強いって言ってる奴は基本的に毎日レスしてる常連の荒らしさんだから
そういや同様に日本語での荒らしもこないな　夏が終わったのか

>>40
まあ今年のものさし馬はやっぱり宣戦布告さんだけどｗ

ドーンアプローチはマイルまでならフランケルと同等の力がある

えっ

>>45
ドーンアプローチはマイルで140近いレートもらってんのか？

というかドーンアプローチはマイルでも負けてるじゃん…

レートｗ

フランケルとはいかないまでも掛からなければ、あと糞ローテやめればマイルまでなら相当強いだろ

>>42
それでもキングスバーンズ、ルーラー、キャメロットが一緒に走ったらキャメロットが最先着しそうな予感

ザフューグって
父がダンジリで母がサドラー×ムトトだからものすごく重厚だな
12ｆ以上向きの血統やな

>>51
普通にするだろ
今年の春みても体調戻れば普通にＧ１勝ち負けしそう

ふぐえさんは去年の欧州3歳で古馬G1を3歳で勝った数少ない馬の1頭
あとPastriousしかいなかったんじゃなかったかな

2012シーズン、3歳馬が優勝した欧州パートI国古馬混合GI

英
ザフューグ (ナッソーS、牝限)
仏
イリューシヴケイト (ローシルト賞、牝限)
リダシーナ (オペラ賞、牝限)
レスボーフス (ロワイヤルオーク賞)
独
パストリアス (ダルマイヤ大賞)
ジローラモ (オイロパ賞)
伊
アマロン (ヴィットーリオ・ディ・カープア賞)
ノヴェリスト (ジョッキークラブ大賞)

フグ江さんはがんばるな
っつーかヨーロッパは本当にガリレオかダンジグの直系しかいねえんだなぁ
ダンジグも代を経てるから数は多いけどガリレオはまだまだ現役だし

あとパンツオンファイアがレコードで勝ってんなあ

>>55
どれも主要G1じゃないけど並べてみると結構いるんだねｗ

英愛仏の３歳牡が最低なんだよね。
代表は遅れてきたデクラさんになってるし

ムトトって懐かし名前だな

>>59
ドイツのパストリアスとノヴェリストがいるからな
もはやフランスってドイツに追いつかれてるレベルな気が
マイルやスプリント路線で差があるだけで2000ｍ以上ならドイツと互角
欧州競馬も英愛仏独で考える時代が来たのかもしれない

ドイツはたまにでる馬が強すぎなだけな気もする

全体的にはやっぱフランスのが上かなぁ
ただ最近ドイツは強いのが継続的にでてるけどやっぱ上位がってことだし

ザムームの凱旋門制覇を夢見た若き日の俺

マンデュロは故障なければ凱旋門でトーマスに勝ててたかなあ

>>55
2011世代と大差ない？

2012シーズン欧州パートI国古馬混合GIで優勝した3歳馬

英
ドリームアヘッド (ジュライカップS)
ナサニエル (キングジョージ6世&クイーンエリザベスS)
フランケル (サセックスS)
ブルーバンティング (ヨークシャーオークス)
マーゴットディド (ナンソープS)
ドリームアヘッド (スプリントカップ)
フランケル (クイーンエリザベス2世S)
愛
ミスティフォーミー (プリティーポリーS)
仏
ムーンライトクラウド (モーリス・ド・ゲスト賞)
イモータルヴァース (ジャック・ル・マロワ賞)
エクセレブレーション (ムーラン・ド・ロンシャン賞)
ガリコヴァ (ヴェルメイユ賞)
ドリームアヘッド (フォレ賞)
ナーレイン (オペラ賞)
デインドリーム (凱旋門賞)
独
デインドリーム (ベルリン大賞)
アールオブティンスダル (バイエルン大賞)
デインドリーム (バーデン大賞)

欧州パートI国古馬混合GIにおける3歳馬の優勝数

2008年シーズン : 22勝(牝限8) 国別(英10、愛2、仏7、独3、伊0)
2009年シーズン : 16勝(牝限5) 国別(英 7、愛2、仏5、独2、伊0)
2010年シーズン : 11勝(牝限4) 国別(英 4、愛2、仏3、独1、伊1)
2011年シーズン : 18勝(牝限4) 国別(英 7、愛1、仏7、独3、伊0)
2012年シーズン : 8勝(牝限5) 国別(英 1、愛0、仏3、独2、伊2)

2013年シーズン : 3勝(牝限1) 国別(英 1、愛0、仏0、独0、伊1) 今現在

>>66
んなわけない

Frankel(サセックスS、QE2S)
Danedream(ベルリン大賞、バーデン大賞、凱旋門賞)
Excelebration(ムーランドロンシャン賞)
Blue Bunting（ヨークシャーオークス)
Dream Ahead(ジュライC、スプリントC、フォレ賞)
Nathaniel(キングジョージ6世&クイーンエリザベスS)
Margot Did(ナンソープS)
Moonlight Cloud(モーリスドゲスト賞)
Immortal Verse(ジャックルマロワ賞)
Galikova(ヴェルメイユ賞)
Nahrain(オペラ賞)
Misty for Me(プリティポリーS）

複数の誤記がありました。申し訳ありません。
訂正します。

>>67
誤記訂正 : 2011*シーズン欧州パートI国古馬混合GIで優勝した3歳馬

>>68
誤記訂正 : 2012年シーズン : 8勝(牝限3*) 国別(英 1、愛0、仏3、独2、伊2)
誤記訂正 : 2013年シーズン : 3勝(牝限1) 国別(英 2*、愛0、仏0、独0、伊1) 今現在

*訂正箇所

2008年は牝馬路線が3歳がほとんど持っていったんだよな
懐かしい

来週はキズナの馬場掃除が見られる
オルフェは勝って本番で負けるパターンか

キズナはクラストゥス乗せりゃいいのに
今更武豊とか有り得んわ

08はザルカヴァとゴルディコヴァいて他にも牝馬にタレント揃ってたからね

>>72-73
そういうこと言ってるとキズナが勝ってオルフェがドベとかいうパターンがありがち

無いわー

キズナはたとえ欧州の馬場に適性があったとしても、そもそも勝ち負け
出来るレベルの馬じゃないと思ってる

まぁ例年通り惨敗とは言わずとも
力は見せることができた程度の結果だとは思うけどね

キズナにはエアシャカールより期待してない
血統的にもこの挑戦は疑問

すごくどうでもいいんだけどさっきラロシェ賞ってG3勝った馬が日本産なんだけど
母親がサンイズアップなんだね

>>80
日本産って言っても、Bernsteinの持ち込み馬でしょ。
ニアルコスファミリーの生産だし、実質的に日本はほとんど関係ないやん。

日本ぽいのは母父サンデーなんだろうけど・・・

わざわざアメリカまで種付けに行って
日本で生産するなんて変なことするね

>>80-81
サンイズアップが白老ファーム生産で、
ニアルコスファミリーがフランスで走らせてたのまでは知ってるけど
その後アメリカ主体で種付けされてたみたいだけど、また日本に戻ってきてるってこと？

でもKarakontieをレーシングポストで見ると、
生産者はFlaxman Holdings LimitedだけどJPN産になってるんだよな
これどういうことなの

預託でバゴつけに来ただけだろ

ヘクタープロテクターでも同じことやってるよな
元所有馬の種はどうしても欲しいらしい

ストリートクライもういなくなるみたいだね。一年だけか

間違えた。ストリートセンスだ

キズナはそんなに強くないと思うけれど、サンデー系がロンシャン向きな可能性が
そう考えると、とりあえず緒戦を見てからかなあ

>>20
フランスギャロの売る馬券の方は当日日本人が大量に馬券買って一番人気にするだろうけど、
前哨戦次第ではブックメーカー的にも行きそうだな。

そもそもPMUの方も去年一番人気じゃないんだけどな

>>77
エピファネイアの方が強そうだしそんな気もするが
とりあえず今週末まで評価は保留

エピファよりはキズナのが向いてるだろ
あれは欧州もってくには反応よすぎる

キズナは今までの勝ち方から少なくともブエナくらいは強いかと。
直線が長く脚を余さず走れるコースで3.5kg差ある古馬に負けるほど弱くは見えない。
負けるとしたらトレヴかな。

ブエナ舐めすぎだろ

>>91
俺もそう思う。

キズナがどれほどのものか？
オコバンゴに先着できるかどうかで判断したい

NympheaとAmbivalentがトルコのボスフォラスカップ出て負けてる…
何やってんだこいつら

キズナはパントレセレブルくらいの強さはあるだろう。中団にしっかりつけて走れば本番も勝ち負けだろう

シーバード 笑 よりは強いだろキズナ

まぁ何十年も前の馬が今勝てるとは思えんからな
セクレタリアト以外

パントレセレブル馬鹿にし過ぎだろ。
デインドリームに破られるまでレコード持ってたのに。

いつものキチガイだから相手にしないでいいよ
このスレのCMみたいなもんだから

ageてくれるからわかるしなぁ

>>100
セクレタリアトもドーピング無しではどの程度の力だったかは不明だけどな

セクレタリアトは日本でもリズンスターを通じてスターバレリーナを出してるし、
ガチでもソコソコの力はあった

母父で見たらすごいよね

そこそこ、っていうか普通に種馬としても凄いだろ
現役時と比べればそれほどでもないかもしれんが

キズナが本当に噂通りの怪物なら、プレップでは勝ち馬から5馬身差以内には入線する

それで怪物だと一杯いるな

セクレタリアトは母父で一大勢力築くクラスの大種牡馬2頭出してるのが凄い

ストームキャット、APインディ
この二頭が別格なだけで普通に見れば立派なゴーンウエスト
大きい影響はあるんだろな

セクレタリアトの強さは桁外れだったけど
あれはファーラップと同じ種類の強さだと思う
人間で言うスポーツ心臓で
巨大なポンプからヘモグロビンが運ばれまくる状態

普通の馬と同列に並べて比較してもしょうがない

>>109
去年の出走馬6頭とも当てはまるな
先頭から一番ケツまで2馬身だし

>>112
いくつか残ってるレースビデオ見てもつおいとは思うんですよ

そして、最終的な戦績みてみると「なんでこんな馬が5回も負けてるんだよ」と不思議にも思う

パントレ好きです

>>104
ドーピングしたというソースは？
心肥大だったらミルリーフも当てはまるよ

>>>111
でも今年に入ってからA.Pは勢いが落ちてる気がする

セクレタリアトとシーバードの話をし始める奴はNGにぶっこんどけ

>>117
もう年だからな、後継のMalibu Moon、Tapit、Majestic Wariorとかが頑張ってるから良いだろ。

北米リーディングサイアーランキング上位100頭中10頭以上が、A.P.Indyの子、孫だし

A.Pはバブルで潰れた大分のオートポリスの略
これ豆な

セントレジャーもガリレオ系祭りになりそうだな

ボールドルーラーが好きです

>>116
その純粋さがうらやましいよ

使ってても驚かないけど、今となっちゃ確たる証拠もないし
憶測でしか語れないので議論にならんでしょ

あまりに強かったことと当時の規制とで疑われて仕方ないと思う

>>123
ドーピングしたというソースは？

ぶっちゃけドーピングしててもすごくね？ 俺ドーピングしてもボルトに勝てないと思うし

>>114
セクレタリアトの敗戦はノーカウントにされてるから。

ageてる奴には珍しく完全同意

セクレタリアトの調教師は他の管理馬にもステロイド使ってたからな

>>128
マラドーナの神の手ゴールみたいなもんだよ、聖域ってやつだ

オーストラリア馬は今でもアナボリックステロイド使ってるんだろ？
そういう馬が自国以外のレースを使ったら駄目だ。

そんなこと言い出すとJRAみたいに監視してないんだから
全部可能性のある話なんだがな

>>132
いや、そうじゃなくてオーストラリアはレース時検査で検出されなければ普段から使っていいって話。

アルザルーニは別にレース後に検出されたことはないのだけどな
レース後に出なきゃ誰もわからないのに禁止にしたって意味ないんだよな

別にオーストラリアに限らず普段から使ってることがばれなきゃレース時検査で検出されなければいい

抜き打ち尿検査とかできない？

禁止されてなくたって記録は当然残るわけで意味なく使われてればバレバレ
ステロイド全部がそういう使用でもないしな

アナボリックステロイドはそういう使用目的以外に使われることはほぼない。
今のアビーさんとか術後の消耗状態の場合ならあるけど。

コルチコステロイドは抗炎症薬として使用されるけど、筋肉増強作用とは反対の蛋白異化亢進作用、骨も脆くなる。
シリュス、スノーフェアリーはそれだったのかな。

ステロイド系の消炎も禁止だよ

治療薬としても駄目？
じゃあNSAIDsか

コルチコステロイドは可能だよ
アナボリックステロイド使ってたというバトラーはアナボリックステロイド入りの消炎剤を
獣医から渡されて使ってて問題になった。お咎めなしだけれども

レース時検査で検出されないようにラシックス使うんだからなｗ
ってばっちゃんが言ってた

バレじゃいように使って、バレて、
バレないように新しい薬に変えて、
繰り返し

そもそもスポーツの歴史は、バレないようにドーピングを成功させてきた人間が作ってきたようなもんだからな
競馬にしてもしかり

レース時だけ検出されないようにするなんてできるもんなの？
ここで問題になってるオーストラリア馬なんか月一回どころじゃないペースで走ってる馬もいるじゃん
直前にラシックス使って放尿させればシロなんて、そんなザルな検査やってるとは思えんけど

無理。当然、使うならレースに使わない期間に十分に間をあけて

馬鹿じゃないからレースに使うときはしっかり体外に排出されてる時に決まってるだろ

ヒトラーが超人研究に本格的に乗り出してることを見ても、
少なくとも1930年代から世界のスポーツ界は薬物まみれだったというのが通説

育成段階ならやりたい放題なのか？
じゃなきゃ輸入馬の体躯の良さの説明が付かない

>>148
そう。
時々へましてバレるのがいるけどｗ

キャメロットって引退するってニュース聞いたような気がしたんだけど
まだ現役なのな。
今年の始動戦勝って、タタソールズ？で負けてそこで引退発表してたような・・・
撤回したのか？

引退も考えてるとはコメントしてたが決定した話じゃねえし
どうせ適当なサイト見たんだろ

まぁそもそもサラブレッド自体が遺伝使ったドーピングみたいなもんじゃね？
強いのと強いのを重ねて重ねて強くするー

それはサラブレッドに限らず豚などの動物、
農作物や植物についても言えることだな。

>>152
他馬次第じゃね？
今は面子的に勝てないから使ってないだけだよ
元々そういう馬じゃん

故意か偶然かは置いといて禁止薬物発覚は日本でも年に一、二度あるしなぁ
そうじゃなくても日本がすべて真っ白で何もやってないと思ったらそれは違うと思うわ

>>152
タタソールズとかの後なら引退は決定的ではあったけどその後アビーさん故障しちゃったから完全に現役続行
とはいえその後まともには走ってないけど

152と157はなんでタタソールズGCの後なんだよ
エクリプス回避した時だけど引退も視野にと
その後にアビー故障より遥かに前に休養して立て直すと

日本じゃ地方のカフェインレベルだろ

カフェインってどういう効果あるの？
それともコーヒーこぼしたとかそういう程度？

>>158
そうだっけか　申し訳ない

面子が手薄な春でさえ全く駄目だったので、夏からはお休みします
これが本音でしょ
手術の影響で弱くなったとか調子悪いとか、上の世代に勝ってから言えよと
もし本当に手術の影響あるなら、春も使わないか引退させてるでしょ
言い訳がましくて大嫌いな馬
もう出てこなくて良いわ

