JRA番組議論総合スレpart40

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する40スレ目です。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。

まあマターリどぞ。

競馬番組一覧
2013年
http://jra.jp/keiba/program/2013.html

JRA番組議論総合スレpart39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1368190308/

http://blog.m.livedoor.jp/ssss0318/
炒飯のブログをよろしくお願いします。

夏の小倉開催には２歳戦で九州産限定戦が幾つか組まれているが、これは無くせないものなのかね？

九州の馬産保護用の賞金枠みたいなもんだからね。

>>3
夏以外にも九州産限定があったがなくなりましたな。

古馬のダート重賞をいくつか潰して3歳ダート3冠レースを整備したらいいのに

ただでさえ少ないのに、潰すとしたら何を潰すんだ？

>>6
ユニコーンJDDレパードがあるじゃないか。

ユニコーンなんていらないよな
あれがまだ中山や京都の1800ならいいけど
芝スタートのダート重賞なんて必要ない

芝スタートのダート重賞
フェブラリーＳ、ユニコーンＳ、武蔵野Ｓ、カペラＳ、プロキオンＳ、シリウスＳ
あと何があったっけ？

>>9
芝スタートが嫌なら地方に移籍させればいい。

>>11
地方もそんなに金があるならやりたいだろう
いずれやり出すとこもありそうだけど

ダート戦は、2歳道営→3歳南関東→古馬JRA
みたいな転厩の流れが確立されてもいいと思うんだ。

>>13
南関東に居続けるほうが、馬主にとっては一番コストパフォーマンスが
良いんじゃね？
JRAより賞金は安いだろうけど、南関東もなかなかの額だし、その分
預託料も安いはずだし。
交流重賞に出やすいってのもメリットかな。

中央は調教施設も充実してるからな
特に若い馬は中央で能力を伸ばしたい馬主も多いんだろ

>>14
本賞金以上に各種手当が違い過ぎる。レース中の事故で死んでも540万、未勝利
で引退しても最高160万まで出る。

>>9
京都なら1900m
>>13
牝馬なら南関東だな

>>13
＞3歳南関東→古馬JRA

条件馬限定の話です。並のオープン馬は中央入りしても賞金不足で除外の連続走れません。
フリオーソぐらい稼いでいれば可能ですけど。

この時期1000万〜オープンにおけるダートの短距離戦が少ないと嘆いている馬主がいた。
小倉と北海道はダートの短距離戦は1000万より上だと皆無のはず。

>>19
ウイニングポストやってるとよく判るわ、あれ
1700はウンザリするほどあるのに1000は殆ど無い
ローカルでダート1400って取れないからな
まぁでもダートスプリンターなんて冷遇されてしかるべきだし仕方ないよね

小倉と北海道じゃダートの短は１０００ｍしかないからな。
そもそも古馬１０００万クラス以上のダート１０００ｍってどの時期を見てもないのでは。

>>20
ダートがどうとか、スプリンターがどうとか
そんなものは関係ない
最も得意な条件で最高のパフォーマンスを馬は競うべき

>>22
その為の大レースは存在しているので、なんら問題ない

>>23
大レース？
なんのこといってるんだ？

>>24
現状の国内ダートスプリンターなんて低レベルなんだから
国内に用意されるべき舞台はJBCスプリントで十分過ぎる程だってこった

話がわかってないようだが、そのJBCスプリントまでの過程の話なのになぜいきなりG1の話になるのか

公営だと、この時季には短距離戦が
多く組まれるんだよね。笠松競馬の
くろゆり賞なんてＳＰ１（東海Ｇ１）
に指定されてるし。

新潟小倉函館（通年なら札幌）だと、
1000か1200（しかも新潟のみ）しか取れないからなあ。

さらに1000じゃ上級条件はやりたくないのか、明日の越後SやNST賞ぐらいだよね。

>>26
まがりなりにもJBCスプリントに辿り着くような馬は条件戦での少々の距離延長なんざ苦にせず勝ち上がる
だからその過程となる場まで充実させる必要はない
ここまで書かなきゃわからんか？
大体、この時期のダートスプリントの条件戦充実させたところで、
仕上げきらずにわざと着拾い繰り返すダートスプリンターが増えるだけ

路線整備とか番組ってそういうことじゃないような･･･。

仮にこれで秋口の中山阪神の1600万のダート短距離戦に登録が殺到したら、
それはそれで番組上の不備の表れと言えるわけだし。
去年とかどうだったっけ。

>>29
過程があっての頂点なわけだが？

ていうか下級条件にダート短距離が多すぎるっとことでしょ。

>>30
今年のプロキオンＳは登録馬殺到
まあ新馬や未勝利でダートの短距離を勝ち上がった馬が上位レースで出走に苦労するというのは意味不明
それなら最初そういうレースを減らすべきなんだよな
1200で勝ち上がった馬より、負かした馬の方が距離延長して強いかもしれないわけだからね

ダート短距離は、距離適性どうのでなく、下級条件が出走手当を稼ぐために設けられる距離だよな。
だから地方競馬だと重賞以外は1400以下しかやらないし、中央でも芝保護と下級馬救済のために多くあるけど、
上に行くとする必要のない距離だから制約は受ける。

そもそも競馬というのはレベルの低いレースはダートや短距離をやり、
上級レースになるほど芝と長距離が増えるのが本来なわけで。

>>34
> そもそも競馬というのはレベルの低いレースはダートや短距離をやり、
> 上級レースになるほど芝と長距離が増えるのが本来なわけで。

欧州だと未勝利に長距離戦なんて普通にあるけどな
なにいってるんだ？

>>35
日本では以前は3歳戦や条件戦は2000mを超えるレースが存在しなかった時期もある。
その時は逆に重賞は3歳4歳戦以外は安田以外全部1800以上で過半数が2000を超えていた。
本来の競馬ではそのような分類になる。

明日の函館12Ｒ江差特別は３歳以上1000万のダート1000�b戦だった。
よくみたら去年函館と札幌に３歳以上1000万のダート1000�b戦組まれていた。

1700の芝が消えたのは何故？

>>38
フルゲートが減るから。

>>36
最初のレスと矛盾してるだろ
どっちが「本来」なんだよ

>>40
だから本来の競馬は上級条件になるほど芝＞ダートになり長＞短距離になる。矛盾してない。

>>41
「本来」ってなんだよ
欧州は「本来の競馬」じゃないのか？

番組表理論

>>42
本来の競馬では下級レースは出走することを目的とするもので、
上級レースはレースに勝つことを目的とするのだから、目的が違う以上レース形態も異なる。
出走を目的とする場合に最適なのがダート短距離であるのは疑いようがない。
一方で馬の優劣やファンに対するアピールという点は劣るから、上級条件でやるべきではないレース。

欧州で下でも長距離をやるのは、
開催が少なくてコースも広いので芝の摩耗を気にする必要がないのと、資金的に着外の馬を食わせる余裕がないから。

でもまあ、
�@２歳新馬：芝１８００
�A２歳ＯＰ：芝１２００
�B２歳５００万下：ダ１６００
の勝ち馬並べたら�@が一番魅力的なんだよな

>>44
> >>42
> 本来の競馬では下級レースは出走することを目的とするもので、
> 上級レースはレースに勝つことを目的とするのだから、

どちらも勝つことが目的だよ
目的が違うというのならその根拠を述べてくれ

建前的にはな。

>>46
下級レースは下級馬の救済なのだから本来は賞金で差別せず、
レースの賞金その他の金額は出走した馬すべてに平等に分配されなければならないが、

競走を行うという性質上、やむを得ず賞金で上位入線馬と下位の馬で差をつける必要が出てくる。
ただ、下級レースでの着順による賞金の差別的な待遇は本来してはならないものだから、
負担の少ないダート短距離で賞金の比重を減らし数多く出走させるべきということになる。

上級レースは出走馬に分配される金額の中で賞金部分の比重が高まるので別の論理が働く。
救済であるはずのダート短距離を行うのはおかしなこと。

行うのがおかしい、とは思わんが（それはさすがに言いすぎ）、
上級条件のダート短距離レースをそれほど厚く編成することもないとは思う。

>>48
要するに｢本来の競馬｣は地球上に存在しない空想上のものなんだね。

ヤラズが存在しないと思ってるピュアなハートの持ち主はこのスレには向いてないな
下級条件で勝ち上がりを目標としてる馬なんざ多くて1レース2,3頭が良いとこだろ
あとはできることなら原級に留まって着を拾いたいのが本音
まぁどのみちダートのスプリント、しかも下級条件なんて
ファンにとっては最も人気のない条件なんだし申し訳程度で構わない

たしかに「本来の競馬」って何だろうね？

日本で芝＞ダート、長距離＞短距離になるのは、模範とした欧州の競馬において、
芝長距離に大レースが多いからだよな。
この点では、欧州競馬≒本来の競馬か？
で、下級条件の話になると、普通に未勝利戦でも芝長距離を実施している欧州を模範
（本来の競馬扱い）とする考えはどこかに吹っ飛んで、日本独自路線の考えになっちゃう？

だめだ。俺にはワケわからん。

>>38
スタート後、いきなりコーナーに殺到して危険だから

>>51
＞あとはできることなら原級に留まって着を拾いたいのが本音

それができるなら潰れる厩舎は出てこない。今の時代にそれは通用しない。
勝てるときに勝っておかないと、出走すらままならなくなる。

普通に発走して唯一、地上波で中継ない平地重賞レパードS ww

>>53
危険だから組まないのではない。
危険だからフルゲートを減らしているので除外が発生しにくくするために芝1700を組まない。

３歳限定芝1200重賞がゼロだから
ひとつくらいはあってもいい、と思う。

無くしたばっかりなのにそんなこと言ってもね
なんでやめたのかは分からないけど
一応JRAのレースサイトにはこうあるね
＞このレースは、昨年芝1200ｍから1400ｍへ距離が変更されて、ＮＨＫマイルＣの前哨戦としての重要度が増すこととなった。

中日スポーツ賞ファルコンＳか。中山に夕刊フジ賞クリスタルカップというのもあった。

>>58
そうそう。３月中京のファルコンは1200だったんだよね。去年から1400に変更。


ただ、
３歳限定の芝1200は、重賞ゼロ、ＯＰ特別１つだけ（葵Ｓ）
というのは寂しすぎる、と思ったんだよね。

1200なんて、クラシックから一番遠い位置にあるから
３歳春シーズンにレース数が少なくなるのがやむを得ないのは、重々承知。

ただ、せっかく才能のある３歳のスプリンターがいても
収得賞金獲得の機会が少なくて、出世が遅れる可能性が大きいのは芳しくない、って思った。

2歳のうちは朝日杯へ
年を越したらダービーへ
ってことだと思うよ

秋は菊を目指しつつJC・有馬で古馬とやって締め？
これが実に中途半端だね
秋はというよりダービー以降か
宝塚もまた中途半端だし

サマー２０００だが、
七夕賞→小倉記念→新潟記念
函館記念→札幌記念
という感じになっている。

最終レースとして、オールカマーを２０００にして入れてもいいと思う。

三歳限定でもマイルすらこなせない短距離専用機はサマースプリント路線に備えろと

秋天ＪＣ有馬はどうにもならんのかね

3歳春の時点で（その馬の可能性を）スプリントのみに絞る、
ってのはほとんど無いと思うんだよなあ。

>>64
もちろん
どうにもしなくても問題ないからね

サクラバクシンオーもスプリングSでミホノブルボンと戦ったからね

以前高松宮記念だけ3歳に解放したらどうかという提案をしたが
そのレースだけ年齢条件を変えることは無理なんだろう

菊に出るつもりが全く無く、秋天に出る予定なのに、菊トライアルに出てこられるのは
正直萎える、というか不公平な感がある。
マイル等、他の路線は前哨戦から古馬と走らざるを得ないのに。

たとえば、本番出走が微妙な賞金額のマイル路線の３歳馬は、古馬相手に賞金を
加算しないといけないけど、同じような立場で秋天目指す３歳馬の場合は、
同世代相手でいいわけだ。

>>65
確かにほとんどない。
朝日杯惨敗以降のダッシャーゴーゴーぐらいかな。


やっぱり必要性がないから、３歳1200Ｇ３は消滅したのかな・・・

ただ、ダービーか安田記念の週に、３歳1200Ｇ３があったら
ＮＨＫマイル→1200、桜花賞→1200ができるよな、とか思ったのよ。
朝日杯惨敗→シンザン惨敗→ＮＨＫマイルはパス→1200、とかも。

要は「マイルに挑戦した馬の仕切り直し戦」兼「３歳スプリント王決定戦」の位置づけ
っていうのが「あってもいいかな」って思ったんだよね。


まあ、これ以上重賞増やしてもしょうがないしな（汗）

とは言っても
春に中距離G1レースは欲しいわけで

春天 or 安田記念 > 中距離G1 > 宝塚

というステップが組めないかなぁ

>>69
JRA「なるほど一理ある」
　↓
ラジオNIKKEI賞が1800→1200に距離短縮でサマースプリントシリーズ入り。



でもここ数年のラジオNIKKEI賞の勝ち馬見てると、
それもアリじゃないかと思ったりもする。

3回阪神の直前に10年ほど前は中日スポーツ賞3（4）歳ステークスをやっていたが
2006年からそれと全く同じ週にCBC賞がきて
ダッシャーゴーゴーなどが軽い斤量だが古馬と普通に戦う感じになって
同じ週だけに3歳の短距離馬が古馬に普通に混ざるのが早くなったことについて象徴的だった。

>>68
マイル上がりの三歳馬で秋天通用したことなんてほとんどない(そもそもそんな馬は稀)
三歳馬で好走した馬は中距離以上で既に実績がある
それなら菊と同じトライアルを使えばいい

>>70
無理
まず３連戦なんて出ない陣営が多いだろう
秋の古馬三冠くらい権威があるなら話は別だが、それでも長距離戦含めたら３連戦なんてまずしない

>>73
たぶん>>68の言質を勘違いしてる。

>>75
賞金加算の方の話か？
どちらにしてもG1目指すなら前哨戦で賞金とれないようじゃ話にならない

不公平って、春の内に賞金十分積んでおけばいいだけじゃ…

>>71
ラジニケを千二でやるなら春の福島でいいんだけど。
あと存在意義が不明なアーリントンCを距離短縮とか。

アーリントン競馬場「聞き捨てならん」

HANSHIN CUP「同名の重賞作るとか酷い扱いだよね」

ペガサスS「（障害だけど）名前復活したからいいや」

今それやるならダービーの前日の京都だな
NHKMC組と葵エス組が激突
出走馬
ティーハーフ、カゼニタツライオン、モグモグパクパク、カシノランナウェイ

「たっ・・楽しみー・・・」

NHKマイルカップ組と葵ステークス組がぶつかり合っていたのがかつての中日スポーツ賞ファルコンＳ。
葵ステークス勝ち馬が人気になって飛び葵ステークス凡走馬がきて波乱が多かった。

>>76
なら秋天目指す３歳馬も、オールカマーなり毎日王冠なりに出ろという話になる。

>>77
秋天目指す３歳馬も、春のうちに賞金を稼げばそれで済む話。
でも、それがうまく行かなくても、まだ秋に春と同様のチャンス（世代限定戦）が
残されてるわけで。
これが不公平ではないとおっしゃいますか。

フェノーメノはセントライト勝たなきゃ秋天出れなかったか？

クロフネは神戸新聞杯を勝っていれば天皇賞（秋）に出られたんじゃないか？
それがケガの功名になるわけだが

とは言え、どうしようもないよね。
例えば菊トライアルを使ったら秋天には登録できなくするとか？
そんな極端な措置を講じる理由は主催者にゃ皆無だし。

声高に主張する「不公平感」てのは、誰に対して？という印象は拭えない。
秋天行く馬が菊トライアル使ったからって、マイル戦線で古馬と戦う3歳馬に
直接の影響は無いし、その路線ごとに与えられた条件でやるしかないんじゃないの。

賞金稼げなかった馬はそれまでの馬、本番でも勝負にならないって書き込みはチョクチョクあるが
4歳春の安田に関しちゃどう考えたってそんなわけねーだろって思える

>>82
> >>76
> なら秋天目指す３歳馬も、オールカマーなり毎日王冠なりに出ろという話になる。

なぜそうなるんだ？
優先権なんて付加条件だろ

３歳春のダートOP使ったら、ダービー出走不可ぐらいはあってもよいのでは

>>78
芝の前哨戦は多い方が本番が楽しめる
むしろ弥生賞と似通ったスプリンツSを格下げして
アーリントンCをG2にして貰いたい

京都新聞杯はトライアル化
というか元々菊花賞のトライアルだったよな

皐月賞みていると最近は弥生賞よりスプリングＳの方が好成績おさめてるはず。
京都新聞杯は京都４歳特別の後継レースみたいなもので一時Ｇ�Vだったような。

スプリングSそのままでアーリントンCを
トライアルG2に昇格できるならそれでもおｋ

でも色んな路線から来た方が楽しめる
ダートOPからきて二桁順位とかは勘弁して貰いたいが

過去スレの流れ見る限りだと、現状3歳春でいじるのは若葉SのG�V化だけで十分だと思うがな

どういう流れを見て
中山でG2やってあとはおまけ
みたいなのが十分だと考えたのか

鯖規制で串使ってるからID被ったな
3歳春の芝路線に関しては過去スレずっと見ていけばいい
若葉SのG�V化は8割方賛成意見、NZTの降格に関しては賛否両論だが賛成6、反対4くらいの割合
他にスプリングSと若葉S入れ替えたらどうだろうか、という意見もあった
きさらぎ賞G�U化は1人が声高に主張してるが全否定されてる流れだ
アーリントンCのG�U化に関してもきさらぎ君と同じ扱いになると思うよ

ID:dMnLSeth
ID:8NAXEq40
ID:bwp6PAcd
これいつものキチガイ君だろ？

毎年同じ繰り返しだな。
金杯が〜
きさらぎが〜
阪大スプリングが〜
弥生が〜
長距離増やせ〜
短距離淘汰されろ〜
クラス再編は小倉が〜
武豊ダブルブッキングが〜
WSJSの斤量が〜
関東が〜
ID変わるのは都合が良い〜 自演万歳〜


>>52
解らなくて当然 彼と絡むともれなく皆そうなる。
彼は他人に否定されるとその反論をその場を自分の都合の良い話にする為に、毎回理解不能な内容に陥るから。
ただし、そこから問い詰めるとDQN発言しか出なくなるから見てると面白いけどね。
絡んだ人は呆れるばかりで頭痛くなるからご注意を。

素直に菊を古馬解放すればいいんだなこれが

きさらぎ賞、アーリントンカップ、（若葉ステークス）、毎日杯
どれもG2にするのはなんかちょっと気持ち悪いんだよな

>>60
単に中山と旧中京が1400m取れなかったからだと思うよ。
中京代替のときにチューリップ賞が1700、トライアル（現フィリーズレビュー）が1200で行われたことがある
同じノリじゃないのこれ

>>97
同感。

昇降格を主張する人は、前提になるファイナルレートを根拠に使ってほしいな。
単に昇格とか降格とか言われても、結局貴方の好みでしょ？
という印象が拭えない論拠ばっかりだったりする。

昇格はまだしも降格は2000年までなかったような気が…

>>99
ファイナルレートじゃない
格上げにはレーシングレート
ARF加盟国はそういうルールだ欧州とは違う
そんなことも知らんのか

それはすまんな。

>>99
レーティングなんて賞金額で決まるものだろ
朝日杯なんかが良い例なんじゃないの？

それよりも競馬を面白く出来るかどうかが重要
弥生賞と似た条件で日程的にも余裕のないスプリングSよりも
アーリントンCなりきさらぎ賞なりを格上げした方が面白くなりそう

全然面白くない

次どうぞ

>>103
そんなものは個人的な問題
で、肝心の弥生＆スプリングはステップとしてこれ以上ないくらい機能し
弥生賞はG2の中では屈指の売上
しかも弥生もスプリングも三冠馬まで出してる
全く問題ないな

いや、訂正する
問題あるな
関西に弥生のようなG2を置いてもいいかもしれない
格上げ格下げは簡単にはできないが、若葉Ｓを1800G2化してスプリングＳを今の若葉の位置にしてもいいかもしれない

