2 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/27(水) 17:03:53.61 ID:ev85XOg3
しゃぶれよ
4 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/27(水) 21:22:53.85 ID:y4tKY2ju
準一流なのに欧州で楽々G1を勝った香港馬をあげてください
5 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/27(水) 22:01:00.79 ID:62KRoIa6
いきなりだが 少し前にフジテレビoneでやってたチャンピオン物語(番組名うろ覚え)って終わったよね。 かなり面白かったが、もう見ること出来ないのかな?
シーマクラシックは日本時間で午前2時過ぎだっけ 日曜でよかった
>>1 乙あり
そしてスレ立てそっちのけで言い争いでスレ消費したカスどもは市ね
>>4 去年キングススタンドSを勝ったLittle Bridge。
スプリントだと君の大好きなレーティングでも香港>>欧州だよ
Cape of Good HopeもゴールデンジュビリーS勝ってるね。
スプリントはどうしたって着差が付きにくいから レートも上げにくいよね もしフランケルがスプリントG1出て 2,3馬身差で勝ったらどうしてたんだろねw
12 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 01:19:50.41 ID:YWvjO4qY
>>9 たった1頭だけ?
楽々ってどれくらいで勝ったん?
100mくらい差つけたん?
君の好きって何?
何でお前が名前も知らない奴の好み知ってんの?
お前はレーティング嫌いなん?
お前の嫌いレートでは
どうころんだら香港>>欧州になるの?
ちゃんと証拠出してよ
オナニーのチンカス
スプリンターって基本的に他のカテゴリーの馬とほとんど交流がないからな 結局マイルや10fみたいに前後する距離同士の強豪が一緒に走ることの多いカテゴリーのほうが高いレートはつきやすくなる
15 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 07:13:37.15 ID:7lCGTRvs
>>9 フランケルが出てたら7~8馬身はちぎってただろうな
スプリンターはマイル以上に比べ層が薄いからレイティングが低いのは仕方ないわな 価値の高い馬はマイル〜中距離走らせることが多いからな。去年みたいに強い馬が出たら130超えるわけで
>>12 前スレでも実例上げてさんざん言われてたじゃん。
スプリント部門のレートは基本的に香港>欧州だから。
自分でも調べてみなよ。
>>17 というより豪州>>>>>>香港>欧州くらいだな
>>18 豪州と香港はトップ層が年によって上下差あるから、
毎年豪州というわけではない。
豪州は今は割とスプリントに強い馬はいて香港が手薄だけど、少し前は逆。
サイレントやセイクリットがいた頃は豪州にこれを負かせそうなのにいなかった。
全体的に言えば。豪州のほうが上だけど。
香港ってデイジュールやブラックキャビア級の馬なんて出したことないじゃん サイレントで123セイクリッドで120だし、そんな微妙な低レベル馬の時代で比較されてもなあ
要するに欧州のスプリントは基本的に糞ってことだろ 豪州と香港どっちが上かは別にどうでもいい
豪州が香港に劣るってことは起こりづらいだろう。香港が馬産をせずに主に豪州から買い付けている限り 去年のWTRだと豪州馬はスプリントカテゴリーで120越えが5〜6頭いるし、こっからどんどん悪くなるってのは考えづらい 欧州のスプリント馬のレベルが糞なのは同意だが、競馬の歴史と権威をいまだに奴らが握っているのが歯がゆい
あと今調べてて思ったんだけど、サイレントウィットネスが123を出した2005年のWTRだと豪州のレースが全然入っていないんだけど さすがにすべてのレースがレーティング114以下ってことは無いだろうから評価の対象外ってことなんだろうけど この当時の豪州のレベルってどうやって調べればいいのかな
24 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 13:00:13.91 ID:YWvjO4qY
25 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 13:00:57.78 ID:YWvjO4qY
>>17 散々何を言ったんだ?
妄想でも言ったのか?
質問に答えろボケ
たった1頭だけ?
楽々ってどれくらいで勝ったん?
100mくらい差つけたん?
君の好きって何?
何でお前が名前も知らない奴の好み知ってんの?
お前はレーティング嫌いなん?
お前の嫌いレートでは
どうころんだら香港>>欧州になるの?
ちゃんと証拠出して
セクレタリアトでも楽々じゃないのか
ID:YWvjO4qYは 競馬1のがお似合いな気がする
まぁ相手するほうが間違いだ スルーしてNGにするのが正解
春休み全開やな
30 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 16:21:57.96 ID:YWvjO4qY
質問に答えられなくなると決まってスルー推奨 今まで散々相手してきたのに 尻尾巻いて逃げるカス そのまま氏ね
31 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/28(木) 16:28:12.45 ID:YWvjO4qY
早くレート出せよ
香港のスプリントって欧州のスプリントより少し上なくらいでそんなに変わらんだろ 130どころか120台後半すら出せないエリアなんだし オーストラリアとは根本的に違うし、馬売ってもらってるだけなんだから明らかな格下だわな
>>23 2005年くらいの豪スプリント路線の活躍馬といえばMiss AndrettiやTakeover Targetあたり?
レーティングはしらね
ロイヤルアスコットで世界各国のスプリンター集めてブラックキャビアと戦わせたいみたいだね。 ロードカナロアも呼ばれるだろうけど行かなそうだね。
そう言えば、ドバイの中継はどうなってるの?
信頼のトルコ
>>32 オーストラリアだってブラックキャビア以外は130どころか120台後半すら出せてないぞ。
セイクリッドキングダムが世界のスプリントでトップだった時代が二年ぐらいあったわけだし。
ブラックキャビアが異常なだけでそんなに差があるとは思えんな。
ありがとう
ドバイミーティングよりこの先のスプリンター対決のほうが話題になってるって、 あらためてドバイの地位低下を感じるな
> 関係者によると維持費や管理上の問題に加え、 > 米国のダート馬の参戦が減ったことも懸念されタペタの見直しが俎上に上がっているという 維持費や管理上の問題まで発生してんのかよ これAWにした意味まったくないじゃん
ヨーロッパの4、5歳不調、アメリカ馬ダート馬大物不在で、 今年はどんな開催にしろドバイは盛り上がる要素がない これでもWCはかなり面子が集まってるほう
>>34 スプリンターで世界一決定戦なんて盛り上がるだけの層の厚さがないな
千二走ればより高いレートのつく馬でも育成段階からマイル指向で仕上げてるのも多々あるだろうし
ステイヤーも同じだな
ギャンブラードットコムで中継あるんじゃなかった?情報も確かだし信頼出来るサイトだなー
>>44 ちょっと前はいろんなところで強いスプリンターいたので見たかった時期もあったよ
短距離は北米の馬産が落ち始めてここ10年以上、超低レベルだったろ ブラックキャビアの前の強いスプリンターなんていついたっけって感じだけどな
ここ2年はブラックキャビア以外もHay ListとRocket Manが120後半だしてるな 牝馬アローワンスを考慮してよいなら豪のAtlantic Jewelが122 ブラックキャビアに引き上げられている感は否めないけど、ここ2年くらいの豪州はMentalとかSepoyとか強いの多いと思うけど それ以前だと120後半出してるスプリンターは2003年まで戻ってオアシスドリームとかモーツァルトとか ここ10年はスプリントのレベルが低いのは間違いない
49 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/29(金) 09:05:06.27 ID:64DC0TRx
早くレート出せよ レート出したら何かまずいことでもあんすか? レート出してみたらそれは偏重だと決め付けて自分のオナニー主観レートの方が 正しいと言い出すんすか?
>>34 実際どのくらい集まるんだろう
ロードカナロアはオーナー(クラブ)が完全に乗り気じゃないから間違いなく行かない
他地区の馬もわざわざブラックキャビアと対戦するために遠征してくるかね
本当の招待レースじゃないみたいだし
ロイヤルアスコットだから名誉はあるけど優勝賞金安いし(日本以外はそう思わないか)
短距離路線はオーストラリアで常にトップスプリンター決めてるようなものだからな あそこだけが格段に飛び抜けてて他は豪州に比べりゃ下というだけで大して変わらん
前スレで誰かが言ってたように、欧州や日本では1600-2400で走らせたいという前提があってそれに合わせて生産・調教している 豪州ではスプリントが賞金も名誉も高いからそれに向けて生産・調教している 実際この通りな気がするし、そうなら豪州だけスプリントのレベルが上がるのは当然だよな 北米でダート馬が強いのと同じだ
>>52 豪州はステイヤーもか
どっちにしろ国によって差があるからね
豪州はマイル越えたら怪しくなって、2000越えたらアレってイメージがある。 特に最近は。
スプリントが強すぎるだけで中距離も強いだろ ソーユーシンク並の実績ですら日本は出せてないんだから 中国人に馬売ればいいし日本人に売るのはあきらめたしJC出てこないから日本じゃ印象薄いだけだべ
日本は軽い馬場だから折り合い重視で何とか距離克服可能だけど、それではスペシャリストが出づらいよね。 マイラーの中に凄いスプリンターがいるかもしれないが、スプリンターがマイルこなしても大したレベルじゃないのは仕方ない気がする。 ジェンティルドンナは本質的にはマイラーだろうから、ドバイSCは楽観出来ないと思う。
ウルグアイのダート中距離路線は強かったという話は聞いたことがないでしょ 1頭抜けた馬がいて移籍して好成績おさめても全体の評価とは別じゃね? 日本だって地方馬が中央移籍して活躍しても地方のレベルが高いとはならんし
ソーユーシンクなんて駄馬はどうでもいいよ
どんな場合にも例外はあるからな。一例だけ挙げても全体の評価には関係ない 逆に豪州のスプリントはブラックキャビアが抜けているとはいえ他にもけっこう強い馬はいるし 日本も海外実績ではオルフェが抜けてるけど馬場や展開によってはオルフェに勝てる(だろう)馬がいるから この辺はレベルが高いと評して良いんじゃないかな
>>45 ギャンブラードットコムはノーザンカピタン産駒
ドバイAW撤退か 見切り発車に乗りすぎたよなあ
ギャンブラードットコムではノーザンカピタン、タイクラッシャー産駒を応援しております。相田さんもノリノリです
>>52 まあゴールデンスリッパー出来て豪州競馬は変わったと言われてるわな
一つの方向性としてスピードを求めたのは間違ってはいなかったって事
欧米がスプリントに本腰を入れたら豪州とか簡単に駆逐されそうだな
凱旋門賞みたいにロイヤルアスコットの賞金上げれば招待なんかせんでもワラワラ集まってくると思うが スポンサーが集まらないか
スプリントや長距離みたいな両極端なカテゴリーに力入れる意味が薄いから可能性ないだろう 前後するカテゴリーの有力馬同士が一緒になって走るマイルから10fの距離のほうが種牡馬評価上げやすい 12fですら層が薄くなりつつあるのに
チャンピオンズデイにスプリントSもあったよな確か まだ空気だけどこれから変わってくる可能性はあるんだろうか
スプリントがどうとかまでは言わないが、スピードを追求してかないと2000や2400のレベルも上がらないと思うね
馬産規模が拡大してるわけでもないのだから リソースは集中するのが妥当だろう
>>68 競争体系の中心が14f超→12f→10fとシフトしてく流れの中でもう十分にスピード革命は進んでると思うけど
むしろこれ以上スピード偏重になってもらったら困る
いやいや、まだまだ欧州の12f至上は変わって無いよ 特別な存在だったフランケルがいなくなってまた元通り
12Fが最適距離の欧州チャンピオンってディラントーマスまでさかのぼらないといないのでは シーザスターズは10Fだし
最適距離なんて結果じゃないんだし年度代表選定には関係なくね シーザスターズは12Fこなしてるから選ばれたとも言える 日本もオルフェーブルとか最適距離なんて言い出したらもっと短いような
12F至上でも、こなせればいいわけだから最適距離じゃなくてもいい 実際12Fが最適距離な馬が12Fの大レースをどこまで勝てているかという話
欧州の種牡馬選定側の話だと、ダービーで強い勝ち方しても障害用種牡馬の可能性があるから短い距離を試さなきゃならないらしいよ。 やっぱりマイル〜10ハロンくらいが今は価値が高いんじゃないだろうか。 血統面はわからないけど、戦績的にはフランケルがもろに被るな。
GCドバイ無料放送とな 珍しく太っ腹なことしてくれてるじゃない
おまいらと来たらフランケルが走る時はあれだけ盛り上がってたのに…
今知ったがモンテロッソがスクラッチじゃんw これ以上恥じ晒す前に引退したほうがいいよね。
正直ドバイは盛り上がらないな ジェンティルはそんな強いと思ってないから負けてくれとまで思ってるし、他のレースに出る2頭も思い入れは無いし ここの勝ち馬が今年の主要レースで活躍するってわけでもないし。。。
リワイルディングのことも思い出してやってください
とりあえずタペタのレースはゴドルフィンBOXでおさえておけば良いのだろうか
本当にさよならタペタのWCデーになんのかな?
殿下がBCクラシックとかケンタッキーダービー勝ちたいならダートに戻すべきだよね
>>79 >ジェンティルはそんな強いと思ってないから負けてくれとまで思ってるし、
ひねくれ過ぎだろ
負けてくれとは思わないが負けても驚きはしないね
>>78 むしろもっと恥さらしてドバイのタペタトラックのクソさを体現する生き証人となってほしい
>>82 今年の上位馬が泣かず飛ばずだったら馬場改修は決定的だろう
サンタアニタの工事が1ヵ月半ぐらいだったから、9月ごろには可否判断が下される
オレはアビーさんを応援するぜ
セントニコラスアビーだとなぁ シュリスとかマイルにエクセレさんとかでもきたらもうちょい見る気になるけど
>>77 フランケルはアメに例えるとヴェルタースオリジナルみたいなもんだから
>>76 ドバイは去年も無料だったよ。凱旋門賞や香港は有料だけど
>>87 いたんですか
空気を読んで3着くらいでお願いしますね
アフリカンストーリーがバルザローナになったけど、距離長くて結局負けそうだね。 殿下はハンターズライトのアシストさせたいのだろうか。
ソフトフォーリングレインは大物だな
94 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/30(土) 22:46:25.81 ID:zCgWzhkH
ドバイミーティング 1着賞金 ドバイワールドC G1 AW2000m 6億円 ドバイシーマクラシック G1 芝2410m 3億円 ドバイデューティフリー G1 芝1800m 3億円 ドバイゴールデンシャヒーン G1 AW1200m 1億2000万円 アルクオーツスプリント G1 芝1000m 6000万円 UAEダービー G2 AW1900m 1億2000万円 ドバイゴールドC G3 芝3200m 6000万円 ゴドルフィンマイル G2 AW1600m 6000万円 ドバイカハイラクラシック G1 AW2000m 1500万円
シーマの発送日本時間午前2:20?