馬が言い訳してるみたいな言い様だな

>>162
馬が生き物だって忘れていないか？

確かに馬には罪はないな
正確にはオブライエンにむかついてるだけ

>>157
禁止薬物発覚と言っても、風邪薬レベルの物質なのか、ステロイド、EPO、成長ホルモンのような物質なのかで悪質性の度合いが違うでしょ。

Aロッドやアームストロングの禁止薬物が風邪薬だったらここまで問題にはされないよね。

>>160
基地外みたいになる
馬はアルコールには強いがカフェインにはきわめて弱い
日本で昔から用いられていたのは抹茶団子

>>166
いやいや、全て目的と効果があるから禁止になってるわけで
全部悪質。
悪質なつもりはなかったなんてバレた時の言い訳に過ぎない。

>>158
そうそう。
引退決定的なんて言ってない、ただの飛ばし記事。
立て直しを選択しただけ。

悪質性の度合いと言ってるでしょ

悪質じゃないなんて言ってない
悪質な中にも度合いがあるだろと

禁止薬物をとったことがない馬なんかいないから全馬悪質だな

まあいないだろうね

>>88
サンデーどころかロイヤルチャージャー系は凱旋門勝ってなくね?
サーアイヴァーの2着以来フェスタが久々の2着だったと思ったが

>>168
ドーピングなんてIOCやWADAのエゴ。
そんな腐った価値観に競馬まで引っ張られる必要はない。

>>173
サーゲイロードでもいいなら、キャロルハウスがいるね
まあ1989年だから、これでもかなり前だけど

ついでにサーアイヴァー産駒のIvanjicaが76年に勝ってた
いずれにせよ、しばらく間が空くのは事実だけど

2着まで見ると、2003年2着のマブテイカー（父シルヴァーホーク）がいるから、
ヘイルトゥリーズンもちゃんと連対してた
欧州の血統支配率を考えると十分じゃないかな？

3連投すまん、一度に調べて書けばよかった

2着まで見れば調べなくてもナカヤマフェスタとオルフェーヴルがいるだろｗ

いや、サーアイヴァーの２着以来がナカヤマフェスタの２着だという意見に対する回答だから
ちゃんと読めよ

ここはいつ見てもくだらない　知ったかぶりばかり

>>180
それなのに何で見てるのｗｗ

くだらないとわかってて見にくるって何かの病気なのか？

>>171
飛躍するのが好きなのか、頭悪いのか？
レース出走に関係する規定に引っかるお薬なら、もちろん言い訳無用で悪質だよ。
バレてどんな言い訳しようとも。

もしかしてレース時に使用禁止されてる薬は競走馬はずっと使わないと思ってるのか

イヴァンジカはレース後、騎手のF・ヘッドを振り落したし
キャロルハウスは失格スレスレの斜行で２着のベヘーラを妨害したよ。
オルフェも狂気の血が共通しているからな。

JRA競馬施行規定を見てみたが、検査するのは3着以内の馬だけだし、抜き打ち検査もないから、レース時には検出されないよう逆算すれば禁止薬物も使用可能だな。

3着以内の馬+裁決が指定した馬でトレセン内は管理済
アナボリックステロイド等は平常も使用不可
レース時には検出されないんじゃドーピング意味あるとでも？
検出させないならまだしも

人気馬が惨敗したらまず検査されると聞いた

興奮剤ならそうだけど人間で言う筋肉増強剤ならレースで残す意味はないと思うんだが
トレセンでダメと言っても放牧先などの調教施設とか育成施設とか屁理屈ごねればいくらでもあるんだけどね

アナボリックステロイドが筋肉増えるだけとでも
日本でリスク覚悟でやるやつがいるの？

悪質というか故意のやつは検査で出るものなんかやらない

>>183
お薬好きは、みんなやってるからって言うの大好きだから

規定に従っている限りは、何をするかはおおむね自由なんじゃないの
新しい何かが横行して問題になるようだったら主催者側が規定を改定するだろうし

ドーピングによる利益と見つかった時のリスクを天秤にかけてどちらを取るかはそれぞれの関係者次第

http://www.britishhorseracing.presscentre.com/imagelibrary/downloadMedia.ashx?MediaDetailsID=211
すいませんレート修正のこれなんですけど、
修正方法について分からないことがあります。

1、1982年のレート120以上の頭数が57頭だったことから、レートトップ57の平均値を比べることにしたとありますが、
1982年にした理由はなんでしょうか？　他の年ではない理由です。

2、比較するものとして、レートトップ38の平均値、同じく19の平均値も比べてますが
これは単に57の2/3、1/3だからという理由でしょうか？
これは定番のやり方なんですか？　この方法の使った理由や特徴は何でしょうか？
たとえば、トップ10ではダメなんでしょうか？

3、下の部分がよく分かりません。
The objective was to decide on three tolerated ranges within which the mean rating of the top 19, top 38 and top 57 horses
in each year should fall and then to decide on minimal adjustments to the level of the ratings for each year which would bring the means within these tolerated ranges.
A secondary desire was to ensure that the changes were monotonic over time.
That is that the decrease applied in one year should never be bigger than the decrease applied in the previous year.
「レートの修正ポイントは、前年より大きくてはなければならない」とありますが、なぜですか？
単に、徐々に比較した平均値が減少しているからという理由でしょうか？

4、具体的に修正ポイントがいくつにするのかを決めるときはどうやって数字を出すのでしょうか？
グラフ3とグラフ4では、修正後のものが載っていますが
必ずしも一定ではありませんよね？
これはやはり主観で修正ポイントを決めたからですか？
それとも何かコンピュータを使って演算をして導き出した値でしょうか？

無能と自ら言ってた人達に質問か

まさに恥知らず

このスレはホンマに馬鹿だらけになったよな(笑)昔は博識の人がいたのに・・。もうホンマに馬鹿しかいない馬鹿スレ！

レートなんて何の意味も無い
目安にすらならない

197が博識なとこ見せてくれるんでしょ

着差つかないと意地でも高いレートをあげないって時期が続いてたのにシーザスターズの評判につられあっさり高レート献上
なんだかなーって思ったわ
4〜5月の層薄くて寝起きみたいな馬達の集まる古馬Ｇ１に高レート与えるのもアホだと思う
レートは競馬音痴がつけてんのかな？

自分でつけてタイムフォーム等のように売って稼げよ

競馬音痴ではない200がつけて正してやればいい

>>200
レートなんて誰がつけようが万人が納得するわけないだろ。納得できないから競馬音痴呼ばわりするお前のほうがおかしいと思うわ

レートつけてるやつあほだなぁ
それに比べて俺は競馬を見る目がある　　
自己主張ヤバすぎw

なんだかんだいってレートが一番客観的だよ
シーバードは最強だと思うわ

陸上や球技は明らかにレベル上がってるのに
何で競馬が退化するんだ

シーバードやシンボリルドルフは今のＧ３さえ勝つのは厳しい
ミルリーフが現役ならコンビーフになる運命だ

>>206
人間は遺伝的な資質は殆ど変ってないはずなので、陸上や球技のレベル上昇はトレーニング等の後天的な影響だろう。
ミルリーフなども現代の調教を受ければ大幅に能力が底上げされると思う。

尤も、サラブレッドは選抜淘汰されてるので、現代のサラブレッドのほうが資質が高いという主張も当然ありうる（ミルリーフの資質が「右側の壁」のごく近くに達していれば別だが）。
ただしこれは陸上や球技のレベル上昇とは関係ない。

人間は大型化してそれに伴って筋力も飛躍的に向上してる
1940年代に男が165センチなら超長身の部類

>>208
それも後天的な影響だろう。

>>208
それこそ栄養のある食事等の後天的な影響が大きいよ
後天的な理由なしに50年程度で平均身長が10cmも20cmも変わるはずがない

それはないわｗ
当時でも180越えくらいならたまにいるレベル

>>206
でもサラブレッドのレベルは1900年頭にもう上限まで達した、とかいう説もあるよね

少し前にレートで90年代以降の高レート馬が劇的に減少してるって記事があった
確かレーシングポストだったと思うけど
その記者が言うには以下の二点のどちらかが原因としていた

1.競争馬の素質が著しく退化した
2.レートがそもそも間違っている

層が厚くなって着差がつかなくなってるからじゃないのか？

3.ハンデキャッパーの素質が著しく低い

>>208
1936年生まれのウィルト・チェンバレンは２１６センチでスーパーアスリートという化け物。

レートなんて主観だろ

なんで昔のを修正したかわかればそんなのわかる話なんだけど

ｗｗｗｗ

そんな覚えてもいない、あるかどうかもわからん記事とか

1はいきなり否定されてたな
競争馬の身体能力はおそらく頭打ちの可能性があるが
調教技術などそれ以外の要素が著しく上昇しているから
やっぱり2の問題なんだろう的な

昔が過剰だったででてる結論

今年の記事なら今更と言われるな

>>214
それだろうな
全体のレベルが底上げされると4割バッターが出なくなったのと同じ

ベイヤー指数がこのスレで槍玉に上がらない不思議

今の中距離重視と違って昔は欧米でもあほみたいに長いレースが主流だったよな

昔の価値観と今の価値観が違うのに比べようがないって思うよ

>>224
全体的なレベルの向上と平均化。これすなわち成熟なり。

>>225
基本的に日本人はヨーロッパ競馬の方がすきなんだよ
興味のない物があまり話題に上らないのは当然だろ？

セントレジャーのオッズ見たら、1勝馬が1番人気って、去年と比べて落ちぶれすぎわろた

日本は８０年代後半まで関東＞＞＞＞関西だったのに
栗東に坂路が出来て１年程度で立場が逆転
丁度タマモクロスが出てきた頃だ

>>229
セントレジャーは春のクラシック馬が1頭出るんだからまだましだろ。
0頭の菊花賞よりまし。

シーバード最強とか言ってる田舎者の百姓は大雨で死んだ？






シーバード 笑

アメリカの場合、７０年代でも鍛えられ方に差は感じない。シアトルスルーとか
スペクタキュラービッドとかでも、今と変わらず鋼だもの。まあ、それが薬の効果なのかな。

生まれ持った資質自体なら、日本の一流馬でも７０年代には差は感じないけれど。

>>230
戸山調教師とか、初期に坂路を積極的に使ってた人は変人扱いされてたんだよ。
それが、ブルボンなどの成功によって坂路調教の効果が大きく認められるようになった。

つまり、栗東の多くの競走馬に坂路調教の効果が表れ、それが東西逆転の要因になったと
するならブルボン以降。

それ以前に逆転していたのなら、他のことが主要因だと考えられる。

>>212
ミオスタチンの研究が事実なら、遺伝的にはその見解は間違ってるけどな
そもそもサラブレッドなんてもともと雑種だったもんが
更に適当な血統書管理のせいで雑種化が進んだもんだから。

>>212
ミオスタチンの研究が事実なら、遺伝的にはその見解は間違ってるけどな
そもそもサラブレッドなんてもともと雑種だったもんが
更に適当な血統書管理のせいで雑種化が進んだもんだから。

ペロッ…こ、この味は、アメリカンダミー！

別に俺は中島理論信者じゃないぞ。まあネイティブダンサーアメリカンダミー説は兎も角
19世紀のサラブレッドになかった遺伝子が入って雑種化した事が、競走馬のプラトーを脱する結果になったという点では
雑種故に強いという概念だけは正解だったと思ってる。

>>233
坂路調教のみでダービーを勝った最初の馬はトウカイテイオーなんだけど

ちょっとまた違う話

>>235
上限に達したという表現が、どの程度の範囲を指しているかにもよる。

２０世紀初頭にも、現在のＧ１級以上の馬がごろごろいたとするなら、それで
現在とほぼレベルは変わらない（先天的な面で）と言え、上限に達していたとも言える。

けれど、シーバードとかフランケル級の馬が表れるようになったのがもっと後だとすれば
上限に達したのは５、６０年代以降という解釈もできる。

元々、２０世紀初頭に・・・ということが言われ始めたのは、その付近でタイム短縮の幅が大幅に
鈍ったからでしょ。その話自体が、ある程度大まかな範囲でのことだからね。

>>237
19世紀になかった遺伝子が入ったって、20世紀に新しい血が入ったってこと？

レースみたいな緩々の選択圧でたかだか30世代の自然交配のみ
こんなんで遺伝的に頭打ちになるならとっくの昔にウマは滅びてるから

サラブレッドは牡の数を極端に減らしてるのがどうなのか

>>233
アメリカの競走馬の調教環境って、正直大井競馬と大差ないんじゃないように傍目には見えるんだが。
技術を極めてレベルにたどりつけるなら、トレセンは要らないって話にもなるよな。
（まあ、公正競馬の実施には理想の環境だけど）

調教で強い負荷に耐えられるかどうかも馬の大事な資質だから

>>237
＞19世紀のサラブレッドになかった遺伝子が入って雑種化した
C型ミオスタチンなら、イギリスにあったものが距離の短縮化に従って世界に広がったらしい。
アメリカはあまり関係ない。

ミオスタチンの話を出すなら、長距離（2400m以上）はむしろレベルが低下してることになるのでは。

シーバードが破ったレリアンスのレートが１３７な

レートが見直しされたことは誰でも知ってるし、以前に散々語ったとかほざいておきながら、
その内容について質問されても誰も答えられない

英語が得意そうで、馬名も英語で書くくせに、レポートの内容については誰も理解していない

レートを批判するくせに、どういう過程で見直しがなされたかもわからない

お前らって馬鹿じゃん

わかった自分の実力が

馬鹿に質問するのは大馬鹿なのかね

前のpdfクレクレの時と一緒で
>>194は>>249みたいな書き込みの前振りだって一目で分かるから誰も相手しないんだよ

それにしてもこの粘着っぷり
以前に余程このスレでボコボコにされたみたいだなｗ

分からないことがあります
だけで土下座するから教えて下さいとは書いてないものな

>>249
英語分かんないから全部訳してくれ

>>249
そんじゃおまえが説明してくれ

修正とは別にここ最近は割とWTRもアテにはなってると思うけどな
キャメさんしかり今年然り

キャメロットをあげるならあてにならないだろ。
もっと下だったんだから

キャメロットは何だかんだ言ってもニジンスキー以来の怪物だからな
それなりの力はある

あてになるもなにも過去がどうとか未来がどうとかいうものでもない

去年キャメロットをフランケルをdisってまで推してた人たちはどうしているだろう

英語やフランス語がわかるやつなんかここには一人もいない、そんなことはわかりきってるし

キャメロットの復活は期待できそうにないしフォワ賞はオルフェとステラのワンツーフィニッシュだな

>>260
英語やフランス語だけじゃなくて日本語も不自由みたいだな、君は

>>230
それ以前は逆だったんだけどな
調教師から格差是正の要望で作ったみたい

煮える賞面白いメンバーだな

本番で勝負になりそうな馬が1頭も出てないが

>>264
それ言うとニワカ扱いするニワカが沸くぞ

>>265
面白いと言ってるだけでレベルが高いとは言ってない。ばーｋ

ニエル賞はファーブルのワンツースリーなるかだけだな
それ以外のトピックが無い

今週は馬場が重くなりそうな塩梅らしいので
キズナちゃんはちょっと酷かもね

まあ本番でどうなるかは置いとくしてニエルは楽しみが馬が多いのは確か
一方フォアはキャメさんドゥナデンあたりか
個人的には連勝止まったとはいえナウウィーキャンに期待してるけど

