古い繁殖牝馬に最新種牡馬つけるのを血統の観点から

語る

2なら有希さんと今年中に結婚

エアダブリンか？

あ

の

昨日母父ニジンスキーの馬いたな

さ

例えばNew Approachみたいな感じかと思うけど、案外思い出せないもんだ。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=201533

父がものすごく古いパターンならCetewayoみたいなのを思い出すけど。
これに比べたらNew Approachはかなり甘い。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=34972

トロットサンダー１９８９年生

父６歳、母２０歳のときの産駒

http://db.netkeiba.com/horse/ped/1989107416/

ミルフォードスルーを思い出した。
父６歳、母１８歳時の仔で、父母の世代のズレ方はなかなかなもの。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=15058

母父チャイナロックとかすげえな

トサミドリ1946を母の父に持つ馬が1997まで走っていたらしい

日刊スポーツ 4月4日(木)19時42分配信
大種牡馬ブライアンズタイム死す

ナリタブライアンなど活躍産駒を送りだしたころのブライアンズタイム

　大種牡馬ブライアンズタイム（牡２８、父ロベルト）が４日、繋養（けいよう）先のアロー
スタッド（北海道新ひだか町）で右大腿（だいたい）骨を骨折し、安楽死となった。この日
午前に１頭種付けを行った後、昼前に放牧地で倒れた。２８歳の高齢でも３０頭前後の
種付け予定があり、この日まで９頭のお相手を務めた。

　８５年米国生まれで競走時代はＧ１フロリダダービーなど２１戦５勝。引退後は日本で
種牡馬となり、産駒デビューから２年目の９４年には早くもリーディング４位（ＪＲＡ総合）
に浮上した。サンデーサイレンスがいたため首位こそ取れなかったが、９５〜０６年まで
１２年連続で３位以内をキープした。３冠馬ナリタブライアン、サニーブライアン、タニノ
ギムレットと３頭のダービー馬をはじめ、Ｇ１馬は１６頭を数える。昨年まで２０年連続重
賞制覇は２位パーソロン、ノーザンテーストの１８年を上回る１位。先週までＪＲＡ通算
１５９３勝はサンデーサイレンス（２７４９勝）ノーザンテースト（１７５８勝）に次ぐ３位。タフ
で力強い血は日本競馬の底上げに大きく寄与した。

ブライアンズタイム最後の世代の産駒は、５頭以上は産まれてほしいな

ダイナコスモスと言えばフォスターホープもなかなか凄い血統だよな
母父がトサミドリなのにNorthern Dancerが4代前って言う…

ダイタクヤマトもなかなかの世代ズレっぷりな気がする

ユーセイトップラン 牡 1993
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1993104054/

父１９歳時種付け、母父１９歳時種付け、祖母父２１歳時種付け

ＳＳ以降は駆逐されてしまってそんなに古い血統の種牡馬居ないだろ

これはあんまり良くないんじゃないかな。
血統評論家が世代間のずれがあるとか言ってるよね。

過去の理論の受け売りが血統評論家の特性。
走った馬が強いということを認められない。

この小説HPを思い出した
世話になりました

ttp://celis.x.fc2.com/

肌馬は種牡馬よりも早く引退するよね

>>18
でも古い繁殖牝馬に古い血統の種牡馬つけても、
鈍足馬が生まれるケースの方が圧倒的に多いという

アドマイヤコジーン1996生

父２５歳時種付、母４歳時種付

は？15だけど

全くとは言わないけれど、勝率はかなり低そう。
淘汰されつつある血統に、最新の血と言うのが……。その時代に求めた質が違うだろうし。
未勝利を脱出するくらいのスピードは補完されるだろうが。

ダートＧ１だが、サマーウインドは、８０年代と９０年代の快速馬同士の配合だったから、
１０年の世代差がギリギリの様な気がする

>>25
現実にオープン級までに成長したのだから、サマーウインドの配合も成功したといえる

古い血統って言うとマックイーンが思い浮かぶ。
ステゴと相性が良かったから残りそうだけど、なかったら残らなかっただろうな。
元がパーソロンだから、そんなに古くないと言われるかもしれないが…

マックイーンは別に古くはないと思う、主流からは外れているってだけで
パーソロンから見ると曾孫になるが、1歳年下のトウカイテイオーだと孫世代だし

>>28
やっぱり古くはないか…
個人的に曾孫で繋がってるのが奇跡的だなと、古い血統なのにと当時思ってたから先入観がある。
今の内国産種牡馬全盛なんて90年代前半は考えられなかったし…
TB、BT、SSの初年度産駒オークス･ダービー制覇で時代が変わったとは思ったけど、その産駒が後継を残せるかは半信半疑だった。