メイダンは馬場の重さ的にはアイルランドくらい。 平坦で良馬場の芝としては世界一時計かかる馬場。 日本馬にとってはフランスのほうが全然走りやすい。 日本じゃスピード不足で通用しないゴールドシップあたりが行ったほうがいい。 上がり32秒台を使うような連中は適性ない。 日本に来て負けていく外国馬くらいのジリ脚じゃないとね。
と思ったが今年は例年より断然速いな。 タペタは断然重いが。
しかし欧州馬は短距離弱すぎるな。 短距離は香港、南ア>>>欧州って前スレで書いてたやつは正しかった。
レート信者馬鹿丸出し赤っ恥だな
レートでも香港馬の方が上位の数で多いわけで 一人がそれを屁理屈こねて否定してただけでしょ
香港普通に強いな
あとはGordon Lord Byronがどこまでやれるかだね
毎度思うことだが、日本のレースに慣れてるせいか 帽子の色で馬番を見分けることが出来なくて海外レースはいつも目的の馬を探すのに苦労するわ 勝負服とかで見分けるのがいいんだが馬込みの中だと見辛いし。
普通に馬番でいいだろ
ギャンブラードットコムでも放送するみたいだな 国際的に力の入れ方が違うわ
>>104 道中、馬込みの中だと勝負服でも分かりづらいのに
それよりも低い位置にある馬番って馬が重なり合って余計見えなくない?
道中手前に居てくれたり開けた直線なら確認できるけど…実況の人凄いなとか思っちゃう
>>100 そりゃ欧州よりは香港のほうが強いべ
その香港も豪州に比べりゃ遥かに下ってだけ
ブラックキャビアの出てないレースで世界もくそもないだろ
イグーグーだめか・・・
いぐぅぐぅどんなものかと思えば… 色々負担あったらしいし仕方ないのか
海外はそんな簡単じゃないからな あの現役最強と煽られていた牡馬三冠&年度代表馬のオルフェでさえ 上位馬総回避の史上最低レベルの凱旋門で 叩き&ラビット付きの、日本馬海外挑戦時、史上最高の準備をしていながら G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返しを食らってしまう
お前は競馬1に帰れ
Iguguはだめだったけど同じ土地から遠征しているThe Apacheは結果を残してるからな 海外は甘くない というよりは遠征や現地の馬場に合うかどうかが重要ってことだな
イググはピーク過ぎたんだろうな、仕方がない
ジュベル八田のリプレイ
リトルマイク惨敗か あれも日本で走りそうな馬なんだよなあ
イグーグーは間隔もあるからなぁ 前哨戦走ってるとはいえまだ戻ってないとも言えるしよくわからない
芝のレースは前哨戦で好成績の馬がそのまま来てるんだよな シーマクラシックでいうとAwait The Dawnかな
ジェンティルにはタペタ適性ないらしいがどんな馬ならあるんだろうな
2着
誰だアビーが弱いとか言ったのwww
馬体併せにいったけど怯んで逃げたな
セントニコラスアビーが3着じゃない…だと…!?
セントニコラスアベイ大勝利で合田さんもニンマリ
当てに行けよ
まあ凱旋門にピーク持ってきて出涸らしのJCオルフェにギリギリ勝っただけで調子のんなってこった
まあジェンティル程度がセントニコラスに勝てる訳ねえわな オルフェとかカナロアが異常なだけで、みんな世界の競馬を舐めすぎなんだよ
アビー、ここで息子背負ってもきちんと勝てるのかよ
欧州馬の底力・・・とはいえ、アビーさんじゃなぁ
世界の3着力をなめるな
スローからの瞬発力勝負でアビーがジェンティルに勝てるとは思わんかったな アビーは先行もできるんだなぁ
セントニコラスアビー今年こそ凱旋門勝つな
アベイさんは凱旋門の田んぼ馬場があれだっただけでずっと安定してるものな 去年も二着だし、良かったじゃない
これはフランケル再評価の流れか
凱旋門賞は今年も3歳が出てくるんじゃね そもそも一年通じてみたらWC以外は大したレースでもないし
>>133 アビー「あれは2000だから。2400なら勝ってたから」
つうかジェンティルなんで一回使わなかったんだろう
シャレータに先着しただけでも良しと考えるべきか
このレース叩いて宝塚行くんだしなんのもんだいもないべ 凱旋門は一度は叩くんだろうけど
ニコラスはKジョージとかBCとか微妙な乗り方で負けたからな 好位につけたらこれくらい強いんだろう
宝塚って6月23日なんだけど、3か月あいたら休み明けって表現にならないか
能力的にはセントニコラスアビーと同等だろう。 騎手の腕の差じゃないか。
ジョセフが上手いのか下手なのかいまだによく解らない
あれに比べりゃ岩田のほうがいいような… 親父と違って息子は七光りだろ
しかし、ジョセフって体重的な意味で何時まで平地で乗れるんだ? まぁ、障害行っても親父のコネでいい馬乗れるだろうけど。
岩田の仕掛けのタイミングが悪かったと思ったけど、リプレイ見たら4コーナーでアビーが持ったままなのにジェンティルはめっちゃ追ってるわ アビーの戦績を考えても、普通に力負けってことでいいだろう
>>138 おうそうなのか・・変な負担にならなければいいが
モンテロッソ取消なのかよ、ここは動物王国に勝って欲しいわ
でも負けた相手がわけのわからん馬でなく ニコラスだったのはまだよかったかな
ニコラスも2歳時は強かったが、今は燃えカスみたいなもんだな この馬に圧倒されてしまったのは、正直ノーザンファームや石坂も大ショックだろう
アニマルいけ!
役者が違う
152 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 03:08:23.55 ID:eUuhEUrU
動物王国普通に横綱相撲
これは強い
横綱競馬だった
動物王国つおい ここんとこ迷走してただけにこれは嬉しい勝利
レッドカドーの安定性能がすばらしい
動物王国おめでとう!
アニキン強いな。ロイヤルアスコット出るのか、それともこのまま引退するのか。 2着カドーは想定外w
来年はジャガーメイルやな
レッドカドー2着とか相変わらず訳わからんレースだ
動物王国も訳わからん 砂、AW、芝も2着で安定してるし てか、今年どこかで芝G1勝たないかな
アニキンは日本が買いそうだな。
個人的にはRoyal Deltaが駄目だったのが悲しいけど適正かなぁ。
アニキンって弟ダメ臭いけどその下は評判いいんか? 今が持ち込みでその下がサンデー種牡馬みたいだけど
実況で言ってたな
>>136 別に無理して前哨戦使う必要ない
アベイやシャレータはBCから直行でジェンティルより間隔空いてる
トレイルブレイザーや惨敗して早期帰国したファリダットは前哨戦使ったのが返って裏目に出てる気さえするし
一概に使えば結果が出るというもんではない
使えるなら使ったほうがいいだろうけど ここが前半期の最大目標、という馬で無い限り1戦目になるのは仕方が無い
172 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 08:41:02.72 ID:pKyG/Okt
>>170 ファリダットはそもそも前哨戦で結果出さないと本番出れなかったんだから仕方ない
ジェンティルはせめて国内で1戦使って行って欲しかったね つかアニマルキングダム強いな! 凋落北米競馬も自信取り戻してくれ
北米競馬がいつ自信を失くしたのか
これで動物王国が帰国後に負けが込むようなら、いよいよもってタペタはおしまいだろうな
仮になくしたとしても、この相手に勝っても別に自信は戻らないよね
ドバイは賞金高いけどここを目標に全力で取りに行くようなレースじゃないからな もちろん名誉ではあるけどお祭りレースだし
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 09:55:33.26 ID:pKyG/Okt
ドバイのスプリットタイム見れるサイトないの? ずっと探してるが
>>133 再評価も何も史上最強と評価されてるだろ
良馬場だとアビーは必ず走るな
>>180 日本でってことじゃないか?
もっとも凱旋門だけどディスる奴も多いだろうけど
日本って言うより、一部のアンチだけだろ いまだにフランケルを認めない連中は、どうやっても認めないだろ
キチガイアンチは何してもキチガイアンチ
今日の大阪杯で確信したけどオルフェ凱旋門は確勝級だな。間違いない。
凱旋門賞は純粋に馬の力で勝てるレースじゃないし枠と騎手と斤量の要素も大きいからなあ 3歳路線も牡馬牝馬どっちからかは有力なの出てくるだろうし、池添も少しフランスで修業しただけで慣れるわけでもないし
あんな仕掛け方してたらまた最後で力尽きそう 本気で凱旋門また目指すならもう少し我慢させた方が良いでしょ
結局枠順確定してもわからんのが凱旋門 ただ去年はレースレベル低かったけどね さすがに他のレースで上位の平均レーティングで負ける(しかもボロ負け)のは論外
>>186 オルフェの場合、意図的にああいう乗り方してんじゃなくて馬が言うこときかないんじゃないか
189 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 20:51:30.66 ID:4Tm0zH1j
関係ないけどアビーさん、今年はいいとこ勝てるね ライバルが全部消えて相手がいないw
同厩のキャメロットはどこから始動するのよ?
ロイヤルアスコットじゃない
アビーとキャメロットが上位を占める凱旋門あるな、こら。
でも一着じゃないという
斤量で無理だろ 2年続けて古馬はないだろうし又今年から5年連続で3歳じゃね 去年からトレンドが変わったようにも思えないし
196 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 22:52:46.81 ID:4Tm0zH1j
キャメロットが10ハロン路線だからアビーさんはキングジョージは勝てるよ(震え声)
実際、アビーに勝てそうな馬いるか?
198 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/03/31(日) 23:34:01.26 ID:Pp70HVWv
>>100 早くそのレートを出してみろよ
なんで出さないんだ?
そいつやけに香港アゲするけどヨーロッパと比較するときはレイティングで見る癖に 豪州と比較するときは一部の強い馬を除くとか意味わからんこと言うからなwww つーか豪州って香港の宗主国みたいなものなんだからレベル違うのは当然なんだがな
2012年度芝スプリント・レーティング118以上の国別頭数 オーストラリア 7 シンガポール 2 香港 2 日本・フランス 1 英・愛ほか 0 115以上 オーストラリア 22 イギリス 7 シンガポール 5 香港 4 アメリカ 3 南アフリカ 2 フランス・アイルランド・日本 1
201 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/01(月) 01:19:28.27 ID:KE+Uof5A
118以上で区切る意味が分からんが どのレートを見れば 香港の方が欧州よりもレベルが高いんだ? 誰か答えてくれよ
>>201 ここ10年間でセイクリットキングダムとサイレントウィットネスの123を超えた欧州馬は一頭もいない。
120を超えた馬ですらサキーズシークレット、ドリームアヘッドの120と
ムーンライトクラウドの121ぐらいかと。
もちろん出走頭数が全然違うから
>>200 みたいに115以上ってハードル下げていけば
欧州の方が香港より数で上回るだろうけどね。
【速報】シャーガー発見
>>201 >>200 のレート見ても香港って少し上の馬が2頭いるだけで欧州とそんなに変わらないから
オーストラリアみたいな短距離王国から見たらシンガポールに毛が生えた明らかな格下
しかし凱旋門の極悪馬場をこなして、昨日は上がり33.0の競馬で勝つとかどんだけ適応力高いんだろ。 案外北米のダートもしれ〜っとこなしちゃうかもw
>>203 そうか今日はエイプリルフールだったか
【速報】DWCでアニマルキングダム勝利!
【速報】DSCでセントニコラスアビー勝利!
とか、まだ結果を知らない人が今日はじめて見たらはいはい二着二着とか思いそうだな
まだスプリンターのレーティングの話をしてるのか 欧州・日本は1600〜2400を意識して馬産をしていて、その中で偶然出てくるのがスプリントの強い馬 豪州はスプリントを意識して馬産して、それと合わせて調教・レースの賞金もスプリント向け その豪州から馬を買っている香港 この事実から豪州>>>欧州・日本・香港となるのは当然だし欧州と香港のレベル差を論じるのはさして意味がないと思うんだが 豪州のレベルが上がればそれに付随して香港のレベルもあがっていくだろう
欧州と豪州に圧倒的な差があるのであって香港なんてどうでもいいわな レーティング見ても豪州と比べたら欧州・日本・香港どこもどんぐりの背比べ
でも欧州はサイレントウィットネスを出せなかったよね
サイレントウイットネスみたいな10年以上前の古い馬でもいいなら欧州にもデイジュールとかいるけどな デイジュールは133だけどサイレントなんてルーラーシップとレイティング一緒の123だろ ルーラーシップも強いけどさあww
カテゴリ違い
馬産もやっておらず他地域との交流もないような状況で連勝しまくるのでよければ日本の地方競馬にも昔いたよね 欧州にだってキンツェムみたいな馬もいたし 突然現れた化け物が地元で連戦連勝するってのは未熟な地域ならよくあること しかしそうでもなさそうな欧州や豪州にフランケルやブラックキャビアが現れたからみんな驚いてるんだよ
>>211 フランケルとダンシングブレーヴって最適距離はマイルとクラシックディスタンスだけど
最強馬論争するんだからレイティングは距離を超えて話せる数値なんだけど
クラシックレイティング、マイラーレイティング、スプリントレイティングなんてものはないよ
レーティング上は最高を出してるかもしれないが ダンシングブレーヴの最適距離がクラシックディスタンスとは思えんけどな
最強馬論争って距離関係なく話すもんなの? ブラックキャビアが3200m走ってもオーストラリア最強とか言うのか
そもそも競走したらどっちが上とかいう数字じゃないので最強とかないない
距離区分が関係ないというなら210で最初からデイジュールじゃなくフランケルでも何でも出せてるのに
218 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/01(月) 12:01:55.15 ID:KE+Uof5A
100 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日:2013/03/31(日) 00:16:33.10 ID:b4HSR37f レートでも香港馬の方が上位の数で多いわけで 一人がそれを屁理屈こねて否定してただけでしょ レートでも香港馬の方が上位の数で多いわけで レートでも香港馬の方が上位の数で多いわけで レートでも香港馬の方が上位の数で多いわけで 一人がそれを屁理屈こねて否定してただけでしょ 一人がそれを屁理屈こねて否定してただけでしょ 一人がそれを屁理屈こねて否定してただけでしょ
>>217 中距離で強いのとスプリンターとして強いのは違うだろ
距離とは別のサラブレッドの普遍的な価値としてのハンディキャップとしては比べられるでしょ
ロードカナロアより3も高い123とすると全く印象が違うな
日本みたいな短距離後進国の馬と比べんなよ 123なんてヘイリストより下だろ ブラックキャビアの130から見たら欧州も日本も香港も大して変わらん
ドバイミーティングで南アフリカ勢が活躍した次の日に 香港馬についてしつこく語る海外競馬情報スレ()はここですね
ゴドルフィンをUAEというならデコックもUAEで良いな
たまに一人でグランドナショナルのスターターのモノマネをしてしまう時がある。 で、結局ナショナルの障害難易度は下がるの?
()←なにこれ?
シェイシェイは強かったけど肝心のイグーグーはダメだったな 日本と違って海外は外厩だからかどこの国かなんてのは微妙だな
南アは遠すぎるしレース体系もレベルもいまいちわからないんだよなあ・・・ ドバイミーティングで活躍って、一頭勝っただけじゃなかったっけ? どっちかっていうとUAEに対して欧州勢ががんばってた印象
よくわからんが
>>200 >>202 を見る限りスプリント路線は
レーティングで比較するなら豪州>>超えられない壁>>香港>欧州なんじゃないか?
もちろんレーティングはある程度の指標なのは百も承知だがレーティングだけで語るなら上の等符号は成り立つ
南アが凄いって言うよりドゥコックが凄いんだろう 愛国が凄いって言うよりオブライエンが凄いのと同じ
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/01(月) 19:51:51.41 ID:lfqICaNJ
>>230 オブライエンというよりクールモアが凄いんだろw
喧嘩したままだったらアビーでてないしジェンティル勝てたのにな 仲直りなんかしてくれなくてよかった
今日のギャンブラードットコム凄い 読み応えあるわー 皆も読まんね
キャメロットは初戦どこ?
