JRA番組議論総合スレpart38

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する36スレ目です。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。

テンプレその他は>>2-7あたり。 まあマターリどぞ。

競馬番組一覧
2012年
http://jra.jp/keiba/program/2012.html
2013年
http://jra.jp/keiba/program/2013.html

※前スレ
JRA番組議論総合スレpart37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1355290875/

中山競馬場スタンド等整備工事
http://www.jra.go.jp/news/201302/021503.html

2014年9月の中山開催のみ他場に振替予定

札幌競馬場スタンド改築等の工事について
http://jra.jp/news/201203/030503.html

>>1
>特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する36スレ目です。

38スレだ。すまん。

>>2
どこでやるんだろう
新潟だったら、スプリンターズSが見られるな

来年9月中山開催、東京に振り返られると9月の重賞
って距離無理なんだっけ？1200Ｍは出来なかったな。
2200Ｍも無理？改修前はやって記憶が。
そうとなると無難に新潟開催かな。
スプリンターｽﾞＳは阪神かもしれんが。

常識的には4回中山→3回新潟、3回新潟→3回福島という形になりそうだが、新潟は3週目までで打ち切りにして福島の開幕を1週早める可能性もある。
スプリンターズSを復興支援と銘打って福島開催というのは、1回こっきりならばあってもおかしくない。

新潟はいかんせん前回アクセスの話で問題になったからなぁ
震災絡みで福島か関東の同意取り付けてGIだけ阪神という気がする

>>6
府中右回り復活でｗ

>>7
4回中山→3回新潟の表開催の日数をいじる必要はないよ
例の年末3日間開催がなくなるわけだから
浮いた2日分を3回新潟→3回福島の頭に1週加えればいいだけ

割と簡単に福島でGI施行可能

新潟に振り替えるとすると敬老の日は開催しないってことになりそうな

12月28日に開催するならば1月5日以降の土日で表開催は残り1日のところまで埋まって、
残り1日を敬老の日にするか成人の日にするか(もしくは1月4日か1月6日か)ってところ

中央4場以外で3日間連続開催はしたくないだろうから
敬老の日に開催しないかなと

12月は21日までとか、昔のように9月に札幌開催するとかならまた話は変わってくるけど

府中の障害とっぱらって第２芝コースを作れば
スプリンターズＳも施行可能

裏開催になる福島でGIやるかねぇ？
復興支援も今さらだし。

普通に2002年と同じ新潟開催だと思うが･･･。

>>11
幅員が狭くてフルゲート16頭確保できない。

右回り１２００復活だなｗ

>>14
で、ゴール板を誤認する騎手が出る、と。

売上至上主義＆中央開催重視
京都競馬で東海ステークスを編成したJRAなら
普通に府中の芝１４００でスプリンターズＳすると思う

>>16
距離延長するくらいなら阪神でやるだろ

金鯱、東海と移設したG2がしっかり機能してるな
中京の番組いじったのは正解か

>>18
夏の中京記念がなぁ…。

そもそもサマーマイル自体が…

>>8
阪神も十分な駐車場なんて無いんだから
新潟開催にして駐車場はありませんとパンフやCMなどで十分に告知すればいいんじゃないの？

何時までもあーだこーだ理屈をこねてはローカルを軽視するのは止めて貰いたい

中山の代替は府中でしょ？スブリンターズは1400で施行するよ。

それより、今日のGCのレーティング番組観て、JCの重要性を感じた。これまでは不要・時期移設論者だったけど、今の時期に毅然として実施すべきだと感じた。

ダートも府中に戻すべき。

>>21
阪神に車で来る奴なんか少数派だが
基本阪急電車
ろくな公共交通機関のない田舎と同じ感覚でもの言うなよｗ

そもそもローカル軽視はここの人間に言うよりJRAに言ったほうがよろし

思い切ってスプリンターズSは阪神で、そのかわり高松宮記念を中山でやったらすっきりする

いっそのこと、スプリンターと高松宮の施行時期を入れ替える。
夏の中京開催と9月の阪神開催を入れ替えれば、できるだろ。

その昔G2時代にスプリンターズSを東京の1400ｍで代替開催したことはある。（当時は春に行われていた）
もし今の日程でこれをやると、例えばカレンブラックヒルのような馬が秋天へのステップを兼ねて出走してくる可能性はあるな。
1400→2000という距離差のデメリットはあるが、逆に定量戦で中3週というメリットも出てくる。

阪神の1200は超トリッキーなコース
ここで常設のスプリントＧ�Tはやらん方がよい

1400ならいいかもしれんが・・・

GIで距離変更はないだろうな…。
昔阪神で天皇賞（春）やった時も無理やり3200mのコース取ったし。

府中改装時に
JCを中山2200、JCDを中山ダ1800でやったことはあるんで距離変更がないともいいきれない。
阪神3200は長距離がゆえに最初のコーナーまでの距離があまり重要視されなかったんじゃないかな。

新潟or福島1200をやらないとすれば、
春に中山でスプリンターズS、秋に中京（or阪神）で高松宮記念かも
春に中山で高松宮記念、秋に阪神でスプリンターズSもあるかも

>>22
連続3開催の最終週がジャパンカップという編成はしない。4回中山の代替は新潟ですよ。
ただスプリンターズSを新潟でやるのか阪神に持っていくかどうかはわからん。

適当に10日開催や12日開催を混ぜるんじゃない？
4回中山と4回東京を入れ替えて4回東京を5週10〜11日間にして毎日王冠の週までやる
秋華賞と菊花賞の週は新潟で2週開催する、で5回東京を天皇賞（秋）の週から5週10日間開催する
東京か中山でやらないと売上落ちるんだからこんな無理矢理なこともやるでしょ

>>31
それだとオーバーシードにできないよ。

>>23
一々煽りが入るところで
単にやる気が無いだけだと伺える

臨時バス出して
人手の足りない分は地元行政に協力させろよ

通常の4回中山の第1週から第3週を新潟開催にして、
4回中山第4週と4回東京をあわせて5週間4回東京にしてしまうのかな
東京開催が11日なんでOKでしょ
でスプリンターズSは1400mで

中山はスタンド改築というよりリフレッシュ工事だな。耐震性は大丈夫なんかね？

府中1400にするぐらいなら新潟でアクセス改善策、
もしくは馬主会説得して阪神開催だろう。

復興支援競走として、まさかの福島開催。

>>37
復興支援なら去年だろう。なぜ3年半経った来年なんだ？

普通に考えればスプリンターズＳは新潟だろ。

東京1400にするとスプリントではなくマイルに分類されてしまう
からないだろう
S 【Sprint】 1，000m−1，300m
M 【Mile】 1，301m−1，899m
I 【Intermediate】 1，900m−2，100m
L 【Long】 2，101m−2，700m
E 【Extended】 2，701m−

あと、阪神1200は3コナーまで240mしかない糞コース（馬券的には
おもしろいかもな）
まだ京都1200の方がましだな

スプリンターズSと言えば大切なお客様は香港勢の馬。
あらかじめ水面下で香港サイドに打診して、東京1400ｍでも出走馬が揃いそうな感触があればＧＯサインが出るはず。
日本馬が暮れの香港に行きたがるんだから、この程度の事前交渉は絶対に必要。
でないと下手すれば五輪のレスリングみたくなってしまう。

>>40
いくらなんでも、一年以上先の約束なんてできないよ。

シリウスs新潟
スプリンターズ阪神

というからくりは考えられるなぁ〜

>>40
実のとこ、東京と香港勢の相性はかなりいいからな。
中山のようなカーブ(香港勢の一流馬はシャテインばかり走ってて
中山に似たハッピーバレーは走らない)は嫌なんだろう

シャティンって右回りだよなぁ
じゃあ福島でもいいか

ＪＲＡの売上重視の傾向、グローバルスプリントが６Ｆ以下
で、４回東京・京都を５週にして京都開幕週にスプリンターズＳやる気がする

>>45
スプリンターズSを府中や京都でやるなら、例年より1週遅らせれば済む話だ。

香港馬も日本の高速馬場に嫌気がさして遠征を止めそう。

何の根拠もないな

>>43
そもそもハッピーバレーでは重賞が開催されていないんだが。

中山競馬場のスタンド工事

1984〜86年第１スタンド改築
（2014年改修工事、検量室、裁定室も改修で９月の第４回は、新潟競馬に代替）
1987〜88年第２スタンド改築
中山開催は、１月と12月の２回のみ
（2015年改修工事で第１回〜第４回まで東京、新潟、福島等に代替開催）

1989〜90年第３スタンド改修
（2015年〜16年に改修工事予定）

２０１４年のスプリンターズＳは新潟代替施行が濃厚
２０１５年の皐月賞は東京代替施行の可能性

それって決定項なのかな？
ソースないけど。

88年の9月開催は新潟に代替されたから
北海道の人も新潟からのスーパー競馬を見れたんだよな。

2014年スプリンターズＳは何処でやるんだろうね

新潟はおもろないから、思い切って福島でやれば・・・

（２）中山競馬場スタンド等整備工事（第２期）以降 （メインスタンドリフレッシュその他工事）
第１期工事竣工後、段階的に実施します。

メインスタンドをリフレッシュするにしても１年以上かかるのかね？

皐月賞、阪神でやってほしいわ

無理があるんかいな？

皐月賞はどっちでやってもいい気はする。

府中が使えるなら府中でやらない理由はない。

府中2000はクソ過ぎる

府中2000ｍの皐月賞で一流馬が存在する


シンザン、オルフェーヴルが三冠馬になったり

菊花賞馬のキタノカチドキ、有馬記念優勝馬トウショウボーイ、天皇賞馬ヤエノムテキも府中の皐月賞を制している。

>>8
ビッグスワンでやったW杯同様のシャトルバス体制組めば行けそうだけどなあ

>>60
う〜ん、新新バイパスが競馬場ICまで6車線だったらよかったんだけどなぁ。

>>59
ヤエノムテキ以外は中山でも勝ってたろ

？

府中の皐月賞勝った馬は他のGIでも勝ってて実力がある、
ってことを言いたいんじゃないのかと。

すみれステークスは毎年少頭数だがなかなか廃止されないなあ。
アーリントンＣもみると毎年あまり集まらんねえ。

>>65
10年に一度くらいのペースでダービー馬出してるんでね。すみれSは

来年9月開催は新潟。スプリンターズも新潟開催。
新潟8月開催は開幕週に新潟記念・最終週に京成杯AHをそれぞれ中山と同じ距離で開催。
9月開催開幕週にアイビスSDを1000mで行い、それがスプリンターズの前哨戦
（阪神のセントウルは同じ週に開催）
オールカマーとセントライトは例年通りの距離・時期で新潟開催。

こう妄想してみますた。
9月府中開催もありかなとオモタけど、1400のスプリンターズも今どきアレだし
2300のオールカマー・セントライトも以前の中京2800での阪神大賞典みたいで・・・

開催が進んだ時期にアイビスはちょっと。

10年に一度くらいのペースでダービー馬出してるんでね。すみれSは
最近10年だと04年キングカメハメハか。一昨年の２着が先日のフェブラリーＳを勝ったグレープブランデーとは意外。

新潟でスプリンターズやるくらいなら福島でやれ

新潟では話題にも何にもならん

新潟ではゴールからスタートして直線コースを折り返す
２０００ｍをやってほしい

ＪＲＡが、今年で第８０回を迎えるダービー（５月２６日・東京）を記念して、
同レース出走馬を対象に「ベストターンドアウト賞」の新設を検討していることが明らかになった。
手入れが行き届き、パドックで最も美しく見えた馬の担当厩務員に贈られる賞で、厩務員の身だしなみも審査対象となる。

多くの国で主に大レースを対象に行われており、欧米に遠征した日本馬では、
０５年英インターナショナルＳに出走したゼンノロブロイの川越元厩務員、
０８年米ＢＣクラシックのカジノドライヴの前田厩務員、昨年の英キングジョージVI ＆クイーンエリザベスＳのディープブリランテの貝沢厩務員が受賞した。

日本の競馬文化にはなかった同賞の新設で、担当厩務員のモチベーションが、
上がり、イメージアップ効果も期待。ＪＲＡは賞金のほかに賞品授与も検討中。
いずれは、日本ダービーを含め、天皇賞、有馬記念、ジャパンカップ、エリザベス女王杯に限定した上で対象レースも増えていきそうだ。

ゴルフの大会には必ずベストアマ賞がある
競馬にもベスト美浦賞を設けるべきでは

>>73
新聞系の賞でやってる

>>71
ゴール後どこに向かって減速するのさw

>>72
対象レースに、エリ女が含まれてることに、少々違和感が。

>>76
今年から英語名称も"Queen Elizabeth II Cup"として行うからじゃね？

>>72
バカによく見えた馬に贈られる「大川慶次郎賞」に改称したほうがいい

>>74
いや、全レースだ
例）フェブラリーＳ　ベスト美浦賞　ガルボ　３８００万円

いまだ1400に延長された経緯が不明な今日の阪神メインの阪急杯。

いっそのこと３４００に延長すればいいのに

>>80

読売マイラーズＣを４月の京都開催にもっていったからじゃない。

マイラーも出走しやすいようにするため？？？

古馬のステップレースはGI本戦と同じ距離や同じ競馬場でやっちゃいけない括りでもあるのかね？
春のクラシックは弥生賞、チューリップ賞、青葉賞が本戦と同じコースと距離だけど
古馬の場合はVM→安田以外本戦と同じコースと距離のステップレースはない
（天皇賞（秋）はアイルランドトロフィーが中1週で同じコースと距離になるか）

中山代替については、昔みたいに右回りの東京1200mでどうだい。
中山のスリット写真機材を東京にもってきて…。

>>83
去年の毎日王冠が2000で、カレンブラックヒルが負けて秋天回避したらつまんなくなってたでしょ？
未知の部分は多少あった方が面白いんだよ

>>84
左回りのままでも残り１ｆの所に第２ゴールを作れば解決する
それでもホームストレッチは３３０ｍあるわけだし

確かに。
中山のつもりならば、ゴールを手前にするのも有りか。

>>80
ﾓﾄﾓﾄ1400m（当初は1900だけど）

ゴールをもう1つ作ればいいと書いてる連中って、
ゴールの延長上に何を作らないといけないかわかって書いてるんだろうな。

>>89
さあね？
何を作らなくちゃいけないの？

まさか残りハロンじゃないよね？

>>91
…。>>89読んでる？

>>92
だから何を作らなくちゃいけないのよ？

これとか ttp://www.yamaguchi-cinema.co.jp/business/images/img_fairness01.jpg
これとか ttp://www.yamaguchi-cinema.co.jp/business/images/img_fairness04.jpg
ttp://www.yamaguchi-cinema.co.jp/business/fairness.html

>>94
建てればいいじゃん
なんぼでもできるだろそんなもん

>>95
あほすぎ…。

今スリットカメラがどこにあるのか知ってて書いてるはと思えんな。

>>96
どこにあるの？
随分もったいぶるやつだな

府中のカメラ室の位置が分かる写真をうｐしておく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3983646.jpg

これを見て「作ればいい」とかもうね。

作ればいいじゃん

まぁ、もしあればいいと考えるんだったら、
かつての右回り用ゴール板と設備をわざわざ撤去したりはせんわな。
あれを左回り用のもうひとつのゴールにすればいいんだし。

ないものは作ればいい

>>101
そういうこと。

そうそう
もう一度作ればいいんだよ

右回りのゴールの話だったのか。ちゃんと読んでなかったから一部意味不明になった。

東京の右周りは、右回りのゴール板直後から下り坂になる。
スピードを出し切ってるときに下りになるのは危険、みたいな話があったと思う。

もともとあの位置にゴール板があったのも、あれより先にゴール板を設けると
下り坂にもろにかかるから、ということだったはずだし、
中山が右回りに設定されたのも、同じ理由だったとなにかで読んだ記憶があるな。

止まりたくても止まれなくなるってことか

しかも全力出し切ってるときだから、スピードが落としにくいというのが致命的。
バランス崩して落馬、みたいなことになると、目も当てられん事態になる。
他の馬も余力がないからな。

そもそも東京右回りがあったときでも、残ってるレコードとかみると
下級条件というか（今で言う）２歳戦とかでしか使ってなかったんじゃないの。

Ｇ１とかもできるから、ってので右回りを復活させる、ってのはありえんと思うよ。

右回りの話と左回りの話がごっちゃになっている気がするけれど
どちらの話でもあらたなゴールを設置して写真室も作るなら
フジビュースタンドの建て替えか大掛かりな改修が必須になるだろう
中山の改修のためなのに本末転倒だよな

そもそも芝2200m/ダート2100mのスタート地点に支障する気もしないでもない

>>108
芝は2300mだな。

とりあえずID:wO/zflyDは大馬鹿者

てへぺろ

>>110
フジビュースタンドがどうとか
ＪＲＡの都合を優先して自説を唱えてる奴の方がクソだろ
ファンのためにどういう競馬があるべきかを考えろ

ファンのためっていえばいいと思ってるのか
サイレントマジョリティ気取るのもいい加減にしてほしい

それともスタンドをどうにかするための費用を
そっくりそのままファンのために使って欲しいということがおかしいとでも

なぜ大金をかけなければ改造できないと考える？

フェアグラウンズ競馬場の第２ゴール用の審判席とカメラは
スタンドに隣接するサイマルキャストセンターの屋根の上だ

エイシンフラッシュが２着実績のある春天をパスして香港行くって。距離短縮論再燃や

国内だと上半期、中距離の芝を得意と６月下旬の宝塚記念まで目標がないからなあ。

春天はゴルシいるしな。香港のほうが遥かに楽。

春天が2400だったらゴルシ、オルフェ、ジェンティル、歴戦古馬のローキン、トグロ、フラッシュ
初Ｇ1へ虎視眈々なショウナンマイティ、トレイルブレイザー、オーシャンブルー、フェノーメノ
ダークシャドウとかまで集結してたのかな

「優駿」によるとゴール板誤認の他に
芝の痛みが激しいので右1,200ｍは廃止されたと

へー

ジェンティルドンナは、ドバイシーマクラシック→香港エリザベス２世女王杯またはヴィクトリアマイル→宝塚記念を目指している。馬主と生産者の意向で凱旋門賞出走は決定的。

オルフェーヴルは、産経大阪杯→香港エリザベス２世杯または目黒記念→宝塚記念→凱旋門賞のプランか

オルフェーヴルも春の天皇賞優勝なら４頭目の五冠馬も夢ではないが、凱旋門賞制覇のためには春の天皇賞をパスする可能性がある。
ゴールドシップは、現時点では、遠征の構想をもっていないが、春の結果次第では、年内の海外遠征に目を向ける模様。
春の天皇賞優勝または、宝塚記念２着以内なら、秋の凱旋門賞も視野にいれるだろう。


秋の天皇賞は、横綱級の３頭が出走しない可能性すらあるのだ。３頭は、今年の有馬記念に出走する可能性が残されている。



来年は、Ｇ１開催日程の変更もあるだけに

オルフェーヴルが目黒記念に出走したら
62瓩は背負わされるょな〜

陣営の意向はさておき、JRAは今年の「第80回日本ダービー」を盛り上げるべくいろいろ画策しているようだ。
現役のダービー馬がダービー終了後の目黒記念に出走とかなったら、ある意味ダービー以上の超目玉になる。
ハンデ58.5kg程度にとどめて出走を促す可能性は十分にありそうだ。

鳴尾記念に出て格上げに貢献しろやオルフェ

>>123
今のロジにそのハンデはきつくないか？
ただそれ以下にもできないだろうな。

>>125
とどめてという表現からたぶんオルフェの話だと思われ・・・

産経大阪杯→香港エリザベス２世杯？

>>121
日本から3頭も凱旋門って、出られるもんなの？

でも去年アヴェンティーノですら走ってたしなぁ…

>>128
登録料を払ってフルゲートに達さなければ基本的にどんな馬でも出れる。
海外の定量戦は普通フルゲートにならない。

>>121
ブックの週報をみるかぎり全然違うぞ。

？

やっぱりチューリップ賞はGIIにするべき
近年ずっとレベルはFR<チューリップなのに格が逆なのはおかしい

それより日曜弥生賞のみなのよねー。
以前は関西重賞なしでもローカルで中京記念があったけどさ。
それより前はマイラーズCがあったっけ。
騎手被り避けたいからチューリップ賞は日曜に持ってこれないんだろうね。

チューリップ賞はオープン特別の時代には日曜日の準メインとしてやってたこともあるから
騎手被り云々という訳ではないのではないか

じゃあなんで？

>>132
チュリップ賞Ｇ�V、フローラＳがＧ�U…。
このあたりは、よくわからんな。
チューリップ賞は、なんでＧ�Vのまんまなんだろうか？

チューリップ賞をＧ�Uにしたらフィリーズレビューに出る馬がなくなるからじゃないか
1600ｍのＧ�Vと1400ｍのＧ�Uだからバランスを保ててる

でもそろそろフィリーズレビューって降格なんじゃない？
逆にチューリップは嫌でも格上げになりそう

ファリーズレビューは阪神芝コースが新しくなってから桜花賞とは結び付かなくなったなあ。
阪神芝1400外回りというのは無理なんかね？

ファリーズじゃないフィリーズだ。

フィリーズレビューを阪神1600にしてチューリップ賞を中京1600にしてもいいんじゃないかと

中京1400でフィリーズレビューでいい。中京の1600は糞コース

チューリップ賞とフィリーズレビューの開催は、逆でいいんじゃないかな？
3月1週（土）フィリーズレビュー（日）弥生賞
3月2週（日）チューリップ賞
中３週で問題ないと思う。