毎日杯「俺でええやん」

毎日杯は日程がキツすぎる
毎日杯を早めてG2化
スプリングＳを出走権なしのG3化でもいいかもしれないが

で、レーティング的などうなのかな。

弥生賞 → スプリングS　　→ 皐月賞
　　　　　　 若葉S（毎日杯）

ファルコンS　→（毎日杯）→↓
　　　　　　　 　→ NZT → NHKマイルカップ　　　　

日程的になんかうまく整理できないものかなぁ
名称的にどっちでもいいけど、若葉Sと毎日杯をともにG3にして2000mと1600mにするとか

西にG2を設けても
スプリングステークスは格下げしないでNZTだけ格下げするぐらいで
ちょうどいいと思うよ

毎日杯は小回り敬遠組用って感じだし今のままでいいよ

>>109
現状では全く足りてないな
「現状では」ね

>>112
敬遠したければすればいい
気にしなければ弥生賞がある

うん、意味わかんないね
だから今のままでいいよって言ってんのにｗ

意味がわからなければわからないままで結構

じゃ、メモ帳でやってろよｗ
変な奴

小回り敬遠用

共同通信杯　→　毎日杯　→　NHKマイルカップ　→↓
　　　　　↓→ 　　　　　　 ↓→　青葉賞　　　　　　　　→　東京優駿

こうですか。毎日杯って便利な扱いされてるなぁ・・・。

アーリントンカップも含めてなんかしっくりこないんで
路線として明確にしてもらいたい感じはあるのだどね。
一応 皐月、NHKマイル　→ 東京優駿　みたいなG1の流れがあって、その枝葉になるG2、G3を

>>117
今更かよw
このスレはここ数年キチガイクレーマーに取り憑かれてしまってんのに

「誰が言ったかではなく何を言ったか」で議論するのが
が匿名掲示板である２ちゃんの議論スレのルール

都合が悪い意見に対して「現状維持」に固執や
発言者へ「いつものキチガイ」レッテルを貼るなどするのは進行妨害

http://www.asagei.com/11548
これはどういうことなのか。中央競馬の開催日数は年間２８８日間。昨年からローカル開催が１カ月（８日間）短縮となり、その分が中央開催になった。前出のレース部記者が解説する。

「簡単に言えば、売り上げが落ちているから。ローカル１日の売り上げが約30億円に対し、中央なら80億円。昨年の有馬記念が３日間開催の中日になったのもそのためです。
この変更で泣いたのが、リーディング下位の特に騎乗機会が年間十数回ほどの騎手です」

自殺した青木騎手も昨年の騎乗数はわずか７鞍。レース収入がとだえたジョッキーは、早朝の調教に乗って、その調教手当などの日銭を稼ぐのである。


今年は札幌競馬場が使えないから、函館開催が3週間＊4回だけになったけど、来年はどうなるの？
従来どおり、函館4週間、札幌4週間に戻るの？

たぶん12日12日が恒常化するんじゃないの。

国内の競馬界は縮小均衡でどうしようもないよなあ。
今後はさらに公営が減って、JRAの中央開催と南関だけが残り、
ローカル開催は地元とJRAが三セク的な運営でやる形になるかもしれん。
そんなんだと内厩制維持とか言ってられんよね。

>>121
自分の意見しか主張せず、
間違いや無知を一切認めず駄々こねたり、
反対するのは理由内容無視して暴論で済ませるような、
まともな議論できず、
自演してそれを自ら公言するような、
キチガイは荒らし同然。


ただ一人がいなくなれば、
ここも素晴らしい議論の場になる。

「いつものキチガイ」を確認しそいつを無視すれば順調にスレ進行する。

本日のキチガイ
ID: ShXeDZQz

いの一番に格上げすべきはチューリップ賞

チューリップ賞とフィリーズレビューのレース名だけ入れ替えで良くねぇか？

前スレで2歳OPについて話が出てたけど、フェニックス賞はもう要らないんじゃないか、コレは
7頭しか集まらない上に未勝利馬5頭、九州産限定新馬勝ち上がり1頭なんて存在意義無いだろう

単純に夏の小倉日数減ったから小倉デビューも減るしな

>>127
G�UとG�Vを入れ替えればよい

キーンランドカップがG2またはG別定に昇格する可能性あるかな

レート的に足りてるかどうかじゃね

伝統ある桜花賞トライアルでフィリーズレビューって名だけはやめててくれ

無理やりつけた名前だから仕方ないよ

まさか3歳牝馬ステークスにはできないし

フローラSなんかもっとしょぼい感があるよね

実際、4歳牝馬特別時代からイマイチなレースではあったが。

>>135
桜花賞から中１週になってから
一気にしょぼくなってしまったな。

サマーマイルシリーズ今年も王者誕生無さそうだね。
まあ無理矢理創設したシリーズではあるけど。

プリンシパルSと青葉賞の時期入れ替えて欲しい
ダービーへのチャンスが欲しい皐月賞敗退組にとって現行の番組体系は不公平

>>138
皐月賞までに収得2000万程度あれば問題なし。

>>138
入れ替えって
ほとんど変わらないのに何がどう変わるんだ？

別に中1でも青葉賞出ればいいじゃない
2002年のヤマノブリザード3着とかいないこともないし

別に青葉賞でなくてもプリンシパル以外に京都新聞杯もあるわけだしな

>>139
デビューが遅れて、かつ皐月賞に出走できた素質馬にチャンスをもっとあげたい

>>140
皐月賞組がよりダービーに出られるチャンスが増える

>>141
中1週はきつくないか？さすがに

皐月賞に出られなかった素質馬のチャンスを削るのかｗ

基本青葉賞はそういう馬たちのためのステージと割り切りましょう。
最近は毎日杯から皐月パスしてきてる馬も少なくないから、なかなか権利とれないけどね

皐月に出てダービー賞金足りない馬となると、京都新聞杯かマイルカップで2着以内に入れればOK
それでも足りない馬がいるならそれは条件馬だね。
わざわざ3、4頭しか条件にかかりそうもない、かつダービー入着できそうな馬って・・・

>>142
デビューが遅れたにもかかわらず皐月賞に出走できた素質馬なら、重賞のひとつ
ぐらい勝っているだろうから問題ありませんよ。それに収得足りず優先権もない、
敗者復活戦にすべてを賭ける馬は、中一週云々を云える立場ではないと思いますがね。

そういえば、優先出走権が青葉賞2着まで、プリンシパル1着だけに減らされた理由は何？

「賞金1200万くらいで、皐月賞でそこそこ上位に入ったのに、あとから優先出走権とった馬がたくさん出て、ダービーに出られなくなった」
とか問題が起ったの？

過去に12月デビュー1勝馬（2,1,4）でスプリングS3着で皐月賞権利とった馬がいましてな

・・・・皐月勝っちゃいましたけどね

1月デビューの2勝馬で抽選で皐月賞出た馬もいましてな
これも勝ってしまったｗ

素質ある馬なら出られれば勝つなり皐月で権利取ると思うよ

他にも年明けデビューだと若葉2着皐月2着のトライアンフマーチとかもいる
12月デビューならディープもそうかｗｗｗｗｗｗ

外国馬の出走枠だと思われ

>>143
皐月賞に出られなかった馬よりも皐月賞に出られた馬の方が基本強いから……という事では駄目かな

>>144
ハーツクライやベストメンバー、アドマイヤフジみたいなタイプが
使えるレースの選択肢をもう少し拡げられるといいんじゃないかと考えた
どっちかっつーと新馬or未勝利＋若葉Sでダービー出られるように
若葉SがG�V化されればベターだとは思うんだけど

>>145
建前は外国馬へのダービー解放で外国馬＋優先出走権でフルゲートになりかねないからかと
青葉賞やプリンシパルSで負けて、かつ権利取った馬は本番箸にも棒にもかからないも同然だったからね、今まで

>>146
わざわざそういう草大量に生やすようなレスの仕方は
相手によってはスレ荒れ起こす原因になるからやめた方が良いと思う

>>145
2009年の皐月賞で高収得馬だったロジユニヴァースやリーチザクラウンらが惨敗、
ダービーは賞金順に回ったためボーダーが高くなりシンザン記念を勝ったアントニオバローズでも除外の可
能性がでてきた。3歳の重賞勝馬がダービーに出られず、青葉3着やプリンシパ
ル2着が出られるのもどうかという話になった。

>>137
サマーマイルは、たった３戦だからねえ。
ローカル場でマイルは中京＆新潟だけだから、仕方ないか。

でも、宝塚記念の前日に、府中か阪神にマイル戦作って、合計４戦にすれば
少しは良くなると思うんだが、どうだろう？


具体案
・エプソムＣを、２週遅らせてマイルに変更、サマー第１戦に。
・朝日ＣＣを、６月に移動＆マイルに変更、サマー第１戦に。代わりに米子Ｓ（ＯＰ特別）は６月→12月に移動。

エプソムＣ案は、移設がシンプルで良い。
朝日ＣＣ案は、サマーマイル４戦を関東２関西２でバランス良い。

安田記念があるのにさらに東京にマイル重賞はどうかと思う
今年でいうユニコーンSの日（ちょうど米子Sがあったけど）に
朝日CCをマイルで施行がベターかな
北海道と小倉で1600mが取れないのが問題なんだよな

いっそOPのUHB杯を1700にしてマイルと言い張るか？

来年の札幌開催のキーンランドカップを1500mにするとか・・・？
ラジニケも古馬開放で1700m・・・とか

暴論かな？

>>150
当のアントニオバローズはプリンシパル2着だったな。

サマーマイルシリーズの王者が誕生しなくても
誰も困らない

困りはしないな

出走するだけで1P与えるってのはどうなんだろ

？

>>159
フラガラッハ、京王杯AHに出走して失格せずに完走すれば
落馬再騎乗でもサマーマイルチャンピオンになる権利は満たせるよね？

>>160
十分満たします。

3レースとも皆勤してんだしそのくらいいいんじゃないの？

実際、フラガラッハが京王杯オータムハンデ出てきて
惨敗しつつサマーマイルチャンピオンになって
G3勝つよりも大きな賞金額もらったら
俺はちょっと首傾げざるを得ないぞ、さすがに

まあいいんじゃないか
体質も競走馬の強さのうちだし
レースに参加してJRAに貢献してるんだからそれはそれで

オープン特別ばっかだけどサマーダートシリーズとかやろうとは思わないのかな？
レース数はけっこう確保できるし

場合によっては京成杯オータムハンデで5分以内に
1600mを完走すれば3000万円ゲット、ってことか

>>165
考えてもみなかったけど確かにダートはありだね
少なくともマイルよりはずっといい
中央はダートの重賞が少ないから重賞じゃなくてもオープン戦を指定にすれば

ダートは冬場って印象だな。

サマーマイルシリーズは要らんかったよなあ。
逆に続けるつもりなら、マイル重賞をもう1つ増やす可能性はあるかもね。

最終ラウンドが中山マイル、おまけに開幕週なのがネックだよな

>>150
あと、NHKマイルカップで1、2着の馬がダービーに出走することはJRAとしては想定外だったんじゃないの
距離が違いすぎるから

そうなると、春に重賞勝ちがあっても、京都新聞杯で2着で賞金上積みしてもダービー出られないという事態になった

>>170
そもそもNHKマイルはダービーの優先権あるんだけど
っていうかNHKは2000ギニーと同距離に当たる競走だからそこからダービーに出てほしいのは当たり前

訂正
NHKは出走権なかったわ
ごめんなさい

>>170
＞あと、NHKマイルカップで1、2着の馬がダービーに出走することはJRAとしては想定外だったんじゃないの
距離が違いすぎるから

桜花賞→オークスとどこが違うんだ？

桜花賞→オークスとは話が違うな

桜花賞　→　オークス　（NHKマイル）
皐月賞　→　ダービー
NHKマイル　→　安田記念

こんなあたりが想定なんだろう

NHKマイルは創設当初はマル外や短距離馬の目標作り（実質的なNZTの格上げ）だった。
JRAも当初は「マル外ダービー」って形で喧伝してたし。

01年からダービーへのマル外出走が認められ、その後年を追うごとに出走制限が緩和されると、
3歳時のマル外と内国産との実力差が無くなってきたこともあり、
ダービーの前哨戦や皐月賞に代わる「1冠目」としての性質を帯びてきた。
マル外への開放路線は既定事項だったし、当初からダービーまでは中2週を確保してたから、
ある程度JRAはこうなることを想定していたように思う。

ただ、ダービーに対するギニー化とかは極端に言えば陣営側が（皐月と）どちらを選ぶかの問題で、
JRA側がどうこうしようって意図があるわけでは無いと思うんだけどね。
桜花賞からの転戦もいるし、NHKから安田で古馬に挑戦する馬もいる。
そうしたある種の妥協の産物で今のNHKマイルの位置付けがあるんじゃないかな。

1996年はＧ�Tが結構新設されたが当時はＧ�Tを沢山設ければ売上が増えるという考えだったのだろうか？

実際翌年に売り上げ四兆円だしね

パート１入りしたんだからＧ�Tをもっと新設すればいいんだよ

NHKからダービーのトライアル的要素残してほしいって
圧力あったんじゃないの
そうじゃないと皐月賞の意味がぼける昔と同じ週に３歳G1
やるのはおかしい

>>177
逆ですよ。売上が増えすぎて賞金予算が使いきれなかった時代でした。
既存のレースの賞金を上げようにも、他国とのバランスの問題があって難しかった。
レースを増やせる余地があったのでG�Tが新設された。結果さらに売上が伸びて
予算が増えるという、今じゃ考えられない時代だった。
まあ、当時は20年後に売上が半減するとは思ってもなかったけど。

>>171
でも元々はﾏｲﾙｶｯﾌﾟとﾀﾞｰﾋﾞｰは直結してなかったよね。
距離云々は別として。

ﾀﾞｰﾋﾞｰに出られない○外のために新設したんじゃなかったか？

>>182
「丁度いいや」
って感じで皐月賞からの日本本来の王道路線と、欧州競馬を範にした欧州路線のＧ�T二本組にしたかったんでしょ
結果としてはキンカメやディープスカイが出たから悪くはないよね
後は欧州でもニジンスキー以来現れていない
1600→2400→3000を制する三冠馬の登場
こんな馬ホントに出たら面白いだろうなあ
最もそれに近いのはナリタブライアンだけど

とは言え、NHKマイルとダービーを連勝したら菊花賞には行かないだろうな。

たとえ皐月賞を勝っていたとしても。

皐月勝った時点でNHKには出ないでしょ。タニノギムレットだって皐月3着で松国だから出たんだろうし

そうだね。だから「たとえ」と注釈っぽくしたわけで。

だが世界的に短距離化の傾向があるなかでそういう馬の登場は異端なのか正統なのか
それより先に皐月→NHKの変則二冠馬が出てきそうだけど
ロゴタイプなんか今年達成できたんじゃないか？

皐月賞というよりも
中山そのものを嫌う有力馬が当たり前になってきたから
番組単位で語ってもしっくりこない

>>177
売上の事はもちろんあると思うけど
皇室と関わりのある高松宮杯と全国放送があるＮＨＫ杯を
ＧIIのままにしておくのは問題だったのではないかと思う

皐月賞勝ってNHK・ダービーも勝って3冠懸かっても
菊花賞出ないってケース想定するならまず皐月勝った状況から
NHKに出にくい、って指摘受けるのは当然かと。

大井(南関)は春(夏に入っているかな？)に３冠だな。
距離や条件違うけど。

大井も以前は春2（羽田盃、東京ダービー）と秋1（東京王冠賞）だった。
95年の交流ダート開放を受けて、96年に春に3つやるアメリカンスタイルに移行。
99年から01年までは南関3冠→JDDで、その後王冠賞を廃してJDDが3冠目になる今の方式に。

ダートはそれでいいと思うけどねぇ。
個人的には地方のダービーweekからのJDDってのは考え方として好きなんだけど、
どうしたってダービーweekとは無関係のJRA勢が上位を占めるから、
路線としての盛り上がりには欠けるよね。

だからといってかつてのように東海ダービーのように地方のダービーが交流重賞になるのもなあ
まあ、アグネスデジタルとかも一応出てるけど
地方の世代選抜戦がなくなってしまうし

皐月勝った時点でNHKには出ないってよく考えたらおかしいな

必ずしも皐月勝ったから消耗が大きいとか皐月負けたから消耗が小さいとかいうわけでもないのに

ほとんどの陣営の最大の目標がダービーだから。皐月もＮＨＫもその過程でしかない
皐月もＮＨＫも、ってのは、賞金目的以外ないわな

秋天負けたからＪＣの前にマイルＣＳ出ます、みたいなｗ

>>195
オグリじゃん

皐月賞勝ったらG1馬だから。
G1タイトルの加算にしかならないNHK出るよりダービーが最優先。
1戦でも多く使うことにデリケートな今の調教師がNHKは出さない。

皐月2、3着ならダービー半ば諦めて今のうちにNHK絶対取るって選択も、
そう悪い選択ではない。

だから消耗云々ではなくこういうことに考えが及べば
皐月1着と2着以下でだいぶ状況が違うことが分かる。

>>197
皐月２、３着でダービー諦めるって？
優先出走権取得していますが。

>>198
ダービー出走ではなく、ダービー制覇を諦めるのでは。NHK杯末期はそんな感じだった。
ビゼンニシキ、イブキマイカグラ…。

184だけど、そんなにこまごまと深く考えんでも･･･。

要はNHKマイル出るような馬はダービーには出ても
菊には行かないだろうって話なのよさ。

菊を回避する為のNHKマイル→ダービーコースって印象

NHKマイル→ダービーと転戦した馬は
菊じゃなくて盾でもたいした結果残してないんだけどなあ

というか世代限定のぶん菊に挑戦したほうが勝算あるんじゃないかと思うんだけど

距離適性で劣るとみる。

NHKマイル→ダービー→秋天と使った馬がそもそも2頭しか居ない件
秋天での結果は
ディープスカイ　3番人気3着
ジャスタウェイ　8番人気6着

この内、ジャスタウェイは1800以下では掲示板を外したのがNHKマイルの6着のみ
2000〜2400では4走して3度着外、菊花賞へ行った方が良かったとはとてもじゃないが考え辛い
むしろ秋天よりマイルCSへ向かえば良かったのに、とすら言えるレベル

ディープスカイは秋天でハナ、クビ差、レコ勝ちウォッカと同タイムの3着
同年の菊花賞はオウケンブルースリ、フローテーション、ナムラエクセレントとコテコテのステイヤー決着のレースになった

これを見るとNHKマイル使うような馬は菊花賞進んでも良い事無いように思えるが、どうだろうね

平年開催
札幌 2回14日
函館 2回12日
福島 3回22日
新潟 3回24日
中山 5回41日
東京 5回44日
中京 4回26日
京都 5回44日
阪神 5回41日
小倉 2回20日

クラシックをパスしようとすると
ブツブツうるさい層がいるからね〜ｗ

2008の菊花賞は神戸新聞杯3着のみのオウケンが仕方なく1番人気というレベルそのものが低いって雰囲気だったから
ディープスカイは菊花賞行ったほうが良かったかもな。
神戸勝った時点でNHKと菊ダブル制覇という想像し難いものが
わりと手の届くところまで来てたように思う

でも当時の陣営は
そもそも手を伸ばしてない
価値観の違いだね

まあ天皇賞もジャパンカップもまた、手に入りそうなものだったからな

タキオン産駒は2600以上で1度も連対が無いしな
秋天進んだのは合理的な判断

NHＫマイル→ダービー→菊だと　ウオッカの2着だった菊花賞馬アサクサキングスがいるね。レベルは聞くんじゃない
ディープスカイはその翌年。ディープスカイは並の年なら取れたかもしれない。あの2頭では相手が悪すぎた。

その前の活躍馬となると、ＭＨＫ杯の時代までさかのぼらないとならん。
ライスシャワーまで・・・。

ＭＨＫってなんだｗ
あとは秋天出る前に壊れた馬ばかりorz　クロフネみたいに出られんかった馬もいるし
なんか呪いでもあるんか

クロフネはアグネスデジタルの参戦で天皇賞を弾き出された。
でもあの年の天皇賞・秋は登録時点でフルゲートに満たさなかったはず。

しかしNHK、ダービー、菊花賞の三冠馬が現れたら人気出そうだな
NHKはクラシックじゃないから変則三冠になるけど
2000、2400、3000より
1600、2400、3000の方が配合の多様性がありそうだから普通の三冠馬より種人気しそう

フルゲートにならないのにマル外は2頭までという規定で
クロフネ、エイシンプレストンが除外されたんだよなぁ

皐月や菊を軽んじる者もいれば
メイケイペガスター陣営のように
考え得る中で最高に馬鹿げた選択をする者もいるｗ
でもやっぱり馬は馬主のものだから
楽しませてもらう方としては受け入れるほかないね

でもやっぱりNHK、ダービーと勝った馬が菊に行く必然性は感じないなあ。

日本の大多数の競馬ファンは、NHK、ダービー、秋天と3連勝した馬と、
皐月勝ったけどダービーを上の馬に惜敗、菊で2冠を勝った馬が、
JCか有馬で対決するケースを好みそう。





どっちかが故障や回避で対決に至らないのが現実っぽいが･･･。

>>218
世代最強馬がダービーしか出てこないんじゃ、白けたクラシックだろうな。

春は皐月賞、ダービーを使い、秋は天皇賞・秋を使うと明言したのは、ジェニュインが最初だったかな？

あのころから菊花賞スルーが始まった、フェノーメノも菊花賞は使わなかった

ダービー馬と菊花賞で印象深いのは、シンボリルドルフのダービー祝勝会かな。
調教師がマイクの前で、秋はジャパンカップ制覇が目標とぶちあげたら場内騒然、
お祝いムードが吹き飛んで大騒ぎになったな。

