2 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/02(木) 23:50:27.99 ID:LHQp4o1P
2
3 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/03(金) 17:30:04.69 ID:cV9/+DYt
どーっでもいいことなんですが、
結構凄い発見。
土曜日の堀厩舎は4頭が出走なんですが、
全て馬番が10番なんです。
土曜はあまり見所が少なさそうだが、春菜賞のKシャンボールフィズが
将来性を含めて大いに楽しみだな。篠田まらこ命名の新馬レイカーラも注目
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
5 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/03(金) 23:37:18.63 ID:8fYmDCS8
♪上からマリコ
7 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/04(土) 10:30:47.81 ID:t7w/ogSD
>>6 http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=18071 フルゲート割れに限り関西馬出走可という制度自体が充分な関東保護策。5頭や
6頭になっても(現実には下級条件では少ないケースだが)関西馬出走を認めない
とは愚策も愚策。さらにこの文章の
>73勝中50勝は美浦に勝ち星が移り、
こんなことがおきれば東西勝ち数逆転だ。算数すらできない奴が書いた原稿。
>・・・ファンの購買意欲を高めるためにも、このウルトラC策が機能することを願いたい」とあるJRA関係者は語った。
本当にこんなこと語る奴がこの制度変更に関わったのか?下級条件戦のこんな変更で馬券の売り上げに何の影響があるというのだ?
むしろ関西締め出しで頭数減なら馬券へはマイナス影響じゃないか・・・・。どこが「ウルトラC」なんだよ。「クルクルパー」
の間違いじゃねえのか?
>7
マスコミや美浦関係者、JRAがアホなのは分かってたことだろ
関東限定戦を勝ってきても、上のクラスで通用しないってことを覚えておけばいい
10 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/04(土) 15:18:44.62 ID:M2rAJGVo
関東ダービーとか関東馬限定のレースを
たくさん作るだけでいいのに
東京新聞杯、鳴尾記念や京都金杯の成績からも分かるように、
強い三冠世代(08年産)が幅を利かせる潮流は出来上がっている。
そこで◎Nマイネルラクリマに白羽の矢が立つ。きさらぎ賞は
Jマイネルアトラクトを2〜3着付けに。現時点で単勝18倍ほど。恐らく
前走の岩田騎手のままなら10倍割れであろう。引き続き今回も狙い目。
東京6R:3歳500万戦のDジョングルールは勝ち方まで問われる一戦。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
雑魚からの乗り変わりワールドエース、ヒストリカル、ベールドのインパクト軍団に
勝てるかどうかだな
13 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 00:04:58.64 ID:8F+dQC3y
マイネルラクリマはさすがに相手に研究されてくるだろな
>>11 最後の1行もイタいが、その上の本文の内容が低レベルすぎる。
もう誰もキミの書き込みを望んでないことを早く分かりなさい。
15 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 14:17:32.76 ID:r2+ruIG6
>>10 そしたら箱根みたいに強い馬は嫌でも関東に集まるのにな
国際化の波には勝てないのか
宇治川特別、マイネル関東のワンツーか、と思ったがマイネルカリバーンって関西馬だったのか・・・なんか名前で関東馬だと思ってしまった。
相変わらず関西ばっかりだなぁ
>16
社台に「カリバーン」という名前の関東馬がいたからだと思う。
今日の京都新馬、勝ち馬の名前と騎手だけ見て「ひょっとしてダイワって関東馬かな?」とか考えてもう1頭無視してごめんなさい。
ワールドエースはもちろんディープインパクト軍団で決まったなw
20 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:41:50.34 ID:8F+dQC3y
アトラクトは見事に散った・・・・・・
21 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:42:14.63 ID:MFwqxibH
ワールドエース強すぎワロタ。この馬は、九分九厘スーパーホースだな。
厩舎の調教技術を勘案すると、関東馬で太刀打ちできそうなのはいないなw
マイネルアトラクトとは何だったのか
ガルボつえーーー
24 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:48:54.87 ID:QMS9vVxX
22さんへ
岩田の好騎乗のおかげで賞金加算できただけ。
2月全敗回避
26 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:50:12.30 ID:5JBfKwYZ
うーん、勝ったのは勝ったけど今後にはつながらないんだろうなあ…
27 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:50:14.15 ID:QMS9vVxX
関東馬
重賞勝つときゃ
人気薄・・・(涙)
東京新聞杯=関東馬救済レース
>>24 なるほど、皐月賞には出られそうなわけだね…
30 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:55:17.05 ID:r2+ruIG6
今年に入って3歳の勢力図かなり変わってるな
大丈夫だろうか
朝日杯のレベルがカスだって分かってたんだから、そりゃ変わるよ
33 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 15:57:15.68 ID:MFwqxibH
ワールドエースの凄さにはぐうの音もでないな。関東馬は牡馬クラシック今年も
全滅確定か…
去年から引き続き、大丈夫じゃないよ。
ガルボは偉いが、フミノイマージンが強くなっているのがヴィクトリアマイル
に向けて不気味
>>30 皐月賞トライアルが終わらないと勢力図は見えてこない。
昨年なんてシンザン記念2着&きさらぎ3着の馬が三冠馬になったんだし
小牧が早めに先頭に立ってしまってとか言ってたけど、
ラップと照らし合わせてみたらマジで怪物かもしれんなワールドエース
ついでに2着のヒストリカルも相当な猛者臭い
ふつうにワールドエース、強いだろう
大外ぶん回して、あの末足だからな
39 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 16:12:01.66 ID:MFwqxibH
ヒストリカルも強いわ。関西の上位厩舎は明け3歳馬を別馬みたいに成長させる
調教技術をもってるな。羨ましい。ワールドエースはフットワークを見るとディ
ープの再来の可能性が高い。
ワールドエースは去年のトーセンラーと一緒くらいじゃないか。
むしろ将来性では2着のヒストリカルの方が有望そうだ。カンパニー半弟、
トーセンジョーダンの従兄弟だから、古馬で長期に渡って活躍が見込める。
いずれにしても追い込み1手の競馬では、18頭フルゲート中山Sでは
全く通用しない。朝日杯を無敗R通過のあの馬が居るじゃないか・・・
何も萎縮する事は無い。あくまでも縮小版、ディープインパクトなんだから
あの緩いペースでしっかり折り合って早め先頭に立って差し切り勝ち…強いよね
皐月賞勝てても、ダービー勝てなきゃなぁ…
>>40 他のレース見て他の馬と勘違いしてるんだろうけど、追い込みでも何でもなかったぞw
誰がどうみてもワールドエース>>>>トーセンラー
朝日杯勝ち馬とはレベルが違うやろ
マイネルレコルトとディープの差と一緒
レコルトのときも、弥生賞の前に
>>40みたいなことを言っている奴が沢山いたなW
45 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 16:20:19.41 ID:MFwqxibH
朝日杯は、贔屓目に見てもレベルが高かったとは思えないんだよな。〔2着馬とか)
アルフレードは距離が疑問だし。ワールドエースには池江厩舎の調教が施されるしな。
社台もワールドエースの力を確信したうえで池江に預けるんだろうな。それで、きっち
り一番人気で結果をだすのが凄いわ。関東馬びいきの馬三郎弥永もワールドが化け物
だと言ってたみたいだけど、的中しそうなんだよな。
堀厩舎が呪われてる
とりあえずアルフレードはもの差し馬になりつつあるジャスタウェイあたりとの
距離延長して外回って叩き合うようなレースが見たいな
朝日杯の謎のインがら空きロスゼロレースでは現状何とも言えない
48 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 16:27:12.17 ID:r2+ruIG6
結局アルフレードしかクラシックをまともに戦えないのか
アルフレードはNHKマイル行ったほうがいい
50 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 16:35:02.72 ID:MFwqxibH
アルフレードの母系を考えると確かにマイル路線がいいかもね。
ガルボは冬場は走るな。
BS11
関東馬は黙って消し!→90%
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 18:22:01.56 ID:ztr8YNnc
>>52 あれは見てて甘い評価だな(本当はほぼ100%)と思ったよ。
ただしフェブラリーの話ね。皐月賞は20%ぐらいは可能性あるだろ。
フリオーソが関東のくくりで出るかもしれないと思ってるなら90lは妥当だろう。
足元との相談があるから出走できるだけでも御の字のところがある馬だが。
出遅れて鬼脚の去年を見せられると、出てきたらダメだろうなと思っても
消すのはは勇気要る。
まあ今回の川島勢は芝スタートが怖いからか、フリオーソじゃなく
連勝中のナイキマドリードで参戦って話だが。
55 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/05(日) 19:34:28.15 ID:Tf1hLQrI
ナイキに勝てる関東馬がいくらいるのかって話だな
まあ関西馬はもっと恐ろしいが
スマイルジャックが東京新聞杯で公開調教していたと思ったらフェブラリーSに登録していた。
いつぞやのストロングブラッドみたいに、関東馬ゼロ回避のために出走させられるようなものなのだろうか?
ワールドエースもだけど栗東にはまだブリランテがいる…
また今年も関西サンデーR無双か…もううんざりだわ
09年産 美浦OP馬一覧
【牡・馬扇】
4400万:アルフレード、3650万:オーブルチェフ、3350万:マイネルロブスト
2750万:ベストディール、2300万:レオアクティブ、2000万:モンストール
1510万:メジャーアスリート、1350万:セイクレットレーヴ
1200万:アーデント、エクセルシオール、1150万:マイネルアトラクト
1050万:フジマサエンペラー、以下900万:タイセイスティング、サトノギャラント
コスモオオゾラ、チャンピオンヤマト、プーラヴィーダ、キングオブロー
クレバーデステニー、トミケンユークアイ、メイスンキャプテン、フェノーメノ
タマブラックホール、ジョングルール、ダノンゴールド、600万:ベルモントレーサー
【牝】
3850万:アイムユアーズ、2600万:トーセンベニザクラ、2150万:サウンドオブハート
1400万:シェアースマイル、1200万:ビウイッチアス、アラフネ
1100万:マイネエポナ、以下900万:イチオクノホシ、オメガハートランド
ラフレーズカフェ、チェリーメドゥーサ、パララサルー、チャーチクワイア
670万:フリスコベイ
西のディープ産駒は末脚勝負の中小型馬体に対し、東のベストディール、
ジョングルールは決め手で劣っても、自在性があってレース巧者型。
トータルバランスで考えた場合、決して劣る事は無く現時点で白旗は時期尚早。
牝馬路線はネクストトップ級の駒数が揃った感じ。総力戦で・・・
09年産 栗東OP馬一覧
【牡・馬扇】
2500万:ゴールドシップ、2300万:クラレント、2250万:ワールドエース
2000万:グランデッツア、アダムスピーク、ディープブリランテ
1950万:ダローネガ、1850万:ゼロス、1650万:サドンストーム、
1500万:ゴーイングパワー、1350万:オメガホームラン
1200万:ネオヴァンクル、スノードン、トリップ、レオンビスティー、
1200万:アドマイヤブルー、1150万:ヒストリカル
1050万:ジャスタウェイ、マコトリヴァーサル、以下900万:ヴェアデイロス、
トウケイヘイロー、ヴェアリアスムーン、ブライトライン、ヒシワイルド、
ジョウノバッカス、キズマ、ローレルブレット、ニンジャ、シゲルアセロラ、
オリービン、ゲンテン、メイショウカドマツ、サイレントサタデー、
ビービージャパン、ローレルボルケーノ、ハクサンムーン、メイショウヒデタダ、
バンザイ、サンライズマヌー、ミルドリーム、フリートストリート、
マウンテンファスト、コリンブレッセ、エキストラエンド、800万:メイショウハガクレ
【牝】
3650万:ジョワドヴィーヴル、2250万:ジェンティルドンナ
2000万:ファインチョイス、エピセアローム、1350万:サンシャイン
1200万:ダームドゥラック、エイシンキンチェム、1000万:アンチュラス
_900万:レディーメグネイト、プレノタート、ラシンティランテ、
ヴィルシーナ、アンリヴィールド、レッドクラウディア、マシュマロ
750万:ミスマルシゲ
今年は互角だぞ
大差ない
お前ら気づいてないかもしれないが東京新聞杯を関東が取った事は
最近10年の結果を見る限り想像以上に大きかったんだぞ
02年以降、ここを勝利した関西馬はその後必ずGI勝ってるから
ジンクスめいた話だが将来の関西GI馬枠を1つ潰した訳だ
(2〜3着に破れた関西馬からもGI馬出てるけどいずれも先生が騎乗してたから今年は大丈夫)
【牛士・馬扇】
【牛ヒ】
の方がすわりがいいように思います。
64 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 04:20:21.14 ID:QM1OB1Z8
昨日勝ったワールドは強かった平坦コースでの勝利だし前走の若駒Sを見ても
わかるように渋った馬場は得意そうにない。
馬場の悪い中山での皐月賞は連にも絡まないと思う。
65 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 07:42:16.77 ID:eMhZUUS/
重馬場で上がり33秒台でどこが不得意なんだ
単に最後方から届かなかっただけだろ
>>62 言い換えればそれはG1勝てる力持ってる強い関西馬が出てくる年が少なく、
弱い関東馬でも勝てる低レベルな年が多いってこと?
>>62 東京新聞杯といえば柄崎厩舎のゴールデンアイ。
降雪でダート変更になってノングレードになった競走だが。
ゴール入線時に田中剛がムチを真上に投げ上げたのがガッツポーズより格好良かった。
でもあのムチ、コース上に落ちてきたら後続が迷惑だ。
68 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 09:26:33.38 ID:HKnR71dk
昨日のヒストリカルの変貌は、関西のトップ層の厩舎の調教技術を痛感させら
れるんだよな。ワールドエースも池江なのか…
>>68 ヒストリカルは若駒のワールドエースの取りこぼしがなければ
かなり強い勝ち方で重賞を勝ってたようなもんだからな…
しかも府中は大得意そうだし。
ヒストリカルは500万みたいにスローになるより、ある程度は流れてくれた方が助かる馬。
前走、前々走でも終いは斬れてた。
直線外へ行ったように見えても3〜4コーナーは大外ぶん回してたわけじゃない。
直線向いてから馬群の切れ目をついてうまいこと外へ持ち出せて捌けた。
後方待機で終いの脚を生かす競馬をする以上、スローで一塊の展開になると苦しくなる。
今回一変したという印象は特にないな。
71 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 18:06:43.20 ID:QM1OB1Z8
ヒストリカルならベストディールで勝てると思う。
中山の冬場の惨い馬場を外をまわして差しきったのだから。
72 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 20:20:48.13 ID:vZABxu1C
フェブラリーS、いない方がマシじゃないのかってほど関東の登録馬がひどいな。
関東の競馬記者のたむろする記者エリアで、もし、関西圏の3歳馬のレースが放映された直後のテレビの前の反応を収録しておくなら、クラシック候補のランキングや、勢力図を作成するのはいともたやすいと思える。
「どよめき」の大きさと、「ため息」の漏れた順に並べればいい。それだけでまちがいなく、ほぼ正確な候補のランキング表ができあがることだろう。
それぞれいろんな馬を買って、たとえば関東のマイネルアトラクスに注目していた記者がいたかもしれない。
しかし、「おおーッ」と驚きの声を出したあと、直線のリプレイをみながら、だれからともなく静かになって、「なんなんだよ……」。
今春の関東の取材記者としての仕事に、また、魚のいないプールに釣り糸と垂れるような時間を作らなければならないことを予感したのだった。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=A01 今年もプールに魚はいないそうですw
>70
昨日のもスローだけどな
関西馬同士ならともかく、関東馬で相手になるかは疑問
>>73 皐月賞トライアルでアルフレードやベストディールを関東記者が必死に持ち上げるも、
過剰人気させた挙句に掲示板がやっとの結果。
本番前に完全終戦する姿が容易に想像できるってことだね。
2001年や2006年頃の再現か、それ以下にすらなりうる。
ヒストリカルは近親・一族見たらわかる通り古馬になってからの血統なので
TRはともかくクラシック本番はいいとこ掲示板止まりだろう
アルフレードは近親バクシンオーだからあんまし期待しない方がいいと思うけどね
クリはクリで短距離馬も割と出すから余計に
77 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/06(月) 21:48:40.51 ID:on3h70OL
>>64 を見て低レベルな願望レスだと思った。
だが、ワールドエースが皐月賞に連をはずす可能性は十分ある。
それ以上に強い関西馬が2頭以上出てくるかもしれないから・・・
と俺も悲観的だな・・・・
>>73 酷いコラム。2ちゃんに殴り書いてるわけじゃないんだから失礼のないよう
推敲して馬名ぐらいはきちんと書くべき。
ワールドエースがよほどの自信がなけりゃあつけられない名前なら
ユーロスターとかつけちゃいけない名前だったような言いっぷり。
>>74 勝ち時計が1:47.0だからスローになるにすぎない。
1F短くコースの違いもあって単純な数字の比較はできないとはいえ
昨日は京都外13.1 - 11.5 - 11.9 - 12.5 - 12.7のラップを刻んでの序盤5F61.7
前走は京都内12.6 - 11.4 - 12.7 - 13.0 - 13.2の5F62.9団子で外目を回させられる
前々走は阪神12.9 - 12.1 - 13.3 - 13.1 - 13.0の5F64.4団子の大外ブン回し
嵌れば大きいところも夢じゃない器とは思うが、流れが向かなかったり進路に窮したりすれば
上がり最速を計時しながら掲示板外すなんてことも普通にあり得る。
ただ、同様の脚質のワールドエースと一緒に走るとなると競馬はわからないとはいえ
現状相対比較で分が悪くなるのは否めないかな。
どっちにしろ昨日のレースも、ワールドエースを除けばジャスタウェイの上がり34.2が最速
ヒストリカルは32.8
グリーンベルトみたいな状況がなければ、ほとんどの馬は外を回して差しきれるだけの成長
を見せてる
1600万下の斑鳩Sだと芝1400mとはいえほとんどの馬が33秒台で上がってるからな。
エルフィンS番手抜け出しのサンシャインも上がりは33.8。
1,2着のケタ違いの瞬発力は疑いようがないが、ドリームパスポートの年よりは
上がりが出やすい馬場ではあったのかなとは思う。
ケージーフジキセキの勝った春日特別もスローの瞬発力勝負になって
34秒台だらけの大接戦だった印象だが。
>>73 マイネルアトラクス(笑)
関東馬の名前間違えるなよ
>80
斑鳩Sって33秒台は4頭しかいないだろ
13頭中4頭いりゃあ十分じゃね?