桜花賞最重要ステップが、なんで土曜日よｗ

>>143
チューリップ賞と弥生賞、本番までの期間を揃える趣旨で、
チューリップ賞を一週前倒しするか、弥生賞を一週あとにするってのは？

>>143
＞3月2週（日）チューリップ賞
中３週で問題ないと思う。
もともとチューリップは3月2週目の日曜に施行されていた。
それが主に調教師の中4週は欲しいとの要望を受けて現在の日程になったので、
戻すことはないですよ。

昔は弥生賞で権利取れなくても中2週でスプリングSや若葉Sがあったけど(今は毎日杯のみか)
桜花賞トライアルはそういう組まれ方はされないよね。

>>146
以前はフルゲート24頭だった上馬が少なかったので出走自体はシビアではなかったですよ。
権利取りで弥生賞を使う馬はいないし、オークスの指定OPは牡馬ばかりだった。

えらい昔まで遡るなw

最近の桜花賞連対馬をみるとエルフィンＳやクイーンＣからの直行組の活躍も目立つ。
早めに賞金を獲得し本番というのが主流になっていくのだろうか？

>>121
シレッと書いてるが、G1日程変わるの？

春天イラネ

>>143
そうだったんだ。知らなかった

春天2400
宝塚2000
京都記念3200 スーパーG2

フェブラリー1800京都
JCダート2100東京

3200は新潟がいい。でっかいコースをぐるりと１周。
新潟記念あたりを格上げして夏にステイヤーズグランプリ作って春天を2400にすれば
ドバイシーマクラシック組も参戦してくるかも？

真夏にステイヤーズって…

>>155
もう3200のG1にはいいメンバー集まらないし賞金1億で長距離得意な馬が夏にやればいいんじゃないかと
ここ5年、ビートブラック、ヒルノダムール、ジャガーメイル、マイネルキッツ、アドマイヤジュピタで
2400じゃ足りないのばっか。今年もジェンティルはドバイ、エイシンフラッシュは香港、オルフェも回避しそうだしね
宝塚の後札幌記念使う馬と長距離得意なのがぶつかればそこそこの面子にはなると思うんだけど春天距離短縮とG1新設には拒否反応が多いからなぁ・・・

夏に長距離やるとばてやすくなるよ

よけい面白いじゃんｗ

ばてるくらいですめばいいが死なれでもしたら寝覚め悪くてかなわん
2011年夏にやった中山グランドジャンプのメジロラフィキみたいに

中距離こなせないなら素直に夏場休んで暮れのステイヤーズSに照準合わせるローテ組めばいい
つか、札幌に2600のオープン特別あるし

2014年開催スケジュール
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京（6/7,8,14,15,21,22,28,29,7/5,6,12,13）
3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回福島（7/19,20,26,27,8/2,3,9,10）
2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回新潟（8/16,17,23,24,30,31,9/6,7）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
4回新潟（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
3回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

2014年中山改修工事に伴う重賞レース開催地変更
ラジオNIKKEI賞　東京芝1800m
七夕賞　　　　　東京芝2000m
アイビスサマーダッシュ　福島芝1200m
レパードステークス　　　福島ダート1700m
京成杯オータムハンデキャップ　新潟芝1600m
セントライト記念　新潟芝2200m
オールカマー　新潟芝2200m
スプリンターズステークス　新潟芝1200m

中山金杯は1月4日、京都金杯は翌5日に開催

阪神カップは12月20日（土曜、朝日杯前日）に開催

愛知杯は朝日杯（12月21日・日曜）と同日開催に戻る

ホンマかいな？

フィギュアスケートの中継がどうたらこうたらで競馬のスケジュールに影響するというガセネタがあったからなあ。

なんで府中開催増やしてややこしくしてんだ？
4回中山→新潟
10月の府中裏新潟→福島
で済むじゃん。

2014年開催スケジュール
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

来年から馬券ごとの払戻率を検討　ＷＩＮ５や３連単の払戻配当率引き下げへ


　ＪＲＡ東京本部の定例記者会見が行われ、昨年６月の競馬法改正により、一定の範囲で馬券の払戻率を主催者が設定できるようになったことを受け、
ＪＲＡも馬券の種類ごとに払戻率を変えることを検討していることが明らかになった。
星野理事は「有効に使うために、いろいろ考えている。外国では当たりにくいものは（払戻配当率が）低く、当たりやすいものは高くなっている。
それも判断基準になる」と説明。この方向性で変更された場合、高額配当が出やすいＷＩＮ５や３連単などの払戻配当率が下がることになる見通し。
今秋の臨時国会で農水大臣と国会の承認を得て、早ければ来年１月から施行される。
また、競馬の高額配当金の脱税問題では、ＪＲＡは、裁判の判決をみてからと様子を見ることにしている。競馬の払戻金の配当は、５０万円以上から課税され、ファンの要望で廃止の声もあるが、法改正が必要である。

フィギュアスケート全日本選手権は（２０１３年１２月２１日〜２４日）に決定。

2014年開催スケジュール
1回中山・1回阪神（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・1回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・2回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・3回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・2回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
4回中山・4回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
5回東京・3回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
6回東京・4回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
5回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

今夏の北海道開催は函館オンリーだから最初のうちは芝保護のため１日あたりダート８競走、芝４競走になるんだろうな。

９月か１０月あたりに盛岡でやっていたダービーＧＰを中央でやる。
Ｇ�Tの空き週の京都大賞典の時に京都でどう？
毎日王冠とセットで、東京でもいいが。

>>173
＞９月か１０月あたりに盛岡でやっていたダービーＧＰを中央でやる。

それがレパードS。

阪神大賞典がゴールドシップ以外はしょぼい面子になる一方、産経大阪杯は豪華な面子になりそうやな。
阪神大賞典といえば春の天皇賞への重要ステップだったがそれも過去のものになりつつある。

今はひっそりと元の11月水沢開催に戻してやってるぞダービーＧＰ

>>175
結構前から阪神大賞典の出走メンバーは前年の天皇賞（春）・菊花賞のレベル次第で
変動がかなりあるじゃん。

テイエムオペラオー、ラスカルスズカ、ナリタトップロードで決まった2000年の阪神大賞典はワイドが全て100円だった気がする。
それに比べると近年の阪神大賞典は随分メンバーが落ちた。

そこそこのレベルを維持してたのは、ほぼ前年の菊花賞馬、天皇賞馬が出た年。

ttps://twitter.com/chusporace

名古屋の中央競馬ファンにとっての朗報。ＪＣダートを来年から中京移設することをＪＲＡが検討しています。詳細は８日付中日スポーツ14面、トーチュウ10面に掲載。

だそうだ。

>>180
中スポか。
結構飛ばしも多いが、
「ＰＡＴで地方競馬が買える」はスクープだった。

WSJSが通年東京になりそうだな。

実現したらその週は金鯱とJCDで中京ダブル重賞か。阪神は重賞無し…

JC(）
の状態が続いたからしゃーない

阪神で重賞無しの件は気になるなら
朝日CCと金庫いれかえりゃいい

ついでにカペラSも中京に移してJCDの前座にして帯同馬も出られるようにしよう

宮記念とバーターかな？

1900mにして欲しい

まさかの
６月最終週ジャパンカップ、翌週ダートとか…

JCDの問題は右回りだけじゃなくて砂質もあるから結局そんなに変わらないと思うんだが

中京に2つG1出来るのか？

坂のあるコースはアメリカ馬はどうなのか？

とにかく阪神D1800って時点で貧乏臭かったからええわ。

>>180
朗報だ
本当は東京２１００が理想だが

大して変わんねーよ

左回りにしても大した馬はこないだろうね
阪神1800よりは希望が有りそうだけど

アメリカ馬、海の外には行きたくない。字余り

前にどこかで触れている人がいたが、新馬戦は早朝のレースに移行させては。
今日の中山。３歳５００万下が第四レース。３歳新馬が第六レース。

順番逆だろ。

>>197
まだ雪が降る可能性がある３月ということを理解できないゴミ

新馬の方が重要なレースだから客の入らない早い時間帯に
ゴミ馬のレースはやればいいよ

未勝利のほうがまだ戦績あるから予想する→馬券買う気起こるが、新馬戦はケンだわ

>>200
ということになるから夏・秋以外の新馬戦は早めにやりたいのが本音。

>>200
新馬戦のほうが馬券当てやすいよ。
最終追い切りが馬なりだったのを買ってりゃ当たるよ。

未勝利戦は新馬を使って2戦目3戦目を狙う。

意味わかんねえ

>>203
だいだいは仕上がっていると見ていい。

初外国馬がいるレースは馬券買いにくいし売り上げ的にも良くないだろ
ずっと不参加なのはＪＲＡも必死に呼ばなかったんだろな

中京でJCダートやるくらいなら、阪神のダートコースをオールウェザーに改修すればいいじゃないかな。
米国に限らず欧州馬の出走も期待できそう。

2014年開催スケジュール
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

ジャパンカップダートは府中でいいよ
日本一お客さんが来場しやすい競馬場だし
府中競馬場が日本一なんだから世界戦ならそういう競馬場でやるべき

府中だと2100という距離に嫌気、1600だとスタート地点から暫く芝を走ることに嫌気。
阪神1800だと右回りで嫌気。中京1800か1900で嫌気をさす理由を探さないと。

というか、帝王賞、大賞典、フェブラリー、JCDが
左右2つずつになるからバランスがいいね。

>>209
急坂

>>209
砂と土の違い

>>209
国際空港からまた輸送
そうなると府中しかない

セントレアの近くで検疫できればいいんだけどな
競馬学校か三木ホースランドパーク使うしかないのかな

JCDを東京ダ2100にし、
フェブラリーを京都ダ1800にすれば、東西のバランスがとれる。
芝を走ることもなくなる。

てゆか中京に検疫厩舎あるんじゃなかったかな

ローカルなんかでこれ以上G1はやらんで欲しい
府中に移せないのなら阪神のままでいい

場所はどうでもいいからJCとJCDの開催日を逆にしろ

中京厨うざいからJCDは府中でいいよ

府中だと距離に問題あり。アメリカ馬をはじめとする外国馬が来ないのなら話は別だが。
そうなるとレース名称を変えないといかん。

>>216
改修前からある
もうできて7,8年ぐらいになるような

>>206
AWが糞なのは確定済み

陸上のレーストラックのように、
競馬場の造りを世界中どこでも
一緒にすることはなぜできない？

やる必要がないんじゃない？
それ以上にファンに金使ってもらう事の方がなにより大事だしね

>>220
中京よりははるかにマシだボケ

ＪＣＤみたいな無価値のＧＩ新潟に持っていけ。平坦左回り。

中京もダートの2000って取れないんでしょ？
2000に出来ないならお客さんのキャパのある府中の方がいい

2000である必要はない

なら府中でいいな
中京にアドバンテージはない

ひとつだけ重要なアドバンテージがあるけど府中にすれば俺も見に行けるから府中で

・ダートＧ１は東に集中している
・中京1900は東京2100より１コーナーまで距離をとれる
・中京競馬場での新しい条件のＧ１なので注目度が高い

中京でやるメリットはこんな感じ
中京での開催が決まったら楽しみだな

フェブラリーの西のステップを中京に移したばっかなのになー

外国馬来ないんならジャパンカップダート→ジャパンダートカップに名称変更や。

そもそも、フェブラリーＳを２月に開催する意味ってあるの？

名前変更して、４月皐月賞、天皇賞・春の間に
エイプリルＳ？みたいな感じで、移動した方がいいように思うのだが。

ドバイへは、
東海Ｓ
川崎記念
根岸Ｓ
京都記念
中山記念
があるし。

中京に移設しようが府中に戻そうが外国馬は来ないだろうって合田さんか誰かが言ってたな

外国馬来たって売上が上がることはないんだから、いつどこでやろうと問題ないわ
阪神1800がふさわしいかは別として、右回りあってもいいじゃん

右回りばっかりじゃんダートは

芝開催が減る冬にダート重賞充実させんのは至極当然なんだが

>>237
昔の重賞は根岸S、ウインターS、フェブラリーHと左回りしかなかったんだけどな

札幌記念は右回りだったんだが

それに札幌記念が芝になった直後に
帝王賞が中央競馬招待競走になってたし

中山記念、中山牝馬Ｓ、フラワーＣ、スプリングＳとこの時期の中山は1800の重賞ばっかで、9月はセントライト記念、オールカマーと2200が2週連続。
それぞれの路線単位で考えればこの配置もやむを得ないんだろうけど、もう少し何とかならんかなとも思う。

>>239
逆に今は地方のダートG1が台頭して左回りのG1はマイルしかなくなった(JBC除く)ね

川崎記念があったか

そうか！
川崎記念を世界戦にすればいいのか！
羽田が国際線になったし、空港から近いし左回りだし
小回りはアメリカンだし
是非あのちっこい競馬場で世界戦を！！
東京大賞典よりはいいよね？

>>244
輸入検疫、着地検疫どこでやる？

>>245
全く考えてなかった
大井の場合どこでやるの？

>>223
なぜ一緒にしないといけない？

>>246
輸入検疫は那須の地方競馬教養センター。NARの施設だから、川崎でもここを使うことになると思う。

>>248
栃木か
出国するときにまた検疫しないといけないの？
レース後はそのまま出国できるの？

>>249
ＪＲＡと同じじゃないの？
到着後１２０時間、出国前４８時間だと思う

ダサいな

カナダや香港の国際レースは検疫厩舎から出走しちゃうんだよね

>>223
国土が国によってバラバラだから
つか野球だって日本国内だけでもバラバラなのにそれより土地使う競馬でそれは無理でしょ

>>234
みんなの意見を見てみると、フェブラリーＳを移動するより、
川崎記念を４月か５月にやるのはどうだろうか？

開設記念とかなんとかの事情があるにしろ、いまよりナイターのほうが
いいような気もするが。

フェブも川崎記念も移す必用ないだろ

南部杯からフェブラリーまで休みなくG1、Jpn1が続いてメンバーが分散するのはなんとかしないと
川崎記念を昔の帝王賞の位置となる4月（出来ればナイター開幕週の目玉）に置けば
かしわ記念→帝王賞とJpn1の3連戦も組める

>>247
遠征のリスクをなくすため。

JRAならともかく公営側のレースまではなぁ

南部杯から休みなくって、外国馬が来ないJCD作ったせいだろ
役割担ってないJCDを移せよ

>>257
え？
コースが違うから遠征してると思ってるの？？
凄い発想だな
これ今度ネタにします

>>256
距離的には、かしわ記念組、川崎記念組が帝王賞でぶつかるのは、
ストーリー的にも面白いと思う。
ナイター開催の目玉の考えかたもあり。

いまの1月の平日昼間Ｇ�Tより、集客も売り上げも、メンバー的にもいいような
気がする。

地方はいいから中央のJCDに外国馬が来るストーリー()考えてくれや

http://www.jra.go.jp/news/201303/031405.html
シンザン圧勝なのが特につまらん。

トキノミノル、セントライト、シンザンは毎年記念競走やってるやん。
マシな投票になってるの70'sだけという…。

ロジユニヴァース投票なしか

>>262
左回りの平坦コースにアメリカと同じ材質のAWコース作る
どこでやるにしても競馬場を改造する必要あり

まあここまで外国に媚びてまで外国馬呼ぶ必要もないが

>>265
＞左回りの平坦コースにアメリカと同じ材質のAWコース作る

それでも多分来ないよ。競馬場の問題ではない。中山の時でも来ていた。

>>264
ロジユニヴァースは現役馬なので投票対象外。
2009年までのダービー馬ですでにレース名採用が決まっているワカタカを除くと唯一の投票対象外の馬。

70'sは競馬の主役がダービー馬じゃなかったから票が割れてるなぁ。
（主役はハイセイコーやTTG）

意外にスペが健闘してる。

俺80年代オペックホースにいれたが、バンブーアトラスやカツトップエースより上に来とるな

ｗ

オペックホースのダービーは見応えあるよなぁ

天皇賞・春を3200→2400でもいいかな？とか思いつつ、
明日の阪神大賞典みたいな長距離戦って結構好きな自分がいたりする。

天皇賞・春を例えば、京都2400にするんであれば、阪神大賞典をＧ�Tってのも
ありな気もするが。

>>272
フェノーメノも香港行くかもだし長距離はメンバー集まらない。阪神大賞典も9頭立てだし。。。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/03/15/kiji/K20130315005395560.html

少頭数なんてザラだけどな阪神大賞典

2014年度開催スケジュール ⇒絶対これで決まり

1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

そもそも菊花賞回避したのが天皇賞春出走とかありえねーって

>>276
フェノーメノが菊を回避したのは秋天の方が得意の府中でメンバー的にもチャンスが大きいと考えただけの話
決して長距離を嫌ったわけではない

実際一番人気にもなったしファンも古馬は低レベルと見てただろうね

>>272
それなら大阪杯の方がG1らしいメンバーも集まるし大阪杯の方がいいんじゃない？
大阪杯勝ち馬からも春天馬も複数出てるし

>>279
大阪杯は、毎年メンバー集まるからね。

大阪杯がＧ�Tになった場合、
大阪杯→鳴尾記念→宝塚記念と進む陣営もでて、春は阪神ばっかりなところ
がどうかってとこかな。

春の古馬中距離G�T新設は春天のメンバーがスカスカになるだけだという反論が出る
ならば逆にJCと有馬でメンバーが分割されるという理屈を持ち出して、JCを春に持ってきてしまえばいい

G�Tの数自体は変わらないから
・春天のメンバーがスカスカになり易い
・JCと有馬、どっちも最高のメンバーが揃い難い

どっちがまだマシかという論旨にすり替えることができる

JCをあの時期にやってるのは外国馬があの時期にしか遠征してこないからであって
JCを春に持ってくるなんてのは論外。

こっちにも来たか大阪杯G1厨

>>282
アメ芝馬は春に大きな目標となるレースがないから、招待レースならむしろ来易いだろ
欧州勢は基本的に社台が権利持ってる馬が来るわけだし

>>284
アメ芝馬とアジア馬、日本馬が対決するためにＪＣを
春に持ってくるのは、いいかもしれない。

時期的にはどのあたりが妥当かな？
ダービーの週あたりだと、
ドバイ、香港、天皇賞・春→ＪＣ→宝塚記念
のローテもいけそうな気もする。

そもそもダービーの時期ってすでに他のG1が毎週のようにあって日程的に難しいんだけど

番組を弄れば弄るほど客が離れていってる現状

>>285
＞アメ芝馬とアジア馬、日本馬が対決する

こんなの誰が望んでいるんだ？

いっそのこと天皇賞の春秋を入れ替えてみればいい
春の天皇賞は2回東京4日目の芝2000にして大阪杯はそのステップとして機能させる
秋の天皇賞は5回京都2日目の芝3200にして菊花賞は(以下同文)

以上暴論

>>283
ああそうだよ

既にドバイと春天は有力馬の食いあいをしている
つまり現状の春天じゃ例え距離を短縮したところで意味がない
それなら大阪杯をG1化して有力馬を確保
春天から宝塚までで春の三冠を形成
ステップは中山記念&京都記念

阪神に違和感がある人もいるかもしれないが、開催時期の関係でジャパンカップダートが京都ではなく阪神で開催されていることを考えると特別変というわけではない
それでジャパンカップダートを府中に返す

意味わかんねえ

>>280
三冠でくくって総合戦を提案する
サマーシリーズのようなポイント制にして三冠で総合して力を出した馬を明確化する
そうすれば有力馬を複数集めることができるし、負けた馬も個別タイトルとは別の評価ができる
もちろん個別のタイトルも尊重した上での話
競馬に限らずスポーツでは総合戦っていうのは色々なジャンルで行われているし、１レースずつだけじゃない違う楽しみ方ができる
古馬の三冠が総合戦になれば宝塚や有馬が俄然盛り上がる
問題は菊花賞だけど

お前が立てた専用スレでやってろよ暇人

2014年度開催スケジュール ⇒絶対これで決まり

1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

秋の天皇賞は、ジャパンカップのステップレースと中距離Ｇ１創設の目的で1984年に2000ｍに短縮された。
春の天皇賞も1996年ナリタブライアン２着を機に距離短縮も検討されたが、春の天皇賞を2400ｍにすれば、ジャパンカップ、有馬記念の価値が損なわれるため、現在も3200ｍのまま続けられている。

天皇賞の伝統が元々春秋共に3200ｍで施行されていたため、春の距離短縮は難しい。
菊花賞も古馬に解放しないのは三冠馬の価値を維持し、春の天皇賞が3200ｍであるため。

近年は、宝塚記念の価値も上がっている。宝塚記念優勝馬から凱旋門賞２着が２頭輩出している。

大阪ハンブルクカップを２回阪神３週目から１週繰り上げたらどうか
天皇賞春まで中３週になるし、日経賞を使えなかった馬もすぐ使える

>>296
大阪杯はどうするの？

中３週だと産経大阪杯との絡みがあるのだろう。春の天皇賞、最近は産経大阪杯組の好走が目立つ。

もとから大阪杯から連闘で大阪ハンブルクカップに出る馬なんかいないけど
同じ週になって何が問題なの？

>>299
過度にオープン競走を同じ週に固めると番組構成上条件馬にしわ寄せが来るから組まない。
胴元としては多頭数の競走が多いほうがいい。

番組議論にふさわしい書き込みをしてみる。

ほんと近視眼的な書き込みが多くて困るなぁ。

「条件馬にしわ寄せ」？
もともと阪神牝馬ステークスと同じ日にやってるわけだし、
その１レース分の条件戦の数なんて屁理屈のレベルにしか聞こえないが。

屁理屈ねぇ。
阪神牝馬ステークスは牝馬限定じゃん。

JC5月にしたり春に古馬三冠路線作ったりしたら宝塚がスカスカになりそう

大阪ハンブルクカップって桜花賞の前座やないか。

>>304
春天からは間隔開くし集まるでしょ

2014年度開催スケジュール ⇒絶対これで決まり

1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

宝塚はスカスカにはなんないでしょ
なるのは春天

今のままだともっとスカスカになるな
大阪杯をG1にして春天に流れるようにするべき

阪神大賞典、日経賞、大阪杯は今の日程だとドバイミーティングと丸かぶりだしなぁ。

そう被ってる
だからそのままでいい
日程的にも動かせないし動かす必要もないし
海外のレースがあるから国内に必要ないなんて言ってるやつはただのゲーム脳だから

上で出した川崎記念4月案も断念DWCという意味を含んでる部分が多少ある

ダービーの日に目黒記念スーパーGII化が一番日程的にはいいんだが
目黒記念は"伝統の"ハンデ戦だからそこは譲れないんだよね
ここには悪しき伝統は崩していかないと、という人も多そうだが

