日経「外れ馬券は経費だろ」読売「経費じゃねえよ」

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO49034260R01C12A2MM8000/
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/#/check/news_20130218-118-OYTPT00110

最高裁まで頑張れ

これあんまり突っ込み過ぎると
年間払戻し合計１００万以上になると強制課税とかになっちゃいそうだから
グレーのままでいいと思う

嫌儲厨が日本を駄目にしてるのは明らか

読売ジャイアンツがよければあとはどうだっていいからな

通達はすべてなくして、野球事業者にもきちんと課税しろ

>>3
グレーって上の都合で犯罪にできたりできなかったりするってことだぞ
この際しっかり線引きしたほうがいいだろ

本業で年収400万の人が株で200万負けたら確定申告で所得税還付を受けられるが、
ハズレ馬券を経費とするとして、
馬券で200万負けて確定申告で還付を受けたらおかしいだろ。
だから一時所得とするしかないよ。

さすがナベツネ新聞。国がやることはすべて正しいという考えで一貫してるわ

>>7
これはひどい

>>7
どっちかというと株の負けが還付されるルールがおかしいな。
自己責任だろ。

ただJRAも本腰入れて対応を考えないと競馬は詰むぞ。
馬券買う方は税金も計算するようになるからな。
いまの税制だと多点買いはほぼ勝てないし、多点買いができなくなったら
売上が極端に減るからな。
売上減ったら賞金も下げなくちゃやっていけないし、馬主が儲からないと
馬が売れなくて馬産地も終わる。

>>10
ハズレを経費とすると、PATの入金出金記録だけで課税が可能だけど、
一時所得ならなんのレースで何円使っていくら当たったか税務署が把握できないと課税計算ができない。
JRAも過去90日以上の馬券記録は抹消してるから、本人がメモかなんかで保存してないとバレないはずなんだが。
今回の会社員は入出金記録からガサ入れされてそれでバレた可能性がある。

一時所得自体は存続させて、JRAは換金された時点でデータを抹消すれば、税務署員や警察が調べても知らぬ存ぜぬで対処可能。
本人が下手しなければ無税になるから、会社員には人柱になってもらって経費だとかは今まで通りが一番だと思う。

読売は競馬脱税の件でも偏向報道が相当酷いからな

読売は競馬に相当な偏見を持っている人が長いこと紙面を作っていると思う。
基本的に競馬は悪者扱い。

>>11
それを周知徹底しないとダメなんだよ。
当然、周知徹底するためには税務所への根回しもね。
問題をクリアにしておかないとまた誰か脱税で捕まるよ。

本当なら履歴を残すかどうかだけで税額が変わるなんておかしいし。
そういうところは法のもとの平等と公平性のために一律一日の収支から
算出するように決め事をつくらないと。
だいたい法を変えない理由なんてほとんどが「めんどくさい」ってだけだぜ？
金だせば簡単に政治家は法律をつくるのにも関わらずだ。
つか、金だすの待ってるんだから払ってやれ。

爆笑田中とか芸能人が三連単700万とか当てた時に税金払ってたじゃん

その時は配当金700万−購入額3万＝697万円に課税されたのか

配当金700万−当たり馬券の購入額100円＝699.99万円に課税されたのか

恐らく前者だろう
今回の裁判は後者の計算になってる
税務署は勝手に運用変えていいのか

>>13
そういや大手新聞社の中で読売だけ社杯レースが少ないよな

くたばれ読売

それにしても読売の偏向報道が本当に酷いな
読売新聞って競馬や競馬ファンに何か恨みでもあるの？
競馬場から出入り禁止にされればいいのに
系列の報知も一切競馬に関わるなよ

>>14
明確にすると明確なところから取ろうとなるし、決め事になると、現状の脱税状態が崩れる。
逆に確定申告で還付させるわけにもいかない。
今は地方競馬もPAT投票できるから、なぜ入金と出金に差額が出たかJRAにも銀行側にも認識できないし、認識させないというのが大事。
だからといって脱税に協力すると発表するわけにもいかんから沈黙せざるを得ない。
できれば税金に言及せずに馬券記録は抹消しますよぐらいのアナウンスにとどめて、ほかは何もしないのがいい。
自分で馬券をノートやエクセルに保存する奴は自業自得。