34.3以内まで広げりゃあ10/13
殿入線で33.8ってコブスケ…
真打ち登場、という感じだな
朝日杯組が一気に小粒に見えるようになってしまった
>83
80は1400メートルでほとんど33秒台って言ってるから
短距離で33秒台が4,5頭いたからって上がりが出やすいとか言えるのか微妙
むしろいないレースの方が珍しい
>>80>>83 同じ奴か知らんがいくらなんでも出だしのレスを捻じ曲げすぎだろw
87 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 00:56:23.31 ID:xnPNTrii
東京メインは単勝いただきました
やっぱこの条件は関東馬のオハコですね
500万以下クラスの出走制限するより
芝1400〜1600のレースもっと増やす方がよくね?
新春Sは珍しいレースだったんだな
今週は京都記念予定の”ダークシャドウ”が万全に近い状態だったら、
3タテも逝ける。東京新聞杯を観ればわかる様に、末脚勝負の馬が
外枠に入るとまず出番なし。先行・好位差し型で距離実績のある馬が内枠に
入ればかなりの確率で馬券になる。ブリランテ、ゴールドシップに死角あり。
関東の記者までもが、ワールドエースを大絶賛とは如何に目先、目先のみで
物事を決める悪い癖が出てる。確かに強いが、毎回高パフォーマンスを披露
出来ると思ってるとすれば、生き物としての視点が抜け落ちている事になる。
きさらぎ賞で言えば、ワールドエースよりも、絶望的な位置から飛んできた
去年の”トーセンラー”の方がよっぽど衝撃的だったけどね・・・
目先主義者は忘れる事も早いのかな・・・
ネタスレにしたがってる奴がいるなw
一方的にボコられる側を扱うスレにはよくある話だが
>>89 「生き物としての視点が抜け落ちている」
「去年の”トーセンラー”の方がよっぽど衝撃的だったけどね・・・」
嗤いすぎて腹が痛いわww
ダークシャドウの状態を心配するよりも
堀んとこの状態を心配する方が先な気がする
> 生き物としての視点が抜け落ちている
予想屋必要なしww
94 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 10:23:26.78 ID:135MY/WV
堀みたいに関東の救世主と思われているところに噂されるような人間関係の
ドロドロがあるとすれば、馬にも悪い影響が出るだろうね。角居や安田隆、
矢作厩舎なんかは笑い声が絶えなくて、初取材の関東記者がショックを受け
たって複数媒体で読んだことがある。そりゃ、社台を中心とした有力馬主は
関西に期待馬を集中させるわ。
95 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 12:42:45.12 ID:OdGsiFMv
関東はピリピリしてるよな。公務員っぽいのに
共同通信杯は何とかなるような気がしる
矢作厩舎暗いよ
すぐ放馬させるおっちゃんいるし、みんなちんたらちんたら曳き運動してて
適当な仕事しかしてなさそうに見えるのに
角居は縦列運動でハキハキ挨拶してくる若い子が多い印象
安田?あの黒メンコ、柴崎勇っぽいなというイメージしかない
98 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 14:20:21.50 ID:135MY/WV
そんな暗くて適当な仕事しかしていない厩舎の馬に荒らされる美浦の立場は…
安田隆厩舎が明るくて取材が楽しいっていうエイト記者の発言を直接聞いたこ
とがある。美浦なんかダービーや有馬、ダートG1の直前週は、出走させるこ
とさえできず、トレセン全体がお通夜だぞw
厩舎サイドはいつもと変わりないけどね
新聞屋さんはお通夜状態なんだろうけど
同じ運動場にG1出走する馬がいると
普段馬の取材してないマナー知らないカメラマンがたくさんいて逆に大変
彼らは余裕もないんだろうが、周囲の馬が驚いて暴れてても写真撮るのに必死だからね
自分が原因で暴れてるのも気づいてない人もいるほど
100 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 14:57:11.73 ID:135MY/WV
美浦の厩舎サイドがいつもと変わりないのなら、深刻な問題だな。ぼこぼこに
されるのに慣れきって、悔しささえ感じない廃人だなwすっかり去勢された負け犬
だぞ。そんなトレセンに馬を預ける奇特な馬主は早晩絶滅するよ。美浦の関係者は、
己が茹であがってるのに気づかぬ愚かな茹で蛙だよw
別に東対西の団体戦じゃないからね
東から何頭G1出走させてようが、自厩舎の馬じゃなければ普段どおり
自厩舎から出す時は取材に協力したり、当日仕事早く終わらせて競馬場へ応援とか忙しい場合もあるけど
ただファンからすると、東西の区切りは意識せざるを得ない。
すべてのスタッフにそうしろとは言えないが、
少なくとも調教師は、ファンがこういう風に見ているということを意識して欲しいと思う。
二十年以上 意識してると思うがドウにもならん。
意識はしてるだろw
だから輸送がどうとか出走制限とかの話が出るわけで
ダークシャドウは福永だし、勝つイメージがわかない
105 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 20:54:22.15 ID:YtCjF9ke
>>95 互いに監視し合ってるんじゃないか?
真面目にしようとする奴の足を引っ張ってやろうと
そんな奴が出て来れば楽ができなくなるからなw
108 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/07(火) 23:20:08.12 ID:MlKmhlT/
関東
A- リアルインパクト
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
C+ ホエールキャプチャ
C ナカヤマナイト(´・ω・`)
C- ベストディール(^∀^) バウンシーチューン(´・ω・`) フレンチカクタス(´・ω・`) マイネルラクリマ サンテミリオン
アリゼオ ガルボ クォークスター コスモヘレノス フェデラリスト
ペルーサ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
D+ アプリコットフィズ
D トーセンベニザクラ(^∀^) アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
生産牧場別 09年産現役馬登録頭数一覧(netkeiba検索)
社台系
【社台F】東188:西105【ノーザンF】東111:西157【社台C白老F】東52;西64
【追分F】東19:西22【社台牧場(吉田善助創業、社台の礎)】東4:西0
ビッグレッド系
【ビッグレッドF】東37:西12【コスモヴューF】東11:西3
【岡田スタッド】東32:西7
その他準大手系
【ダーレージャパン】東15:西40【ノースヒルズ】東8:西29
【千代田牧場】東45:西29【下河辺牧場】東23:西37
美浦09年産が比較的健闘している理由として、社台が188頭と栗東に比べて
圧倒的に多い事と、ビッグレッド系の献身的な頑張りが大きい。馬産界の巨塔
吉田照哉・岡田繁幸両氏が如何に、関東愛で溢れている事が窺えしれよう。
>>100 政治的な根回しや働きかけの甲斐あってJRAは何か弱み握られてんじゃね?
ってくらいに美浦を保護しまくってるからな
馬を強くする暇があるんならJRAへの接待や圧力に気を回せって事だろうよきっと
ダークシャドウは中山記念でいいじゃん
>>111 直線長いコースの方がいいから中山より京都外回りの方が向いてるって判断なんでしょ。
阪神内回りでも走ったから短くても大丈夫だろうが。
113 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/08(水) 12:58:01.04 ID:T8FGq/9q
何故か関西に遠征する関東馬は成績いい
>>110 おまえバカだろ
JRA本部の理想は東西均衡
東西均衡できてればどっちのどの馬が活躍しようがそんなことはどうでもいい
それが出来ないもんだから困った果てに小細工してる
せめて一回ダート使っておけばいいのに
いきなりG1で通用するわけない
今週は上手くいけば3重賞とも取れる。
クイーンCは大魔神馬主のヴィルシーナ次第だけど、無理無理勝ちに行く
競馬ではなく2着を外さない競馬をしてくるであろう。まずは単無い。
共同通信杯は枠順次第な要素が多いが、有力関西馬はレース間隔が開いてる分
少頭数の今回は相当折り合い面で苦労するはず。
京都記念のダークシャドウは休み明けを苦にせず、いかにもG2止まり馬の
真骨頂、本領発揮の舞台。磐石の態勢。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
ダークはここで勝つようなら一気にチャンピオンホースへの視界が開けるんだがさて。
119 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/09(木) 23:27:23.42 ID:+kU/DGLF
>>112 直線の長さよもあるだろうけど、中山内回りの様な3〜4角のアールがきつい
コース形態が嫌なんじゃないの?
ダークはメンツ次第でGT勝てるレベルの馬だろう。チャンピオンはちょっとどうかね
宝塚を意識してんのかね
いかにも宝塚取りそうなタイプだしな
122 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/10(金) 06:30:07.18 ID:MhrbbOf0
ラフィアンの顔、稲葉調教師が引退したね。
総帥は誰をメインにするんだ。
124 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/10(金) 17:50:56.65 ID:nJ7RN4QC
ラフィアンは自牧場で全部何とかなると思ってるからどこでもいいんじゃね
美浦に預けるラフィアン馬は、鉾田所属のようなもんだからね
126 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/10(金) 23:11:20.06 ID:1qstCYbo
そう言われると栗東の社台軍団はしがらき所属ということになるのかい?
127 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 00:04:50.64 ID:29ulRTvY
JRAもいいかげん認定厩舎制度を採用すれば良いんだよ。
美浦にもしがらきみたいなの作ってもらえば良かったんだろうけど
その価値無しと判断されてるって事?
マイル経験のないヴィルシーナにクイーンC獲られたら恥ずかしいぞ・・・
明日の共同通信杯は勝てる気がしないから、ここを何としてでも勝っておかないと
>>128 山元で事足りると判断されたとか。あそこは関西馬も使うけれど
しかし震災でそうはいかなくなった
ノーザンの天栄HPがあるじゃん
131 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 12:30:36.53 ID:qNrfOzK0
なーんかクイーンCも
関西馬のワンツー決められそうな
気がしてならなそうだな・・・
132 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 15:16:05.73 ID:pwXPp8hl
>>127 関東が認定しか勝てない→中小が関西に集中→関西大勝利
133 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 15:42:21.66 ID:z7E/AXld
アルデバランS関東馬のエアマックール1着!
田中学って騎手凄いな
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 15:43:41.68 ID:qNrfOzK0
京都メインキターーーー!!!
公営兵庫の田中ジョッキーの好騎乗が光ったな。
まあ人気薄でしか高額条件勝てないのが関東馬らしいといっちゃ
それまでだけど・・・
135 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 15:48:01.51 ID:z7E/AXld
関西馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェアリー組レベル低すぎだろwww
どスローでドン詰まりどうしょうもないな
エネアドがコスモオオゾラより倍以上人気してるのがなんかおかしい。
関東で勝ち目あるのはこっちの方だろ。
血統、騎手を考えればコスモオオゾラなど消しだろ
ディープにあらずんば馬にあらず
142 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 16:05:15.91 ID:pwXPp8hl
またやられたか
エルフィンでたまに大物が走るぐらいであとはチューリップ残りはレースは糞だしクイーン負けたぐらいどうでもいいじゃん
144 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 17:45:37.76 ID:29ulRTvY
今日の東スポの紙面に躍る
「年頭から流れは「関東馬の反撃」」
懲りないよなぁ、関東のマスコミの奴ら・・
145 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 17:55:32.36 ID:CyVeRs38
ポリトラック効果までマスコミに釣られ放題だったこのスレ
年頭の重賞健闘も煽るマスゴミも全く動じないこのスレの賢者化は異常
関東馬の反撃って・・・明日2連敗したら去年と同じペースに戻るんだよな重賞に関しては。
金杯で勝った分が完全にチャラになってしまう。
と言うよりは、いつものペースで東西金杯を両方勝っただけ。
3歳戦はOP500万下ともに去年の比じゃないくらい酷いぞ
>>129 山元トレセンは基本社台の使用施設にして
福島の天栄HPを買収してノーザンの拠点をそこに移した
>>123 ツイートみるとBRFとは反りが合わなそうな性格にみえるけど
長いものには巻かれるタイプの人なのかな?
今日未勝利勝った牝馬ワンチャンあるでえ
えっ、あの牝馬、実は犬だったんですか??????
共同通信杯、人気の関西馬2頭が枠順こそ恵まれたものの、共に
レース間隔が明く、賞金豊富、非社台系生産馬と波乱要素多し。ならば
関東Lを争った藤沢&堀が共に2頭出し。社台系生産馬。ブルーミングアレー半弟
トーセンラー全弟の◎Gスピルバーグが大いにチャンス。
オッズ的に、全関東馬の単勝を押さえてもおつりが出るだろう。
京都記念は◎@ダークシャドウが絶好枠で落とせない一戦。過去5年の
京都記念は1人気3勝2着2回と信用度が高い。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
153 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 22:13:44.95 ID:gl6AcIf1
>>152 ウザい
最後の1行より、その上の駄文がバカ丸出し、ニワカでむかつく。
まぁ基本的に馬券下手の考えそのまんまだわな、人気してる関東馬は未勝利上がりとか500万取りこぼしてるヤツばっかりじゃん
それなら少なくとも真っ先に前走勝ち上がってるコスモ買うべきだな、当然人気の関西馬も組み合わせてな
155 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/11(土) 23:39:52.34 ID:dnqfF5cD
>>152 京都記念、人気の関東馬ダークシャドウが枠順こそ恵まれたものの、波乱要素多し。
ならばブルーミングアレー半弟でスピルバーグ全兄の◎Cトーセンラーが大いにチャンス。
共同通信杯は◎Aディープブリランテが絶好枠で落とせない一戦。
ここまでわかった。
157 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 07:49:37.16 ID:t85zXhda
ダークシャドウ、実力的には一番だけど、京都は合わない気がする。
あと距離も気になる。陣営があと200mを意識していたし。
秋天直後はマイルCS出ると言っていたし。
158 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 08:32:13.05 ID:t85zXhda
関東の3歳牝馬は完全に阪神JF組が強く、期待できる新勢力が皆無
関西は、ジョワドに加え、ジェントル、ヴィルシと新勢力が台頭
桜花賞でサウンドオブハートが馬券になれれば上出来か
>>157 今回の結果次第で宝塚出走を視野に入れるか考えるんだろうな。
京都は直線が平坦だから2200でもなんとかなりそうな気がするけど
ダイワミストレル行方不明か・・・・
パドックでイヤな予感がしたな
共同通信杯も京都記念も諦めてるからいいよもう。
>>160 ダイワミストレスは中山巧者なだけなのかも
この流れは最終まで全敗か?