仮に別定になっても春天経由馬やドバイ経由馬は出ないと思うけど
その後に宝塚があるから

>>300　そのただの一般論を持ち込んだところで
オープンレースの数が２回阪神２週に１個増えることに問題があることの
何の証明にもならないしなぁ。
大体番組は格上のレースから決めていくものだし。

○Ａ案
ジャパンカップを１１月下旬から６月下旬に移行して、宝塚記念を６月下旬から４月上旬または、９月中旬に移行する案
○Ｂ案
有馬記念を１２月下旬から６月下旬に移行して、宝塚記念を６月下旬から４月上旬、９月中旬、12月下旬のいずれかに移行案
○Ｃ案
ＪＣダートを阪神から東京に再移行、または、中京に移行する案
○Ｄ案
菊花賞を除く、スプリンターズＳからマイルＣＳを１週繰上施行し、菊花賞をＪＣ１週前に移行する案
○Ｅ案
従来通り変更せず、菊花賞、有馬記念の１着賞金を減額する案



日本産かつ日本調教馬から凱旋門賞馬を輩出することが日本中央競馬会(ＪＲＡ)の悲願とされる。そのため５つの改革案が検討されているという。

現在、日本では、宝塚記念が凱旋門賞のステップレースになっている。
だが、一部のＪＲＡ理事、競馬関係者からは、同距離のＪＣあるいは、ほぼ同距離の有馬記念を６月に移行すべき意見もあるという。
2014年は、日本中央競馬会特殊法人化60周年を迎える節目の年。

有馬記念が日本一決定戦だったが、来年より、ジャパンカップを競走馬日本一決定戦に切り替える方針である。

流石に妄想すぎるわ
そんな改革するならもっと早くやってる

>>315の案
がどこまで妄想で、どこから本当化はわからんが…

Ａ案だとＪＣを6月下旬にするんなら、宝塚記念を2400にすれば
よいのかもとも思った。

秋古馬三冠が定着しているから、崩すのは抵抗も多いだろうが
やるんなら、315くらいいっそのことやるのもいいのかもしれない。

まぁ、有馬記念の12月末は動かないと思うから、
動かすんなら、ＪＣと宝塚記念か…。

Ｄ案は、意図がよくわからんな。

いつから宝塚記念は凱旋門賞のステップ競走になったんだ？毎年ここから凱旋門賞に挑む馬は出走馬の半分もいないはず。

宝塚記念が凱旋門賞のステップ？になったのはダビスタの影響。
99年のスペシャルウィーク陣営がこのローテを公言していたのに、宝塚でグラスワンダーに完敗してあっさり断念した時はマジでワロタ。
（ダビスタでは宝塚を勝たないと凱旋門賞への挑戦権が与えられなかった）

2014年開催スケジュール⇒絶対これで決まり

1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

そういうことじゃなくてエルコン以外の凱旋門賞好走馬に共通して言えるのが、「宝塚記念勝ち馬」ってことなんでしょ

122.00　JC
121.42　宝塚記念
121.08　有馬記念
120.83　天皇賞（春）

>>322
レートの平均か？
レースレートにしてはちょっと高いな
勝ち馬のレートの平均か？

>>323
ファイナルレート
122.00　ジャパンカップ
121.42　宝塚記念
121.08　有馬記念
120.83　天皇賞（秋）
116.67　ヴィクトリアマイル
116.58　東京優駿、エリザベス女王杯
116.50　皐月賞、マイルチャンピオンシップ
115.75　天皇賞（春）
115.50　菊花賞
115.17　安田記念、スプリンターズステークス
114.58　秋華賞
114.50　優駿牝馬
114.42　ジャパンカップダート
113.75　高松宮記念
113.50　桜花賞
112.42　フェブラリーステークス
111.25　NHKマイルカップ

レースレート
121.50　ジャパンカップ
119.75　有馬記念
119.58　天皇賞（秋）
119.25　宝塚記念
115.92　エリザベス女王杯
115.25　マイルチャンピオンシップ
115.17　東京優駿、安田記念
115.00　ヴィクトリアマイル
114.08　天皇賞（春）、菊花賞
113.33　スプリンターズステークス
113.00　秋華賞
112.92　皐月賞、ジャパンカップダート
112.58　高松宮記念
112.08　優駿牝馬
111.58　桜花賞
111.00　フェブラリーステークス
110.50　NHKマイルカップ

↓の数字だな
http://www.jra.go.jp/news/201303/pdf/031804.pdf （PDF注意）

【競馬】IFHA、世界のGIレーストップ50を発表…1位は英のチャンピオンS、10位にジャパンC[03/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363581630/

こうして見るとやはりレーティングは欧州偏重、芝偏重なのがよくわかる

フランケル仕様のランク付けだな

来年の開催日程
これで絶対←って何回目だｦｲ

>>315>>317

Ｄ案は、凱旋門賞は、過去１０年間に７頭が３歳馬が制しており、３歳牡馬は56kg、４歳以上古馬は59.5kgを背負うことになる。

日本中央競馬会の悲願は、日本生産調教馬から凱旋門馬を輩出することである。


そこで菊花賞が弊害である。菊花賞は、2001年に10月に繰り上げてからは、三冠馬ディープインパクトと三冠馬オルフェーヴル、2001年有馬記念優勝馬マンハッタンカフェ以外の菊花賞馬は、秋華賞馬に敗れる傾向にあり、
ジャパンカップを制した菊花賞馬は、三冠馬シンボリルドルフと三冠馬ディープインパクトの２頭のみ。菊花賞上位３着以内の馬が３歳のジャパンカップに出走した馬は、故障が多い。

１０月の菊花賞施行が未だ日本馬から凱旋門馬が１頭も出ていないことである。

また、香港スプリント、香港マイル、香港カップの出走で日本馬が上位進出を目指すためには、マイルＣＳを１週繰り上げる必要がある。

１０月秋の天皇賞、１１月ジャパンカップ、１２月有馬記念競走施行を維持が継続された場合は、１０月４回東京第４週の最終日を１週繰り上げる必要があるという。
現状なら古馬秋冬のＧ１３戦を全て闘うにはかなり過酷とされていて、昨年の有馬記念は、ジャパンカップ１着、２着馬が出走しなかった。

今年からは、６月下旬も東京競馬開催の開催が予定されている。
背景に、現在、６月下旬に兵庫県宝塚市西宮市の阪神競馬で施行されている宝塚記念。
６月の上半期の古馬最強を決める宝塚記念を、来年から、東京府中競馬のジャパンカップか中山競馬の有馬記念に差し替えようとする動きがある。

一部のＪＲＡ理事が、東京シフトを主張していて、凱旋門賞のステップレースとして定着しつつあるが、凱旋門賞のステップレースを明確化するには、2200ｍの宝塚記念ではなく
2400ｍジャパンカップか2500ｍの有馬記念のいずれかの１競走を６月下旬に以降に移行を提案しているとみられる。

米国ブリダーズカップシリーズ、香港国際競走の台頭で地盤沈下が顕著なジャパンカップ。
ディープインパクト薬物問題以降、近年、ジャパンカップの海外馬参戦が頭打ちで、１１月ではなく６月施行すれば海外の競走馬がジャパンカップに参戦する頭数が増える可能性があって、６月開催を主張するＪＲＡ理事以外にも、競馬関係者からも強い要望がある。

>>329
６月なんて欧州馬が正にシーズンなのに来るわけがない
そんなことはJRAもわかってるから
妄想をさも噂になってるみたいによく書けるな

凱旋門賞は、過去１０年間に７頭が３歳馬が制しており、３歳牡馬は56kg、４歳以上古馬は59.5kgを背負うことになる。
日本だと４歳以上の牡馬で59�`を背負うレースは激減した。

>>325によればJCの方がBCターフや香港より評価高いんだろ？
なら何も変える必要ないじゃん

どうせ有馬厨でしょ

>>332
評価はメンバーによって毎年違うよ
違うけどブリーダーズカップにはクラシックがあるからジャパンカップにこのまま凱旋門賞経由馬を呼び込めればドバイシーマやBCターフよりも高評価を堅持できるかもしれない

>>329>>330
6月にジャパンカップだと、欧州馬はロイヤルアスコットがあるから、こないと思う。
来るとすると、アメリカ馬かオーストラリア馬あたりか？

というか、329は妄想なのかな？
なるほどな〜なんて思いながら、読んでしまったが。

4月京都3200
6月東京2400

10月東京2000
11月阪神2200←いちおういれておいた。
12月中山2500

春：関西、秋：関東ではなくて、交互になっている点は、評価できるな〜
なんて思ったりもしたんだが。

ファンタスティックライトみたいにJC惜敗→翌年欧州勝ちまくり
って馬が出た時点でJCの価値は出来上がってたんだろうなぁ
レッドカドーが香港勝った事を考えると、それなりの重みはキープ出来てるんだろう

>>329おまえはまた妄想垂れ流しのレスしてんなｗ
その妄想力なら日刊ゲンダイあたりに記者として雇ってもらえるかもなｗ

>>335
宝塚や有馬を移すやらジャパンカップを春に移すやら
各レースの意味を全く理解してない
どこをどうみても妄想です

とりあえず四歳馬の収得賞金半減のタイミングは安田記念後のほうがいい

>>329
の妄想の件だが、宝塚記念を阪神2200から阪神2400にすれば、
とりあえず済みそうだな。

ファンタスティックライトみたいにJC惜敗→香港カップ優勝→翌年英キングジョージ優勝等欧州勝ちまくり
テイエムオペラオーの斜行でファンタスティックライトが惜敗、
凱旋門賞薬物で失格したディープインパクトの強行出場でＪＣは、凋落の一途を辿ったが、


凱旋門賞２着馬のオルフェーヴルがＪＣでも２着になり、再びＪＣのレーティングレベルが上昇し、持ち直した。

欧米で宝塚記念が有馬記念より高い、優勝馬から凱旋門賞２着馬が２頭、ＪＣ馬が３頭輩出しているからだ。米は、宝塚記念優勝馬にＪＣターフの優先出走権を与えている。

宝塚記念を阪神2200から阪神2400にすれば、
ジャパンカップ、有馬記念の価値が下がるからだ。

秋の天皇賞2000ｍ、ジャパンカップ2400ｍ、有馬記念2500ｍ価値を維持するために宝塚記念を、2200ｍにしなければならないという。

ファンタスティックライトみたいにJC惜敗→香港カップ優勝→翌年英キングジョージ優勝等欧州勝ちまくり
テイエムオペラオーの斜行でファンタスティックライトが惜敗、
凱旋門賞薬物で失格したディープインパクトの強行出場でＪＣは、凋落の一途を辿ったが、


凱旋門賞２着馬のオルフェーヴルがＪＣでも２着になり、再びＪＣのレーティングレベルが上昇し、持ち直した。

欧米で宝塚記念が有馬記念より高い、優勝馬から凱旋門賞２着馬が２頭、ＪＣ馬が３頭輩出しているからだ。米競馬は、宝塚記念優勝馬に米ＢＣターフの優先出走権を与えている。

ちょうどいいランキングが出たな
http://www.horseracingintfed.com/resources/2012Rankings/Top50_G1_Races.pdf

1. チャンピオンステークス
2. BCマイル
3. 凱旋門賞、ジャック・ル・マロワ賞
5. BCクラシック
6. クイーンエリザベス2世S
7. キング・ジョージ6世 & クイーンエリザベスS
8. サセックスS
9. クイーンアンS
10. ジャパンカップ

15. ドバイWC
20. 天皇賞（秋）
25. 香港カップ
31. ケンタッキーダービー
32. フォレ賞、香港スプリント
34. 香港マイル
35. コックスプレート
36. ダービーS
40. 2000ギニー
45. 香港瓶
46. コロネーションC、パリ大賞
49. プリークネスS

天皇賞（秋） みたいな世界的には微妙そうなレースなのに

フランケルニーなレートなんて

>>344
17　宝塚記念
19　有馬記念
？　天皇賞・春ない…。

>>342
誰が？

>>269-271
だのに「史上最弱のダービー馬」と呼ばれているという(T_T)

>>344
このソース俺のスレで頂くわ
ありがとさん

宝塚の距離変更もしばしば話題に上がるけど、凱旋門2着馬を2頭出してるんだから変える必要無いと思うけどなあ

英国競馬機構は、フランス凱旋門賞がフランスと３歳馬優位であることを問題視した。昨年もフランス４歳牝馬がせいしたが、一部からは、２着馬オルフェーヴルの進路を妨害したと指摘している関係者もいる。

昨年は、英国最強馬で無敗馬フランケルがチャンピオンＳを制して、チャンピオンＳは、大幅に価値を上げた。

２０１１年チャンピオンＳ（約2000ｍ）を事実上欧州中距離決定戦と英国下半期の総決算として、上半期欧州決定戦英キングジョージ（2400ｍ）よりも格上げし、
１着賞金も英国ダービーに次ぐ約１００万ドル＝約７０万ポンドに引き上げた。
さらにチャンピオンＳをニューマーケットからアスコットに移行してまで英国競馬の総決算と位置付けた。

これにより、米ブリダーズターフ（芝2400ｍ）の存在価値も大幅に低下した。


英国競馬機構は、チャンピオンＳを仏凱旋門賞、日本の有馬記念のような国民的大レースにしたかったようだ。

日本の秋の天皇賞は3200ｍから2000ｍに短縮したが、ジャパンカップのステップレースとして競走馬の負担を軽減、中距離決定戦導入には、英国のチャンピオンＳを模範にしたとされている。
元々2000ｍのＧ１新設する方向になっていたが、1966年から1983年迄東京3200ｍ秋の天皇賞は、１番人気が勝てなかったことや、
1970年代後半の有馬記念優勝馬で春の天皇賞馬の方が優位になったこと、
ジャパンカップのステップレースとして秋の天皇賞に3200ｍは過酷で、1983年秋の天皇賞馬のキョウエイプロミスがジャパンカップで骨折したことも影響し、秋の天皇賞を2000ｍに短縮したとみられる。

当時、関東の一流調教師、一流騎手らは、

二本柳俊夫調教師（故人）、稲葉幸夫（故人）、加賀武見（退職、元調教師）、増澤末夫（退職、元調教師）、柴田政人（現調教師）が
東京秋の天皇賞を3200ｍから2000ｍに短縮することに猛反発、ストも辞さない構えを見せていた。

元騎手の保田隆芳調教師（故人）、元騎手の野平祐二調教師（故人）は、日本中央競馬会が国際的な競馬組織として仲間入りを果たすには、天皇賞に差別化も必要と賛同した。

1983年柴田政人騎乗の秋の天皇賞馬キョウエイプロミスがＪＣ２着ながら骨折し、
1983年有馬記念は、三冠馬ミスターシービーも出走しなかったため、史上最弱の有馬記念優勝馬を輩出することが決定打となり、関東の調教師、騎手が秋の天皇賞を2000ｍに短縮を容認した。

1984年秋の天皇賞は、三冠馬ミスターシービーが制したが、1985年秋の天皇賞は、三冠馬シンボリルドルフが史上初の天皇賞春秋連覇を逃し２着。

1988年関西調教馬のタマモクロスが史上初の天皇賞春秋連覇で天皇賞完全制覇を成し遂げた。天皇賞秋は、2000ｍが定着。

>>351
>>352
は、どこをどうすればいいと思っているの？
そのあたりが知りたい。

＞一部からは、２着馬オルフェーヴルの進路を妨害したと指摘している関係者もいる。
ワロタｗ

>>351-352
自分の知らない時代のことをきちんと調べないからウソばかりになってしまう。
まして個人名を出したら名誉を傷つけることになる。調教師や騎手にはスト権はない。

妄想でここまで書けるってのはある意味才能
まぁ精神病の類

意味わかんねえ

キョウエイプロミスが骨折したのは3200走ったからって無茶苦茶なこじつけｗ

昔の天皇賞一回勝ったら出られなかったじゃん

秋天の距離短縮は正解だよな結果論だけど
2000と3200って異なる距離で強い馬はやっぱり強いよ

>>344
フランケル補正があってもセントレジャー以下のギニー、終わってるんじゃ。

>>348
むしろそんな馬だから冷やかし票が入ってるんじゃ？

>>361
ヒント：フランケルは3歳限定戦

>>363
途中送信してもうた
フランケルは3歳限定戦には出られない

秋の天皇賞の短縮は、２０年前競馬最強の法則や宝島に記載された。

日本調教師会、日本騎手クラブも民法ではストライキは可能。
ただ一度もやらないだけ。ＪＲＡは、原則、騎手、調教師のストを認めていないが、裁判所の許可があればストライキができる。
騎手は、引退後、調教師になれないのではないかと恐れたり、調教師は、馬房数の削減や供託数激減を恐れてストを避けてきた。
３年前、地方騎手や外人騎手の優遇を規制、調教師の収入格差の改善、グラビアアイドルの恋愛問題で、
騎手クラブと調教師会が芸能事務所が加盟する日本音楽事業者協会と裏方の実力者を排除しようとストライキを検討した。
若手調教師や、武騎手に反対する勢力から反対意見もあって実現はしなかったが、
調教師会、騎手クラブは、グラビアアイドルや特定の事務所の芸能人ばかりをＣＭに起用したり、優勝関係者表彰式に出席しないようＪＲＡに要望した。
２０１１年以降Ｇ１レースのＣＭで、過去の優勝馬の映像に切り換えたのは、騎手クラブ、調教師会の要望を受けて反映させた。

厩務員ストライキは、皐月賞と桜花賞の時期に何度もあるが、最近は、競馬のイメージダウンを避けてストライキを行わない。
1984年、2001年、2010年の３度、騎手クラブと調教師会がストライキを検討したのは事実である。

1984年は、秋の天皇賞の距離短縮と短距離Ｇ１競走の創設に対する反発、Ｇ１は、８大競走以外認めない調教師、騎手、厩務員もいて関東（美浦）スタッフを中心を検討されていた。

2001年は、馬房数の増減に不満を持つ調教師、エージェント契約に反対する騎手がストライキの検討を模索した。

凱旋門賞は道悪が得意な馬じゃなきゃ勝てんよ。

世代限定戦

２６位　セントジェームズパレスS
３１位　ケンタッキーダービー
３６位　イギリスダービー
３８位　セントレジャー
４０位　2000ギニー
４６位　パリ大賞
４６位　プリークネスS

世代限定戦

セントジェームズパレスSて有名なの？

フランケルが勝ったレースじゃなかったっけ？

>>368
フランケルが勝って、グランプリボスが大敗したレース

まさか日本の古馬王道レースの実に４レースがベスト20に入るなんて
こんだけ日本のレースが評価されてるなら早く春にG1新設しろよ
大阪杯格上げしてさ

>>370
となるとやはり大阪杯Ｇ�Tか…。

ときどき目黒記念をみたいな話題もでるが、
時期的には、3月末Ｇ�T創設のほうが、
大阪杯→天皇賞→宝塚記念みたなローテが組みやすいんだろうな。

阪神カップをG1に育てるより手っ取り早い上に妥当な気がする
でJCダートを中京かな

>>371
大阪杯の時期に2000のＧ１できれば
京都記念、中山記念、フェブラリーをステップにできるし
ここから香港やシンガポールにも繋がる
ドバイのカテゴリーとも被らない

ＪＲＡ12年度は２年ぶり黒字決算
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　ＪＲＡは２１日、２０１２年度の決算を議決した。純利益が２３０億８３００万９７１８円で、２年ぶりの黒字決算となった。

　１１年度は震災の影響で赤字だったが、１２年度は開催が順調で、馬券の発売金が前年より１０００億円のプラスだった。

http://search.mag2.com/MagSearch.do?keyword=%E6%AF%8E%E6%9C%88%E3%80%81%E5%9B%9E%E5%8F%8E&amp;x=21&amp;y=15

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>>374
そりゃそうでしょ
これで赤字だったら現状維持はホントにもう無理だよ

>>373
日経賞→香港→宝塚記念のローテは、毎年ながら見かける。

大阪杯がＧ�Tになると大阪杯→宝塚記念のオルフェローテも増えるだろな〜

大阪杯〜鳴尾記念〜宝塚記念だと阪神春三冠で、阪神得意馬には天国だね。

>>371
>>373
嬉しいね
賛同してくれる方がいてくれるとは
中には京都記念や中山記念をG1に
という人もいるけど、そうなるとその２レースのどちらかに有力馬が集中しちゃうのとG1使った後にG2を使うというのも考えづらいから結局日経賞や阪大のメンバーまで薄くなっちゃう
海外遠征を一緒に考えるのは論外だし

>>377
まあそれ言ったら
毎日王冠→秋天→ジャパンカップでも同じことが言えるけど
それでも俺はウオッカ好きだったぞ

中央競馬会の発想は斜め上だから格上げするなら日経賞ではなかろうか

>>372
春には競馬界に影響が非常に大きいクラシックもあるし、日程的にも春天への影響を考えても５月なんかに古馬のG1なんて施行できないもんね
G2は大阪杯の他に中山記念や京都記念、日経賞に阪大
G3も小倉大賞典と中日新聞杯もあるから賞金欲しい条件馬も使えるレースが他にもあるし
大阪杯と春天のステップにも東西にそのままステップを残せるし
何気にこれの影響がかなり大きい