でも野平爺は欧州大好きだったから、その考え方自体は納得できるわな。

>>222
ジャパンカップ出走は、祐ちゃんの信念というか哲学というかそういうものだったよ。

>>220
いやいや、もっと前です。
昭和６２年、旧４歳での
秋天挑戦が可能となった
最初の年、もうスーパー
ファントムが菊を捨てて
秋天に出てきていました。

>>221-223
そして、翌年のダービー馬・
シリウスシンボリは早々に
菊花賞を捨て、欧州に数年
留まったというわけですね。

で、最強馬共々見事に跳ね返されてまた内向きに
ところが折よくバブル、武豊、オグリ、ダビスタ、ブライアン
ここでいよいよ力をつけて
ついには海外でも勝てる時代の到来
オペラオー・ディープが国内路線を締めくくって
さあ本丸攻め落とすぞー！
・・・しかし振り返ると
やじ馬たちは消えていた

なんだかんだ言って、その流れを決定的にしたのはオグリなんだろうな。
クラシック出られなかったからそうするしかなかっんだけど

サッカーボーイ陣営も菊にするか盾ににするか相当迷ってたみたいだし。
ただ、一頓挫あってマイルＣＳになったけど

ただ菊捨てて秋天って、また平成入ってからはしばらく途絶えてたんだよな
ジェニュイン前年のメルシーステージが出てくるまでは皆、菊向かうか明らかなマイラーはマイルCS行ってる

でもホント常識的にも馬鹿げてると思うんだよ
クラシックなんだから3000ｍでもみんな出てこいみたいなのはさ
それならせめて条件はアメリカほどとはい言わないまでも
もう少し近くしないと

勘違いして欲しくないのは3000やめろってことじゃないよ？
出て当たり前は違うだろってところね

目だった馬が目立った行動してるだけで
ほとんどのクラシック狙える馬は皐月→ダービー→菊目標だよ

最もおかしいのは「三冠を形成する真ん中のレースが最高権威である」こと
これがそもそもおかしい
菊の格言にもあるけど、普通は世代最終戦で成長期を過ぎた本格化した馬が集まりやすい時期だから
菊が最もレベルが高くなるはず
それなのにダービーが最高権威とされている
これはおかしい
欧州競馬の考えでは
ダービーは早熟性も計る為に三歳春の時期に施行されているだけであって、最上の強さを選定するのは秋のセントレジャー
しかも世界共通だかといって、なぜかこの事実に誰も触れようとしない
賞金二億は菊花賞にこそ相応しい

うん
目玉商品は売り切れましたが
他にもいいもの揃えてますよ
これでいいと思う
製品の評価はその先も続くしね

あ、>>229あて

>>230
さすがに現実とかけ離れすぎてて何とも言えないっす

ダービーの賞金がそのままで、菊花賞が二億になっていたら本番は菊花賞になり
三歳のやれ凱旋門挑戦がどうたらや秋天に流れるなんちゃらという声は少なくはなっていただろう
歴史あるダービーを差し置くことはJRAはやらんだろうけど

>>230
昔から皐月は早い馬が勝ち、ダービーは運の強い馬が勝ち、菊花賞は強い馬が勝つって言うじゃないか

実は世代最強馬決定戦は神戸新聞杯

>>235
それは知ってるよ

菊花賞は2000年に施行時期が２週早まってから様変わりした感じ。

個人の価値観だけで語ってみても支持はなかなか得られないと思う

セントレジャーは形骸化なんて言われているが、有力馬がセントレジャーを回避したりするのは凱旋門賞があるからと言われている
日本の場合の凱旋門賞はジャパンカップに相等するだろうが、日本には有馬記念がある
菊花賞を世代の頂点に据えてもなにも問題ない

3歳秋ってまだ軽い斤量で4歳以上と戦うんだよな
菊花賞2億など考えたこともなかったが、なるほどと思った。

>>235
そういう格言がありながら、ダービー優勝馬が世代最強馬と
称される事に納得がいかない。

格言に則れば、世代最強運馬じゃないか。

ソングオブウインド、オウケンブルースリ、スリーロールス、ビッグウィークが世代最強と言われてもあまりピンとこない。

>>236
杉本「スターマンッ！」

>>243
メンバーが揃わなかったんだからしょうがない
ダービーよりも賞金が高ければもっと高メンツになるだろう

>>242
>>235は格言なんかではなく、ダービーを人気で負けた人たちが自分自身に言い聞かせる言葉。
そう思い込まないと前には進めないくらい、ダービー敗戦はショックがでかい。
菊花賞は強い馬が・・・は武邦さんがキタノカチドキの話をしたとき、吐き捨てるように言ってたな。

ダービー馬をはじめ春の実績馬が秋を前に故障するケースも多いのが難。

>>230
それを言っちゃうと、アメリカなんて三冠の
いちばん最初のレースが最高権威じゃないか。

>>248
求めている適性の違いだろう
アメリカは特に早熟の馬が好まれる

まぁ別にいいんじゃない？主張するだけなら
賛同しないってだけ

>>246
クリークやマックみたいにダービー出てない馬ならその格言もありではあるんだろうけど

菊が2億だったら、という前提条件から話を進めてるけど、
そうする必要性ってあるんだろうか。

本来セントレジャーが世代最強決定戦であり、菊もそうあるべき、
ってのは200年前ならわからんでもないけど、
早熟性と興行面から春に大レースをってことでダービーが生まれ、
そちらに最高権威が移ったことは歴史的なもので、
さらに言えば近年では世代混合戦が早まる傾向にあるので、
前述の秋天と菊の選択みたいな話になってくるわけで。

まあ、考え方は人それぞれだから否定はしないよ。

>>250
さっきからそればっかりだな

皐月賞、ＮＨＫマイルカップ →ダービー
菊花賞、秋天　→　ＪＣ、（有馬）

根本は同じ

>>253
それは菊花賞2億君にすべきレスだろｗ

毎年凱旋門賞に行く馬出てくると秋のG1なんか動きあるかもな
札幌で菊花賞w

？

長距離（天皇賞、菊花賞）がスタレてきたせいか、京都のＧ�Tって年々華やかさが
なくなってきているような・・・

菊花賞の復権は天皇賞の復権を意味する

ここ数年は何故かマイルチャンピオンシップが低迷してるしな

もうかなり前から
ダービー・JC＞その他扱い

律儀に全部出たって
オペラオー以上にはなりえないし
またそれが種馬として
何の保証にもならないことを
その彼が証明してみせちゃった

天皇賞や有馬記念よりジャパンカップが重視されるのは、ゴルフにおいて、
日本プロ選手権より日本オープンが重視されるのと同じ理屈なんだろうね。

俺は天皇賞・春と菊花賞、好きだな。
ここが改悪されたら凹む。
菊の古馬開放とか天皇賞春の距離短縮とか。

菊の古馬解放は賛成だが、天皇賞・春の距離短縮は反対だな
3000m超のＧＩレースは二回あって欲しい
トウカイトリックのような馬が一年を通じて活躍できる舞台を整備して欲しいよ

春天距離短縮は、菊花賞の古馬解放orステイヤーズSのG�T格上げが前提だろう

ステイヤーズSのG1格上げは今の制度上無理だから
定量G2にでもして賞金を増額するしかないだろう。

ステイヤーズＳはすぐ近くにジャパンカップがあるからなあ
もし格上げを狙うならスプリンターズＳを繰り上げして翌週辺りにもってくるのが妥当

ステイヤーズステークスは別定Ｇ�Uだが出走メンバーはＧ�V以下。

>>264-268
菊の古馬開放するくらいなら、ステイヤーズの格上げで十分だろ。
で時期と競馬場を微調整すればいい。

1200のＧ１だって年に２つある。3000超だって２つあってもいい。

天皇賞は距離以外で対ができてるから天皇賞（春）の対というのはおかしい

ちなみに、"GIは東西や春秋で対になってる"理論はここだと否定される

∀・）つ　メルボルンカップ

11月末ジャパンカップマラソン東京芝3400（ダイヤモンドステークス移動・改称）
→ステイヤーズステークスを2回中山初日（中山記念前日）に移動（春天まで中8週）
→一応阪神大賞典1週繰り下げ

ステイヤーズをJCから期間を開ければ
長距離路線はずっとマシになるだろうね

秋天の裏でもいいし
万葉Sと入れ替えてもいい

あとみなみ北海道Sを廃止したなら
札幌日経を重賞化しろ！

血統配合も鍵を握りそう。

ついになるとか言い出したら
JCとついになるものが春にないし
古馬2000のG1も春にないじゃん

今日は函館で史上初のG2レース開催。
これでJRA10場の中でG2未開催は福島のみ。
一部で噂される2014年のスプリンターズS福島開催は果たしてあるのか？

>>273
で、札幌日経はRR満たしてるのん？

>>275
ジャパンカップはダートがあるじゃん
春は大阪杯
秋はステイヤーズＳを格上げすれば全て解決

あれこれ弄らんでも結局
菊の古馬解放が手っ取り早く且つスマートに多くを満たす

菊花賞の古馬解放、牡馬三冠は皐月賞→NHK→ダービーで春で完結する方式に変更か
NHKマイルと皐月賞の施行時期を逆にして徐々に距離を伸ばすようにできないかな？

2回中山 １週 1回阪神 １週　　 　 　 　 　 │中山記念
2回中山 ２週 1回阪神 ２週　　 　 　 　 　 │NZT　 　 　 　│ファルコンS
2回中山 ３週 1回阪神 ３週　Ｆレビュー　.│中山牝馬S
2回中山最終 1回阪神最終　阪神大賞典│弥生賞
2回東京 １週 2回阪神 １週　阪神牝馬S..│日経賞　 　 　 │高松宮記念
2回東京 ２週 2回阪神 ２週　大阪杯　 　 │NHKマイルC
2回東京 ３週 2回阪神 ３週　桜花賞　 　 │スプリングS
2回東京最終 2回阪神最終　　 　 　 　 　 │VM、京王杯SC
3回中山 １週 3回京都 １週　ﾏｲﾗｰｽﾞＣ　 │フローラS
3回中山 ２週 3回京都 ２週　　 　 　 　 　 │皐月賞
3回中山 ３週 3回京都 ３週　天皇賞（春）│青葉賞（2200m）
3回中山最終 3回京都 ４週　　 　 　 　 　 │ダービー卿CT
3回東京 １週 3回京都 ５週　　 　 　 　 　 │オークス
3回東京 ２週 3回京都 ６週　　 　 　 　 　 │ダービー

と思ったが、そうすると3回東京を4日間で終わらせて
安田記念の週から4回東京を始めさせないといけないんだな

それ弄くりまくりだな

1400以下のOP及び重賞に限って3歳頭から解放してやったらどうだろう

スプリントは、サマースプリント〜高松宮が1シーズンなので、3歳春はシーズンオフ扱い。

>>277
調べて無いけど重賞化と賞金引き上げは可能でしょ
レパードのように新設でもいい

>>279
で、まず何が問題なの？

>>279
先に聞いておくけど
クラシック三冠という歴史ある勲章が無くなることのデメリットについては？

>>284
カビの生えた三冠なんて必要ない、ってことだろうな
時代の趨勢に合わせて東京大賞典の距離短縮や
春に三冠を集中させた大井を見習えと

自分は弄る必要ない派です

レベルや内容は取りあえず置いといて、菊花賞は過去7年連続でフルゲート。
むしろそれ以前の方がフルゲート割れが多かった（94年、96年、98年、99年、01年）ことを考えると、現状では弄る必要はないのかなとも思う。

菊花賞は皐月賞よりレートも高いからね

>>288
その間でダービーやら古馬戦やらがあるから嫌でもレートは跳ね上がる

中山の芝1800のフルゲートが16頭なんだから、
函館ダート1700のフルゲートを15頭に拡大すればいいのに。

>>286
カビが生えたG1と言えば
中山フルゲート16頭の朝日杯や有馬記念だな

>>289
札幌日経を重賞化しようとすると賞金増額以外に
サマー2000シリーズに加えるくらいの事が必要かな

ダービーの上位馬と上り馬がでるならなんの問題もないと思うけどね＜菊

ダービーのステップと化してる皐月とNHKがG1でいいなら、3歳馬のJCのステップとなってる菊もそれでいいことになる

10年ぐらいの上位馬見て、アレ？と思う年もなくはないけど
酷評されたり、古馬開放のテコ入れ必要なほどレベル低くない

菊花特別と酷評していた人もいたなあ。

ようはこういうことなんでしょ？

スルーオダイナ：『3000m以上でしか力発揮できない俺らのためにG1作れよ』
ライスシャワー：『菊花賞解放でもいいよ』

デルタブルース：『素直にメルボルンカップ出ろよ。勝てるしｗｗｗｗ』
JRA：『そんなレアケースまで面倒見れませんて』

古馬開放の意味がわからん
バカじゃないの？と思うわ

主な勝ち鞍：菊花賞、天皇賞（春）、阪神大賞典


この重厚さは何とも言えん。

フルゲートに大した意味はない
そこを埋めるのがカスか古馬ステイヤーか
ゴルシが京大で遊び半分のレースして
菊でビッグウィーク二世誕生なら
さうがに馬鹿にしてられんよ

開催が無くなっても何ら問題のない超低売上の札幌函館に
まだ重賞増やせとか言ってるし

キーンランドCは札幌芝千五でサマーマイル化した方がいい。
いくら何でも芝千二重賞２週連続は甘やかし過ぎ。

まともなレースが少ないから低売上げなのに

>>300
マイルじゃねーし

キーンランドCと函館SSは統合してもいいんじゃね
元々、創設時は札幌SSだったんだから

札幌の改修、コースもいじればいいのにな

>>303
変えようがない

直線短い割に小回りじゃないから差しも決まるし、
札幌は割と特徴的で面白いから残して欲しい

>>302
アイビスサマーダッシュというレースがあってだな…(ry

キーンランドカップって創設当初は1000ｍだったよね。

>>300
フルゲート14頭では重賞は組みたくないだろう。

北海道はコース云々と言うより馬が集まらない

>>307
芝1000だったのはオープン特別時代だね。

>>307
元白樺賞だな。

キャリア２戦目のエーピーライ（500万下）が一番人気になったオープンのキーンランドＣ

キーンランド競馬場と札幌競馬場は友好関係でもあるのかな？

アーリントンカップは
エプソムカップは
バーデンバーデンカップは

阪神競馬場　
アーリントンカップ（GIII)　
13/02/13 1600m
3700万

アーリントンパーク競馬場　
HANSHIN CUP(GIII)
13/05/25 1mile
$150,000

だとさ

交換競走ぐらい知っとこう。

>>312
関係が無くなればレース名が替わる。京都大賞典ももともとハリウッド・ターフクラブ賞だった。

競馬場やWINSに出入りしているファンはレース名の由来なんぞなんも知らんだろ。※マスコミ関係者ですら解らない人もいる。
明日、小倉で釜山ステークスがあるがなんで韓国の釜山なんだ？って思う人は相当いる。

レ―プロを熟読する人は知ってる

レープロに特別競走のレース名紹介載ってるよね
巻末の読みものも吉澤譲治の血統コラムとかけっこう面白かったな細長い頃のは

レープロも最近配布数少なくなったし中身が薄くなったが。
あとWINSや競馬場にて競馬新聞・スポーツ新聞持っている人が相当減った。

まぁスマホ、タブレット見てる奴も多いしな。

スマホやタブレットで馬柱とか見てる人の気持ちがわかんないんだよなー
馬柱みたい時新聞なら目線を動かせば済むけど、スマホだと指でスライドさせて尚且つ目線も動かさないといけないし
見ずらいったらないんだが

俺もウィンズよく行くが、一人で来てすぐ帰らずに
手ぶらやスマホだけで競馬やってる奴見たことないな。
グループで新聞回し読みしてスマホでやってるのは見るが。

そのへんは慣れの問題なんじゃないかな。

レース名にまつわる小話的なのは地味だけど大切だと思う。

誕生石は競馬で覚えた。

ダイヤモンドは2月ですね。
9月の誕生石は何だったっけ？

と思うと誕生石シリーズはむやみに移動しないほうがいいよね。
旧月シリーズは動かないのにね。

まあ、皐月は４月じゃないだろ、という話はあるけれど＞旧月シリーズ

誕生石シリーズは中京でパールＳ、というのはよくできてるなぁ、と思ったが、
いまじゃ時期も違うわ、場も京都じゃあまり関係ないわ
（阪神なら神戸は世界的な真珠取引地ということで理解はできるが）、でなんだかな、な感じ。

皐月賞に改称したときは5月に施行していたからその名残であることは当然押さえておいた上で

同名のツツジ科の植物のおかげで(2)3歳限定競走の競走名には植物名を使用する原則にも
なんとなくつじつまが合ってしまっているというのもうまくできている

>>326
歴史的経緯を踏まえていれば、ダイヤモンドは4月だとすぐわかる。

ま、俺の場合は高校時代の先生が女の子に
「嘘でも4月生まれと言え」としつこく言ってたからだがｗ

>>328
むらさき賞は除く。

>(2)3歳限定競走の競走名には植物名を使用する原則

そういや、フェニックスって植物じゃないよね。
なんでフェニックス賞だけこんな競走名なのだろう？

>>331
＞(2)3歳限定競走の競走名には植物名を使用する原則
なら、フェニックス賞のフェニックスはカナリーヤシだと思うよ。たしか宮崎県の県木になっている。

ああ、なるほど。
カナリーヤシ賞じゃちょっと…だもんなぁ。
ありがとう。

秋華賞なんかこじつけに近いよな。＞花の名前

でも、それこそ桜や菊のように他にふさわしい花って何ってなると十人十色だろうし、
秋華賞という名前を初めて見た時は、JRA気合い入れたな、と思った。

オーガスト(August)ステークスだけないな。

>>335
8月に関しては葉月もサードニックス/ペリドットも（通常開催では）ない。

葉月ステークスは新潟改修中の中山代替開催中にやったのが最後。
サードニックスステークスも1988年に福島でやったのが最後。

こよみの上では皐月賞w

皐月賞はNHKでも中継するが、ある時期まで新聞のNHKテレビ欄の表記は頑なに「さつき賞」だった。
何でも「皐」の字が常用漢字ではないというのが理由だったらしいが。

エイプリルステークスって今はなくなった気が…

>>339
2007年が最後だね。

英:英語、雅:雅称（睦月、如月…）、誕: 誕生石
特:特別競走、数字:最後に行われた年

1月…英:特、雅:特、誕:GIII廃（ガーネット）
2月…英:GI、雅:GIII、誕:特（アメジスト）
3月…英:GIII、雅:GII、誕:特（アクアマリン、コーラル、ブラッドストーン）
4月…英:2007、雅:特、誕:GIII（ダイヤモンド2月）
5月…英:特、雅:GI（4月）、誕:2007（エメラルド）
6月…英:特、雅:特、誕:特（アレキサンドライト1月、パール5月）
7月…英:特、雅:2000、誕:2000（ルビー）
8月…英:2000、雅:1996、誕:1988（サードニックス）
9月…英:特、雅:特、誕:GIII廃（サファイア）
10月…英:特、雅:特、誕:特（オパール）
11月…英:特、雅:特、誕:特（トパーズ）
12月…英:特、雅:特、誕:特（ターコイズ、ラピスラズリ）

一応使われていないものはない。

>>340すげえ！
トパーズはみやこSになってしまったような。

誕生石が一番ないがしろにされてるよね。
英語や雅と比べて知らない人はわからないしね。

重賞は廃止しちゃうと、他に使いにくいのかもしれないけど
ガーネット、サファイヤはもう復活しないのかな。
まさか、きさらぎ、弥生、皐月が廃止されることはないと思うが、
マーチなんかはどう転ぶかわからないしね。

夏のローカル開催は常設はしないで、代替開催のときに使う傾向があるね。

まぁ、誕生石はとくに季節に関するような由来もなく、宝石商の商売の関係で決められた
（しかも国とかによっても差異がある）、ということらしいから、
あってもなくても、ということなんだろうけどね。

福寿草が賞でなく特別なのは実況アナに配慮したのかw

>>343
レース実況で競走名は言わんでしょ、普通は。キクカギョクリュウの方がアナウンサー泣かせ。

いや、言うでしょ。

>>336
2000年夏の中山でやったのは葉月じゃなくてオーガストＳ
いつかの小倉ではづき賞があったような

来年のスプリンターズは新潟か

>>347
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00000008-tospoweb-horse

東スポソースなのでアレだが、まあ普通にいけばこうなる罠
なんかヤフコメで福島でやれってのがいるけど、2200も1600もない福島で
9月中山の代替なんて無理だし

>>299
夏の長距離重賞の創設の話しなら北海道でやるのが妥当だろう

>>342
女性客を呼び込みたいなら
植物、天体、貴金属あたりの季節感には拘った方がいいと思うけどね

古馬の牝馬限定重賞の王道路線が未整備でクラシックタイプが活躍しにくいのも
JRAの女性客への配慮の弱さが一因なんだろうな

芝1700だとフルゲート14頭になるしね＞福島

ここでも福島開催の根拠は復興名目って話だったけど、
3年も経って復興名目でやる意味がよくわからん。
JRA的には南部杯の件でそういうのは一旦終わってるんでしょ。

この時期になるとJRA職員が親しいマスコミ関係者に色々な情報流すのは恒例のこと。
10月半ばの公式発表でもほとんどその通りになっているわな。

阪神カップ創設の時は尾ひれがついたのか、それともバルーンだったのか、
「年末に阪神1400でGI創設。短距離のグランプリに」って噂だったのが、
結局"スーパーGII"で落ち着いたけどね。

誰が考えても新潟しかないわな。個人的には福島スプリンターもいいと思うが

>>350
福島芝1700なんて糞コースすぎるな
http://www.youtube.com/watch?v=PcQ_zvtEnkI

丹頂Ｓ、ハンデ頭が56キロ
ハンデ頭を最低57キロにすればいいのに

?