東京メインは関西馬にワンツー決められて京都は使えねぇ堀の馬が行方不明で終了だろ
堀がようやく勝っただけだな。
どちらにせよ共同通信杯は負けるに決まってる。2強の一角を崩すだけでも御の字以上
人気の関西馬が内に閉じ込められて疲弊させられた競馬だったけどな
実力が着順に反映されるとは限らない
それもまた競馬
167 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 14:40:37.83 ID:IFwhOf3F
おまいらフラグ立てよりしっかり応援する。
>>165 ブリランテはディープインパクト産駒にありがちな制御の難しい馬だから能力は凄まじいが取りこぼす可能性はあるんじゃないかな。
不良馬場だった東スポ杯は折り合い欠いてもパワーの違いで圧勝できたが今回は同じようにいかないかも。
169 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:39:59.94 ID:aZZoqvvc
170 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:41:59.33 ID:cz0FvX1b
ダークシャドウ(笑)= 関東馬(笑)
ヒルノは完璧にねじ伏せたのに前がなあ
172 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:44:00.94 ID:cz0FvX1b
関西馬は層が厚すぎるな
173 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:44:14.74 ID:3PkytCca
ダークシャドウは、並みのG2大将だな。関東馬は、2,200mを以上のG2以上で一番人気
では勝てないね。一番人気でダービーディスタンス前後で圧勝する関西馬の調教ノウハウ
とは決定的な差があるんだよな。
ヒルノとの差は枠と斤量の差だと思う
やっぱ2000以下じゃないと
175 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:49:41.73 ID:XT6v/PJd
はい共同通信杯も案の定
ワンツー決められました。
176 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:49:45.25 ID:cwbwmFY5
2着と3着の差は写真判定でも越えられない壁
177 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:52:12.25 ID:3PkytCca
東京は、関西馬ワンツーの馬場貸しだな。関東馬は、賞金加算なしか。クラシックは、
ワールドエースだろうな。京都記念は、池江さんのところ長い所の格式ある重賞での
安定度が羨ましいわ。
今週の関東MVPはエアマックールか…
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:56:41.14 ID:IFwhOf3F
ダークシャドウは賞金を加算出来たので良しとしよう。
この馬の安定感は近年稀にみるね。
それよりペルーサのほうが問題だ。
ダークシャドウは、関東のエースに恥じない走りでもあり、
関東のエースではここまでという走りでもあった感じ
181 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 15:58:30.80 ID:cz0FvX1b
ブリランテが失速したので
あぁ関東馬が一矢を報いたなと思ったら
関西馬かよ
ブリランテの今日のかかり具合なら並みの馬ならあそこまで残れんだろうし
開き直ってサイレンススズカやられたらやばそう
183 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:02:33.06 ID:IFwhOf3F
ブリランテに賞金を加算されたのは痛いね。
これでダービーまではまでは安泰だから。
184 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:04:44.86 ID:mRIKf5Ck
終わりだな
ゴールドシップは成長力考えたらこの先無双だ
ブリランテも負けて強しだし
185 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:05:33.79 ID:t85zXhda
ダークシャドウは休み明けで反応がいまいちだった
でも、トレイルブレイザーも強くなっていないか 自在性あるし脅威だ
ブリランテ、あれだけかかって2着だから強い
ゴールドシップの強さをみると、ラジニケ組もハイレベルだな
ブリランテは掛かった割にはペースが遅かったので残れたとも思えるが、
直線で失速したところを差せなかったのは痛い。
あれを差せないのが今の藤沢厩舎か
矢作は論外だけど須貝にもダービーを勝たせたくないな…
明らかに池江ならまだマシと言えるレベル。
>>182 前半5F62.6は遅杉。
譲っての暴走を恐れたんだろうが
今日はスローなら函館の洋芝でも34秒台で上がれるゴールドシップ向きの展開になった。
ブリランテの騎手に暴走の恐怖が拭えない限り、クラシックは用ない馬だな。
マイル路線なら見限れない。
189 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:16:57.94 ID:3PkytCca
ブリランテは、矢作だし、社台と相談してワールドエースに皐月をまかせて
東京のNHKマイルかもしれんな。ダークはヒルノより1k有利だったのか。
一番強い競馬をしたのはスピルバーグ
ストローハットが外に寄れてなかったらスピルバーグはブリランテを差せたな
193 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:20:11.83 ID:mRIKf5Ck
毎回一番強い競馬と言われ続けて延々差せない馬が先輩にいらっしゃるから、あの厩舎は信頼がもてない
昨日のヴィルシーナもそうだが
関西はまだまだ何が来るかわからない底知れぬ怖さがある
暫定1〜3位はアダムスピーク、ワールドエース、ゴールドシップぐらいか
ブリランテの巻き返し、ラジニケの3,4着あたりも差はない
こりゃこの先、アルフレード一頭に過度のプレッシャーが懸かりそう
195 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:23:30.40 ID:3PkytCca
アルフレードは、母系から期待かけすぎるのは酷な気がするな。先週の録画を
見直すとワールドエースは怪物としか思えないんだよな。
池江のところのマウントシャスタって今日デビューだったんだな
ワールドエースと互角の素質の持ち主?とかいう馬
それにしても堀のところは酷いな
>>193 癖を矯正するどころかどんどん酷くしてるもんな・・・
展開がはまらないとOPすら勝てなくなるとは思ってもいなかった
198 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:41:32.12 ID:IFwhOf3F
今日、デビューした馬までクラシックは決まりそうだね。
あとは馬の成長力。弥生賞、スプリングSで全体が見えてくる。
スピルバーグは中山むきじゃなさそうだから次走どこだろう。
堀は今日の平場勝ちが今年の初勝利とか…数少ない有力厩舎がこの体たらくじゃ話にならない
クラシックは牡も牝も関西無双状態だし本気で美浦解散を検討してもらいたいもんだ
200 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 16:59:17.96 ID:3PkytCca
今週土日の東京競馬場での馬場貸しを馬主席で見せつけられる美浦専門の馬主
は悲しいだろうな。
ディープブリランテは折り合いの難しさと道悪を苦にしないパワフルな走りは近親の菊花賞馬ザッツザプレンティと被る。
同じ近親でも天皇賞馬バブルガムフェローとはタイプがちょっと違うっぽい。
京都記念はトレイルブレイザーが力付けてきてるとはいえあの差がついたのは鞍上の腕の差だろう
福永の乗ってる馬に武豊が乗ったら年間200勝するんじゃねw
>>200 自分の馬が惨敗したら勝ち馬が東だろうと西だろうと関係ないよ。
むしろ知り合いの馬が勝つと祝福しなきゃいけない分、人によっては辛いかも。
204 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 17:35:40.90 ID:LRU1xTl8
関東
A- リアルインパクト
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
C+ ホエールキャプチャ
C ナカヤマナイト(´・ω・`)
C- ベストディール(^∀^) バウンシーチューン(´・ω・`) フレンチカクタス(´・ω・`) マイネルラクリマ サンテミリオン
アリゼオ ガルボ クォークスター コスモヘレノス フェデラリスト
ペルーサ
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
D+ アプリコットフィズ
D トーセンベニザクラ(^∀^) アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
205 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 17:45:32.01 ID:3PkytCca
今日も池江のところの新馬が勝ったんだな。「優秀なスタッフが結果を出す→
ますます良い馬が入る」の好循環だな。美浦はその逆か…
スピルバーグは藤澤ダービーの青葉賞目標だろな。
ダークシャドウは1600〜2000Mに専念させればいいよ。
安田記念を目標にローテを組みなおして欲しいね。
毎度毎度代わり映えしないノーザン-金子馬
はいはい、その代わり映えしない馬って
今日デビュー勝ちした池江さん家のマウントシャスタのことですよね?
アパパネも含めて代わり映えしないのは食傷気味でつまらん。
ディープスカイみたいなのも出てこないかな。
210 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 19:14:48.57 ID:mRIKf5Ck
>>209 そういうのは関東では現状では二ノ宮と国枝しか期待できないですね
211 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 19:34:27.71 ID:JBqVS548
なんでエネアドって、毎回毎回あんなにスポーツ紙でも専門紙でも高評価
なんだろ?マイル戦の前半1000m1分5秒通過というオープンクラスでは絶対
あり得ない超ドスローの新潟の新馬で3F32.5で上がったって何の価値も無い
じゃん。それを、出走するたびに持ち上げるマスコミは本当にどうかしてる。
>211
5番人気の6着
普通だろ
新聞変えれば?
213 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/12(日) 21:14:38.93 ID:6ccDIf+p
ヒロシの本命エネアドだったな
>>211 伝説の新馬戦になるかも知れんって書いてるとこもあった
マスコミも数字に弱いからね〜
32.5に魅力を感じるんだろ
新潟夏の上がり3ハロンはプラス一秒かかってると思っていいよ
栗東には有力視されてる馬以外にゼロス、バンザイ、メイショウカドマツなど
逃げ・先行要員もOP馬として居る訳だね。中山Sなら、
アルフレード、ベストディール、マイネルロブストの
自在性で太刀打ちできる可能性はある。まだ白旗は早い。
ま、明るい話題として、土曜3歳500万を勝ったハナズゴールの決め脚が凄い。
内ラチ経済コースをロス無く回った馬が逃げ残りそうな中で大外一気の
内容は東西関係無く評価に値すると思うが・・・
オルフェ>ブエナ>ジョーダン>トレイル>ダークシャドウ
関東総大将()
ダークシャドウは4角コース未勝利だぞ・・・
マイラーなのに堀は何やってるんだ
>>215 同じようにそれぐらいの数字を出してて、かつエネアドよりも強いと思しきジャスタウェイが
中央で苦戦してることは無視だもんな
222 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/13(月) 00:28:38.87 ID:hvWoWnyN
堀は東京校舎
>220
確認だろ
もう諦めが付いたと思う
>>216 新潟で32秒台なんてザラだもんな、1開催毎に最低1回はお目にかかれるイメージ
阪神のディープ新馬戦(33.1)とかオルフェの神戸(32.8)
みたいなのならともかく、いい加減に気付けよと言いたい
225 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/13(月) 03:19:46.47 ID:fMm7Ua+Q
ブリランテは周りが言う程強くはなかった事だけは判明したね。
226 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/13(月) 03:27:46.65 ID:PsnSS42u
ロブロイ産駒の真打登場にやられたな
シャドウを2馬身千切るなんて
ペルーサにはできまい
227 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/13(月) 08:22:28.95 ID:41qoNx3p
スマイルジャックは、東京G1での関東馬の不出走回避のためだけにフェブラリー
出走してるのか。リアルに美浦閉鎖しても中央競馬が成立するな。
228 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/13(月) 19:31:52.86 ID:Xs+LlFtD
美浦閉鎖して南関を解放したほうがいいかもな
東西均衡を優先して結果日本競馬のレベルを下げるJRA
そんなお上の都合にしがみつき日本競馬の足を引っ張る美浦
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/14(火) 03:24:41.13 ID:W5xM23/4
226のレスをみて関東馬で古馬になって強くなった馬がいるか
考えてけどすぐに浮かばないな。
アサティスボーイ、シンゲン、カネツクロスぐらいしか思い浮かばない。
あと、サクラローレルか
>>217 ロブストやアルフレードも馬券にはなっても、頭はきついだろう
>>231 皐月賞馬だが、本当に強くなったのは古馬になってからだったダイワメジャーも含めていいんじゃね?
バクシンオーやチトセオーも
マイネルキッツ
こう考えると選手権距離では近年本当にいないね。短距離や長距離では出てきても。いわゆるチャンピオンディスタンスではサクラローレルが本当に最後じゃないかと思うくらい。
グラスワンダーやシンボリクリスエスは含めていいでしょう。
ゼンノロブロイやマツリダゴッホはちょっと怪しいけれど
>236
長距離も出てないだろw
長距離はマンハッタンカフェが最後かな。
マイネルキッツも確かに長距離馬だけど、チャンピオンという感じはしない。
言うまでもなく、一番チャンピオンホースが出ていないのはダートだが。
それこそホクトベガまで遡ることになる。
240 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/14(火) 21:50:28.35 ID:HXSxau66
短距離は安田が台頭、ダートは壊滅、長距離はマイネル頼み、クラシックは壊滅、デビュー早期化で2、3歳も苦戦し始めた
たとえば京都記念なんだが
1番人気を背負って期待に応えられそうな器は
過去の関東馬をザッとさかのぼってみたところ
サクラローレルあたりがやってくれそうだなぁと
(もう15年ぐらい前?)
それぐらい低迷してるよ
スマイルジャックはナイキマドリードに先着できるかな
>>240 安田は地味目の内国産血統で結果出してるから大したもんだ
トランセンドにしても明らかに一流とは言い難い血統だし
昆もそうだけど地味目の馬で活躍馬出す人が栗東だと定期的に出てくる
244 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/15(水) 09:53:55.31 ID:g2U47bVq
美浦のフェブラリー調教見学ツアー、スマイルジャックおじさんの追い切りを
見るためだけに実施されるのか…
また「大穴◎スマイル!!」とか煽らなきゃいけないのか
関東のマスコミは大変だ
安田に入る馬は血統がなんだろうが評判馬なんだから走って当然
血統だけの糞馬は美浦にまわされる
そして一般人に美浦はダメだと叩かれるのが定番の流れ
247 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/15(水) 12:01:16.54 ID:g2U47bVq
頭の悪い美浦関係者は、なぜ「糞馬が美浦にまわされる」のかがわかっていない。
首都圏在住馬主もわざわざ関西の預託するのか。
「栗東の人間が有能で、結果をだす」から、「良い馬は関西に預託される」
「美浦の人間は無能で、結果をだせない」から、「糞馬は美浦に回される」
という命題が真だよ。美浦の人間は無能だけでなく、知能が低くて因果関係
を正確に把握できない。美浦はなくとも東京でのG1は成立する。美浦の連
中には競馬会も馬主もファンも迷惑をかけられている。
いいこと言うなあ
ここまで出走馬がひどいG1はユキノサンロイヤルのJC以来かな
>>244 ほとんどの見学者はコース内に馬がたくさん居すぎて
どれがスマイルジャックかわからないままスマイルジャックの追い切りが終わる
251 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/15(水) 15:55:07.97 ID:rNGuow+K
美浦にいたらタマモクロスやヤエノムテキやオサイチジョージやミホノブルボン
スーパークリークなんかはG1ホースになれたかどうか・・・
東高西低から西高東低への転換期を思い起こせば、栗東は血統馬が・・・なんて
泣き言ばかり言わず、それぞれが出来る限りの創意工夫して強い馬を作ろうと努力
してたと思うんだよな・・
もう美浦は朝から晩まで馬場で調教して夜中はつきっきりで脚冷やして24時間体制で仕事させればいいよな!
馬は手かけた分だけ強くなるからこれで勢力図はひっくりかえる
やっぱり出来る限りの創意工夫して努力しないとだめだよな
>>251 当時、東は西の、西は東の馬券売ってなくて、重賞とくにG1を除いては
遠征する一見さんは、馬券を売るJRAとしてもあまり推奨したい状況じゃなく
今のように遠征しやすいルールにもなってなかった。
東西が交わるのは北海道ぐらいのもんで。
東への遠征馬が出るときに、厩務員2頭持ちの原則から1頭持ちで行かせると残置馬が出てしまうんで
東遠征時にはついでに下級条件の西で勝ち負けに加われないような
(どうでもいい…と言っては失礼だが)馬を(持ち替え)遠征させる
(昔の条件戦はその馬の成績によらず、出馬投票除外された数が優先出走権になってた)
と業務が上手く回りやすい。そしてそれらの馬が片っ端から好走したもんで、
それではじめて西のがレベル高かったんだと皆が認識しだしたのが昭和から平成に変わる頃。
クラシック遠征する馬とかは必死だったろうが、当時そういう馬は数的にも例外的存在で
大多数は西の中で強けりゃそれでよかった。もちろん東もそう。
今でこそ北海道は夏の気候も比較的よく、素質馬、良血馬、期待馬なんかデビューするが、
昔の認識はあくまでローカル。札幌はダートしかない時期長かったし、函館芝は、洋芝導入する前は
乾燥するとめっちゃ硬くなると評判良くなかった。で、まともな馬たちは夏休み。
素質馬、良血馬、期待馬は暑い時期を避けた主場デビューが常識だった。
要するに、
>栗東は血統馬が・・・なんて泣き言ばかり言わず、それぞれが出来る限りの
>創意工夫して強い馬を作ろうと努力してた
なんてのは、結果ありきで都合のいいように後付けで作り出した想像にすぎない。
254 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/15(水) 20:43:38.93 ID:cmwXTOu8
>>253 昔から北海道は素質馬は結構デビューしてるよ。特に函館でね。
テンポイントがそうだし、リーディング取りまくってた頃の伊藤修厩舎は北海道でクラシック候補
を毎年デビューさせていた。
むしろ新潟小倉がローカルらしいローカル。ルドルフは超のつく例外だった。
結局どこ使ってでも勝ちたいって意欲がないと思うんだよな
ほんと遠征少なすぎると思う
>>253 関西の努力と工夫を否定し、
何かと言い訳つけて関西より努力も工夫も馬への熱意も劣ることを認めず、
結果を出し続けている関西のホースマンに敬意を払わないうちは関東に未来はないな。
>>255 美浦のほうが遠征に消極的なのは事実だよね。
いっても負けるのに遠征してどうするんだよ
何でもいいから文句付けたいだけなんだろ
論理性0
なんにしても美浦のクソ連中に付ける薬はないわな
関東馬なんて好きになるんじゃなかった
>>253 そもそも、西高東低が確定してからの話を持ち出して何になる?
シリウスシンボリ、メリーナイスとダービーで完勝した馬たちが、
サッカーボーイ一頭に全く歯が立たなかった、伝説の函館記念を知らないのか?
昭和末平成初期の話じゃなくて、東高西低→西高東低、過程の話が重要なの。
その間競馬に対する、東西での取り組み方、理念や哲学の違いとかさ・・・
前々から言われてるが関東馬に罪は無いだろ
別に望んで美浦に行った訳じゃないし
馬たちは只の被害者でしかない
ダークシャドウはなぜマイラー扱いなのかさっぱりわからん
それが美浦クオリティーかな?
264 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 00:10:41.06 ID:QvYBGq2M
サッカーボーイに関してはあの時代に種牡馬としてそこそこ成功してるから
東西以前に素質が高かったんだと思うけど
>262
距離伸ばしても関西の5,6番手に勝てるかどうかだろ
ダメジャー臭がするな
267 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 00:42:19.02 ID:fN1Nd3ai
>>265 論点はサッカーボーイが種牡馬として成功した時代では無く現役時代の状況だよ。
素質云々というのなら、その年のクラシックでの前評判はまだまだ層の厚い関東勢
にサッカーボーイが挑む、というような報道だった。
1988年の初頭には、ヤエノムテキやオグリキャップがG1ホースになるなんて誰も
考えてなかっただろ?
268 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 03:41:53.78 ID:Nh//+QlM
1 アルフレード 牡3 8841万円
2 ゴールドシップ 牡3 8692万円
3 マイネルロブスト 牡3 7478万円
4 レオアクティブ 牡3 7402万円
5 ベストディール 牡3 5957万円
獲得賞金上位5頭中、4頭が関東馬なのなにげに凄くない?
サッカーボーイの頃の阪神3歳Sってほぼ今の朝日杯ポジだったよな
阪神3歳:ここを勝った関西馬が翌年クラシックでぼこられる
今の朝日杯:ここを勝った関東馬は翌年用梨
例外も当然いるが大体こんな構図、アルフレードはどう転ぶか
>>268 去年の今頃も5頭中3頭いたようだな
3歳牡馬本賞金
5800万円 グランプリボス
2750万円 ナカヤマナイト
2650万円 オールアズワン
2550万円 リアルインパクト
2350万円 フェイトフルウォー
おまえらに言わせりゃアルフレードが関西馬なら三冠確定なんだろうなあ
>>268 これからの賞金で比較すると悲しくなると思うよ
>>270 後の四冠馬はこの時点ではまだ重賞未勝利だったからな
>>267 当時の評価としてはそれで間違ってないだろ。
サッカーボーイ一頭が強いからと言って関西全体が強いという証明にはならない。
むしろ例外的に強い馬が関西から出たと捉える方が自然。
笠松から例外的に強い馬が出たオグリキャップと同様の捉え方。
>東西での取り組み方、理念や哲学の違い
を客観的に説明できる奴なんかこの世に存在するのか?