>>232 そんなことしたらますますレベルが下がるだろ
オブライエン勢はシーマだけじゃなくUAEダービーも勝ってるし、負けはしたがゴールドカップにも1番人気馬を送り込んでる
ただでさえAW化で米勢が参戦見送るようになってんのに
236 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/02(火) 09:24:34.54 ID:CkuUqf3F
>>229 どこをどう読んだら香港>欧州になるんだ?
お前も数字も読めない馬鹿なのか?
もとから無駄に高い欧州の方が高いよ
英愛仏のベース自体が高過ぎだからな
239 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/02(火) 09:48:02.89 ID:CkuUqf3F
出たよ 都合のいいときはレートを根拠にして、 都合が悪くなるとレート批判
イギリスは高いのが他距離行くからいないけど、その下の層はそこそこ 香港は高いのいるが元々の調教頭数が少ないから当然層は薄い というだけだろ
香港って豪州以外から馬買ってるの? 豪州のお下がりだけで競馬やってるんじゃ、レベルは豪州の馬産に左右されるし他地域とのレベル差を論ずる段階にないだろ 世界各国まわって馬を選んできてるなら相馬眼の向上や馬に合わせた調教技術ってことも含めてレベルを論じても良いけど
現役馬は欧州からも買ってるし、賞金はオセアニアより良いのでお下がりとかいうレベルの話ではない
243 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/02(火) 10:45:58.88 ID:CkuUqf3F
2012年度芝スプリント・レーティング115以上の国別頭数 オーストラリア 22 イギリス 7 シンガポール 5 香港 4 アメリカ 3 南アフリカ 2 フランス・アイルランド・日本 1 香港が強いというわりにシンガポールより弱いという
数で勝っても実際に香港に行って通用はしてないのが ロケットマンのおかげで他も引きあがっただけとも
以前の香港の活躍馬を少し調べたら、欧州でデビューして頭打ちになって香港に移籍した馬は何頭か見つけれたんだけど 欧州から買って香港デビューした馬で実績残している馬ってどんなのがいるか教えてくれ 香港の現役馬はよくわからん
>>241 香港もシンガポールも大して変わらんし論ずるほどのレベルでもない
短距離の高レートの馬はほとんど豪州産だし
馬強くするなら土地も広いオーストラリアの方がいいに決まってるだろ
香港みたいなスロープ付きのマンションみたいな厩舎で調教技術も糞もない
まああんなとこでよく工夫してやってるなと感心はするけれども
欧州で強いスプリンターっていったって香港に来たら全く勝てないだろ レーティングなんて欧米びいきなだけ 香港で勝ちきれるスプリンターじゃないと最強とはみなせない
Moonlight cloudは香港でも結構やれそうな気がするけどマイラーだっけ?
BCの結果からして遠征して力を出すのも無理そう
欧州より少しくらい高くてもオーストラリアより格段にレーティングも低いし高い馬も少ない 香港程度勝ったくらいで最強なんてみなせるわけがない
>>245 Xtensionあたりはフランス重賞勝馬で、G1戦線でもまずまずはしっとるね
Xtension、重賞勝ちはイギリスだったわ
オーストラリアより香港が上とか言ってるやつはまずいないのだが 香港より欧州の方が上と言ってるやつはいても
香港勝ったら最強ならカナロアはブラックキャビアより格も実力も高いな
今年の香港ダービー馬は愛ダービー4着馬だよ レーティング制限があるからそんなのは一杯いる
つか、オーストラリアの方が馬産としてのレベルは高いけどレースのレベル自体は香港の方が上じゃないの?
レースのレベルをレーティングでいうなら一目瞭然
>>256 香港は日本で露出が多いだけ。豪州は短距離で3冠あるくらいだぞ。アメリカと同じでピンキリだからすそ野の広がりとピンは凄い
レーティングはオーストラリアから見たらどこも格段に低いんだし賞金だって最高レースは豪州が格段に高いしG1の数も多い
>>200 みても欧州と香港は少しの差しかないし、短距離じゃ両方ともローカルなんだからその差にあまり意味がないな
へー オーストラリアの競馬って殆ど見ないから知らなかったけど、そんな事になってるのか
知らないのにレベルがとか言えるのか
香港は馬産してるんですか。
>>259 黙ってろとは言わないが、少しはログを読む知能をつけよう
それでわからないことがあったら聞けばいい
アフリカ競馬にくわしいひとおらんの
>>234 キャメロットはアレッジドSかムーアズブリッジSから始動して、タターソルズ金杯に向かうとのこと。
>258 オーストラリアに香港スプリントより賞金高い短距離レースあったか? 2歳限定戦のゴールデンスリッパー? 短距離レースで世界で一番レベルが高いのはレーティング的には香港スプリントで間違いないと思うけどねえ。 レースレーティングの3年平均値で香港スプリントより高いレースって ブラックキャビアが毎年出て平均を引き上げてるライトニングステークスだけだし。 まあ、現状はブラックキャビアに勝たなきゃ世界最強とはとても名乗れないだろうけど
>>265 Dreaming of Juliaの圧勝はびっくりしたね
ブラックキャヴィア以前(2009年)の芝スプリントで
>>200 同じ集計
115以上
オーストラリア 13
イギリス 12
香港 5
南アフリカ 2
日本、シンガポール 1
118 以上
イギリス 4
香港、オーストラリア 3
シンガポール、アメリカ 1
ブラックキャビア補正で近年オーストラリア全体のレートが上がってるというのはあるのだろう
>>965 ギャンブラ.comでホースチェスナット調べてみろ
>>267 ブラックキャビアが出てこない時点で香港のレベルなんてしれてる
これが芝2400やダート2000なら出なきゃ現役最強を名乗れないレースがある
そういうレースとは根本的に違う
まだマイルは凱旋門に比べれば薄まるがサセックスSやジャックルマロワのようなレースがあるけど
現状スプリントの強さは一つにG1では評価されずに国際G1をいくつ連勝できるかできまるわけで
どのレースのレベルが高いかなんて本当の一番がない以上あまり意味がない
そもそも日本、豪州、香港の様な辺境でやるレースで有力馬が一堂に会す格の高いレースなんて開催できるわけがない
英国のチャンピオンズデイあたりがBCみたいなことしてるしそのうちスプリントの王者決定戦も生まれるのかもしれないけど
100年くらいして世界経済の中心が中国に移ったら香港の格も上がるんだろうが
レーティングなんて過去になればなるほど英愛仏が詐欺的に高いだけだもの
国際レースをいくつ勝つとかではないけどなあ ブラックキャビアなんか別に数勝ってない時から化け物だし
ブラックキャビア補正というか、そういうの出ると会議で主張しやすいからね もともとが英愛仏の主張が強すぎて他は過小評価なんだよ
>>271 ブラックキャビアが出てないだけで、世界のスプリントのトップクラスはほとんど出ているよ。
ここ2年くらいはメンバーが寂しいけどね。
Takeover Target(未遂)、Miss Andretti、Apache Cat、Scenic Blast、Rocket Man、J J the Jet Plane
こんなところか。
豪州をやたら持ち上げてる人たちは最近海外競馬見始めたの?って思っちゃう。
そうそう
香港が最強だと認めたくない勢力が不当に評価を下げてるだけのこと
>>271 香港から逃げたってだけのことだろ
275のあげてるのが2頭抜いてオーストラリア馬で1頭以外はオーストラリア産なのが笑えるが
>>277 世界最強のオーストラリア産スプリンターが毎年のようにやってくる
香港スプリントは世界最強決定戦にふさわしいレースだったと思うよ。
別に香港馬>オーストラリア馬だなんて言ってるつもりはないので勘違いしないように。
>>275 さんの言いたいことは、つまり世界のスプリントのトップクラスはオーストラリア馬に多いってことだろ
そういう馬たちをドバイ同様高額賞金で自分らの地元に来てもらって、んで地の利のある地元馬で勝利するという話
いずれにしても香港は馬産をやっていない以上は論ずる価値が無い
なぜ香港で中距離や長距離じゃなくてスプリントのレベルが高くなったかというと豪州に引っ張られてるからだろ
>>276 もし世界が香港スプリントが短距離の凱旋門やBCにあたると思ってるならブラックキャビアに出走の圧力がかかるはずだろ
今、そんなレースがないんだからライトニングSと香港Sのどちらがレベルが高いかなんて意味がないと言いたいんだが
香港をやたら持ち上げてる人たちは中国経済が上向き始めたころから海外競馬見始めたの?って思っちゃう。
自ら昔からオーストラリアの方がレベル高い馬いると言ってるのに 最近見始めたのかとか言うとかすげえなあ
>>280 ブラックキャビアは香港馬に比べて強くないってだけの話
わざわざ負けに来るバカはいないからな
香港馬が勝てると思うなら逆にオーストラリアに遠征してるよ
明らかにレベルが下のレースなんかにわざわざ出かけるバカはいないだろ 遠征しなくても最高の舞台が国内にある
オーストラリアは昔より検疫が面倒なことになって帰国後が大変だし 12月はメルボルンカーニバル後の中途半端なとこでトップレベル程行く気にならない
レース自体は他の距離に比べりゃどれもレベルが下でしょ 短距離と長距離は16、20、24に比べりゃこれといったレースがなにもない 他距離に比べ馬も弱いし王座決定戦的なレース自体する意味がないって事かもしれないけど マイラーに矯正されてる層がスプリントに集まってたらブラックキャビアなんかも無双できないけどレースのレベルは高くなるって事だしね
そもそも無敗の馬がポンポン出ること自体レベルが低い証拠
オーストラリアで無敗の馬でG1勝ってるのポンポンあげてみ?
自分で調べれば 目の前にパソコンあるんだろ
ポンポンの割にあげられないらしいな
ブラックキャビア あげたぞ
1頭しかあげられずポンポン出てるのか
自演工作がひどいスレになったな
無敗の馬がポンポン出てないからレベルが高いと言いたかったらしい
これは酷いw
サイレントウィットネスが勝ち続けてた時はレベルが低くて レベルが上がって負けだしたんだ
なんというか必死過ぎるというか両方含めて自演しているよねこれ
無敗はどうかなんて運だけどね。 適距離のセントジェームスパレスSでやらかしたフランケルと、適正外のダービーでやらかしたドバイミレニアムを見ればわかる。
オセアニアの現役馬買って来るのに香港競馬のレベルの方が高いか。 さすがにネタだよね?。
ブラックキャビアも去年のアスコットもあれだし、 初期はゲート出た時に負傷して負けかけた。
>>300 ドバイミレニアムとフランケルはレートほどの差はないよなあ
>>303 そもそもフランケルをドバイミレニアムの上に置く理由が思いつかないよ
英・米の三歳王道路線が活気付く季節ですが 今年はこの馬に注目っての教えて下さいな
306 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 01:15:12.03 ID:2IerMoSx
307 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 01:16:54.63 ID:2IerMoSx
>>276 で?香港て最強なの?
お前最強の意味分かってる?
レベルが高いとかそういう程度じゃないよ?
最強なんだよね?香港?
お前頭大丈夫?
お前は黙ってろよ
>>307 それよりも韓国競馬も興味あるん?
普通に日本よりも競馬に力入れてるし日本危うくなるだろうな
310 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 01:26:25.36 ID:2IerMoSx
自分が答えられなくなるとお前みたいな頭の悪い奴が黙ってろという
311 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 01:37:59.80 ID:6tnjMK7n
海外競馬議論スレ立ててやれ
>>306 World Leading Horses時代から、Top50に入るレーティングがだいたいそれくらいだから。
気に入らなかったら自分で区切って数えればよい。
あと、私は、傍から実のない議論を見てて試しにデータ集計してみただけなので 香港欧州云々の議論は知らないし、後NGにするので勝手にやってください。
315 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 07:09:12.87 ID:UA3pMpMZ
>>300 やらかして負けるドバイミレニアムとやらかしても勝てるフランケル
これは実力の差だと思うけどな
運だけで古馬まで走り切って生涯無敗なんて無理だから
成績表見ただけで実力差がわかるのか。たいしたものだな。
フランケルはダービーから逃げたのに何言ってんだか。
連投するほど悔しかったのかw
日本では凱旋門賞とかDWCダートの頃の幻想があるからな
誰かケンタッキーダービー&オークスに向けてのポイント詳細がわかる人いない?
drfだのbloodhorseだのに普通にあるけどそんなの見れば
今のイギリスのダービーって実力的な意味での権威ってどれぐらいあるの? 種牡馬的なものや名誉的なものってのはやっぱり凄いしおれも敬意と払ってるけど この前のレースランキングでも微妙だったし出てくるメンバーや意味合いってのは実力的には昔ほどではない?
ドバイミレニアムはドバイワールドカップ後でも二番人気だったし、評価されてないよ
>>314 改めて見るとドバイミレニアムの相手で強い馬っていないな
騎手の腕も圧倒的にデットーリ>クウィリーだし
>>304 はそこんとこはどう思ってんの?
フランケルの相手がすごかったかどうかってのはあと5年しないとはっきりしなさそうだな 強力なメンバーだったとは俺はおもってるけど今はまだ実感わかないし
アニマルキングダムはロイヤルアスコット行って引退なのね。
328 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 20:20:39.40 ID:FQYpU3Xo
>>317 惨敗したダービーをノーカウントにしてもフランケルの方が強いと思います
>>314 フランケルは英のみ、ドバイミレニアムは英仏ドバイ
フランケルは芝のみ、ドバイミレニアムは芝ダート兼用
フランケルの相手関係だけど、キャンフォードクリフスは直接対決で骨折だし、ナサニエルは病気で凱旋門賞を回避して2週間して立ってなかった。
ファーや、10Fにおけるセントニコラスアビーが、ダート2000のベーレンズより強敵かといえば微妙。
ドバイミレニアムはスリックリーやセンダーウォーも全く寄せ付けていないわけだし。
>>315 やらかしたレースが、最適の条件であったか、出走した中ではもっとも適さない条件であったかの差だよ。
330 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 21:22:30.32 ID:FQYpU3Xo
天下のレーシングポストもフランケルがドバイミレニアムより強いと言ってるんだ、アキラメロン
なんでも走れることが強い条件というのは違うと思うけどな 強い馬が大挙する主流の場所で強い勝ち方をするのが真の強さと思うんだけどな レーティング的でいうならそうだしイギリスは元からレベルは高い方でしょ 日本と同じ考えで見てたらダメだよ
連レスになるけどマイルでは欧州No2だったエクセレさんと現役Np2だったシリュスは無視なんだなw シリュスなんか向こうのが完全に有利展開でかつフランケルが苦手な条件できちんと勝ったのに
333 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/03(水) 21:41:10.85 ID:kqkUns78
むむ
316ですけど、僕もフランケルのほうが強いと思ってますよ。 >やらかして負けるドバイミレニアムとやらかしても勝てるフランケル これは実力の差だと思うけどな ドバイミレニアムがやらかしたのは適性外のダービーだけなのに、これが実力の差と言われたのに何かムッときたんです。 フランケルも3歳時の気性ではダービー出てれば負けてたでしょう。 ドバイミレニアムが無敗ではなかったのはレース選択の誤りではないかと。
もう週末にグランドナショナルか。 去年のシンクロナイズドとか除いたら、出走表見てほぼ毎年なるほど、わからんだけど。 もうちょっと勉強しないとな。
>>332 シリュスに勝ったのはドバイWC並に評価できるかもな
でも、ドバイミレニアムはゴール手前100メートルくらいで、デットーリがガッツポーズしてたからな
競走馬としてフランケルが史上最高かどうかはわからないが ペースメーカーとしてBullet Trainは史上最高だと思う・・・。 名前のとおり新幹線くらい信頼度が高い。
>>336 フランケルも最後のほうがきちんとは追ってなかったんですがそれは
アビーとシリュスデゼーグルが、コロネーションカップで激突とのこと。
>>329 ミレニアムにとって英とドバイはどっちもホームだしアウェイは仏のみ
芝とダートで走ったとかフランケルとドバイミレニアムを比較する上で何の意味があるのか??