>>378
春の古馬路線を考えると中距離Ｇ�Tがもう一つくらいほしいと思う。
京都記念も中山記念も好きだが、有馬記念から考えるとＧ�Uでいいと思う。

あとは、阪神大賞典、日経賞、天皇賞・春がどうなるかが、心配は心配だが。

>>379
ヴィクトリアマイル、安田記念もあったなｗ
と考えると阪神連戦もあり。

>>380
発想は、ななめ上？
確かに、春は京都、阪神でＧ�Tだから、中山でＧ�Tというのも考えられる。
ただ、有馬記念と同じ設定になってしまうのが、どうか？
かな。

どうせ斜め上やらかすなら、大阪杯格上げスレで俺が提唱した
　 高松宮記念を1週繰り下げて2000mでGI
→現高松宮の週に阪神カップを持ってきて1200mでGI化
→現大阪杯は新高松宮のトライアルとして弥生賞の裏に移動
これでやってほしいね
何が「高松宮記念は1200mのほうが歴史がある」だ

>>383
このスレにもいたのか(笑)
高松宮はもう国内スプリントの最高峰レースになっちゃったからそれはそれでいいじゃん
金鯱賞見に行きなよ
最近中京には行ってないの？

それはJRAクオリティという意味での斜め上とは違うな

斜め上ってどういう意味？？？
誰か教えて。

>>386
変態という意味だよ
お嬢さん

>>384
高松宮記念は今や立派なG1ですけど、最高峰ではないですよ。
スプリンターズSにはレーティングで負けてます。

>>388
スプリンターＳって追い越した？

>>382
日経賞はまだしも問題は阪大なんだよね
京都大賞典も近年は徐々にレベル低下が出てきてるし
春天の方は国内路線にG1設置で有力馬の確保ができるようにする狙いもあるから春天の方は大丈夫だと思うんだけど

ＪＲＡが新しいことをやる際に、斜め上へいく変態性を持ち出して、
中京で高松宮記念or高松宮杯として2000ｍへ変更。
その穴埋めとして1200のＧ１は阪神へってのは十分にありえるよ。
阪神ならすでに宝塚があるだろってツッコミが入れば、そんな斜め上も射程圏内か。。

まぁクラシックがあるし春天もあるし、その時期に新しくＧ１を設ける可能性自体薄いとは思うけど。。


あとついでに、まぁ一刻も早く春天・秋天を国際招待レースにして欲しいけどね。

>>391
わざわざ中京にする必要なくない？
中京にするメリットは？

>>389
去年も一昨年も負けてますよ。

あと他にも阪神を絡めずに中京で２つのＧ１をやるとして、
実質的には中日新聞杯だか中京記念を実質格上げするとかもね。

名前も適当にシャッフルしたり、なんらか新しい名前にしたりしてね。。
ＪＲＡには、マイルチャンピオンシップとかＪＣとか、そのまんまだろとか適当だろって名前をつけた前例だってあるし。
ムリヤリやるならば、プランや選択肢なんてそれこそ無限にあるだろうね。

なんで中京ってのは中京圏のＧＤＰに比べ大レースが少ない、王道路線でまだ中京がないってのがあるよ。
裏を返すとじゃあ何で、阪神の春２つ？ってのも強い説得力がないじゃん。
阪神で被るって指摘をうけて他の選択肢として提示されたのが、仮に中山2000であってもなんら問題があるわけじゃないしね。

書いてる最中に思い出したけど、
東京の５週連続Ｇ１や中山・阪神・京都でも２週連続でＧ１やってるし、
路線さえわかれていれば、中京でも１開催に２つＧ１があっても十分可能だろうね。

>>393
その前は勝ってますよ
俺のは古いデータだったみたいね
失礼

>>394
ハッキリ言うとローカルじゃん
中京って
本場所っていう大きい舞台が４つもあるんだからわざわざ中京にしなくていいじゃん
中山ではなくて阪神を推すのは春は関西秋は関東で分けた方がファンにもわかりやすい
もう産経大阪杯っていうレースが既にあってそれをそのまま格上げするのが一番現実的だし有効だとおもうからね
あっちこっちに重賞動かしてまで中京でやる大義があるなら話は別だよ

>>397
じゃあなんでローカルのはずの中京でＧ１が行われてるの？
東京・中京の２場開催という日程すらあるよね。
中京は単なるローカルという存在じゃないよ。

それに中京記念とかの昇格で十分だし、あっちこっち動かさないで十分。

もっと斜め上を考えた
現大阪杯の週から中京開催4週を開始
開幕週に新2000m高松宮記念、最終週（皐月賞と天皇賞(春)の間の週）に1200m高松宮記念

GI開催は連続してあったほうがいいと思う

>>396
ずっと高松宮が下ですよ。JRAのサイトにファイナルレートが出ているので、
牝馬補正して計算するとわかりますよ。

>>398
中京のG1ってスプリントじゃん
中京記念の昇格？
中日新聞杯じゃなくて？

>>400
おあ、ファイナルレートか
俺が言ってるのはレーシングレートの話ね

東京と中京の２場開催ってどこ？

>>401 ほか
社杯レースが今後Ｇ１になることはないと思うが。
（その点ＮＨＫと朝日だけは別格かと）

社杯そのものが外せる（産経大阪杯→大阪杯）のならともかく、中日新聞杯なんかはどうしようもない。
産経にしても、大阪杯から別のレースに付け替えてくれ、言われてＯＫと言うかどうか。

>>404
そうか
なら鳴尾記念を産経大阪杯にしてはどうか
で、鳴尾記念をG1に
まあレース名くらいはどうにでもできそうだけど

>>404
産経大阪杯の大阪は、地名ではなく大阪新聞の大阪です。
本来なら大阪新聞杯とするところを、親会社の社名を被せた。
だから産経を外せば大阪も外れます。

>>398
東京と中京の２場開催ってどこ？

2000ｍのＧ１昇格の場合、産經新聞大阪杯ではなく金鯱賞

>>408
なんで金鯱賞？

東京・中京の２場は昨年・一昨年当たりのダービー開催の頃でしょ。
東京・中京に福島・阪神・函館。それをみると中京は立派な関西カテゴリーになってる
今年いろいろと開催日程をぐちゃぐちゃにしちゃったけど。。

春は関西・秋は関東に分けるにしても、春を中京・京都・阪神でやれば立派にバランスが取れている。
別格とされている東京のように阪神が２つやるほど力があるわけではないのは明らかでしょ。

名前なんてＧ１昇格に際して、適当にでっち上げればいいのは過去の実例でも明らかだしね。
金鯱賞や中京記念・中日新聞杯も適当に流浪してるし、昇格元のレースは事欠かないしね。

(中京記念が７月になってたのはこの間知ったけど、ところでこのレースはサマーシリーズ対象？
そもそも中日新聞杯３月、中京記念７月ってなんか意図あるの？)

ＪＲＡがスポンサー(冠)がつくＧ１競走を嫌うのだ。

産経新聞社は、業界６位であり、フジテレビ(フジメディアホールディングス)の子会社。

業界、発言力ともに１位の讀賣新聞、業界２位、発言力３位の朝日新聞、業界実質３位、発言力２位の日本經済新聞が許さない。

Ｇ１昇格なら金鯱賞が有力、万一、大阪杯なら産経新聞がスポンサーを降りることになるが、Ｇ１競走開催地の観点から、2000ｍのＧ１創設は、関西東海地域の施行が相応しい。

京都→天皇賞春　3200ｍ
阪神→宝塚記念　2200ｍ

が施行されているため、勘案して2000ｍの場合は、東海地域中京(名古屋)開催の金鯱賞が昇格される可能性がある。


朝日新聞杯フューチュリティーステークス(旧３歳Ｓ)は、1976年まで朝日新聞が売上１位だったため冠がついたが、1983年までは実質Ｇ２扱いとみなされた、1984年Ｇ１昇格。朝日新聞杯のスポンサーは、継続されている。

ジャパンカップ、宝塚記念も1983年までは、当時第２級重賞として(現在Ｇ２)の扱いだった。
1984年重賞格付け導入改定で、ジャパンカップ、宝塚記念、朝日新聞杯Ｆ、阪神ＪＦ、エリザベス女王杯は、第１回優勝馬からＧ１級競走優勝馬の扱いとみなされていて、馬名登録でも欠名である。

安田記念は、1951年第１回〜1983年33回優勝馬までは当時は、第３級重賞(当時は、Ｇ３扱い)、現在は、Ｇ２扱いとなっている。

1959年第９回安田記念優勝馬初代ヒシマサルがいたが、1992年第39回毎日杯Ｇ３優勝馬に二代目ヒシマサルがいる。これは、初代ヒシマサルがＧ１馬でないことを意味する。

岡部幸雄(引退)は、８大競走優勝19回、Ｇ１級優勝は37回である。
第32回安田記念優勝した競走はＧ２扱いであり、Ｇ１級優勝回数に加算(カウント)されていない。
保田隆芳(故人)は、８大競走優勝22回、Ｇ１級優勝は26回である。
野平祐二(故人)は、８大競走優勝７回、Ｇ１級優勝は10回である。
福永洋一(引退、福永祐一の実父)は、、８大競走優勝６回、Ｇ１級優勝は９回である。

保田、野平も騎手時代安田記念に優勝しているがＧ１級に加算されていない。

ＪＲＡ競馬殿堂には８大競走Ｇ１優勝８回以上かつ1000勝以上が原則だが、
現在は、Ｇ１級優勝８回以上を獲得した騎手で1000勝以上記録、または、年間最多勝(リーディング)、年間最多獲得賞金(賞金王)を最低１回以上獲得した騎手を目安にする。

通算1500勝以上の騎手と1993年迄に通算1000勝達成した騎手は、将来、全員が殿堂する可能性が高い。

覚醒剤で競馬界を永久追放された田原成貴受刑者を排除するため、現在は、一流騎手の目安を1500勝基準に引き上げているとみられる。

行と行の間を開けるのは某精神病持ちによく見られる症状

>>410
秋は東京→東京→中山で古馬三冠を形成
春に中京→京都→阪神だと違和感がある
なぜ関西馬だけ遠征を挟まなければいけないのか

中京記念はサマーマイルシリーズの為に夏に移され、距離を短縮されました
中京記念が1600なのはまだしっくりこないけど
最近のことなので知らない人も多いでしょうね

>>413
そう？
>>411-412はなるほどね。と思える内容だけど？

>>412
今の日本競馬界を引率している有力馬はほとんどが関西馬
ディープやキンカメ、オルフェにウオッカにブエナビスタ
これだけ関西陣営が功績を挙げているのなら関西に王冠のG1を新設するべき

>>414
阪神→京都→阪神　この方が違和感があるよ。
なんで阪神で２つ？どうせ２つにするなら京都だろとか言われるよ。
でその後に、中京→京都→阪神が提示されると、これならまだバランスがいいかってなるよ。

ぶっちゃけ中京なら、滋賀の栗東から中京と栗東から阪神ではたいして差がないよ。
関東と関西・東海のGDP比などを勘案してもそれくらいでいいし、中京競馬場の位置関係も問題にならない。

JRAでいろんなのを色んなトコに移動させていった前科もあるし、
中京で2000の新設とか方針がきまったら、大阪杯を３月頭とか５月とか９月に平気で動かすやつらだしね。

>>416
ジャパンカップが東京でジャパンカップダートが京都ではなくて阪神で施行されていることを考えると別段違和感はないけど？それは人によるかもしれないけど

>>417
でも大半の人間が京都＞阪神でみてるでしょ。
それで阪神２つを提示してもなんで？って言われるよ。
そして解決策・中和策で中京→京都→阪神が提示されると、
中京が位置的に問題ならないから、無駄な対立点を消せるからね。

それを覆してまでムリヤリ阪神に拘る道理も理屈もなくなる。
過去に大阪杯があったからって持ち出しても、
JRAはこれまでJC創設＋秋天短縮やら、秋華賞の創設やら、JCD移転やら
スプリントG1の時期移転、京都新聞杯の春移転なんてやってるから、
金鯱賞だって簡単に移動したし、大阪杯の移動程度なんてことはない。

>>418
中京で開催するメリットは？
それと中京で開催するとして時期はいつ？
元々のG2をそのまま格上げするだけでいいのに無理やり中京にこだわる方がよっぽど強引だと思うけど？

>>418
それとその理屈なら本場所である阪神＞ローカルである中京だと思うよ

>>419
中京でやるメリットは、GDPに比べて大レースが少ない。
王道路線をまだ抱えてないから、地域的にまだ大レースをやれる余地がある。
その結果、東京だけ２つであとは１つだとバランス的にいいしね。
(阪神で２つ目を抱えるとそのとたんにバランスが崩れるね。
どうしても大阪杯に拘るなら、バランスをとるために宝塚を手放すか？)

時期はそのまま３月末ごろでいいんじゃね。高松宮記念と連続開催でもいいでしょう。
２週連続Ｇ１なら京都・阪神・中山でも開催済みだから問題はないね。

中京記念とかを格上げでよかったんだけど、勝手に時期変更・距離変更しちゃったんだよね。
まぁそれくらいなら戻せばいいだけだしね。

>>421
話替わるけどあんた殺人予告者さん？

>>422
で、その殺人予告社さんってだれ？

>>423
いや、違うならいいんだ
それとGDPって俺あんまり詳しくないんだけど教えて貰えますか？

阪神内回りの2000と2200ってのがね。
しかも2ヶ月程度しか開いてないし。

>>425
宝塚まで３ヶ月弱です

はいはい、3ヶ月弱3ヶ月弱ｗ
酷似コースには言及せずか
まぁ、秋天とJC持ち出してきそうだな
このああいえば上祐は

>>427
類似って
菊花賞と春天は内容全然違うじゃん
日本は欧州競馬を模範としてきたけど2000のレースって向こうは結構あるんだぞ？

三歳限定と古馬混合比べてどうすんだ？
大阪杯は古馬オンリー
宝塚は一応三歳以上だが滅多に出ない
海外からの参戦も無い
(以前、豪州馬来たけどそれっきりだったな)
同じコース、1ハロンのみの差しかないG1乱増はいただけんわ

>>429
なにがいただけんの？

>>429
結局アレだろ？
個人的に嫌とかそういうレベルの話だろ？

連投申し訳ないけどダービーとジャパンカップ、阪神JFと桜花賞は開催場も施行距離まで同じだね
重要な距離だから近い内容になるんだろうね

あ
安田とNHKも一緒だね

スレが伸びててびっくり。

古馬春は、関西
古馬秋は、関東

と考えると中京中距離Ｇ�Tはありだな。
バランス的にも左回りも。

高松宮記念を阪神
ＪＣＤを中京
上にでている案だと、金鯱賞をＧ�Tとなると、
昨年までの日程で5月末がいいと思うが、ダービーとかぶることを考えると
3月末にせざる負えないのかな？
それで、12月第一週に大阪杯を移設ってとこでどう？

中京で開催支持派はちょっと案をまとめてよ

ペガサス2周目に芝外回りに入っていったけど、イルミネーションJSも同じ？

>>436
外回りには出ない。同じではない。

2014年度開催スケジュール ⇒絶対これで決まり

1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）

札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

今年の天皇賞・春のメンバーって…。

日経賞組、大阪杯組の動向によっては、Ｇ�T？
みたいなメンバーになりそう。

長距離戦は、ゆったり見ることができるから、好きだが、
ＧＷ前半のいい時期にある天皇賞・春なだけに、前からでているが、
京都２４００で、そろそろやってもいいんじゃないかな？

長距離Ｇ�T(Ｊｐｎ�Tかもしれないが）を秋から始まったステイヤー路線の
最後として３月にやればいいと思う。

もし中京で開催するとして大阪杯と同じ時期にやるなら中京の開催を延ばさないといけなくなるな
そうなると土曜開催も含めて平場のレースまで増やさないといけなくなる
大阪杯の方が現実的だな

回避馬が続出してかなり早いうちにスレが立った2003年の天皇賞（春）のほうがひどかったんじゃないか？
1番人気がダイタクバートラム（3着）でヒシミラクルが勝ったやつ
メンバーは2003年よりマシだったが、2003年にイングランディーレ自身が出した9着のときより
遅いタイムで逃げ切った2004年もレースレベルとしてはひどいと思う

今年の天皇賞春はオープン特別レベル

それでも十分G1レートでしょ
去年の有馬記念もかなりのレートだったし

>>443
レーティングを左右するのは�B�C着馬なんだよ。ここの質が悪いと大きく下がる。

天春を２０００
宝塚を２４００
有馬を３２００

でスッキリ

>>436-437
イルミネーションや大障害で外回りコース使わないのは
時期的になるべく芝コース使いたくないってことなんだろうな

フェノーメノが春の天皇賞か香港クイーンエリザベス�U世カップ行くかで迷っとる。

>>444
当然ながら一着馬のレートが高レートなら問題ない
今年の阪大ですらG1だったとしても問題ないレベルだし

訂正
１〜５着までの平均だから問題ない

香港ならただもらいだろうけど、春天出てきたってヒモ止まりだろう
スタミナお化けにゃ勝てないよ

>>442
フォゲッタブルが1番人気だった年だってあるんだぞ

菊花賞、有馬記念を勝ったゴールドシップがいるだけでじゅうぶんだ

またゴールドシップのために回避か

今回の高松宮は結構高レートだろうな
カナロアが118くらいかな？
そんでレーシングレートが115.50〜116くらいと予想

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

？

去年12月から中京開催がポコポコ続いたが芝はボロ荒れにはならなかったなあ。
高松宮記念はスローペースでレコードが出ちゃったし。

>>439
阪神大賞典のレートが高いみたいだから、
阪神大賞典をＧ�Tにして、天皇賞・春を２４００。

古馬春
阪神３０００
京都２４００
阪神２２００

阪神大賞典をＧ�Tにしない場合は、
５月末にＧ�Uの定量戦をやるのはどうだろうか？

目黒記念か、金鯱賞をもとの位置に戻すかなんかして。

これだけ１〜３月までにG2があるんだからG2である必要ないじゃん
有力馬をまとめてG1にするべき

それなら金鯱賞を高松宮記念と改名して中距離のG1として5月に開催して
今の高松宮記念を別のレース名にすればいいか

>>460
５月のどこで開催するんだよ
クラシックやらなにやらがあっておまけに春天と食いあいになるだけだろ

だからJCの春移設が最も丸く収まるんだって
んで春天2000、秋天3400でやればいい

>>462
だから春じゃ外国馬が集まらないって何度も言ってるだろ
あの時期だからジャパンカップもトップ10入りしたんだよ

>>463
トップ10入りに外国馬は何の貢献もしてないけど。

>>463
それに対しては上の方で
北米勢はむしろ出走しやすくなる
欧州勢は有力どころは社台の持ち馬が中心
と反論が出てるわけだが

現行の春天の時期なら大きいレースもない
古馬の初戦を日本で向かえて、という使い方も可能だろ

>>464
は？
創設当初からのジャパンカップが与える影響力の話だよ
それに近年の高レートはデインドリームの影響も少なからずある

>>465
現行でも凱旋門賞経由馬が毎年参戦してるんだから変える必要性なし
しかもわざわざダートより格下の北米の芝馬を呼んでどーすんの？

まあ2010〜2012の上位４頭の平均値のランキングなんだから
外国馬関係ないという方が的確

>>466に加えてシリュスデゼーグルもジャパンカップで日本馬に完敗したけどその後出世したね

>>467
以前にもウィズアンティシペイションなど、
北米の芝馬がちょいちょい来てくれていた。
彼らにしてみりゃ飛躍のチャンスだからな。

阪神大賞典を府中に移してＧ�Tにしよう

天皇賞春と宝塚記念の間に、中距離Ｇ１を作ればいい。
野元と同じ意見や。

>>466
＞それに近年の高レートはデインドリームの影響も少なからずある

�E着馬がどうレーティングに影響を与えたか教えてくれ。

>>473
もともとの持ちレートが高い馬(レコードの割にはそこまででもないけど)が出走するとレーティングは高くなる傾向がある
当たり前だけどね

>>470
以前にもきてたなら今のままでいいじゃん
芝は間違いなく欧州の方がレベル高いんだしそっちの馬を優遇するのが当たり前じゃん

>>472 間隔がきつい意味で単なるＧ１の乱立になりそうだな。
それなら気候的にも宝塚をなんとか２週前倒す策がスマート。

大阪杯の格上げが最もスマートだろ
宝塚前倒ししたらまたステップ新設しないといけなくなる

>>474
2011年ジャパンカップのレーティングは、117の持ちレートがあった�D着ウインバリアシオンが規準馬。
デインドリームの持ちレートは何の関係もない。

大阪杯を格上げしたら、有馬記念組の休みがないし、宝塚の空洞化になる。
優勝賞金7000万なら別にいいけどね。

>>479
３ヶ月も間隔あるじゃん
有馬からのドバイ遠征組は休みがないとでも？

>>478
デインドリームのジャパンカップのレートもアローワンス考慮したら117じゃん

つーか2000を新設するなら持ち回りできるような時期にしようぜ。
競輪とかＧ１を持ち回りでやってるし、ＪＲＡでも芝2000は全場であるしね。
その設定なら北海道やローカルでもできる。

>>482
持ち回りか
毎年売上変わるな

このスレでは言ってなかったけど大阪杯を格上げした場合の一着賞金は一億希望
総額は考えてません

>>484
大阪杯を格上げするなら、そのかわり宝塚を没収して持ち回りにしていい？
６月末なら北海道・ローカルも可能な絶好の時期だしね。

大阪杯(仮)と宝塚の阪神２つで競馬場のパワーバランス崩れるでしょ。

>>485
パワーバランスってなに？
現にジャパンカップダートは京都じゃなくて阪神じゃん

>>486
パワーバランスって単純に王道Ｇ１の数、今は別格府中だけが２つで後は１個で収まっている。
阪神で２つやるほど、関西で京都よりも重要な競馬場と思われているの？