ところでトレスブルーは次どこに出るのか

トレブルーはメルボルンカップ追加登録されて移籍だろ

>>246
あの調査はぶっちゃけ恣意的だと思うよ
オーストラリアの遺伝子調査の結果からしても
（上級馬の8割がＣＣという結果からしてニアークティックの母系が全ての起源ということはありえない）

ところでムーンライトクラウドさんもレジェンド扱いでいいんですかね

>>271
ごめんありがとう

>>272
＞オーストラリアの遺伝子調査の結果からしても（上級馬の8割がＣＣ
そりゃオーストラリアの競走体系なら、上級馬の殆どがCCになるのは当然だろう。
仮に長距離重視に切り替えたら、20年でTTに入れ替わるわ。

＞ニアークティックの母系が全ての起源ということはありえない
それにはある程度同意。ただしイギリスで成立したサラブレッド以外の馬種にもCアレルは見つかる（イベリア馬には見つからない）ので、イギリス起源の可能性は非常に高い。

競馬遺伝子情報・議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1371205752/
ここでやれ

ゴーイングサムウェアがどこまでやれるか楽しみだ

フォワ賞は普通に考えたらオルフェでしょ
ここでは力が違うよ
オルフェがキャメロットに負けると思うか？

分からんよ、競馬に絶対は無いからねえ
(ただしフランケルとブラックキャビアは除く）

フランケルだってBCだって危ないときはあった
（セントジェームズパレスとダイヤモンドジュビリー）

一方、ザルカヴァは全くなかった

逆にザルカヴァには圧勝が無いし、なんか印象が薄いんだよな

フリントシャー、トレヴ、オルフェも皆１強って感じで圧勝しないと本番評価落としそう

>>281
あれ見て印象薄いっていうのは普段あんまり競馬見てないんじゃね？
あんなのあんまり見れないぞ

マルセルブサック賞とヴェルメイユ賞は凄かったな

>>281(´・ω・)(・ω・｀)ﾋｿﾋｿ

>>283
フランケルやブラックキャビアに比べてってことじゃね？

むしろ競馬を長年数多く見てきたら
ザルカヴァの印象が薄くなるのは当然だと思う

つまり普段あんまり競馬見てないのは>>283だと言える

ザルカヴァは語れば凄い要素がどんどん出てくるんだけど
シーザスターズ、フランケルと立て続けに出ちゃって印象が薄くなるんだろうね

ああいう追い込み決めれる馬って欧州では限られると思うが
似たような勝ち方する馬がたくさんいるならともかくなかなかいないだろ？

ブラックキャビアや初期のフランケルみたいに逃げて楽々突き離して圧勝、
は目立つし着差が付くから後から記録見た時に映えやすい

でもザルカヴァやゼニャッタみたいな追い込みで確実に勝ってくるのは
欧州競馬に限らずなかなか見れない。
着差は小さくなるけど、レースを見た時の印象はsugeee、みたいな

フランケルが逃げたのギニーだけなんだが？

2011サセックスSも逃げてただろ

ブラックキャビアもフランケルも逃げて楽々というのが主流の馬ではないよなあ

>>287
ロンシャンの良馬場である程度の頭数がいて
直線最後方から全部抜くみたいのが普段から見れんの？

>>292
あれも逃げたってよりペースメーカー誰も用意してないし誰も行かないから押し出された格好ではあるんだよな
キャンフォードクリフスは完全にマーク屋だし

フランケルは逃げて、もしくは持ったまま先頭に立って、追い出したら突き放す
というイメージを植え付けてから、その後出負けしても同じ勝ち方をしてきたのがずるい
印象を残すという意味でずるい
ブラックキャビアは動画見ても「ああ、またリプレイか」みたいになってたしwww

まあ、ブラックキャビアともども、逃げというより先行だね
持ったまま先頭に立って突き放すのは2頭とも一緒

自分の目で確かめれば良いよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8813620

ザルカヴァはシーザスターズよりは強いだろ。
1年遅く生まれれば良かったのに。

古馬になって活躍しないのは１枚落ちるな

>>251
ほらな、またお前は自分が馬鹿で相手にできないことを隠して
相手にしていないフリしてるだろ
それにすでに馬鹿なんだよお前は

しつこいから相手にしないんじゃない
誰も質問に答えられなかったから何度も聞いた
逆だ馬鹿

>>298
俺もそう思う。

ザルカヴァも強烈に強い、強いんだけどその後に同等の怪物やそれ以上の伝説が出ちゃってるのがなぁ

ゴルディが普通の馬に見えちゃうくらい強かった
混合Ｇ１もっと勝ってればなぁ

ザルカバなんぞ大したことないだろ

ザルカヴァの凱旋門はスミヨンが完璧で
馬より騎手を褒めたくなる

Australiaが本物だといいな
オブライエンはドリームホースとかいって絶賛してるみたいだけど
しかし検索しにくい名前だ…

毎回のように言うしな

>>300

先に言っておくけれど、俺は>>251じゃないよ。

俺は自分でレースの分析をやっているから、自分なりの方法論については説明できる
けれど、公式のレーティングが決められたり修正されたりする経緯を詳しく知っている
訳じゃないから、そっちのことを細かく聞かれても答えられない。

公式の方で出てきた数値を見て、不備があるとか、考え方が間違ってるとか、大体合ってる
とか、自分で思ってるくらいのもの。

罵倒する事が目的の奴になに言っても無駄

>>306
前にOuija Board Australiaでググったら
オーストラリアのオカルトショップみたいな所が検索ヒットした
ウィジャボードって、日本で例えるとコックリサンなんだよな

>>296
フランケルは結果的に先行、大逃げ、タメ逃げ、
追い込みでも圧勝してるんだよな。それもG�Tで

やってるとか見栄張っても示せない奴がどんだけ吠えても無駄

>>311
それのせいか一切追わないでナサニエルねじ伏せてる新馬戦が話題にならないんだから本当にずるい

フランケルは次元が違いすぎていつのまにか先頭に立ってるイメージ

着差を広げるのはバカ馬の証拠だろ
本当に強い馬は最後の最後にスッとハナ差だけ前に出る

>>314
２０００ギニーとクイーンアンＳがまさにそんな感じだった

そういえばピゴットが自分の乗った馬の中で一番強かったのはサーアイヴァーだったって言ってたな
この馬も着差そんなに放さなかったし、ゴール後すぐレースやめてたって話だし

>>315
本当に強い馬なら着差も付けるだろ

エクセレさんがまともに勝負を挑んで砕け散ったクイーンアンSを見ればフランケルがどんだけ強いか解るがな

>>315
そういう馬は取りこぼしもあるから本当に強いとは思わないけどな
というか自分の力で抜き去ったあと騎手の反応で追い出すフランケルは異質すぎる

宣戦布告はムーラン出ないか、さてどこに行くか、今年はもう終わりか？

しかしまぁ、クールモアはWar Front産駒にご執心だな。

ナスルーラはバカだったのか賢かったのか？

キチガイ

気性難の馬は臆病だったり賢い馬が多い。
某気性難の馬も馬栓棒を勝手に外してたりしてたらしい。

真面目に走れば勝てるレースで負けるんだから、気性難の馬はバカだろ。
勝った方が良い馬生を送れるのに、それを理解できないバカ馬。

スレチ覚悟で聞くんですが、今年サンタアニタで開かれるブリーダーズカップに独身の若いうちに思いっきって行こうと思うんですけど、経験者いますか？

いたら近場のホテルなど教えて欲しいのですが…

近場のホテルは空いてないか高過ぎて無理だよ
郊外で普段安いくせにイベント価格で一泊300とかだから
それにしてもロスでおもいきるとかいうほど特種でもないと思うんだが

>>327
まだまだ安月給のリーマンなので…

ちなみにサンタアニタってロスの中心地からだとどのぐらいの距離感ですか
新宿から中山に行くような感覚でしょうか？

http://okayama.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=7&order=published
(-.-;)

ダウンタウンから20マイル程度で車なら30分ぐらい
車以外は普段は面倒だけどBC時はメトロのゴールドラインのシエラマドレビラから送迎バスでるはずだから電車でもなんとかなる

ニエル賞って結構メンバー揃った？

>>331
例年通り　+英ダービー馬　-(仏)ダービー馬

って感じかな

>>321
ワーフロントとタピットが気になってるみたいだぬ

>>328
ダウンタウンから行くなら７９番のバスが便利だよ
一番下の地図にある四角い１がサンタアニタ競馬場
その手前の２が昔は調教馬場のあった所でショッピングセンター
バスがＳＣに寄り道してから大通りに出た次の停留所で降りる
http://media.metro.net/riding_metro/bus_overview/images/078-079-378.pdf

バスがユニオン駅を出てすぐの Vignes & Chavez からＳＣ手前の
Huntingdon & Baldwin まで時刻表どおりなら３７分だね

BC時は周辺道路も酷いものだから路線バスとかあてにしない方が

プティクヴェール賞のブラーニーストーンは藤岡君が乗るんだな

いいなぁ、海外競馬。
俺も見に行ってみたい
まだ日本の競馬場もほとんど行けてないけど。

仏ダービー馬のアンテロはどこいったの？

>>338
俺の横で寝てるよ

>>338
ジャックルマロワの後、凱旋門に直接向かうんじゃなかったっけ

>>311
英国際Sでのフランケルのあれはやっぱり追い込みなの？

インテロはマイル路線のが主だしなぁ　仏ダービーかったからミドルのがって人もいるにはいるけど凱旋門は長いんじゃないか

アンテロは予定通り来週だろ

>>342
マイルだと同世代相手ですら勝ちきれてなく
距離伸びてパフォーマンス上げ、最長距離の仏ダービーが最高パフォーマンス

なぜかマイル路線に出続けてるけど
2400mも苦にしないどころか仏３歳最強まで考えられるから
ブックメーカーでも人気してるんよ

>>342
むしろマイルこそ合ってるとは思えんが

というかAファーブルの馬が多すぎて、路線使い分けざるを得ない感じだな
本番もチームプレイありそう

キャメロットってまだ現役だったんだ

>>344、>>345
まあ主でってことだから　申し訳ない　個人的には2000までが適性って思ってるんだよね
適性超えてる2100mの仏ダービーはたしかに最高のパフォだけど　2400はどうだろとは思うんだけどなぁ

>>341
英国際Ｓ、英インターナショナルＳ、インターナショナルＳ
などと書かれることの多いこのレースだが、諸外国では
Juddmonte International または Juddmonte Stakes と呼ばれる

これ豆な

>>347
有力馬の馬主が全部違うから使い分けなんかしないだろ。

Intelloは1600m→2400mじゃなくて、間に2000mを挟みたいんだろう

>>349
スポンサーの手前があるから英語記事でそう呼ばれるのは当然だけど
それではスポンサー変わったら変わっちゃう呼び方じゃないか

>>330>>334
おおありがとうございます。

まだシーバード 笑 最強とか田舎の畑から叫んでる百姓生きてたのかw

きっちり台風で流されとけよ




競馬の為替www

セントレジャーは全然話題になってないのな。
それなりのメンバーが集まってるのに。

今年のアスコットのチャンピオンズ・デイ、フランケル級の目玉も無いのに、随分と強欲に値上げしたな。

もう今年は行かない。

>>353
懐かしいな「競馬の為替」

おれ全然知らないから詳しく説明してくれないかな

アホヌラさんとこでニエル賞の出走馬確認したら
現役復帰してる奴がいたｗ

俺もついさっき見て、え、ワークフォースって引退してなかったの？

と一瞬思ってしまったw

Workforceﾜﾛﾀ
馬齢詐称甚だしいな

やっぱり個人でやってる二流サイトはゴミだな

と、ゴミが申しております

ゲイスポですらスレが立ってる出走表すら張られない情報スレで言っても
説得力ないよね

あそこはレース情報を速報で得るというよりも、
データベースとして淡々と結果を記録してるサイトだから…
後で何か調べるときには重宝してる

セントレジャーはジョセフが去年の雪辱を果たしたな
タレントは惜しかった

2000Mから3200M、そして今回の3000M
Leading Lightの使われ方がわからん

リーディングライト、タレント、ガリレオロック

相変わらずのサドラー祭やな

Talentが実はやっぱりそこそこ強かったのか、レベルが低かっただけなのか、よくわからん

>>365
どこのサイト？

アトランティックジュエル強いな
しかし来週も走るとか相変わらず向こうは凄いな

セントレジャーの結果でTalentの実力や世代のレベルを推し測るのは無理があるだろう

KRA（Korea Racing Authority）は、韓国馬事会を意味する。 しかし、KRAがMASAに変わるという。
すでに記事にも出たりしたから変わるのが確実なようだ。

マサｗｗｗｗ
なぜか伊藤セーソクを思い出した

セントレジャーは欧州外へ遠征する馬の選考会だからな

ムタファーウェクが大コケしたのに
こりずにコンデュイットも買ってしまう男の人って……

日本でも菊花賞だけだと最近アテにしにくい部分もあるからなぁ…

パリは晴れてる
キズナは惨敗しても言い訳できなくなったな

まあ昨日降ったと言っても5mmだしね。
今外で降ってる雨量の一時間分にすぎない。
今日カンカンみたいだし、これで馬場どうのいうようじゃそもそも遠征してるのがおかしい。

ニエル賞とフォア賞の時間教えて

日本なら良馬場に戻るだろうが、
回復してもGood to Softまでだろうな

良馬場がよさげなキズナとフリントシャー、
渋ったほうがいいルーラーオブザワールド、
どちらも言い訳しにくい馬場状態ではありそうだ

>>378
日本時間２１時半だったかな？煮え湯
　
どこかで見れるかな

GCで告知しまくってまんがな

GC天候に寄っては見られないところ多数だな

>>379
重めのGood to Softか、脚には優しい馬場だな
疲労が蓄積しなさそうで何より

キズナはずぶいタイプだから欧州競馬に合いそう。
弥生賞、毎日杯、京都新聞杯なんて４角〜直線にかけて手応え怪しかったくらい。
ジェンティルみたいな超大トビではないから洋芝も問題なさそう。
追わせるタイプだけに非力な騎手で不安要素。
間違いなく欧州のトップジョッキーと比べ１馬身は損するだろう。

キズナは休み明けだし初物づくしだけどここは余力を残して勝ってもらいたいね。メンバーみても結構楽勝できると思う。

回避だよ。
Camelot will not run in today’s Prix Foy at Longchamp due to soft ground.
https://twitter.com/RacingPost/status/379173649938251776