単純にレース見てフランケルの方が上
フランケルの方が相手が上かと言われたら、微妙だと思う(どちらが上とも言えない)が、パフォなら断然フランケルだよ
単純にレースを見てドバイミレニアムの方が上
レッドカドーさん春天くるで
フランケルなんて所詮引きこもりだからな こんなのよりシーザスターズのがよっぽど凄い
>>322 それは宝塚観て見ないと分からないよなw
まぁ言いたい事は分かるが少しムキになりすぎ
落ち着け
安価ミスったw
>>343 に対してのレスねw
すまそ
346 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/04(木) 05:08:09.45 ID:2QWL+CUd
>>312 ワールドリーグングホース時代ってなんだよ
それくらいって適当すぎだろ
>>341 じゃあなんでレーティングはフランケルの方が高いんですかね?
348 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/04(木) 07:09:08.43 ID:8TsnIBh5
赤嘉堂楽しみだわ〜
>>329 ドバイなんて本気で評価してるところが・・・
>>334 結果論
ドバイミレニアミはあの時点じゃ距離が持たないと確実になるようなキャリア積んでたわけじゃない
その中での選択が誤りというのは後付けでしかない
2歳でキャリア積んでおくなり3歳でもうちょっと早くに使い出しできてればとか、ドバイに今のようなレース体系があればとかタラレバは言えるが
フランケルはあの時点で距離がもたないのは確実だったもんな。 さすがセシルわかってるな。
今年のアメリカは3歳牝馬でこれってのいる?
Thoroughbred TimesにあったStakes Calendarみたいなやつ他に無いかな? 北半球から南半球まで重賞スケジュールが網羅してあって非常に便利だったんだけど
>>351 Treasure BeachとNative Khanが上位に来てるし
道中ジョギングして最後に気合い付けるだけで楽勝してたと思う
>>355 当時のフランケルはきちがいだったので
途中ジョギングするなんてことができなかった
ロイヤルダイアモンドは天皇賞回避するのかな 去年のアイリッシュセントレジャー馬だけど
>>360 RPRでもフランケル>ドバイミレニアムなんだけど、それについては?
専門家の評価なら、スミヨンはオルフェ>フランケルだったな
363 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 03:11:36.59 ID:Ee6LZIPz
ザルカヴァ>シーザスターズ とか抜かすスミヨンの言なんか信用できんて クウィリーとセシルに同じこと聞いたら鼻で笑われるだろ
この話何十回もしてるからもう荒らしなのか今までのフランケルへの謎の批判はオルフェ基地によるものかと思ってしまうな スミヨン以外の専門家はほぼフランケルが最強って言ってるがな そもそもスミヨンが言ったのは日本の雑誌での対談だろ確か 参考になるかわからんがフランケルと一線交えたいだけで日本関係者の間じゃマイナーなレース(あっちでは超有名だが)に行くぐらいすでに魅力のある馬だったと思うぞ 今までじゃそういうの殆ど無かったのに
365 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 05:51:52.06 ID:XSRvoNOH
>参考になるかわからんがフランケルと一線交えたいだけで日本関係者の間じゃマイナーなレース(あっちでは超有名だが)に行くぐらいすでに魅力のある馬だったと思うぞ 今までじゃそういうの殆ど無かったのに なんだこれ?
矢作は別にフランケルと戦わせたくてグランプリボスを連れてったんじゃなくて 単純にアスコットに行きたかっただけだろ 次の年もディープリブランテで行ったし
>>366 当時のスポーツ新聞ではフランケルとやりたいって言ってたよ
セントジェイムズパレスSって日本関係者の間でマイナーなのか? ロイヤルアスコット開催の3歳G1を知らないなんてとんだ関係者もいたもんだ
クラシック扱いじゃないからでしょ 実際は、コロネーションSとともに、各国の1000G・2000G路線総決算なわけなのに
ブリランテレベルの話持ち出されてもな
373 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 11:32:12.29 ID:4R+A/Jvm
>>362 アンドレ・ファーブル調教師はフランケル>ミルリーフと評してるぜ
オルフェの名前は出てないけど、まさかオルフェがミルリーフより上ってことはないだろうし
どちらにせよスミヨンよりは馬を見る目はあるだろう
お前ら海外通はレッドカドーはどうなると思うんだよ!
十分勝負になるんでは
7、8着で賞金だけちょっと貰って帰ってくと思う
378 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 16:50:24.18 ID:+RgzDgDk
90年代の名馬 ジェネラス パントルセレーブル ラムタラ シガー スキップアウェイ モンジュー 2000年代の名馬 シーザスターズ ゼニヤッタ 2010年代の名馬 フランケル 以上の馬が世界名馬殿堂入りを果たしました
キャバルリーマン回避かよ。面白くないな。
レッドカドーは直線の不利がなければJC掲示板はあった馬でしょ 香港も勝ってるし高速馬場適応は文句なし そもそもゴルシ、フェノ以外の春天出走メンバーでJC一桁着順になれる馬いねえだろ 3200という距離に関しても高速京都の3200なんてスタミナ消費は海外の2400と同じぐらい 頭は無理としても馬券圏内に来る可能性は十分ある
ジャガーメイルは?
ジャガーメイルは10着だったじゃん
そもそもレッドカドーはメルボルンCで2着になっとる
Makybe Divaはスズカマンボの7着だったなぁ 海外馬の出走はそれとGentooのみだから、出走してくれるだけでも楽しみ
>>373 オルフェ>フランケル>ミルリーフで何も問題ないな
殿下はドバイミレニアムを最高と言ってるんだから、それが結論で。
なおダンブレの馬主でもあったフランケルのオーナーはフランケルのほうが上と言っている模様
388 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 21:29:15.81 ID:XSRvoNOH
364 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 05:24:53.58 ID:jInEfQWl この話何十回もしてるからもう荒らしなのか今までのフランケルへの謎の批判はオルフェ基地によるものかと思ってしまうな スミヨン以外の専門家はほぼフランケルが最強って言ってるがな そもそもスミヨンが言ったのは日本の雑誌での対談だろ確か 参考になるかわからんがフランケルと一線交えたいだけで日本関係者の間じゃマイナーなレース(あっちでは超有名だが)に行くぐらいすでに魅力のある馬だったと思うぞ 今までじゃそういうの殆ど無かったのに
そう言えば
>>363 ザルカヴァ>シーザスターズって、反論は来るだろうけど、見る目を疑うほどおかしいか?
ザルカヴァが同じキャリアで全部勝てるかっていうと そうは思わないなあと
391 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 22:17:55.48 ID:aDbJ8HcG
>>386 その殿下がオーナーのレーシングポストの評価は
フランケル>ドバイミレニアムだけどな
392 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 22:23:52.32 ID:J+J3l7bR
シーザスターズは良馬場専用機だから向こうでの評価が低いのもやむなし
スプリンターサクレ貫禄。
394 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 23:41:50.05 ID:aDbJ8HcG
順当だな、他に相手がいないし
395 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/05(金) 23:51:10.08 ID:4h2nRiGU
ところでフランケルVSシーザスターズで勝負した場合、 マイルと2000じゃフランケルの方が勝つだろうけど 2400ならシーザスターズにも勝機有りかな。
勝機ありもフランケルごときが英ダービー、凱旋門賞馬に勝てるわきゃねーだろ
シーザスターズはわからんが同じ英ダービー、凱旋門賞馬の ワークフォースには楽勝しそう
お前ら的にノーザンカピタンはどーよ? 評価高め?
399 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 00:17:51.19 ID:ZDhKnGAM
>>396 虚勢が痛々しいな(笑)
フランケルごときが英ダービー、凱旋門賞馬に勝てるわきゃねーだろ(震え声)
こうだろw
400 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 00:34:59.13 ID:Icfs5Ywx
今年のグランドナショナルはどこの海外サイトで見れるんだっけ?
ギャンブラードットコム一択だろjk
セントジェームスパレス見ればあの時期のフランケルが英ダービー勝てたか予想が付きそうなものだがw
>>402 それ詳しくギャンブラードットコムに載ってるよ
>>402 Pour MoiがFrankelと同じ展開でSt.James's Palace Stakesを勝てるとも思えないが
405 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 02:52:51.82 ID:LS0BwFT4
馬名を英語で書く奴は例外なく馬鹿
むしろ、BCマイルにフランケルが出たら、ワイズダンに勝てるかどうかだろ。 フランケルが、サンタアニタの芝コースを1分31秒台で走れるとは思えないのだが。
407 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 03:03:22.01 ID:dxToiWO3
エクセレブレーションでも走れるんだから余裕だろ
むしろワイズダンがエクセレに11馬身差つけて勝てんのか?
>>402 12fと8fのレースが同じ展開になるわけ無いじゃん、馬鹿なの?お前
408 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 03:05:49.43 ID:sHGiS7/V
8fでも暴走するようなのが12fでどうまともに走るんだ?w
409 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 03:09:51.19 ID:dxToiWO3
暴走?指示通りだろ、 2000ギニーとセントジェームズパレスSの前後のレースは指示通りに走れてるけど
10fまでツインターボして後はズルズル大差なんて一番ありそう 現代は真のステイヤーなんて死滅したから距離持つかどうかなんてほぼ気性で決まるからな やってみなきゃわからんし意外とラビットの後ろでおとなしくできてたかもしれないけど
411 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 03:25:18.67 ID:sHGiS7/V
まあセシルがダービー使わなかったことが一番雄弁に物語ってるな 勝ち目無し
お前ら10fですら無理とされてた頃を忘れすぎ
>>406 > フランケルが、サンタアニタの芝コースを1分31秒台で走れるとは思えないのだが。
これは酷い
エクセレさんが32秒0で走った事実をなかったことにしてやがる
セントジェームズパレスSは騎手がヘマしただけで フランケルが暴走したことなんて一度もないんだけどな
415 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 04:01:09.20 ID:bR8RQIp6
そもそもタイムなんて馬場次第でどうとでもなるって アルカセットから学ばなかったのかね 2400で2分30秒切ったことない馬がJCでレコード勝ちするんだからな
まーた頭の悪いアンチが論破されたのか、まったく懲りない連中だな
それもギャンブラードットコムに記載されてる
スプリンターサクレ(192)はアークル(212)のレートを超えられるのかどうか
去年フランケルが2000mを勝ったときに あの暴れ馬を1年かけて訓練して2000持つようにしたセシルさんさすがっすわ みたいな記事をRacing PostかTelegraphで読んだ記憶があるが ダービーの頃はマイル以上は危うかったというのは世界の共通認識なのでは
わざと出遅れて再後方で折り合いつけられれば、12Fでも敵はいない。
結局、2400mで折り合えるか否かでしょ? 折り合えなかったら負ける
うむ
だけど競馬は折り合い勝負じゃ意味がないんだよ だからマイルや中距離の価値が上がっている この距離は絶対能力勝負だからな
そもそも距離が長くなるにつれて折り合いが大事になるってのは今も昔も変わらないよな 長距離レースが多かった昔は折り合える馬が強い馬ってことだったのかな
車なんかが大衆化していない時代は、馬が移動手段で、長く走れる馬こそ高性能な馬と言う認識だったんじゃないかな
426 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 10:19:50.50 ID:LS0BwFT4
昔は長距離はスタミナが大事で スピードがスタミナを制すると言われはじめたのは1970年ごろから
追走するにしてもスピードあったほうが有利だしな 例えば3ハロンを32秒〜34秒で走れる馬と34秒〜36秒でしか走れない馬がいるとする 道中34秒のペースで流れれば前者は馬なりで追走できるが後者は一杯でないと追走できない 仮に後者の馬の方がスタミナ豊富だったとしても直線を向く頃には前者の馬よりも余力がなくなってしまう 去年のJCでソレミアがバテたのもそういう理由なんだろうね
失礼、文字化けした 追走するにしてもスピードあったほうが有利だしな 例えば3ハロンを32秒〜34秒で走れる馬と34秒〜36秒でしか走れない馬がいるとする 道中34秒のペースで流れれば前者は馬なりで追走できるが後者は一杯でないと追走できない 仮に後者の馬の方がスタミナ豊富だったとしても直線を向く頃には前者の馬よりも余力がなくなってしまう 去年のJCでソレミアがバテたのもそういう理由なんだろうね
スプリンターサクレ、来シーズンは何事もないように3m路線走ってそうな予感。 12fであのパフォだろ?
>>419 2000ギニー、Stジェームズパレスの時はバカ馬なんじゃないかという説が持ち上がったが、
結局鞍上がコントロールできないような暴走癖みせたのはあれが最後だったな
たまたまあのレースで暴走しただけなのか調教師が矯正したのかは判断できんけど
>>407 セントジェームスだけじゃなくて2000ギニーの暴走とかも知らんの?
あれで12fを制御出来ると思ってるお前こそ馬鹿なの?w
フランケルは、一流ジョッキーが乗っていたらどうなっていたんだろう
434 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 15:42:58.92 ID:RhUNZcPJ
>>432 2000ギニーは騎手が抑えなかっただけ、そんなことも知らずに
暴走と言ってるお前の方こそ馬鹿だろw
フランケルのタイムだけどインターナショナルSで2分6秒台で走ってるしこの前後は普通にこなせるだろ マイルはわからないけどみんなの言うとおり エクセレさんが対応したりそもそも道中ペース関係なく上がり勝負ができるから対応はできると思う
フランケル基地ってすげーな 3歳時のレース振りを知っててもクラシックディスタンス対応出来たと思ってるのかw 2000ギニーとか明らかに抑えが効かない馬の暴走だけどなw
英ダービー行ってたらドバイミレニアムの道を歩んでたよ それを冷静に判断したセシル素晴らしいわ
439 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 16:46:23.96 ID:RhUNZcPJ
ID:PWnRE49p 必死すぎだろ(笑) 見苦しいぞw
一番フランケルを知ってる調教師の判断よりも 「3歳時でも12fは問題なかった。俺の判断が正しい(キリッ」って思ってるお前らよりマシだわ 盲目的信者って怖いねw
こんな貶し合いやってる暇あったら、スリッパーとかBMWとかグランドナショナルのチェックでもしろよ。 何日やりゃ気が済むんだ?
フランケルが暴走したことなんて一度もないな 事実をねじ曲げてまで何が主張したいんだこの必死なキチガイは
とりあえず12fのレースを一回でも勝ってからどうぞ。
10Fでもシーザが有利だと思うな。 シリュスデゼーグルはフランケルを苦戦させたから過大評価されていると思う。
それ以前に前年のソーユーシンク撃破が評価されて、その後も結果を残したからな
シリュスデゼーグルがフランケルを苦戦させた? あれは着差以上の楽勝だったと思うんだが
あれは全然苦戦じゃないでしょ。
これは
>>445 に同意
フランケルに関係なくシリュスは評価されてたよ
着差がどうこうより重馬場でシリュスにあっさり勝ったことがすごいんだろ あの馬、本格化してから重馬場じゃ無敵状態で手のつけようがなかったんだから
>>444 10Fでもシーザが有利だと言う根拠は何だい?