今日の東京優駿に勝った馬がこのスレに該当する

ロージズインメイだろ

流行血統以外が古い血統に当てはまらないなら、
そもｓも古い血統って何よ

ネタスレで真面目に議論している人達って・・・

Fusaichi Pegasus　 1997年生

http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a0022cf/
父26歳、母6歳時種付

父母で世代が大きくずれている馬は
概して走らないような気がしている。

それは偏見だ
母馬が若ければ、世代がずれている事は問題じゃない

母が若くて父がジジイのオースミギャンブルってのもいたが
世代ズレ以前に配合が危険すぎたｗ

種牡馬であっても繁殖牝馬であっても高齢であることは、健康であること体質が強いことの証明になる。

ﾀﾆﾉｼｽﾀｰに今回も新しい種牡馬がつけられてたけど

>>39
今はつけられません。

テスト

あ

げ

A

ｇ

e

□外シメノン Simenon(牡 1988)

Marju (?2007）そこそこ古い血統

A

ｇ

e

ニホンピロアワーズ
父１７歳、母５歳時の仔。父と母父の年齢差−６歳。

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2007100191/

なんかハゲのおっさんがＪＫとやっちゃったみたいだな。アワーズ

曾祖母のミルカレントが1992年産まれだから、それより父の方が年上なんだよな…
母父母のベガも父と同じ年

キズナの名前が出てないのが意外だった

>>54
>>30で話題にはなっている

>>18
あれいってるのＩＫだけじゃね

いまをときめくWar frontは父母で17歳
父と母父父が同い年

>>56
War frontの父Danzigも古い父系だな。
母父Rubianoだけが普通で全体的に古い血統だ。

http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a011d00/

>57
ノーザンダンサー2×5っていうのが何とも言えんなw

>>58
Danzig産駒の一流馬ではLibrettistがNorthern Dancer 2 x 5を持つね。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=172268
War Frontは競走馬としてはGIIどまり。

Northern Dancer 2 x 6ならオークスハットトリックのAlexandrovaを思い出すけど、
Pharlyのところが新しすぎるだけで、全体的にはそれほどでもない。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=193603

全体的なズレ方ではCetewayo以上を思い出せない。
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=34972

>59
父が母の父より普通に若いからあまり違和感がないね

>>59
ラムタラはNorthern Dancer 2 x 4
たいしたことないな

シンボリクリスエス

1999年生
父２２歳、母８歳のときの産駒

高齢出産で活躍した馬は多くないけど
単に絶対数が少ないんじゃないかな または若い時に比べて種牡馬の質が落ちるからか

>63
それを考えるとトワイニングはスゴいな
母23歳の時の産駒で父フォーティーナイナー
自身はG�Uしか勝ってないけど通算成績6戦5勝だし

ベルカントはサクラバクシンオー１９歳時種付けの仔

これもなかなか凄い
http://db.netkeiba.com/horse/2012103212/

ローブデコルテ
http://www.jbis.or.jp/horse/0000998967/pedigree/
父２４歳、母８歳時の仔

その全妹クリニエルドゥオル
http://www.jbis.or.jp/horse/0001097029/pedigree/
父２６歳、母１０歳時の仔

>>66
競走馬になってほしいね

ミホシンザンとかメジロライアンの再供用希望

BT×ネオユニ×パラクリかあ

>>69
まだ生きているの？

>>71
まだまだ元気ですよ。

さすがシンザン産駒。
長寿＝健康な血を伝えている。
競走馬用の種牡馬にはあまり意味のない形質かもしれないが。

種馬引退=去勢だから出遅れでは？

え？

去勢は必要に応じてだからな、競走馬と同じで
種牡馬引退後の繋養施設の受け入れ条件が、去勢というケースもあるが
別に種馬引退=去勢というわけではない

昔、ステートジャガーが廃用後に種牡馬復帰なんてこともあったし

皐月賞２頭出し、１頭優勝のフジキセキは種牡馬復帰できないの？

腰が悪いからもう無理

高齢の肌馬から、また重賞勝馬がでたね。
ビワハイジ１８歳時の仔
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2011104004/

>>77
種牡馬能力喪失と聞いたけど

ちょっとした話題の大分県産馬クラウンアイリス
http://db.netkeiba.com/horse/2011109160/

ロドリゴデトリアーノ２２歳時の産駒
ノーザンダンサーが曽祖父

クロウキャニオンはこれからずっとディープインパクトをつけるのか

3歳馬で母父アローエクスプレスを見かけたぞ

ラストリゾート次第で母父ノーザンテーストはあと10年は見られるな

世界で最も古い種牡馬を母父に持つ現役競走馬は？？

母父リファール（1969年生まれ）いますかね？

少し調べてみました。
3年前なら間違いなくこの馬だったでしょう。
http://db.netkeiba.com/horse/2008101130/

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2013109153/
父ゴールドプルーフというのが渋いうえ、かなり世代がずれてる感が。

>>85
母父リファールはまだまだ何頭もいる
今年引退したエクスペディションやスマートロビンは重賞勝ち馬だし、どちらも下がまだ現役

>>85
http://db.netkeiba.com/horse/2000106238/

>>89
200走した競争馬には、ボーナスをあげよう。

ユニオンの牧場に聞いてみたいね

国内最高齢出産　富山市ファミリーパークのグレビーシマウマ

北日本新聞 7月19日(土)9時38分配信
国内最高齢出産　富山市ファミリーパークのグレビーシマウマ

　富山市ファミリーパーク（同市古沢）のグレビーシマウマ「キャサリン」（２２歳）が
雄の赤ちゃん１頭を出産し、日本国内の最高齢出産記録（１９歳）を更新した。人間
の年齢では、６０歳以上という。