昭和史をとことん研究すれば読売がブラックだとわかるからな

キタシバスペイン事件を読売がおおげさに取り上げていた記憶があるな。
禁止薬物投入＝馬主が誤って飲ませた栄養ドリンクのカフェインというなんでもないオチだったが

>>7
株の損失の場合、次年度以降の株のもうけに対して相殺できるだけでしょ

>>22
譲渡損失はそうだったね。スマン。

>>19
いままでは税務署が空気読んでた、あるいは表に出さなかったから
それでやれたけどもう無理。
暗黙のルールを信用してたから、（知る限り）具体例が０だからないほうに
賭けることもできたが、１でもあるのなら賢い人は競馬やらないよ。

脱法行為・脱税行為を全力でやれる人は少数派なんよ。
独身ならともかく家庭があったらそんなリスクは負えない。
まじで一生が終わるリスクだからな。
金額より有罪・前科が重い、会社もクビになるんだし社会的に死ぬ。
まだ万引きするほうがリスク低いよ。

プロはこういう事態も考慮してマークカード細かく塗り分けて発券機で買ってるね

>>24
競馬脱税の人は、裁判に忙殺されて会社を辞めた。
万引きしたら即クビだよ。
頭の中身を入れ替えたほうがいいみたいです。

>>26
万引きしてもまずみつからないし、みつかってもお金払えば許してくれるし、
怒られても警察や学校・会社に連絡が行くことは稀だぜ？
警察が来てもだいたい示談に持っていくし初犯で立件されることはまずない。

これが即クビだと言うなら、みつかったら許してもらえない脱税がどれだけ
危険かはわかるよな？
この会社員だってどこの会社かは知らんが、ちゃんと手続きしたら
休職くらいできるはずだぜ？　有給も普通残ってるぜ？
それが自主退社を装ったクビっていう最悪のケースなんだけど。

判決は明日 5月23日
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

国税庁（財務省）vs　農水省　　　　楽しみだねえ

まだ地裁によって判決がまちまちの段階だからなあ
その人は額が大きいし株もやってて、合わせ技一本みたいな形でやられて晒されてるけど、別件の札幌地裁の判決では、
少なくとも通帳に記載されている分は経費として認められた

何にしろJRAが何もしないのがイラつく
この人を救えとは言わんが、第二のこの人が出ないように法整備なり働きかけるべきだろ

日経の読み通りの判決だったね
まさかの国税敗北
農水省は力あるな

ＪＲＡは何か来たか？

ふざけた判決w

test

http://gambletamago.blog38.fc2.com/blog-entry-1959.html
てら銭や入金ボーナス考えたら、
オンラインカジノのスロットのほうが有利なんだよな

競馬のほうが面白いんだけど税金があるとなると

オンラインカジノを日本でやることは違法。
そういう判決が裁判で出ただろ・・・。

日本の銀行システムは脱税を発見するためのシステムが組み込まれてるっていううわさもあるけどねー
本当のところはどうなのか知らない。

でてねぇよｗ
あれは店で客とってやった奴だろｗ
個人は取り締まる法律ないらしいよ

経費だろ

士郎「経費だろ」
雄山「笑止千万」

ｗｗ

経費だよな　

極右日系ｖｓ右翼讀賣

ｗｗ

有名人の競馬好きは税金払ってんのかな

>>15
計算式は後者が正しい。
1レースあたりの購入額ではなく
的中分の購入額だけが控除される。

まじか

来年の夏が楽しみだ。
ＷＩＮ５高額的中者が脱税で少し摘発され、それを知った競馬ファンが修正申告してくるだろう。

JRがチクらない限り株やＦＸ等で所得に見合わない申告しない限りは勝手に調査されることはない
ただし次年度以降でも何かあった場合は遡って調査・追徴指摘される

そんな感じなのか

雑草魂

魂

ソウルだな

手遅れって言葉を知るべきだね
あきらめて別の人生を探すべき(´・ω・`)

ｗｗ

勝てる手法を教えてください。

ない

裁判まだ続いてるんだっけ？

今回の場合はあぶく銭を使った結果の繰り越し損失利用の脱税だから経費云々なんて二の次
こんなわかりやすいアホが今後出てこないことを願いたい

ｗｗ

経費

投資と同じだよな

だよな

今回の判決はがっかりだな

この会社員の場合は、雑所得で外れ馬券も経費と認められたけど
基本的に競馬の払戻金は一時所得、外れ馬券は経費に出来ないとされたし
どういう場合に雑所得として申告できるか不明
また、確定判決ではないため法的効力がない