451 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/06(土) 23:58:14.11 ID:X+Q3+WIk
シーザのミオスタチン型が何なのかは知らないけど フランケルがC/Cであることは公表されてるので 仮にシーザがC/TかT/Tで両馬の能力が全くの同等だったとすれば マイルまでならフランケル有利、10fだとシーザ有利になるだろうね あくまで能力が同等ならの話
騎手の差はあるな
453 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 00:14:24.77 ID:+vMzMNLj
どうも後付くさいし、まだそこまで絶対的な話でもないと思うがな。 C:C ----- スピードがあり、スプリントのタイプ。最適距離は1000〜1600メートル。 C:T ----- 速く、中距離タイプ。最適距離は1400〜2400メートル。 T:T ----- スタミナがある。最適距離は2000メートル以上。 最適距離1600のスプリンターが2000m戦で シリュスデゼーグル、ナサニエル、セントニコラスアビーら(こいつらが何型か知らんが) を子供扱いにしちゃったの?w しかも能力が平等なら遺伝型で決まるってのも 本末転倒で意味不明だw
ナサニエルは病み上がりだって
456 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 00:35:09.54 ID:sRbdOO0R
そもそもマイラーのリップヴァンウィンクル、マスタークラフツマンに1馬身差 ステイヤーのフェイムアンドグローリーに2馬身ちょいの実績で 10Fでもシーザが有利ってのは無理があると思う
457 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 00:40:33.92 ID:M6QdEM8x
やっぱ障害変えたから完走多かったな
459 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 00:48:35.58 ID:+vMzMNLj
>>453 について、調べていますがわからないままです。
情報元をご存知の方がいましたら、教えて頂きたいです。
ちなみに、ドーンアプローチはC:C型だそうです。
お前ら本当にフランケル大好きだな
461 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 05:24:02.51 ID:ZF5PtED+
ケンブリッジ大学の研究では現代のサラブレッドにC/C型をもたらしたのは ニアークティックだろうということで、ヒポファイルにもそう書かれていたが、 違うと思うね それだとクォーターホースの93%がC/C型だという事実の説明がつかない ニアークティックの血を伝えた2頭の大種牡馬 ノーザンダンサーとアイスカペイドはどちらも母の父がネイティヴダンサーだ C/C型の起源は北米大陸に違いない
463 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 09:18:15.80 ID:Xqsvn3+e
グランドナショナルの話がない海外情報スレ(笑)
歴代名馬の格付け論争>>>日本競馬>欧州平地>アメリカ競馬>その他の国の平地>(超えられない壁)>>>>>グランドナショナル くらいの位置づけだから、このスレではw
日本の障害は結構好きなんだが、あっちの障害はどうも好きになれない 見てて危ないって思うからな
グランドナショナルの話題なんて毎年10レスくらいしかないだろ
Into Mischief CI 1.03 ⇒ AEI 3.28 産駒:Goldencents, Vyjack 誰が種牡馬として成功するかほんと予測不能。
なにかしら事前で盛り上がるならいくらでも話題になるけどな 安全にしたことで完走増えたこと、女性調教師勝利と騎手がGN初騎乗初勝利と話題はあったけど ところで日本ならとにかく発熱で中2週空けたのに病み上がりだからダメってどうなんだろ チャンピオンSで調子悪そうには見えなかったし陣営がそういうの言ってたっけ?
>>465 日本の障害ほど危険なものはないだろう。
今年のグランドナショナルの40頭立てというのは危険じゃないのか?
471 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/07(日) 14:59:02.41 ID:ZF5PtED+
グランドナショナルはかなり障害を改善しちゃったからなあ スペクタクルの要素を減らしたんじゃ魅力に乏しくなる
>>470 毎年40頭立てだろw
しかも難易度下がったし
2000年以降で良いときで比べれば、モンジューが最強で、ドバイミレニアムが2番目だろうな
ちょっと意味がわからない
ブラックキャビアいい加減に引退させてあげてよ…
476 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/10(水) 06:23:33.89 ID:hSuPUrtZ
ハットトリック産がアルゼンチンのG1勝利
目標モアザンレディって感じかなんとなく
ハットリくん凄すぎるな 仏で大活躍、米芝2400レコードと来て、今度はアルゼンチンか
でもダートは全然勝てないからアメリカでの評価はどんどん落ちてる現実。
>>475 陣営が来年も走らせるプランとか出してるから無理ですわ
ブラックキャビアは今シーズン3、4レース走って引退とか言ってなかったか?
引き籠もってないで外で走って欲しいところ
復帰後が最高に状態良いと言い出して 来期もだとかアスコットだとか色々話はある でも決まってるのは馬場が悪過ぎなければ週末走ることだけ
南半球は夏でシーズン終了だからもう少しでしょ
キャビア姐さんはいつの間に来年も走ることになってんだよ さすがに今シーズンで引退させてやれよと
負けるまで走らせる
大障害で黒ステ山さんが走るけど、スクーリング終わって、日本に適応できてるかね……
根本的に日本の障害のスピードについていけてないから無理でしょ
492 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/12(金) 23:06:45.81 ID:q7UBlwjW
ブラックキャビアが繁殖入りしたら産駒はこんなところか ブラックフォアグラ ブラックトリュフ ブラックアワビ ブラックフカヒレ ブラックツバメノス ブラックラクダノコブ
>>492 ブラックイクラ
ブラックタラコ
ブラックカズノコ
ブラックカラスミ
ブラックトビッコ
ブラックコモチシシャモ
>>492 ブラックカピタン
ブラックイブンベイ
ブラックサクラ
ブラックヒメカブト
これどう思う?
429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/13(土) 00:39:37.92 ID:+6J5sEWA0
>>417 ディープのガリレオの種牡馬成績はほぼ互角だろう
ディープブリランテ=New Approach ダービー馬
リアルインパクト=Frankel 3歳で古馬マイルG1制覇
ジェンティルドンナ=Igugu 牝馬三冠、年度代表馬
ビューティパーラー=Golden Lilac 仏1000ギニー勝ち馬
アダムスピーク=Teofilo、Kingsbarns 無敗で2歳重賞制覇
あとはジョワドヴィーヴル、マルセリーナ、アユサンが
Rip Van Winkle、Cape Blanco、Nathanielあたりと同格だろう
497 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/13(土) 04:53:36.02 ID:O+R9kVsd
ネタだろう、正気とは思えん
498 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/13(土) 06:23:39.07 ID:vsbF79xw
確かに Frankel 以外はディープの方が遥かに上だな
ブラックステアマウンテン意外に人気してるね。 単複買って遊ぼうと思ったのに美味しくないわ。
501 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/13(土) 13:23:49.28 ID:wkKdb8hz
ウォルシュさすがだねえ
ちょw勝ったww
誰だよ、日本の障害スピードについて行けないとか言ってたの
>>504 前走は酷かったんだよ、ホントw
「日本の競馬に適応できない外国馬」の典型みたいな感じで
ブラックステアマウンテン順当勝ちだったな
ウォルシュ「とにかく速い馬場が好きな馬なので」
まあ、普段72キロ背負ってる馬だから63キロなんて軽い軽いだろうな もちろんアイルランドと日本では単純比較なんてできないんだろうけど
ブラックキャビア、最内枠でも慌てず騒がずだったな。
何かもう勝って当たり前だから話題にもならんなw
しかし今回はいつもよりは必死に追っているように見えたな まぁ3馬身ついてるし強さに陰りっていうほどのものじゃないけど
今日は馬場が多少重いからな 止めてまた差されそうになったらしゃれにならない
513 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/13(土) 19:19:06.55 ID:Z0ivz5Lc
日本に来て大正解だったな 馬場がとてもあってた 日本に遠征した決意に乾杯
イッツアダンディールもヨーロッパに来るかな
ブラックステアマウンテン勝ったのかw前走があれだったから無理だろうと思ってた 馬の自力もあるだろうけど、ウォルシュがやっぱ凄いわ
ペガサスとは全然違ったからねぇ。 本番になるとあんな凄いんだなあ。 見に行って良かった。
コメントによるとペガサスとは違ってスタートもよく飛越も上手だったとのこと。 思い出したのはディック・フランシスのエッセイ。 どっかに遠征したイギリスの障害馬が初戦はイギリス流に飛んで惨敗だったのが 二戦目は障害の飛び方を学習して遠征先の障害に合わせた飛び方をして勝利したというのがあった。
ペガサスジャンプステークスっていうレース名がダサすぎるけど、欧州でも笑われてるの?
ペーガサスジャンプステークスそうさ夢ーだーけはー♪
522 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/14(日) 01:38:18.97 ID:88L4+U8w
>>514 ディープインパクトみたいなレースだったな、ダービーは
>>518 ピーターパンステークスはダサくないよな!
カラジだっけ、カラジ凱旋勝利レースとか名前がそのまんま付いてたの。
ドネア完敗だったな
誤爆した
サドラーズウェルズ系が久々に日本のクラシック制覇!
ロゴタイプはフランケルに似てるな
UAEダービーは前哨戦と呼ぶに値するんだろうか
オーストラリアにRacing Postのような感じで 競争成績を検索できるサイトってありませんか?
ロゴタイプの海外遠征はどこがいいと思いますか?
無難に香港
ムーラン賞で親父のリベンジ
じっちゃんの名にかけてDWC
2000ギニートライアルってリステッドに降格してたのか
ドーンアプローチってここまで連勝できてるのにイマイチ話題になってないね フランケルの時は二歳終わった時点で結構飛び交ってた気がするけど
フランケル後だからな
2000ギニー圧勝すれば話題になるだろう
フランケルの場合は連勝のうえ、あの勝ち方だったからな
去年キャメロットで騒いで肩透かしを食らったせいもあるだろw
肩すかし?春ニつとも取ったやん
そのキャメロットもフランケルのせいでいまいち印象が薄い
厩舎の差じゃね?
フランケルは2歳時の勝ち方も相当強かったはず ミドルパークSを大楽勝したアヘさんに何馬身もつけて勝ったりとか
キャメロットの悪口はヤメロット
548 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/16(火) 12:49:33.08 ID:VGiXZ2JE
そうだな、キャメロットも今期全勝すればフランケル以上の評価も得られるよ
>>546 ロデリックオコーナーも負けた後クリテリウム勝ってたし
負かした馬からの箔付けがフランケルには常にあったからね
確かに フランケルの名馬たる所以はそこも大きいよな アヘさん、エクセレをはじめキャンフォードクリフスやシリュスなど、他でG1勝ちまくってる馬たちを直接下している 直接対決が無かったのはゴル姐さんくらいか
キャンフォードは直接対決で骨折してるから関係ないな
骨折とか関係ない位の負けだし 負けたから骨折と言い出しただけとも
あの頃はまだフランケルのその後次第じゃ その手の言い訳が通用した可能性あったもんね 実際はますますフランケルが手をつけられなくなって 今じゃそんなこともあったな〜だけども
左に大きくよれて、左脚を骨折していたんだから、影響は大きいだろ
555 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/16(火) 23:09:37.07 ID:FBDtTAnH
ドーンアプローチも快勝し続けてここまで来ているが、 フランケルと比べたらやっぱ勝ち方が劣るか。
故障したから勝負はノーカウントなんて認めていたら競馬が成り立たなくなるな 馬なんてレースに出ればどこかしら多少は傷めたりするもんでしょ そんな事で言い訳できたらきりがないよ 流石にポッキリ逝っちゃったら仕方がないけどさあ
>>550 そのゴルディコヴァもイモータルヴァースとドリームアヘッドに負けちゃったしね
ノーザンカピタンの話題はどうなった?
>>554 あれは骨折してなかったとしても勝てなかったろ
だな、それはハノン調教師もヒューズ騎手も認めてる
ドーンアプローチは2歳の3月デビューだし、成長力に疑問がある
本命はBeholderだろうけどDreaming of Juliaがどこまでの器なのかロマンを追いたいな
Black Caviar引退
うお、マジだ
おつかれさま 無敗のまま引退とか かっこいいね フランケル、シーザスターズもいるし、近年は無敗の名馬多く出て楽しい時代だ
シーザスターズが無敗のわけが
よかった Kingston Townの記録を塗り替えて、良いタイミングでの引退だね 誰をつけるんだろうね
1年目はオーストラリアの種牡馬からだとさ
じゃあファストネットロックかな
ハイシャパラルやろ
サイレントウィットネスにチンコ残ってたらなぁ・・・
ドバイってラシックスって薬禁止されていないのですか?
無敗で引退かー。
普通に考えてリデューツだろ。 近親はほとんどリデューツ付けて高額取引だしな。
リダウツはありそうだな ファストネットロックはちょっと近親すぎる感
ファストネットだとロイヤルアカデミーの3×3か。濃いな。 リダウツならニジンスキーとダンジグがクロスするけど遠いから大丈夫そうだね。
かりに日本の種牡馬がキャビアに種付けするとなると一番合いそうなのはどれかね
ストレートにステゴがディープでいいんじゃね 馬体からしても配合からしても同じようなところでクロスするし
ハットリ君でヨーロッパで勝負出来たり
ダビルシムも引退
583 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/17(水) 22:53:11.73 ID:lFbWy/wP
日本の種牡馬ならエンパイアメーカーつけるのがベストだろ
ピエロも今シーズンまでみたいなのか。
北米だと、最強馬はマンノウォーorセクレタリアトだからな・・・ この2頭をしのぐような最強馬が現れるとすると、 2歳:BCジュベナイル 3歳:ケンタッキーダービー、プリークネスS、ベルモントS、BCクラシック 4歳:BCクラシック連覇 を無敗で達成して引退するような馬が現れないと無理だ。
586 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/18(木) 06:28:50.07 ID:7hXcOKfS
ブラックキャビアはソーユーシンク付けるんじゃないの? オーストラリアのスター同士だしお似合いじゃん
2歳で年度代表→3冠すべてレコードで圧勝→芝でもレコード勝ち 最低限セクレタリアトのやったこれくらいやらないと北米で伝説は作れないな 現実的には無理かな
ヴェラザノはビッグブラウン以来の逸材だと思う
薬物的な意味でか
>>586 ニワカやなー。
ソーユーシンクの種牡馬評価しってんの?
ウオッカにビービーガルダンつけるよーなもんだぞ。
釣りだったらすまんが。
とまあ、言い過ぎたかも。 すまんね。 まぁ、見たいというファンもいるかもしれんが 現実としてはそれくらいの格差婚なのだよ。
>>594 いやーお前は頭悪すぎだわ。
ソーユーシンクはフォールシェアが大半だから、
それは実価格じゃないんだよ。
クールモア系は早期回収のために
その手の価格表示をするの。
価格イコール評価ではないのだよ。
スターキングダム系つけて、再興できる牡馬を産んでもらいたい でももう付けるようなのいないかな?
597 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/18(木) 14:08:18.68 ID:OJDHsfOG
>>595 はいはい
F&Gはナショナルハントのとこにいた
スター配合に評価持ち出してまじでケチつけるとかw 馬鹿なの?