>>386
そういや、そういう名前の馬も出走予定してたっけな
勝負には関係ない馬だから、出ようが出まいがどうでもいいでしょ

> キズナは休み明けだし初物づくし

それに体調がイマイチみたいだから4着くらいかな

インテロが神戸新聞杯に出てきてもまず勝てないだろうし、厳しいだろうけど

3着でできすぎやろな

ネットだとどこで見れますか？？？

キャメロット社台買わねえかな〜。血統もいいし今なら格安で買えそう

キズナは馬場云々より、根本的に能力が低い
マックスダイナマイトにすら先着出来ないだろうというのが我々海外通の一致した見解

いつそんなの言ったんだよ？

日本語で聞けるでもいいならradiko使ってラジオNIKKEIで聞けばいい

日本が買っていいのは
2〜3歳時はぱっとせずに
古馬になってから頭角を現してG1を勝った馬だけです！

>>393
じゃあ今日何着くらいだと思う？

サラマッポよ、今日の阪神10Ｒひどくないか？

今日のレース映像見れるサイト教えて

>>351
ベンソン＆ヘッジス・ゴールドカップ→マッチメーカー・インターナショナルステークス→ジャドモンド・インターナショナルステークス。
よく呼び名がかわるレースなので、、、

一番気になるのはGoing Somewhereかなあ…

ステラウインドが人気している件ｗ単勝12倍だぞｗ

そろそろか

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

始まった

まじで

惨敗っていってたやつら出てこいよ("⌒∇⌒")糞ども(笑)

日英ダービーのワンツー？

案の定今年もフランスの牡馬はいまいちだな

>>406
楽勝()

想像以上にかなり頑張ったといえるけど前哨戦でこれをどう思うか

ルーラーキズナオルフェ

3強だああああああああああああああああ

フリントシャーは途中まで良かったけど最後たれちゃったのかな？

本番が楽しみになる内容だよ

キズナ凄すぎワロタｗ

KIZUNA、沈んだ？

いや、試走だからこれでいい
本番も豊は芸を貫くんだろうな
ただロンシャン大外から抜いた例はほとんどないけど
いまさらやり方は変えられんわな

負けたのかよ
糞馬

馬場こなせそうなのは良かった

適性の確認って意味では最高に近い結果だった

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1379248544235.jpg

キズナ勝ったっぽい

>>420
gj

本番が不良にならなきゃ無様な競馬にはならんな

こりゃ本番も勝っても不思議じゃないわ

フリントシャーしょぼいなぁ　ルーラーに負けるようじゃ先が思いやられる
キズナは適性ありそうで良かった

フリントシャーはどうしたんだろ

勝った？

ここで惨敗してマークされないようにするためのブラフなんじゃないの

確定？

ニエルはレベル低かったな
本番には繋がらんやろ

Ruler２ヶ月半ぶり？

もう日本はフランスと同等以上のレベルになったんじゃない？

これで勝ったのは大きいなぁ　愛ダービー組は本番出るんだっけ？

合田はズラ取って土下座しろ
と実況で叩かれてたｗ

やっぱり日本はレベル高いわ
アウェーでこれだもん

フリントシャーの人気がいっせいにガタ落ち　キズナが７〜８倍まで人気に

勝ってんだな
これはすごいことだわ

フリントシャーを倒したというと強そうだけど
ルーラーとほぼ同着というと微妙に思えるｗ
まあ、フリントシャーが過大評価だっただけなんだろうけど

世界の合田、キズナが負けた前提でレース後の解説しちゃったね
これはまた罰ゲームが必要ですわ

ダンシングブレーヴみたいな脚だったな

仮に2着に敗けても適性ありってことで希望は見えたんだが、勝ってるからなぁ
正直、キズナの実力を甘く見てたわ

パリ大賞は面子がアレだったしなぁ　これが実力という評価になるかなフリントシャーは

ルーラーもやっぱり強いね。
本番、ジョセフに乗り替わらないかな。

でもルーラーの脚すげえわ

何にせよパリ大賞典の勝ち馬にロンシャンの2400mで勝ったには間違いない
少なくとも馬場の不安は無くなったし、本番も楽しみにして良いだろう

これで本番も楽勝だとか言い出す馬鹿は流石にいないだろうし

去年のダービー馬が出したレースがまずかったな

キズナにもびびったけど
ルーラーが何か思い出したかのような激走見せてワロタ

後は古馬との力量差だな

>>441
適性は多分大丈夫かな　その点では良かったよね
ただルーラーと同等というのをダービー馬だからと思うのか愛ダービー5着馬としてみるか

三歳のレベルはどうなのかね
ルーラーは調子戻ってきたって感じなんかな

キズナの世代も特別レベルは高くないし
欧州3歳中長距離路線は2年続けて低レベル

化け物が相手じゃ無ければ日本馬でも勝てるってのは既に分かってた事
まあ、ノヴェリストには勝てないだろうけど

ノヴェリストは低レベルと言う去年3歳なんだが。。。
良く考えてから書き込めよ

化け物同士の対決と言われて変なのが勝つのが最近の凱旋門

海外競馬ファンならこれから走る３歳牡馬のオリンピックグローリーのことも忘れないであげてね！

お前らはホントに海外競馬が観れてないってバレたよな(笑)馬券も当たらないだろ？(笑)

>>449
相手の得意な重馬場で勝ったんだから
キズナとしては上出来だろ
愛ダービーは高速馬場だぞ

キズナはあとは本番で前付けできるかどうかだな
この乗り方じゃ5着も無い

ノヴェリストは本番でお釣り残ってるかねぇ

>>452
ノヴェリストの3歳時は強くなかっただろ
「欧州3歳中長距離路線」が低レベルなのは間違ってない

キズナのレーティングが119で
今年の、愛ダービー馬120、英ダービー馬120、パリ大賞馬120

>>457
戦い方変えたらそれこそディープの二の舞だろ

>>456
それは言えるんだけど　愛ダービーが4着から6馬身だったか離されてるからいくら馬場がって言っても限度が

去年はパストリアスに負けてたからね、ノヴェリスト

>>461
愛ダービーはあまりにも負けすぎだし力を出し切っていないと考えたほうがしっくりくるな

今日はムーアだったからじゃない？
ルーラーに合ってる騎手だと思う

どうしてもキズナと接戦したルーラーをザコにしたい海外厨

キズナよりオコバンゴの方が強そうだな

http://www.britishhorseracing.presscentre.com/imagelibrary/downloadMedia.ashx?MediaDetailsID=211
すいませんレート修正のこれなんですけど、
修正方法について分からないことがあります。

1、1982年のレート120以上の頭数が57頭だったことから、レートトップ57の平均値を比べることにしたとありますが、
1982年にした理由はなんでしょうか？　他の年ではない理由です。

2、比較するものとして、レートトップ38の平均値、同じく19の平均値も比べてますが
これは単に57の2/3、1/3だからという理由でしょうか？
これは定番のやり方なんですか？　この方法の使った理由や特徴は何でしょうか？
たとえば、トップ10ではダメなんでしょうか？

3、下の部分がよく分かりません。
The objective was to decide on three tolerated ranges within which the mean rating of the top 19, top 38 and top 57 horses
in each year should fall and then to decide on minimal adjustments to the level of the ratings for each year which would bring the means within these tolerated ranges.
A secondary desire was to ensure that the changes were monotonic over time.
That is that the decrease applied in one year should never be bigger than the decrease applied in the previous year.
「レートの修正ポイントは、前年より大きくてはなければならない」とありますが、なぜですか？
単に、徐々に比較した平均値が減少しているからという理由でしょうか？

4、具体的に修正ポイントがいくつにするのかを決めるときはどうやって数字を出すのでしょうか？
グラフ3とグラフ4では、修正後のものが載っていますが
必ずしも一定ではありませんよね？
これはやはり主観で修正ポイントを決めたからですか？
それとも何かコンピュータを使って演算をして導き出した値でしょうか？

愛ダービー馬だってダンテSで後の英ダービー2着のLibertarianに負けてるし
条件の違うレース一つだけ取り上げても正当な評価はできないよな

もう愛ダービー馬が弱いって評価を辞めるときだな

>>463
それだとまだわかるな
3歳のレベルはトレーディングレザーが通用してるからそれをどう見るかだね
本当ならルーラーもそっから考えればいいんだけどよりにもよって戦ったのが愛ダービーだから…

ルーラーは今日はついてなかった
上位二頭は似たような馬場なら本番でも有力だな

ステラウインドは調教ではキズナより手応え良かったんだよな。
不良馬場で圧勝してるし力の要る馬場は向きそうだな。

>>465
今年の英ダービーのレーティングは21世紀で一番低い
今後活躍しないと高い評価はされないよ
レース前から評価は低かった

想像以上の強さ
4着などと失礼なことを言ってしまった

>>393
お互い的はずれな見解だったね

本番良馬場になったら日本の馬はまったくダメになるんでしょ。整地されてないガタガタすぎるからだとか。

レベルの低さで言えばサーパーシーの年やキャメロットの年も相当低いだろう。

フリントシャーが力を出し切ってないにせよ、ルーラーがそんなに強くないにせよ、
キズナがフランス初戦のニエル賞を勝ったには違いない
これで凱旋門に向けて有力馬扱いをしないってことにはならないだろう

レベルが低いって言ってるやつはニエル賞組が本番でこぞって着外に負けるのを期待しているのか

欧州は血統が遅れてるからな
フランケルが凄いって言っても、あの古い血統じゃキズナレベルの馬には勝てない

さて、トレヴはどうだろう？

今日はまだヴェルメイユ賞とフォワ賞が残ってるんだよな

明日が祝日でよかった

ルーラー結構強そうな競馬してたんじゃね？　俺の目が節穴なの？

現時点で三歳世界最強馬ってことか

どう考えてもルーラーのほうが強いだろうに。

>>477
有力馬扱いにはなるだろうけどかといってただ舞い上がるのはどうかと
ひとつは勝ったと行っても写真判定　適性があったのがわかっただけ予想以上の成果だけどこれを勝ったから祭り上げるとまではね
もうひとつは去年のニエル賞組がどうだったかを考えるとな
期待はしてるし頑張って欲しいけど楽観視まではできないってこと

レーポにニエルを受けて凱旋門のオッズ変化が載ってるな
ウイリアムヒルではキズナとフリントシャーが8-1、ルーラーが10-1だと

レベルが低いときはレートを根拠に出すが
レートを根拠に強い馬をいうとレートを否定する奴が沸くのはなぜ？

日本も欧州も3歳世代混戦過ぎ

>>477
別に期待してないし、キズナが勝ってうれしいがそれとこれとは話が別だろ

面白いレース、レベルの高いレースを見たいんだ
肩透かしを喰らった感があって不満なんだ

フランスの牡馬は過去6年で凱旋門賞連対ゼロ
これが現実だから

さてTreve

ルーラーは馬群の中から凄い脚使ってきたな
レース上がり自体相当速かったと思うけどその中でも一際目立ってたわ

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/thoroughbred-breeding/sire-lists/two-year-old
コレ見て思ったけどPulpitが大種牡馬に見える不思議さ

凱旋門賞はキズナＶＳオルフェだな。他はおまけ。

>>488
今日はどういう結果に収まっていれば面白い・レベルの高いレースだったのか
肩すかしを喰らうような内容じゃ無いし、じゅうぶん良いレースだったと思うのだが

能力的にはオルフェーヴル＞＞＞ウインバリアシオン＝キズナくらいだろう。
あの不良馬場でオルフェに２馬身差で後続を９馬身ちぎった
ウインバリアシオンには欧州遠征して欲しかった。

ルーラーはあんな位置取りじゃなかったら楽に勝ってた気がする

海外厨涙ふけよディープ産駒世界最強だから

しかしキズナの馬体は欧州馬に比べると細身で華奢に映るな。
これでも走るんだから馬体と馬場は関係ないのだろうけど。
ナカヤマフェスタも細身な馬だったし。

ttp://www.bloodhorse.com/horse-racing/thoroughbred-breeding/sire-lists/international
こうすると日本無双になり賞金額の違いがよく分かる

でもロンシャンの重馬場は日本馬有利だな。

>>488
前哨戦とはいえ3歳限定戦で日英ダービー馬のワンツーは十分好レースだろ
自分が期待してた馬が負けたら肩透かしかよ

>>494
FlintshireかVancouveriteが完勝
Flintshireが３着以下に沈んでRuler Of The Worldが来るのは全然期待してない

>>502
プレレーティングは現実の１、２着と同じくらいなのに
ただフランスびいきなだけじゃねーかｗ

>>502
501と同意見につき

>>502
今日は重馬場だからね。キズナとルーラーのほうがこの馬場だと強いんだよ。

Kizuna into 7/1 (from 14/1) and Flintshire out from 6/1 to 8/1. RoTW 8/1. #arc

馬場の向き不向きもあっただろうけど前哨戦で凡走すると洋梨なのが凱旋門でもあるからなあ

>>502
見る目がなかったんじゃね？
フリントシャーを過大評価してたんだな。
まあ本番ではまた結果が変わるとはおもうが

>>492
いやいや、プルピットは大種牡馬だろ

Treveつよし

トレヴやばいなこれ

トレヴきっちり勝ったな

チキータは出たの？斜行した？

これ本番５４．５やろ
ちょっとまずいな

後方のインから直線で狭いところをこじ開けて一気に抜けたな
デットーリは復帰後のGI初勝利だ

>>492
Harlan's Holidayを見てそういや全妹が日本にいたような…と思って調べてみたら
怪我が元で死んじゃってたのね

ディープ付けて売れば億近くでポンポン売れただろうにツキがないねぇ…

トレヴさすが　二着ってケイアイファームの馬だっけ？

タイムが、トレビのほうが1秒速いんだか

すんげーわトレヴ
びっくりした
こんな強かったのか

キズナは惨敗とか言ってたここの連中はほんとニワカ

こんな奴らがシーバード最強とか言ってるんだよねwwww

>>517
そう

トレヴさすが、デットーリさすが

ラジニケ武のインタビュー流してるな

オルフェ、また牝馬に負けてしまうん？(´・ω・｀)

Mahmoud ‏@mahmoud1933 7分
一応書いておくけど、今日はキズナが58kg、Treveは54.5kg。本番では3.5kg差が1.5kg差まで縮まるからな。

今年の凱旋門は３歳牝馬にやられそう

>>524
お、おう・・

アークトライアル中のオッズ変動は面白いな

モンジュー系始まったな

ルーラーのムーアはかなりの糞騎乗かましてるな
勝負どころで進路詰まって1度下げてしまってるしよくあそこから最後伸びてきたな

>>529
レーポの記事ではペースが上がった時についていけなかったって感じだった気が

>>530
レース見た？

強すぎ

強すぎﾜﾛﾀ

やっぱオルフェ化け物だな
キズナとは次元が違った

ド楽勝www

いやあ、今夜はホント気分よく寝れそうだw

オルフェーヴルとキズナ二本の矢で挑むとか楽しみすぎる

日本はじまったな

さすがにオルフェーヴルは異次元
いやー今年の凱旋門は面子含めて凄い楽しいわ

オルフェヤバすぎw

スミヨンがゴール前でチラ見する余裕の圧勝ｗ
凄いな本当に

３つのトライアルとも勝馬は強いわ

相手もあるがこれはすごいなぁ

オルフェの場合は相手が弱すぎるだろ

よれてなかった？

まあぶっちゃけ去年は乗り間違えただけだしな
さすがにあそこまで簡単に抜け出すと思わなくて乗り間違えたんだろうし非難はしないけど…

昨年より余裕じゃねえか
どうなってんだ

こんなんボルトやんｗ

やっぱこういうレースが無いとな
凱旋門賞が凄い楽しみになった

100mぐらい追って終わり

ノヴェリストに負ける気がしない

去年よりも相手関係は少し落ちてるけど
それを補って余りある強さだなー

去年より気を抜くタイミングを遅らせたからね。

スミヨンは上手く乗った。

これで本番1番人気なるんじゃね？

今日もだけどちょっと気合いつけただけで簡単に抜け出せてしまうのが本番でどう出るか
去年の事があるからスミヨンも囲まれるの覚悟で我慢させてたけどそれでも抜け出しが早すぎる