少なくともプラス収支、5年間黒字=雑所得、事業所得というのは認められない
他の最高裁、確定判決でこのケースが一時所得とされている

ほぼ毎週1回、50レース、1レースに1万*12レース賭けたとして
倍率6倍位で回収率が90%の場合
収入540万、馬券600万で60万の赤字だが

収入540万-当たり馬券90万-特別控除額50万=400万
担税力が小さいことを考慮し、2分の1課税、400万/2=200万
これに累進課税で5〜40%

上記に加え
復興税と住民税、国民健康保険加入の人は保険料所得割増額あるかも？
だいたい、50万くらいの出費
60万の赤字と加えて110万のマイナス

規模が大きくなれば累進課税の%も上がるので
どんどん悲惨な結果になる
まあ、ギャンブルに嵌りすぎるなという国税の優しさなんだろう

だな

ひどい話だ

結局外れ馬券も経費と認められたな

普通の人は認めてもらえないよ
どういう条件を満たしたら経費として認められるか確定してない

国税庁
「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます

競馬の払戻金は一時所得と相次いで採決
広島裁判所、札幌裁判所
6年間連続の黒字でも所得の基礎と認めるに足る継続性と恒常性はないと判断
今回の裁判でもはずれ馬券は原則一時所得、経費にならないとされた

今回の人は基礎と認めるに足る継続性と恒常性があると判断されたため
はずれ馬券が経費になっているが、認められる基準は不明

広島札幌って具体的に教えて。聞いたことない。
日経の報道だと払戻金に課税する場合に明確な判例がないって報道されてる。
今回の判例がリーディングケースだって。

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO55492380W3A520C1000000/

つ　ttp://www.lotus21.co.jp/ta/1301hdhf/481_09.pdf

当たったレースの外れ馬券→経費
外れたレースの外れ馬券→経費じゃない
が落とし所だと思うがなぁ…

私は競馬の払い戻しは外れ馬券も経費にした方がいいと思う
儲け以上に税金がかかるのは担税力の面で酷い

>競馬の払戻金は一時所得と相次いで採決
>広島裁判所、札幌裁判所

裁判所と国税不服審判所の違いもわからない馬鹿

>>71
日経の方で認められてるし
要するに外れ馬券は経費にしてOKってこと？

担当弁護士さんのブログによると3/12に控訴審の期日が行われるようだ

まだやってんのか

そもそもテラ銭取られてるのだから二重課税。
「国庫納付金」だから税金でないなどという
まやかしは認めない

>>69
これだな

ww

ケースバイケースで判断だろ
前の裁判と同じで
確率を元に機械的に購入してるんだから
１レース単位で見るのはおかしい

ぐちゃぐちゃ言ってないで、馬券は競馬場かＷＩＮＳで買えや。
ネットなんかで買うからバレるんじゃ！

税務署が国会に法定調書作成と源泉徴収義務の案出すらしい

winsで買ったやつも法定調書の作成義務がついたら
足がつくようになる（高額のみ）

源泉徴収、問答無用でついたらマジでやばいぞ……
一時所得として扱われたら、還付が受けられん……
（あまり金額かけない人なら大抵還付受けられる）

ネットで買うなら購入金額を全額経費としろ
現地で買うなら一時所得して課税しろ

もちろん実話
最初の５ページ読んだら全てわかる
逆に最初の５ページ以外は読むな
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

WINSが源泉徴収票発行してくれんのw

税金が出資額を上回る世界って日本以外に存在するの？
競馬ユーザーへの戒めなら、競馬を日本から無くせばいいじゃん。超イミフ。

ちなみにPCで独自の分析なんて誰てもやってるよｗ
計算させたり記録したり、それが不正なら日本からパソコン無くせばいいじゃんｗｗ

>>66
継続的にパソコンで計算させて記録して、馬券を買ってる人なんて日本に腐るほどいるってのｗ
エクセルとワードで分析したらアウト？ｗ
それともマクロを使えばアウト？ｗわけわかめ　

>>66
知ってると思うけど裁判所と不服審判所は全くの別物
その札幌と広島のは裁判所じゃなく審判所

大阪裁判も不服審判で請求人主張が認められてたら課税取り消し訴訟なんてしてないよ
不服審判は課税庁側の意見が通りやすいのも知ってるよね

きょうの新聞に国税から追徴課税された話が載ってるな。
ネットで馬券買ってるのがどうやって国税にばれるのか？

口座調べられたらわかる。

真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。

この人が、才覚と幸運の持ち主だから巨額の利益が出ているのであって、
普通の人が同じことをしたら、勝ち越しするのも至難の業だよ。
例えば中央競馬の単勝の場合、胴元のＪＲＡが２割を取り、残りを馬券購入者で分けることになるから、
純粋な期待値は購入額の８割。
圧倒的多数の人は８割前後に集中している。