>>538 フランケルの場合は、フランケル世代が派手で、2歳戦の時点でフランケルやアヘさんが集まって豪華だったからな
603 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/19(金) 15:26:05.72 ID:aTDR3zVA
605 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/19(金) 16:22:20.43 ID:NaxHCUZn
ブラックキャビアはフランケルと戦わないで正解だったな
これから戦うんだけどな
ドバイはラシックスって薬禁止されていないのですか?
>>607 モハメド殿下は薬物排除支持派
ダーレーのCOOが、薬物方針の見解の違いからブリーダーズカップ協会から脱退している。
609 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/20(土) 03:21:12.98 ID:DPQ0VUla
90年代の名馬 ジェネラス パントルセレーブル ラムタラ シガー スキップアウェイ モンジュー 2000年代の名馬 シーザスターズ ゼニヤッタ 2010年代の名馬 フランケル ブラックキャビア New! 以上の馬が世界名馬殿堂入りを果たしました
そろそろアメリカにもスターが欲しいところだな
ナショナルの翌日にコケたライアン・マリア復帰。 ナショナル勝った馬が同じシーズンにもう一レースするのも久々な気がする。
ゼニヤッタは紛れもなくアメリカのスターだったと思うけど 同時期にいたレイチェルも人気あったみたいだけど現役が短すぎたな
613 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/20(土) 13:59:50.97 ID:Ipz9/jYB
瞬間最大風速ならレイチェルの方がゼニヤッタより上だったな
西海岸の田舎馬より、東海岸の都会のスターのほうが人気出るだろうしな
レイチェルは最後が尻すぼみだったのが惜しい ゼニヤッタは逆に最後に負けたとはいえ挑戦し続けたのが良かった
もっと牡馬との混合戦に出てほしかったわ。BCCの2戦だけなのが残念。もちろん充分凄いんだけど。
スーパースターと呼ばれるような馬は、近年ではアラジくらいだな フランケルも凄かったけど、英国に引き籠ってたせいかスター性はイマイチだった
618 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/20(土) 19:40:32.67 ID:Ipz9/jYB
アラジよりシガー、フランケル、ブラックキャビアの方がスター性あっただろ
ゴーストザッパーもうちょっと人気あると思ったけど無いか…
フランケルはBCクラシック勝ってたら、スーパースターになってただろうな アメリカ人はチャレンジが大好きだし
あとガリレオもスター性があったな
ブラックキャビアのベストレースを上げるならどれ?
624 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/20(土) 21:03:32.23 ID:9uG7kFjB
>>623 正直に言おう、ロイヤルアスコット以外あまり印象にない
俺も 強い相手と走ったレースってあるの?
エクセレさんとハイリストさんは同じような境遇にあるのね 間違いなく強い馬なのに、奴らがいたせいで実績が伴わないという・・・
エクセレさんは最強のナンバー2だろ
エクセレはメイショウドトウみたいなもんだろうな
かと言ってフランケル=オペラオーって印象ではないんだよなあ 同じサドラーの孫ではあるんだけど
エクセレはフランケル抜きの欧州レースはほぼ完勝してるんだからそりゃね
ただエクセレさんは倒した相手にインパクトが弱い
632 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/21(日) 02:02:03.10 ID:r2Qvbwto
633 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/21(日) 02:42:26.24 ID:GHS/PqyO
怒涛はオペに勝ってるし
634 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/21(日) 03:52:08.04 ID:r2Qvbwto
オペとドトウは僅差だったけどフランケルとエクセレとの差は絶望的だったからな
636 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/21(日) 08:48:59.82 ID:hCu0d6J9
名馬というのはレーティングと表彰制度ともに優れていなければならない 前者だけのハービンジャーや、後者だけのロックオブジブラルタルは除外 その路線の王者で、世界的に注目を集めたまさに名馬
コートスターぐらいだろう。 キングジョージ5勝はもう破られそうにない。
2000ギニーはドーンアプローチ、トーネード、オリンピックグローリーの 3強で決着っぽいな
決着はわからんが人気はその3頭になるんだろうな
で、オージーの短距離は世界イチィィィィ!って言ってたヤツ、
>>623 をプリーズ
ハノンは使い分けなんてしてドーンアプローチに勝てんのかねえ
ピエロこれで引退? てかカールトンハウス、ドンカスターに出なかったんだ。
>>610 ベストなのは三冠馬だが、これが中々出てこない・・・
644 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/22(月) 07:18:51.43 ID:L0eAWKr+
ところでみんなの考えるブラックキャビアのベストレースは何だい?
>>643 当たり前の話だけど日本で言う皐月NHKダービー以上にきついローテだからね
あとは夢のある配合でBCクラシック無敗で勝つとかフランケルや黒キャビアレベルのパファーマンスとか
そういうのしないと他国でも爆発的な人気のスーパースターにはなれない
米三冠馬と英三冠馬この先どっちが先に出るかな 二つまでは結構数出てるしやっぱ米の方が先かのう
647 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/22(月) 10:04:58.50 ID:Oq22lCV+
アメリカのスターホースはすぐ故障するのをなんとかして欲しいわ
大した故障じゃなくても引退だからな アニマルキングダムなんかよく残ってる方だ
米三冠だけじゃなく前哨戦まで入れたら更にきつい 年内2戦して3戦目にケンタッキーダービーって馬がほとんどだよね でも三冠しょっぱなが最重要レースだからそこ目標にしたら仕方ないのかもしれない
ローテやコースってきついのはみんな一緒だろ 豪州2歳3冠なんかも中7日じゃ連闘とは言わないようなお国柄もあって厳しいけど定期的に3冠馬が出てるわけだし 北米ダートは有力馬がひしめきあってるから1頭飛び抜けた馬が出にくいってのが一番大きいんじゃなかろうか
薬のせいで使うレース数減ってレースからの回復が遅くなってるのもデータで出てる そういうこと
70年代のアメリカは疲労物質を抜けやすくする薬とか使ってたんだよな
>>650 ローテの厳しさは皆一緒じゃないでしょ
ベルモントS勝ち馬はプリークネスS使ってない馬が多いんだからさ
今年からはさらに無駄に出走順位ポイント制になって使わなきゃならないから ケンタッキーダービーまでで消耗、なんとかプリークネスはいってもベルモントではもともと持たない12fに疲れてスタミナ切れ このパターンの繰り返しだろ チャーチルダウンズからすればケンタッキーダービー盛り上がればあと知らねだし 他の競馬場も含めた全米でのとか考える必要もないから当然だけれど
655 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/22(月) 17:27:47.58 ID:NKoqX8/s
レース使わなきゃ仕上げられないって調教技術が劣る証拠
でも、種牡馬としてはベルモントS≧プリークネスS>ケンタッキーダービーな印象なんだよなあ……
657 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/22(月) 17:59:33.99 ID:gbM8aYkC
芸スポの顕彰馬スレでまたレーティングキチガイが暴れてるよw 毎年の恒例行事だがなw
658 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/22(月) 18:03:06.06 ID:NKoqX8/s
レーティングを批判する奴というのは レートがどういものか、どうやってつけられているか理解していない馬鹿がほとんど
>>650 豪州なんかは逆に短いし早い時期からだから成長より能力一辺倒な気がするけど
アメリカとかは間隔はあるけど成長も変動するレベルのような気がする
>>650 三冠は米競馬の華だからな
集まる馬の質も各陣営の本気度も豪二歳なんちゃらとは違うだろ
>>660 オーストラリアの繁殖はほとんど2歳で決まるんで、
こっちのガチ具合も相当なものなんですが。
ゴールデンスリッパーはKYダービーより賞金高いし。
ダートのデータには設備のしょぼいマイナーな競馬場が含まれてるんじゃないかなあ
元のネタで集計協力してる競馬場がわかる 設備のしょぼいマイナーな競馬場だとレース数自体が少ないのでデータに与える影響も軽微
故障率が低いと思ってAWをどんどん導入したら、予後不良までいかなくとも意外と故障率が高くて さらに管理も面倒などの理由で、結局ダートに戻す方向なんじゃなかったっけ
どんどん導入なんかされてないし もどしたサンタアニタの他は検討してるとこはないのに戻す方向か
戻したサンタアニタの故障率だの平均出走頭数だのの状況からして 金かけて戻すようなところが出てくるかね?
サンタアニタはBCのために戻したようなもんでしょ 他はカネもないし張替え時期まではこのままだろう
669 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/23(火) 21:16:46.36 ID:MsKDauDy
結局ブラックキャビアのベストレースはどれなんだよ
ゴドルフィンの薬物騒動、落としどころ見つかるのかな? 11頭出走停止はさすがになぁ。
ステロイドなんてどこでもやってるが、こういうのは政治力だからなぁ
ノーザンカピタンはしてなかったよ それであの走りだからな すげーわ
>>670 落としどころも何も前例はたくさんあって同じように処分されていくだけだぞ
ストームキャット乙。
675 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/25(木) 00:28:35.01 ID:+kx/FhfE
殿下お怒りやな
ノーザンカピタンは殿下が所有だった? 違うよね?
嵐猫おつかれ
StromCat R.I.P
名馬でした
>>675 殿下自身にも、馬術で禁止薬物検出をやらかして嫁の顔に泥を塗った過去が…
エンデュランスの調教師がやったことをいうなら同じくこれも殿下自身だろ
682 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/25(木) 21:56:11.80 ID:beLxhnnQ
t
683 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/26(金) 03:54:38.55 ID:R2pIt8Rm
殿下って薬に批判的だったような気がするが。
アルザルーニ8年追放か
年数とか関係なくクビだし永久追放みたいなもの
686 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/26(金) 15:09:13.11 ID:KCvlrhXt
これキャメロットの三冠を阻止したエンケもドーピングしてたんか?
>>686 エンケが失格になったら、ニジンスキー以来の英三冠馬誕生ってことか
まさか、米三冠馬より先に英三冠馬が誕生するとは……
レース後の検査じゃ出てないんだから失格になるわけないだろが
スルールの方は大丈夫なんだろうな?
そっちも薬物確認されたらゴドルフィン自体が終了ですわ
レッドカドーどうなるか
エンケとかモンテロッソは薬物反応が出てないし suspendになった馬の中に入ってなかったのでキャメロットの三冠はないw 1000ギニーの前売りで1番人気だったCertifyは馬生オワタになりそうだが
ギャンブラードットコムに詳しく書いてあるぞ
なんで1週間前のレスに反応してるか知らんが黒キャビアのがきつかっただろね フランケルは1400の勝ち鞍があるとはいえマイル以上のが分かったし負けても距離の言い訳は聞くし勝てば箔がつく 逆に黒キャビアは距離の言い訳があまりできない相手だからね勝っても同様 両者やらなくて正解でしょ
まあイギリスでやるならどの距離でもフランケルが勝つだろ
697 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/26(金) 23:57:11.83 ID:59nnT/A8
>>689 トム・アルバートラニが筆頭助手だった頃何かのインタビューで
調教計画は殿下とサイードと自分と妻(彼女も助手)と獣医の合議で
決めてると言ってた・・・なんで獣医が噛んでるのかとは思ったが
>>697 ノーザンカピタンの所有者も前に揉めてたよね
サーティファイはあまりにも不憫だな。 普通にしてれば1000ギニー勝てただろうに。
700 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/27(土) 02:26:18.67 ID:UqwrCxbE
どうかな?ホットスナップの方が強いと思うけど
前半置かれてたから多頭数だとホットスナップは危ない気がするよ。 むしろオークスのほうが合う気がする。 エンジン掛かってからの脚は凄いけどさ。
ドーンアプローチは転厩せずに済んで助かったな
703 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/27(土) 16:36:45.96 ID:9DAYCRJh
ゴドルフィン永久追放でよろし
>>702 ドーンアプローチとタイクラッシャーは助かったみたいだな
m9っ・∀・)ドーン!アプローチ
>>705 お前可愛いなw
エモシオンはフランスでしっかり種付けしてるのだろうか…
707 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/28(日) 15:46:55.92 ID:AWRRVMRh
レッドカドー馬券に絡みやがったw
>707 この馬場で馬券絡むとは思わなかったわ。
レッドカドーの安定感凄いな JCはアレだったが
やっぱダンロップはすげー
711 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/28(日) 16:05:01.48 ID:AWRRVMRh
>>709 一応JCも外国馬最先着だぜ
しかしこの馬いろんな国のレースに出すぎだろ
宝塚も招待されれば出るんじゃね? メンバーが強力になるけど。
いまさらレッドカドークラスの馬に日本のG1を勝たれたら屈辱だったが レーティングのエサにできる、ちょうどいい感じのとこに来たな
レッドカドー120持ってるからな
みんなエイシンフラッシュの事も忘れないであげてw
ゴールドは凱旋門行っても意味無いのがはっきりしたな。
春の天皇賞もRRやばいしな。 ここ数年危険水域だもんなぁ。 さすがに無いだろうが、3年連続115割ったらもう距離短縮待ったなしだな。
レッドは去年のJCも不利無きゃ勝ってたからな このメンバー入ってもこのくらいは走るよ
QEUでフラッシュは勝機無さそうだね。 昨年より明らかにメンバ-強力だな。
ゴールドシップが沈んだだけでフェノーメノは元々高レート持ち となると フェノーメノ 123or124 トーセンラー 121or122 レッドカドー 120 こんなもんかね
長距離レースでそれはないでしょう トーセンラーの115が多少上方修正されて、それが基準になる
「素晴らしいレースをしてくれて誇りに思います。あのような外枠からのスタートで、 外めのレースを強いられながらも本当にいいパフォーマンスを見せてくれました。 この後は、シンガポールに向かう予定で、その後一息入れさせて秋はメルボルンC、ジャパンC、香港のローテーションで行きたいと思っています」 ダンロップはドサ回りが好きだなぁ
安定の2着3着wやっぱこういうキャラだが頑張ったな、内枠ならもっときわどかったんじゃないの
勝てると思ったけど、駄目だったか
勝ち馬120でそっから下がるという結論有りきのレーティングになる
726 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/28(日) 21:41:05.03 ID:VPYDlNDn
727 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/28(日) 22:35:42.76 ID:izexsKr+
>>717 「3年連続RR110(115じゃない)切ったら無条件でアウト」
が、既存G1レースの降格ライン。
それクリアしても、賞金額や、全体的なメンバー、
総合的に判断してG1に相応しくないと会議で決まれば降格
天皇賞なんて、余裕でクリア、ってか、
ヤバいのは他にいくつもある
日本だとNHKマイルが一番危ないんじゃないか
>>728 去年がギリギリ110に届かずだけど、
その前の2年は余裕でクリアー
もちろん賞金は言うまでもなし
これでG1危ういと言うなら、南米(最近仲間入り)や、
豪州に、山ほど怪しいレースがある
まぁその辺突っつくとレートノツケカタガーって はなしになるだけだけどな
逆にEカテでRRの最高記録ってどれくらいなんだろう。 ゴールドシップが4着まで入ってたら更新狙えるメンバーだった気がする。
>>731 2001年の春天が118.25
4着のマックロウ以外はLカテゴリーのレートだけど
>>732 ノーザンカピタンがダービーの時のレートも教えてくれ
大体の目安にしたい
>>734 ノーザンカピタンには興味無いが低すぎない?