ニエル賞、フォア賞を日本馬が制すって異常なことだよな

どんだけ日本馬レベル高いんだよ

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1379254693457.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1379254708582.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1379254726487.jpg

敵は３歳世代の斤量か

オルフェ動画まだ？

スミヨン「foooooo」

今年の凱旋門賞馬はオルフェーヴルで決まりかねー

さすがフランケル以上とスミヨンが言っているオルフェだけの事はある

オルフェ一番人気、トレヴ二番人気だな。

しかしいくらなんでもタイム遅いなぁ　去年よりもひどくないか？

オルフェとキズナじゃ格が違ったわｗ

欧州の時計はまあどうでもいいかなって…

相変わらず一瞬の脚しかないからなあ
ルーラーもそんな感じが

>>556
ニエル賞制覇なんて凱旋門制覇より後だろうと思ってたくらいだよ
それを英ダービー馬が参戦した年に勝っちゃうんだから

オルフェは自分との戦いだからなぁ

>>563
それだけペースが遅く上がりの競馬になったのにちぎったのに価値がある

フォワ賞が遅い年は古馬本番でいいところないんだよね

ロンシャン重馬場、日本最強。欧州馬って重馬場苦手なのか。ＪＣでもいつも大負けしてるし。

あとはボルト同様問題は禁止薬物だけだなｗ
なにかと胡散臭い池江だけにね

去年は実質4頭立て、相手はミアンドルのみ
今年は頭数は多いけど、オルフェ以外みんな弱い

うーん

今年の凱旋門のメンツならオルフェの能力が断然だろ
問題はそれが出せるかどうかなだけ

今の池江で一番怖いのは鼻出血

>>410
初めて走るヨーロッパの馬場でこれは世代最強の可能性あるで

日本ではサドラーやキングマンボが重の鬼扱いされてるのにね

あとはノヴェリスト、トレヴ他との力関係か

今夜間違いなくアラブ系からオファー来てるよなｗ

パディーパワーとかウィリアムヒルとかでさっそく１番人気になってるねｗ

オルフェは内枠を引いたら確勝だろうな
異次元だわ

もう本番の相手はノヴェリストだけだな
去年の結果考えたらまた変な馬が来てもおかしくはないが

キャメは出なくてよかったなw

来年はゴールドシップが行くんだよな。
日本より欧州のほうが遥かに走りそうなレースぶりと血統だ。

>>582
変なのというより普通にトレヴが来そうだが

カリカリ馬場になったときのトレヴと
スタミナ勝負になったときのノヴェリスト
がまともな相手だな
キズナはのびしろ次第

オルフェーヴル普通に走らせれば化物級
でも日本の騎手では普通に走らせられないという

>>587
去年誰が乗ってたかもう忘れたのか

全兄ドリームジャーニーは５歳が全盛期だった。
オルフェも今年さらに強くなっている可能性はある。

去年もスミヨンが過剰に追わなければ勝ってた

池添はポカも多かったけどちゃんと走ったレースもあるじゃん
走力ではディープに一歩譲るが
競争馬としては五分以上だと思ってる

>>584
行かないよきっと
行っても上手くいかないだろうし
馬は別としても
環境的に諸々含めてそういう余裕ない

抜け出すときの脚は相変わらず異常だなw

ニエル賞って、前はニエユ賞と呼ばれてなかった？

今年のオルフェは大本命で凱旋門賞に出走だな。
相手は良だとノヴェリストとトレヴ、重だとトレヴだな。

煮え湯を飲まされるを連想するから呼び方が変わった

自分も行かないに一票
遠征しても別のとこかな

>>588
ごめん・・・

オルフェの能力はフランケルと同等レベルだな。

ゴールドシップも行ってれば万全だったのにな

まずフランケル並のレートをもらってからだな

宝塚記念、有馬記念に強い馬は欧州向き
ゴルシも間違いなく欧州向き

>>585
去年も注目されてたGreat Heavensのほうがコケてソレミアが勝ったじゃん
あんなのが勝てるなら穴馬に関しては何が来てもおかしくない

>>601
能力ってとこ。すべてが完璧な馬と完璧でない馬の差はあるのも当然。

ゴールドシップはオルフェより面倒で繊細な性格だから博打だと思うけどな
陣営も心もとない
ノーザンFのスタッフがあのオルフェをここまで扱い易くするのを見てると思った以上に差が大きいよ

フリントシャーさんの今後を考えるスレになりました

>>603
トレヴはロンシャンの実績ができたから、Great Heavensとはちがうだろ。
むしろノヴェリストの方がこけそう。

オルフェーヴルが異常能力なのを改めて再認識したレースだったが
スミヨン最後余裕かまして後ろ見すぎ
あんな調子乗ってたらまた本番やらかすぞ

ドバイは行って欧州行かないとか
エスポとは逆のズレたことならするかもｗ

>>608
今年はトレヴがいるから大丈夫だろ。

実はヴェルメイユ賞の3着馬がここ2年連続で凱旋門で連対してるんだよな
Tasadayが穴馬候補だな

２着はドバイでジェンティルと互角だった馬か

>>606
馬場が良くなればなんとか

ムーランはMaxiosか
Monsun産駒は息が長いな

>>601
１００馬身ちぎっても出しませんｗ
オリンピック、競馬、サッカーは欧州のものです

あとウインタースポーツ

>>615
今年の凱旋門賞のメンツ相手に100馬身千切ったら出るよ
レートってそういうもんだし

キングジョージと凱旋門同じ年に勝ったのはラムタラ以降ではディラントーマスだけか

凱旋門賞現在のオッズ　ウィリアムヒル
Orfevre 3.75
Treve - (Needs To Be Supplemented) 4.50
Novellist 7.00
Kizuna 9.00
Flintshire 11.00
Ruler Of The World 11.00
The Fugue 11.00
Intello 13.00
Al Kazeem 15.00
Leading Light (needs to be supplemented) 21.00
Ocovango 21.00
Trading Leather 26.00
Camelot 34.00
Dunaden 34.00
Morandi 34.00
Sky Hunter 34.00
Triple Threat 34.00
Vancouverite (needs to be supplemented) 34.00
Battle Of Marengo 51.00
Chopin 51.00

オルフェが本番で4倍近くつくとかうますぎだろw

「現在」のオッズだから、回避しても払い戻しはない

>>620
本番は結構不利とか受ける馬多いんだよ。
特にオルフェはマークされるだろうし。

オルフェの場合は能力の問題より気性面の信用度が低いからなｗ

3回も走ればコースも憶えてるだろうな
ノヴェリストはロンシャン経験がないのがどうなるか

>>618
そもそもキングジョージの勝ち馬が凱旋門に回ってこないじゃん

新馬戦で斜行。レース後ラチ接触し落馬。
菊花賞レース後ラチ寸前で落馬。
阪神大賞典で逸走。
凱旋門で斜行、ラチ接触。

やばいなｗ

オルフェＶＳトレヴって構図だな。
ノヴェリストはすでに穴馬レベル。
アレッジドＶＳザルカヴァの対決ってイメージ

去年の二冠馬が34倍か･･･。

ステイゴールドが欧州で種牡馬してたら面白かったのに

>>628
キャメロットさんならこのレースのずっと前から34倍ぐらいだったよ

紛れがなければ
◎オルフェ
○トレヴ
▲キズナ、ルーラー、ノヴェリスト
って感じか

馬場を理由にしてオルフェから敵前逃亡したキャメロットさん

まぁキャメロットは出てても壮絶な2着争いってところだったと思うけど

>632-633
セントレジャー前と比べると「どうしてこうなった・・・」としか言いようがない(´・ω・`)

動画

オルフェーヴル 2013年フォア賞（G2）日本語実況
http://www.youtube.com/watch?v=OXSJnjJgMdw

キャメロットみたいなのが三冠とらんでよかったわ

いくら価値がなくなったシロモンでも駄馬には与えられねーわ

とにかく馬場だ。勝つのは重馬場がまず条件だ。
良馬場だったら話が変わってくる。
でもこういう時に限って良馬場になるんだろうな。

まーたここの海外厨が見る目ないのが証明されたな

シーバード好きの百姓と一緒に畑見に行って台風で死ねよ

>>636
取ってたら、手術を受けた時点で引退してるし、凱旋門での惨敗は病気のせいを認識されて評価は下がらなかったはず。

畑じゃなくて用水路見に行かないと

今日の結果を受けて本番で怖いのは
『オルフェ・キズナが直線で先頭に立った場合、馬群の中にいたトレヴの前が簡単に開く』
『ノヴェリストが古馬になって本格化したらとんでもない化け物でした』
って可能性くらい？

オルフェが押し出されて逃げる展開

むしろそういう展開の方がオルフェも気を抜けなくていいんじゃないの？

あまりに簡単に抜け出せちゃうと去年の再現も…って気がしなくもないが
今年は明らかに気性が成熟してきてるからなあ

モンジューは前を塞がれたのに、抉じ開けてエルコンを差したな

オリンピックグローリーの言い訳まだですか？

また５歳世代にやられたわけだが

>>641
ペリエ騎乗Ocovangoがまさかの差し返し

でも最近オルフェはスゲェーとアレッを繰り返しているから、なんかやらかすかもしれん。

キャメロットって凱旋門直行？
それとももう本番も回避？

トレヴがノヴェリストより上になってんのはさすがにブックメーカー早漏すぎだろうと思う

>>641
「フリントシャーが、死んだふりだった」
「ルーラーオブザワールド覚醒」
「ザフューグがソレミア化」

阪神大賞典…驚異の逸走
天皇賞…大惨敗
宝塚記念…圧勝
フォア賞…勝ったが物足りない
凱旋門賞…負けたが驚異のパフォーマンス
ＪＣ…ジェンティルに負ける
大阪杯…勝ったが物足りない
フォア賞…大楽勝

キャメロットは凱旋門賞直前に貫録の回避だろ

>>652
その後、英チャンに登録そして回避が今から目に浮かぶよ

>>649
半分疑ってた実力が本物だったのだから当然の結果だろ

キャメロットは今年引退できなきゃロジ化しそうw

キャメさんデクラに付き合って米に行ったら？

馬場を理由に回避連発ってアヘさん思い出すな

ヴェルメイユ賞もメンバーかなり弱そうなんだよな

アヘはバカにしてたのに、後で強いのが判明して、みんなでごめんなさいしたよね・・・

>>647
むしろ去年のArcとJCなんかはレースの中ですげーとあれっ？を両方やってる印象w
JCなんて内容凄いしな

ザフューグはソレミアやアーバンシーとは違うでしょ
このタイプ想定して警戒するなら地元のノーマークのG1未勝利牝馬だよ

アガカーンが微妙な牝馬ぶち込んできそうだしな

凱旋門賞はたたき台のフォア・ヴェルメイユ・ニエル賞は相手関係なしに圧勝するような馬が本番につながるだけで相手は関係ない。

>>661
実際はザフューグはスノーフェアリー４歳くらいの人気とポジションかなと思うけど、
スノーフェアリーだと凱旋門賞勝ってないなと思ってｗ

日本の高速馬場も捨てたもんじゃねえな。日本馬は海外でも通用するが外国馬は日本の馬場じゃ通用しないもんな。両方こなせる日本馬最強

前哨戦の結果が良すぎたからこそ、本番は期待しすぎないほうが良いと思うな。
絶対内入ったら出てこれないだろうし、去年結果残してるからマークきついでしょ。

オルフェはともかくルーラーとハナ差のキズナは期待しすぎない方がいいかもね

今年のキングジョージはJCと変わらんようなタイムだったな

当日早めの馬場になって
今日死んだふりしたフリントシャーが差し切るパターンか

上手く乗っても勝てたかは微妙だが
ムーランのデットーリ糞騎乗すぎるだろ

ルーラーがワークフォースの再現して、フェスタのポジションにまた日本馬が、とかなりそう

糞騎乗もなにも馬が進んでないのに何が出来るんだ？

凱旋門のアンティポストどうなってる？

>>667
だよなあ
そのほうが今回同様良い結果に繋がるかもしれないしな

>>673
50レスやそこら前を見ることもできないのか

あんまり浮かれているとオリンピックのマドリードになっちゃうから、少し控えめに期待するほうがいいのかもな。

ユーなんとかさん「オルフェ君には私の記録を抜いてもらわんと」

キズナは追い込み一手なのがな
オルフェは自在性に進境を見せたことで本番は様々な作戦が考えられる

フリントシャー(笑)

ワイルドココってシロッコ産駒なんだな
モンズーン系勢いありすぎだろ

Al KazeemはチャンピオンS？

>>680
モンズーンには勢いがあるけどモンズーン系にはない
後継種牡馬がことごとくコケてるから
シロッコもいまだG1馬出してないし

オルフェ楽勝じゃん
これフランケルのレート超えられるんじゃね？

トレヴとオルフェの勝負っぽいね
オルフェ何とか内枠引いてほしいが

Wise Danがまたトラックレコードでウッドバイン2連覇したけど、相変わらず安定して強いね

ワイズダンとか何の新鮮味も無いな

新鮮味とか言っちゃう馬鹿

雑魚メンツ相手の芝のレースばっかり勝たれても見る方からすると何の面白みもないのは確か
ダートやAWだってこなせるんだから強い相手のいる所で出走してほしいわ

でもダートやAWは「こなせる」だけだから、使うならやっぱり得意分野になるんじゃないか
今年もBCはマイルだろうし、それを見据えるならダートやAWを使う意味がない
BCクラシックを目指すならダート使うんだろうけど…

そもそも今、ワイズダンと同じ守備範囲での強敵がいないし
春にポイントオブエントリーとの戦えなかったのが惜しかった

>>689
スプリント(7Ｆ前後)だったらまだムーンライトクラウドがいるんだけどなあ
マイルだったら欧州で走ってもワイズダンが圧倒しそう

まあアニマルキングダムの二の舞だろうね

ワイズダンが強いのはもう仕様
ワイズダンの守備範囲の距離で勝てる馬は
欧州にも日本にもいない

ワイズダン１０連勝くらい？

9連勝だったかな？
去年のスティーヴンフォスターを2着に負けてからは連勝だよね

北米はチャレンジが好きなはずなんだけどなぁ
今年はBCクラシックを目指すとかは無いんだな

そりゃ馬主によるだろ
着実に賞金を稼ぎたいと馬主が思えばそれまでのこと
ましてやワイズダンはせん馬だし、種牡馬入りのためのキャリアを考える必要がない

チャレンジうんぬんなら、秋天を回避したゴールドシップの馬主に言ってやるといい
将来に関わるという意味で、ワイズダンよりはるかにつまらない選択をした

BCおわったら賞金高いアジアに来ればいいのにな

フォア賞のオルフェがソラを使ったタイミングはいつ？

アークはほとんど順調に出てきそうで楽しみだ。
オルフェさんマークされなければ普通に勝ちそうだが本番出してもらえないんじゃないかな。
去年も勝てていたレースだから当然と言えば当然だが。