国税ってちゃんと頭動かしているの？
はずれ馬券も経費として認めないと不当だということは、感覚的にも分かると思うんだけどな。

はずれ馬券を拾ってどうたらとかいう意見は、ただの犯罪行為なので別問題。
記名式にする、あるいはネット購入に限るなどの対策をするべき。

真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。

>>88
一説によると利益税から足がついたらしい
一般人には縁遠いものだが５億もの金を預金しておくと
それなりに利息がつく
その利益に税金が発生するらしいのだ
利益税が発生したら銀行から当然税務署に連絡がいく
で税務署が調べたらしい

利息税は誰にでもつくだろ。

馬鹿はだまってて

じゃあお前が黙らないとな

>>93
ＦＸの損失を申告して発覚したんじゃなかったっけ？
なんで一介のサラリーマンがこんな巨額の投資をしてるの、と査察が入った。

これって場外で馬券買い続けて儲かった金を預金してた場合どうなるの？
この口座のお金の出所を証明しないと全額馬券の払戻と判断します。」ってこと？
それに当り馬券とか証拠が残ってないと経費は分からないでしょ。

証明できても払う気なんかないだろ

>>93納得！
　
　株取引の利益，配当などは証券会社から税務署に報告されるのと一緒か。

タンス預金の勝利

>>101
つ【デノミ】

デノミは当分考える必要ないだろ。
あっても税率考えたらタンス預金は強い。

投資とかも始めたいが金がない

>>104

：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 18:21:21.63 ID:aRxW1z1b
XEMarkets
http://114kaigaifx.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

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10,000円キャッシュバックいたしま す。

今だけ『期間限定で、入金前までにもらえるボーナスが
25＄から、50＄(5000円)に増額されます！！』

入金・取引しなくて、５０００円貰えるって日本でも無いよな。
２０口座開設したら１０万もらえるのかな。


XEは入金とかしなくても、
口座開設だけで50ドル貰えるよ

50ドルからの復活、億目指そう。負けてもノーリスクギャンブル

金持ちの
芸能人が株とかFXで更に儲けてるのが悔しいです

http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-1036.html

まあ経費なわけないわな
ギャンブル脳は思い上がりすぎ

少なくとも利益よりも莫大な税金を取れてしまう今の状況はおかしい

当選金額以上には取られない

ww

２審検察側の控訴棄却

やっぱり読売って糞だわ
マイラーズカップだけは毎年買ってへん

御用新聞が自称保守政権に従うのは当然や

読売新聞は金持ちの味方だ。
でものし上がってくる金持ちは許さない。
ホリエモンとかさ。

常に財界や政治家とべったり、得意なのは偏向報道。

ほげ

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140510/dms1405101528004-n1.htm

４０年以上前の国税庁の通達は、競馬の所得を偶発的な儲けとして「一時所得」に分類しており、検察側は通達に基づき「所得は当たり馬券（約１億３０００万円）だけを差し引いた２８億８０００万円」と主張していた。

　ところが判決は「男性のような購入方法は想定されていなかった。払戻金を画一的に一時所得とすることは実態に即さない」と指摘。
１審・大阪地裁判決が外れ馬券を経費として認める根拠に示した「資産運用との類似性」がなくとも、男性のように営利目的で継続的に大量購入していた履歴が認められる場合は、外れ馬券分も経費に算入できる「雑所得」に相当すると判断したわけだ。

　ただ、趣味で楽しむ場合は「一時所得」に当たり、経費の算入は限られるとの判断は１審判決と同様だった。

日本の敵国とべったりよりはマシ

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

「外れ馬券は経費と認める」判決出たが、そもそも馬券の利益を非課税と定めるべきではないか」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39242

まさにその通りだと思う良い記事だった

真面目に払わない奴がすべて悪いだけ

>>119
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 23:41:50.91 ID:ydXvmaHz
http://xmfan.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
ご入金なしのボーナスとして10000をお客様の口座へ付与させていただきました。
これらの資金でお取引いただき、
お客様ご自身で弊社の優れた執行をご体験いただくよう、
個人的にご招待させて頂きます。
お客様が得られたすべての取引利益は全額ご出金いただくことができます。

・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわｗｗ
神すぎるｗｗ
これで全部取り返すぜｗｗｗ
・やった、10000円もらった！
って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・俺も１００００ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

消費税増税の年は
１００％円安になるらしいし

競馬か

競馬やる奴らなら新聞がいかにいい加減な嘘書いてるか誰でも知ってるだろ。

経費だ

非課税にしろ
競馬ファン全員で馬券買わずに抗議すればいい

何も考えないほうが儲かるかのも

ww

日経を応援する