>>735 115 アドマイヤベガ
114 ナリタトップロード
119 テイエムオペラオー
111 オースミブライト
これで114.75
高いか低いかはわからん
ガネー賞は去年の英チャンピオンステークス4着馬が勝ったんだな
ほぼアドマイヤベガと同じか 数字だけ見るとそんなもんかな
>>737 ドイツダービー馬だったよね
去年の裏欧州3歳最強馬
740 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/29(月) 19:35:48.85 ID:pCw+vbx6
>>737 パストリアスな、ちゃんと名前を書いてやれよ
つーかまたフランケルに負けた馬がG1勝ったんだな
>>737 ガネー賞は去年の凱旋門賞4着馬も一緒に走ってたんだな
いい加減うるせえんだよ 死ね
>>743 恐らくギャンブラードットコムの更新が遅くて
>>742 はイライラしてるんだろう
ノーザンカピタンとフランケルのレート差も納得いってないみたい
シーザスターズとかは倒した相手がその後雑魚だったのが発覚したけど、 フランケルが倒した相手は出世するなぁ
雑魚は言い過ぎだけど、シーザスターズと一緒に走ってたのはセントニコラスアビークラスだろうね
747 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/30(火) 00:34:24.61 ID:ARaRYplS
たかがガネー賞勝った程度でこんだけ持ち上げられるとか典型的過大評価馬だなw
Romanticaいけるやん
>>747 パストリアスの評価に過大も過小も無いと思うけど
標高がものすごく低い、現在世代最高峰
キャメロットが世代最強と言われても?だから、パストリアスが最強でも別におかしくない
752 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/30(火) 18:22:03.35 ID:KC0J6cX1
大阪市の最高峰みたいなもんか
つまりグラス最強
755 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/30(火) 21:21:23.30 ID:bCXTOzvu
イッツアダンディールはクイーンエリザベスS2着か リライアブルマン久しぶりに勝ったな
でも故障したよ。 騎手がガッツポーズしたのが相当叩かれてるようだが。 あとMarsが1戦しかしてないのに2000ギニー出れるんだな。
一戦しかしてないのにダービー出て勝っちゃった馬もいますしね あれはドタバタあった後そこ目指してじっくり一本狙いしたらしいけど。 日本みたいに出走権に躍起にならなくていいのは良いのか悪いのかわかんないけど。
オブライエンはKingsbarnsが順調さを欠いてるんだから、ダービー目標で前哨戦使わせたほうが良かった気がするよ。 Battle Of Marengoもいるから使い分けしるんだろうけど。 オールウェザーで逃げ切っただけだし、今回Toronadoもいるから相当厳しいと思うわ。
759 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/04/30(火) 23:10:55.21 ID:KC0J6cX1
ケンタッキーダービーはたった6ポイントの Fear the Kitten が 20位に滑り込んでるな
アルザルーニ真っ黒すぎてワロタwwwwwwwww
オブライエンにすれば2000ギニーもダービーの前哨戦だけどな
763 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/01(水) 11:35:48.95 ID:Rt0fq4sp
ドーンアプローチはダービーも出るそうだな。
ブラックキャビアの調教師「ステロイド?そんなもん一切使ってねーよ」
765 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/01(水) 21:09:26.11 ID:Xy3tQoAR
ブラックキャビアのベストレースってなんだと思う?
ニューアプローチの子どもとヘンリーザナビゲーターの子どもが戦うから注目だってオブライエン厩舎のひとがいってた
そういえば息子はやっぱりMarsに乗るのだろうか? どうせ叩きだろうから、ムーアと逆にすれば良いのに。
セントジェームスかな?
>>765 ロイヤルアスコットでフランケルが敵前逃亡した時
ロイヤルアスコットのブラックキャビアって何であんなに苦戦したんだろ 勝つには勝ったが、あそこで連勝記録が止まっててもおかしくないような薄氷の勝利だったよな
又聞きでアレだが、馬場が合わなかった&この時点で既に筋肉をやってたみたい。 さて、弟のオールトゥハードはどうなるのか。
>>770 レース前から足痛めてたとか。
パドックでびっこひいてたとかオブライエン厩舎の日本人スタッフの人がツイッターで呟いてたと思う。
ムーンライトクラウドが強かったからじゃ? ドリームなんとかさんがいたらあそこで連勝記録終わってたろ
ドリームアヘッドのこのスレでの過剰評価はいつ見ても笑が出る(笑
しかも"さん"付け(笑
>>774 とかも脳湧いてるとしか思えない
776 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 03:52:56.98 ID:uo7WZvOm
@YoshiShimaAUS どこかはわからないですけど、確実にびっこでしたよ。 「100%の状態ではなかった」ってムーディーさんがコメントしてるんで、レース前からどっか悪かったのかもしれませんね。
777 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 06:27:36.64 ID:dlfS2xzN
779 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 09:55:59.05 ID:Yit4Eck/
776みたいのは単なる後だしで俺は知ってたすげえだろみたいなつもりなんだろうけれど 確実にわかるようなものは競馬場側獣医でもわかるわけで検査されなきゃ逆におかしいのだけれど
というかムーディー師ならレース前から本当に脚痛めてたのが気づいてるなら出さない 絶好調じゃないとかなら別な話だが
>>770 楽勝で流したところレースで痛めた筋肉もあっていつも以上に失速
というだけだろ
782 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 10:50:13.85 ID:jzEDt4GJ
そう言えば去年はドリームアヘッドやエクセレブレーションみたいな 強さと話題性のあるキャラは出なかったな
>>765 この質問ちょくちょく見かけるけど、ことごとくスルーされてんな
まあ自分も答えられない...というか知らないんだけど
うん
まあこれがフランケルとブラックキャビアとの差なんだな
786 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 13:32:08.83 ID:3jA1MQnW
聞いてるやつも783みたいに興味ないんだから答えても意味ないだろ
ところで キャメロット、アル・ザルーニと言えば エンケさんは引退したん?
引退してないけど、あそこの管理馬だったのはしばらく見られない
ゴドルフィン全体が出走自粛じゃなくて良かったよね。 今年は牡馬・牝馬クラシックとも最有力候補いたのに、最悪のスタートになって残念だわ。 ところで間近なのに誰も予想しないんだね。
790 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 17:27:51.67 ID:ODFp5Tjb
>>789 ドーンアプローチは無事なんじゃないの?
791 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/02(木) 18:01:23.17 ID:XnW7bueE
こんなのが表沙汰になるってことはドバイ本当にやばいのか
一人の調教師がやったことだろ
>>789 ごめん、2頭有力候補いたのに1頭になったねと言いたかったんだ。
>>790 自分へレスしてしまった・・
793が理由です、ごめんなさい。
796 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/03(金) 02:10:10.95 ID:/8L6vMhN
ケンタッキーダービー貼っとく 1 Black Onyx K. Breen J. Bravo 50-1 2 Oxbow D.W. Lukas G. Stevens 30-1 3 Revolutionary T. Pletcher C. Borel 10-1 4 Golden Soul D. Stewart R. Albarado 50-1 5 Normandy Invasion C. Brown J. Castellano 12-1 6 Mylute T. Amoss R. Napravnik 15-1 7 Giant Finish T. Dutrow J. Espinoza 50-1 8 Goldencents D. O'Neill K. Krigger 5-1 9 Overanalyze T. Pletcher R. Bejarano 15-1 10 Palace Malice T. Pletcher M. Smith 20-1 11 Lines of Battle A. O'Brien R. Moore 30-1 12 Itsmyluckyday E. Plesa Jr. E. Trujillo 15-1 13 Falling Sky J. Terranova II L. Saez 50-1 14 Verrazano T. Pletcher J. Velazquez 4-1 15 Charming Kitten T. Pletcher E. Prado 20-1 16 Orb C. McGaughey J. Rosario 7-2 17 Will Take Charge D.W. Lukas J. Court 20-1 18 Frac Daddy K. McPeek V. Lebron 50-1 19 Java's War K. McPeek J. Leparoux 15-1 20 Vyjack R. Rodriguez G. Gomez 15-1 AE Fear the Kitten M. Maker A. Garcia
797 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/03(金) 05:16:58.72 ID:bSpZFx3t
薬まみれのゴドルフィン氏ね
Dreaming Of Juliaは、前走ダービーで人気のOrbよりも内容良かったけど、オークスはきっちり勝ち切れるかな?
アル・ザルーニっていきなり出てきてビン・スルールから専属調教師トップの座を奪ったけど、 やっぱり最初から所属馬にクスリ使ってたんだろうか それとも急激に高まった期待感への焦りからクスリ使い始めたんだろうか
800 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/03(金) 07:23:21.46 ID:la1w8nKU
クスリ
801 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/03(金) 12:48:37.11 ID:o1c8Sau+
これからのゴドルフィンのパフォーマンスどうなるかな 今までを維持できればいいけど
ケンタッキーダービーは一番人気を消せるいいレース
とりあえずFarhhがビンスルールの管理馬で一安心
804 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/03(金) 19:17:08.81 ID:M7La5ASa
ロッキンジSは微妙な馬が集まってるから、Farhhが初G1制覇出来るかもね
というか今の欧州古馬マイルに強い馬っているのか?
フランケルとエクセレさんの影に隠れていた馬の中から出てくる
3歳馬に強いマイラーがいる気がする
ワイズダンは欧州遠征しないのかなぁ・・・
811 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/04(土) 07:26:18.79 ID:oyj8jcbh
ケンタッキーオークスは史上最大の波乱らしい 典型的な前つぶれだな
スタートからガチャガチャのレースだね 勝ち馬の父はこれがファーストクロップ エーピーインディ後継でSW率も悪くないから 種付け料来年は3万ドルかな
オルフェーヴルの凱旋門賞、今年もスミヨン騎乗で決まり フランス遠征中の池添どうすんのかな
815 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/04(土) 13:38:47.28 ID:+Abc40vR
どうでもいい、フランス旅行にしたって池添の勝手なスタンドプレーだしな
>>813 これってC:C、C:T、T:Tしか無いみたいだから、C:Cでもマイルは行けるんじゃないだろうか?
短距離、中距離、長距離って大まかに分けすぎじゃないだろうか。
>>816 もちろんイケる馬もいるというか
T:T型であっても短距離の成績がいい馬もいるみたい
だけど統計的に分けるとその辺が境目ですよというお話
KYオークス ビホルダーの人気何であんなに低かったの?
さあ
820 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/04(土) 20:05:02.74 ID:crN3eYKi
キングスバーンズはダービー間に合うのかね? こじらせてイェーツやアビーみたいにならなきゃいいけど
>>820 アビーはまだ勝ち組の部類
長距離走らされるようになったら終わり
ノーブルミッション今日は勝てるだろうか? クウィリーが早仕掛けでやらかしてるから、もっと落ち着いて乗って欲しいわ。
>>824 1マイル通過が1分35秒前半だったから、多分速い馬場は向かなそうだわ。
2000ギニーレコード出るんじゃないだろうか。
826 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/04(土) 23:47:30.93 ID:1t05uJp6
ところで出走何時?
50分
ドーンアプローチ、フランケル並に強いんじゃね?
強いな。しかし2着なんじゃこりゃw Toronadoは駄目だったなぁ
>>829 ペースメーカー並に逃げて粘るとはね。
馬場が相当速いわ。
トロナドはダービーに期待かな。
オブライエン勢… Marsとかなんであんなに人気あったんだ?
832 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 00:10:06.26 ID:lOuX28XD
まぁ順当って感じかね 病的な強さではないが、やはり2歳からそのまま横綱か
833 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 00:15:40.00 ID:JCXZ5//w
次はアイリッシュ2000ギニーか
834 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 00:23:03.28 ID:869c8StE
ダービーも距離はもつって陣営は言ってたぞ。次ダービーじゃないの。 まあ親父がやったように愛2000ギニー→ダービーもなくはないが。
5馬身ちぎれば十分じゃね? 気性的にかかる感じじゃないからダービーでも好走出来るんじゃないだろうか。 もっと後ろから競馬すると思ったんだけど、先行してちぎるとは驚いたな。
Toronado陣営も勝ち馬が強かったと完敗を認めてるな
837 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 00:53:20.49 ID:cIT+0j0e
ケンタッキーオークス ドリーミングオブジュリア 負けてたのか…
ドーンアプローチ同時期のフランケルよりは強いな
839 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 01:16:11.81 ID:869c8StE
これでダービーも勝ったら、去年の二冠馬はただのラキ珍になっちゃうな。 もう既になってるか。今のドーアプってどのくらいの評価なんかな。 シーザ以上フランケル未満ぐらいか。
昨日までダービー倍率二桁だったのに、一気に3倍で一番人気わろた 出るかどうかはまだ未定みたいだが
シーザ舐めすぎだろ 2000ギニ強かったけど、まだまだこれからだよ
レーティングは同時期のシーザ以上、フランケル未満だと思うけど
844 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 02:21:00.66 ID:h5xDfWgu
>>838 マジかよ、じゃあレーティングもTFR141以上、WTR130以上くるのか?
1:17ぐらいの反応がいいな
2着のプレレーティングが95だからそんな高くならんでしょ
847 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 06:51:29.64 ID:8Ve+LpOA
ワイズダン横綱相撲すぎる チャーチル雨降ってるんだな
848 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 08:26:41.84 ID:utHjgygA
ダービー、オークスともにエーピーインディ系か
849 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 09:04:27.21 ID:+V46JKZn
ケンタッキーダービーは馬場を考慮したら相当なハイペースで流れたな。 Orbが豪快に捲ったけど、プリークネスでは逆転される可能性もあるな。
851 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 11:13:41.28 ID:yiGzNEZ4
>>844 それは無いな、そこまでのインパクトは無かった
Orbって叫ぶ実況面白いな つか、ノルマンディ侵攻とか凄い名前の馬いるけどいいのか?
>>850 カメラがずっと引きなのがいいなあ
日本の中継も見習ってほしいわ
だね カメラマンがやり玉にあがるけど 糞なのはスイッチャー
4コーナーで先頭にならびかけたときの オォォォォゥブ!がいいな しかし展開サバイバルすぎて反動がきつそう
ニューアプローチの仔が早速クラシックを勝ったのか この結果をみると、ニューファングルドは惜しかったな
調教師の Jim Bolgerが「おそらく出走の決定が下されるだろう」とコメント、 Dawn Approachはダービーも出そうな気配 (Racing Post)
860 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/05(日) 20:45:41.86 ID:869c8StE
キャメロットみたいなパチもんじゃなくてドーアプが1年早く生まれていたら、 フランケルとの直接対決はさぞ盛り上がったことだろう。
キャメロットはまだ終わったわけではない ここから巻き返すよ
凱旋門だけで見限るのは早漏だとは思うが疝痛で手術って地味にやばい気がする 親父の文殊も結局3歳がピークだったしな
キャメはともかく明日見てからでいいんじゃないの パリッシュホールも出るならどんなもんかわかるだろうし
フランケルに突き放されるドーンアプローチ見て見たかった それが3馬身なのか5馬身なのかが問題だ フランケルの何が凄いかって長期的にパフォーマンスを維持したこと 普通の馬なら激走しすぎた疲労でパフォーマンス落とす ドーンアプローチも疲労でパフォーマンス落とすんじゃないの
エクセレがいればなあ ドーンアプローチと好勝負でフランケルの評価がさらに上昇が見たかった
Farhhはもう引退だっけ?
キャメロット見たいな糞世代がいたせいで、フランケルとドーンアプローチの対決が見れなかった・・・ キャメロット世代の馬は全部死ぬべきだなぁ
ホットスナップはなんでこんなに人気になっていたんだ?
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 00:00:32.23 ID:DglsC95W
1000ギニーはどうなった?