あとＪＣＤって外国馬が来なくて存在意義がさらに怪しくなって、
やっぱ右回りだとこないんじゃねって声から府中へ戻る・中京移転の噂も根強くあるんでしょ。
ＷＳＪＳが東京でもやるようになったトレード要因とかの声もあるが。。

>>487
東京→ダービー、秋天、JC
中山→皐月、有馬
京都→菊、春天
阪神→宝塚
阪神少なくね？

>>484
ID:Acr5g8ghは、安田記念と同額の１億を考えてるらしいが、昇格大阪杯は安田記念よりも価値は低いよ。

中・長距離Ｇ１　13200万円
マイルＧ１　　　１億
スプリントＧ１　9500万円

俺は朝日杯と同額の7000万円なら、認めてやってもいいけど。
昇格大阪杯を勝っても、種馬の評価としてはＧ２勝ちとカウントされるだろうな。
ファンも生産者も。

http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/h25-jusyo_2.pdf

>>489
さあ知らんよ
そこまでは
賞金で格が決まるとは思わないし格で賞金が決まるとも思わんし
俺が提案した額は牝馬G1であるエリ女やVMより高額で秋天より低額っていう設定なだけだし
安田の賞金なんて知らんよ

伝統と名誉ある天皇賞秋でさえ、休み明けの馬がいるのに、
一流馬不在、みな休み明けで出走する
賞金が安い昇格大阪杯なんて、価値が無いね。

阪神大賞典か大阪杯のどちらかをＧ�Tにするのと
目黒記念あたりの週にＧ�Tもしくは、定量Ｇ�Uを作るのって
どちらが現実的なんだろうか？

５月にＧ�TとなるとほかのＧ�Tを動かさないといけなくなる。

となるとやはり３月の阪神でＧ�Tとするほうがいいのかな？

金鯱賞から中３週で宝塚記念ってローテは、結構馬券買う時に
よかったのになぁ〜

サマーマイルは、とりあえずやめとこ。

>>491
そんな秋天も世界ランキングで20位に入ったけど？
香港やドバイシーマ以上の評価だけど？
お前個人の価値観で語られてもねぇ(笑)

>>492
サマーマイルやるくらいなら前に提案した古馬王道の三冠総合戦やって欲しいわ

大阪杯を時期をずらさずに昇格させたら、休み明けの馬ばかりと書いたんだけど
文脈を読み取れないのかな？
賞金も安く、名誉もないG1に、寒くて馬場も硬いから一流馬は出てこないぞ。

>>495
寒い？
３月が？
それともステップが？
いやまさかね(笑)
ドバイ組が京都記念や中山記念から遠征してるってことは当然知ってるだろうしね(笑)
お前は何が言いたいのか？？

賞金やら名誉やらなんのレースのことを言ってんだろうか？

ドバイシーマとワールドカップは賞金が高いし、勝てば名誉がある。
1億円の大阪杯のために、一流馬が2月のステップレースを使うかな？

>>498
日本のG1には名誉ないの？
ドバイシーマより賞金安いレースより評価が高いレースが随分あるみたいだけど？

sage

３月のG1大阪杯に勝っても、空き巣認定されそう。
賞金が安い
一流馬出ない
みな休み明け
指摘されるポイントが多いな。

>>446
外回りを使わなければ坂の登り降りが2回増えるので、
大障害コースのほうが過酷なんだけどね。

>>494
サマーマイルよりは、三冠総合戦のほうがいいね。

京都２２００、中山１８００→Ｇ�T阪神２０００
というローテなら問題ないと思う。
叩いた馬とぶっつけ馬の対戦も悪くない。

中距離Ｇ�T増やさないんなら、宝塚記念をもう少し早くやればいいのに。
寒い時期に一流馬は走らないかもしれないが、暑い時期もダメだと思うんだが。

大阪杯の前日の土曜日。

こんな季節がよくなっている土曜日になぜか、重賞がない…。
なんかやってほしいと思うのは、オレだけか？

ダービー卿ＣＴを土曜日にするんじゃ、芸がないしな。

>>501
お前はどんなG1ならG1なんだ？
ダービーは賞金も格も皐月賞より上だが皐月賞はG1じゃないのか？
まず休み明けの何が悪いんだよw
ブエナやサムソンはそれでも秋天勝ってるしハーツもドバイ勝ってるだろ
休み明けを嫌うならステップ使えばいいだけの話

昇格した大阪杯はG1としての格が足りない。

>>503
暑い時期の方が問題だよ
宝塚経由した馬が避暑地の札幌記念に出走したりもするけど、元気に出てくるあたり間隔は問題ないんだろうね
因みにイギリスは夏でも(8月)20度前後の気温だね
今の日本の時期と同じくらいかな？

三冠総合戦は王道で開催できれば他国とは違った競馬の新しい楽しみ方が出来るかもね
もしかしたら三冠総合優勝馬っていう価値が生まれてブランドになるかもしれない
これは妄想だけどね

>>506
つまり問題は格というわけだ
散々レスつけといてそんなことが言いたかったのか？
お前としてはどういうレースが格があるんだ？

天皇賞春・目黒記念・宝塚記念が中３週続きなんだよね。
目黒記念を定量Ｇ２にすればいいんじゃないかな。

484 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18:55:43.03 ID:Acr5g8gh [12/13]
このスレでは言ってなかったけど大阪杯を格上げした場合の一着賞金は一億希望
総額は考えてません

290 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2013/03/17(日) 15:36:07.06 ID:mCvrPj4x [1/4]
>>283
ああそうだよ

既にドバイと春天は有力馬の食いあいをしている
つまり現状の春天じゃ例え距離を短縮したところで意味がない
それなら大阪杯をG1化して有力馬を確保
春天から宝塚までで春の三冠を形成
ステップは中山記念&京都記念

370 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 14:32:29.64 ID:XXN7bnMk [3/14]
まさか日本の古馬王道レースの実に４レースがベスト20に入るなんて
こんだけ日本のレースが評価されてるなら早く春にG1新設しろよ
大阪杯格上げしてさ

371 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2013/03/21(木) 18:45:48.18 ID:ZrDTLNVZ [1/4]
>>370
となるとやはり大阪杯Ｇ�Tか…。

ときどき目黒記念をみたいな話題もでるが、
時期的には、3月末Ｇ�T創設のほうが、
大阪杯→天皇賞→宝塚記念みたなローテが組みやすいんだろうな。

397 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2013/03/21(木) 23:06:02.89 ID:XXN7bnMk [14/14]
>>394
ハッキリ言うとローカルじゃん
中京って
本場所っていう大きい舞台が４つもあるんだからわざわざ中京にしなくていいじゃん
中山ではなくて阪神を推すのは春は関西秋は関東で分けた方がファンにもわかりやすい
もう産経大阪杯っていうレースが既にあってそれをそのまま格上げするのが一番現実的だし有効だとおもうからね
あっちこっちに重賞動かしてまで中京でやる大義があるなら話は別だよ

477 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18:03:01.27 ID:Acr5g8gh [8/13]
大阪杯の格上げが最もスマートだろ
宝塚前倒ししたらまたステップ新設しないといけなくなる

バカにつける薬無しだな

賞金＝格と考えてるアホもいるけどな
そいつの中ではキングジョージなんかは大分格下なんだろう

手っ取り早く格を上げるには賞金額がモノを言うけどね。

JRAの問題点としては下級条件と重賞の賞金比率がなあ･･･。
かと言って下級条件の賞金額を下げるのは反対が多くてできないだろうし、
高い方からちょっとずつ削る、税金と同じ対処法だよね。

別にグランプリを創設しろって言ってるわけじゃないからG1級のレースであればそれでいいよ

ただ現状の賞金削ったところでどんどん萎んでいくだけなのにね
キャパを増やそうとしないと
これも投資だ

天皇賞春を短縮する代わりにステイヤーズSとかでも定量戦にして賞金を8000万くらいに上げておけばバランス取れていいと思うよ

大阪杯を賞金6000万のまま格をG1にすればいいね。
賞金と格は関係ないから。

>>516
六千万でメンバーどうやって集めるんだよw
頭悪すぎ

>>517
日経賞と大賞典の格を落とさないで実施することが新設の最低条件だからな。
賞金はそれでも十分だろう。

>>517
海外でも同じ国のG2やG3より賞金の安いG1はいっぱいあるよ。
大阪杯格上げを強く言ってる人も賞金までアップする必要はないみたいだし。

距離別手当をいじれ、まずは
スプリンターズSの1着賞金がせめて7500万程度になるまで
替わりに距離別手当の比率でかくしろ

そこは香港馬誘致にも関わってくるから、
単純に距離別手当云々で賞金下げろって訳にもいかないんじゃ。

府中千三で重賞が欲しいね
平場で良くやる距離だし

ダートのことを言ってるのか？

>>509
定量でなくても
Ｇ別定にはなって欲しい

産経なんて超右寄り新聞の社杯がＧ�Tは嫌だね

>>518
だから格上げするのにメンバー流さないといけないのに6000万でどうやって集めるのよ？
格上げされてから減額するか？

>>519
強く言ってるのは俺なんだけど？

>>524
目黒記念を別定で２４００にすればいい。
目黒記念は。２５００でなくともいい。

>>526
現状レートが足りてるなら今以上にメンバーを集める必要もないんじゃない？
G1であることに意味があるのだから。国際的な観点からも不思議なことではない。

10月４週　天皇賞秋
11月４週　ジャパンカップ
12月４週　有馬記念

４月４週　天皇賞春
５月４週　目黒記念
６月４週　宝塚記念

秋と同じようにするなら、目黒記念をＧ１化した方がまし。
なぜ３月の大阪杯を昇格させないといけないんだ。

目黒記念はまずハンデを別定にしないとな
今のレートは酷い

中３週３戦てそんなに春まで忙しくしたら
秋に悪影響が出そうだな

>>530
秋天の経緯があるのとクラシックで開催がギュウギュウだから

>>529
現状のレートだとあとちょっと足りない
因みにG1の基準レートは115
ここ近年(5年)の平均レーシングレートが一番高いのは京都記念
次いで大阪杯
これは余談だが、京都記念も結構メンバー集まるG2だけどブエナが勝った10のレートが異常(秋天クラスのレート)
たぶん日本競馬史上G2の最高レート
今年の大阪杯はオルフェの影響で京都記念10に近いレートがでるかもしれない

>>531
目黒もそうだけどアル共もね
ハンデ戦だし王道G1の狭間にあるから仕方ない
目黒を別定にしたところで春天→金鯱のローテで走る馬なんてほとんどいなかったでしょ？
なんかいたっけ？
より長い距離となる目黒に流れるとは考えづらい

>>535
別定になれば宝塚への前哨戦としてもっと機能するんじゃないの
春天から出走してくるとは思ってないよ

>>536
ああ
それならドバイ遠征した関東馬も参戦するかもね

春天回避馬が、目黒記念か金鯱賞をステップに宝塚記念という元のスタイルに
戻せばいいんじゃない？

大阪杯→鳴尾記念→宝塚記念だと阪神ばっかりｗ
しかもＧ�U→Ｇ�V→Ｇ�Tもなんかおかしな感じ。

少なくとも目黒記念は、別定でいい。

阪神ばっかはJRAが金鯱賞を年末中京に左遷したからな。それと京都開催もすかすか。
いまカレンダーみて驚いたけど、４−５月の京都開催の重賞は驚くほど少ないね。
夏のローカル並の頻度。

大昔の京阪杯2200の時代はさすがに古すぎるが、
1800-2200の宝塚のステップに出来そうな重賞が何一つない。
こんだけすかすかだと簡単に何でももってこれるくらいのがら空き。

４月−マ、−天、３−(ＮＨＫ)、−−(ＶＭ)、ダ−(樫)、Ｊ−(優駿)

春天を2400にして、目黒記念を戦前のように3400にしてGIにすりゃいいんじゃないか。
そして4月の京都開催の開幕週で嵐山Sを復活させてくれ。

だからメトロポリタンSが豪華になるのか。

まーた目黒記念別定にしろってのがわいてきたなｗｗｗ
毎度毎度ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗ

542 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 10:07:08.96 ID:J5eRZDq0
まーた目黒記念別定にしろってのがわいてきたなｗｗｗ
毎度毎度ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗ

>>540
長距離長距離じゃ回避されるに決まってる
大阪杯の方がいい

天皇賞春を2400に短縮しよう

春天を2400に
宝塚を2000に

淀の3200は伝統の京都記念としてG1に格上げするか、
スーパーG2にして２月に開催。

いいや
大阪杯格上げが一番現実的だ

大阪杯Ｇ�Tでもフルゲート16頭やん

有馬記念も16頭やん

JCDも中京に取られそうだから関西人必死だな

大阪杯Ｇ�T信者は本当に必死だな
ここまで必死だと哀れに見える

とあるスレの根拠くんよりマシだと思うよ

>>550
ジャパンカップダートは府中だろ
中京でもいいけど
阪神には合わないな

大阪杯君、必死すぎやろ

大阪杯格上げは５月に創設なんて案より断然現実的だからねぇ

>>555
今年の大阪杯がＧ１だったら、ゴールドシップとフェノーメノとジェンティルドンナは出走してるの？

>>556
賞金が6000万だからG1でも出走するかは分からない

賞金がGII並みで、格だけRRを満たしているからと言ってGIにしても、
ダートグレード競走に多いJPN-Iと同じような認識になるんじゃないかね。

欧州はともかくGIが数多ある北米なんかと違って、
興行面で「GI」がレース体系の目標としてわかりやすく設定されてるJRAでは、
今さら春季に古馬の2000ｍ級のGIを据えても扱いが難しくなる気がする。
ドバイやアジアもあるし、春天の権威や出走馬を"食う"可能性もあるし、
なら手つかずのままにしとくのがベター、って考えるんじゃないかな。

>>558
手つかずにしておいて致命的なことは何もないしね。
現状でも宝塚まで待てばあるんだし、どうしても使いたかったら、
海外のドバイ・香港・シンガポールっていくらでもあるよって選択肢もあるんだしね。

春天と宝塚の間ならともかく、1ヵ月も前に2000のG1使ったからと言って春天使える馬がわざわざ休養に入るとも思えん
春の三冠にして総合戦
現状より流れるだろ

転送

欧州の場合２０００ｍ路線が熱いな(独、伊では２４００ｍが多いが)

英仏愛Ｇ�T日程(２０００ｍ以上※マイル表記はメートル表記に換算)
４月２８日　仏２１００ｍ　ガネー賞
５月４週　　愛２１００ｍ　タタソールズ金杯
５月３１日　英２４００ｍ　コロネーションカップ
６月１９日　英２０００ｍ　プリンスオブウェールズＳ
６月２０日　英４０００ｍ　ゴールドカップ
６月２３日　仏２４００ｍ　サンクルー大賞
７月６日　　英２０００ｍ　エクリプスＳ
７月４週 英２４００m キングジョージ
８月２１日　英２０８０ｍ　インターナショナルＳ
９月７日　　愛２０００ｍ　愛チャンピオンＳ
９月１５日　愛２８００ｍ　愛セントレジャー
１０月６日　仏２４００ｍ　凱旋門賞
１０月６日 仏４０００m カドラン賞
１０月１９日英２０００ｍ　チャンピオンＳ

牝馬限定
６月３０日　愛２０００ｍ　プリティーポリーＳ(牝限)
８月３日　　英２０００ｍ　ナッソーＳ(牝限)
８月２２日　英２４００ｍ　ヨークシャーオークス(牝限)
９月１５日　仏２４００ｍ　ヴェルメイユ賞(牝限)
１０月６日　仏２０００ｍ　オペラ賞(牝限)

GIを連戦するのは大変よ。
欧州の小頭数＆冬オフで夏涼しい気候とは違う。

GIIの2000を試走にして3200のGI使うのと、2000→3200とGIを連戦するのは、
特に使う側（調教師ないしオーナー）の意識がかなり変わると思う。
2000〜2400を得意とする馬がいたとして、仮に大阪杯がGIである体系に挑む場合、
京都記念ないし中山記念を使って大阪杯、一息入れて宝塚ってのが現実的じゃないかね。

それはそれで体系としてはアリだと思うけど、3つ使わせるのが前提なら筋が違う。
上でも書いた通り、春天はより「超長距離化」して権威を落とすだろう。
既にそうなってる部分もあるけど、敢えて加速させるメリットってJRAにゃ無いでしょ。

だから総合戦にして春の三冠を形成
G1の連戦にしても春天から宝塚まで間隔開くし
牝馬のように滅多に長距離に出てこない馬は仕方ないにしても春に３「連戦」とは言えないローテで回避が続出するとは思えない
既にドバイと春天は被ってるようなもんだから現状のままにするよりもむしろ有力馬が春天に出てくる可能性が増えると考える

大阪杯の賞金を１億にしても、有力馬は出ないだろうな。
大阪杯君に同調する人間がいないのに、本人は必死だなぁ。

よっぽど中距離G1スレで必死だねーって言われたことを根にもってるんだな
やれ2000にはマイラーは出ないだの、大阪杯からは春天には出ないだの
何度も論破されたのに恥ずかしくないのかねー
また懲りずに切り口変えて出てくるんだもんなw

「総合戦」という言葉は、競馬に触れてきてこの方聞いたことがない。
「3冠」が秋の報奨金ボーナスと同じようなものを指すのであれば、
JRAが（仮に大阪杯をGIにするとして）それをやるメリットはないと思う。

秋の3つについては、秋天を勝った馬がJCをスルーして有馬へ直行する、という問題があり、
JCを古馬の中長距離のレース体系上頂点に置きたいJRAとしては、
何としても日本のトップの馬にJCに出てもらいたかったが故の措置。

それに比べて、敢えて2000のGIを作って、
加えて3200、2200と春に3つ使わせる意味や意義は見出しづらい。

総合戦ってのはサマーシリーズと同じ考えだよ
エルコンやオルフェが凱旋門賞で二着なのにかなり高い評価を得た
つまり二着が評価されないわけじゃない(凱旋門賞が別格だとしても)
そこで条件の違う有力馬の集まるレースを対象にして最も能力をだした馬を明確化するってこと
例えば三冠全てで二着でも一着馬がコロコロ変わってたら前のレースで負けてても次のレースでは先着してるわけじゃない？
順位付けして順位によって賞金をだせば複数頭有力馬が集まることが期待できるし、当然高い順位になれば賞金も高額
ファンにも分かりやすいし長期的に競馬に関心をもってもらえる
他国のブリーダーズカップやドバイミーティングの「一極集中」とは逆の発想だね
混戦になれば最終戦である宝塚記念や有馬記念の売上アップも期待できる(サマーシリーズの新潟記念が売上アップしたように)
仮の案だけどね

サマーシリーズも秋三冠も、メンバーが手薄になりがちなレースの
出走を促そうって趣旨だろ。
春の三冠にそういう意義は見出せんという>>566に同意。

そこまでしても春天に出ない馬は出なくていいんじゃない？
レース選択なんて陣営の自由だし
宝塚まで連戦するわけじゃないんだし春天に影響がでるとは思えない

何にしろ、距離適性に過敏になりすぎて無理して範囲外の距離に出なくなってるのはつまらないね
適性のない舞台に出て惨敗→得意の舞台に戻っても引きずって惨敗続きで引退みたいなこともあるけど

カレンブラックヒルもちゃんと立ち直って安田記念で勝負できるのか

カレンはフェブラリー使ったのがね
グランプリボスのようにまた活躍できるようになる馬もいるし
大阪杯にはマイラーも流せると思ってるけど世界的にはマイルの評価ってかなり高いんだよね
マイルのG1だけでも複数勝てば種牡馬実績はこと足りてしまうのかもしるない

大阪杯をG1にすると春天も豪華メンツになるって
風が吹けば桶屋が儲かる論法すぎねーか？

３連戦なら分散するだろうね長距離だから
３連戦じゃないから集まるだろうね

天皇賞・春を２４００にして、出走馬を充実させると仮定する。

提案
ステイヤーシリーズ
・アルゼンチン共和国杯
・ステイヤーズＳ
・万葉Ｓ（格上げ？）
・ダイヤモンドＳ
・阪神大賞典

でステイヤーチャンプを決めればいいんじゃない？
年はまたぐが、冬シーズンだから問題ないような気もする。

３歳は、菊花賞も勘案するとか。
そうすれば、長距離Ｇ�Tがなくなってもなんとなく、権威は保てるような。

春天を短縮は絶対反対
でもステイヤーシリーズには賛成
G1の春天があるんだから春天を頂点においたシリーズなら大賛成

>>574-575
長距離Ｇ１をなくすのは反対。
シリーズ制も頂点にＧ１があって最終的にそこを目指すのがあってこそ。

長距離Ｇ１をなくして、距離の多様性を消したいなら、
大昔の競馬メダルゲームみたいに1600・2000・2400だけにしちゃえばいいんじゃね。
ただそのゲームには3200もあったけどね。。

その1600・2000・2400だけってのは、
新馬・条件からはじまってすべてのレースでってことね。

「ウィンターマラソンシリーズ」とか銘打ったとして、
春天をそこに組み入れるのは、春天の権威を逆に落としてしまうんじゃないかな。
古馬でよっぽどのスペシャリストじゃない限りは春天に出て、
その距離をこなしてこそ中長距離の王者、って権威付けでやってきたわけだし、
今やニッチな路線になった長距離の最終戦て形にするのは如何なものかと。

それなら逆にそこには春天を組み入れず「冬の長距離王者」が、
春から始動したクラシックディスタンスの王道路線の強豪馬と対峙する、
という形にする方が面白いんじゃなかろうか。
過去でもスルーオダイナvsイナリワンとかそういう図式はあったけどね。