丹頂って函館からはるか遠い釧路湿原にいるんだよね。なので函館でそのレース名そのままってどうなの？
と思ったけど北海道の道鳥に指定されてるっていうからまあアリなのかな
それでも今年くらいはみなみ北海道Ｓを復活させてほしかったけど

2600函館と札幌１つずつで良いのに何で変えたん
と去年思った

>>346
1996年にやってます＞葉月ステークス

はづき賞は1989年が最後

>>351
正式発表が11月の頃は
競馬専門紙各紙がカレンダーを出版するために
10月頃に色々話を聞いてたらしいね。

>>357
府中で「テレビ静岡賞」京都で「北国新聞杯」小倉で「宮崎ステークス」やってるから
それと同じ感覚でいいかと

連投スマソ
>>350,>>354
マイルの重賞をマイル設定がない競馬場でやるとレースの質が変わっちゃうのもねえ
関屋記念を福島で・マイラーズカップを改修前の中京で何度かやってたけど、通常の
新潟や阪神（当時）でやる時と全然違うレースになっちゃったし（特にメンツで）

>>361
阪神で四国新聞杯も追加せい

新潟1600と福島1700両方の関屋記念を勝ったダイワテキサスは異端児だったな。

この函館開催に組まれている羊ヶ丘特別、大倉山特別って札幌にある地名だ。

中京が改修工事やってた時に代替の小倉で「豊明特別」とか「名古屋日刊スポーツ杯」とかやってたし

猛虎特別が園田でやらんと船橋かどっかでやってたのはﾜﾗﾀ

>>363
米子ステークスと安芸ステークスもだな

つか北國新聞杯って京都よりも新潟か中京の方が地域的にしっくりきそうなのにな

>>354
福島芝1700の糞コースっぷりを紹介するならこっちだろ
http://www.youtube.com/watch?v=eKmgNGk-VOs

>>369
どこが糞なのか分からん
フェスティブキングが福島の最強馬なのは分かったが

競馬素人か？
最初のコーナーに入るまでの直線が短いと、外枠の馬が不利なんだよ

真に馬が強ければ関係無いんですけどね

春の中長距離路線ってなんとかしてほしいところ。

目黒記念をＧ�Tにできないものの、ダービーの２レース前（８Ｒかな？）
に定量Ｇ�U２４００なんて、ダービーを盛り上げる意味でも面白いと思うんだが。

宝塚記念にもつながるし。

>>373
G1今更増やしてもねぇ...

>>371
コーナー４回、内から３頭目から外を走らされると距離ロスが大きいよね。

>>364
中山2000mの新潟記念も勝ってるから、新潟1600で勝ったほうが意外。

>>373
距離根幹厨？

５月に古馬の芝千八〜二二って何かあったっけ？

新潟大賞典、都大路S

メイステークス

５月に古馬中距離路線は、ほしいところ。
季節のいい時期に、
新潟大賞典　Ｇ�Vハンデ
都大路Ｓ　ＯＰ
メイＳ　　ＯＰ
目黒記念　Ｇ�Uハンデ
では、もったいない気もする。

ちなみに、鳴尾記念は、サマー2000に入れてもいいと思うが。

新潟大賞典は芝二四として春天回避馬の受け皿に。
それと長い方から安田を目指す為に芝千八が一つあればその他不要。

春天回避組の受け皿は目黒記念あるしメトロポリタンHもあるから不要

メトロポリタンHちゃうわ、メトロポリタンS

鳴尾記念は宝塚のステップレースという立ち位置なわけで、
サマー2000に入れちゃうとステップという側面と、
サマーシリーズそのものとしてもボヤけちゃうんじゃないか。

>>383
メトロポリタンSの方が不要。
重賞を減らさないならオープン特別を減らす。
もしくはメトロポリタンSをそのままで新潟大賞典を千八に。

春は3歳馬のクラシック中心だから、古馬路線がクラシックの煽りで
秋ほどの路線充実は出来ないのは仕方ないと思うけど

天皇誕生日が4月から12月（次は2月か）移動したんだから、
天皇賞（春）を4月末から動かすことも考えていいのでは？

>>386
新潟大賞典は例年ほぼフルゲート、都大路Sも1800になってから16頭→18頭、メイSも今年はフルゲートになった
つまり1800〜2000路線の受け皿として役目を果たしている
そうである以上、これらを変更するというのは良策とは言い難い

一方で現状のメトロポリタンSはここ5年で15頭を超えた事が1度しかない
これは大阪ハンブルグC組の参戦が難しい（中1週）事も影響している可能性が高い

この2点を踏まえるとメトロポリタンSを1週ないし2週、後ろに倒して開催するのが最適ではないかと考えられる

>>387
＞天皇誕生日が4月から12月（次は2月か）移動したんだから、
天皇賞（春）を4月末から動かすことも考えていいのでは？

もう平成25年だよ

宝塚ダービー翌週
安田ヴィクトリア前倒し
メトロは目黒に吸収でいいよ

なまら腹立つ

天皇賞で負けてゴールデンウィーク始まるのが恒例

他頭数馬鹿はw

中京２００円とるならそれなりのレースを用意してほしい。
高松宮記念のＧ１ではあるけどそれ１つのせいで２００円なのは…
ＪＣダートとかを中京で開催して欲しい。

金鯱賞は時期的に改悪されてるし、ＣＢＣ賞も数年前にＧ２からＧ３へ降格のうえ微妙な時期だし。

今後G1が増えて来る競馬場となれば中京になりそうなんだが、
今秋の発表でJCダート来ちゃうんじゃない？

ジャパンカップダートは府中に戻すべき
府中は内回りコースを作って2000を取れるようにするべき

春の古馬路線

Ａ案
上にもあった目黒記念定量化になった場合。
日経賞、大阪杯→目黒記念→宝塚記念と流れができる。
（金鯱賞があれば、問題なかったんだが…）

Ｂ案
>>390
宝塚記念の時期を前倒しする。
宝塚記念と安田記念の入れ替えは、ダメかな？とかふと思った。

Ｃ案
天皇賞を５月末にのあたりに持ってくる。
となるとダービーが、６月上旬になってしまうが。


勝手に妄想。
なんとか、春の古馬中長距離をいいものにしていきたいと
１ファンとして思う。
秋はそれなりにうまくいっていると思うし。

>>396
外に広げることを考えていたが、内回りを作るってのは、
思いつかなかった。

>>397
目黒記念を2月にやってた頃、5頭立てとかで本当につまらんレースだったけど
今は多頭数で随分にぎやかだし馬券的にも冬開催より遥かにおもしろい
特に目黒記念をいじる必要はないと思う

>>399
＞目黒記念を2月にやってた頃、5頭立てとかで本当につまらんレースだったけど

記憶違いですよ。2月の目黒記念で5頭立てはありません。
ヤマニングローバルが勝ったときは6頭立てだったけど、少頭数はその年だけで、
昔から目黒記念は頭数揃ってましたよ。

少頭数＝つまらないは
馬鹿の極み

宝塚の時期は試行錯誤の末に今の時期に落ち着いて、
ここのところはRR的にもかなりいいレースになってるから、
どうしたって動かすことはないと思うぞ。

>>398
府中は元の直線が長いので内回りを作っても最後の直線の距離は十分確保できる
外回り2400の位置から内回りで2000が取れれば、1800も1200もできる

>>396はダートコースの話じゃないの。

いずれにしても相当な馬場改修が必要だから現実的ではないと思うが。

1800も1200もできるという話であるので当然ダートで(東京芝1800は屈指の良コースだから)
しかも3〜4コーナーを分岐させるという話でいいんだよねえ
そうすると直線が200m短くなるわけだから以下の問題をクリアすることが必須
・障害の移設、特に水濠
・坂をだいぶん上がったところで合流=>4コーナーはほぼ上り坂

まあやると決めたらやるんだろうけど、直線300mってローカルとあまり条件が変わらないので
いままでの府中とは違ったレースが見られることになるんだろうなあ。それはかなり意識の変革が必要かも

まあそもそもダートコースに坂なんて必要ないからね
府中を世界基準の競馬場にするなら2000メートルのダートコースは必要
ジャパンカップダートは府中でこそ開催するべき

>>402
時期はひとえにダービー馬のため
需要増加は距離に対する考え方の変化でしょ

春天との間隔や秋に向けての休養考えても
前倒しはむしろ歓迎されると思うよ
限りなく無意味に近い間隔なうえ
新馬も早まってますます忙しくなってきてるし

>>394 たしかに中京は改悪レースばかりだよな。
Ｇ１の高松宮記念だって正直Ｇ２の２０００の時の方が面白かったし。
中京記念も１６００になったし。

あと開催の時季もいじり過ぎ。ＪＲＡがメイン４場を中心にプログラムを考えてるとは言えあまりにも冷遇されてる気がする。

>>408
でも開催日数が増えた。
借地、借りビルなのに。

>>407
安田との関係性も考えると、
ダービーとの間隔だけで前倒しOKとかはないと思うな。
それで安田も前倒しとかになると、影響を受けるレースが多すぎるし。

そう「すべき」と言うならもう平行線だけど、「そうはしない」と思うぞ。

>>396
障害コースの一周が1,674.7mだから、障害を取れば2000mレースができる。

http://www.jra.go.jp/facilities/race/tokyo/course.html

プティクヴェール賞（G3）

登録馬 ： ブラーニーストーン号（せん６歳　栗東・池江　泰寿厩舎）
施行日 ： ９月１５日（日）
年　齢 ： ３歳以上
距　離 ： １，０００ｍ（芝・直線）
負担重量 ： ３歳 ５６ｋｇ　 ４歳以上 ５６．５ｋｇ　牝馬１．５ｋｇ減
２０１３年G3レース優勝馬　１．５ｋｇ増
２０１３年G3レース２勝又はG2レース優勝馬　２．５ｋｇ増
２０１３年G2レース２勝又はG1レース優勝馬　３．５ｋｇ増
総賞金 ： ８０，０００ユーロ　(約１，０４０万円

９月のレースなのに、３歳と４歳以上の斤量の差が０．５ｋｇなんだ。

>>411
障害コースをなくさなくても横切るだけでいい
障害なんて芝コースとダートコースが混同してることがほとんどだから全く問題ない

外国にグレード別定のようなのが存在していたなんて

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

ダートコースに坂は必要ないとあるが中山・阪神・中京も坂がある。
京都も３角付近に坂の登り降りがあるとか。

有馬かジャパンカップの日にトウカイテイオーメモリアルレースやりそう

>>416
アメリカはほとんどが、そしてドバイも坂はない

>>412

向こうのアローワンスの規定とかってどうなってんの？

>>418
これがヨーロッパだと、起伏の激しいコースが
当たり前なんだよね。そっちのほうがよっぽど
楽しめると思うんだけど……。

函館の芝はロンシャン並みになっちゃった。

やっぱり、純粋なスピードの真っ向勝負がみたい。
新潟直千でG1やってほしいわ。

アイビスサマーや2000ギニーのなにが面白いのか全く理解できない

423//同意

>>422は二言目には馬場の内外差で文句付けるタイプな気がする。

>>425
いや、中山の中京の1200も好きだよ。
中山の代替開催のスプリンターズSが面白かったから、勿体無いなぁと。

中山のスプリンターズSは歓迎できない
18頭にできないんだもの

>>427
出来ますよ、やらないだけです。

>>427
何が悪いの？

誤爆しちゃったｗ
気を取り直して

足りないものがあるとすれば
左回りの長距離G1だけ

有馬記念も18頭やろうと思えばできるんだ。

>>431
2500mのフルゲートが19頭の時代から有馬記念は16頭がフルだった。

どうでもいい駄馬を出すくらいなら少数でもいいよ

>>430
秋天を3400にしよう。

10月か11月には来年の番組表が発表されるわけだが、要望、予想をここいらで
まとめてみない？

本命は、ＪＣＤ中京移設かな。

JCDが中京になったら
東海Sはまた開催時期や距離をいじったりするのかな

12月ＪＣＤを中京にすると、そうか、1月の東海Ｓと短期間に同じ
レースになってしまう。
となると、ＪＣＤ中京は、またムリか…。

ＪＣＤが中京になったらＷＳＪＳは東京と中京か？

ないと思うけどねぇ＞JCD中京

利一がごねて阪神のまま

札幌、新スタンドオープン１年目だから２回１６日間にしてほしい。

中京馬場まで改修したのに開催減らされた
減らした地方開催増やすなんて考えられない

>>435
ジャパンカップダートは府中内回り2000で

JRA的には同週をやめたかったのとともに
左右揃えたいってのが間違いなくあった
でもやっぱり変える方間違ってるよなｗ

中京でやって欲しいけど
中京は一応関西サイド
だから対の相手は中山になっちゃうんだよね
だからその点でもないと思う

JCD中京
中山記念の週にフェブラリー
今度は距離が被る

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

府中ダート内回り設けるとしたらこんな感じかい？
いわく付きの大欅を伐採するわけにもいかんし
http://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota11081.jpg

>>447
おお
いいじゃないか
そんな感じだよ

それだと内回りで2000ｍ（あと内回り1200くらい）が出来るだけだし、
その程度のことに障害コース潰したり改修したりする意義は感じないな。

襷コース潰してしまったんだから、そのぐらいやってもいい気も

>>449
何を言ってる
最初の直線を長く取れるということは1800もできる
つまり
1200内回り
1400外回り
1600外回り
1800内回り
2000内回り
2200外回り
2400外回り
これがができるようになる
ダートは芝と違い距離の多様性が少ないが、それ故に一ハロンごとの距離設定が重要になる
内回りができれば東京競馬場で集約して開催できることだろう

そして内回りができたらフェブラリーＳは1800を希望する

ＪＣＤ中京移設はすでに織り込み済みだろ？

>>447
それでは第3コーナー曲がれないよ

障害コース潰すわけじゃなくて交わるとこだけがダートになるだけだしな。

jcd中京移設したら金鯱賞が土曜日 jcd日曜日のダブル重賞か？ローカルが主場より豪華な番組じゃあかんやろ？

>>447
そんな感じなんだろうけど

直線350m、1周1500mくらいになりそうだ
向正面最後の生垣障害と正面直線最初の水濠障害を
ちょっと3,4コーナー寄りに移動させて生垣障害の間で分岐、
水濠とグリーンウォール(通常時)の間で合流させて
1周1400m程度にしないとダート2000mはとれないかも

そこまで無理してダート2000mにこだわらなくてもとは思うが、「世界三大ダート競走」のケンタッキーダービー、BCクラシック、ドバイワールドCがいずれも2000mであること（異論はあるだろうけど）を考えると、やっぱりダート2000mのG1は必要なのかなぁ。
結局帝王賞か東京大賞典に「代用」してもらうしかないのか。

現状のダート1300 1400 1600 2100 2400 で不満はない

>>447
芝を２回もまたぐなんて糞コースやん

>>457
そんなことしなくても、現在のダートコースと障害コースを入れ替えればダート
2000は取れるよ。ほかの距離設定はわからんけど。

府中に戻すなら普通に2100でやるでしょ
内回り2000なんて無理矢理なコースはいらん

>>451
いや1800ｍは無理だろ。
府中のダートコースは1周約1900ｍ。
仮想で書かれている内回りと外回りの分岐部分の距離が約100ｍと推定すると、
内回りは1周約1700ｍ。1コーナーまで100ｍちょいにしかならない。

さらに言えば今のまま内回りを作ると、4コーナーが坂の途中で
合流することになってトリッキーなコースになってしまう。
いずれにしても大工事だし、そこまでして2000ｍダートを
東京でやる必要は感じないな。

>>460
ダートコースを優先するに決まってる
障害コースなんてほとんど複合コースなんだから

そしてこういう話題が出る度に思うのは、
そこまでしてダート2000ｍを作る気がJRAにあるなら、
新潟を改修した時に作ってたんじゃないかと。

2000ｍは確かにダートのチャンピオンディスタンスだけど、
JCDが前述のレース群に並ぶステータスを得られるとは思えないし、
アメリカでもほとんどのGIを1700〜1800ｍでやってるわけで、
2000ｍに拘らなくてもいいと思うけどな。

>>465
> 2000ｍは確かにダートのチャンピオンディスタンスだけど、
> JCDが前述のレース群に並ぶステータスを得られるとは思えないし


そりゃそうさ
日本のダートレースなんてまだまだ新鋭なんだから
ここから例えばドバイワールドカップなんかで活躍するような馬が出てくるようならもっと格が上がるだろう

マイラーと2000が得意な馬が、1800で戦うのがええんや

京都の芝内回りを削ってダート2,000ｍを！
って日本の競馬は芝でやるものだからコースを改造してまで設けるほどのものかと

コースの改修工事って安易に書いてもただじゃできないからなあ。
中山のスタンド改良工事が来年から始まるが、これだってただじゃできないし。

あと小倉のターフビジョン更新もやらないといかん。

府中を改修するよりも中山の障害坂路を若干削っちゃって芝の内回りをこういうふうに改修できないかな？
内回りの1200を新設して18頭立てでスプリンターズSの開催が可能になればと思うんだが
http://i.imgur.com/bbR5Gxx.gif

>>470
中山の内回り、向正面の外埒の向こう側は崖下だよ。

>>470
そこは谷だし、3コーナー手前には池があるから難しいんじゃないかね。


結局、費用対効果の問題じゃないの。
馬場改造ってかなり金かかるし、例えばJCDに強豪呼びたかったら
左回りだの2000だのするより単純にレース賞金上げる方が手っ取り早い。
それすらGI以外は賞金減額してたりするから、懐具合も厳しいのよ。

>>470
多頭数キチガイか

JCDは無駄な輸送を考えると中京はない
そうなると本場所４場となるが、府中は左回り
府中2000でダートのレースをするのは米国式に倣った世界基準のレース
芝左回り2400 英国式
ダート左回り2000 米国式
国際交流はやはり然るべき競馬場でやるべき

>>473
18頭立てとれるんならその方がいいに決まってんのに
そういう提案をしただけでキチガイ扱いなのか

東京のダート、向正面を障害の内側にコース設けて内回りコースとかｗ

小倉、頼むからゴールカメラの位置を上げてくれ！！すんごい見づらっ！！！

http://i.imgur.com/SgkKJaT.png

>>477
いや〜面白い
面白すぎるな
あなた天才じゃない？
こんなに面白いこと思いつくなんて
面白い面白い

>>477
フジTVとNSTであとカメラ５台は増設だな
新潟放送は…中継不可能だろうｗ

ｗ

>>469
小倉のターフビジョンはHD更新済だよ
着順掲示板新しくしたからしばらく更新はないだろう
更新時期がローカルでは早かったから福島、新潟のように合体型でなく画面が小さい

今年小倉に行ったけど映りの悪いターフビジョンだったよな。あれで更新したんか。

中京のターフビジョンをもう一個追加か
でかいの一個に代えてくれ
小さすぎて見にくいわ

>>481-483
競馬場スレで論議せいや

>>484
関係ないわけじゃないぞ
>>483の言うような競馬場に国際交流レースなんて置く必要ないってことだ
中京はトイレも少ないとよく話題に上がるしな
そんなところに外国馬を招待だなんて恥ずかしいわ
日本の恥