西の中でだって調教師毎に、下手すりゃあ、同厩舎で働いてる
隣り合った厩務員や助手一人一人の仕事っぷりでさえまちまちだってのに。
説明出来るんなら事実に裏付けられた事柄を具体的に説明して貰いたいね。
西は仕事する、東は仕事しないなんて非論理的な糞レベルの話じゃなくて。
ここの住人にそんな説明能力あるわけないだろw
働いた分だけ結果が出るって原始人みたいな理屈をいまだに信じてるんだから
でもまあ自由主義経済下においては
働いた分だけ結果が出る方がわかりやすいし、理想ではあるよな。
世の中そんな単純じゃないことの方が圧倒的に多いけど。
277 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 13:16:05.35 ID:fN1Nd3ai
俺は当時大阪の大学に通っていたので、関西のスポーツ紙を読み、関西テレビ
と京都の競馬中継を見ていたのだが、その頃、栗東の坂路が話題に上るように
なっていた。
栗東に逍遙馬道が出来た時インターバルトレーニングや上り坂を走る効用を説いて
「逍遙馬道でも調教をやらせてほしい」と申し入れた調教師(匿名w)がいたので、
坂路の調教コースを造成する事になったとか・・もっとも最初は本追い切りでの利用
よりも、普段の運動や腰の甘い馬の調整を想定していたらしいけど・・・・
>「逍遙馬道でも調教をやらせてほしい」と申し入れた調教師
これは現場を知ってれば現実的にありえない。
逍遥馬道は馬場と違って開場時間が決まってないから
入場のない時間帯とメンテナンスの時間帯を避ければ一応は使いたい放題。
馬場が開いてる時間帯はそれこそ逍遥目的に入場する馬がいるわけだから逍遥以外の用途は無理。
まあ、現場では言っても聞き入れてもらえないところは内緒でこそっとやって
後々、迷惑だとか危険だとか周りから指摘されて問題になるパターンだ。
坂路コースの造成計画も(規模が規模だけにつける予算からしても当たり前だが)
そんな行き当たりばったりじゃなかった。
昭和の50年代頃には東西の厩務員組合役員も含めてJRAがニューマーケットの視察をやってるし
東の強さの原因は(白井の立場がないが…)東京と中山の坂のあるコースで
日々調教してるためではないかというJRAの研究に基づいたものが
大きな要因で、あくまでJRA主導の計画。板倉JRA元参与がGCの番組で
話していたことだから間違いない。
で、坂路がオープンしてもしばらく入場数が低迷してて、積極的に使ってたのは
戸山、渡辺、あとどこかもうひとつの3厩舎だけだったとか。
あ、
>>254のテンポイントで思い出したが
東が強いのは東京と中山の坂のあるコースで日々調教してるためではないか
との発想は小川佐助調教師の意見によるもので、それで研究が始まったそうだ。
>>271 いや、アルフレードは皐月は取れてもダービーは厳しいタイプ、と
言われているだろう
もちろん、実際は関東馬なので、皐月前に燃え尽きる可能性が高い
>>275-276 どこから誰もが、働いた分だけ結果が出るなんて解釈になるんだ?
勝負事は活躍できる枠が限られてるから大半は徒労に終わるに決まってるだろ
ただ言える事は、働きの悪い者は確実に結果が悪いって事だな。
過去の成功体験→現状追認→事なかれ主義→主体性無し。
ま、これは美浦に限らず特に関東圏を軸とした日本全体の縮図でもあるな。
282 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 16:56:57.87 ID:LiLp+ZQm
まーたあの美浦関係者が言い訳しにきてるのね
真昼間にネットの長文。いい仕事してますね
言い訳ぐらいさせてあげなよ
ところがどっこい働きが悪くても結果が出ちゃうのが競馬の世界なんだな
>>284 仕事する人たちの間をたらい回しになって結果出ず、
仕事しない人に回ったら走り出すなんて馬が中にはいるんだよな。
手をかけて治療したりするより、触らず放っておいた方が
ストレスかからず落ち着くんじゃないかとか言う人もいるけど。
>>282 真昼間だから時間あるんだろ
忙しい朝にこんな文書いてたら怖いわ
>271
あの程度のメンバーにあの勝ち方では関西馬でも評価はしれてる
たとえ関西馬でもグランプリボスレベルだな
288 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 19:02:40.17 ID:UrHpOTg4
>>286 前に美浦は栗東より勤勉だみたいなカキコミをして
回りが調教を始めるような時間帯にカキコミをして何が勤勉だ!と突っ込まれてたよw
>>574 内容で勝負出来ない奴が相手の人格を攻撃しだすのはどの板でも共通してみられる特徴
>>288 いつのカキコ?
厩の仕事は季節や曜日によって仕事の時間大幅に変わるからね。
中京開催日の栗東だと朝7時には午前中の仕事終わっちゃう人いるし。
その分始まりが早いだけだけど。
これからは降雪と雪かきと午後乗りで鬱の季節だねぇ。
スマイルジャックってノリも三浦も空いてるのになんで丸山なんか乗せてんの?
292 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 23:08:24.13 ID:fN1Nd3ai
どうせ出るだけだし、若手に経験を積ませるため、でしょ。
参加する事に意義ある「オリンピック精神」だから。
面子保つ為だけの出走だから極端な話誰でもいいんだよ
枠順確定後に役割果たしたとばかりに
「熱発」や「ハ行」で取り消すかもしんないしw
294 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 23:42:37.75 ID:h/UQsWDw
>>267 は事実誤認がある。当時リアルで見てない奴かな?
あの年はサッカーボーイダントツの評価だった。ただし弥生賞で勝てなかった上に
爪の具合がわるくて皐月賞出れなかったりして、混戦(あの頃は東西どっちが上ってことより、
どの馬が有力か?って方に力点があった。・・・それは今も一緒か)模様になっただけ。層の
厚い薄いは特に言われていない。しいて言えば東はサクラチヨノオーとトウショウマリオ、西は
サッカーボーイ断然だがディクターランドは函館の勝ち方からして怖いとは思われていた。
トータルでは若干東優勢かな?ぐらい。少なくともサッカーボーイは挑戦者ではなかった。
間違いなく主役。
>1988年の初頭には、ヤエノムテキやオグリキャップがG1ホースになるなんて誰も
>考えてなかっただろ?
は論外。初頭時点でヤエノムテキは未出走、オグリも中央ではペガサスSからだから、GT
ホースになるもならないもない。
あの頃は「たまたま今年は関西が強い」「今年は東が強い」って感じ。関西も3年に1年ぐらい
の割合で今のGTで勝ち越すか五分ぐらいの結果を出していた。今の長年東がボコボコにされっぱなし
とは訳が違う。ちなみにルドルフ三冠の年はGTに限定すれば西が勝ち越してるの知らない奴もいる?
295 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/16(木) 23:49:04.38 ID:fN1Nd3ai
>>294 ちゃんと読め。俺の感想じゃなく、当時の関西の報道がそんな論調だったんだよ。
関西のマスコミは今の関東のマスコミみたく楽天的じゃないから(テンポイントで
懲りた、というのもある)サッカーボーイも過渡にあおるような報道はしてない。
ヤエノムテキとオグリの記述は皮肉だよ。それぐらい理解してほしいもんだね。
296 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/17(金) 00:08:46.35 ID:MTY5wYmC
>>295 なあんだ、キミ関西人か。もう少しきちんとした言い訳考えろよな。
最後の一行空しいな。ちゃんと読めはよかった。
>当時の関西の報道がそんな論調だったんだよ。
完全にウソ。サッカーボーイは最優秀3才馬にも選ばれ、もみじ賞と3才S
でもの凄い勝ち方してたから西も東もなくクラシック候補No1だった。
過度のあおりでも何でもない。まともな評価としてNo1だ。
別に自分がいい加減なこと書いて恥ずかしいからってムキになるなよ。
今週東京にマシュマロ初登場
関西みたいに現場盛り上がるかな?
とりあえず見に行くけど
>>274 >東西での取り組み方、理念や哲学を客観的に説明云々・・・
例えば、野球の打者の素振り練習に置き換えるとこんな感じじゃないか?
東西の選手が同じ回数だけ素振りをやるとする。
東の選手は、ただ素振りをする。
西の選手は、2死満塁フルカウントみたいに、一振り一振り
具体的なシミュレーション立てて振る。
外部の人間から見たら一見、両者とも一緒じゃないかと思うけど、
実のところ全然意味合いの違う事をしてるって事だね・・・
多分美浦の人は、この様な違いを探求しようと思うどころか、
その概念さえ無いかもしれないかも。
中の人達が声高に施設が〜輸送が〜馬質が〜水が〜
と叫び続けるのも彼らなりの危機感の現れだと思うけどね
このままじゃ切り捨てられるんじゃないのか、という
だから美浦に有利な施策を積極的に通させようとする訳だし
まあ完全に負のスパイラルに陥ってるんだけれども
>>271 2チャネラーのなかでも基地外なアルフレード推しがいるからなあ
でも、書かれている内容が痛すぎるわw
809 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/02/14(火) 09:25:28.90 ID:QErioCdH0
アルフレードは気性や脚質にはなんの問題もないからな。
ほんとうに自在で先行しても終い伸びるし、追い込めば新潟参考だが
3.2.5の脚が使える。
あとは本質的なスタミナがあるかどうかだけなんだよね。
無駄に消耗するタイプではないから、15-15や13-13で走ってれば
距離もどうにでもなりそうだが。
サッカーボーイの馬券人気見りゃわかるわな
ダービーの人気言ってみろや糞在日韓災人
>>298 野球の打者の素振り練習に置き換える必要ないじゃん
現実を語ればいいだけ
西と東の具体的な現状を知ってるからそれを置き換えたんでしょ?
想像を置き換えたって置き換えになってないしさ
そもそもそれ様に置き換えるとするなら
馬が打者で人はコーチやマネージャーに置き換えるべきだと思うよ
チャンレジ精神は良くも悪くも圧倒的に関西が上手
関東は保守的
チャンレジ 香港あたりに居そう。
栗東はひとつひとつの行動に目的意識を持ってやってて
美浦は過去の通例を何も考えずに淡々とこなしてるってなことを言いたいんだろうな
ってのは何となくわかるけど、そんなこと全然ないな。
良くも悪しくも、ひとつひとつの行動に意図と目的を意識させることを
東西で最も拘ってやってる厩舎は小島茂厩舎でしょ。
それで成績出せるなら小島茂厩舎が東西ナンバーワンになってなきゃおかしい。
305 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/17(金) 15:39:12.54 ID:LW91j0EE
痛い関係者の書き込みが増えて、美浦もいよいよ末期という感がしてきたな。
長文の支離滅裂な言い訳、詭弁をみるにつけ、気の毒に思えるな。この人も
角居さんや池江さんあたりよりおそらく年上でプライドだけ肥大化してんだ
ろうね。精神状態やばい人が美浦に増えてんのかな。廃業が自分にもせまっ
てきたか。かわいそうに。
いずれにせよ美浦が競馬サークルやファンの中で嘲りと軽蔑の対象でしかなく
なっている。馬主もフェブラリーの府中での馬場貸しを見て、美浦に預ける愚
かさに気づくだろう。茨城沖巨大地震も高い確率で予想される美浦は終わりだよ。
306 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/17(金) 17:00:48.15 ID:ScI/8a9x
2ちゃんねる優先主義
言い訳考えて弱い馬をつくる
どこがどう支離滅裂かなぜ詭弁なのか
筋道立てて説明できないようじゃ、お話にならんね。
ぼやかした総体批判、人格批判で具体的な指摘が何一つないとなれば
お話する気も更々なさそうだがw
一生懸命なら、失敗しても言い訳ではなく次につなげる知恵が出るはず。
ファンからすれば、出てくるのは言い訳ばかりだ。
どんな言い訳だい?
具体的に列記してごらん。
一生懸命なら失敗しても知恵が出るとかすげー頭悪そうな言葉だなw
クラシックに関してはまともなローテを組むことも出来ない調教師が多いからな
関東には、およそ学習能力というものはないだろう
まあ、失敗を教訓にそれに対する回避策・改善策を得るとかいうことはあるんじゃないの?
いつもいつでもということはあり得ないにしても。
社台さんはクラシック路線に乗った馬に関してローテを指定してくるケースが多い。
馬は生きてるからその馬の都合に合わせるのがベター。
まともと思われるローテーがその馬にとってのベターとも限らん。
トゥザグローリーは中山記念を使うべきか否かは馬の都合を優先させて決めるのがベター。
スマイルジャック最高の枠、第一関門は突破
初ダートの馬って内よりも外のが良くないのかな
内だとモロに砂被ってやる気なくしそう
おまえらの大好きな矢作が土日9頭の大攻勢
316 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/17(金) 20:40:36.44 ID:GY6V4eIe
一勝もさせないぞ
矢作師を見るに南関東から自由に出走できたら面白い結果になりそう
>>313 どう考えても最悪の枠だろうがよ
内からロケットスタート決める事が出来て
道中も掛からずバテず早め抜け出し快勝
ってのが初ダートで出来れば話は別だが
319 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 00:06:06.08 ID:JCGQcj3E
東京ダート1600は内枠は鬼門でしょ、芝も外より短いし。
確かあんまり勝率も良くないはず。
賑やかしなんだからどんな枠でも良いだろ
他馬の邪魔とかしなければ十分
今週はダート戦を中心に、矢作9鞍、白井6鞍。
フェブラリーS以外残りは関東馬によって撃退されよう。
ステイヤーズS、@ヤングアットハート、Bマイネルキッツと枠順に恵まれた。
Jコスモヘレノス、牡馬との混合で活路を見出せそうなLサンテミリオンも有力だ。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
何気にフェブラリーは注目のレースかもな
美浦と南関、どちらが真の「関東」を背負うに相応しいか
>>298 工夫が足りないとは死んでも言わない。
全て、JRA、馬主、生産者のせいだ。自分は悪くない・・・
工夫って何?
>>324 栗東にあって美浦にないもの。
あるいは、美浦では、
その内容も具体的な方法も
他者が教えるべきもの。
さらに言うと、福島県のような放射線汚染地帯でも、
内部被曝防止、屋内の除染などで
こどもの被曝症発病を予防することが、
工夫の例に当たる。
そういえばスマファルって元関東馬だったな
ほんと別馬みたいになるんだな
■厩務員、牧場関係者集まれ(美浦、関東方面)48■
376 : こんな名無しでは、どうしようもないよ。 : 2011/12/13(火) 08:40:47.50 ID:M1LRLL4s [1/1回発言]
美浦に長きにわたり馬を預けている馬主を叔父にもつど素人です。
叔父から聞いたところ(秋G1全敗しそうな状況に)
「さすがに堪忍袋の緒が切れた。 俺たちのような老いぼれがいなくなれば美浦に預ける低能はいなくなる」
と殺気だってるそうです。
このスレのハードコピーも馬主会で回覧し、あきれはててるそうです。
究極の玄人たる美浦馬主の怒りは頂点だそうです。
関東馬を応援する素人の私も残念でなりません。
ここの2CH三昧の危機感のない美浦の玄人さんの楽天主義は本当に羨ましいです。
仕事が忙しく、2CHをやることなどなく、ここも2度と覗きませんので叩きたければ御自由にどうぞ。
ただ、美浦の玄人の皆さんの一部には栗東との施設や立地、はては水まで
言い訳の材料に使う玄人がおられるようですが、
「女々しい言い訳をやめ、金玉がついているなら結果をだせ」(叔父の馬主仲間の発言)
という馬主の声を伝えておきます。
美浦の玄人の皆様のご健闘をお祈りします。さよなら。
>さらに言うと、福島県のような放射線汚染地帯でも、
内部被曝防止、屋内の除染などで
こどもの被曝症発病を予防することが、
工夫の例に当たる。
329 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 12:48:36.23 ID:2NUmmnmw
フェブラリーステークス、過去9年(03除く)
関東馬 0ー1ー2ー25 連対率4%
地方馬 0ー2ー0ー9 連対律18%
>>326 ダートでは、関東にいる時点でのちの佐賀記念(笑)馬
岡田稲男厩舎の1番人気ラッシュストリートを完封してるけどな
ちなみにその佐賀記念1番人気馬は鹿戸厩舎のロールオブザダイス
>>330 トモロヲの出遅れ…た
でお馴染みのメイセイオペラはもう過去の存在か
今週は何と言っても今日の東京9〜11Rだな。
関東馬の総力を結集して1勝をもぎとってほしい。
0勝→参りました
1勝→痛み分け
2勝→祭り
関東の層の厚さを見せつけてくれるわ!
最初からダメじゃん。このまま全敗だろどうせ
ヒヤシンスSは着差以上の完敗って印象
オーブルチェフが居ないだけでこのザマ
本当日本がダートメインじゃなくて良かったな
オーブルチェフと一緒に走った馬って
メジャーアスリート以外にヒヤシンスに出てた?
リーディングを見てわかる関東調教師の賞金額の少なさ
条件戦で稼いでるんだね、やっぱり
まさかの全敗回避
341 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 15:52:04.13 ID:vqOIww5p
関東馬
重賞勝つときゃ
人気薄・・・・(涙)
342 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 15:52:14.18 ID:VHPNmIyn
なんとか勝ったw
けど、やっぱり勝つ時は人気薄。今後にはつながらねえなあ…
ケイアイドウソジンの春天に期待しる
344 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 15:54:05.91 ID:vqOIww5p
まあそういうところがいかにも関東馬(涙)
・・・て感じがして勝っても虚しくなるな。
一応去年のメトロポリタンSを勝っている馬だから、
ペースが落ちると粘り強い馬なんだと思いたいが・・・
後続の騎手の酷さしか印象に残らなかったw
まあ今後には繋がらんだろうけど負けるより良い
348 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 16:01:59.03 ID:vqOIww5p
09年のエリザベス女王杯といい
04年の春天といい
超スローペースの前残りじゃないと関東馬は
長距離重賞を勝てないのかねえ・・・
いぃよっしゃあああ〜!!!