やっぱりスピードあるのじゃないと今の馬場は駄目だったね。 スカイランタンはBCで詰まって負けただけだし、前走はハンデ差もあったから勝ってもおかしくなかったよね。 ホットスナップは2000m使いたいってセシル師が言ってたから、速いタイムのマイルはきつかったんじゃないだろうか。
>>862 モンジュはキングジョージめっちゃ強かったじゃん
個人的にはあそこがピークかと
872 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 10:45:08.66 ID:F8aV2CIb
ドーンアプローチのRPRは127でフランケルの133と比べると随分と低い 2着は共に人気薄だし、5馬身差と6馬身差とでそこまで差がつくものなのか
フランケルの2着 Dubawi Gold 101 ドーンアプローチの2着 Glory Awaits 95 そのまんまの差じゃん
なにが?
JRAの賞金を主要GI以外南関東に合わせて、中央・地方問わず海外重賞制覇の報奨金を手厚くすれば日本が世界一になれると思う。 理由は高い馬は海外に出て行ったほうが稼げるようになり、遠征に積極的になるから。
誰得なん?それw
タイキシャトルの頃は報奨金1億ぐらいあったよね 確か あの頃と同じでいい
>>875 自国のレースの価値を高めるのと逆を行うような国の競馬に発展はないよ
>>872-874 むしろ、フランケルは6馬身差なのに、5馬身差分しか差をつけてもらえてなかったのか
ドーンアプローチなんかシーザスターズの足元にも及ばないと思う 去年、英ダービー直後に、キャメロット反応鈍い言うほど強くねえってここに書いたら ぶったたかれたけど
キャメロットG3ならオッズ1.18倍ぐらいなのかな?? G3なんて負けようがないと思うけど負けたら面白い
882 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 15:53:42.69 ID:DglsC95W
>>881 負けないとは言い切れない。フェイムもアビーも古馬初戦のリステッドで負けてる。
最強馬論争はよそでやってほしいなぁ。
>>881 61kgくらい背負ってるでしょ?
当然無理に追わないと思うから、コケる可能性はある。
ガリレオとファンタスティックライトはどうしてここまで差がついてしまったのか...
何処送ってもダメだったから血統の相性どうこうじゃなくて 競争族だったとしか
>>876 はぁ?なんやお前
どうせノーザンカピタン言ってる低脳なんだろ
>>886 三歳で引退させる馬と、世界ドサ回りさせられた馬との差だよ。
890 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 19:25:46.78 ID:DglsC95W
てことはアビーも失敗確定ってことになるな。
>>878 日本競馬の世界的価値を高めるためには自分とこばかりで競馬してても限界ある
892 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 20:07:34.84 ID:DglsC95W
もうパート1になったんだから、そこまで媚びなくてもいいだろ。
>>891 海外出走を奨励して競馬レベル上がった国なんてないと思うけど
マスタークラフツマンの下のシーザスターズ産駒っていう因縁の血統の馬が日本にいるみたいだな
>>893 875みたいなのは極端だしないと思うが、ドバイや凱旋門には毎年顔出す今のような状態はいいと思う
勝ったらパッと引き上げそうだからちょっと嫌なんだよね
挑戦し続けられる環境はあったほうがいい
これ以上に売上減らすようでは出す金もなくなるのにな
ムキになって特定のレース狙いで遠征するくらいなら移籍しろと思う 日本馬ならまず日本のレースを盛り上げてくれないと
>>894 ああセレクトで金子さんが買った仔ね。確か4000万くらいだったわ。
899 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 22:42:18.15 ID:EtWqOG28
シーザスターズって強いの? マイル〜2400mの大レース勝利してるのは確かに凄い しかし、対戦メンバーの質が微妙だなぁ…
900 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 23:01:48.10 ID:YOS0GWeH
微妙
>>898 またパチンコかと思ったら金子さんだったのか
これは期待していいのか?
シーザスターズは多分雑魚 だから種牡馬としても失敗する
903 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 23:15:18.17 ID:DglsC95W
↑雑魚はいいすぎ。キャメロットぐらいじゃないと雑魚呼ばわりはかわいそう。
904 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 23:21:36.61 ID:EtWqOG28
近年の凱旋門賞で凄かったのは パントレセレブル ピルサドスキーに5馬身差 もっと評価上がって良い気がする。 種牡馬としては……。
キャメロット復帰戦勝利。
>>897 オルフェやフラッシュやジェンティルは十分国内を盛り上げてるじゃん
>>905 とりあえず楽勝だけど、ラビットが2着残るレベルだから何とも判断つかんね
908 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 23:29:03.52 ID:DglsC95W
>>907 えーキャメロット勝ったの?映像見れるとこどこかある?
同世代の駄馬3頭と5歳駄馬相手だし評価できんわ
みんな海外競馬のライブってどこで見てるの?? 多少お金はかかっても、北半球のG1くらいはライブで見たいのですが・・・
911 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/06(月) 23:39:27.79 ID:EtWqOG28
キャメロット 第二次安部政権みたいに ここから、まさかの快進撃があったりしてw
もう少し楽勝すると思ってた
>>911 VTRみる限りNHKマイル勝ったマイネルより力負けしてる
蹴りの強さも数値的に圧倒的に負けてた
914 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/07(火) 07:30:41.60 ID:Mko9JNVK
キングスバーンズはやはり間に合わなかったか
ドーンアプローチはなにしにダービーへ逝くのか 愛2000→セントジェームスパレスの何が不満なのか
欧州じゃ2400勝てないと二流扱いだからな
917 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/07(火) 10:42:43.05 ID:bVwAPwZP
愛2000→ダービーの父親の時も915はそんなこと言ってたんだろうな
ダービーを勝つことは、種牡馬選定のスタートラインだろ
種牡馬選定とかゴドルフィン買い上げしちゃってる時点でもう関係ない 別に折り合いに困ってるわけでもなく駄目なら駄目で戻せばいいだけだし 父親は折り合いに困っても能力だけで勝ってるけれども
920 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/07(火) 11:10:31.60 ID:8YhOoUhP
ニューアプローチは気性がまともなら相当強かったと思うわ
ドーンアプローチの場合、今年は自分の距離適性以外に敵はいない感じだし ダービーの方が賞金高いし
賞金に釣られるオーナーや調教師ではないだろ
とはいえやっぱ汚された名誉を回復するには、ダービー勝利がわかりやすくていいんじゃないか?
924 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/07(火) 12:00:50.05 ID:H1FLn8UI
ニューアプローチは不運な馬だったな。ヘンリーさえいなかったら、 成績はシーザスターズ並みだったのに。
925 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/07(火) 14:24:03.50 ID:K7lSyzx7
○〇〇がいなかったらとか言い出したらキリないだろ⊂(。・ω・。)パーン!!!!!!!! ⊂彡☆))З´)ノ
ニューアプローチの世代って結構レベル高かったよな
レイヴンズパスくらいしか思い付かんが
グレイスワローは?
ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、コンデュイットとかもいるじゃん
ニューアプローチとは直接当たってないせいかピンと来ないが、かなりレベル高いな。
グレイスワローはノースライトの時かだから世代違う思う
ニホンゴフジユウネ
ヘンリーにマーマレード男爵も同時期じゃなかったっけ?
あれ? デュークは公爵だっけ?
マーマレードはオードライズドのときだから1個上
オーソライズド
キャメロットは2000路線歩むのか 秋は愛チャン→英チャンで凱旋門は出ないかな
2400路線で切れ味活かした方が活躍できそうだがな
940 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/08(水) 00:33:56.65 ID:/BMPIr/L
その後はどうするの。エクリプスか。キングジョージは出ないのか。
うみねこの「奇跡の名馬」本面白いですか? マイナーな珍記録とかどうでもいいんですが 名馬には興味あります 石川ワタルの「〜ラムタラまで」みたいなのを期待したいしてますが 主な掲載馬おしえてください
Twice Over なんか、残酷ね
Twice Overどうかしたの?
まじかよ 南アフリカで種馬続けるんじゃなかったのか
>>941 マニカト、ザテトラーク、タイキシャトル、テューダーミンストレル、サクラバクシンオー、
セイウンスカイ、マルゼンスキー、サイレンススズカ、テンポイント、エクセラー、ラフィアン、
イェルバアマルガ、エレノア、ビーズウイング、サンライン、ネレイデ、シーバード
グラディアトゥール、ダンシングブレーヴ、ミルリーフ、フライングチルダーズ、
リボー、ヤタスト、エメルソン、オレアンダー、カーバイン、ファーラップ、レーニン、
カマレロ、アニリン、マレンゴ、デザートオーキッド、アークル、ウラジ、
マンノウォー、セクレタリアト、ネイティヴダンサー、スペクタキュラービッド、
ドバイミレニアム、シルキーサリヴァン、ドクターフェイガー、セントサイモン、
キンツェム等
キャメロットよくここまで走れるようになったな やはり元々持ってる競争能力が高いんだろうな
ニジンスキー級じゃなかったってだけで普通に強いだろ
ドーンアプローチのダービー挑戦は前年キャメロットが三冠に失敗してるからじゃないの 勝ったらセントレジャー行きそう
950 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/09(木) 06:48:18.19 ID:Jr0w5bHV
キャメロットとドーンアプローチの対決が見たいわ
エクリプスSで両馬にオッズがついてるけど、どちらも出走は次走次第だろうな
そういえば去年ことあるごとにキャメロット>フランケルを主張してた人は どうしているんだろうか
全部出てきたらすごい(出るわけない) Coral Eclipse - Winner 2013-07-06All Odds Dawn Approach (3.5), Camelot (5), Animal Kingdom (7), Cirrus des Aigles (8), Farhh (11), Snow Fairy (11),The Fugue (11), Al Kazeem (13), Pastorius (13), St Nicholas Abbey (13),
954 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/09(木) 09:47:54.61 ID:kS4L9pZ1
半年前の手術したとはいえ、あのメンバーの糞レースで よくここまで走れるようになった とか言われるんだからキャメロットよっぽど弱いと思われてるのか
>>946 ありがとうございます
競走成績一覧は載ってますか?
それとも文章だけずらずらって書いてあるものですか?
956 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/09(木) 12:48:24.15 ID:94UAtUHh
>>954 パリッシュホールに勝ったじゃん。パリッシュホールより弱いと思われてたんだろう。
別にParish Hallはその前にリステッドを休み明けで勝ってるけれど そこも物凄くレベルの低いところだしな
もともと現4歳は超絶低レベル世代と言われてたしな キャメロットがここからG1を二つくらい勝てれば、キャメロットだけは そこそこ強かったと評価されるかもな
959 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/09(木) 18:41:27.38 ID:eMlK+ffg
手術する前のキャメロットとフランケルの対決が見たかったなあ
見るまでもないだろ
キャメロット世代は上は2世代くらい強いわ、下からはいろいろ出てくるわでキツイな。
キャメロットは今年は中距離路線か。 使うレースには困らないからいい選択だな。 タタソールズGC→プリンス・オブ・ウェールズ→エクリプス→英国際→愛チャンピオン→英チャンピオン と順調に使えればかなりの成績になるだろ。
>>962 書いてあると思うけど今年は中距離路線だよ
ググれば出てくると思う
>>959 フランケルが凱旋門賞から逃げなければ、実現していた
あの凱旋門賞をキャメロットが勝っていたら見たかったかもな 話はそれからだ
>>962 2400も勝ち鞍あるが今年は中距離レース使うって調教師が云ってる
ドーンアプローチはC:Cタイプなんだよな? ダービーは持つのか?
Sea the Starsも、Frankelも、Camelotも、惜しいな・・・本当に強い馬だったら北米でデビューすべきだった。 どの馬もケンタッキーダービー勝てたのに勿体ない。
969 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/10(金) 01:34:38.83 ID:p38IL8yk
米ダートと欧州芝じゃ適性違うと思うけど。 それに今のアメリカで走らせるメリットないんじゃないの。
ないとは言わないが ヨーロッパから出す意味もない
ヨーロッパから移籍して、米クラシック勝った馬ってサラヴァくらいしか思い浮かばない。 サラヴァ自身は米国産だが。
972 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/10(金) 02:18:31.81 ID:LqYdTzft
>>964 ああ、ソレミアが勝ったあの史上最低レベルの凱旋門賞か...
あれセン馬でなかったらシリュスデゼーグルが楽勝してただろうな
ハリウッドパークが年内の開催を最後に閉鎖 以前からあった話だけどついに決まったかという感じ
本場の2000ギニー馬やダービー馬に対して「ケンタッキーダービーを勝てた馬なのにもったいない」って ずいぶん変わった価値観をお持ちなんですね
キャメロットをシーザスターズやフランケルと並べて語れるような価値観なんだから察してやれよ
>>973 2009年にもいったん決まってたような
唯一行ったことのある外国の競馬場だから残念だわ
前に確定してた事はないよ 開催を申請しないと明言したのは今回が初めて
アニキンさん、クイーンアンで決まりか。 ここに本当オールトゥハードも出てきて欲しかったわ。
ワイズダンも欧州走れば盛り上がるのになぁ
>>978 つまりこうなるのか
2010 ゴルディコヴァ
2011 キャンフォードクリフス
2012 フランケル
2013 アニマルキングダム
勝ち馬だけ見るとすごい
というよりアニマルキングダムの勝ち鞍がすごいことになる
982 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/11(土) 11:57:36.39 ID:2uy1tWMc
ルーラーオブザワールドもなかなか強そうだな
動物王国が連合王国に殴りこみか・・・ ロイヤルアスコットのレース選んだのも洒落が効いてて良いな
洒落ねえ
>>979 ワイズダンは玉無しだからカネより栄誉を優先する意味が全くないんでは
香港勢も積極的に遠征するのはG1のないオフシーズンだけだし
>>982 デュークオブマーマレードの弟で近親にエーピーインディとか超良血だな
987 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/11(土) 17:51:39.75 ID:uKUsZnyk
>>982 でもチェスターヴァーズとダービー勝った馬って
シャーガーが以降出てきていないんだよな
そのせいかまだ倍率11倍の評価だな The Derby - Winner 2013-06-01All Odds Dawn Approach (2.75), Battle Of Marengo (6.5), Telescope (7), Ruler of the World (11), Mars (15), Ocovango (17), Windhoek (17)
989 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/11(土) 21:13:09.80 ID:K/haX2sl
今年のダービーはガリレオ祭かw
ドーン・アプローチが勝って夢を見させてもらいたい オブライエンが失敗した三冠を師匠の管理馬が果たすとか胸熱
ダービー勝っても3冠目指すわけないだろ チャンピオンSに行くよ
と1年前も思ってました
キャメロットの場合は2000ギニーの直後からチラホラ陣営が言ってなかったっけ ドーンアプローチの三冠挑戦は妄想以外ソースないでしょ
994 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/05/12(日) 11:58:53.64 ID:1KxglOIl
Freedom Child強かったな
ってかセントレジャー勝ちよりチャンピオンS勝ちのが普通にすごいしなw
凱旋門側はチャンピオンSの日程ずらして欲しいだろうし9月に持ってきて現代三冠でオプションだしてやれば定着するかもな
衰退しつつある仏から芝の世界最高峰レースを奪うつもりだろう 仏がこのままなら10年後には英チャンピオンSがナンバー1決定戦になってても不思議ない
近年で英三冠目指そうとしたのはキャメロットとアビーぐらいじゃないの セントレジャーなんて選択肢に入れないのが普通 凱旋門のステップとしてはいい時期にあると思うけど
ねえねえ
君ん家ってどんな家?
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