>>437
名古屋で影響力の強いのある新聞近辺が吹いてるだけで
JRAにはその気はまるでないだろ
地元商工会が土地欲しさに吹いてた札幌競馬場のヨタ移転話と同レベル
>>442
中京は工事前の平年開催より2日増えてるけど？
中京24→26　新潟24→24　福島24→22　小倉24→20
去年は福島復活絡みで東の夏のローカル日程をいじらなかった関係で変則になっただけ
>>441
前スレでも推察があったが
去年と今年の番組表から考えれば
来年以降の北海道は去年の函館12札幌14で固定だろ
回せる分が年末の連休がなくなって余剰になる2日分しかないから

売上ダウン覚悟でJCとJCダート同日開催
フェブラリーSを京都もしくは一週遅らせて阪神にバーター

>>485
ターフビジョンと競馬番組に何の関係があるんだよ

今日の阪神の新馬戦なんで６Rじゃなくて７Rなの？

武豊が中京移設を提案してるのは事実。まあ阪神でも中京でも集客に大差ないだろう。外国馬が参加する気になるなら中京でも構わん。

2014年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
　　1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
　　2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
　　3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
　　1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
　　2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
　　1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
　　3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
　　2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
　　2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
　　1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
　　2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
　　3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
　　4回東京・4回京都（10/11,12,18,19,25,26,11/1,2）
　　3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
　　5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
　　4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
　　4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
　　　　東京：5回44日開催　中山：4回32日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
2015年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
　　1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
　　1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
　　1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
　　2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
　　2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
　　3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
　　1回福島（4/11,12,18,19,25,26,5/2,3）
　　4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
　　1回新潟（5/9,10,16,17,23,24）
　　5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
　　2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
　　2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
　　1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
　　3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
　　6回東京・4回京都（10/10,11,17,18,24,25,31,11/1）
　　3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
　　7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
　　2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
　　　　東京：7回60日開催　中山：2回16日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

秋競馬CMで京成杯オータムハンデって出るけど仮にも主催者の公式CMなんだから
京成杯オータムハンデキャップと正式名称を出さないとと思うんだが

そもそも格上のセントウルSのほうを大きく扱わないのも違和感あるけど

そういえば、他に○○ハンデキャップって無くなったな。
昔はフェブラリーHとかスプリングHとかあったけど。

>>492
自分が見たのはセントウルSをアナウンスしてた気がするから、２パターンあるんじゃないかな
西日本はセントウル、東日本は京成杯AH　みたいな感じでさ

2020年の東京五輪と競馬は特に重なるものはないか。

○○ハンデキャップと言えば、やはり大雪。

条件戦では阪神のムーンライトハンデキャップもまだまだ健在。

札幌改修しても開催日減らされたな

>>495
前回の東京五輪の年はシンザンが戦後初の3冠とったな

>>496
つい先週あったばっかりなのに忘れてたorz

>>494
西バージョンもあるのか。JRA公式TOPにも出てるくらいだから全国であれなのかと思ったわ。


○○ハンデキャップといえばやっぱサンタクロースHだな
Hを文字通り読んでつい変な想像をしてしまうのでｗ

>>495
大井競馬場の「東京記念」は、元は「東京オリンピック記念」というレース名だったはず

いま、大井で2,600ｍとかの長距離レースは、これだけ

サマーマイルシリーズは中京記念を勝ったフラガラッハが関屋記念、京成杯オータムハンデキャップで共に６着以下でも12ポイント獲ったから優勝か。
サマーマイルシリーズはなんか物足りない。

サマーマイルはやっぱりいらないね

米子ステークスの重賞昇格か米子ステークスのところに朝日チャレンジカップを持ってくるなんて話が再びでそうだ。

いるとかいらないとかじゃなくて
ハナから暇だしとりあえずやっとくか
程度のもんでしかない

東京オリンピック記念が
なにと差し替えになるか楽しみ

オホーツクハンデキャップもあるある！

>>507
◎メトロポリタンステークス
◯メイステークス
▲3回東京開催（後4日）の何か

北海ハンデキャップもあるね。

入着意志のない完走目的の出走を促すような馬のポイントシリーズは
やめた方が良いわ。マイルシリーズに限らず。

>>507
7年後も現在の開催日程を踏襲するとすれば、宝塚記念当日の東京のメイン（多分オープン特別）が開幕日に最も近く最有力かなと思う。

オリンピックの期間はどうせ夏競馬だから気にしなくていいか

サッカー予選と札幌競馬が被ったら
GLAYの二の舞となるのか！

>>511
馬券の買い手にメリットのないシリーズは
正直なんの意味もないわなｗ

メリットがないんじゃなくて出走馬の中に
勝つ意志のない馬が走っているというのは馬券購入者にとってもデメリットがある

2014年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
　　1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
　　2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
　　3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
　　1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
　　2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
　　1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
　　3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　1回函館（6/14,15,21,22,28,29）
　　2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　2回函館（7/5,6,12,13,19,20）
　　2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
　　1回札幌（7/26,27,8/2,3,9,10,16,17）
　　2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
　　3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
　　4回東京・4回京都（10/11,12,18,19,25,26,11/1,2）
　　3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
　　5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
　　4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
　　4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
　　　　東京：5回44日開催　中山：4回32日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
2015年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
　　1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
　　1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
　　1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
　　2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
　　2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
　　3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
　　1回福島（4/11,12,18,19,25,26,5/2,3）
　　4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
　　1回新潟（5/9,10,16,17,23,24）
　　5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　1回函館（6/13,14,20,21,27,28）
　　2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　2回函館（7/4,5,11,12,18,19）
　　2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
　　1回札幌（7/25,26,8/1,2,8,9,15,16）
　　2回札幌（8/22,23,29,30,9/5,6）
　　3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
　　6回東京・4回京都（10/10,11,17,18,24,25,31,11/1）
　　3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
　　7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
　　2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
　　　　東京：7回60日開催　中山：2回16日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

>>515-516
メリットもデメリットも人それぞれだろ
今年のクイーンＳを忘れたか？
頭数が集まらないと競馬は面白くない
売上もガタ落ち

サマーマイルはいらないけど

>>518
> >>515-516

> 頭数が集まらないと競馬は面白くない
> 売上もガタ落ち

それはない

>>519
それはあるよ
売上みたことない人なんだろうけど

サマーシリーズは明らかに頭数集める意図じゃん

そうだよ
サマーシリーズは頭数集めるため

来月発表のスケジュールと何十％食い違うのか楽しみ。

五輪話題でもしてみるか
馬術は世田谷の馬事公苑でやるのかな？

>>524
馬術、お台場ってきいたよ。

コミケはもうそろそろ幕張メッセって噂はほんとだろうか。。

京成杯オータムハンデと関屋記念はほっといても頭数揃う
むしろ中京記念の影響でかつてよりも揃わないかもしれないし、
関屋記念の出走馬の質もむしろ低下しやすいだろう。

JRAより大井のほうが五輪便乗レースバンバン組みそうだな

>>526
関屋って必ずしも頭数揃うレースってイメージはないな
確か2年前はかなり少なかったし
マグナーテンが勝った時なんかは1桁出走だった気がする

十年一昔って言葉を借りれば、マグナーテンの関屋記念って
もう一昔前の話になっちゃうんだな
オッサンになるはずだわ

　JRA賞（騎手部門）選定基準の変更と「MVJ」新設　2013/9/9

この度JRAでは、JRA賞の騎手部門の受賞者決定方法をより分かりやすく、
また、より良い表彰制度にすることを目的として選定基準を変更し、部門を新設しましたので、お知らせいたします。

１．変更内容
（１）選定基準の変更

　騎手3部門（最多勝利騎手、最高勝率騎手、最多賞金獲得騎手）の対象レースをJRAのレースのみとします。

中央限定のJRA騎手部門賞18年ぶりに復活する。

　※従来は地方・海外の指定レースを含む成績で選定

（２）部門の新設

　騎手部門に新たな部門賞『MVJ（エム　ブイ　ジェイ）』を新設します。
『MVJ』は、JRAと地方･海外の指定レースを合わせた成績を「勝利度数」「勝率」「獲得賞金」「年間騎乗回数」
の項目ごとに順位付けをして、その得点の総合得点により受賞者を決定します。
この決定方法は、厩舎関係者表彰における『優秀騎手賞』に準じており、
『MVJ』はその最上位の騎手となります。

1996年に導入した地方交流加算方式のJRA騎手部門賞とをMVJ騎手賞に移行した上で新たに新設します。

　JRA賞（騎手部門）選定基準の変更と「MVJ」新設　2013/9/9

この度JRAでは、JRA賞の騎手部門の受賞者決定方法をより分かりやすく、
また、より良い表彰制度にすることを目的として選定基準を変更し、部門を新設しましたので、お知らせいたします。

１．変更内容
（１）選定基準の変更

　騎手3部門（最多勝利騎手、最高勝率騎手、最多賞金獲得騎手）の対象レースをJRAのレースのみとします。

中央限定のJRA騎手部門賞として18年ぶりに復活する。

　※従来は地方・海外の指定レースを含む成績で選定

（２）部門の新設

　騎手部門に新たな部門賞『MVJ（エム　ブイ　ジェイ）』を新設します。
『MVJ』は、JRAと地方･海外の指定レースを合わせた成績を「勝利度数」「勝率」「獲得賞金」「年間騎乗回数」
の項目ごとに順位付けをして、その得点の総合得点により受賞者を決定します。
この決定方法は、厩舎関係者表彰における『優秀騎手賞』に準じており、
『MVJ』はその最上位の騎手となります。

1996年から2012年まで導入した地方交流加算方式による算出でJRA騎手部門賞を選考方式をMVJ騎手賞に移行した上で新たに新設します。

背景に

●安藤勝己元騎手、岩田康誠騎手、内田博幸騎手、地方出身３人のリーディング問題を追及した上で、ＪＲＡ騎手が育たなくなった

●ＪＲＡと芸能界との癒着や、武豊排除に土川ＪＲＡ理事長、吉田照哉、元朝青龍の支援者が関与

●ＪＲＡとフジテレビ関係者が複数の女性にセクハラした問題

●南井克巳（現調教師）、福永祐一、安藤勝己、岩田康誠の４人が勝てた理由に競馬ブックとの疑惑

●福永祐一の交際遍歴問題

中央競馬騎手藤田伸二とジャーナリストの長谷川豊２人が日本中央競馬会の内幕を暴露したことにより、日本中央競馬会（ＪＲＡ）が対応に迫られた。

まずＪＲＡ騎手部門賞の選考を１８年ぶりに元に戻して、地方を含む騎手の選考は、別の騎手部門賞として新設することになった。

内輪で喜んでるJRA賞なんてｲﾗﾈ

3つ目は主観かよ。

>>517や>>530ってどういう病気なんだろ？

530の方は事実の記事だな
リーディングは浜中くんだけど最多勝利は岩田くん、っていうのがなくなるのか

祝日に重賞をやるっていかにもお役所が考えそうな発想だ

JRAの基本方針を見るたびに
それと真逆に走り続けて止まらない番組改編にため息が止まらない

最多勝の規定変更は騎手のみ？

調教師部門も地方や海外を含めてだったと思うが、そっちは変えないのかね。

>>537
地方競馬主催者救済策だよ。

調教師って地方から中央に転籍できるのか

昭和36年　オリンピック東京大会のための日本中央競馬会の国庫納付金等の臨時特例に関する法律が衆院本会議で可決成立。
昭和37年　オリンピック特例法の施行令公布、第２回中山競馬、第３回東京競馬をオリンピック基金臨時競馬として開催することを決定
昭和38年　オリンピック臨時競馬として第２回中山競馬５日間および第３回東京競馬５日間が指定される。

今回は何か動きはあるのか？

そのとき地方競馬でも協賛競馬をやった
それを記念して出来たのが大井の東京オリンピック記念
ところがＪＯＣからオリンピックの名に競馬は汚らわしいと苦情が出て
改称したのが東京記念

オリンピックはアンチ競馬か

長野のときになんかやったっけ？
無かったんなら、今回もないんじゃね？

長野なら何もしないけど、東京だったら何かやるってのも、ちょっと考えづらいし。

>>545
長野には競馬場はないが東京にはある。
これは決定的に違う。

オリンピックの商業主義は当時と比べ物にならなくなってきてる
下手にオリンピック記念なんて名称使ったらIOCから目を付けられかねんぜ

来年はJRA創立60周年だが、また◎◎メモリアル競走とかやりそう。

>>548
ネタがなくなったら、岡部幸雄メモリアルとかでもいいよ。

>>547
｢オリンピック｣｢五輪｣｢2020年東京記念｣・・・はダメだと、きょうの新聞に出てたよ。

>>542の頃と今とでは時代が違う

>>550
だよな
まぁ地元の商店街連中が「技能オリンピックの事だ」とか
屁理屈こねる分には問題ないのかも知れないが、JRAでそれは通用せんだろうな

>>547
羽田空港の近くにも、オリンピックという名前のスーパーがあったりするんだけどな

店名を変更しなければいけないのか？

競技種目に競輪はあっても競馬は無いな。

オリムピック釣具ならoKか w

F1にも無いから

1万メートルハードルとかなら
スポーツとして認められるかも

競馬だと馬＞人だからだろ。それ言うたら乗馬競技はなんだと言われるが。

東京オリンピックの競技種目に競馬があったら東京競馬場で…
いや、ダート主流国が怒るから大井競馬場かな？

2000m以下が主流の国は
スポーツとしての競馬に興味は無いだろう

http://www.shochi-honbu.metro.tokyo.jp/bid-committee/jp/plan/venue/index.html
（28） 大井競馬場
・近代五種（馬術、ランニング、射撃）

これは・・・？

それは2016年
今回招致成功した2020年の計画では近代五種の馬術・射撃・ランニング・水泳は味スタ
ちなみに馬術は夢の島と中央防波堤内側埋立地

近代五種だから、内馬場の所にコンバインド用の射撃場とランニングコース置いた形か。

オリンピックに競馬があってもせいぜいWSJSの豪華版というのが関の山だろう

五輪に出る馬は誰が決めるんだ？

初めて五輪で馬術が行われた１９００年パリ大会の種目は
大賞典障害飛越、ハイジャンプ、ロングジャンプの３種だった
これ豆な

へー

>>565
採決委員

ラジオ日本賞　登録 28頭
設立してよかったね

ラジオ日本賞ってエルムＳの後継レースみたいな位置づけ。

>>569
ダートのオープン競走は除外優先出走権取り目的も含めて
放っておいても登録がある。

ひとまず今年で終わり
来年からセントライト冠に戻るんじゃなくて？

>>572
来年も9月は3日間開催するから、今年と一緒ですよ。

>>572-573
敬老の日のハッピーマンデーが続くかぎりは永久に今のままかと

エルムSが今も存在してんのに後継レースも何もないだろ

第173回「解せない夏場の2歳オープン特別」

例年夏競馬から秋の中山、阪神にかけて、2歳戦では重賞以外に各開催1鞍ずつオープン特別が組まれていて、
夏場に初勝利を挙げた馬の大半は次走オープン特別か重賞を走ることになります。
500万特別が組まれるのは秋の東京、京都開催以降ということになっていました。

　ところが今年は、秋の中山の開幕週に500万の特別（芝）が組まれました。
そして阪神では、最終週にダートで組まれています。
私の記憶では、平成に入ってから、この時期に2歳500万の特別を組んだのは初めてだと思います。

　私は以前から、「2歳9月までのオープン特別を大幅に削減すべし、代わりに500万を増やせ」と唱えてきました。
夏の新潟小倉では、オープンと言ってもどうせ収得賞金500万以下の馬ばかりが出走することになるのだから、
オープンとせずにその分500万特別を複数鞍組み、オープン特別を廃止。
そして秋の中山、阪神で最終週あたりにひと鞍ずつオープンを組めば十分。
そして、夏競馬においては、函館と札幌のみオープン特別を組むことでいいのではないかと考えています
（5月から2歳戦を行って収得賞金を積み上げているホッカイドウ競馬の馬が出走する可能性があるため）。

　ハッキリ言って、夏競馬の2歳オープン特別に出てくる馬には、将来性を感じさせる馬はそう多くありません（というかほとんどいない）。
しかし、賞金がオープンに設定されているために、ここで稼いだ馬が2歳重賞はおろか、
3歳2,3月くらいまでの重賞戦線において、賞金順出走順位が上位になることがとても多い。
その分、秋からデビューしてくる大物候補、好素材馬が下位になり、抽選対象となってしまうのです。

　今年、この時期に500万特別を組んできたこと自体は評価したいと思いますが、
それなら秋の中山において2つ組まれているオープン特別・カンナSと芙蓉Sのどちらかは500万に下げるべきだし、
阪神における野路菊SとききょうSも同じです。
夏の新潟のダリア賞、小倉のフェニックス賞と併せ、ここまでオープンを乱発する意味は全くないでしょう。
もちろん夏のこの2つのオープン特別も、500万特別として施行すべきだと思います。
2歳馬の早期の出走を促す意図は分かりますが、歪みを生じさせているのも事実。
行きすぎた誘導策はいただけないものがあると思います。
http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/mizukami20130821/1.htm

エルムＳは時季が繰り上がって丁度しらかばＳの後継になったようなものだ。

>>576
前スレの>>800辺りからも話題になってたな
2歳OP特別に関しては

>>577
ふんむ
そういう事ならわかる

>>576
去年もやってたんだけどな。
この時期の２歳５００下。
去年のアスター賞はミヤジタイガが勝ってる。

>>580
２歳５００万下の間違いね。

夏場はオープンの賞金ぶら下げておかないと出てこないんだろう。
夏場の出走頭数確保に躍起になってるのは2歳戦だけの問題じゃないし。

9月開催のオープン→500万の移行については同意だな。
そしてふと思った、府中のアイビーSっていつから無くなったんだろうと。
もう10年も経つんだな。

>>582
同じ時期に開催していた京都のもみじＳはそれ以前に無くなってたんだっけか？
ビワハヤヒデとか一時期やたら出世レースだったんだけど。
それにしても京都で10月前半にもみじなんて、当時でもいくらなんでもちょっと早すぎるやろとかよく思ったｗ

デイリー杯が10月の1600ｍになったときになくなったんじゃないか？
それこそデイリー杯がもみじＳを受け継ぐ形で

芙蓉ステークスは勝ち馬見る限り、格下げの必要はないのかな〜と思う
中京2歳Sは年末の1800に戻した方が良かろうと感じる

もみじSはデイリー杯の1600化と同時に1200に短縮。
あとは時期が微妙にずれたり1400になったりしながら
2003年を最後に廃止だから、アイビーSと同時だね。

>>582
オープンは条件じゃないんだ。水上氏と同じ勘違いをしている。

１０００万下も前倒しする必要があるな
。
３勝すれば１勝＋重賞２着１回より上になる。

>>587
何を言いたいんだ？

明日の野路菊ステークスは９頭立て。
このレース最近10年でみると04年の12頭が最多で09年から５年連続で出走頭数１桁。
施行時季の問題なのか。

>>576
使わない陣営が悪いのは明確
賞金を稼いでから一息入れて成長を促すことも可能だろうに

早く二歳のダート重賞かオープン級の競争作れよ！

ホッカイドウ競馬でデビューさせれば、幾らでも重賞なりオープンなり
ありますよ。ダート適性さえあれば、2歳時に6勝ぐらいいけるでしょ。

っていうか、よほど賞金を積まない限りはダート馬に関しては地方所属の
方が何かと融通が利きやすいはず。最近、そこそこ健闘している高知所属の
ダートグレード組、中央所属のままではダートグレード出走すら出来ない
のに、地方所属になった事で入着賞金が効いて出走可能になっている。

ついでに言うと、地方所属なら収得賞金1600万オーバーなら中央の指定競走
も優先出走出来るし。もちろん、地方調教師に腕がある事が前提だけど。

>>573
来年は成人の日と敬老の日の開催はなく、体育の日だけになるとか。
再来年は成人の日と体育の日の開催があるが、敬老の日は引き続きなし。
2016年以降敬老の日の開催が復活する代わり、体育の日の開催がなくなる。
来年と再来年の敬老の日の開催がない理由は中山競馬場の工事で代替開催する新潟競馬場の馬場への考慮と考えられる。

関東重賞なのに関西扱いされている重賞
七夕賞(次走のほとんどが小倉記念に出走)
アイビスサマーダッシュ(次走のほとんどが北九州記念に出走)
レパードステークス(関西地区では3歳ダート重賞なし)
新潟2歳ステークス(小倉2歳ステークスとの差別化)
新潟記念(前走のほとんどが小倉記念に出走)

1000万条件の前倒しは別に不要でしょ
というか不要だから昔の4歳800万下が廃止されたんでは？

>>550
＞｢2020年東京記念｣・・・はダメだと、きょうの新聞に出てたよ。

大井競馬の廃止のお知らせか

もしも台風で16日が開催中止になったら代替競馬はいつになるんだろ
競馬法施行規則の第2条2項によれば火曜日の代替開催が可能だけど
次の三連休に回す勇気はあるかなあ