みんなは喜んでねえのか
関東馬を応援するスレなのにw
350 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 16:26:39.98 ID:dB5jMBLf
期待馬なんて出てもないんだし素直に喜んでいい
結果がすべて。関係者の見苦しい自己擁護はもうたくさん結果出せ
351 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 16:28:26.65 ID:MBwxEGAx
関東
週刊154馬
天を割る死闘!
あたたたたたたたたたたた アルフレード
あたたたたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたたたたた [外]オーブルチェフ
あたたたたたたたた マイネルロブスト
あたたたたたたっ トーセンベニザクラ ベストディール
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた サウンドオブハート モンストール
あたたたたっ シェアースマイル
あたたたた イチオクノホシ
あたたたっ メジャーアスリート
あたたた アラフネ ビウイッチアス エクセルシオール セイクレットレーヴ
あたたっ マイネエポナ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
出たじゃん
メインで大穴来なけりゃ東京で半分しか取れないところだったな
人気薄だろうが運勝ちしようが日経賞あたりで人気するんだろうな
例によって直行かもしれんが
>>331 一応つっこんでおくが
2010年の佐賀記念のとき、ロールオブザダイスは角居厩舎所属
しかしこんな糞駄馬に勝てない関西馬も情けねえな
菊花賞馬を晒しモノにするのも数知れず
ダイアモンド勝ちは喜んでいいよなあ
ぜんぜん調べてないけど自分の感覚的には重賞に限れば
@関西の人気馬が勝つ・・・60%
A関西の人気薄が勝つ・・・15%
B関東の人気馬が勝つ・・・ 5%
C関東の人気馬が勝つ・・・20%
って具合に感じるからBしか喜べない奴はどんだけシビアなんだよw
おれはBでもCでも普通に嬉しいぞ。
あと今日はビッグスマイルが勝たなかったのが大きい。
決め脚強烈だしXMに出てこられると嫌だから。
今日は事前の予想からいくと充分に及第点!
本日の関東馬85点
359 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 18:47:28.63 ID:ccmRZYLL
とりあえず、出走する前田村空気嫁とか言って奴謝れよ
>357
少し前までは菊こそ最強
ダービーなんかって感じだったのにな
菊花賞は西でも糞馬量産の珍しいG1
361 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 19:09:42.09 ID:9ErNDZYh
勝ったら素直に喜ぼう。
これが聞いて年末の「重賞100敗まぬかれた」「トリプルスコア阻止」につながるかもしれん。
勝った。良かった。
明日もがんばろう。
特に故障もなく走っても走っても結果が全く出ていない菊花賞馬って
2010年菊花賞馬だけなんだけどな、実際のところ
そうか?
三冠馬二頭以外はマンハッタンカフェ以降国内G1に届いていない
天皇賞春なんて菊花賞馬の独擅場だったのに
故障する時点で結果が出てないしw
C.デムーロって下手くそだったなあ
関西の調教師は外人ならなんでもよいのか、あきれるしかない
美浦の調教師の騎手選択は冷静な判断でいいね
C.デムーロも田辺や北村、後藤に乗せるよりはマシ程度か
C.デムーロは19歳だぞ
これから囲い込む為にいい馬に乗せてるんだ
368 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/18(土) 23:53:15.93 ID:dK6gUPLu
今日の東京 関西馬に負けすぎ・・・
369 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 00:32:27.03 ID:rW4IZkAm
イタリア人騎手は最初の内は東京を苦にする傾向があるような?とか。
>>346 アンカツも蛯名もひどかった 蛯名の馬は完全に足を余したし
後続の騎手が後藤の騎手に見えたw
372 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 13:35:58.85 ID:rW4IZkAm
関東馬なのにナンデヤネン
ハハハ、また酷いものを見せられたセントポーリア賞
展開とか武豊の腕とか関係ない
関西馬と関東馬の基礎体力の差を痛感したよ
三浦皇成の超絶糞騎乗で素質馬が1頭潰された
殿下もカントウに預ける気がなくなっただろw
流石にこのメンツの関西馬にやられるとは思わなかったわ
しかも牝馬にやられるって
にしても三浦の馬は残念だな
別にそこまで強いとは思ってなかったけど
地方も含めてウオッカ以降セックスアローワンス込みなら
牝馬は牡馬と互角以上の流れになって久しいと思うが
>>373 逃げたことないこの馬をポンと出してじわっとハナで折り合わせて絶妙のマイペース、
後続を団子にして脚ある馬を距離ロスある外に持っていかす。
これこそ内目の枠と展開と武豊だと思う。
少なくても田辺との騎手の差は十分感じられた。
>>377 メイショウスザンナ程度でもオコレマルーナごときに負けるわけがない
関西馬を舐めんなよ
ってことですね。よくわかりましたw
>377
栗東の一部のスーパーホースだけだろw
混合重賞を普通に勝てる牝馬が何頭いるんだか
クラーベ…レイチェル…イモータル…
セントポーリア賞 サラ系3歳 500万円以下 混合 特指 馬齢
混合重賞がどうした?
スマイルの目標は9着?完走?
>>379 展開の利が向こうにあったにせよ、マイネルカーミンに差し返されてるようでは
関西馬を舐める舐めない以前の問題
と、マジレスしてみる
見せ場を作ることじゃね?
スマイルジャックはマジで参加することに意義があるかよw
シルクよりも後ろからとか
スマイル何着?ナイキに勝った?
あんな先行総崩れの展開でしんがりに居てケツ近くじゃ相当恥だぞ。
>>387 14着
セイクリムズンとナイキマドリードにだけ先着
脚上がったナイキマドリードと前方でずぶずぶセイクリムズンとの殿争い熱かったw
玉砕覚悟で行った馬と地方馬に勝っただけか?
予想通り過ぎる。
>>384 オコレマルーナ以外でも堀がやばいな
昨年はこのスレで頼られまくりだったのに
3歳時に交流G1勝って以来、交流G1すら勝ちがなかった馬が6歳になって中央G1初制覇するという芸当を関東にできるのか?w
オコレマルーナも典型的な駄目ディープ産駒だし、ヴォードヴリアンなんて新馬戦の時計見れば疑って当然。
例によって関東のマスゴミが持ち上げただけだよ。関東のマスゴミこそ一番批判されるべきだろう
しかし、騎手としては三流だった村山がGT勝ちか。やはり松国や角居のところで修行
していたのが大きいのだろう。調教師を育てる環境も栗東>>>>美浦。
北関東美浦競馬が意地の先着ってとこだな
京都のマイネルファルケの走りが良かったぞ
東京は美浦回りの馬に走られてんじゃねーよと
池江厩舎西メインで勝って東メインでちゃっかり4着
今年もデカくかつ堅実に稼いで賞金ぶっちぎるのか
角居は技術調教師になってから藤沢で研修だけどな
東京は出張馬房が中山より多くて美浦回りはあまり出ないんじゃなかったか?
今週関西遠征馬が何頭いるのか数えてないが
今週、3歳馬は結構やれてる気がする。
セントポーリアは枠順展開次第でガラリ着順が変わる印象だし、
ヴォードヴィリアンは故障で残念だったけど、オコレマルーナは
アストンマーチャンの半弟だし、この距離で不要なのは皆わかってた筈。
ヒヤシンスSは、オーブルチェフ、タマブラックホール不在の云わば
飛車角落を鑑みて健闘と言える。新馬のキャノンシュートは奥が深そう。
藤沢和厩舎、実父の藤沢武生産、馬主がエルコンドルパサーの渡邉隆。
何か、運命的なものを秘めてる気がしてならない・・・
枠順展開次第でガラリ着順が変わるんなら、どっちみち今後不要だろ、ボケ
単なる言い訳の羅列だな
というかヒヤシンスSの1,2着は普通に強いだろう
401 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 17:02:39.70 ID:3Pkdr2Lw
京都の12Rで有力関東馬がボロボロでワロタ
>>398みたいなのは美浦関係者か。
努力するより、逃避してた方が楽だもんな。
403 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 17:23:46.89 ID:o1Ph49rA
またやられた(>_<)
>401
関東で良いレースしたからって通用する訳ないのになw
405 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 17:40:56.26 ID:bH2B4UWE
誰かがフェブラリーで美浦と南関東のどっちが上だ?とか書いてたから、必死で馬群の後ろ
の方みてたけれど、直線入ってすぐに画面から消えてしまった。
空しかった。
>>392 カフェオリンポスが似たような事やってる
JDD後しばらく不振→年取ってから復活
まあこっちはOP特別だけど
関東馬を馬鹿にするスレになってるな
なんとも寂しいね
馬も厩務員もファンも仲良くクズ揃いでお似合いだよ
これじゃ一生関東馬は強くならんわ
JCDにはドレミファドンが出てこれるだろ
出遅れ癖さえ直れば・・・。
409 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 18:05:55.22 ID:RpJiCn9f
出遅れさえしなければ・・
どこのペルーサw
410 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 19:06:14.38 ID:nQN/My5T
>>407 馬鹿にされてるのは関東馬じゃなくて関東の厩務員のみですよ
411 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 19:06:52.47 ID:N21FVnVL
調教師
格付けチェック
普通調教師
国枝栄
堀宣行
三流調教師
田中清隆
伊藤伸一
預託する価値なし
柴崎勇
手塚貴久
萩原清
藤沢和雄
田島俊明
大竹正博
二ノ宮敬宇
上原博之
牧光二
小島太
清水英克
古賀慎明
菊川正達
田中剛
>>411 ビッグマウスの加藤征は名前を挙げる価値すらないってこと?
>>410 例の関係者が現れて言い訳地獄がはじまるぞ
>>411 堀は三流に格下げでよい
今年の体たらくが本来の実力と見るべきだろう
415 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 20:47:41.83 ID:IiWN9RoJ
古賀慎がかなり酷いな
サンテミリオンもピュアブリーゼも走るたびにどんどん酷くなってる
うわ格付けにマジレスしてるよこのスレ
今日の東京競馬場入場者4万6千人てTVで言ってたけど
去年のフェブラリーS当日が5万3千人だったから激しく落ち込んでる
たぶん売り上げもガタ落ち
やっぱ関東馬出走1頭じゃしょーがねーな
JRAも尻に火がついてるだろ
もう起死回生の策は関東・関西両トレセンを解体、合併して
長野か静岡に新トレセン作ってやり直すしかない
フェブラリーSはここんとこの流れからみれば健闘した部類
売り上げの半分はネット電話だしね
120億7109万円 前年比97.8%
関東馬が強くなっても競馬人気が右肩なのは変わらんだろ
>>407 だってここ関東馬と関東関係者を馬鹿にするスレだもん
馬鹿に出来さえすりゃあ誰でもなんでもいい奴がほとんどの集まり
>>394 角居、友道が松国の弟子で村山とかスーニとマシュマロの吉田が角居の弟子か。
逆に藤原英、矢作、昆、須貝あたりってそれぞれ地味な厩舎の出身で
わかりやすい人脈はなさそうに感じるけどそれだけに能力は高いんだろうな…
422 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/19(日) 23:27:03.88 ID:rW4IZkAm
須貝は父親が橋田厩舎(橋田満調教師の父)の主戦で叔父に元騎手の須貝四郎(故人)
がいたからそれなりの人脈はあると思うよ。
フェデラリスト、ケイアイドウソジンと栗東からの移籍馬が重賞制覇。
東西問わず、馬の仕入れに力を注いで、民厩・外厩と連携を蜜にすれば、
好結果に繋がる可能性大と考えよう。もっと積極的に仕入れを・・・
とは言ったものの、走る馬を見分ける眼力が最低限度あって初めて成立する話か・・
美浦は1人で2馬房担当を1馬房担当とかにして、全体規模縮小は必須だな。
>>420 美浦に預けられた馬たちに同情するスレです
栗東に預けられていれば種牡馬になったのに、美浦に行ったために肉にされた馬って結構いるんだろうな
俺らが調教師ならバンバン勝ち上がれるよな
ダビスタで血統極めてるしギャロップレーサーで馬の乗り方も完璧だしな
美浦びいきの記者・関係者が馬鹿揃いなのは清水成駿みてたらわかる
428 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/20(月) 12:14:12.23 ID:ARC7uMxG
>>427 先週、東スポでいってたね。美浦と栗東に違いは水だって。
琵琶湖周辺に造り酒屋が多いのをみてもわかるように、滋賀県は水が旨い。
(栗東近辺に陶器の名産地である信楽があるので)土質も良い。
対して、霞ヶ浦の水は飲めたもんじゃない。トレセンを厚木あたりに造成
しておけば、ってね。
栗東から美浦に来る馬は水持参してくる厩舎多いらしいな
馬が飲まないらしい
430 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/20(月) 14:07:19.86 ID:WWRir0M1
栗東 水道水 汚染 でくぐれ
美浦がマズイはいい。しかし栗東の水や土が素晴らしいとか馬鹿かと
競馬マスコミ終わってる
堀と角居、戸田と友道の差は環境だけじゃないと思う。
>>428 仮に農水省が「これからのJRAは地方と同じくダート主体で行こう」
と宣言すればたちどころに社台グループの屋台骨は怪しくなる
社台の最大の弱点はダートだから、頂上決戦では多種多用の馬主がシノギを削る事になる
これがまともな競馬であり競争の本来の姿ではなかろうか
みたいな事をフェブラリーの予想で言ってたけど
んな事になったら冗談抜きで美浦は滅亡だろうとw
じゃあ、JRAが美浦の厩舎全部に浄水器つけてやればいいよ
次はどんな言い訳を持ち出してくるのだろう
松国一門のチートぶりが止まらん
初代若乃花が親方だった時代の二子山部屋を見てるようだ
>433
不動の言い訳、坂路と輸送があるから大丈夫
>>433 浄水器自前でつけてない厩舎なんて今時めずらしいだろ
東京の水道水を浄水器通した水と日田天領水
出されたとしたらどっち飲むよ?
浄水ってのは徹底的にろ過して純水にすりゃあいいってもんじゃない。
取り除くべきものはことごとく取り除いて
残すべきものは残す、これが難しい。
じゃあ、ミネラルウォーターでもJRAが与えればいいわけだな?
何も変わらんと思うけどね。
端の方つぶして坂路の延長するしかないな。穴掘って。
全くだな
高い預託料貰ってるんだから、馬の飲む水程度はミネラル水にしろよw
水も坂路も輸送もどれかひとつが原因じゃなくて全部合わさって弱点になってるんだろ
走らん原因散々探したあげく言い訳の一言で片付けられたらたまらんだろう
ただ時間と手間かけることは工夫とは言わん
努力してこの差なら止めれば良いのに
前の関係者は栗東の何倍も働いてると言ってたがw
才能なさ過ぎ
努力にも効率があるだろう
仕事量もだけど、確か美浦のが人は優秀とも言ってたし、
当然効率もよく努力してるだろう
栗東に言わせれば就労時間は美浦、効率は栗東だってさ
ミネラルウォーター与えるなら水桶を吊るす形だと無駄になる水が多くて効率が悪いから
社台や競馬学校なんかにあるようにウォーターカップが必要になるな。
それでも1日1頭50Lとかいうレベルの消費だろうから、2L100円ぐらいの
ミネラルウォーター使ったら預託料据え置きで経営まわらないだろうな。
446 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/21(火) 13:56:16.85 ID:mJNe1Tcu
高校駅伝で大量移籍騒動が起こったけど
同じようなことがあったらフェノーメノでも関西に移籍しそうだ
447 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/21(火) 16:49:21.99 ID:uPcmpOGb
>>445 関係者も見ているのだからほどほどにしなさい
2リットル100円。スーパーの水を買って使うつもり。そんな発想が工夫?
1日50リットル。それが効率?
素人相手だと思って反論ありきなんですよね?マジで言っているならもうね・・・
448 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/21(火) 17:04:54.50 ID:YkBzmTBX
中山記念いいメンバーが集まったな。
東西関係なく興味がある。
>>447 マジで言ってるよ、当たり前でしょ。
富士山麗にでもスタッフ派遣して毎日湧き水汲んで来いってか。
却って燃料費や人件費が高くつくんじゃないの。
そもそもミネラルウォーターは俺が言い出した話じゃないし。
コストの高いモノなら無駄には出来ない。
ロスを極力抑えるという意味の効率は無視できなくなってくる。
対して馬には飲みたい時に飲みたいだけ水分を与えるのが原則。
強労役前には大量には与えないとか、暑い時期にはバテ防止のため
必要以上には与えないとか、例外や考え方は様々あるにせよ。
反論が気に入らないなら、その否定的な見解を否定・解決する
具体的プランの提示でもしてくれないことには何の進展もないよね。
当然我々愚れ者には到底発想出来ない、非の打ち所のない工夫と効率に満ち溢れた
完璧なプランをID:uPcmpOGbは提供してくれるのでしょうね。頼もしいわ。
451 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/21(火) 19:38:21.99 ID:uPcmpOGb
>>449 スタッフが富士まで行って水を用意ですか・・・
そんな事を書くから工夫がないとか効率が悪いと馬鹿にされるのですよ
議論がしたいのであれば応じます。しかし煽り合いをするつもりはありません
感情的になっているようですが、それでは話にならないじゃないですか?