スミヨンのゴール後の表情が不気味

ｗ

>>697
ワイズダンなら香港マイルただもらいやな

>>641
フランケル世代が三年連続持っていく可能性
セントレジャー転戦組（来るならガリレオロックに期待）

ワイズダンこれなら北米以外の高額賞金レースも普通に勝てそうなのに出るつもりないのだろうか
セン馬だし、今年のドバイも出てくると思ってたのに

>>704
甘いわ
北米の芝馬で海外出て勝った馬が近年いるなら教えてくれ

>>705
北米の芝馬でワイズダン級の奴なんか近年出てない

ワイズダン級ではないがアニキンやリトルマイクが惨敗しているし
米国芝路線はやはり低レベル。
トレイルブレイザー程度でもそれなりに善戦出来るくらいだし

何にせよ今年の凱旋門はゴール前数頭が鼻面並べた接戦になるだろうな

この曲名教えて

http://www.youtube.com/watch?v=F_OGZc3FaoU

出だしとエンディングの

チキータて凱旋門賞でないの？

何だ、オルフェがいつソラを使ったのか誰も答えられないのか。

>>711

それ差された馬の言い訳の常套句だから

またディープ基地が暴れ始めた

ムーランはMaxiosが勝って、またフランケル世代が勝ってしまいました

これで2011年のサセックスS以来、フランケル世代以外が勝った英仏の古馬牡馬混合マイルG1は
いまだに2013年クインアンSと2013年サセックスSだけです（イスパーン賞を加えても同じ）

>>712
昨日のレースも明らかに気を抜いてるんだけど？

やっぱり、まるでレースを見ていない人ばかりなのか。

>>715
スミヨンの動作も見えないほどオルフェしか目に入らないのか

>>713
脅威があればどこでも荒らすのが彼ら

スミヨンは自己のキャリアの中でオルフェーヴルがベストだと言った。
海外厨はリップだなんて恥ずかしいことは言わないで受け入れるべきだと思う。
もう日本馬のレベルはそのレベルまで上がってるんだ。卑屈になる必要はない。

>>718
上がってるというより、12ｆ以上だともうとっくに追い越してるよ
凱旋門だけに異様にこだわるから勝ててないけど、5、6頭で他の12ｆ以上のG1に満遍なく遠征してれば
毎年数レースはコンスタントに勝ち続けられる力がある
トップの実力だけでなく層の厚さも十分だし

>>717
ああ
だからオルフェ基地がキズナ掲示板で暴れてるのか
納得

実際のところ海外と差はないだろうな
血統は北米・欧州と大きく違わないし、調教技術や設備も追い付いているだろう
あとはそれぞれの国の事情に合わせた育て方をしているから、一発勝負となると地元が有利な事が多いだけ
>>719の言うとおりコンスタントに複数頭出走すればある程度の勝率を得られるはず

検疫の違いからか海外遠征ではまだ日本の方が下のような気がする

結局12fなんてオワコンなんだよ
賞金の高さで保ってるだけ

フランケルの時に12f勝たないと…なんて言ってた奴がおかしいだけで
スピードが重視される時代で、スピードのある種馬が優遇されてるんだから
中距離以下のレベルが高くなるのは当然

>>703
というかオルフェもフランケル世代じゃん

昨日とは視点を変えて今度はもう12ﾊﾛﾝがｵﾜｺﾝか(笑)卑劣な反日らしい視点だよな(笑)それならフランスのダービーみたくなんで距離短縮せえへんの？(笑)

賞金が高くてメンバーが揃うなら全然コンテンツ終わってないやん。。。
メンバーが集まらなくなって賞金減額されたり降格されたりするのが続いたら終わりって感じだけど

12fから10f以下へ主戦場が移りつつあるのは事実だろう
日本馬とか関係なしに以前から言われてること
それにオルフェだって10fの方が高パフォーマンスを示すんじゃないかと

>>726
随分親切な人だな。723は「オワコン」の意味など知らずに書いてるのが明らかでしょｗ

>>725
愛国心がない奴はほっとけ

723「オワコンって使いたくてウズウズしたんだYO」

>>723フルボッコ

堪え性のない単発がはしゃぎ出した

現役馬に関して言えば
デクラレやアルカジーム程度がトップの10F、
トロナド、ムーンライトクラウド程度がトップのマイル、
に比べたら
ノベリストのいる12F、凱旋門賞が一番上だろ

まあアビーも引退しちゃったし、ノベリストがいなかったら１２Fも
深刻なタレント不足だけど。あ、タレントはいるけど。

>>732
723の中の人だろお前w

今回オルフェかキズナが凱旋門賞勝ったら、
日本競馬での凱旋門賞の価値ってどうなるんだろ？
いきなり誰も行かなくなったら笑うがｗ

>>734
セントレジャー惜しかったな

12fの役者不足は深刻だな
まぁみんな10fにまわってるだけかもしれんけど

>>734
タレントは凱旋門賞出るの？
セントレジャー上位3頭は出たら面白そうだとは思うけど。

>>738
12f戦線に出ないために、12ｆ戦線のレベルを下げた、10ｆ戦線にいる強豪ってだれ？

>>739
オッズつけてるブックメーカーがほとんどいないから、
出ないのが濃厚なのでは。
セントレジャーの勝ち馬のLeading Lightも追加登録必須だし、たぶん出ないだろうね

単純に冬の時代
アルカジームや宣戦布告さんは一流であってもチャンピオン級ではないしな

>>683
絶対に無理だな

>>735
ワロタ

>>740
思い当たらないな。

>>740
アルカジームとか今年のフランスダービー馬とか

>>723
そのフランケルの親父は、10fG1で勝てなかったガリレオなんだけどな

ファンタスティックライトの方が種牡馬として成功してるとでも思ってるのか？

そんなこと言ってると遺伝子厨がくるぞ

>>746
たしかに、それらの馬が凱旋門賞に出てくればレースの層は厚くなると思うけど、10ｆ戦線で愛ダービー馬に負けた馬や、そもそも10f戦線の主要G�Tを走ってない馬が、12ｆ戦線のレベル低下と、10ｆ戦線のレベル向上を説明しているとは思えないな。

事前に言っとくけど、遺伝子厨は専用スレへ。

>>726
フランスダービーの距離短縮、イタリアダービーの距離短縮＆格下げを見ると
安穏とはしてられないと思う
このスレでも一時期はフランスダービーの距離短縮反対、パリ大賞こそ凱旋門につながる真の仏ダービー、
みたいに持ち上げる人いたけど、結局パリ大賞は現状その役割を果たせてない

そのフランスのクラシックが
距離短縮したせいで微妙になってる件。
もしかすると仏2000ギニーが降格するかもしれない
ってニュースがなかったっけ？
短距離の価値上昇は
中長期的な視点では必ずしも良いものではないかも知れない

フランスが微妙になってるのは距離がどーのより
馬産自体がボロンボロン

何で？　やっぱり経済？
フランス血統自体は好きなんだけどな
リファールとかゼダーンの土着血統とか

海外に詳しい人が多そうなので質問があります

アメリカのケンタッキー州にあるクレイボーンファームの事なんですが・・・
ストームフラッグフライングがここの牧場で繁殖牝馬をしていると思うのですが
今どうしてるか知ってる人いますか？
期待している産駒の活躍をもう9年ぐらい待っているのですが
産駒の話もまったく聞かないので気になっています







あと、もし生産関係者の人が見てたら
血統も抜群の上、自身も強い　父ストームキャット×母マイフラッグ
なんと母系は母子3代でブリーダーズカップを制覇してます
アメリカで用なしでもし購入できそうなら超お勧めです

ディープ配合して
サンデーサイレンス＋イージーゴアー＋ストームキャット＋α
母子3代でブリーダーズカップ制覇した子が走る所が日本で見れます

仏ダービーも微妙だし、ほんとどうしようもないな。

ロワイヤルオーク賞も一応見てみたら、出走馬にセン馬が多いのはわかるが、なんだこの牝馬の異常な多さはｗ
2012年???牝牝
2011年牝牝牝?牡

>>755
2006 Colors Flying(牡 父 AP Indy) 7戦1勝 韓国で種牡馬
2010 Beat The Drums(牝 父Smart Strike) 未出走
2011 Sea Trial (牝 父Unbridled's Song)
2012 Playtime(牝 父Street Cry)

>>757
あ、ありがとうございます
さすがですね

英愛日ダービーキングジョージ凱旋門シーマ
これらが10fでやるようになってからこい
それまではなにがあっても12fが絶対的に格上

セントレジャー、アスコットGC、グッドウッドC、ドンカスターC
これらが12fでやるようになってからこい
それまではなにがあっても14f以上が相対的に格上

グッドウッドC、ドンカスターCはＧ�Tにするべきだな

>>704
ワイズダンの目標になりそうなのは、サイテーションとシガーの持つ16連勝かな？
あと7連勝しないといけないから、大変だけれど。

マイフラッグといえば、サラブリ�Vのマイフラッグ強すぎ笑えない

凱旋門を毎年日本のG1２着orG2馬程度が勝って賞金かっさらっていけば
おフランスもちょっとはムキになるんじゃないか

どうせカタールが出してる金だし

オルフェを大外大外最内にしてむきになってるじゃんｗ
本番はまた大外確定だけどそんなの関係ない強さ見せて圧勝すると思うよ

>>766
圧勝というのはどれくらいの着差なんだ？

フランス産で凱旋門や他国のG�T2つ3つ勝つような馬ってここ5年くらいで居た？

いない
ハリケーンランくらいまで遡る必要がある

フランスは政府が平地競馬に冷たいからな
速歩は百姓が牝馬持って国有種馬所で種付けするから金が国内で回るが
平地は道楽者がアメリカから繁殖買ってきたりアイルランドで種付けしたり
為替収支を赤字に向ける存在だと思われてる

ハリケンは愛産じゃなかったか

>>769-770
今年の成績が振るわなかったからって
シリュスデゼーグルわすれんなよｗ

トレヴって凱旋門賞出るには追加登録必要なんか。
まあ、今のオーナーなら追加登録料なんてティッシュペーパー代みたいなもんだろうけど。

ヴィジョンデタもギリギリで2つ勝ってる

ここ５〜６年くらいでもフランスダービーまたはパリ大賞典の勝ち馬がニエユ賞を勝って凱旋門でも入着程度はしているので
そこまでけなしたもんじゃないと思うけどな
一昔前のニエユ賞→凱旋門の連勝が続いた時期と比較すると見劣りはするし
ここ２年くらいのフランス馬は成績やばいけど

>>773
というか払うつもりで購買したんだろ
まだ登録できないだけで

>>741
Leading Lightはクールモアだから、出る気さえあれば追加登録料くらいポンと払うよ

生産者保護以前に高額な競走馬購入なんぞで為替収支悪化させるなんてけしからん！って
いかにも小国らしい国民感情が強烈にあるから買うなら何百万までルールはなかなか外れないかと。
自分の金をどこでなにに使おうが他人にとやかく言われるいわれはない、という自由な日本とは違う。
日本が急速に成長できたのは欧米にジャブジャブ金流したってのがやはり大きいし。

誤爆すまぬ

>>776
登録できないわけじゃ無いだろう、アクシデントがあるかも知れないから、
直前まで追加登録しないだけ。

>>768
Natagora

>>775
ディープの馬主「凱旋門賞はフランスの3歳馬のためのレース」→以後ザルカヴァしか該当しない（フランスの3歳牡馬は勝ってない）

>>782あのセリフは格好悪かったよな。 それならなぜ出したんだと

>>783
うん。荒らしてくるディープ基地と同じような格好悪さ。

12fより10f以下のがメンツが流れてるのは実際あると思うけどな
凱旋門賞だけは別格ではあったんけど結果論でいえば去年がとにかくひどかったせいで
その逆に盛り上がった英チャンピオンでレースレーティングランキング抜かれてるし
あとそのランキングを見る限り12fがじわじわメンツが落ちてるってのは言える
ただまあ日本とドイツは12f路線を大切にしてるからね　日本やドイツが12fで活躍するのはわかるし12fで日本は上位ってのは言える
ただその他はどうも10f以下にメンツが集まってる分じゃあ格闘界で言うフォーパウンドフォーはどの馬かって言われるとわからない
まあフランケルが現役の時他の馬もすごかったから物足りないってのが海外見てる人の意見だと思うよ

英愛で牝馬限定じゃない3歳以上の12fのG1てキングジョージしかないもの
どう転んでもそれ以下の路線に流れるのが当然

ここもステゴ朝鮮人信者に侵食されたのかw

つまり10fと8fG1で優勝したカンパニーが一番欧州で活躍できたってことかwwwwwwwwwwww

Pirikaは今年ヴェルメイユ賞使わずにフォワ賞行った理由って
なにかあったりしたの？

>>786
コロネーションカップ「せやな」

欧州の10fで勝つには国内の12fはこなせないと無理

コロネーションカップはいつから３歳以上になったんだ？

>>772
あぁ、シリュスデゼーグルが居たか

>>781
ナタゴラも一応、曲がりなりにも英G�T2勝馬なんだな

面子が流れているとかいうより
ガリレオディンヒルキングマンボとかで回してたら
そりゃー2400よりは1600に主流がよるわなと

>>768
地味なところではキングズスタンドSを2勝したEquianoだな。
フランス生産、スペインでデビューしてイギリスに移籍。
あとスタセリタがアメリカに移籍して牝馬限定芝GIを2-3勝したな

貴様らはトレヴの一発に期待してんだろうがもう難しいぞ。
トレヴなんかよりザルカヴァのほうが遥かに強いし、それよりもオルフェが強いってヨンスミが言ってるわけだから。
乗ってる人間が言うのはなによりもデカイ。
日本の悲願が今年達成される。もう貴様らのレゾンデートルもなくなりつつある。

馬が騎手の発言通り走るなら賭けなど成立しない

別にオルフェが勝ってもいいし、勝って欲しいけどな
キズナ、ルーラー、オコヴァンゴ、フリントシャーだと何だかシラけるからね

アンテロなら面白いから可

なんでキズナだとしらけるの？

日本的にはオルフェの方がいいの？
俺はタップの佐々木ディープの武豊がそれぞれの歳月を経て悲願の凱旋門を勝つなんて展開の方が祭りになると思うけどね

スミヨンが―って言ってるいつもの海外アンチというかネトウヨ（？）は海外での普段のスミヨンを知ってるんかと

>>800
どっちにしてもいいんじゃないか？　極論になるけど勝てさえすればいい
相手が例年のレート的に微妙なメンツでもG1勝ってたりいくらでも言えるんだし
例えになるかわからんけど今のロジユニヴァースやビッグウィークでも韓国の馬が勝てばあっちでは快挙ってことだ

>>800
個人的にはメジロマックィーンの血が入ってるっていう点でオルフェ。

俺はPrix Niel見て、ほぼレイティング通りで面白いなあと思った。キズナ119、Ruler、Flintshire120だっけか。
日本の三歳馬がアウェイで欧州クラシック組、それもThe Derby当年勝ち馬と比肩できるようになるなんて、大きくなったなあ。

>>800
個人的にはキズナだなあ
やはり日本馬で勝つなら日本人騎手の方がいいし、
日本競馬の海外遠征に貢献した武豊に報われてほしいし

347 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2013/09/17(火) 19:08:31.99 ID:2DKOOONz0
オルフェはシングスピールやスウェインやピルサドスキーより強いんですか？
ガリレオよ強いの？
352 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2013/09/17(火) 19:11:11.32 ID:uDIx12PJ0
>>347
強いよ、でもバカだからいつも勝てるとは限らない。