ラジオＮＩＫＫＥＩの某ツイッターだと23日（月・祝）みたい。
この日は船橋競馬場でダート交流重賞の日本テレビ盃があるけど。

日曜の中山が順延になった場合ややこしいことになるなw
（中山メインがラジオ日本杯）

今年4月に福島で雪のため中止になったとき、即決で代替を本来は邪道なはずの29日（月・祝）に持ってきて大成功？を収めた前例ができたからなぁ。

JRA「自然災害の代替だから仕方ないでしょ」

地方「・・・」

>>601
4/29はダートグレード競走がなかったからねぇ。

>>603
かきつばた記念やってたんじゃ？

>>580
あと、ヤマボウシ賞でアップトゥデイトが勝ってるな


>>576
じゃあ、10月11月の二歳戦もOP特別が必要なのかってなる。
大半は一勝馬が出てくるし距離設定も500万とかぶらせないなら500万特別で良くなる。
ということになり、そうなると二歳OP特別ってなんだと。

4/29は名古屋競馬でかきつばた記念あったね。
この時は福島の代替だったが今度は中山の代替。

逆に、古い時代には地方開催のオープン戦を
勝った馬でも、中央四場の新馬戦に出走する
ことができたとか、できなかったとか……。

2014年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
　　1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
　　2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
　　2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
　　3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
　　1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
　　2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
　　1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
　　3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　1回函館（6/14,15,21,22,28,29）
　　2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　2回函館（7/5,6,12,13,19,20）
　　2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
　　1回札幌（7/26,27,8/2,3,9,10,16,17）
　　2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
　　3回新潟・4回阪神（9/13,14,20,21,27,28,10/4,5）
　　4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
　　3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
　　5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
　　4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
　　4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回26日開催
　　　　東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
2015年度開催スケジュール
　　1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
　　1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
　　1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
　　1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
　　2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
　　2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
　　3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
　　1回福島（4/11,12,18,19,25,26,5/2,3）
　　4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
　　1回新潟（5/9,10,16,17,23,24）
　　5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
　　1回函館（6/13,14,20,21,27,28）
　　2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
　　2回函館（7/4,5,11,12,18,19）
　　2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
　　1回札幌（7/25,26,8/1,2,8,9,15,16）
　　2回札幌（8/22,23,29,30,9/5,6）
　　3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,26,27,10/3,4）
　　6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
　　3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
　　7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
　　4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
　　2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
　　4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
　　　　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　　　　福島：4回28日開催　新潟：3回26日開催
　　　　東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
　　　　京都：5回44日開催　阪神：5回41日開催
　　　　中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

>>589
書いた通り。500万下や未勝利は収得賞金額に制限があるが、オープンはその制
限がなく、どの馬でも出走できるレース。だからオープンは個々のレースごとに
縛りがある。2歳夏に500万下がなくオープンばかりなのはそのため。

2勝馬とか、○○2歳Sみたいなレース連対した馬とかは、その後もそういうレース出ればいいだけだし、
単なる1勝馬は500万下で十分だろうし、2歳オープンがなくたって困らないじゃん。

>>610
２歳で使い詰めたい馬がいる場合、ＯＰ特別が500万下になると、
使えるレースが減るって言ってるんでしょ。

ＪＲＡは新馬前倒しなどをはじめ、はやめにどんどん使うよう促してるだろ。

>>596
ダービー後のクラス分けは不要だよ。
ダービー前にクラス分けがあったかどうかは知らん。
私が知っている９１年はなかった。

夏の2歳オープンにはほぼ1勝馬しか出てないことすら
知らずに語られてもな

>>611
逆ですよ。極端な例だけどひまわり賞がオープンなのと同じ理由ですよ。

水上氏が問題視しているのは収得賞金だからな
レベルが低いのに７５０万円収得するおかげで出走順位が上位になって
一方、秋からデビューする馬が抽選対象になる　だから５００万円にしろと
本賞金は下げずに収得賞金のルールを変えれば解決はするが

>>592
そういや、シクラメンステークスってあったなぁ

>>614　で、結局１勝馬（収得賞金４００万円）しか出ないレースがなんでオープンなの？

>>615
だから早期に賞金を稼いで成長を促せる事をすればいいんだよ
デビューを遅くさせてトライアルでしくじるのが悪いわ

>>615
１勝＋重賞２着１回が問題。
５００万下には出られなくなるし
秋以降の重賞では後からの馬に抜かれたり。
皐月賞には下位で出られてもダービーでは除外もある。
と考えると２歳夏は重賞を無くして
オープン特別に格下げでよい。

重賞１着2500万に下げて、２着の収得賞金を500万にすればいい
OP特別も平場OPに格下げして賞金を下げる

>>617
レース編成上500万下だと対象馬が少ないと判断されているんですよ。オープンなら2歳馬すべてが対象になる。

>>619
春に無理しなくても、夏から1000万に出られますよ。

>>621　地方馬ってこと？何か実際の姿を反映できない理由でもあるの？

>>619
>皐月賞には下位で出られてもダービーでは除外もある。

重賞２着１回しかできないような力の馬なんだから出られないのはしょうがないだろうと思うが。
ともかく、それと

>２歳夏は重賞を無くして
>オープン特別に格下げでよい

がどうつながるのか全然わからん

1400の中京２歳とダリア賞はオープンのままでいいよ
小倉のひまわりとフェニックスは500万下に降格

朝日杯も２勝、900万で除外が出るから、
フェニックス降格させれば条件が同じになる。

降格させれば馬主からクレームが来るが、調教師は賛成するかもね。

ひまわり賞の勝ち馬が賞金を稼いだからってその後の大勢にはほとんど影響がないんだから現状のままでもいい。
九州産馬保護という目的もあるんだし。
それにしても近年のひまわり賞のテイエム、カシノ、一部コウエイばっかしという状況もちょっとアレだとは思うが。

一部のオープン競走の1着本賞金を1000万円に下げるということにはできないのかなあ
出走資格はオープンだけど収得賞金は500万下と同じ

>>625
フェニックス賞馬の朝日杯FS出走は、2004年エイシンヴァイデン以降いない。
もともと牝馬の勝ち馬が多いレースなので無意味。

>>628
前例があるじゃん

そもそもオープン特別なのに、秋の500万下以下のメンバーしか出ないから降格案が出てるんだよ。

エイシンヴァイデン野路菊Ｓ勝ってるな

>>623
オープン特別では２着で本賞金が加算されないから
２歳夏の時点で１勝＋重賞２着１回を防げる。
５００万下を勝ってから重賞２着なら問題無いかと。

>>621
２歳秋から３歳春まではどうすればいいの？

セントライト記念の前日発売中止になった。明日中止で明後日代替になるか？翌週23日代替になるか？
23日代替だと神戸新聞杯の翌日にセントライト記念。関西馬でセントライト記念選ぶ馬は果たしてどれくらいいるか？

フェニックス賞、コスモス賞は例年出走頭数も少ないし500万条件で構わないのでは
九州産馬限定のひまわり賞もレベル的に見て一般未勝利以下なんだからこれも500万条件で十分

中京2歳Sは年末の1800に戻して、替わりに夏の中京に2歳500万条件1つ増やせばいい

>>634
コスモス賞だけはオープンにしておかないとホッカイドウ競馬の強いところが出られなくだろ。
ただでさえ開催日程の関係でラベンダー賞の復活は絶望的と思われるだけに。

>>634
中京2歳Sは年末の1800に戻して、
中京2歳Sは年末の1800に戻して、
中京2歳Sは年末の1800に戻して、

中京２歳Ｓ年末の1800に→ああダート1800ね

優木まおみ、さっそくラジオ日本賞のレース名を間違えやがったな

>>634
ひまわり賞、500万では不成立になる。

？？？

今日の中山開催は中止。明日代替競馬として実施。

今日は阪神開催も中止になったが、周辺の交通状況を見てから代替開催のスケジュールを組むとなると明日代替競馬が行われない可能性もあるのか？

阪神は明日も未定なのに来週の月やるという露骨なことry

月曜が中止になったとき代替のやり場に困るから３日間開催なんて組むもんじゃないね。
月曜なんて土日どっちか中止になったときの予備日くらいのつもりでいいのに

>>639
意味不明なんだが

>>635
道営馬の為のOPを中央で用意してやる必要はないだろ

過去に順延等でG�Tが平日に行われたことってあるの？

そういや府中のお祭りで
平日振替措置は無くなったんかいな

>>648
あれはＧＷ期間中だから別の祝日に振り替えてただけだろう。

つかなんで来週月曜じゃなくて明日なのかね？
来週月曜って中山や阪神で何かあるの？

来週月曜に近くの船橋で日テレ杯があるから、という説が強い

来週月曜なら祝日で売上も見込めるってのにな

>>652
・中山のコース設定の問題（来週からCコースで出走可能頭数が2頭減る。）
・出馬投票やり直しの場合前日に売った専門紙がパーになる。
・そもそも9月の祝日は地方枠だったが、ダービーグランプリを取りやめた分でJRAが開催してる。
・来週は船橋で日テレ杯。

明日トレセンは全休らしい。

>>650
京成杯みたいに翌週に延期したら、関西から遠征して来た馬は、いったん戻ってまた中山に来るのはしんどい

何年か前の南部杯の時は思いっ切り被ってたよね

読売グループの猛反対で明日の開催に？

?

日テレ杯があることは理由の中では下位だと思うがなあ。

>>653が書いてくれた順の理由で間違いないでしょ。

某競馬専門紙のＴＭによると天候などによる中止でトライアル競走を翌週に持っていくことは
よほどのことがない限りできない事情があるみたい。
１月の京成杯が雪で翌週に延びたがこれはトライアルではないから可能だったそうで。

>>653
あ〜、中山のコース設定の問題かぁ
納得できた

>>660
ダイナガリバーの頃とは時代が変わったって事かね？

とりあえず、セントライト記念とオールカマーは降格で。

理由と根拠をどうぞ。

>>663
菊花賞や天皇賞秋の前哨戦としては明らかに浮いています。
菊は神戸新聞から天皇賞秋は毎日王冠や京都大賞典からが本流。

レーティングを満たしていれば、前哨戦かどうかはグレードとは無関係。

中山なのに皐月賞に出た馬が1頭もいない菊花賞トライアルw

ダービー、オークスのトライアルは1つずつ関西に置くべきだろ

それよりも皐月賞と桜花賞のトライアル重賞が東と西に１つづつあってもいいではないか
G3でもいいから秋華賞のトライアルも東にひとつくれよ

訂正
秋華賞のトライアル重賞ね

>>665
で、セントライト記念とオールカマーのレーティングは？

>>670
馬鹿だね君は。今現在G2と認められていれば満たしてるってことよ。
今後出走馬のレベル次第でレーティングが下がって降格するのか現状のままなのかは分からんが、
グレードというのは人為的に上げたり下げたりするものではない。

そしてレーティングをわざわざ聞く理由を聞きたい。根本から理解が足りないとしか考えられんが。

>>668
現状の紫苑Sが秋華賞との関連性が薄過ぎるんだよなぁ

>>671
何だおまいも知らんのか。
２０年位前はトライアルが東西同日に組まれていたりしたんだが
別の日(どちらにも出走可)になったんだから差をつけてもよいかと。
オールカマーについてはG3でJC選考会という目的があった事もあるが
目的が無くなったらクソコースのクソレース。

どちらも正しいとしか言いようがないな

G1に必ずしも直結しないという半ば営業上の理由から格下げしてもいいというのはその通り(CBC賞の例もあるし)
一方でレーティングさえ満たせばクソコースのクソレースでも上位に格付けしてもいいというのも間違いじゃない

っていうかオールカマー要らなくないか
怒りそうなの美浦の関係者くらいだろ

確かに昔のオールカマーは
地方馬が出られる芝重賞
馬齢重賞
ＧＩＩＩにしてはいい賞金
と特徴があったけど今はこれと言ったセールスポイントがない。

２０００に短縮とかしてもいいのではないかと。

付け加えたいんだが、負担斤量をG別定にすればG2だろうがG3だろうがあまり関係ないな。

提案：4回中山開催を2週延ばして2回中山開催を2週短くしよう

2回中山開催じゃないや、1回中山開催だった

>>675
＞馬齢重賞
ＧＩＩＩにしてはいい賞金
これらを逆手にとってオグリキャップやビワハヤヒデといったＧＩ馬が出てきた
ために、今のような形になったんだ。

ステイヤーズSなんかもオールカマーと同時期じゃなかったっけ＞GII格上げ


浮いていますとか本流とか、もうちょっと論理的に出来んもんかね。
本番と関連性が薄くてRRも低い･･･GIIIにして経費削減しよう、
みたいにデータ提示したりとか。

何となくそいつらがGIIなのは癪に障る的な好みの問題なら、
ああそうかい、としか言いようがない。

９月
1600ｍ超　３歳54　４歳57

10月
2200ｍ以上　３歳54　４歳57

11月
1000ｍ以上　1600ｍ以下　３歳56　４歳57　(１kg差)
1600ｍ超　３歳55　４歳57

12月
1000ｍ以上2200ｍ未満　３歳56　４歳57
2200ｍ以上　３歳55　４歳57

>>673
中山2200でクソコースはないわ
セントライト記念は2500に延長してもいいけどね
菊花賞勝ち馬から有馬記念優勝馬も数頭出てることだし
もっと直結するようになるだろう

>>673
中山2200って中山2000よりも阪神200よりも、いいコースだよ。
まぁセントライトは2500でもいいけどね。

2回中山は中山記念、中山牝馬Ｓ、フラワーＣ、スプリングＳと1800m重賞のオンパレードで、4回中山はセントライト記念、オールカマーと2200m重賞が2週連続。
個々のレース自体はそれぞれ路線が違うのでやむを得ないんだろうけど、このあたりのバランスの悪さ？はもう少し何とかならんものか。

18頭立てでの開催の為にセントライト記念は2200説がある

>>668
皐月と桜のトライアル問題だったら、
関東牝馬はフラワーSとアネモネSの統合、関西牡馬は若葉Sと毎日杯の統合をすればいい。
これですべてが解決。

２＋１個で多いのは、まぁ別に放置でいいや。。

>>685
そう言えば聞いたことあるね
それなら春のプリンシパルのような出走権付きのオープン戦でもいいんだけどな
路線が複数あった方が本番も楽しめる

>>687
いっそのこと、9月の阪神か中山に芝3000級のOP特別でもつくるか？
阪神だと3000中山だと3200かな？

3歳限定でも混合でもいいけど、まぁOP勝てば賞金的には基本足りるし。。

>>688
8/4　札幌日経オープン
9/1　丹頂ステークス

セントライト記念が菊花賞に繋がらないのは強い関西馬が出ないだけ。
神戸新聞杯が芝2400になった2007年以降セントライト記念を勝っているのは全て関東馬。

>>690
故障で断念したけど今年のセントライトにはラブリーデイが出る予定だったんだよな
もし出てたら人気にもなっただろうし好走した可能性は高いと思う

>>680
G2とG3は賞金が要件じゃない。
G3にして賞金が削減できるわけでもないし、G2なら賞金が高くなければならないわけでもない

>>686
その4レースは統合するメリットよりデメリットの方が大きい

>>680
ああ、そうですか。








と、言ってみるテスト。

>>677
秋競馬開始２週前倒しの方は賛成だけど
毎日王冠と天皇賞秋の２週前倒しと
JCの一週前倒しとのセットで。

>>677
ごめん、意見違ったね。
夏競馬を２週早く切り上げて
その分秋の東京を二週前倒し。
師走の中山を一週前倒し。
がおいらの意見。

>>696
ますます新潟と小倉の立場が…

クラシックトライアルレース改革案
桜花賞優先出走枠
チューリップ賞　3着まで
アネモネステークス　1着のみ
フィリーズレビュー　3着まで
フラワーカップ　2着まで
皐月賞優先出走枠
弥生賞　3着まで
若葉ステークス　1着のみ
スプリングステークス　3着まで
毎日杯　2着まで
NHKマイルカップ優先出走枠
マーガレットステークス　2着まで
ニュージーランドトロフィー　3着まで
橘ステークス　1着のみ
オークス優先出走枠
忘れな草賞　1着のみ
桜花賞　4着まで
フローラステークス　2着まで
スイートピーステークス　2着まで
日本ダービー優先出走枠
皐月賞　4着まで
青葉賞　2着まで
プリンシパルステークス　1着のみ
京都新聞杯　2着まで　　

クラシックトライアルレース改革案
桜花賞優先出走枠
チューリップ賞　3着まで
アネモネステークス　1着のみ
フィリーズレビュー　3着まで
フラワーカップ　2着まで
皐月賞優先出走枠
弥生賞　3着まで
若葉ステークス　1着のみ
スプリングステークス　3着まで
毎日杯　2着まで
NHKマイルカップ優先出走枠
マーガレットステークス　2着まで
ニュージーランドトロフィー　3着まで
橘ステークス　1着のみ
オークス優先出走枠
忘れな草賞　1着のみ
桜花賞　4着まで
フローラステークス　2着まで
スイートピーステークス　2着まで
日本ダービー優先出走枠
皐月賞　4着まで
青葉賞　2着まで
プリンシパルステークス　1着のみ
京都新聞杯　2着まで　　

クラシックトライアルレース改革案
桜花賞優先出走枠
チューリップ賞　3着まで
アネモネステークス　1着のみ
フィリーズレビュー　3着まで
フラワーカップ　2着まで
皐月賞優先出走枠
弥生賞　3着まで
若葉ステークス　1着のみ
スプリングステークス　3着まで
毎日杯　2着まで
NHKマイルカップ優先出走枠
マーガレットステークス　2着まで
ニュージーランドトロフィー　3着まで
橘ステークス　1着のみ
オークス優先出走枠
忘れな草賞　1着のみ
桜花賞　4着まで
フローラステークス　2着まで
スイートピーステークス　2着まで
日本ダービー優先出走枠
皐月賞　4着まで
青葉賞　2着まで
プリンシパルステークス　1着のみ
京都新聞杯　2着まで　　

>>689
出走権付きで尚且つ本場所がいいな
出走権付けてくれた方が菊に向かいやすくなりそうだし

>>697
中京、福島も含めて裏開催の場合には１開催６日にして２回すればいいのでは？

>>699
優先出走については
G3は２着まででいいかも。
若葉SはG3でいいと思う。できれば芝二二で。
チューリップとFRは格を入れ替え。
アネモネは廃止してフラワーCをTR化。

無駄に優先枠を増やすのもどうなのかなあ。
今年の桜花賞は掲示板をチューリップ賞組が独占したが
最近はエルフィンＳやクイーンＣといった２月の競走から直行し連に絡むケースも増えたし。

フィリーズレビューは東にください

実際来ないからアレだけど、一応建前というか制度上は
外国馬の枠があるから優先枠はあまり増やせない。

オークス見据えてFRを1800に
そうすりゃチューリップに有力馬が集中することもなかろう

>>706
だね

個人的には
・チューリップ賞とFRグレード入れ替えないし距離＆施行時期入れ替え
・若葉SのG�V化
・NZTのG�V化と優先出走権枠の1減
・毎日杯のNHKマイルCへの優先出走権枠の付与（2枠）

こんな感じにすりゃバランス取れるんじゃないかなと思う

毎日杯からダービーに進路取る馬もいるから
権利取りたくても取れない腸捻転になるな！

>>704
エルフィンSと紅梅SはG3にしてもいいかも。
施行日や距離はそのままで。

どっちも東にある牝馬重賞と被るから難しいでしょ。

個人的にトライアルは
・本番と同じ競馬場で違う距離(スプリングＳ、フィリーズレビュー等)
・本番と同じ距離で違う競馬場(若葉Ｓ、ニュージーランドＴ等)
が理想

あｗ名前変えてなかった

オールカマーはG3に格下げすべき。

>>710
OPのトライアルとか、若駒、エルフィン、紅梅、すみれ、マーガレットとかはノングレード重賞にすればいいのにと思う。

すみれS、マーガレットSはレベル的に疑問

>>715
ノングレードって去年までのJBCレディスみたいな感じ？
そんなことできんの？
もしやるとしても賞金は？

>>717
・重賞を新設してから2年間(アルテミスＳとか)
・雪で芝→ダートになったとき('98の共同通信杯とか)
はノングレードになるけど、それに何の意味があるかはよくわからないな

トライアルのG2とかG3とか全然意味ない

関西の短距離オープン特別路線(ﾏｶﾞS、橘、葵)も2つでいいんじゃねーかな？
皐月の裏にマーガレットS
NHKの翌週に葵S

>>718
意図的に設置する意味はないと思うな
それならオープンでいいと思うし

同感。

昔はトライアル指定OP特別が古馬OP特別と同じ賞金だったこともあったな

今でもオープン特別はLRだしな。

優先出走権は役割を終えた。廃止でいい。

アユサンって桜花賞は優先出走権じゃなかったっけ？

>>715
おいらもオープン特別とノンG重賞の違いがわからない。

>>714
今年のメンバーは一見豪華だが、
進路妨害で重賞を勝ったのとか道悪で逃げ切りとか。

>>725
さすがに廃止はないだろう
仮にディープが弥生賞取りこぼしてたら三冠馬も出なかったかもしれないし
前哨戦から仕上げさせて本番終了後に故障馬だらけということにもなりかねないし