　出産は１６日午後７時４０分ごろ。赤ちゃんは体高約８５センチ、体重約４０キロ、頭
胴長約１３５センチ（いずれも推定）で、母乳を飲み、元気に育っている。

　キャサリンは米国生まれで、１９９７年から同パークで飼育され、出産は３回目。父
親は千葉市生まれで、２年前に来園した「キサラギ」（７歳）。同パークでグレビーシ
マウマが生まれたのは２年ぶりで、計５頭になった。

　１９日から赤ちゃんを一般公開し、夏休み中に名前を募集する。同パークでは「種
の保存という動物園の役割を果たせてよかった。かわいい赤ちゃんや子育ての様
子を見てもらえる」と話している。

　グレビーシマウマはケニア、エチオピアに分布する絶滅危惧種。日本では３月末
現在、８カ所で２０頭が飼育されている。

北日本新聞社

最終更新:7月19日(土)9時38分

シンザンのサラブレッド国内最長寿記録が更新される

[中央] 2014年08月30日(土)12時00分

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　1996年に35歳3カ月11日で死んだ戦後初の三冠馬シンザンのサラブレッド国内
最長寿記録を、長野県佐久市のスエトシ牧場でけい養されている元競走馬シャ
ルロット(牡)が26日に更新。

　79年5月14日生まれで、69年の最優秀3最牡馬アローエクスプレスを父に持つ同
馬はアローハマキヨの名で地方通算61戦2勝の戦績を残し、85年に引退している。
スエトシ牧場の藤原直樹専務(49)は「獣医師にもかからず元気に牧場を走り回って
いる。自然のまま生を全うしてほしい」と話した

A

ｇ

http://www.jbis.or.jp/horse/0001040154/
ロジータは２１歳で出産していた。

　

サトノクラウン来たな
父Marjuが２１歳のとき種付
４代父Pursuit of Love より上


http://db.netkeiba.com/horse/ped/2012104668/

国内最高齢？３６歳馬死ぬ…自閉症児と触れ合い
2014年11月25日 21時58分

　石川県馬事振興協会（金沢市）は２５日、同県馬事公苑で飼育していた国内最高
齢の馬とみられる「ユニック」（雌３６歳）が老衰のため死んだと発表した。

　同振興協会や全国乗馬倶楽部振興協会によると、人間で言えば１４０歳に相当す
る長寿だったという。

　ユニックは１９７８年にオランダで生まれ、９０年に同県が馬術の競技馬として購入
した。国体で優勝するなど活躍し、引退後は人が馬と触れ合って心身を癒やすホー
スセラピーの場面でも親しまれた。２４日朝に体調を崩し、立ち上がれなくなっていた。

　同協会によると、国内では、栃木県日光市の乗馬クラブで飼育されていた雌馬が３
７歳まで生きた記録がある。

　石川県馬事振興協会の箸本芳夫事務局長は「自閉症の子どもたちがユニックと触
れ合って元気になった様子を思い出す。長い間ありがとうと言いたい」と話した。
2014年11月25日 21時58分 Copyright c The Yomiuri Shimbun

>>86
レイズアネイティブってやっぱメチャクチャすげえんだな・・・

チェリーコウマン産駒が強い

http://db.netkeiba.com/horse/2005102411/

>>101
2013年も産駒がいるね。
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2013103862/
母が父より22歳も年上なのに、世代はそれほどずれていない不思議な配合。

>>103
12歳でしょう
しっかりしてよ

卑猥な名前でしか有名じゃなかったチェリーコウマンがまさか重賞勝ち馬輩出するとはなあ

アンバルブライベンとは、どういう意味ですか？

>>102
父シンボリクリスエスも古い血統だが、母父Le Fabuleuxがすごいな。

St. Simon (1881)
｜Rabelais (1900)（父８歳時種付）
｜｜Rialto (1923)（父２２歳時種付）
｜｜｜Wild Risk (1940)（父２２歳時種付）
｜｜｜｜Le Fabuleux (1961)（父２０歳時種付）
｜｜｜｜｜ミルレーサー (1982)（父２０歳時種付）
｜｜｜｜｜｜ミルシャイナー(2005)（母２２歳時種付）

古い繁殖牝馬に最新種牡馬といえばキズナ

アジュディケーティングが死亡。
フェブラリーステークスはワイドバッハか。

ワイドバッハを買う奴は
わいはバッカと認めなさい

>>105
チェリーコウマンは、ハンデ戦とはいえ現在で言う3歳で混合の重賞勝ってるから、相当なもんだよ。

>>111
自身はダートの中距離馬だったのに、娘は芝のスプリンターというw

父のルールオブローもよくわからん種牡馬だったな
自身はセントレジャー勝ち馬、でも産駒は意外とスプリンター多めで
平均勝ち距離も短め

もっともキングマンボ×ロイヤルアカデミーって血統構成なら
短距離向きに出ても別に不思議ではないが…