353 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2013/09/17(火) 19:12:16.59 ID:lKh47i3u0
>>347
欧州のトップジョッキー曰くは強いとの事です
異次元らしい

キズナはチャンピオンじゃないんでその辺かな
オルフェは血統的にも日本競馬史の色が濃いし文句なくチャンピオンだ
非社台が勝つのは気分はいいけど
気分がいいだけだし
歴史的偉業はそういう馬にやってもらいたい

いま日本のチャンピオンてゴールドシップだろ
無理に理屈捏ねなくていいのに

凱旋門賞は戦争だからな
技術もメンタルも弱い武豊程度が5着以内に入れる道理が無い

>>803
レーティング通り？
3着以外全然そんなことないが都合の良いとこだけ抜き出せばなんとでも

>>800
メジロアサマがフランスのリーディング母父父父とか胸が熱くなる。

権威に弱いもんで三冠馬が勝つってのが嬉しい

ステゴにメジロの血は有りませんが

>>796
スミヨンはビューティーパーラーもザルカヴァと同等って言ってたからな
ヤツの言うことは間違いない

親父は凱旋門挑戦した事もないオルフェ・社台・外人・サンデーR

親父が凱旋門で敗れたディープ・非社台・日本人J

勝って欲しい馬はキズナって言う人が圧倒的に多いだろうね

>>806
歴史的偉業って

初挑戦で奪取のが歴史的快挙だよ
オルフェとか負けすぎで前回は先行するG1未勝利牝馬に無様に差し返されてるからな
快挙とか程遠いわな

トレヴ禁止薬物使用

競馬1でやれよ

>>817
何を？オルフェマンセーをか？

>>816
鞍上じゃなくて？

>>805
異次元w
実に「異次元」や「怪物」を安っぽくしてくれうオルフェ

オルフェが負けた相手

牝馬　ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ

牡馬　グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフット・オースミイージー・ジンクアッシュ
　　　　スカラブレイ・レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン
　　　　ウインバリアシオン・ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント
　　　　トウカイパラダイス・ヒルノダムール

>>820
じゃあ、「勝った相手」のリストも頼む。

ま、普通に熱狂的なステゴ、オルフェ基地やアンチディープ以外ならキズナ応援しますよ
競馬に興味ない人に騎手や父を出して「どっち応援したいですか？」って聞いたらほぼキズナだろ

>>821
自分で用意しろよ朝鮮人
なんでもかんでも日本人の世話になろうとするなw
別にオルフェが勝ってきた馬並べても、負けてきた過去は消えないよw

いや、何こいつきもい
と思われるだけだ

>>815
ジャパンカップで惨敗して弱さを露呈して帰る欧州一流馬より遥かにマシだろ。

>>820と似たようなので、マチカネタンホイザが勝った相手を列挙すると凄い事になる。

>>824
俺に言ってるの？
じゃキモいと思わない人の意見でいいよ
当たり前のようにキズナ応援するのは解るでしょ

>>825
このスレ的には「馬場が違いすぎる仕方が無い、ノーカン」だろw
オルフェ基地もしょっちゅう言ってるけど

>>823
自分が貶すために用意したデータがあるなら、その逆のデータもあるだろうが。
そのデータを公開すると不利になるから隠しているに過ぎない。そんなもん、オルフェの
過去の出走レースを観たことがある人なら脳内に入っているが、あなたならばデータとして
すぐに出せる状態にあるということだ。

「ファンの投票によるベストアルバム」があるのなら、負のデータもあるということだ。
この場合は逆だが。

>>815
何度負けても挑んでいくのが評価されるんじゃん

だからキチガイの相手してもしかたないって

>>829
何の「不利」になるんだよw
朝鮮人の考える事は解らんな
じゃーオルフェが勝ってきた相手並べればいいじゃない
そうすれば少しはプライド保てるんだろ
どうぞどうぞ

>>830
何の評価だよw
初めての遠征で、非社台の生産でラビットも無しで勝つのとさ
社台のフルバックアップでラビット用意して凱旋門J乗せて2回目で勝つのとさ
どっちが「偉業」なのよ？w

朝鮮人的には「勝ちは勝ち」で一緒かもしれんが
日本人や欧州関係者には前者が偉業だと感じるよなw

このスレ本当にいろんな種類のキチガイが寄ってくるな

>>833
ワロタ

って単発で来るのもいつもの事

社台のフルバックアップでラビット用意して凱旋門J乗せて2回目で負けても薬物失格より遥かにマシだからおk

>>837
はいはい単発朝鮮人ステゴ信者さんいらっしゃいw

で？
何で遥かにマシなステゴには海外から一切種付けオファー無くて
失格したディープの血を欲しがるの？w
教えてくれよ朝鮮人w

Intelloは今週末Prix du Prince d'Orange に出るそうだが
凱旋門賞出る気はあるのかな

サンデー後継スレと一緒で
単発ステゴ朝鮮人は逃げて行くねw

>>832
君以外みんな朝鮮人でもなんでもいいよ。

日本人の競馬ファンのほとんどは日本馬を応援するから。
さようなら。

ネトウヨディープ基地のキチガイっぷりハンパねーな

キズナよりオルフェに勝って欲しいかな
キズナは来年があるし

>>839
たしかジャックルマロワ負けた後から、
プランスドランジュから凱旋門ってプランで言ってたはず
だから予定通りってことじゃないかな

カドーさん、メルボルンカップ出るなら56.5キロの斤量になるのか

こないだ香港行って、ハッピーバレーの内馬場入った。沙田も行きたかったが時間足りなかった。
博物館には香港シリーズのカップもあるし、楽しかった。

>>846
いいねぇ

>>834
>>842
ディープ基地は理屈通じずどこでも荒らすから
すぐに耐性が出来るｗ

>>844
なるほどｔｈｘ

>>842
ネトウヨはディープ基地じゃないから
それにネトウヨはチョンのことを朝鮮人なんて呼ばないからな
どうせガチ在日チョンか政治や世界情勢もしらないガキだろ

>>846
博物館、規模は小さいけど意外と面白いよね。
俺も行ったのは非開催日だったんだけど、
開催日にレストランから見るのも楽しそうな気がした。

古馬混合　　　　　　　　　 3歳牡馬　　　　　　　　　 3歳牝馬　　　　　　　古牝馬
ロッキンジS　　　　　　　　英2000ギニー　　　　　　英1000ギニー　　　ファルマスS
クイーンアンS　　　　　　　仏2000ギニー 　　　　　 仏1000ギニー　　　ロートシルト賞
サセックスS　　　　　　　　愛2000ギニー　　　　　　愛1000ギニー　　　 メイトロンS
ジャックルマロワ賞　　　　SｔジェームズパレスS　 コロネーションS　　サンチャリオットS
ムーランドロンシャン賞
クイーンエリザベス�US


>>794
やっぱり>>786が言ってるように面子が流れてるのが問題じゃね？
英愛仏だけでマイルG1どれだけやってんだよ
もっと12ｆ路線充実させろやって話だと思うが

一年でこの時期が一番スレが伸びるよね。

ヘンなので。

3歳の中距離戦は少ないよね、そういや
仏オークスとダービーくらい

キングジョージもコロネーションカップもあれじゃ他も盛り下がりだろ
金出すのもいないは

日本と違って欧州はある程度国境飛び越えるの楽だし
んでさらにマイルＧ１＝根幹距離で２歳〜３歳春までメインになってる上にその後もレース多いから
どうしてもここが多くなるのはしょうがないと言えばしょうがない

G1にできるだけレースもロイヤル開催でも地味で上げてないハードウィック位しかなく

今日は凄い伸びだと思ったらディープ基地がアピールしに来てたのかｗ

いなりわん乙

>>857
キングジョージとの間隔と位置づけからも無理だしな

ハードウィックはレーティング的には別にいけるのだよな

イスパーン賞やフォレ賞の「マイル前後のG1」も含めるとほんとえらいことになるな
前から思ってたが、今の欧州馬の主戦場って10ｆどころかマイルなんじゃねえの

そんなのは世界中どこでもそう
長い距離で高いパフォーマンスを示せる馬は少ないからこそ価値があるのだよ

>>847
日本は阪神と淀しか行ったこと無いけど、ドレスコードの標識とか、佇まいとか素敵だった。皆が大好きな活力先生の写真もあった。
あとマカオのカニドローム行って、WINSみたいなんに入ってったらマカオJCのレースやってて、おっちゃんいっぱい叫んでて日本と一緒だった。犬レースは不人気だった。
>>851
博物館良かったよね。精鋭大師多かったけど、女王陛下の展示とか色々あって楽しかった。

>>852の中で、
クイーンアン、ファルマス、ロートシルト、メイトロン、サンチャリオット
が2000年以降にGI昇格だからなあ。
その他の2000年以降昇格のレースも、
ダイヤモンドジュビリー、キングズスタンド、ジャンロマネ、プリティポリー
でスプリントと牝馬10Fだけだし

ナッソーとヨークシャーオークス以外は牡馬と走ってたはずの牝馬たちに
新たな活躍の場ができたことで、なおさらマイルや10F戦線が目立ってる気がする
気のせいかもしれない

牝馬G1多いな。
欧州だとマイルはおろか4000m級の距離のG1でも勝負になってるのに、こんなに牝馬限定戦いるのかなという気もしないでもない。
ロイヤルオーク賞なんてセン馬と牝馬祭りだし。

特別改革のおかげ
だから現役に残るのが一杯いるし

英古馬G�Tの賞金額は現状だと
英チャンピオンS＞Kジョージ＝QE�US＞インターナショナルS＞ジュライC=ダイヤモンドジュビリーS=プリンスオブウェールズS

伝統あるエクリプスSやコロネーションCがこの辺りよりなお賞金額低いってのはさすがに残念になるぜ
特にスタート1つで決まっちゃうようなスプリントG�T2つがこれだけ賞金高いってのは正直萎える

ロイヤル開催抜けばスポンサー次第でどうにでもなる話

オブライエン息子はなんやかんやで英三冠とったのか

英チャンピオンSはアスコットになって格が上がったって感じか、

>>826
古いが、ミスタートウジンが先着した馬列挙も中々

>>868
スプリントG1の賞金が高いのは、グローバルスプリント参加競走として他の参加競走と張り合う必要があるし仕方が無い。
そのおかげでオーストラリアの最強馬を呼び込めたし、成功と見ていいでしょ

>>863
と言うよりは12fより上がいろんな面で淘汰され気味だから12f組も8〜9fと10fで勝負していかないといけなくなってる
で、10f組も8〜9ｆで6〜7fと勝負するわけで結局少しずつ流れるって意味になると

ところでビューティーパーラーは強いって日本ではまだ思われてるんかね
ここにいる人はG1は勝ったけど正直微妙っていうちゃんとわかってるけどさ

>>868
QE�USはキングジョージと同じ賞金なのか
サセックスSとは大分差が付いたんだな

さすが痛のスレですねｗ

古牝馬のマイルＧを全部言える奴いるのかｗ

パッと思いついたのがロートシルト賞
他は知らん

>>852に答えあるじゃん

ビューティーパーラーなんてその世代で欧州デビューしたディープ産の唯一の馬だし、
日本のディープ産駒のほうが遥かに強いだろ

>>874
少なくともスミヨンはザルカヴァ級と認定してるな

ザルカヴァ級とかザルカヴァを超える馬とか、スミヨン増やしすぎだろwww

ザルカヴァって実は大したことないのかね？

もともとスミヨンは毎回毎回更新していってるから
次が出たらオルフェーヴル以上

>>866
古馬も出られる牝馬限定の12F戦がヨークシャーオークスとフィリーズ&メアズステークスと2つあるんだもんな。
10F中心と言っても牡馬の話で、牝馬はマイルか12Fか、って考えなのかな。

チャンピオンズデーのは無理矢理だもの
来年にはスプリントも上げて

牡馬だって10F中心というよりマイルと12Fの二極化って方が近いよ

>>885
牝馬も10ｆのG1増えてるじゃん
でも数年前のG1一斉格上げの時に12ｆのG1ひとつも入ってないんだよね

G1一斉格上げの時は牝馬路線(とマイル路線)を充実させるっていう感じだったからね
ﾛｯｷﾝｼﾞSもｸｲﾝｱﾝSも昔はG1じゃなかったし
それでも10〜12FのレースでG2に降格したのがないだけマシじゃないか

英愛仏で古馬12FってKGと凱旋門以外にはコロネーションCとサンクルーしかないんだよな
そもそも「路線」というほどレース数がなく、特にKGと凱旋門の間に使うならほぼ確実に10Fのレースに出ることになる
そりゃ10Fのメンバーが充実するさな

G1一斉格上げとかじゃなく牝馬限定充実の重賞増加策でG1だけじゃなくG2、3、LRも増やしただけで
マイル路線とかまったく関係ないし

マイル路線の無駄な充実ぶりは昔からだよね
「無駄」かどうかの見解は立場にもよるだろうけど

イボア、シザレウィッチ、チェスターに比肩するレースがリンカーンぐらいしかないし、
マイルは結局主要とは言えないんじゃないかな

>>891
難しいところだけど今状態からさらにマイル側に流れる可能性だってあるしなぁ
そうなったらレース体系も逆に評価されるかもしれんし

ところでスミヨンはいるザルカヴァより上って言ったんか思い出せん

マイラーの方が種牡馬としての成功例多いし

>>893
最強の法則での対談記事

後は金のためってほどでもないけど仕上がりが早いほうが好まれるよね
成績残せすほど種牡馬になる確率は上がるし

>>894
ありがと　ただでさえスミヨンはいうことデカすぎるのに
やっぱり、日本へのリップ・サービスもプラスとか

日本人の2400>>>(超えられない壁)>>>マイラー(笑)の価値観に合わせても意味がない
マイル重視のおかげで12ハロンのスペシャリストが安く買えてハッピー、それでいいじゃん

未だ欧州でもダービーステークスと凱旋門賞が別格な訳だけどな

欧州は特に牝系が重厚だったりするから、
マイラー種牡馬からでも12Fスペシャリストが出たりするんだよな
デインヒルからウエスターナーが出たりとか

まあ、自身が12F主体の馬だったのにマイラーをぽんぽん出してるガリレオもいるが

戦績見てガリレオは12f 主体とか言われるんだから
オブライエンがQE2勝ってBCクラシックだとかダービー後に言ってたのも正しいんだな

ペリエのボリクリがパントルセレブル級に比べたら別に持ってないというか
ザルカヴァよりは上でないと困るだろ
さすがにフランケルにかつる！は欧州でやる限りありえねーけど