>>578
最終戦をＧ１にしたのは単純にサマースプリントとかみて、Ｇ１よりもシリーズのことを考えて、
シリーズ最後のセントウルをメイチみたいな陣営もあったから。。

それとは別に一刻も早く春天を賞金あげて国際招待にして、海外も呼びやすくしたいんだけどね。

貴方がどうしたいかは正直どうでもいいわけで･･･。
変えることによってJRAにどういうメリット･デメリットがあって、
それがどう興行面に繋がるかどうか、説得力があるとは思えない。

春天は既にメルボルンCとの提携で招待競走になってる（逆も然り）わけだけど、
欧州のステイヤーを呼びたいってことなら不可能と言わざるを得ない。
2400のGI級の馬が高速結着で走る春天と、欧州のマラソンレースとは別物だし、
2400で勝負になるような馬はJCはまだしも、春天みたいな長距離に、
しかもその時期には呼べないでしょ。

Ｇ２のステイヤーズステークスに
ちょこちょこ外国馬くれば少し面白いな。
別に名前変えたりあえて誘致して欲しくもないが。

>>574の「ステイヤーの定義」にはちょっと違和感あるかな
世界的にみたら2500って長距離なんだろうけど
個人的にはダイヤモンドＳを11月
ステイヤーズを1月にして欲しい
マイネルキッツみたいにステイヤーって馬は確実に今でも存在するから長距離の路線整備には賛成

豪州最強の魔界姐さんが春天で全く歯が立たなかったからなー

>>578
権威落ちるかな？
権威が落ちると思われる理由は？
それか春天を組み込めないならそのマラソンシリーズ優勝馬が春天勝ったら別にボーナス出すとかは？

>>578
ああ、ごめんごめん
中距離の王者の位置付けだからって話か
王道の王者とマラソンシリーズの王者とは別物なんだから別にいいんじゃないの？
春天に２つの意味を持たせられるし

長距離のシリーズを戦い抜いてきた馬とクラシックディスタンスで戦ってきた馬との対決で春天盛り上がると思うけど？

今や、競走馬たちは得意距離だけを
様々な国で連戦する時代。日・韓・
中三ヶ国を結ぶ、同距離でまとめた
G1シリーズができればいいんだけど。

大阪杯でいいんじゃないの？

>>586
大阪杯は冗談だけど南関なんかは韓国と交流戦しても面白いかもね
お互いダート競争しかやらないし、中国と違って生産もしてるし

>>581
ステイヤーズステークスには来て欲しいな
格も賞金も高額なメルボルンカップが11月にあるから難しいかもしれないけど

ステイヤーズSの移動には反対。
有馬記念まで中２週なのでステップにもなるし、アルゼンチン共和国杯とセットで二流長距離馬のレースとして欠かせない。

ステイヤーズＳは無理に動かさなくてもいいけど有馬のステップとしては経由馬が全く結果をだせてないね

>>582
個人的にはダイヤモンドＳを11月
ステイヤーズを1月にして欲しい

>>591
11月１週に2500のアルゼンチン共和国杯があるけど、
君は、ダイヤモンドＳを11月の何週に移動させたいの？

>>592
何週か？
ジャパンカップ前日の土曜とかでいいんじゃない？
ステイヤーズＳよりもっと間隔あけられるし
それと3400はやめてほしいな
内と外で大分差があるらしいから
それはそれで面白いんだけど

>>593
今のダイヤモンドＳは、3400のハンデ戦だけど
距離はどうするのか？
ハンデ戦のままなのか？

まず、君の考えがまとまってないし、ステイヤーズとダイヤモンドＳの時期を移動させるのは反対だな。

簡単に移動とか書いているがそれによって下級戦のレースも変えなくてはいけない。
それを全く書いてない。

>>594
別に反対でもいいよ
無理に動かさなくてもいいって書いてあるじゃん

>>595
個人的にはって書いてあるだろw

根性が無いなぁ
つまんね

ステイヤーシリーズ構想（妄想？）は、レスを見ても
それなりにいい感じだな。

シリーズを走ってきた馬対王道馬の対決も面白そう。
ちなみにステイヤーシリーズの距離って２５００〜って認識でいいかな？
距離で２４００をどうしようか迷った。

ポイント制にして、
京都大賞典、菊花賞、日経新春杯、日経賞、天皇賞・春なども入れたほうが
いいんだろうか？
阪神大賞典、日経賞→天皇賞・春でもチャンプになれる可能性もあるが。

みんなのアイデア楽しみにしてる。

>>598
ステイヤーマラソンも楽しみではあるが大阪杯の格上げの方が先だからね
総合戦も含めて長距離の路線整備ができればいいとも思ってるけどね

お前、大阪杯厨かよ
意見を取り下げるくせに、大阪杯に関しては頑固だな

>>601
大阪杯厨ってなんだよw
まあ春の中距離の案は俺よりまともな意見が出ないんだからしょうがないだろ

>>602
484 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18:55:43.03 ID:Acr5g8gh [12/13]
このスレでは言ってなかったけど大阪杯を格上げした場合の一着賞金は一億希望
総額は考えてません


今年の大阪杯の賞金が１億だったら、ゴールドシップとフェノーメノとジェンティルドンナは出走してるの？

>>603
さあね？
まあ今年のメンバーでも十分G1級メンバーだしレートも110以上は間違いない
08以降の大阪杯はG1級レートだからね

571 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 00:42:07.28 ID:e1ypk4UV [1/16]
カレンはフェブラリー使ったのがね
グランプリボスのようにまた活躍できるようになる馬もいるし
大阪杯にはマイラーも流せると思ってるけど世界的にはマイルの評価ってかなり高いんだよね
マイルのG1だけでも複数勝てば種牡馬実績はこと足りてしまうのかもしるない

573 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 08:58:17.15 ID:e1ypk4UV [2/16]
３連戦なら分散するだろうね長距離だから
３連戦じゃないから集まるだろうね

575 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 11:04:38.44 ID:e1ypk4UV [3/16]
春天を短縮は絶対反対
でもステイヤーシリーズには賛成
G1の春天があるんだから春天を頂点においたシリーズなら大賛成

582 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 13:01:42.64 ID:e1ypk4UV [4/16]
>>574の「ステイヤーの定義」にはちょっと違和感あるかな
世界的にみたら2500って長距離なんだろうけど
個人的にはダイヤモンドＳを11月
ステイヤーズを1月にして欲しい
マイネルキッツみたいにステイヤーって馬は確実に今でも存在するから長距離の路線整備には賛成

584 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 13:42:30.94 ID:e1ypk4UV [5/16]
>>578
権威落ちるかな？
権威が落ちると思われる理由は？
それか春天を組み込めないならそのマラソンシリーズ優勝馬が春天勝ったら別にボーナス出すとかは？

585 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 13:49:33.53 ID:e1ypk4UV [6/16]
>>578
ああ、ごめんごめん
中距離の王者の位置付けだからって話か
王道の王者とマラソンシリーズの王者とは別物なんだから別にいいんじゃないの？
春天に２つの意味を持たせられるし

長距離のシリーズを戦い抜いてきた馬とクラシックディスタンスで戦ってきた馬との対決で春天盛り上がると思うけど？

587 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 14:04:08.26 ID:e1ypk4UV [7/16]
大阪杯でいいんじゃないの？

588 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 14:16:28.46 ID:e1ypk4UV [8/16]
>>586
大阪杯は冗談だけど南関なんかは韓国と交流戦しても面白いかもね
お互いダート競争しかやらないし、中国と違って生産もしてるし

589 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 16:11:26.57 ID:e1ypk4UV [9/16]
>>581
ステイヤーズステークスには来て欲しいな
格も賞金も高額なメルボルンカップが11月にあるから難しいかもしれないけど

591 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 16:42:18.82 ID:e1ypk4UV [10/16]
ステイヤーズＳは無理に動かさなくてもいいけど有馬のステップとしては経由馬が全く結果をだせてないね
593 返信：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 18:25:13.36 ID:e1ypk4UV [11/16]
>>592
何週か？
ジャパンカップ前日の土曜とかでいいんじゃない？
ステイヤーズＳよりもっと間隔あけられるし
それと3400はやめてほしいな
内と外で大分差があるらしいから
それはそれで面白いんだけど

582 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 13:01:42.64 ID:e1ypk4UV [4/16]
>>574の「ステイヤーの定義」にはちょっと違和感あるかな
世界的にみたら2500って長距離なんだろうけど
個人的にはダイヤモンドＳを11月
ステイヤーズを1月にして欲しい

596 返信：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 19:46:41.01 ID:e1ypk4UV [12/16]
>>594
別に反対でもいいよ
無理に動かさなくてもいいって書いてあるじゃん

597 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 19:48:03.44 ID:e1ypk4UV [13/16]
>>595
個人的にはって書いてあるだろw

>>606
お前目黒別定くんか
何がしたいんだ？

>>599
冬は格の高い距離の長めのレースが多いからなあ
アル共がステイヤーズシリーズになるなら有馬記念も対象レースになっても不思議じゃないし…

>>608
となると
ステイヤーズＳからはじめて
万葉Ｓ
ダイヤモンドＳ
阪神大賞典
天皇賞・春ってとこかな？
日経賞を入れるかどうかが、悩みどころ。

日程いじったり条件変えたりすんならそれに付随するレースや下級戦の日程も書いてくれ。

サマーマイルシリーズが3戦でしょ。
マラソンシリーズやったとしても3000超の重賞3つじゃないかね。

そもそも長い期間をかけてのものや、主要路線やGIを含むポイントシリーズは
他国の例（WRSCとかBHBとか北米のやつとか）を見てもあまり長続きしない。
ボーナスがあろうと無かろうと出走馬の傾向やレベルに大差ないから、
主催者側にあまり旨みがない。ボーナス用意するのも負担になるし。
サマーシリーズも、正直マイルまでは拡大し過ぎてる感がある。

>>609
例えば、サマー２０００シリーズなら優勝陣営に4000万円のボーナスが与えられるけど
サマー２０００シリーズは、体力を消耗する夏場にはなるべく出したくないけど
ほぼハンデ戦だから能力が足りない馬も勝てるし、優勝した場合のボーナス目当てで出走させる。

サマーシリーズは意味のある企画だけど、
ステイヤーシリーズという企画は何を狙ってるのか、もう少し解説が欲しい。

サマーシリーズは、夏の重賞の出走馬確保という目的があるけど
長距離馬の場合レースが少ないんだから、ボーナスを出さなくても出走するよ。

>>611
確かにサマーマイルはちょっとなあと思う
でも増やすってことはサマーシリーズ自体は成功したんだろうね

大阪杯君って、他スレでもボコボコに論破されたって本当？

根拠君は論破されてたよ
大阪杯君って呼び方も根拠君が真似っこしてるだけだよ
苦しくなると真似っこするんだよ根拠君は

ねえ？根拠君

614 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22:48:03.40 ID:e1ypk4UV [19/19]

苦しくなるとコピペに逃げちゃうだねー

根拠君って他スレの人間？

どこまでも恥ずかしいやつ

>>621
大阪杯昇格スレってあんだろ？
詳しく教えてくれよ

>>622
自分でググれよw

大阪杯昇格スレは、競馬２板じゃなくて競馬板のようだな

専用スレあるならそっちでやれよ
揉め事をこっちに持ち込むな

大阪杯の前日の今日は、重賞レースがない…。
季節的によくなってきているのに、なんだかもったいない気がする。

こういう時期に、３歳ダート重賞でもあれば、いいと思うんだが。

JRAとしては三歳ダートの重賞は早い時期には設けたくないのかな？

競馬板に大阪杯Ｇ�T昇格というスレはありません。

>>627
そこは地方競馬の数少ない稼ぎ場として残してやりたいんでしょ

重賞の数はＧ１の１ヶ月前も多くなるし
むしろ夏に重賞増やしてるほどだからな
特に違和感はない

>>629
地方競馬の売上ってよく知らないんだけどやっぱ中央の馬が来てくれると売上全然違うんだろうなあ
しかしながらマカニビスティーの件もあるし…

ダート馬がクラシックに出たら困るからじゃないの

この週は昔も少頭数の日がなかったっけ
厩務員のストで公正保持のためにかなりの馬が出られなくなって

考えてみても、今日にあてこむ重賞は、思い浮かばず。

天気もいいことだし、桜でも見てくることにしろってことだなｗ

>>632
その説は良く聞くけど、一方で短距離重賞はそこそこあるよね。
NHKマイルがある以上は、そこに向けたレースとして必要なんだろうと思うけど、
短距離にしか実績のない馬がクラシックに出るのも、ダート馬が出るのも
大差無くね？

芝ダート適性に比べたら距離適性は大した問題ではないと思う

牡馬クラシック出走には指定重賞の収得賞金は倍付計算とかすればいいのにな
古馬Ｇ１の１年以内倍付みたいに

>>633
カネヒキリ、ヴァーミリアン、トランセンド、スマートファルコン
ダートの強豪が次々種牡馬入りしたけど(種付け料は芝に比べて格安だけど)これから日本のダートって何を目指すんだろうね？
まだ芝路線が完結してないからなんとも言えないが、ジャパンカップダートなんて創設しちゃうくらいだからもっと世界に出ていきやすい環境を作ってもいいと思うんだけどなあ
トランセンドもあわやドバイワールドカップ勝てそうなとこまでいったし
芝で通用しない馬が集まる場としてはもう抑えがきかないとこまで来てると思うんだけど

ステイヤーシリーズはどうなったんだ？

>>638
まだ芝路線が完結してないからなんとも言えないが、


大阪杯君、黙れよ

CBCテレビのコールサイン変更のお知らせ（13/03/29)
http://hicbc.com/whatscbc/press/130329_callsign/index.htm
中部日本放送株式会社から株式会社CBCラジオに対して、ラジオ放送局の免許が平成25年4月1日午前0時に承継されることに伴い、
本日、平成25年3月29日に総務省東海総合通信局から中部日本放送株式会社に免許状が交付され、平成25年4月1日午前0時から、下記の通り、CBCテレビのコールサイン（呼出符号）が変わります。
＜新呼出符号＞
JOGX-DTV（従来：JOAR-DTV）
※JOARは、CBCラジオのコールサインとなります。（平成25年4月1日午前0時より）
＜テレビ放送での変更告知＞
（1）JOAR−DTV終了のお知らせ
・3月31日（日）23時59分45秒〜24時00分00秒
（2）JOGX−DTV開始のお知らせ
・4月1日（月）0時00分00秒〜0時00分15秒

CBC賞が中部日本放送(株式会社)賞から(株式会社)CBCラジオ賞に変更されるのか?

競馬と関係ないがＣＢＣのアナって必ず自社をシービージーじゃなく
スィー・ビー・スィーって発音するよね
上司の管理職が五月蝿いのかな？

>>642
ラジオってのは日本語しかり英語しかり
基本的に本来の発音に忠実なんだよ

安田記念のステップレースとして、
5月1週に東京1800重賞があれば、面白いと思う。

大阪杯→東京1800→安田記念のローテが組める。

マイル路線は
マイラーズ→京王杯→安田っていうローテがあるじゃん

>>644
エプソムカップの前倒しだね。

メイステークスを定量にすれば解決

新潟大賞典もあるし

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

都大路Ｓ→安田記念は中何週だっけ？

目黒別定くん
大阪杯くん
中京くん
14年開催日程くん

その昔、
JCダート府中2400くん
もいたっけな。

高松宮記念を芝2000m
阪神Cを高松宮記念の1週前か後にして1200mにしてG1昇格
ヴィクトリアマイルをフェブラリーSと同日開催(中山牝馬Sを1月、阪神牝馬Sを12月に)

それぞれそうする理由をどうぞ。

>>653
1.2.春に古馬中距離G1を作るため。それに伴い阪神Cを春のスプリントG1に。
3.牝馬の引退時期に今のままだと中山牝馬Sor牡馬とのG2やG3or高松宮記念しか重賞がないため。

>>655
>1.2
古馬中距離GIを新たに設定すると春天回避馬が今以上に増え、馬資源が分散される可能性が高い。
中山･京都記念→宮記念と使えば次の目標は宝塚であり、連戦且つ守備範囲外の
3200mのGIを積極的に使おうという陣営はそういないだろう。

中距離馬が出なくなった春天はより長距離馬用に「特殊化」し権威は一層落ちる。
そこからは春天の権威付けの問題で、それもやむ無しとするなら以降は平行線となる。

>3
創設時に、牝馬の引退時期をいたずらに伸ばす〜という反対意見を
押し切って5月に作られたヴィクトリアマイルを今さら前倒しするとは思えない。
また、近年古馬牝馬重賞が（愛知杯や福島牝馬含め）充実したのは、
（売りにくい）牝馬を売りたい生産界からの要望でもある。
また、引退レースは陣営が選択するもので、それがGIである必要は全くない。

Ｇ�T日程移動に関してそれに付随するレースの移動について何も書いてない。ただ思い付きで書かないこと。

そもそも3200mといっても中距離の延長だからな
2400m前後のレースと要求される力に大差はない

>>656
馬資源分散って…
既にドバイに有力馬っていう馬資源がもってかれてるんですけど？

大阪杯も終わったことだし、G1昇格すべきか否かを決めようか

>>651
あえて書いてないけどあなたきさらぎくんですか

昇格でいいんじゃない？
三冠馬対ダービー&天皇賞馬が対決なんてG2じゃ勿体ない

ゴールドシップが出ないなら、大阪杯は欠陥G1だな。

「ダービーメモリーズ」レース名決定
http://www.jra.go.jp/news/201304/040102.html

5/26
東京6レース　1960s「シンザンカップ」　3歳500万　芝1400
東京7レース　1970s「タケホープカップ」　3歳500万　ダート1600
東京8レース　1980s「シンボリルドルフカップ」　4歳上1600万　芝1800
京都9レース　1990s「ナリタブライアンカップ」　4歳上1600万　ダート1800
京都10レース　2000s「ディープインパクトカップ」　4歳上OP　芝1400
京都11レース　1932-50s「トキノミノルカップ」　4歳上1000万　芝2000
東京11レース　1st「ワカタカカップ」　4歳上1000万　ダート1400

馬名がレース名になるのは（既存重賞を別にすれば）50周年のメモリアル以来かな？

>>663
その理屈ならオルフェやシリュスのいないドバイシーマは欠陥G1だな

オルフェ基地かよ

王道の世界レートでいうとオルフェとシリュスはtop3だぞ？
あと一頭は忘れたけど

今の番組に格上げだの新設だの入れようとすると、
必ずどこかで無理が出てくるし上手くはまらないんだよな。

「仮に春天を（2400に）短縮したら」で番組組んでみると、
それだけで結構動かしたり距離変更なんかを余儀なくされる。
色々とやった末に今の番組で落ち着いてるから、
相当な理由や意義がないと安易に動かせないと思う。

>>661
そんな奴もいましたね。指摘されるまで忘れてましたよ

>>664
70年代はカブラヤオーじゃなくてタケホープになったんだと思って
投票数見直してみて気付いたが、コーネルランサーだけ極端に投票数少ないな
他の70年代の馬は3000票以上入ってんのに1000票に満たないって

>>668
時代にあったレースの創設は必要
八大競争の内の３つが古馬のレースだが、いまやその３つよりも後に創設された宝塚やジャパンカップの方が評価は上
サンデーサイレンスによって内国産の種牡馬が活躍するようになった現代日本競馬には新しい王道レースの創設は必要
それが更なるレベルアップになるはず

ごめん、論理がぐちゃぐちゃで意味わからん。

>>664
カップと言うからには賞品にカップ渡すのかな
特別レースなのに、大奮発だね

宝塚の評価が高いのは凱旋門2着したフェスタとオルフェの功労かね
あとはドバイDF勝ったアドマイヤムーンも

単純に面白いじゃん
最近の宝塚は

春の天皇賞2400にしたら阪神大賞典は距離変更確実。あるいは施行時期見直しも。
中山の日経賞も見直しか？
ダイヤモンドＳ・万葉Ｓも見直し。

>>672
何を言いたいかと言うと
大阪杯昇格ネタを投下してからこのスレは春の中距離G1の話題中心になってしまっているってこと
大阪杯がどうこうじゃなくて、それだけ春の中距離G1創設という話題はよくも悪くもそれだけ関心を引いている、注目されているってこと

注目ねぇ
混ぜっかえしがしつこいだけだろ

>>676
長距離壊滅だな
そんなことは絶対あってほしくない

大阪杯昇格案は何度も論破されてるのに、しつこいよな。

>>677
春の古馬路線には、多かれ少なかれ改善は、必要ってことだな。

金鯱賞をダービーの前日に戻してほしい。
古馬王道別定Ｇ�Uを予想しつつ、明日はダービーってテンションが好きだった。

>>681
ダービーみたいな大レースの前日とかだと売上に影響でるんじゃないか？
古馬の有力どころならダービーと食いあいさせるよりも他の週に据えた方が売上望めるとか
目黒記念同日は競馬ファンとしては有難いけど

>>682
考えてなかったが、その可能性は十分にあるな。

天皇賞・春、宝塚記念を現状のままであるんなら、
せめて５月に古馬別定Ｇ�Uがほしいな。

１月〜３月にたくさんあって季節のいい時期にないのは、もったいないと
思うのだが。

金鯱賞をダービーの前日に戻してほしい＝その時季の西の主場は中京でという事か。

>>684
中京というよりも古馬の別定戦が観たいって話じゃないか？
話から察するに鳴尾でも問題ないと思うが(阪神開催はないけど)

>>683
G2でなくてもいいなら新潟大賞典を別定にして新潟記念と差別化という手もほんのちょびっとだけある

安田記念の前日なら古馬の別定戦があるけど。
そういえば宝塚記念が６月半ばに行われていた頃、同レースへのステップ的な古馬のＧ�UまたはＧ�Vの別定戦重賞って何があったのだろうか？