感情的?全然。至極冷静で尤もなレスだと思うが。
では工夫と効率に満ちた解決例をどうぞ。
いい意見なら調教師に進言しますよ。
あの坂路にこそ、美浦の英知が詰まってるな。
後発なのに、何故かわざわざ劣る設備に設計する始末。負の後出しジャンケン。
当時は費用対効果などの概念は希薄だった模様。
近頃は断末魔美浦関係者でも、効率を重んじて経営感覚を身に付ける
投稿が出てくる様になった。その事は素直に褒めるべき!!
454 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/22(水) 01:33:30.31 ID:uUCrM0Zk
>>453 栗東の販路は地形をいかしたもの、美浦のは土を盛るか何かして作って、あれが
限界・・・って何かで読んだ。
美浦も自然の地形をいかした別の場所につくる予定があった。土地買収がネックだった。
坂路さえできれば栗東に追いつけるという当時の関係者の短絡思考で今の坂路になった。
関係者が今の場所でいいからすぐにでも坂路をと熱望したんだよ。
ちなみに土地はしばらく後に買収できた。
>>455 後手後手の見本。ワロタ。
できる努力として
JRAに対し、
あるべき場所に坂路を作るよう働きかけを。
457 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/22(水) 08:19:20.18 ID:LWEoJ2AM
美浦が壊滅しつつある理由を施設や地理的条件、水等に責任転嫁する美浦の
関係者が多い。しかし、関西で驚異的パフォーマンスを誇る名馬が池江、松
博、角居らの特定厩舎に偏在するという事実をこれでは説明できない。施設
等の優位さがこれらの卓越した厩舎のみに有利に働くのか。両トレセンに預託
する関係者の新聞のコラムによれば、厩務員のケアの質量、曳き運動の時間、
騎手のお手馬への調教への関与の熱意等、全て関西が優れていると読んだが、
馬主の公平な目線から信用できるのではないか。やはり人間の能力が決定的
に違うんだよ。また、栗東が明るく、美浦は厩舎が暗いとも複数のメディア
で耳にする。
こういうことを書くと関係者が顔を真っ赤にして素人のくせにと詭弁を弄して
反論してくるだろうが、馬を育てるのが仕事のくせに結果を出せない御仁が何
を言っても説得力ゼロ。美浦に仕方なく入る若いスタッフや預けられる馬、馬
主やファンが気の毒だわ。昨今の経済状況では、ここからの美浦の逆転は無理
だよ。美浦のロートルにつける薬はないな。
雰囲気が悪いからか人も育たないしな、騎手関連がわかりやすいが
活躍する→勘違い増長→頭打ち、の連発
200の厩舎が200通りの調教をしていることを理解してないのが多いな
人間と馬の質で成績が決まるなら東西でここまで極端な差にはならないと思う
>>459 なんとなくだが、美浦の方が勝ってる厩舎、以前なら藤沢和とか、の調教を真似てるところが多そうな気がする。
こういうこと書くとまた美浦関係者が仕事サボって『美浦の方がみんな工夫して調教してる!(キリッ』って反論してきそうw
>>455 地図みりゃあわかるように、美浦トレセン近隣で
地形を生かして坂路になるようなまとまった土地はない。
美浦トレセン自体、丘を切り崩して
広大な平坦(厳密には利便性の観点から若干スロープ状に切り崩されてる)様に
造られた施設だから、隣接地にトレセンより高い土地がそもそもない。
>>460 基本真似だよ。学ぶはまねぶ。たとえば藤沢が60分前運動するから60分というところが多い。
藤沢が60分と決めた根拠もイギリス留学時の経験によるところが大きいはず。
藤沢が60分やるなら、うちは70分とか本来の目的そっちのけのそういうところも中にはある。
角居も藤沢を踏襲して前運動は60分。
ちなみに堀は前運動と後運動は同様に重要と言う観点で、
前運動は40分と短いが、後運動も40分と他と比べると若干長い。
>>459 同じ数の人間と馬を集めれば、同じ程度の成績になると思ってるのか?
どんなスポーツでも、優秀な人間が集まったチームと、そうでないチームの成績なんて開く一方だろ
地方より施設が悪いとでも言うんだろうか、
馬の質を考えたらダートは地方馬といい勝負だぞ
>>463 いやだから・・・その成績の差が厩舎じゃなくて東西で出てるのが不自然てことを言いたいんだけどわからんか?
夏の北海道の二歳戦は東西ほとんど差はないと思うんだが
あれらは多少トレセンで調教してたとしてもほとんどは競馬場の施設で仕上げた馬でしょ
栗東の施設ではなくの厩舎が優れてるなら、年間成績と同じく極端に差が出るはずだよな
466 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/22(水) 16:40:20.26 ID:hL7dwOj5
北海道長期滞在の関西馬
栗東居残りの関西馬
差はつかない件
>>465は「優秀な人間が集まったチームと、そうでないチーム」という例えを
チーム=厩舎と捉えた様だが、俺は東西の所属で例えてるんだが。
つまり、優秀な人間が集まった西と、そうでない東で差が出るのは当然という意味。
468 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/22(水) 18:02:54.52 ID:Oe5Zs76c
>>466 ノーザンファームしがらきが開設されてからそういう傾向が特に顕著のようだ
>464
全く公平な環境に置けば南関東の方が確実に優秀だろうな
全く公平な環境に置くという前提にもう無理があるけどね。
どっかの誰かさんが言うように
JRAがダート競馬オンリーを選択するなら
南関と美浦をとっかえた方がいい
>>471 >JRAがダート競馬オンリーを選択するなら
英国競馬手本のJRAの選択として無理がある仮定だけどね。
なんで俺は無理無理言わなきゃならんのだw
とりあえずフルゲート未勝利500万の鎖国政策が始まれば
それなりに勝ち星差は縮まるだろう。
そこで賞金差ですよ
476 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/22(水) 23:34:02.77 ID:Oe5Zs76c
>>472 開設は一昨年秋
新名神を使えば栗東との輸送はホント楽
【ハットトリック、スマートファルコン】
馬の素質、仕入れにおいて、美浦にもトップ級が多数存在の可能性を示唆?
【アルティマトゥーレ、フェデラリスト、ケイアイドウソジン等】
栗東の実績厩舎からの移籍組で美浦転厩後に素質開花。よって
東西の調教施設云々は大した問題じゃなかった事を如実に証明。
美浦の最悪期は脱出したであろう。徐々にではあるが明るい材料も
チラホラ。今週の日曜重賞は東西とも普通に有望だと思うが・・・
栗東から美穂に来て、鬼のように強くなったレッツゴーキリシマンコはどうなった?
480 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/23(木) 09:59:26.70 ID:aNLKuijh
>>477 GI複数勝つまで登りつめた馬と、GV1つ勝っただけの馬を対置してのコメント笑える
関東マスコミの手にかかると並の重賞馬がスター候補になります
>>481 3歳馬だと並の500万下馬が
クラシック候補にされちゃうからな。
関東馬はネタが少ない分。
>>479 それよりもグロリアスノアの現状のが気になるわ
>>477 ”如実に証明”なんて言葉使いながら”普通に有望”かw
>>482 弥生賞とかスプリングS辺りで2戦2勝の人気関東馬なんて
絶好の馬券養分にされるからな・・・
島国で、海外からの遠征馬が少ないから勘違いしてるんだろうけど、
本来競馬なんてそれぞれ異なる地形・気候・施設の下で鍛えられた馬が
それぞれの拠点から運ばれてきて競走するものであって、
それで負けたときに”施設がー”、”水がー”、”輸送がー”などと言っても仕方ない。
(まあ競馬に限らずほとんどの競技がそうだが)
そんなもんを言い訳にするような人は競馬に携わるべきじゃない。
もっと環境に左右されにくい他の仕事を選ばなきゃ。
競馬を選んだのであれば言い訳しちゃダメよ
>>485 去年の弥生賞の勝春の馬なんて既に名前もあやふやだしな
ここじゃ期待されてたけど馬券の観点で見たらどう考えても無理だろと
>>486 それを言うならその前にその制限を与えてるJRAの解体でも主張するのが先だ
主催者が調教施設設備を提供して調教師を認可して
基本そこからしか出走を認めてない時点で
欧米の競馬とはシステムがまるで違う
489 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/24(金) 08:48:04.50 ID:ZVqXpuTq
情けない言い訳ばかり書く美浦の関係者は、文句があるならやめちゃいなよ。
まあ自ら辞めなくても勇退という名の強制退場が加速するだろうけど。
490 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/24(金) 09:18:45.03 ID:zJm54rkO
まあ、馬主とか生産者からみれば美浦が潰れたらえらいことになるからJRA
も必死なんだろう 今更トレセンを美浦から移転する金もないしね
一番いいのは美浦の中で淘汰させてきゅう舎を減らして南か北のどちらかに集
めて、空いた土地を有効利用することなんだろうけど
所属で縛らなきゃいいんじゃないの?
厩数充実させて関東馬でも栗東で攻め馬したきゃご自由にどうぞ
ってスタンスをJRAがとれば。現制度でも栗東留学馬が出るぐらいなんだし。
そんなことしたら事故多発間違いなしだな
事故多発してこりゃあ危ないと思った陣営が美浦に移動して
ある程度のバランスは取れる…かも。
というか形式上関東馬であれば何でもいいのか?
だったら栗東の有力厩舎を所属名だけ美浦にしたほうが話が早いよ
矢作でいいよ。
関東の出身らしいし関東のほうが主戦場になってるし。
結局あるもんでなんとかしてくしかないんだよ
施設移転も坂路の改築も金がないんだから現実的に不可能
愚痴や言い訳が出るのは何とかしようと前向きに仕事してる証拠
勘弁してやれ
中山記念は最内に逃げ馬の@シルポートの直後を位置取れる様に、
A〜Cを関東馬が占めた。Jトゥザグローリーを大外に置くなど
関東馬にとって有利な枠順。W5はAリアルインパクトBフェデラリストでOK
阪急杯は朝日杯同様、少数精鋭活躍パターン。
CガルボOサンカルロ。COの単複・馬連・ワイド、オッズを見て柔軟に・・・
揃って、馬券外って事はなかろう。
関東のファンは、キャロットと裸婦慰安に全幅の信頼を置きなさい!
訂正事項:×裸婦慰安→もちろん、○ラフィアン
>>494 ”施設がー”、”水がー”、”輸送がー”などは言い訳だそうだからな。
欧米では調教施設と競馬の主催者は独立してるところも多いし、
輸送を敗因に挙げてるケースも少なくないけどな。
真っ先に思い当たるのは英国ダービーで2着だった時のダンシングブレーヴの調教師の弁。
あと、対主催者には馬場が硬いから水撒けとか芝が長いとか水捌けが悪いとか
いろいろ難癖つけるのも常套で、伝家の宝刀スクラッチもできたりするからな。
(海外の)敗戦騎手の言い訳集
>>486に読ませてあげたいぜw
関東マスコミが懲りずにフェノーメノで養分養成中の件について
501 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/24(金) 19:58:32.86 ID:SU6vrc7M
>>499 いつもの言い訳厩務員乙
美浦を弱くした張本人だから責任転嫁するしかないんだろ
美浦の若手が活躍しても腐った目でしか見られない典型的な労害だなw
↓
691 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2012/02/24(金) 18:00:12.28 ID:aTrjD0Ep
去年八勝したピンクがいるらしいが
694 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2012/02/24(金) 19:14:57.48 ID:XhZZFbkB
>>691 勘違いする典型的なパターンだな
まあ想像力豊かなことでw
俺の去年の稼ぎ知らない方が幸せでいられるな。
>>500 最終的にはアルフレードとベストディールに泣きつくだろうな
阪急杯みたいに関東馬がわざわざ遠征した場合はまず勝てる
505 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/24(金) 22:39:13.07 ID:v0YVn3le
関東
SS [外]タイキシャトル1997
S マンハッタンカフェ2001 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998 ライスシャワー1992 ヤマニンゼファー1991
川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原
A+++++ [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004
A+++ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ スクリーンヒーロー2007 マイネルキッツ2006(現役) [外]シンボリクリスエス2002
A+ ナカヤマフェスタ2009 シャドウゲイト2005(現役) ボンネビルレコード2005(現役)
A ジャガーメイル2007(現役) ショウワモダン2007 [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ [外]ブラックホーク1997
バブルガムフェロー1996 サクラローレル1994 [外]タイキブリザード1994 サクラチトセオー1993 [外]シンコウラブリイ1992♀ サクラバクシンオー1992
A- リアルインパクト2011(現役) ロジユニヴァース2009(現役) イングランディーレ2002 テレグノシス2002 トロットスター1999 エアジハード1998(・∀・)ノ
ジェニュイン1995 オフサイドトラップ1994 トロットサンダー1992 メジロライアン1990
A-- [外]アサクサデンエン2002 ショウナンカンプ2001(・∀・)ノ トウカイポイント1999 [外]マイネルラヴ1998 サニーブライアン1997 [外]シンコウフォレスト1996
グルメフロンティア1995 [外]シンコウキング1994 アイネスフウジン1990 プレクラスニー1990
川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原
B+++ ホクトベガ1993♀
B++ メジロドーベル1997♀ [外]ヒシアマゾン1994♀
B+ アパパネ2010♀(現役) エアシェイディ2004 プリサイスマシーン2002 ローエングリン2002
B ダークシャドウ2010(現役) サンカルロ2009(現役) ストロングリターン2009(現役) ランフォルセ2009(現役) シビルウォー2008(現役) スマイルジャック2008(現役)
アルティマトゥーレ2007♀ クィーンスプマンテ2007♀ キストゥヘヴン2006♀ シンゲン2006(現役) ドリームパスポート2006 ネヴァブション2006(現役)
[外]シンボリグラン2005(現役) トウショウナイト2004 サイレントハンター1996
B- フェイトフルウォー2011(現役) サンクスノート2008♀(現役) トーセンクラウン2007 ニシノナースコール2005♀ ダンスインザモア2005(現役) チョウサン2005
サクラプレジデント2003 レディパステル2001♀ サクラキャンドル1995♀
川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原川原
C+ ホエールキャプチャ2011♀(現役) グロリアスノア2009(現役) フィフスペトル2009(現役) アクシオン2006(現役) サイレントプライド2006 プレミアムボックス2006
ワイルドワンダー2005 ジョリーダンス2004♀ トーセンジョウオー2004♀ トーセンブライト2004 カンファーベスト2002 スマートボーイ1998
C ナカヤマナイト2011(現役) ケイアイドウソジン2009(現役) クリールパッション2008(現役) アルコセニョーラ2007♀ アーバニティ2007(現役) アブソリュート2007(現役)
ゴールデンダリア2007(現役) マイネルアワグラス2007(現役) アイルラヴァゲイン2005(現役) ユメノシルシ2005 [外]ディバインシルバー2001
09年産 美浦OP馬一覧
>>494 ちょっと違うが、美浦と栗東それぞれに馬房持たせろ
ってアイデアがあるらしい
もちろんその手の事を言うのは美浦側
今年は3歳馬の勝ち上がり数がやばい
オープン 東:41頭、西:72頭
500万下 東:284頭、西:333頭
例年の今頃だとオープンはともかく500万下は東西でそんなに差はないのだが
条件戦に制限かけたんじゃなかったのか
美浦の新馬やばいぞ
アーカイブの新馬に代表されるが、良い馬が出てくるはずの秋の府中開催から既に超雑魚面子。
震災の影響で遅れてる馬もいるだろうと楽観的に見ていたら新馬が終わる時期になってしまった
>>488 そんなJRAであることを承知で職に就いたんじゃないの?