イギリスの1600〜2000ならそうかもしれんがそれ以外の条件、仏愛とかなら全然あり得る

フランスはともかく英愛ならパフォーマンスは変わらないだろうな

>>897
三歳、古馬、そこを目指すわけだからね

>>877
言えませんｗ

>>884
ただオルフェーヴルは〜級じゃなくて
自分のキャリアの中でベストって表現なんだよな

>>903
今更だけどそれは12fこなせる馬だけに限った話だろ

スミヨンが今まで乗ってきた馬の中で最高の馬てザルカヴァなの？

自分が乗ってない馬との比較はまああれだけど、
ザルカヴァに関しては牝馬はハンデ貰ってるからねってのもあるんじゃ

そこまでの胸の内はわからないが、キャリア最高と言うのは聞いたな。

無敗で仏の牝馬3冠とって凱旋門も良い勝ち方してるから、最強とまでいかなくともかなりの水準にある馬なのは間違いないよな
ただ牡馬とやったのが凱旋門だけなのと、その勝ち方があまりにも綺麗なので逆にあやしいというか
もう少しいろんな条件で走ってもらわないと過大評価や過小評価に繋がるよね
個人的にはヒシアマゾンが春のクラシックに出て年末の有馬記念にナリブが出てなかったら同じような感じと勝手に思ってる

英GIの路線別分類

2歳
牡　ミドルパークス、デューハースト、レーシングポストトロフィー
牝　チェヴァリーパーク、フィリーズマイル

3歳
牡　2000ギニー、ダービー、セントジェームズパレス、セントレジャー
牝　1000ギニー、オークス、コロネーションS

古馬（☆は牝馬限定）
短　キングズスタンド、ダイヤモンドジュビリー、ジュライC、ナンソープ、スプリントC
哩　ロッキンジ、クイーンアン、ファルマス☆、サセックス、サンチャリオット☆、QEII
中　プリンスオブウェールズ、エクリプス、ナッソー☆、国際、チャンピオン
長　コロネーションC、ゴールドカップ、KGVI、ヨークシャーオークス☆、フィリーズアンドメア☆

レース数のバランスはとてもいいんだよね。

ゴールドカップは完全に別カテゴリ、超長だろ。
けどそうなるとセントレジャーってどっちなんだろ。
ヨークシャーオークス→セントレジャー
セントレジャー→KGVIは割とよく見るし。

01年「ザルカヴァに匹敵する強さ」
02年「今まで乗ってきた馬の中で最高の馬」
03年「ザルカヴァより上」「近年にない良い馬」
04年「ザルカヴァ級の馬」
05年「ここ数年で最高」
06年「おせじ抜きで強い」
07年「自分のキャリアの中でベスト」
08年「1歳年を重ねて、精神的に成長しているしパワーもついている」
09年「ザルカヴァを超えた」

記者が質問を誘導してるんじゃね？

スミヨン騎手が、現役馬を評価する際に引き合いに出す名馬は、
今後、ザルカヴァからオルフェーヴルに変わるのだろうか?

ワインの出来の良さのコピペでそんなんあったな。しかも両方フランスだし

>>910
3歳限定のマイルが牡馬牝馬共に2つずつあるのに
10F路線が無いのが気になるっちゃ気になる

>>906
ブエナビスタ

>>894
マイルG1のほうが多いから必然的にマイラー種牡馬の数が多くなるってだけのような
逆に12ｆ向けの鈍重な種牡馬は産駒がマイルに対応できずどんどん淘汰されていく
昔ながらの欧州血統で生き残ってるの、今やバーラム直系のモンズンだけじゃないか？

>>912
ボジョレーヌーボーじゃないか

これが凱旋門に行っとけばなんていう馬は山ほどいるよな。シンボリクリスエスやアドマイヤムーンなんか爆走してたと思うんだ。。。

シンボリルドルフが現在の年齢表記の4歳時に、凱旋門賞にシリウスシンボリとともに出走して
もらいたかった。たぶん勝てなかったと思うが、あのダンシングブレーヴを筆頭とする
超豪華メンバーで、当時の日本最強馬がどこまで通用したかを見たかった。

>>920
ルーラーシップ、ウインバリアシオン、ゴールドシップは適性がかなり高そう。

>>921
１９９０年代半ば以降の日本競馬とそれ以前とでは
全くレベルが違うから無意味な挑戦でしかない

スピードシンボリの例もあるから、相手関係と適正次第でまあ何とか。
50年前のハクチカラあたりになると相当苦しいが、それでも15〜25ポンドほどハンデをもらえばトップホースともそれなりに戦える。

>>923
レベル厨は死ね

レベル差を知りたかった的なレスに、レベル差があるから無意味だって頓珍漢な事言ってるんだから
レベル厨以前に真正の馬鹿なんだろう

勝負にならなければ無意味な挑戦というなら、競馬のほとんどが無意味な事になってしまうな

そういえば日本馬メジロムサシがあのロベルトと
同じレースを走ってたっていうのはちょっと奇妙な感覚がある
当然悪く言ってるんじゃなくて、ちょっと嬉しい驚きって意味で

よくそういった意見あるし、SSが日本競馬全体のLvを上げたのは異論はないけどさ。

SS血を全く持たず世界に挑戦して結果を出した馬や
或いはそのSS馬を相手にして互角以上に勝負できた馬も多数居るわけだから
突出した馬の話で全体Lvの話しても噛み合わないとは思うんだよな

まったくその通り
レベルが低い環境で突出した馬が上のレベルにチャレンジするのを「所詮低レベルの中での突出馬」と一蹴するのは見識が浅すぎる
みんながみんな通用するわけではないが、実際に結果を残した例はたくさんあるわけだから
シンガポールの英雄とかウルグアイの3冠馬とか大井・笠松の化け物とか

>>928
サンデーオンリーでレベルが上がったなんて話誰がしてんの？

海外実績あげたのは外国産馬
ＳＳはそれ程でもない

>>929
スウェーデンのデンマーク三冠馬もアメリカで普通にG1勝ってるし、
全体のレベルが低くても、飛びぬけた強さがあれば通用する場合も当然あるよな。

>>931
90年代中〜後半が外国産馬が一番多かったと思うが、中長距離路線にはレベルを大きく上げるような馬たくさんいたっけ？

サンデーの長打が他の長打より優れていたのかどうかという事を無視しても
それによって完全にイニシアチブを握った社台が世界中から肌をかき集めたことによる
打率の上昇があったのは間違いない
天井が上がったのかどうかは判らん

サンデーの導入とそれに伴うバブリーな繁殖買い集めだな
底はかなり上がってる

>>931
ディープ、ハーツ。
それ以上通じた外国産馬ってエルコンくらい？

場所は違うが海外で限定するならアグネスワールド、シーキングザパール、エイシンプレストン、アグネスデジタルのが、ディ＾―プ、ハーツより貢献度高そうだけど

カジノドライヴ（小声）

サンデーピクニックがずっと忘れられている件について

>>938
カジノドライヴはあっちに移籍したとはいえフェスティバルが先に重賞勝ったし…

サンデーピクニックは先に海外で走ってるおかげか印象薄いわなw

>>937
それにタイキシャトルも追加で。
特にシーキングザパール・タイキシャトルと続いたのが大きいのと、
アグネスワールドが2勝したのがかなり貢献してると思う。
ただ、欧州に遠征して普通に通用する、という感じになったのはやっぱりディープハーツか

タイキシャトル(小声)

そして話をややこしくするシーヴァ、リムノスきょうだい

>>941　>>942
タイキシャトルが何故か完全に頭から抜けてた　本当にスマン

逆にサンデーだとディープよりはステゴの印象が強い
ドバイはG2だったけど勝てたし香港の日本馬連勝に貢献してるし

「海外で活躍した外国産日本調教馬」
の話で
「海外で活躍した日本産外国調教馬」
の話ではないのでは？

JCにおいて日本馬は最高に充実した2,3年に1度クラスの
牡馬しか通用しなかった時期があったし、その頃からすりゃ明らかにレベル上がってる

↑↑サラブレッドっていうのは調教をうけた国が該当馬なんですよ。それくらいの知識は身につけよう

>>947
>>945はそれをわかったうえで>>939や>>943に突っ込んでるんでは？

サンデー産駒よりサンデー孫のほうが海外で好成績上げている。

サンデー孫は適性の幅が広いよね
サンデーが日本馬のレベルを底上げして、孫の台では適性が広がるって
ほんとサンデーの血は素晴らしいわ

後はスプリントで強い馬が出てほしいね＞SS孫
最近はカナロアとかカレンチャンとかSS入ってない馬ばかりだから

SSはNT同様よくて孫世代までと思ってるｗ
NTと違うのは孫世代がとても走ってる事なんだけども

SSの活力が何世代まで続くか楽しみだ

結局種牡馬の良し悪しは当たり率や平均値のことだから
年にせいぜい150頭程度しかいないサンデー産駒とその10倍以上いる孫の比較なら
孫の方が優秀な馬が多いのは当然
サンデーが3年に1頭出すレベルのトップホースは孫からは毎年出てるだろ

タイキシャトルはもっと種馬として活躍するかと思ったけど、うーん・・・

300頭近く種牡馬入りして三代目以降は既に数えられるまでになってるが
母数多いだけに四〜五代と続くのは出てくるだろうとは思う。先細りはどうしてもしょうがない

色んな大種牡馬いるけど大きく枝葉広げるのは二代目がどんだけ後継作るかだよね
後早い段階で世界に広がって根付いてくれたってのも大きい。
ってことでオルフェとキズナを欧州にあげちゃって向こうで人気になってくれれば万々歳だ

>>954
シャトルだけでなく、ラブリイ、タイキブリザード、ボリクリ、ロブロイと藤沢厩舎出身の馬は
繁殖に上がってから期待ほどの成績を残せてない気がするんだよなあ

>>954
引退時に岡部いわく、この馬はレースに対する真面目さ競馬に勝とうという意思、そういう精神面がとにかく素晴らしい。
だけどこういう性格的なものって子供に伝わらないんだよね。

>>937
そうか？

＞アグネスワールド、シーキングザパール、エイシンプレストン、アグネスデジタル

＞ディープ、ハーツ

後者の方がよほど名前と印象残せたと思うけど？
関係ないけど種牡馬としての能力も。

>>941
ああ、シャトルは大きいね。
それは分かる。

>>953
サンデー以前は孫世代になるとスケールダウンが当たり前で、当たり前が当たり前じゃなかった
サンデー孫の活躍を見ていると、やっと父系が繋がっていくのが見られるんだなぁとしみじみ思う

さすがにシーキングザパール、アグネスデジタル＞ハーツクライはないと思う

貢献度でいうとだからね　強さは置いとくとして
ハーツは確かに両頭に劣らん海外の活躍だけど時代を考えるとその二頭のが大きい　特にシーキングザパール
ディープに関してはレース前凱旋門を初めて具体的に勝てる意識を持たせてくれた馬だけどレース後はむしろどん底だったと思う
その後の他の馬でもう一度盛り返しただけで

まぁシーキングザパール程度の馬でも海外G�T勝てちゃうんだって意味では貢献したのかも知れんが

>>963
バカ乙

国際Group,Grade Iを初めて制覇したのはやっぱり偉大なんじゃない。フジヤマケンザンは二重GradeローカルGIだったか。

>>965
まあ外国産馬とサンデー仔の話だったからね　フジヤマケンザンも偉大だよ

海外でG1勝つのが夢でなく現実になったのがタイキシャトルとシーキングザパールの功績だし、素直にたたえて良い
ただその2頭に加え翌年続いたエルコンとアグネスワールドを含め、みんなマル外だったのが一抹のさみしさを感じた
そこから少し開いてデジタルやプレストンが同時に香港勝った時、この2頭もマル外だけど唯一内国産馬としてステイゴールドがG1を勝ってくれた
このとき初めて「日本の血統が海外(香港だけど)でG1を勝ったどー」と思ったよ
それを成し遂げたのがサンデーの子でなおかつステイゴールドだったのが面白かったけど
その後は勝たないまでもテレグノシスやロブロイなどが普通に欧州G1で入着したのもありもはや海外G1は遠くない存在になったのではないかな

父内国産の日本馬で海外G1馬はまだ3頭か

>>967
ローエングリンも忘れないで

シーザリオ
ヴィクトワールピサ
ルーラーシップ
ロードカナロア

>>970
カナロア忘れてた…

つまりエアトゥーレのおかげだと

そうだエアトゥーレもいたわ

もっと日本っぽい名前の馬が海外勝つと海外でも人気出るんじゃないかな

>>974
キズナ？
まあ日本っぽいっていう意味ではフジヤマケンザンがいたか
これ以上に日本っぽい名前ってのもなかなか難しいw

>>968 >>970
デルタブルースは？

G1馬ではなく、G1級だけど、ハクチカラも父内国産だそういや

セカンドハピネスの2012 がアイルランドへ
ディープの血が着々と世界に広がってるな

>>976
やべーメルボルンC勝ち馬忘れてた
ひどい

最優秀父内国産馬に1票入ったハットトリックwww

改めて見たら2票も入ってた
記者クラブ終わってるな

>>905
本当にそうなら、例えば英2000ギニー勝った馬がダービーに行くはず無いわな
今年Dawn Approachが敢えて挑んだのは、何よりダービーの名誉が残っているからこそだろう

>>980
どう間違ったの？
サッカーボーイ産駒かな

あれ、もしかして父内国産で日本調教馬でない馬の方が数多いのかもしれんのか
フジキセキ、ディヴァイン、ディープ、ハットトリック、ジャンポケ、
タヤスツヨシ、ジェニュインとか

>>982
オークス馬（たまに1000ギニー馬）が挑むのは、セントレジャーの名誉が残ってるからなの？

イタリア競馬終了のお知らせなのか

>>982
ドーンアプローチより優秀なフランケルやブリガディアジェラードは
ダービーに出てないけどな

海外競馬情報スレ '13 その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1379609396/

作ったよー。

>>988
ありがと〜〜

>>987
ブリガディアジェラードは英ダービー馬に負けてたけどな

The Brigadierか。

>>987
40年以上前のブリガディアジェラード引っ張りだすとかどんだけ
それにブリガディアジェラードの場合、
12Fじゃミルリーフにどうやっても勝てないの悟って逃げ出したんだろ、ダービーは
当時のダービーの価値は今より遥かに高かったのは間違いない時代なんだから

香港で日本馬が3勝したのって01年だっけ？
ステゴがヴァーズデジタルがカッププレストンがマイル

>>990
まあロベルト自身もそれ程でもないし、紛れだろ。去年のソレミアみたいなもんだ
ミルリーフには完勝してるし

>>992
ミルリーフに12Fの実績が無いのにどうやっても勝てないって？

ロベルトはトラックレコード大幅更新しての完勝だろ？ 普通にブリガディアの力負けの可能性あるよ
後から見ればミルリーフはいかにもスタミナとパワーの馬って感じで、マイルは短いって分かってたんじゃない？

ダービー前ミルリーフは父ネヴァーベンドで距離不安を囁かれていたぐらいだったよ。
ブリガディアの連勝ストップはキング・ジョージで無理したツケが影響してたんじゃないかな。

ブリガディアジェラードを下げるために無理してロベルト上げしなくてもいいんじゃないかな
当時の評判も、後から戦績を見てもロベルトの方がブリガディアより実力あるってのは無理がある

まぁロベルトはムラ馬っぽいし、ブリガディアに疲れがあったのを考えると1972年ベンソン＆ヘッジズ金杯の瞬間だけはロベルトが上だったかもしれない

ロベルトの大駆けが凄かったんじゃないかと思う
今も父系として残る大種牡馬だし、相当な底力を秘めていたのかも
まああの戦績じゃ高過ぎるレーティングはつけれなかったろうが

たしかネヴァーベンドのオーナーは、「ネヴァーベンドの産駒がダービーを勝てるまで生きてないよ」→ミルリ−フのダービーを前に死亡

>>982
モハメド殿下のワガママだろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。