毎日王冠〜天皇賞・秋も中２週だから問題ないのかもしれないが、
やはり中３週くらい空いているほうがいいような気がする。
（オレの勝手な思い込みかもしれないが）

新潟記念、別定も案外ありかも。

宝塚記念の6月末って設定は、この温暖化で暑すぎる気もするんだが、
どうなんだろ？
前は、7月2週あたりだったような。

>>687
外国産馬やせん馬でないかぎり
天皇賞から直行でいい感じの間隔だった時代なんで
2000m時代の京阪杯くらい

それより安田記念から転戦してるのが目立つ

京阪杯ぐらいねぇ。その京阪杯に宝塚記念を目指す有力どころが多く出てしかも本番で好走していたかどうか。
安田記念からの参戦は今の日程だとあまりみられないような。

昔（95年以前）は春天から中5週だったから直行組が多かった。
安田も当時は2回東京の最終週だったから、中3週で宝塚出る馬もそこそこいたな。

当時の一流中距離馬のローテなら94年のネーハイシーザーを参考にどうぞ。
あと番組改編前だと95年のダンツシアトルが京阪杯から宝塚連勝したね。

中5週じゃなくて中6週だったなｽﾏｿ

都大路Sを重賞化しよう

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

>>664
プレミアムレースについたときもあった

>>693
マイル〜1800はそこそこレベル高くなるオープン特別多い気はするね
洛陽SやキャピタルSも悪くないメンツ集まりやすい

1994年のネーハイシーザーが上半期使ったレースをみると京都金杯→マイラーズＣ→大阪杯→京阪杯→宝塚記念。
それが大阪杯→金鯱賞→宝塚記念になり去年から金鯱賞が鳴尾記念になったのか。
基本的にはさほど変わってない感じ。

マイラーズCがイミフな位置にあった時代か。

当時のマイラーズCと中山記念は春の一里塚的な感じだったな。

夏季の番組表はいつ発表するの？

５月〜６月はクラシックが４戦(１つは大レース日本ダービー)もある
それに合わせた日程の条件戦やステップレースもある
日程や売上を考えるとG1新設は３月〜４月しかない

間違えた
クラシックは４〜５月だった

>>700
昨年は桜花賞当日だったから、今年もそろそろじゃないかな。

実際、春に古馬中距離Ｇ�Tができるってウワサとかってあるの？

まだないでしょ
でもドバイワールドカップも勝ったし、これで凱旋門賞まで勝ったら浮上してくるかもね
大阪杯G1化が

やるなら阪神1800だろう。ただまたＧ�T作りやがってと批判の声が上がるが。

現状分析してみたｗ

現行：春古馬Ｇ�T

天皇賞・春
・長距離回避の傾向が進んでいる
・長距離回避のおかげで、ドバイ、香港など海外競馬が身近になった
　ような気がする。
・長距離Ｇ�Tが荒れる傾向にあり、ある意味面白いのかも。

宝塚記念
・春（夏？）の総決算で、今年みたいに有力馬集まりやすい。
・梅雨により、重馬場
・何しろ、蒸し暑い

こんな感じの認識

宝塚は今の時期になってからの重馬場発表は2008年の1回だけだから、
そんなに気にしなくていいんじゃないかね。

それと中距離GIの噂なんて無いし、
あっても春天を2400にしたらいい←でも反対も多数
ってのが言われてるくらいじゃないかな。

大阪杯をＧ１にしたら阪神大賞典と日経賞は死んでしまうだろえな。

とくに阪神大賞典はダイヤモンドＳと大して変わらん程度まで墜ちるものと。

タイプミスがあるが気にせんとってね

>>709
古馬の別定戦がそこまで落ちることはないだろう
春天があるが金鯱賞にも有力馬は集まってたし(春天から金鯱に行く馬がいないにも関わらず)

>>709
いや、いまレートみてきたが阪大酷いな
ゴールドシップがいなかったらG2の基準値割ってるわ

>>711
だって一線級がＧ１・大阪杯を回避してまで阪神大賞典に行く理由がないもの。

3200のＧ１と2000のＧ２、と、2000のＧ１と3000のＧ２ではそもそもの立ち位置が違うかと。

日経賞は、関東地区の主要古馬重賞としての存在意義がまだなくはないとは思うけれど、
それでも今よりさらに一枚落ちるメンバーになるのは想像に難くない。

誘導
早く春に古馬中距離G1作れよ！×3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362150324/

>>713
グレード落ちというのは目黒記念の現状からないとは思うがレベル低下は間違いないな
とは言えマイネルキッツやビートブラックが中距離の秋天を使わずに長いとこを使って有馬を目指すのもまた事実
まずは長距離路線から安定してステイヤーを輩出することが先かな？
大阪杯をG1にするために長距離路線をみんなで考えよう(ニッコリ)

巣にお帰りください。

>>716
巣も何もスレ違いの内容じゃないだろ？

仮に産経大阪杯を2000のＧ�Tにするとそれに付随する路線整備は中山記念はそのままでよし。
チューリップ賞の翌日に阪神で行われる1800のオープン大阪城Ｓを別定Ｇ�Uに衣替え。
または今年の日程だと中２週になるがハンデＧ�Vの中日新聞杯と別定Ｇ�U金鯱賞の入れ替え。

>>717
1板で大阪杯GI昇格に絞ったスレ立ててやってるんだろう？
だったらそっちでやればいいじゃないか。

散々前から主張してるが「ふーん、そう」で終わってるでしょ。
その度に自身で同じ主張を混ぜっ返すとか、荒らし以外の何者でもない。
ただ、もしかしたら大阪杯がGIになる可能性もゼロとは言えないし、
来年の番組が発表される11月頃になったら、またおいでください。

>>718
中山記念と京都記念をそのままステップとして使うというのは賛成
ドバイのステップとしても使われているし勝ち馬まで出してる
マイティも京都記念から明らかに大阪杯はよくなってたし
ステップとして機能してるのは明確
中日新聞杯を重要視するならそのまま別定でもいいんじゃない？
鳴尾のようにG3のままで

>>719
誰と議論しようと別にいいじゃない
実際にレスついてるし
意見してくれる人もいるし
１板に来ない人もいるだろうし

春休み終わるまでの辛抱か

目黒別定くんも目黒記念を別定G2にしようってスレたててそっちでやってくれ

今気がついたんだけどさ
「G2でダービー馬対決」って今までなくね？
同時に三冠達成してるとか天皇賞勝ってるとか抜きにしても
G1でしかなかったよね？

それなりにあると思うけど。

>>725
例えば？

そもそも、無いかどうかちゃんと調べたわけ？

20年前のウイニングチケットまで調べたけどなかった
見落としてなければだけど

87年の毎日王冠と88年の函館記念。

ありがとう

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31,9/6,7）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30,9/5,6）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
3回新潟・4回阪神（9/12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回41日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回20日開催

>>729
函館記念はサッカーボーイが伝説のレコード打ち立てたあの時だな

春古馬Ｇ�T

天皇賞・春
過去・８大競走を重視していたため古馬では天皇賞か有馬記念に勝たないと種牡馬になれなかった。ジャパンカップも2000年迄は天皇賞、有馬記念よりも格下扱いだった。
現在・世界中長距離敬遠の傾向が進んでいて、ドバイ、香港、シンガポール等アジアの春期Ｇ１などが創設され、春の海外競馬が身近になり、春の天皇賞の価値が半減

宝塚記念
過去・８大競走ではなく、安田記念とほぼ同等のＧ１にすぎず、梅雨による重馬場と蒸し暑く高温多湿のため敬遠されていた。
現在・凱旋門賞やジャパンカップのステップレースのひとつとして評価され、外国競馬が算出したレーティング等を判断した結果、日本のＧ１競走ではジャパンカップに次ぐ地位にあると認識されている。

安田記念
過去・1984年にＧ１に昇格、オグリキャップが優勝した影響もあって一時は、宝塚記念を上回る程の人気に、1993年に外国馬に門戸解放
現在・香港マイルが創設され、Ｇ１に昇格したこともあって、香港マイルがアジアの最強マイル王決定戦に、安田記念の外国馬参戦が激減し、現在は、宝塚記念より格が落ちる。

>>733
うまくまとめてるな。

まとめてしまうとなんだか春の古馬路線ってどうしたらいいんだろうか…。

秋古馬Ｇ�T版も頼む。

主観もがっつり入ってるし流し読みするぐらいで可。

がっつり自演だろ

鳴尾記念はそのうちG2に再昇格するだろう
そうなっても目黒君はこのスレで目黒記念をグレード別定にしろって書き込んでそうだな

発表されたのにまだ誰も書いてない！

まず新しいｐｄｆって開くのおせぇ
ｐｄｆって昔からなんでこうもこうなのか

２歳重賞に未勝利未出走出られるようになるのか
重賞しか経歴ない馬出てくるかな

東京のラスト２週はＤコースになったか
そしてパラダイスＳ復活

天の川Sが新潟から福島に

織姫賞
彦星賞
天の川S
七夕賞
と連チャンでやれば美しいのに

はくぼは完全にやめたとみていいのかな

>>741
多摩川ステークスもマイルで地味に復活してやがる。

準オープンだけど。

パラダイスSって何で一昨年変な時期に復活したんだろうな。

函館で芝Ｃコース使用って何年ぶりだろ？
アジアウィークが小倉開催。

>>746
オーロＣを南部杯の日に持ってきたから

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
3回新潟・4回阪神（9/6,7,13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
3回新潟・4回阪神（9/5,6,12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催

府中開催拡大に伴う新設or復活レース

国分寺特別：25年ぶり復活
小金井特別：25年ぶり復活
日野特別：新設
芦ノ湖特別：12年ぶり復活
相模湖特別：3年ぶり復活
清里特別：6年ぶり復活

なんで八王子特別は作らなかったのか（復活なら25年ぶり）

国分寺特別、小金井特別は1988年2・3回東京（通常の2・3回中山の代替）以来

日野特別は日野自動車協賛じゃないの？ｗ

中央線満載だな。ここまでするなら三鷹特別もやればいいのに
一方縮小された新潟は関越Ｓが消滅。こんなこと関越道開通以来初？(変則開催除いて)

東京開催が２週延長された分、秋に向けた芝の生育作業の期間が短くなっちまった。
造園課も大変だ。

造園課ならきっちり仕上げてきてまた非難を浴びるよｗ

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/6,7,13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回12日開催　函館：2回12日開催
福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26,5/2,3）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/9,10,16,17,23,24）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16）
2回札幌（8/22,23,29,30,9/5,6）
3回新潟・4回阪神（9/5,6,12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回12日開催　函館：2回12日開催
福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催

>>748
なるほど、納得。

>>754
夏を挟む分にはそんなに影響無いんじゃないかなぁ

大阪杯を快勝したオルフェーヴル(牡5、栗東･池江厩舎)は、関係者の協議の結果、
次走は6月23日(日)の宝塚記念(G1)に向かうことが明らかとなった。
7日、所属するサンデーサラブレッドクラブのHP上で発表されたもの。
阪神大賞典を制し、天皇賞(春)を予定しているゴールドシップとの初対決は、予定通りならば、宝塚記念となる見込みだ。
http://pc.keibalab.jp/topics/17295/


大阪杯をＧ１に昇格させても、中距離馬が天皇賞(春)を回避すれば、３ヶ月の間隔が難しいな。
昇格させるのなら、大阪杯よりも鳴尾記念の方がいいな。

>>760
鳴尾記念をＧ�Tにすると安田記念と時期がかぶるから、時期を考えないと
いけなくなるね。

秋でいえば、天皇賞→ジャパンカップみたいな感じだから
阪神→阪神でも悪くないとは、思うが。

2014年度開催スケジュール
　1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
　1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
　1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
　1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
　2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
　2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
　3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
　1回福島（4/12,13,19,20,26,27）
　2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
　1回新潟（5/3,4,10,11,17,18）
　3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
　1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
　2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
　2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
　2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
　1回札幌（8/2,3,9,10,16,17,23,24）
　2回札幌（8/30,31,9/6,7,20,21）
　3回新潟・4回阪神（9/6,7,13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
　4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
　3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
　5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
　4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
　4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
　4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
　東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
　京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
　中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催
2015年度開催スケジュール
　1回中山・1回京都（1/4,10,11,12,17,18,24,25）
　1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
　1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
　1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
　2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
　2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
　3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
　1回福島（4/11,12,18,19,25,26）
　4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
　1回新潟（5/2,3,9,10,16,17）
　5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
　1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
　2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
　2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
　2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30）
　1回札幌（8/1,2,8,9,15,16,22,23）
　2回札幌（8/29,30,9/5,6,12,13）
　3回新潟・4回阪神（9/5,6,12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
　6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
　3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
　7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
　4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
　2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
　4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
　札幌：2回14日開催　函館：2回12日開催
　福島：4回26日開催　新潟：3回27日開催
　東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
　京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
　中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催

>>753
秋にやっていたレースが今回夏に移ったのもあるから、三鷹特別も秋にやりそうな気がするけどな。(施行すれば25年振り)

関西で18年ぶりに大きな地震がおきたが阪神競馬場に被害はなかったか？

＜2014年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,11,12,18,19,25,26）
1回中京（1/25,26,2/1,2,8,9）
1回東京・2回京都（2/1,2,8,9,15,16,22,23）
1回小倉（2/15,16,22,23,3/1,2,8,9）
2回中山・1回阪神（3/1,2,8,9,15,16,22,23）
2回中京（3/15,16,22,23,29,30）
3回中山・2回阪神（3/29,30,4/5,6,12,13,19,20）
1回福島（4/12,13,19,20,26,27,5/3,4）
2回東京・3回京都（4/26,27,5/3,4,10,11,17,18,24,25,31,6/1）
1回新潟（5/10,11,17,18,24,25）
3回東京・3回阪神（6/7,8,14,15,21,22,28,29）
1回函館（6/21,22,28,29,7/5,6）
2回福島・3回中京（7/5,6,12,13,19,20,26,27）
2回函館（7/12,13,19,20,26,27）
2回新潟・2回小倉（8/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回札幌（8/2,3,9,10,16,17）
2回札幌（8/23,24,30,31,9/6,7）
3回新潟・4回阪神（9/6,7,13,14,15,20,21,27,28,10/4,5）
4回東京・4回京都（10/11,12,13,18,19,25,26,11/1,2）
3回福島（10/18,19,25,26,11/1,2）
5回東京・5回京都（11/8,9,15,16,22,23,29,30）
4回福島（11/8,9,15,16,22,23）
4回中山・5回阪神（12/6,7,13,14,20,21,27,28）
4回中京（12/6,7,13,14,20,21）
札幌：2回12日開催　函館：2回12日開催
福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
東京：5回45日開催　中山：4回32日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催
＜2015年度開催スケジュール＞
1回中山・1回京都（1/4,5,10,11,17,18,24,25）
1回中京（1/24,25,31,2/1,7,8）
1回東京・2回京都（1/31,2/1,7,8,14,15,21,22）
1回小倉（2/14,15,21,22,28,3/1,7,8）
2回東京・1回阪神（2/28,3/1,7,8,14,15,21,22）
2回中京（3/14,15,21,22,28,29）
3回東京・2回阪神（3/28,29,4/4,5,11,12,18,19）
1回福島（4/11,12,18,19,25,26,5/2,3）
4回東京・3回京都（4/25,26,5/2,3,9,10,16,17,23,24,30,31）
1回新潟（5/9,10,16,17,23,24）
5回東京・3回阪神（6/6,7,13,14,20,21,27,28）
1回函館（6/20,21,27,28,7/4,5）
2回福島・3回中京（7/4,5,11,12,18,19,25,26）
2回函館（7/11,12,18,19,25,26）
2回新潟・2回小倉（8/1,2,8,9,15,16,22,23,29,30）
1回札幌（8/1,2,8,9,15,16）
2回札幌（8/22,23,29,30,9/5,6）
3回新潟・4回阪神（9/5,6,12,13,19,20,21,26,27,10/3,4）
6回東京・4回京都（10/10,11,12,17,18,24,25,31,11/1）
3回福島（10/17,18,24,25,31,11/1）
7回東京・5回京都（11/7,8,14,15,21,22,28,29）
4回福島（11/7,8,14,15,21,22）
2回中山・5回阪神（12/5,6,12,13,19,20,26,27）
4回中京（12/5,6,12,13,19,20）
札幌：2回12日開催　函館：2回12日開催
福島：4回28日開催　新潟：3回27日開催
東京：7回61日開催　中山：2回16日開催
京都：5回45日開催　阪神：5回43日開催
中京：4回26日開催　小倉：2回18日開催

>>764
ナニコレ？

9割ｗｗｗｗｗｗｗ

なぜか今のタイミングで気づいたけど２・３回東京って10週連続開催なんだな
変則開催でもないのに長すぎでしょ

地方場所軽視、中央場所重視

>>767
2週延びただけじゃないか

朝日杯勝ち馬が皐月賞制覇って久々。

ステイヤーズＳ、阪神ＪＦ、朝日ＦＳ、中山大障害も
オータムインターナショナルに加えたらいいのに

今年の平安Ｓは、帝王賞へ向けてメンバー集まりそうだから、
Ｇ�Uかできれば、Ｇ�Tでもいいような気がする。
春の中央ダートＧ�Tがあってもいいんじゃないかな？

皐月賞レコード決着の影響でカミノタサハラが屈腱炎にフェイムゲームが骨折か。

GIの前哨戦の重賞にメンバーが集まりそうなら、GIにしてもいいのか。

そんな方には、北米のダート路線を見ることをオススメする。

ミルコ・デムーロが一年中、日本で騎乗できるようルール改訂するみたいね。

>>774
良い悪いは別にして、そういうとこきっちりしてんのは日本くらいだと思う

>>774
別に何の問題もないだろ

大阪杯の話題が終わったら一気に伸びなくなったな

>>777
なら毎日王冠や京都記念がGIになってもいいのか、ってことに。

JRAの場合は路線整備と格付け、興行的な盛り上げがリンクしてるから、
レベルが高いからと言って容易にGIを創ったりはできないでしょ。
逆の意味で、パートII時代には安田記念の国際格付け申請（国際GII）をしなかったし。

イギリスでも興業的な盛り上がりと格付けはかなり関係ない。
G1だから賞金が高いとも限らないし、グレードないから安いとも限らない。
アイルランドで馬券が売れるのは平地も障害もノングレードのハンデ戦。

大阪杯G1賞金6000万でも
アイビスサマーダッシュG1賞金3000万
でもレーティングさえ可能ならそうするのが世界的な方針。

イギリスやアイルランドはどこが馬券売ってるか知ってて言ってるのかい？

>>781
そんなもん何百社とある。
どこが売ってるかというのは質問がおかしい。

>>779
毎日王冠も大阪杯も京都記念もGIになってもいいと思ってるよ
やるとは思ってないけど

それを言ったらこちらは賞金額の話なんかしてないわけで。

日本の競馬ファンは
「G�Tにも格ってもんがある」
「G�Tとは目指すべきレースであって、単に面子が集まるレースではない」
この考え方が一般的なんだから
レーティング足りてるからって簡単にG�Tにするのは反対意見の方が多いだろ

>>785
まあそうなんだろうねえ

>>785
ほんと古くさい考え方だよね
G1＝有馬記念みたいな考え方
一体何年前から思考停止してんだよと
よく古馬三冠削れって意見がでるけど、選定戦を削れば削るほど一部の強い馬が現れた時に偏った評価しかできなくなるのに

興行的にもＧ１多過ぎで散漫になってるわ

それより先に札幌記念が格上げだろぉよ

＞よく古馬三冠削れって意見がでるけど

あまり聞いたことがないな。

何でもかんでも海外に合わせる必要はないわな
日本には日本のやり方があるだろう

G1はG2やG3より賞金が高い必要はない
G1はG2やG3より興業収入がある必要はない。
あくまでセリのための格付けだということ。これが世界の常識。

大阪杯もそうだし、レーティングが足りてればもっと10、20とG1レースを増やしたらいい。

誘導
早く春に古馬中距離G1作れよ！×4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365277827/
いい加減に長距離路線を整備しろ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365086753/

>>791
だな
売上落ちる一方とはいえ、現実問題として>>785のような意識で
格付けを行なってきたJRAが依然として世界で最も売上を確保してるわけで

メリケンなんかNYRAが破産寸前まで行ったくらいだし
エゲレスはエゲレスでヨークやニューマーケット辺りですら
出走手当総額＞賞金総額みたいなレースがゴロゴロしてるはず

そんな海外真似する必要はないわ

てか世界の常識と言うけど、他国と日本の、
競馬興行や馬産を巡る構造は根本的に異なっている、
という「常識」を知らないんじゃないかね。
だって>>781の問いの意味がわかってないでしょ。
どこの会社とかいくつかあるかとかじゃなくて、
公社（主催者）が売ってるのかブックメーカーが売ってるのか、
ってことを言ってるんだろうし。

とりあえず入門編として野元ちゃんのコラムを2004年くらいから読んでこよう。

・出走手当総額＞賞金総額みたいなレースがゴロゴロしてるはず

日本の地方競馬以外、そんなに出走手当に恵まれてるレースなどない。

>>795
そんな常識的なことを言われても。
ブックメーカーに対する賦課金とブックメーカーその他のスポンサー収入が賞金原資だが。
それがどうかしたのか？

>>796
逆だ、逆
賞金総額が恵まれてねぇの

2,3年前にイギリスのジョッキーが八百長で捕まった事件あったろ
あれの遠因もクッソみたいな賞金額が原因だぞ

>>796
騎乗手当＞騎手に対する1着進上金なんてレースはざらにある。

>>798
下級条件の賞金は一着20万そこらのもある。
で、それより出走手当が多いというソースは？

毎日王冠をＧ１に昇格させないことで分かる

>>800
ここでいう「出走手当」とは
ステークスマネーのことでは？

>>802
出走手当は出走しただけで主催者から貰える金。
ステークスマネーは登録料で出走馬から集めたもの。根本から違う。
ここでいう「出走手当」とはなんだ。日本語ができないのか？