イヤなら欧米の厩舎で働けばいいでしょう
>>499 そりゃ競馬に負ければ当然敗因はあるだろw
輸送が敗因であることももちろんあるだろう。
敗因を明らかにして、克服できる点を克服しようと努力するのは当然意義があるさ。
でも美浦の連中の言う”施設がー”、”水がー”、”輸送がー”ってのは
物理的にどうにもならないことに延々と文句をつけてるだけでしょうが。
克服が困難であると判ってることを言い続けても意味がないんだよ
欧米の競馬なんぞロクに知らん奴が言ってもなあ
517 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 08:31:40.01 ID:zOk+B2vs
関東馬を応援するスタンスの西山オーナーをして「(美浦の設備は、)民間
ではとてもできない」と言わしめる美浦の施設を有効活用することもできず、
えらそうに言い訳三昧の関係者うざすぎる。若いピンクのスタッフは美浦に
配属されても、気の毒に夢ももてない。2chで言い訳三昧の美浦の無能お
やじは少しは責任感じろよ。
馬三郎の弥永も言ってるけど、「今年の美浦2歳馬のレベルはひどすぎる」そ
うだぞ。経済動物を預託する馬主はクールに冷徹に美浦関係者の無能、責任
転嫁体質を見抜いているぞ。
サトノも関東見捨てて関西行くらしいな
519 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 10:21:30.85 ID:FDb/2QG6
うそでしょ
>>515 つまり”施設がー”、”水がー”、”輸送がー”ってのは意義があるってことだな。
それが実を結んでるかどうかはさておき、坂路の増築もされたし、全国の業務用浄水器の
格好の営業場になった。輸送に関しては車自体の進化もさることながら、
両トレセンの道路や街頭の整備はもちろん、新潟の高速や札函の高速道路の建設にも
余剰金が充てられてる。中山峠経由だった時代や八雲の橋が落ちて通行止めなんて頃には
想像もできなかった。
もっともあの交通量では新潟も北海道も維持管理で赤字だろうし、
そこに高速を通したことが総合的に見て良いことであるかはまた別の話だが。
>>517 民間ではとてもできない規模だよ。そりゃあ当たり前。
だが、1頭当たりの敷地で換算すると民間牧場には遠く及ばない。
当然、まっさらな馬場で調教するなんてことも難しくなるし馬の都合に合わせた融通も利かせ辛い。
馬場仕様基準を基本守りながら、各々の厩舎が各々の都合で各々のメニューを共通馬場でこなす。
雑踏にイレ込む馬なんかは外のゆったりした静かな環境の育成のが適している場合もある。
トレセンでは午後ゆったり放牧地へ放牧なんてこともなかなか難しい。
ピンクはバイトだから、ある意味かわいそうではあるが、ピンクの間は
ある意味どうでもいい。
Mさんが現在使ってるピンクを正規で採用したいと働きかけてるが、現状のルールでは
それもなかなか難しい。調教師が雇いたい、ピンクが雇われたいという相思の状況でも
雇用関係がすんなり結べないのが現行の歪んだルール。
一人で年8勝できる厩舎は数えるほどしかない。そこにいたピンクが
2年も3年も勝ち鞍ない厩舎にでも正規に配属されてみろ。
勝ったら勝ったで周囲にやっかまれ、勝てなきゃ勝てないで自ら追い詰められる。
簡単に勝ってしまう味を知っちまうとな。そうやって自らの人生駄目にしたり
捨てちゃう奴は過去何人も見てるしな。
美浦2歳馬のレベルは今年急に落ちたわけじゃないから。
お前らは単純でいいわ。
西山の戯言を真に受ける純粋なやつもいるんだな
競馬人気も馬主としてのステータスも落ちる続けるであろう今後、
いつまで馬主を騙せるかだな
関西中心→関東へも預託の唯一の成功例ゼンリン
ダイヤモンドビコー
ゼンノエルシド
ゼンノロブロイ
ホッコーガンバ関西転厩緒戦に注目だな
525 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 14:31:32.36 ID:dwxJv1hy
すんなり先行できればしぶとい、というタイプなので転厩の効果云々より展開しだい
ではないか・・
>>520 >つまり”施設がー”、”水がー”、”輸送がー”ってのは意義がある
それらが問題と考えて、自ら改善できそうな部分は改善したり、
現実的に改善が可能な点について要望を出したりすることは意義があると思うよ。
美浦の中にもそういう行動を採ってる人はいるだろう。
しかし、負けることを正当化する言い訳としてるだけでは意味が無く、
そういう人達も少なくないのが現状かと
アーリントン重傷とは思えないひでえメンツだな。
でもとにかく勝つことが大事なのでチャンピオンヤマトには頑張ってもらいたい。
もしくは朝日杯組が勝ってアルフレー殿株を上げてもらうのでもまあいいか。
ホッコーガンバ3着とはなかなか頑張ったな
良い素材だったのに流出してしまって残念だ
出世するだろうな
チャンピオンヤマトは芝を1回だけ使っているけど、悪い内容ではなかったな。
でも重賞では力不足。どんなに良くても3着までだろうな。
今の水仙賞を勝った馬はなかなか強そう。
こういう馬場が得意なだけかもしれないが
朝日杯組の株は上がらず、モンストールの株がちょっとだけ上がりました
で、きさらぎ賞組が爆上げかw
須貝厩舎ゴールドシップで重賞の壁つきやぶったからか
今年2勝目か
酷い馬場貸し
ジャスタウェイが関東馬なら末脚が美浦TMの間で語り草になってマイルC1番人気になります
535 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 15:57:33.86 ID:zOk+B2vs
関東人、矢作さんしっかり東京メインゲット。中央競馬は関東の人が駄目という
わけではないね。それにしても今日の東京メインも関東馬は馬券にかすりもし
ない壮絶馬場貸しで美浦にしか預けない馬主は涙目だな…いつもの関係者もプロ
ならば2chなんかやらずに仕事に専念しろよ。馬主や関東馬の馬券を買うファ
ンのことを考えたら2chなんかやる暇ないだろ。
馬主やファンのために仕事する馬鹿なんていねーだろ
自分のメシの為に仕事してんだろ
手を抜ける筈がない
537 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 16:53:41.09 ID:t5G/zYGI
馬主やファンのための仕事が自分のためになるってことがわかってないな
自分のことしか考えてない美浦関係者そのものだ
>>526 正当化を目的として発言してる奴はいないだろ。
仮に正当と認められたところで着順が覆るわけでもないし。
当然その先にその正当性を崩さないと、どうやって崩すか
って意図が汲み取れなきゃ、それこそ意味がない。
事務職でもゲームの中でもないんだからただ闇雲にやりゃあいいってもんじゃない。
お馬さんがお休みの時間は静かにして放っといてやるのもある意味仕事。
20時頃に水見にいくまではお馬さんはお食事と食後のおくつろぎの時間。
お食事の時間やお休みの時間ぐらいバタバタ弄くり回さないで放ってやるのも重要。
怪我や病気抱えてるならそんな悠長なこと言ってられない場合もあるが。
水仙賞勝ったシルバーウエイブはひょっとしたらひょっとするかもしれないな
皐月賞が雨でズルズルになったらという条件付きだがw
ほんとダートのOPは酷い状況だな
>>538 >正当化を目的として発言してる奴はいないだろ。
そう思ってもらえていないような気がするぞ…
いつまでもJRAが守ってくれると思ってるんだろうな
俺らを潰したら大変な事になるぞみたいな感じに
ギリシャみたいなもんか(あっちよりは組織内の立場は上だけど、それ故に質が悪い)
>>540 そう思えない奴は何でそういう発言をしてるかの意図を汲み取るだけの頭が足りないんだろ。
そのレベルはもう発信者や伝令役といった側の瑕疵じゃない。
阪急杯はサンカルロで決まり。見てくれこの阪神の成績!
関西勢が恐れる阪神キラー。今年の短距離を独占するか?
中山記念は、ファデラリストとリアルインパクトで決まる
安田連覇確実なリアルと、2千のスペシャリストが秋天の前哨戦として宝塚も制すだろう
アーリントンカップの無様な陣容、あれが現在の関西勢の姿
今週は春G1東のスター達の顔見せ週
確かに阪神1400だけは安定感あるよな
怖いのはオセアニアボスみたいな伏兵の追い込みだけだな
言い訳って受け取られるのは、美浦の人が主張する環境面の違いだけでは説明がつかないほど
成績に大差がついてて説得力に欠けるからでしょ
輸送の不利がない府中や中山の重賞でも圧倒され、
浄水システムの導入が珍しくなくなり、馬を鍛える点で外部施設の比重が高まり
トレセンの施設差の影響が小さくなってきそうな状況になっても
成績面の差が一向に詰まってこず、ダート路線なんか下手すりゃ南関以下なんだから
546 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/25(土) 22:41:40.71 ID:DK8O/gmJ
543へ
今週は春G1東のスター達の顔見せ週って
地方競馬じゃねぇんだからよ美浦はよバカヤロー!
でも確かにそう言われるともっともな話でむなしくなるけどな。
>>545 下手すりゃも糞も南関以下だろ交流GIの成績見る限りだと
数少ないダートGI複数勝ち馬のボンネビルレコードなんて南関のお下がりだぞ
他にも美浦所属なのにフミオが半ば主戦扱いだったりと
純正美浦馬と言えるのかと言われると限りなく怪しいけど
543
は荒れることを期待した関西人のレスに見える。
中山記念はG1馬、G1で2着馬が出走する関東馬が格的には上なので勝っても順当と言えるし
阪急杯は関東2頭のどちらかが勝つでしょ
今日くらいは自虐的にならず観戦しようや
そう言って勝てたことがない。
中山記念の布陣はダークシャドウを除くマイル〜中距離の関東オールスター。
このメンバーで、本来2400前後が得意でしかも大目標が先にあるトゥザグローリーに
一蹴されるようではそれこそお先真っ暗。勝たないかんでしょう。
阪急杯は言わずもがな。
中山1800とか阪神1400とかのGTが施行されない距離や、GT前哨戦としてもそれほど重要な
位置づけでもない、関西の主力がパスするようなレースに戦力が集結しちゃうというのがなんとも
…ね。
競馬板ではネタっぽくもあるが異常に話題になってる今日の新馬には誰も触れないのね。
みんな冷静だな。
結果次第ではマスコミが凄いことになりそうではあるが。
>>545 >馬を鍛える点で外部施設の比重が高まり
ということは裏を返せば馬を鍛える点で内部施設の比重が低くなった。
それで輸送の不利がない府中や中山の重賞でも圧倒され、
浄水システムの導入が珍しくなっても
成績面の差が一向に詰まってこないということは
>馬三郎の弥永も言ってるけど、「今年の美浦2歳馬のレベルはひどすぎる」
で論理的にすべて説明できちゃうw
コピペ削り過ぎちゃった
>浄水システムの導入が珍しくなくなっても
馬三郎の弥永なんて知らんが、美浦の2歳馬のレベルが低すぎていない数年前と比べて
も別に何も変わってないだろ?
弥永に見繕って貰って、素質馬とやらを入厩させて美浦が優位に立てるといいなw
数年前すでに美浦の2歳馬のレベルが低すぎていたでおk
2歳で健闘したり上回っていても3歳で差が開くからたちが悪い
それなんてマイネル?
2歳で健闘してるって言っても輸送が短いとかレース経験数が多いとかアドバンテージがあることが多いからなぁ
経験値蓄積して耐性つけられたら逆転される
ガルボやサンカルロが人気背負って勝つ姿がどうしても想像できない
他が弱すぎるからさすがに勝つでしょ
ただ肝心の本番が無謀といえるレベルだが
マジンつえー
カルロ…
564 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:38:53.96 ID:wwTgf11C
ひょっとして関東馬は大魔神が苦手?
565 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:42:29.96 ID:F/yF0A4k
マジンも強かったがサンカルロ明らかに重かったな
外枠で前に壁が作れなかったのも響いたかねえ?
とはいえこの相手に完敗ではなあ
休み明け初戦に開幕週の馬場で大外回して3着なら悲観する内容じゃない>サンカルロ
大逃げって良いよね
ナイス蛯名
騎手の技量が圧倒的だな
エビきたー!
571 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:48:34.65 ID:LwqHHDgL
フェデラつえーーーー
勝ったか
573 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:50:19.77 ID:MRp2wkcv
よく差したな。これは本物だよ
若手厩舎は同じ関東とは思えないほど走るんだがな
これでダークシャドウとフェデラリストが関東の大将格で並んだか
剛が調教師としてここまでやるとは。
これはもう大将格ですな
>>567 そうだね。
ただ、大外を回すのはデフォだし、本番の条件が向いてる馬じゃないから
”悪くない”ではどうかという感じでねえ
サンカルロは予想TVでタオルが言った不安的中か?
安田記念なら勝てそうだな
580 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:57:04.20 ID:z1FFi6z1
フェデラリストも骨折しなければ、松国だったかと思うとゾッとするな。
581 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 15:57:37.81 ID:LwqHHDgL
松国涙目
田中剛再生工場
>>547 甘さ残るボンネならシビルウォーで負かせるでしょ
前々つけろの指示が出なければマイネルアワグラスの末でも交わせる
この2頭じゃ今年のフェブラリーS上位を食うのはしんどいけど
ボンネの馬主は規模こそ大きくないものの、堀井厩舎や鈴木康厩舎に馬預ける人だし
ボンネはレース見てもわかるとおり、ちょっと渋いところのある馬で
フミヲじゃないと動かない(動かせられない)と言われてるから
関東ダートはアサティス、カリスタグローリ擁した高松グループの没落、特に近年は
グランド牧場(伊藤圭の実家)が大勝負かけたスキャターザゴールドの失敗が大きいと思う
流石に人気馬が揃って飛び過ぎて、素直に受け入れていいのかわからんレースだな
ビリとブービーってw
>>584 トゥザグロとレッドは展開云々って結果じゃないしある程度は額面通りでいいんでね?
それよりもきさらぎ組がチートっぽい件…
トゥザグローリーは能力はあっても鞍上が福永である限りよほどのことでない限りG1勝てないと思う
>>584 まあ、確かにその辺りとの比較ができるレースではなかったw
ネオヴァンドームやネオサクセスあたりに負けた馬と比較してもね。
ただ、あの形で1頭だけ抜けだしてシルポートを捕まえた勝ち方は、
関東馬持ち上げ報道が無くてもG1戦線の一角扱いに足るものだったかと
負けた関東馬の中ではリアルインパクトよりも
自分から動いてタレたフィフスペトルのほうが本番に期待できそうな印象
まあトゥザは去年も不可解な惨敗してたから
そういう馬なんだろ
>>586 福永に関しては特に異論はないわ
若駒でワールドエースを飛ばした時も酷いってここで言ったら
馬が強くないとか言われちゃったけどw
>>589 きさらぎ勝った時の小牧の騎乗も決して完璧ってわけじゃなかったけど楽勝だったから余計に福永のヘボっぷりが目立った
福永に関しては小原陛下様様でしょ
>>588 去年は定年転厩と担当が替わったことが大敗の理由に挙げられてた
前の厩舎の時は負けてもそこまではて感じの馬だったんだけどね
トゥザは、緩い流れを切れ味勝負で勝つか、
中団か後方でじっとしてて最後に差し込んで着を拾うかって馬で、
速い流れを自分から追いかけに行ってねじ伏せるような馬ではなさそう
まあどっちみち安田記念には出てこないだろうから、
当面あまり関係無いんじゃないか
トゥザグローリー陣営は、この後ドバイ、道悪、大外枠。
モチベーションが低かった事は間違いない。いずれにしても、
中山は狡い競馬が効くから、地元優位は揺ぎなくなかなか負けない。
フェデラリストは府中でも勝ってるし、同馬が美浦の夜明けを担う。
ダークシャドウがドバイに行くのなにげに痛いな
G1戦線の1角ってw
それは調子に乗りすぎだろ
>>596 駒がひとつ増えたのは間違いないでしょう。
GIで好走してきた馬を破り、かつまだ底を見せていない感がある。
ダークシャドウくらいの期待はかけたくなる
>>596 実際にどの程度の力かはさておき、報道上の扱いという意味で書いたつもり。
このまま無事に安田記念に出ることになれば、
仮に関東馬じゃなくても結構記事が出るぐらいの勝ち方だったと思うし、
結構人気もすると思う
”1角”って表現は、本命級よりもう少し広いニュアンスで使われないかな?
フェデラリスト安田出走とか何の冗談だw
どう考えても中距離路線一択だろうがよ
>>599 出るかどうかは何とも言えんw
ただ、千八を使ってきたってことは色気を持ってそうな気もするけどね。
2000〜2200m一択ならば次週の中日新聞杯に回るっていう選択肢もあったと思うので
フェデラリストは宝塚ならメンバー揃いすぎて無理だろう。安田記念なら何とかなるかも
しれない、そんな感じだな。ま、層が一枚厚くなったとは思う。
サンカルロは高松宮では無理だと思ったから今日は勝ってほしかった。ガルボは想定内だな。
>>601 サンカルロは馬がアノ状態じゃ枠が内でも勝てなかったよ。
もう一本時計が欲しかったかも
ガルボにとっては今日は寒さが足りなかった
604 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 22:48:19.54 ID:P7THBvtM
ダンシングキイ
┣ラップスター(東)→産駒なし
┣エアダブリン(西)→エアアドニス(東)
┣ダンスパートナー(西)→フェデラリスト(東)
┣ダンスインザダーク(西)→菊花賞馬(西)、ツルマルボーイ(西)、ダークシャドウ(東)など
┣キングフラダンス(東)→産駒なし
┣エアギャングスター(西)→産駒なし
┣ダンシングサンデー(仏)→ポルカマズルカ(東)
┣ダンシングオン(西)→産駒は情報なし
┣ダンスインザムード(東)→ダンスファンタジア(東)
┣トーセンダンス(東)→ディアアレトゥーサ(東)
┗ウィンナワルツ(西)→産駒未デビュー
関東だ関西だなんてどうってことないんだけどな…
ダンスパートナーの息子はダンスインザダークの息子を超えられるのか…
605 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/26(日) 23:09:04.93 ID:b0OyTcPd
関東
A- リアルインパクト
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
B+ アパパネ(´・ω・`)
B ダークシャドウ フェデラリスト
B- フェイトフルウォー
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
C+ ホエールキャプチャ
C- ベストディール(^∀^) バウンシーチューン(´・ω・`) フレンチカクタス(´・ω・`) マイネルラクリマ サンテミリオン
アリゼオ ガルボ クォークスター コスモヘレノス ペルーサ
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
D+ ナカヤマナイト アプリコットフィズ
D トーセンベニザクラ(^∀^) アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア ケイアイドウソジン フィフスペトル サンクスノート クリールパッション
セラフィックロンプ アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス
アクシオン アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
>>601 開幕週の中山で時計勝負が懸念されたけど、馬場状態に恵まれたような気もする
蛯名のコメントでは、良馬場のほうがいいと言うことだが
この馬かからないから、マイルよりも2000〜2400のほうがいい馬でしょう
下手に安田記念使うよりも、宝塚記念をふつうに狙えばいいと思う
607 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/27(月) 11:58:29.62 ID:eVJLY8+s
秋に備えて春は2走、安田記念→宝塚記念でいいのでは
一気に高望みせず一歩ずつ階段を昇っていけばいいんだよ。
その馬にとって適当な時期に適当な条件&レベルのレースを使うのが関東は関西と比べて上手くないと思う。
>>608 周りが過剰な期待をするせいか、妙な使われ方するよね
有力馬が少ないわりに何がしたいのかわからない系が近年になって西より目立つ
本番直行でその本番が中途半端状態とか
意味不明大将のロジユニさんとか
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/27(月) 19:04:15.31 ID:12179VuR
プレシャスジェムズに期待する
>>611 あれはむしろ出てこないという意味で一貫性があると思うw
中距離路線で5歳以降に台頭するパターンで
頂点まで上り詰める例って関西馬でも決して多くないからな
過大な期待せずに気長に気楽に見守るべきなのかも
アーネストリーやカンパニーは早いうちから活躍してたっけ
カンパニーは柴原とかのハンデ背負って、若いうちから重賞で活躍してた
その後も福永というハンデを背負って勝ったり負けたりで例外だな
田中剛っていい調教師になりそうだな
強い関西馬を肌で感じた少ない調教師だし
目で見るより実際に強い関西馬に乗ってるから違いがわかってるかも
剛は乗り役上がりにしてはプライドないからな
馬づくりはド素人だけど営業力は大したものだ
揉み手のひとつも出来ないようじゃ、社台馬は預かれないからな
アーネストリーもそもそもハイレベル新馬戦を完勝した馬だけど、
体質が弱くて出世が遅れただけだよな
美浦の調教師にブライドなんかあるのか?