>>727
重賞だから2着でも収得賞金が加算される

>>730
あっそっか。
それに新設の場合は
新設重賞→ノンG重賞の道を必ず歩むんだっけ。

優先出走権については大昔、TR(例えばスプリングS)５着までの時があったらしいのだが。

当初は皐月賞のトライアル競走はスプリングSのみだったはず
だから5着まで広かったんだろう

>>733
なるほど、スプリングS４着５着の分が若葉S２着と弥生賞３着になったって事か。

>>732-734
そのころは優先出走権とトライアルは別。トライアルは各クラシックに1レースだったが、優先付くレースは複数あった。
皐月賞は弥生賞とスプリングSが各5着まで、指定オープン3着までと13枠あった。ダービーも13枠だった。

>>735
トン
トライアルでもないのに優先出走権は付属してたのか
昔は出走可能頭数が多かったからできた無茶だったって事かね

>>735
フルゲートも多かったしね。

我ながら表現がおかしいな。正しくは

出走可能頭数も多かったしね。

たまに強い関東馬がいてもセントライト記念は回避するんだよな

昔はTRはしご(例えば弥生→スプリング)とかしてたのに日程的にきつくなった。
また、皐月賞に出走して(優先出走や賞金的に)ダービー権利を取れなかった連中が
(これも日程的に)ダービーTRに出てこなくなった。
また確実にダービーに出るために皐月賞を回避とか。
何か寂しい。

野元ちゃんが3冠セット論を卒業しよう的なこと書いてたのって、
もう5、6年ぐらい前だっけか。

その後にオルフェーヴルが出てきたりするわけだから、
何だかんだで日本のクラシックっていい感じに出来てると思う。

>>739
セントライト記念は菊花賞トライアルとして２５００ｍでやって欲しいね。
あとトライアルのオープン特別はもう廃止するかプリンシパルＳのように
1着馬だけに権利与えるべきかと。

セントライト記念中山芝2500でＢコースはフルゲート14頭止まり。

セントライト記念の2500化が厳しいならオープンで別に組んで欲しいな
一着馬には優先権付けて
若葉ステークスやプリンシパルみたいなもんだし、菊の前にそういうレースがもっとあってもいいじゃない

>>744
旧嵐山Sの事を言っているの？

優先権なくともオープン特別一着の賞金得たら余裕で出れるんじゃない？

プリンシパルみたいに１勝+オープン特別１着だけの賞金じゃ
菊といえども出れない可能性がゼロじゃないのでは

１０００万下に勝っていれば菊は大丈夫なんじゃない？
短距離馬がごっそり抜けるから。

（外）のルゼルは、青葉賞で1着だったのにダービー出られなかったんだっけ

今は、（外）でも青葉賞で2着以内なら必ずダービー出られるの？

>>746
優先権あった方が菊に向かいやすいかな、と
優先権ないと菊に行かずにアル共とかにも行きそうだし

嵐山S勝った馬ってたいてい菊に出られたんじゃね

ルゼルはダービー出たろ

条件上がりの連中はすでに古馬と揉まれてきてるわけだし
今さらそこまで世話焼いてやらんでも
アル共ならアル共でいいんじゃない？

九十九里特別
4回中山6日目 ３歳上 サラ３歳上１０００万下 混(特指)定量 11頭
http://race.netkeiba.com/?pid=race_old&id=c201306040609

>>754
デルタブルースがこのレースを勝って菊花賞も勝ったんだな。
あと菊花賞で3着だったのちの天皇賞馬ビートブラックはやはり1000万下の兵庫特別（阪神2400m）の勝ち馬。
菊の場合賞金的には1000万下を勝てばほぼ滑り込み可能だし、古馬相手のこのクラスのレースを勝つくらいでないとさすがに本番でも厳しいだろ。

>>747
スーパークリークがそれで苦労したんだよね。
数年後ならば、神戸新聞杯３着の時点で優先
出走権は獲れてるんだが(T_T)

丹頂ステークスを菊花賞トライアルにするべきだ。

神戸新聞杯が菊花賞トライアルでないならなぜ秋に3歳限定のレースとしてやってたんだw

>>756
スーパークリークの場合は、新聞杯で鞍上が下手打って権利獲れなかっただけ。
>>758
菊花賞のステップレースだよ。（東）セントライト（西）神戸新聞杯→京都新聞
杯→菊花賞がオーソドックスなローテーション。

ダービーで掲示板に載った馬だと京都新聞杯で復帰し菊花賞
または京都大賞典で復帰し菊花賞

このパターンだと放牧先から厩舎に戻るのはだいたい９月ぐらいかな？

以前の神戸新聞杯やセン記念はエリ女杯のステップで使われる馬もいたな

>>759
牝馬の場合は、
（東）クイーンS（西）サファイヤS→ローズS→女王杯
だったよね

だから東にもＧ�Vでいいから秋華賞のトライアル重賞作ってくれよ
中山に観に行くからさ

紫苑Sがウンコ過ぎるからG�Vにする必要性感じない

重賞じゃないんだから面子が薄くなるのは当然

手っ取り早いのはクイーンＳを戻すということだがクイーンＳ→ローズＳ→秋華賞、またはクイーンＳ→秋華賞が定着しつつある。

>>763
もともと秋華賞トライアルだったクイーンSを札幌に移設して古馬に開放。
新たに秋華賞トライアルとしてオープン特別の紫苑Sを新設したのだから
トライアル重賞はローズSで十分てことですよ。

賞金加算がない着順での優先出走権は下級条件の一発逆転チャンスだが
下級条件だとTR出走もままならないし
皐月賞に出走してダービー権利を取れないとおしまいという矛盾がある。

>>767
アルテミス創設するくらいなら秋華賞トライアルの方が先だろう
何より俺が現地で生観戦できないじゃないか
それとスプリングＳとフィリーズレビューも交換してくれ

>>765
同じG�Uでもセントライト記念と神戸新聞杯とじゃ雲泥の差があるだろ？
そういう事だよ

>>770
どういうこと？

格下げしていい関東重賞は一杯ありそうだけど、簡単にはできない

>>768
皐月のトライアルであって
ダービーのトライアルじゃないんだから
なんも矛盾しとらんよｗ
しかも皐月自体ダービートライアルなんだから
そこで権利とれなかった
それだけのこと

関東って何となく重賞の格下げは簡単には許さないような雰囲気があるよな。（降雪によるダート変更Ｇなしはあくまで天変地異絡みの不可抗力）
関西だと鳴尾記念やCBC賞は平気な顔して格下げしている。
前者は腐っても農林水産省賞典だし、後者はいくら中京でＴＶ中継をしない局とは言え、永年に亘るスポンサーがついているというのに。

>>771
重賞化したところで弱い関東馬の集まるレースに変わりないのが目に見えてるから意味ないって事
たとえ強い関東馬が居たところでセントライト記念使わず神戸新聞杯使う現状見なさいよ

なのに重要なＧ1は関東ばっかりｗ
すべては美浦の糞立地から始まった

ＣＢＣ賞はTVじゃなくラジオ。まあプロ野球の時季だとＣＢＣの競馬中継は潰れまくっているが。
ドラゴンズ＞＞＞競馬

関西馬が弱かった時代でも神戸新聞杯とか京都新聞杯とか京都大賞典とか阪神大賞典とかはG2だったよね

鳴尾は宝塚ステップとして面子が揃うようになればG2に戻るでしょ。
CBCはスプリンターズSのステップじゃなくなって隙間重賞に成り下がったからな

CBC格下げはどう見ても東海TVの圧力だろ
逆に東海TV杯はG2になったしw

ここから隔離した大阪杯格上げスレで関西（特に阪神）の売上が悪いことは言われただろ
じゃあ東京に集中してる分を関西に分ければ関西でも入場人員が増えて売上が上がるのか？

もちろん

>>773
それなら弥生&スプリングの３着優先出走権を無くして
そこで賞金足りない馬をダービーTRに向かわせた方がいい。

>>783
＞スプリングの３着優先出走権を無くして


スプリング3着馬が皐月賞を除外になったため、優先出走権が出来たんだけど。

昔はスプリング３着→皐月賞→ダービーTRと使っていたが
今はこのケースで皐月賞を回避することもあるから。

タカオーとダイナナホウシュウ並みに酷使すればいいのに

>>785
今年のスプリングS3着馬である
マイネルホウオウが、皐月賞を
回避したのはヒットだったよね。

>>787
皐月賞出ていないんだっけか。
もちろんマイルC勝馬なのは知っているけど。

ダービーで除外の心配がないくらい賞金十分にあっても
さつき賞とダービーの間に１戦使うってのが今じゃあり得なくなってるよな

若葉SをとっととG�V化させろ、マジで

>>790
毎日杯と統合するなら、Ｇ３にしてもいいよ。

>>791
それなら毎日杯よりもアーリントンCだわ

>>791-792
いずれにせよ若葉S消滅ですね

消滅させるくらいなら中山に返せって文句言われそうだな

若葉Sは「一応」皐月賞のトライアル。
これに対して毎日杯はNHKマイルC（→ダービー）へのステップレース。
似ているようで大きく違うレースだから、一緒くたにしちゃアカン。

毎日杯がNHKのステップって言うやつ初めてみたわwww

>>796
実際ステップだし。

毎日杯→青葉賞かNHKマイルＣか京都新聞杯→ダービー
この路線でダービーにて連対した馬が近10年で４頭

>>795　若葉Ｓは皐月賞目標の馬が出て優先出走権が付与されるレースだが
何が「一応」なのか分からん

若葉Ｓから皐月賞に挑んでもそこで好走する馬はいないといったニュアンスか。

ああそういうことか
皐月賞色はむしろ濃いと思ったからね
大体なんとなくすみれＳを例外視すると年明けから西は１８００ｍ以下ばかりだし

若駒Sは？

そうだった
やっぱりオープン特別だと賞金積みにくいから、（新馬ｏｒ未勝利＋オープンだとまだ足りない
、２着は上積みなし）
ラジオＮＩＫＫＥＩ２歳Ｓ終わってから皐月賞まで
レース数以上に西で2000ｍ以上で賞金稼ぐのは辛い印象がある。
500万勝った上で絶対勝たなきゃいけないから。

05年　若葉S　4着　→　皐月賞　2着　シックスセンス
07年　若葉S　1着　→　皐月賞　1着　ヴィクトリー
09年　若葉S　2着　→　皐月賞　2着　トライアンフマーチ
10年　若葉S　2着　→　皐月賞　2着　ヒルノダムール
12年　若葉S　1着　→　皐月賞　2着　ワールドエース

過去10年で皐月賞連対馬5/20は、弥生賞やスプリングSが
重賞ということを考えるとまずまずだと思うんだがなあ。

このうち出走権が必要だったのはヴィクトリー、トライアンフマーチで、
ヒルノダムールはギリギリOKだから調整にって感じだった気が。

>>803
若葉SはG3でも構わない。(優先出走権は２着まで)
弥生とスプリングの３着優先出走権は無くていい。
ステップの分散化で一流が固まって出ないTRでの３着に価値は無い。

若葉Ｇ�V化は賛成かな
優先権付けるというのにも賛成
だから桜花賞のトライアル重賞と秋華賞のトライアル重賞を東にくださいお願いします

弥生とスプリングの３着優先出走権は無くていい
これだとダイワメジャーは出られんかったな。

それ言うたら牝馬Ｇ�Tのトライアルも同じようにせなあかん。

やっぱ競馬はみんなが幸せになれるガチガチの結果が１番だねー

>>789
皐月賞とダービーの間隔が１週短くなったのは、いつから？

平成以降で皐月賞とダービーの間隔が1週長かったのは
高松宮杯・宮記念が5月に施行されていた1996年から1999年までの4年間だけ
2000年から宮記念が3月に移ってオークス・ダービーは1週繰り上がった

ハーツクライ、スズカマンボ、アドマイヤフジ、ベストメンバーみたいに
若葉Sで連対しても皐月賞で優先出走権穫れないと京都新聞杯使わざるを得ないからなぁ
皐月賞間に合っちゃったが為にローテきつくなるってのを避ける為にも、若葉SはG�Vで良いと思う

それがいやならはじめから若葉を使うなで終了

>>805-806
若葉ＳをＧ３にすると、毎日杯とさらに被る。。
だから重賞に格上げするなら、統合を。。

>>813
東には京成杯、共同通信杯に弥生&スプリング
西にはきさらぎにアーリントン、若葉&毎日杯でバランスとれるじゃん

>>813
若葉Sや毎日杯は皐月賞やNHKマイル、あるいはダービーのステップレースとして存在感を示している
被るからといって、それに相応しい勝ち馬や連対馬が出ているんだから廃止、統合の必要性はない
廃止統合を行うならメンバーが手薄になるすみれSやアーリントンC辺りが妥当

>>814
シンザン記念抜けてる

年明け以降で皐月賞前の芝3歳混合OP競走は
関東　ジュニアC、京成杯、共同通信杯、弥生賞、スプリングS、NZT
関西　シンザン記念、きさらぎ賞、アーリントンC、若葉S、毎日杯、マーガレットS
中京　ファルコンS
これだけかな？

あ、自分で書いといてすみれS抜けてた

年明け以降で皐月賞前の芝3歳混合OP競走は
関東　ジュニアC、京成杯、共同通信杯、弥生賞、スプリングS、NZT
関西　シンザン記念、若駒S、きさらぎ賞、すみれS、アーリントンC、若葉S、毎日杯、マーガレットS
中京　ファルコンS

こうだわ

すみれは確かにちょっと微妙かな
アーリントンは阪神の1600が改修後にいいコースになったからそのままがいいな
でもファルコンが1400でNHKのトライアルになって、ここから結構馬券に絡んでくる馬も出るようになった
アーリントンと若葉を入れ替えて
若葉(Ｇ�V)⇒皐月賞トライアル
アーリントン(Ｇ�V)⇒NHKトライアル
にした方がいい気もする
アーリントンは立ち位置が今はちょっと微妙かな

>>814-818
だって若葉Ｓと毎日杯が連続週でＧ３で1800と2000だろ、やっぱ丸被りになるじゃん。
それなら若葉Ｓを前倒しとか、それこそアーリントンとかと入れ替えるとかの何らかの配慮がいるでしょ。

その表をみても、阪神開催で過多になってるね。

アーリントンCは前身のペガサスSをオグリキャップが勝っているように、もともとはクラシック出走権の無い馬の救済レース的な色彩が強かった。
一時期はエイシンのマル外がやたら勝ちまくっていたこともあったし。
但しクラシックへの障壁が下がった今は確かに扱いが難しい。
この時期では牝馬は桜花賞路線が整備されているから、実質牡馬限定レースみたいにもなってしまうし。
NHKマイルCも当初は同じような目的で創設されたけど、今はレースの趣旨がやや変わって逆に以前より重要度が増している。
中京で1600mが開催できるようになったから、ファルコンSとの距離入れ替えというのも一案かも知れぬ。

クラシックに繋がる云々は置いといて、クロッカスSが抜けてるね。

ところで、若葉Sと毎日杯って言うほど被ってるかい？
コーナー2個の外1800とコーナー4個の内2000って求められるものが異なっていて、
例えばゴールドシップの様なロングスパート気味の勝負に強い馬だと、ペースが上がるのが早い内回り競馬の方が向く印象がある。
毎日杯のような外回り競馬だと先行する必要性を感じる(共同通信杯の勝ち方せーや、ってこと)。

私のような穴党が狙い馬を決めるファクターの一つですよ。内回り／外回りとペースが上がる傾向のある地点ってやつは。

その切り口で語ると、毎日杯(ペースが緩みがち)と若葉S(外回りができてから上がり34秒台が出ない割には好タイム決着が多い)って全然違うと思うわけです。

>>819
阪神で過多って
クラシック前の開催日程上、中山と阪神に集中するのは仕方ない
>>821でも出てるけど阪神は内と外で全くの別物
中山2000と府中1800が被ってると言ってるようなもん

若葉Sと毎日杯が丸被りって言うんなら
弥生賞とスプリングSだって中1週だと言う事実以外ほぼ丸被りじゃん

1週開くかどうかだけで被ってる被ってないなんて馬鹿馬鹿しい

別の話でスマン。
オールカマーはG3でいいと先日のレース見て思った。

>>822
阪神が過多なのは、中山は移動させたり・消滅させたりしたから減ってるが、
阪神は基本的に減らずで流入ありとかだから過多になったんでしょ。

まぁ中山を再び増やしてバランスをとるか、阪神から中京・京都へ移転させるかだね。
わかりやすいので、中山1600のOP特別を再び作るとか、すみれSとかを阪神から中京2000へ移動させるかじゃね。

阪神の内外で別物だといったところで連続週でやっちゃう以上、被せてるとしか言いようがないじゃん。
若葉Sとか１〜２週とか問題なく前倒しできるじゃん。１週前倒しなら３週連続でトライアルってできるじゃん。
そういった配慮をすればいいんだよ。
弥生とスプリングに関しては、スプリングの中２を言いまくったせいで、前倒しで詰まっただけだしね。

震災年の毎日杯とスプリングSを思い出した。
あ、その年は皐月賞も一週遅くなっているんだっけ。

>>825
> >>822
>
> 阪神の内外で別物だといったところで連続週でやっちゃう以上、被せてるとしか言いようがないじゃん。

だからなんで連続週だと被るという話になるのか
距離的に「なんとなく」な気がするとかそういう話だろ

京都新聞杯がダービートライアルに出来ないのは関テレの圧力かw

オールカマーは残念サマー2000チャンプになりつつあるな。

ここ4〜5年はRRも下がり続けてるね＞オールカマー
115.00近くあったのが、110.00を（おそらく今年も）切ってる。

レートの低い関東重賞は関西のような施行時期弄りと同時ではなく純粋に格下げしてもらいたい
ただでさえ重賞が多過ぎるのだから

>>830
オールカマーはＧ�Uレート足りてるよ
去年のレースのRRは109.25だ

私は下がってるってことだけで、GII云々は言ってないのだが。

ほんとに適当だなw
オールカマーは去年が110切っただけで(それでもＧ�Uとしては十分過ぎるレート)、それより前はＧ�Tでもいいくらいのレートじゃないか

>>833
そうかい
それは失礼

そういう意味ではオールカマーのGIII格下げ意見てのは、
RRを見ないで印象論で語ってる例とも言えるかもね。

ただ、下がってきてることに関しては少し留意すべきではないかと。

格下げ格上げって俺らが中央競馬会に直訴してもそう簡単にはできないけど。

それは京都大賞典なんかにも言えるね
今年はゴールドシップが出走するだろうからレートは上がるだろう
大本命になるような馬の秋天直行組が増えてきたからそんな印象を持たれるのかもしれない

レートはどの馬を基準にするかで
ある程度操作できちゃうからなぁ
オーシャンブルーとかもうめちゃくちゃ

毎日王冠&京都大と中1週
札幌記念G2化

オールカマーが寂しくなってきた要因はこの辺か

約1ヶ月後に来年の全容が発表されるが、
今のところ秋の中山が新潟で代替ぐらいしか情報がない。

印象論としても実際のレートで言っても格下げになりそうなのはステヤーズＳを始めとした長距離路線のＧ�Uだな
どうすんのこれ？ってレートだし

>ステイヤーズＳを始めとした長距離路線のＧII
他には？日経新春杯とか京都大賞典とか？

>>840
間接的だか海外遠征の増加。
これは騎手や厩舎が競合する場合に
格下の方がオールカマーを使っていたが
競合しなくなれば毎日王冠などを使えるという事。

秋天の価値がJCと比較して相対的に下がってるってのもあるわな
秋天使った後にJC回避して有馬ってローテを取ったり予定したりしていた90年代の馬はオールカマー使ってる
メジロアルダン、ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン

他にエリ女が古馬に解禁されてから、牝馬の参戦が減ってるのかなって印象もある
クイーンSの夏への移設＆古馬開放と府中牝馬Sが叩き台として使い易い立場になったってのが大きいか

有馬記念の価値が下がったのも原因の一つ。
今は毎日王冠または京大→天皇賞秋→JC→休養。だもんな。
牝馬については昔は毎日王冠または東タイ杯のあと短距離馬だとマイルCS→スプリンターズS、中距離馬は福島記念を使ってたんじゃないかと。(うろ覚え)

年末は阪神牝特があったでしょ。

>>846
そのローテを取った馬はウオッカくらいしか思い浮かばない

>>828
タダでさえダービー優先出走権を減らす傾向で来てるのに、
京都新聞杯を新たにトライアルに設定する必要があるのかね。

>>849
プリンシパルSを、ただのOP特別にすればよい（1着でもダービーに出走できるとは限らない）

>>843
目黒記念やアル共、ダイヤモンドＳに日経新春杯
アル共や日経新春は希に高レート馬が出走するのでなんとかなってるが、他のハンデＧ�U(Ｇ�V)はツラい

京都新聞杯をトライアル化してプリンシパルSをただのOP戦にってのは賛成だな
そもそも府中2000なんて紛れの多いコースなんだし

>>840
もっと言えば宝塚記念の価値が上がり（極端な例だがそれこそダンツフレームの頃はある意味空き巣G1だった）、宝塚→秋天と直行する一流馬が増えたから。
毎日王冠は秋天のステップでもあるが、マイルCSとの両睨みという馬も多い。（秋天マイルCS共に出走は決して不可能ではないが）
京都大賞典は菊花賞へのステップではなくなった代わり、近年アル共（→JCもしくはステイヤーズS）や女王杯という路線の馬が増えている。

＞京都大賞典は菊花賞へのステップではなくなった代わり

うーん、京都大賞典から菊花賞って3（旧4）歳馬は何頭いたかね？
何というか、稀なケースを引き合いに出す人が多い気がするんだが･･･。

宝塚と秋天の関係性で言えば、調教技術の進歩や
レース間隔の考え方が変わったことが大きいんじゃないかな。
宝塚が少し後ろに動いたことも影響してるだろうけど。
ステップを使ってGI2つ、より、直行してあわよくばGI3つ使おうとか。

毎日王冠だと間隔が短いとか1800mは短いとかでオールカマーを選ぶ陣営がいてもよさそうだが...
フェノーメノとか使うと思ったんだが直行か...