日本の最下級は出走手当＞賞金だから勝つ意思のない馬も出走する。
イギリスでは登録料を取られるだけなのでハンデ付けないと弱い馬が逃げて超少頭数。ハンデ戦は超多頭数。

で
・出走手当総額＞賞金総額みたいなレースがゴロゴロしていると言った奴。弁明はどうした。

>>801
重賞ルールが変わってからは毎日王冠のレートは大したことない
京都記念と大阪杯のが上

>>800
騎手の騎乗料が平地で2万、障害で2万5千
10頭立てだとしても騎乗手当だけで総額20〜25万
1着賞金並だぜ

>>805
騎乗手当は出走手当ではない。
ゴマカシは止めて出走手当のデータを持ってこい

＞日本の地方競馬以外、そんなに出走手当に恵まれてるレースなどない。

こう断言できるからには、アンタこそソース出して反論すればいいんじゃないの？

>>807
はあ？出走手当を出してるって言ってる奴がソースを出すべきだろ。
それに出走手当の話を持ち込んだのは>>794だ。

なぜ自分から賞金を上回るほどの出走手当を馬主が受け取ってると主張して、相手に証明を投げるんだよ？
さっさと出走するだけで幾ら貰えるのか具体的な金額を出せよ。

>>790
> ＞よく古馬三冠削れって意見がでるけど
>
> あまり聞いたことがないな。

このスレでも幾度となく出てるだろ

>>808
騎乗手当と書くべきところを出走手当と勘違いしただけじゃないの？
何を熱くなってるんだよ。オマエ。

あー、いつものアレか

福島開催雪で中止になり２９日(月)に出馬表をやり直し代替競馬として施行か。
売り上げアップを期待し三連休最終日に組み込んだのか。

明日じゃないってところがね。

地方競馬IPATへの影響も考慮したかな
明日やって火曜を犠牲にするよりもともと予定のあった29日にやったほうがいいし

でも来週も中止あったらどうするつもりなんだろう？
まあないと思うけど

>>814
29日に出来なければ30日。それもだめなら１回福島６日目は取り止め。

土日どっちかが中止になった場合のことを言ったんだけどそれも30日かな？

>>816
それでも30日。
29日の出馬投票は終わってるし、その翌週は新潟開催だし、
金曜福島→土曜新潟なんて日程もありえない。

あとJRAは開催日数はこなすことは至上命題なので、
万が一30日もダメな場合はどこかの開催を1日増やして対応する。

その場合取り止めになった場合の代替で、
11月4日（月曜）に入れるってことあり得るのかな。

>>819
その可能性はある。

夏開催中の海の日もあるかもね

５月の新潟開催は雪で中止はないだろな。

>>803
出走手当のことを「出走する時に
払う手当」と勘違いしてるんじゃ
ないかと思って……。

29日は交流重賞で4人、
福永祐一は高知の福永洋一記念にプレゼンターで出張は確定なので、
福島に行くのはこの5人以外の騎手ということになるな。

ファンと騎手との集いには今年も福永はこないのかな。

来年から福島はまた秋２開催に戻されたりしないかな？

>>825
しない、というより春の開催は減らせない。

常に短距離と関東偏重、長距離とローカル軽視が問題になるんだよね
政治が常に経団連と関東優遇、庶民と地方軽視が問題になるのと一緒

後者は政治献金や官僚天下りが原因とされているけど
JRAの場合は何だろう？

経済力のあるところでやるのが自然の摂理。
悪しき平等主義、社会主義者の言いなりにはならない。

少子高齢化と社会保障費増大のスパイラルで自由主義が破綻しているのは明らかだろ
JRAがそれに加担するのは国賊行為じゃないかい？

それを置いても
関西＋中京は、関東と同規模という
現状の経済や人口に比例した競走の賞金体系じゃないよね

なぜ有馬と宝塚の賞金やボーナスを同程度に出来ないのか
秋天＋JCと、春天の賞金額の差は何故ここまで大きいのか

秋天と春天は同額やん

だって日本の競馬は関東が発祥ですし。

>>827
で、誰が問題にしてんの？

>>829
崩壊してるのは従来の社会主義。
自由経済の原則からしたらローカルでやるのは単に利益を削る行為にほかならない。
また、関西経済圏の衰退からして関西は縮小するのが当然。

まぁでも美浦が優遇されてる関西への出張手当だっけ？
アレは削ってもいいだろ

>>831
なら関西にもJCのようなG1をもう１つ作らないとな

>>833
現代の地方分権議論を知らないニートなのか？

>>834
衰退しているのは関西だけではなく
膨張する関東と維持の東海以外の全ての地方

中山の客入りもローカル場並になってきたから

5年前と比べてめちゃくちゃ日程変わってる・・・
データ予想禁止にしたいのかなJRAは？　どうせ馬券買ったことない連中だろうし
それに１開催きちんと8日じゃなくなってるってどういうことだよ・・・　中京改修も糞　左回りの小回りコース全滅

日程やコース変えまくってるアホは死ね！

ごめん、ちょっとふれちゃいけない人だった・・・

>>836
>関西＋中京は、関東と同規模という
>なら関西にもJCのようなG1をもう１つ作らないとな

これなら関西にはいくつかあるから、そこに作るんでなく中京に作るべきだろ。

また大阪杯G1の流れにしたい輩か
あっちでやってくれ

>>842
さすがにつっこむが俺はしばらくレスしてないぞ
ロムってたけどね
結局このスレが伸びる時は大概G1創設に関しての話題みたいだけどな

良案は異論無さ過ぎて伸びない
CBC賞のG�V化とか神戸新聞杯2400にしろとか中山＆京都記念はグレード別定にしろとかの案も
異論がないから伸びなかったし、事実JRAもそれぐらい考えてるからそうなっちゃった

>>844
確かにね
一昔前なら自分で言うのもなんだけど大阪杯格上げはあんまり賛成しなかったかもね

まるで今は賛成意見が多いかのような。


ところで、数年前から賞金が重賞を中心に地味に減額されてるが、
1000万→900万、1600→1500万に戻したりする可能性ってあるかね？

>>843
酉つけろ、うざったいから

>>846
いや全然多いよ
向こうのスレで13年前の2ちゃんスレ見つけて貼ったけど13年前なんて賛成意見のレスなんてひとつもなかったからね

>>847
向こうのスレ主だって

>>838
開催日数を柔軟にして欲しいというのは昔からのJRAの要望。
阪神・淡路大震災の時に宝塚記念を京都でやったが、
あの時に開催日数を柔軟にできてたらライスシャワーは死ななかったかもしれない。

>>825最終日には内側に芝が全くありません。

賞金半額の時期は宝塚後に戻せ

>>841
秋華賞なんか中京でいい気はするな

まあ関西版JCを作れとは乱立になるから思わないが
春天の賞金をJC並に近付ける
海外馬に開放された秋天を11月2400mに戻して10月に中京その他ローカル持ち回りで2000mG1を作るとかが
JRAが関東一極集中を批判されないようにするためには必要

>>853
> まあ関西版JCを作れとは乱立になるから思わないが

> JRAが関東一極集中を批判されないようにするためには必要

故大川氏は、今年JCが東・WSJSが西なら、翌年はJCが西・WSJSが東、と言う風に
それぞれ東西で隔年開催で持ち回ればいい、と言ってたんだよな。
俺もその意見に同意だわ。京都2400mは、十分JC開催に値するコースだと思うし。

>>830
現状の経済や人口の問題ではなく、西では東ほど馬券が売れない、ということ。
逆にボートレースは西が圧倒的に強いけどね。ギャンブル文化の違いでしょう。

10月４週　天皇賞秋
11月４週　ジャパンカップ
12月４週　有馬記念

４月４週　天皇賞春
５月４週　目黒記念
６月４週　宝塚記念

秋と同じようにするなら、目黒記念をＧ１化した方がまし。
なぜ３月の大阪杯を昇格させないといけないんだ。

>>854
持ち回りだとJCの外国馬誘致が大変なんじゃないかね。

一極集中の批判なんかあってもJCDの阪神移設ぐらいでお茶を濁し、
美浦の不良債権化だって長らく手を付けなかったJRAが
今さらそんな大改革するとは思えんけどなあ。
「それが何か？」ぐらいに思ってると思う。

意味わかんねえ

空想批判に忙しいから・・・

>>855
＞現状の経済や人口の問題ではなく、西では東ほど馬券が売れない、ということ。

西で東並みの大レースをやって客の新規開拓といった努力すらしていないのに
東京がせいぜい1割売上が高いだけ
宝塚を元の12月、有馬を6月に開催時期を入れ替えても何の問題も無いレベル


>>857
春天→現JC並の賞金に
宝塚→有馬並の賞金に
秋天→11月の東京2400m招待G1に
JC→　中京かローカル持ち回りかの2000ｍG1に

>>860
なにもわかってないんですね。

お前は5年間競馬やってなかったのか

Ａ案：天皇賞・春短縮の場合

・阪神大賞典を格上げ
・天皇賞・春を2400に

Ｂ案：天皇賞・春の距離いままでどおりの場合

・目黒記念を定量Ｇ�U2400にして、東の宝塚記念のステップとする。
西は鳴尾記念そのうちＧ�Uにはなってほしいところだが。

オレの案はこのどちらか。

そうすれば、大阪杯→宝塚記念ではなく、
大阪杯→目黒記念→宝塚記念なんてローテで出走できたのかも。

ダービーの最終レースが古馬王道Ｇ�U。

まぁ、騎手の精神状態は、気になるところだが。

>>863
春天を短縮するメリットが何もないからBでいいんじゃね。
あと今年のカレンダーを見ると、ダービーの前日、西の重賞もないんだね。

宝塚が2200の時点で目黒は2400・2500どっちでもいいんだけどね。
あと定量でなくて別定でもいいんじゃね。
これを定量にするなら、Ｇ１ステップのＧ２を全部定量にしないとダメじゃね。

以前から散々言われてるのに別定や定量にしないからなあ＞目黒記念

一応別定だった時期もちらほらあったみたいだけど最古の重賞だし、
そこらへんの伝統は気を遣ってるのかもね。

>>861
負け惜しみは要らない

>>863
冬季休養は何週間？

ぶっちゃけのＧ１の持ち回りをするなら時期的にも距離的にも宝塚が一番いいんだよな。
それか夏場に新設するかのどっちかね。
北海道でも出来る夏場で2000ｍなら、どの競馬場でも使えて持ちまわれるしね。

あとＪＣの持ち回りというか西での開催は外国馬の検疫を考えると大変なんじゃね。

ダービー日に52キロのハンデに恵まれて目黒記念を勝つなんてつまらんから、別定にしてほしいね

持ち回りG�Tは不要

>>868
それをいうならハンデ重賞・ハンデ戦がホントにいるのかってのにぶつかるね。

ハンデ戦やるなら斤量に応じて優勝賞金を変えてしまえって暴論出したことあるけど、
そういうレースってある意味で面白そうだけど、それはめんどくさいってのは認める。

>>867
ローカルでは2200ｍ取れないところの方が多い
2000mでは凱旋門賞の試金石として定着している価値も下がる

時期的にも現JCの前哨戦ともなり
2000mの設定が悪い東京・京都開催中の秋天の時期だろう

>>869
理由は？
言い捨てレスか？

>>871
秋天の時期に持ち回りじゃ北海道は厳しいんじゃね。
馬産地の北海道でも出来ないなら持ち回りの意味が何もないし。。

凱旋門の試金石ってのは個人的にどうでもいいんだけどね。
どうしても試金石にしたいなら、それなら馬場も一緒にしちゃえって言うけど。。

宝塚の時期に持ち回りがダメっていうなら、
そうなると持ち回りが出来るのは、夏場新設しか選択肢が残ってないかもね。

>>872
いくら北海道でも10月下旬はまだ大丈夫だと思うが
15時台で10度前後か

道民にとってはTシャツレベルか？

JBCに芝部門新設するか？ｗ

>>873
単純な気温なら冬場の中山京都のほうが下だし、心配になるのは雪とかそっちの方ね。
ギリギリ持つかもしれないけど。。

あと秋天を１１月末で芝2400にするのは賛成だよ。
秋３戦は負担が大きいと思ってるから、それで浮いた分を夏場の持ち回りにしたいけどね。

>>871
必要だという理由は？

持ち回りにする理由ってよくわからんな。
ローカルにもGI開催のチャンスを与えて「お祭り」感を出したいんだろうけど、
開催場でかなり売上が左右されそうなのにJRAがそんなことするかねぇ。
開催の扱いも例えば10月の北海道なら、1日だけ開催するのかとか、
開催数や開催日数の縛りもあるんだしそこらへんも勘案してほしい。

あと自案出す人はポンと出すんじゃなくて、なぜそうしたいのか、
なぜそうすべきと思うのかを書いてほしいわ。
理由なく案だけ出して、反論には「理由は？」っておかしいだろｗ

>>876-877
スレの流れ読んでるか？
関東に偏重している大レースを地方で開催することによる
新規の競馬ファン・馬券購入客の掘り起こし

夏の開催を6日間ほど10月下旬に割り振ればいいだろう

札幌は6年に1度の開催が、6年に1度ほどの積雪に重なった時にどうかという話だろ
どうしても札幌、函館は無理だというならその2箇所は諦めてやるしかないが

>>878
函館・札幌の時に、雪などが来たら来たで仕方ない。
それでもムリヤリどうにかするで強行するならともかく、
北海道を諦めてまでの持ちまわりなら、その時期に拘る意味はないでしょう。

それだったら北海道でも出来る時期でやればいいよ。ってことになる。

JBCの売上みたらとても地方で持ち回りなんて考えないと思うんだけどなあ

現在、中央十場において唯一OP以上のダート競走がない競馬場がある、それは福島競馬場
その福島競馬場にダートのOP特別を作ってみてはどうだろうか

例年バーデンバーデンCはメンバーが手薄かつ少頭数になる事もたびたび
しかもサマースプリントシリーズと時期が丸被り
そこでバーデンバーデンCをダート1700に変更して施行すべきだと思う

ただ今度は函館で行われる大沼Sと週が被るのでマリーンSもある函館は大沼Sを廃止か格下げとする

>>880
持ち回りはJRAでやろうと思ったら他の競馬番組との兼ね合いも出てくるしなぁ

>>881
バーデンバーデンをどうするかは別として
ダートのOP案はいいと思うよ
古馬じゃなくて三歳定量(別定でもいいけど)にして三歳ダートの最終戦の空気を醸し出してるレパードＳの前哨戦にしてもらいたい

天皇賞にドバイ２着馬が出るのね
上位４着に入ることを願うばかり

あと新規競馬ファン開拓とまではいかんかも知れんが
PATも良いけどやっぱりファンに直接競馬場に足を運んでもらう機会を作るを増やす為に
名鉄杯みたいな固有ファンファーレのレースを各競馬場に1つ作ってみたらどうだろう

宝塚みたいなもともと客が入って当然のレースじゃなくてせいぜいOP特別くらいまでのレースで
大きい競走じゃなくてもそのファンファーレ聴きたさに足伸ばすファンも居るだろうし
現に自分は名鉄杯のファンファーレ聴きたさにもう何回も名鉄杯の日に中京行ってる
直接レースを見た回数で言えば高松宮記念よりも名鉄杯の方が多いくらいに

>>880
JRAで通用しなかったダート馬が走る地方の小さい競馬場の売上が
全国で買われるJRAの馬券と何の関係があるんだ？

意味が無いというなら大相撲やジャイアンツやサッカー日本代表ですら
地方での興行をしている理由を教えてくれ

強豪相手が小さい地方競馬しかないJRAだけだろ
現状のふざけた地方軽視興行は

>>882
何か問題点が具体的に思いつくか？
普段のローカル開催のように幾つか重賞置けばいいだけだろう

むしろ夏に無理して走って秋に枯れる馬が減っていいくらいだ

>>886
貴方の案ってJCを秋天の時期に持ってきて持ち回りにした上で
それを含んだ6日間の持ち回りの開催を毎度作るんでしょ？

6日間の開催となると毎年のごとく違う地域でG�T以外のその開催に付随する競走もやるわけでしょ？
そのたびに条件コロコロ変わるレースとか出てくるわけだよね？
新規競馬ファンの開拓も勿論大切ではあるけど、その毎度条件コロコロ変わるレースが
既存の競馬ファンに好ましい変化かと言うと、それは正直言ってノーだと思うよ
単なる条件戦ならともかく、OP以上ともなれば毎年開催場所が変わるレースなんて
傾向掴めないから俺は買わないって言う人間も絶対居る

俺はそういった観点から持ち回りG�Tは要らないとしか言えない
というか過去のデータの積み上げが難しいG�Tは正直言って勝負する額も俺は間違いなく減らす

>>886
JRAも「開催」という興業はしてるじゃん

>>887
それはただの嗜好の問題だな

予想が簡単な方がいいというなら
春天や有馬は売れていない事になるからな

>>888
トップレベルの馬を出すことはない

>>887
競馬だけに言えることじゃないよね
オリンピックやワールドカップを新潟や福島でやるわけないし

>>878
地方の掘り起こしでどのくらい効果があるかは疑問なんだよなあ。
GI開催場の入場人員数はそのままその日の売上に直結する可能性が高いから、
それを確保しやすい関東（府中）偏重になるのは至極当然だと思う。

>>884
水をどのくらい撒くかね。

>>892
とりあえず試してみればいい

他の興行が当たり前にやっていることを躊躇するのは
ただの責任放棄

>>893
オリンピックやワールドカップが地方で開催されてからでいいよ
たぶんないから

あとは競馬場での新聞なんか使ってジジイ共がやってる場所取り
アレを徹底的に禁止すればビギナーファンは競馬場行きやすくなるはず

とりあえず試してみればいいって簡単に書くけどさぁ
競馬番組に関してやっぱ駄目だから戻しましたって事をJRAがやった試しがない以上
少なくとも「とりあえず試してみればいい」という意見に関しては
持ち回りG�T案以上に賛同できるわけがない

変えるんなら変える、やらないならやらない、そのどっちかだ

>>894
ワールドカップは全国で行われるんだが

五輪は石原の国賊が出しゃばらなきゃ
福岡で誘致されてたろ

挙句に東京はあっさり落選とか死ねよと

興行は興行だけど、半分お役所でもあるし馬産の絡みもあって、
ドラスティックな改革は難しいんじゃないかな、と思う。
番組面で何かあるとすれば、散々言われてる春天のところだろうとも。
現状で売上が減り続けてるのは確かだから、何かが必要だとは思うんだけどね。

個人的には持ち回りがあるとすれば、JBCのJRA場開催だと思うんだよなあ。
一昨年に南部杯を特例として府中で開催したけど、ああいう形で11月頭の連休に
JBC開催を追加して行うと。売上自体は確実に大井や名古屋でやるより上回る。

>>898
JBCの中央開催案なら確かに有りかな
現状の番組に影響もほぼ無い上に芝と違って馬場ダメージも無い

>>896=898
つまりもっとJRAの体質を批判することから始めるべきだと？

>>896
試すだけで何億もかかるしね
何億もかけて「やっぱりダメでした」じゃ荷が重すぎる

JRAの体質に色々と問題があるのは確かだが
JRAの方が貴方よりは他人の意見に耳を貸すと思うよ

>>901
関東偏重は許されるのか？

>>902
JRAは都合のいい意見だけ耳を貸す体質だということか

>>903
関東の方が売上いいんだから当たり前

都合が悪い意見を採用する企業なんているの？

>>902
いや、貴方の方が都合のいい意見だけ耳を貸す体質なんじゃない？

少なくともG�T持ち回り案について否定的な意見出してる人間が一応複数居る中で
その意見に耳を貸さず俺は正しい、持ち回りをやらないのはJRAの怠慢だと主張し続けてるんだから

>>899
ただ、南部杯の時みたいに中央開催に組み込むのか、
以前札幌や中京、新潟でやっていたような「馬場貸し」にする
（中京はJRAの持ち物でもないが）のかの問題はあると思う。

前者だと、府中京都（あと福島）なら開催日を3連休に組み込むだけでいいが、
その他の競馬場でやる場合は開催の調整が必要になってしまうしね。

>>905
え？
あんた自分につっこんで何いってんの？
自演？

>>904
なら大相撲やジャイアンツや日本代表が
トップ選手を連れて地方興行をやっている理由を答えてくれ

>>905
自演し放題の２ちゃんで馬鹿だろお前

>>906
馬場貸しじゃ売上そんな伸びないだろうし、組み込みの方がベターだろう

>>908
そりゃ馬と違って人間のトップなんて毎回試合に出れるんだから混合して考えてる方がおかしい
引き合いにだすなら年に一度の大きい試合とかだな

自分への反対意見が全部自演に見えるようになったら議論スレに来る意味が無い
議論じゃなく一方的な主張がしたいだけなら競馬1で某G�T新設君みたいにスレ立ててやればいい

>>911
え？
あんた自演してたんじゃないの？

>>910
何言ってんだお前？
お前の知っている競馬は年に一度しかG1に出られないのか？

>>911
なら大相撲やジャイアンツや日本代表が
トップ選手を連れて地方興行をやっている理由を答えろ

これにちゃんと答えてから議論スレがどうとかいう事は言え

>>913
え？
何？つまりG1を毎回持ち回りにするって話なのか？
ジャパンカップの話だと思ってたわ

バカじゃないの？

>>914
馬鹿はお前だ
現秋天のようなG1常連の馬が出るようなG1を
1つ持ち回りにしろと言っているだけだ

>>915
つまり年に一回しか出られないってことだよね？

>>916
大相撲、ジャイアンツ、サッカー日本代表の地方興行と
何か違いがあると言いたいってなら説明よろしく