昔は秋競馬で４戦とか５戦とか当たり前だったのに

>>855
今は秋3戦が主流だから。有馬出走を念頭に入れていれば、使い出しは天皇賞になる。

最近の馬は消耗しやすいの？

あまり使わない方が良いみたいな風潮がある気がする。
ジェンティルなんて故障してないのに今年まだ2走。秋も2走予定。

>>850
>（1着でもダービーに出走できるとは限らない）

それはダメだよ。競馬は勝ったものがえらいし、
勝っても出られない可能性があるなら誰も使わなくなる。
１着優先だけは何があっても外してはならない。

ダービートライアル＝残念さつき賞

>>861
もはやダービーは神格化され過ぎてて、皐月を取れてもダービーで負けたら意味ないからトライアルに回りますって陣営も多く感じる

>>862
＞皐月を取れてもダービーで負けたら意味ないからトライアルに回りますって陣営も多く感じる


それはない。

皐月賞は馬場が悪いって理由の回避ならわからんでもないが

ジャパンCの賞金がアップされ、更に秋の天皇賞、ジャパンC、有馬記念を全て勝てば賞与が出るようになってから秋の使い出しも変わった気が…

>>862
それちょっと前のカズヲ厩舎だけだろ。

>>858
もともと秋4戦も5戦も使うローテが異常だっただけだろう

>>860
プリンシパルSはかつての若草SやベンジャミンS辺りの開催時期が遅らされたレースになるってだけ
京都新聞杯をトライアルに置き換えるんだから1着を獲るべきはちゃんと残ってる
何ら問題ない

とりあえず個人的な所感

京都新聞杯に未勝利馬に対する出走資格はいらない
ゆえにトライアルにするのは嫌

除外されるから問題ない

３歳冬〜春までのOP特別はG3化または１2００万下化でいい。

理想のローテーション
朝日杯をデビュー勝ち
ダービーと凱旋門を楽勝
３戦３勝で種牡馬

君らの案を採用したら競馬は面白くなるんですかね？

妄想スレにマジレスされても

>>872
神戸新聞杯の2400化は間違いなくプラスだったろ

今年は大阪杯から凱旋門賞馬が輩出されるかもしれないな
レートも足りてるんだから格上げするべき

>>875
１着から４着位まで後にG1馬となった伝説の新馬戦とかも格上げw

>>874
プラスとマイナス両面感じるね
前菜が光を増した一方で
メインディッシュはますます影を潜めることに・・・

プリンシパルSは距離、コース、ダービーまでのレース間隔（中2週）が旧NHK杯と全く同じ。
NHKマイルCとの「合わせ技」でトライアルと考えればいいのかも。
近年NHKマイルCをダービーへのステップにする陣営も増えたし、G1で2着すれば賞金面でダービーへの出走切符はほぼ手に入るし。

菊花賞が5回京都から4回京都（10月20〜26日）に移行してからの、
神戸新聞杯で3着以内に入った馬と菊花賞の関係性。

〇2000〜2006年（神戸新聞杯2000→菊花賞3000）
17/21頭が出走　1着3　2着1　3着3
主な回避馬:フサイチソニック（※）、シンボリクリスエス、キングカメハメハ（※）
※厳密には故障回避だが、共に秋天への出走が前提だった。

〇2007〜2012年（神戸新聞杯2400→菊花賞3000）
15/18頭が出走　1着4　2着2　3着1
主な回避馬:ディープスカイ


まあ、あんまり変わらんと言えば変わらんけど、
2400になってからの（故障ではなく）路線的理由による菊花賞回避は、
マイルGIを勝っていたディープスカイぐらいで、他2頭は故障。
少なくとも、菊の前哨戦を秋天に行く馬が持っていく･･･みたいなケースは、
2000時代よりは抑止できていると言えるんじゃないかな。

あ〜そういう実務的な意味で例えたんじゃなくて
見ている方がお腹一杯満足しちゃうというかね
もう決着ついたじゃんみたいなそういうことです

セントライト記念にも分散してくれりゃ、
「前哨戦」の意味合いが増すんだろうけどねぇ。

それはもうはるか昔
西高東低のきっかけは何か？まで話が遡ちゃうからｗ

ところで近頃なのかずっと前からそうなのか細かいことは置いといて
2400って距離にブランド？がありすぎるのかなと
だもんでいっそ2600外にしてしまうのもひとつの手かな？
しかし結果はますます見え見え？出走馬も微妙に？

厩舎は減るわ騎手は減るわじゃ縮小に向かうじゃないか。

何も出てこなくなったからスプリンターズSを１２月に戻せと言ってみる。

安田記念も元に戻してほしいが、香港と日程の絡みがあるからな

セントライト記念組の不振対策は、2500ｍにする方が早いと思うわ。
菊花賞と有馬記念も相性いいって言うし。
Aコースがどうしても使えない理由があるのか知らないが
14頭立てでやっても今よりはマシなんじゃないの？

2200ｍに出たけりゃオールカマーもある。

秋の中山はＡコースを全く使わないが暮れの中山は全日Ａコース。
最終週の有馬記念に備えいい馬場状態にしておきたいからか？
３月末から８ヶ月使っていないＡコース部分は天気の悪化がない限りそうは痛まない。

冬に中山酷使し過ぎなんだよな、結局

そもそも春の開催が終わったら芝を張り替えるわけだから
3回開催と4回開催の間の休催期間の長さは関係ないのでは
さらに中山(阪神も)4回開催と5回開催の間で洋芝を播いて育成するから
5回開催の開幕週は絶好の馬場なわけで

洋芝は1ヶ月でも相当痛むから有馬記念の頃はひどいんだけど

前哨戦はできるだけ本番と同じコース･距離（せめて近い距離）にすべきと思うけど、
2400超の長距離の場合は前哨戦でも馬が消耗する、
という考え方からするとあまり連戦にさせたくないんだろうな。
だから長い間、2000or2200→2200→3000という形で
菊花賞戦線が推移してたわけだし。

春天のステップだって、オープンの大阪ハンブルクCは別にすれば、
距離が長い順に間隔が空いてるのは偶然ではないと思う。

>>887
大障害コースを使用するレースはAコースでないと困るから。
なので3回中山と5回中山はAコース固定。

中山グランドジャンプはＢコース。あれは大障害コース使わないからか。あれ？大障害コース使うよな。

「セントライト記念組の不振」は関東馬の不振を
健全に反映しているのであり、対策（←？？？そもそも何のための？？？）する必要はない

>>892
訂正
Cコースを使うと距離がノビルだった。

まあマジな話
大抵の問題は美浦・中山がウンコってとこに行きつく

来年から朝日杯が阪神、ラジオNIKKEI2歳を中山で行う

Ｇ�T朝日杯ＦＳ　来年から阪神開催
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/188701/

東スポの飛ばしかどうか、どっちだろうな
まぁ朝日杯は18頭使えるようにした方が良いと主張してきた側としては事実なら歓迎すべきこと

>>897
つーことは阪神で牡馬、牝馬の2歳王者が決まるのか
いっそのこと混合でやればいいのに

これだと朝日の重賞が西に固まって
ラジオNIKKEIの重賞が東に固まっちゃうんだが
朝日CCとたんぱ賞も交換するか?

ホープフルSはどうなっちゃうの？阪神？

朝日杯は、昔のような「去勢馬を
含む牡馬限定戦」となったりして。

あらまあ言ってるそばからｗ

でも次の改修はコースに手をつけないんだよね？
左回りならいくらかマシになるのに

中山マイルって、トリッキーだから色んな意味で面白かったのに。
何でこういう事をしちゃうかなぁ…。

これは朗報かな
トリッキーなコースが全て悪いとは思わないけど別にG1でやる必要はない

どうせならジャパンカップダートは中京しようぜ

>>902
中山を左回りにしたら、新3コーナーから新1コーナーまで下りになりますよ。
それに外回りのスタート位置が難しい。

スマン
坂もならさにゃならんし
スタンドも変えにゃならんし
そこまでするなら全面改修の方がマシだな

5回中山3週目は重賞無しかい？

>>908
カペラSが置かれそう。

JFは中山開催出来るのかな？

朝日杯が阪神ってことになると、JCダートはやはり府中に戻る可能性が高いかな

デイリー杯と京王杯も入れ替えそうだな

別の話になるが、東京競馬場にはぜひ内回りコースを設置してほしいな。
来年のスプリンターズSは新潟。普通なら同じ関東主場の東京で
やるべきなんだが、芝1200mの設定がない・・・。

俺が趣味で作った図だと内回りコースを作れば、芝1200mも設定できて、
2000mもスタンド前スタート、ダート2000mも設定可能になる。

東スポ、JRAと仲いいな〜
清水の糞予想じゃなくこっち一面でいいのにな

朝日杯と阪神ＪＦの交換トレードの可能性が高いと思う。
このトレードが成立したら、牡馬が西東東西、牝馬が東西東西とバランスが善くなるからね。

それに伴い、ラジオＮＩＫＫＥＩとホープフルも入れ替わりだろう。
デイリー杯と京王杯もしくは東スポ杯も入れ替わりそう。

来年の目玉は二歳戦だな。

JFが中山に行くわけねーだろwww

>>915
中山1600が問題だから、朝日杯を阪神に持っていったのであって、
同じJNFを中山に持っていくことはありえない。

京成杯との兼ね合いあるから中山ラジニケは1800かね？

>>918
いや2000mのまま。


（俺は京成杯の存在を忘れていた）

2015は、シンザン記念2000ｍ、京成杯1600ｍか

>>920
そうなるとシンザン記念がハイレベル化するかもしれんなｗ
別定戦ではあるけど

古いファンからすると、１月の京成杯はマイルの印象が強いよ。
まさかの廃止もあるのかな？

世界に羽ばたくスプリンターを今後も生み出すために
３歳春に１２００ｍ重賞復活を
クラシックは盛り上がるし面白いが、重賞が１６００〜２４００ｍに
偏りすぎ　
バリバリのスプリンターはロードカナロアのように
春は重賞未出走というのはかなしい
宮記念に出走できるようになればよいがまず不可能だろうし

あー、でも京都内回り2000は敬遠されそうだから、
シンザン記念の2000延長はないような気もする
1800だときさらぎ賞とかぶるし、シンザン記念の距離延長はないかも

朝日新聞社の社杯が関西地区で２つ。大概新聞の社杯は東西一つずつだから朝日チャレンジカップが東に移るのでは？

>>925
朝日チャレンジカップを中山1800にしてディセンバーＳをなくせば良さそうだな

朝日杯阪神、ラジニケ中山なら翌年の京成杯はマイル戦、OP特別のジュニアカップが2000メートル戦に変更と以前の姿に戻るだろうな。

朝日杯を2000、ラジ2杯を1600にすればすみそうなんだが

ジュベナイルが中山に移るのかな

>>929
朝日杯が阪神に移動した意味は・・・・わかってる？

朝日チャンレンジＣのチャンレンジって3歳馬が古馬に初挑戦する
っていう意味合いもあったから、もう廃止でいいのでは？

朝日杯は阪神なら1800のほうが良くね？

>>931
いっそのこと「朝日新聞杯」に名称変更で。

>>931
それならオールカマーもいらないね、アラブなくなったし地方馬の遠征もないし
ラジオ日本賞が独立したからセントライト記念に産経賞の冠をつけよう

いくらショボイ2歳G�Tとはいえ暮れの中山のG�Tが
有馬記念だけってのは
JCDの中山ダート1,800でやるしかないな

開幕週以外だったらあくまで中山1600だからといって
必ずしも外枠不利というもんでもないんだけどな

というかこの前の京成杯オータムハンデは普通に外回っても不利なかったかのような
結果だったな

有利不利以前に16頭立てまでしかできないってのが中山1600の致命傷

なんだかんだでこのスレも1000近くなったな・・・

>>937　その時点でまだ１勝の馬は来年活躍できるように
すればいいんじゃないか？そのための競走体系だし。

これで阪神芝2000mの重賞がまた一つ消えるわけだな。
残るは大阪杯と鳴尾記念だけか。

>>937
出来ないのではなく、やらないだけ。もともと中山1600のフルゲートは21ですよ。

>>940
毎日杯
産経大阪杯
朝日チャレンジカップ
神戸新聞杯
サファイアS
阪神牝馬特別
ラジオたんぱ杯

20年前はこんなにあったのか。
http://keiba.yahoo.co.jp/schedule/list/1993/?place=9

>>941
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-bangumi_ippan.pdf#page=11
16頭なんですが？

>>902
スタンドですらちょこっとしかいじらないのにコースなんて手回んない。

FSとNIKKEI入れ替えると
朝日の冠レースが年末に関西で2つになるから
朝日CCとディセンバーSも入れ替えるんじゃないのかな？

>>913
もう一回、趣味で作った図を貼って

>>939
覚えてないのかも知れんが、昨年は2戦2勝のタマモベストプレイが抽選で除外されたぞ
1着ロゴタイプ、3着ゴットフリートもいずれも抽選組

新馬の時期が早くなった影響もあるのかも知れんが5/6とはいえ
2勝馬で抽選があるような状況を緩和するには阪神移行は当然の流れと言ってもいい

障害の内側に造るのか。観客に優しくないコースだ。

>>947
アイネスフウジンが３戦目でようやく初勝利を
挙げた状態で出てきて、マルゼンスキーと同じ
時計で勝ったことが信じられないよな。

>>913
俺は前にダートの内回りを府中に設定した上でジャパンカップダート府中再移設を主張していた者だけど
それとは別のコースなの？

>>947 じゃあそれが最大の理由かもな
５００万下勝って２勝の馬は横一線ずらりだから（朝日杯までのレース数的に２勝馬は出走するに値する）
３歳、古馬のレースより遥かにデリケートな問題

年末は阪神で3つGIやって有馬か（一応大障害もあるが）
5回中山はなんつーか、ニッチなレースと有馬というカオスな開催に。

朝日杯FSが阪神移行することでの調整があるとしたら、下記みたいな感じかね。
〇デイリー杯と京王杯の入れ替え
〇それに伴いアルテミスとファンタジーを入れ替え
〇朝日CCをFSと入れ替える形で中山1800で施行
〇上記の調整でカペラSが1週後ろに

あくまで予想に過ぎないけど。

ラジオNIKKEIは朝日杯移設に反発しそうな関東に配慮して
G2格上げってオチはないかな？
レート足りてるのかどうかは知らんけどｗ

来年の有馬当日にラジオNIKKEI杯２歳Sか
最終11Rでやるのでなく9Rでやるべきだな

>>954
となるとWin5もラジオNIKKEIからはじまり有馬記念までの５レースとなる？

>>930>>952
東西バランスと
牝馬の方が競走馬登録数が少ないって考えれば
中山JFも有りだと思うけど

もっとシンプルにJCDを中山D1800にすればいいよ。

ラジオNIKKEI賞と朝日チャレンジＣはそのままレース名だけ入れ替えるかな？

福島のラジオNIKKEI賞は関西地区に移転か？

>>950
芝コースもダートコースも内回りコースを新設という案。
ただしダートに芝が被る状態が・・。

朝日杯・中山で芝2000のG1
ラジニケ杯・阪神で芝1600のG3
（いずれも牡馬・せん馬限定）

これじゃまずいの？

>>961
競馬場はどこにするかはおいておくとして、
２歳チャンピオンのＧ１なら1600ｍがベストだよ。

GI、それもはっきりとした世代王者決定戦の距離は変えられないだろう。

阪神にＧ�Tが増えるってことは、今年あたり本格的にＪＣＤがほかに移動
しそうな気がするな。
中京か中山に移動だろうな。

もうメイン4場中山と中京入れ替えちゃえよ



とか愛知県民が言ってみる

>>963
創立当時の朝日杯は６ハロンだったぞ。

そんな大昔の話持ち出されても。

>>961
ガラパゴスですが

皐月賞2000は

JCDとか朝日杯FSとかのような微妙なレースは阪神にくれてやるってことだろ

>>970
JCDは阪神に行ってからどうでも良いレースになったと思う。

JCD中山はさすがにないわ。阪神開催であそこまで叩かれまた右回り中山？中京東京どちらかやろ

五回東京が十日間に
延長されるかも……。

それなら5回東京を12日間にして、最終週を朝日杯FSにしたほうが丸く収まるんじゃないか？
阪神JFは1週繰り下げで
さらにステイヤーズSは東京3400mで、ダイヤモンドSは2回中山第1日に移動して
3200m（ステイヤーズSを最長にするため3600mから距離短縮）で施行

>>972
じゃあ玉突きでフェブラリーが中山、これで三角トレードが成立か。
フェブラリーって東京に拘る必要ないもんな。

ダートスタートがいいからフェブラリーは中山に移すべきだけど、短距離なくなるからねえ

そろそろpart41のスレ立てた方がいいの？

２、３カ月後にかしわ記念があるからいいじゃん

今までずっと番組が関東はマイルよりにできていて
関西は長距離よりにできていたのだから
レース交換してバランスが少しでもとれたらいいよな

>>975
今のフェブラリーの週を府中→中山に、
JCDの週を中山→府中に開催変更すればそれもありか。

ｗ

JRA番組議論総合スレpart41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1380441422/

>>982
スレ立て乙です！

終了

part41へ

天皇賞（秋）は中山芝2000mで開催してほしいな。
施行時期は9月最終週じゃないと厳しいか。

>>984>>985
まだこのスレ書き込めるぞ
のこり15レスぐらいだが。

二歳G1どちらも中京で開催で左回り経験と行きたいけど1600はダメコースだからなぁ…
>>982
乙です

>>988
中京1600は別にダメコースではないと思う

中京競馬場に「芝1300m」の設定があるという件。
その他に「京都芝1100m・ダート1100m」や「阪神ダート2600m」とか、
本当に必要なのか？と思わせる距離設定が多い。
京都のやつはやったことあるらしいが、
芝1300mの重賞作るとは思えんし・・・。

阪神ダート2600mは阪神大賞典が降雪でダートになったとき用だと思う
(まずありえんがｗ)

>>991
最近は雪になると中止になる可能性が高いですからね。
ダートでやるぐらいなら、違う日に代替開催してほしいですが。

>>991
京都ダ2600mも万葉ステークスが降雪でダート変更になった時のみ採用。
（昔は芝2400mも代替コースだったか、現在はダ1900m）

馬場改修しそうな競馬場ってあるんですかね？

十数年ぶりに中山に行った。フジビューに慣れると狭いなあ、やっぱり。
今日のG1はソコソコ盛り上がったが、入替案を出してみたい。

1.現行スプリンターズSの日程→阪神カップ（阪神1400・G1）
サマーマイルシリーズがショボい。また阪神カップの本来の意義は「マイラーと
スプリンターの双方に魅力ある番組」。どちらかの路線の覇者が勝てばボーナス
進呈とか。
2.現行高松宮記念の日程→スプリンターズS（中山1200・G1）
春に移行。
3.現行ジャパンカップダートの日程→高松宮記念（中京ダ1800・G1）
JCDが左回りに。ただし名称は変える。
この三角トレードはどうか？

京都ダート1900は1800より良コースだし、長年使われなかった理由が判らんレベル

>>995
結構、同感する案は多い。
阪神カップも元々G1として計画されていたこともあるしな。

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梅

1000なら中山で天皇賞秋

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