花嫁さん?
ブライドル=頭絡
美浦にも揉み手が上手で社台から沢山預かっている調教師はいるよ
ただ、栗東の一流どころと比べると結果がイマイチだけど
堀でしょ
馬質だけで一流扱いの厩舎
揉み手といえば加藤征
東京のパドックでчョさんにちょっと前かがみで揉み手してた
627 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/28(火) 18:55:57.67 ID:LGxZuNxz
624さんへ
イマイチどころか惨憺たるもんだろ。
有力馬主に媚びないことでプライドを保つって、一見格好いいかも知れないけど、、
結果が出なけりゃやっぱり業界内外で立場が無くなるし、馬鹿にされるわけで、
何のプライドを保ってるんだか解らんからねw
でも総帥に揉み手するぐらいなら照哉に揉み手するよね
結果が出ないのに皆よく預けてくれるよな
>>627 加藤征を頭に浮かべて書いたんだが、重賞まではいかなくてもオープンや1600万あたりまでには堅実に育てているから
加藤征の馬を美浦の下位厩舎に預けたらもっと上にいけるよ
そのくらい技術レベルの低い厩舎
それはなんぼなんでも
芸スポにあったディサイファのスレで
加藤の迷言集がまとめられてて久々に笑わせてもらったわw
うわぁ
関東の期待ベストディールがぁ…
637 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/29(水) 15:58:47.22 ID:WA3cV2Jd
この馬でクラシック勝てなかったら調教師やめるって吹いてたのってトーセンシーザーだっけ。
ベストディール直行はいかんなあ
関東のアホ調教師って、技術ないのに直行好きだよね
639 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/29(水) 19:05:10.66 ID:uS1TRSEm
そのローテでエイシンがダービー馬になったよ。
640 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/29(水) 19:54:30.04 ID:BYSfhoQE
そのローテで勝ったのはダービー80年の歴史でエイシンだけだけどね
叩けばよくなると思うのがゲーム脳
ゲームではブランクなんか関係ないだろw
その他のパラメータ、騎手とか体重の方が大きい
叩いて良くなると思ってるのは、全ての競馬新聞
虚弱馬以外は、一叩きで上積みは必至
競馬ゲームの功績は
育成とか調整とか地道な部分に目を向けさせてくれたことだな
おかげで今はこんなスレに目を通すように
サンエイサンキューの悲劇が繰り返されないという点ではいいことじゃないのかな
重賞4連敗の予感
646 :
たご:2012/03/02(金) 08:47:42.70 ID:06zBIjIv
中山の2重賞はわからんぞ
オーシャンS→西の有力馬はみな高松宮記念をにらんで本気で仕上げていない。ブルーミンバー、アポロフェニックスあたりがスキをつけば・・
弥生賞→アダムスピークはキャリア少なく初の関東輸送。西の他のメンツもたいした相手はいない。関東馬勝利も十分ある。
トリップはないの?
>>646 君ら関東ヲタが大したことないと思ってた関西馬が関東の主力馬をあっさり蹴散らすのが何度あったことか
>>646 昨年今ごろのオルフェーヴルを大したことないと思ってただろ?
そういう俺もそうだったけどなw
トライアル〜クラシック時期の関西馬の成長力はナメない方がいい
前走までの成績があてにならないぐらいグッと強くなってくるから
皐月賞前哨戦
弥生賞・スプリングS→格が高いので有力関西馬がガンガン来る→関西馬が勝つ
若葉S・毎日杯→関西開催なので関東馬はほとんど行かない→関西馬がワンツー
桜花賞前哨戦
チューリップ賞・フィリーズレビュー→一部有力関東馬が栗東留学見据えて行く→勝てはしなくても2着3着はある
アネモネS・フラワーカップ→有力関西馬があまり回ってこない→年によっては関東馬ワンツーもある
弥生賞を阪神・若葉Sを中山に変更したら、もうちょっと関東馬が皐月賞に出られるかもしれない。
あと、弥生賞とスプリングSの勝ち馬が、片方関東片方関西だったときに関西馬の方の出世率は異常。
ミホノブルボン、ナリタブライアン、ダンスインザダーク、スペシャルウィーク、タニノギムレット、ディープインパクト、アドマイヤオーラ、アンライバルド、ヴィクトワールピサ。
相方の関東馬も出世している年はあるけど、同期のこいつらにはかなわない。
>>650 キンカメなんて京成杯までと毎日杯以降じゃ別物もいいとこだったからな
短期間であそこまで大化けする例もそうそう無いけど
去年のオルフェも含めて本番前にそういう馬が台頭するのって
大概は混戦模様な時だからそれ考えると今年もまだまだわからんのよね
結局牡馬クラシックはアルフレード頼みになっちゃいそう。
ただ弥生に関してはコスモオオゾラで行けそう。フェノーメノに関東人気が集まるかも
しれんがこっちの方がよっぽど期待できる。
アダムスピークに勝てるわけがない
権利が取れるかすら微妙だ
アダムスピーク
メイショウカドマツ
サイレントサタデー
この3頭の順番で決まるのはわかってる。
コスモオオゾラやフェノーメノ程度では掲示板がやっと
ベストディールが回避した時点で関東馬の権利とりはなくなった
アダムスピークはここまで高速決着も極端な瞬発力勝負も経験してないからそれらに対応できるかだろう
ただしレース運びは少ないキャリアの割に上手いので中山には向いてると思う
三浦皇成が空気読まず勝っちゃうとか
弥生賞、枠順からして関東馬が大いに優勢になった。
とにかく今の中山は、逃げても追い込みでも直線で内を通らないと厳しい。
関西馬で馬券に絡めるとすれば内枠の@メイショウカドマツ位だろう。
7枠2頭は賞金豊富でメイチ仕上げと思えず、8枠2頭は枠順決まって
モチベーションダウンは避けられない。◎はCアーデント。京成杯は大外枠に
泣いたが今回は枠順良し。道悪勝ちあり。展開的にも@メイショウカドマツ、
Dコスモオオゾラを見ながら道中は好位のインで待機。直線早目抜け出す
競馬になれば連は堅い。相手に自在性の高いIジョングルール、
Dコスモオオゾラ、Gフェノーメノ。
チューリップ賞は、Kハナズゴールの直一気の末脚で複勝圏なら狙える。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
外枠だと万一、一歩目遅れても前塞がれずに勢いつけて前々に挽回することも競馬では可能とか
まともな突っ込みは禁止?
>>651 アンライバルドは当て嵌まらないだろ
ロジユニの方がわずかに上では
>>659 中山だからな、内が伸びるとか以前に基本外不利なコース
2000、2200はまだマシな方だけど
確かに弥生賞は枠順に恵まれた
これで負けたら完全に力の差、言い訳できんだろう
イジゲンが異次元だった
664 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 11:55:52.29 ID:kmDPPzHX
3月以降に強くなった馬。
キンカメ、デスカ、オルフェ。
我が軍 シンクリ、ゼンロブ。
新・中京は中山の急坂で切磋琢磨し鍛えられてる関東馬に多くの勝ち星を運んでくれそう
関東馬は積極的に中京遠征を敢行すべし
堀先生のところのイジゲンはいずれG1獲ってくれそう、まさに異次元の強さだった
弥生賞って言うほど関東有利かな
例によって関東馬が成長著しい関西馬に蹴散らされる展開じゃないのか
>>664 デスカって通ぶって何でも略すんじゃないよw
関東ならサニーブライアンも入れていいんじゃないの?
久々に関西馬が美浦入りしてると思ったら
また中山開催で中山の出張馬房溢れた関西馬がいるのね
オーシャンS、遠征関西馬が軒並み2桁体重減だらけ。
これは、関東馬の単勝全頭買いで儲かるんじゃないの・・・
それを差し引いても5馬身くらいの実力差があると思うぞ・・・
関東馬の面子酷いもん
関西はG1の常連がわんさかいるから厳しいな
672 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 15:37:59.74 ID:gAupCQSf
まさかの圧勝wwwwwwwwwwwwwwwww
ハナズゴールきたああああ
まさかジョワ破るとはw
まさか鼻水ゴールがwww
676 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 15:39:39.74 ID:kmDPPzHX
マイナーな血統馬がきた。
桜花賞貰ったな
この間の500万が相当強かったから面白いと思ったけど
まさか勝つとはw
いやあこれは強いわ。マジ強い。
赤松賞や菜の花賞でイマイチな競馬をしていた馬が2歳女王を破るとは、
わからないものですね。
680 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 15:42:41.68 ID:TWE9mlGj
まさか関東馬とは
しかも加藤和って(笑)
これだから競馬は面白い
ディープブリランテもそうだが、今年の関西3歳は評判倒れが多い
牝馬クラシックは関東馬で確定したな
>>676 父のオレハマッテルゼはサンデー産駒で母系はダイナカール一族だから血統としてはそんなにマイナーな感じがしないね
中山は酷い馬場貸し
ディープインパクト産駒は走る馬でも2・3戦目でコロッと負けるケースがよくある
だから大きな連勝する馬があまり出てこない
685 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 15:51:14.78 ID:kmDPPzHX
素直にうれしい。
只、2着にエピセアロームがきたのが気になるが。
686 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 15:53:44.46 ID:GWXVzc+D
>>679 あれだけの内容だけに故障が心配
昨年のレーヴディソールがそうだった
エピセみたいなタイプは安定しないから大丈夫じゃね?
乗り方相当難しそう
ジョワドはラキ珍?
桜花賞はジョワドより大魔神の方が怖いかもな。
松博の牝馬は1度悪い流れにはまるとなかなか立て直せないイメージがある
(ブエナのJCだけは見事だったがw)。
>>682 関西馬だったけど先生で宮記念勝ったんだよな…
>>683 今日は中山の馬場貸しよりハナズの勝ちの方がでかいだろ
あいかわらず若手厩舎は結果を出すんだな
みんな若手に預ければマジ関東逆転するんじゃねーの
加藤和のどこが若手だよ知ったか
お前らがバカにする仕事しない美浦の厩舎の代表みたいなとこだぞ
ハナズゴールはnetkeiba掲示板によると、前走後追い切り時計を一本も
消化してないそうだ。とにかく食が細くて体重維持の為キャンター中心の
調整らすい。そんな状態の中、このパフォーマンス。こりゃお化けかも・・
只、馬主のMタバート氏は京都馬主会所属。ホクトスルタンみたく
想像以上に走った為に、栗東移籍の懸念もある。
オーシャンステークスの東西着順何これw
遠征すれば勝てるんならもっと遠征しろ
今日は何気に中京も悪くなかった
10着ー11着に栗東と美浦の厚い壁が見えそうな
696 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 16:21:47.48 ID:GWXVzc+D
短距離〜マイルが関東の天下だった時代は
もう遠くなってしまっているのかい?
>>692 食が細いってのは繊細な性格なのかな
この手の馬は今日みたいな凄い走りをしたと思えば不発で終わることもあって成績が安定しにくそう
そういや2年前のアパパネもチューリップ賞でショウリュウムーンの豪脚に屈したね
牝馬とマイルはいいけど
スプリントはほとんど期待出来なくなった
699 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 17:16:55.97 ID:AnfdgkKe
牝馬三冠はいただいたような気がしる
>>699 去年のレーヴ骨折後はそんなこと言ってたよね
>>691 馬を洗い場張ったまま、馬がどんなに暴れてても知らん振りで寝藁あげてる厩務員いるよね
メインストリートに面した厩舎だから洗い場の壁バンバン蹴っ飛ばしてると
響いて周囲で運動してる馬が連鎖して暴れるんだよなぁ
道路隔てて向かいの南地区の馬まで暴れさせてる
702 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 18:58:43.37 ID:/AbS+MlM
>>691 ワロタw
あの厩舎の適当さが良い方向に出たんだろな。
ジョワドヴィーヴルは謎の敗戦、立て直しは厳しそう
ジェンティルドンナは包まれて全く競馬をしていので、本番も要注意
ハナズゴール、ジェンティルドンナが抜けてるな
M.タバート氏って何者?
外国人馬主認可で資格取ったわけじゃないよね
>>692 どう考えても大幅馬体減での激走の反動の方を心配すべきだろ
加藤和がそんな細心の注意を払う必要のある馬を
GIまでに上手く調整し体調管理出来ると思うか?
スプリントは最後の砦キンシャサが引退した時点で終わってる
でもマイルはまだ優勢だろ
西は肝心のアポロンが一頓挫しちゃったし
私は本物の霊能力者で、占い師をやってるものだが
チューリップ賞で東の前頭クラスが、西の横綱大関に圧勝
これで牝馬戦線は東が圧倒的に有利に
桜花賞では東が上位独占となる事は、占いをするまでもなく断言できる
明日の弥生賞も、東の上位独占は確実
仇無スピークなんて名は不吉すぎます
ストリップとか、正月は過ぎたのにメイショウカドマツだとか
土曜のくせに日曜走るサイレントサンデーだとか
あきれて占いする気にもなれません
>>697 関東では消極騎乗と揶揄される、追い込み一手の脚質だから常に
展開に左右される運命。ま、コンスタントな活躍は望めまい。
>>705 いやいや、体調管理が上手くいかない上でこの結果だから、尚更驚きを
感じている。中間追い切り無し。にも関わらず2桁馬体減。通常なら
断トツ◎馬でも圏外に敗れるパターン。全ての歯車が噛み合う状態に
なればモノが違う可能性すらある。
ジェントルドンナも熱発で順調じゃなかったんだよな
女と春空は難しい
お前の左隣にいる女みてりゃあわかるだろ
712 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 21:59:48.56 ID:/1u1X4g5
関東
週刊168馬
修羅狩り序章
あたたたたたたたたたたた アルフレード
あたたたたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたたたたた [外]オーブルチェフ
あたたたたたたたた マイネルロブスト
あたたたたたたっ トーセンベニザクラ ハナズゴール ベストディール
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた サウンドオブハート モンストール
あたたたたっ シェアースマイル
あたたたた イチオクノホシ
あたたたっ メジャーアスリート
あたたた アラフネ ビウイッチアス エクセルシオール セイクレットレーヴ
あたたっ マイネエポナ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
714 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/03(土) 22:42:08.77 ID:IIWoWdsg
関東馬
重賞勝つときゃ
人気薄・・・(涙)
たとえ勝ったとしてもどうせ今回も
どう考えたって今後に繋がらない内容だしな。
今日の中山も10着まで全部関西馬って・・・
地方競馬じゃねぇんだからよ関東馬はよ!
ロジユニヴァース「ふざけるな・・・美浦トレセンは中央競馬の2軍だとでも言うのか・・・!」
うろ覚えだけど、こうですか
アマゾン好きだったわ
関西人だけど社台グループが最近嫌いなんで非社台が多い関東馬には是非頑張って欲しい
嫌味じゃないよ
やっぱり美浦から愛川とか相模原とかに移設すべきだと思うんだ
719 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 00:48:58.25 ID:2LVw+ECO
715さんへ
2軍じゃないよ・・・
もはや南関東以下の3軍なんだよ!!!
南海地震かな、道路寸断で関東圏だけで競馬フラグ立ったで
まあ、ブエナビスタ以上はないわなw
良くてもアパパネ止まりで普通の牝馬だわ
>>722 5月13日と遅生まれ(ブエナビスタは3月生まれ)だから断言しない方がいい、同じく5月生まれの昨年の三冠馬が一気に強くなった例もあることだしな。
>>717 関東も社台にべったりですよ
むしろ非社台率は関西の方が上かもしれん
いや、社台は門前払いで相手にしてもらえない関東の調教師も結構いる
調教師になったので挨拶(営業)に伺ったが…って話は若手でもよく聞く
あと、石毛厩舎みたいに表向き預託がある(った)ように見えて、
実質は元従業員の厩務員に対して預けてるなんてケースもある
その厩務員が他の厩舎に転厩してしまったりすると、当然縁も切れる
なにこのフェノーメノの人気…危険すぎる
727 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 14:34:13.39 ID:9TkWwQsl
アーデントに皆、期待してるな。
>>726 ベストディールにぶち込みたかった関東糞記者どもの不当な持ち上げ
関東マスコミの印は気持ち悪い。北の国みたい
フェノーメノ 圧勝しる
10Rはてっきり関西馬に蹂躙されるかと思ったら、頑張ったな
732 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 15:33:34.11 ID:TLdsAF9/
中山でも平場を2つ荒らされ、中京いつも通りにやられていますが
ホープフル惨敗した馬でラジニケ勝ち馬倒せるとか
コスモオーゾラ強かった
人気が転けまくる今年は大混戦か
この馬が勝つかw
大物感はある馬ではあるが、こんなに早く重賞を勝つとは・・・
何も次につながらないレースだな
関東馬ってこんな訳わからん重賞ばかり勝ってるな
737 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 15:50:29.40 ID:ZkOZK6AX
社台の有力関西馬全滅ざまwwwwwwwwwwwwwwwwww
大空キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
中山の腐れ馬場なんとかしろよ!
こんな糞レース見る価値ねぇーよ!
磐田下手だなwww
741 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 15:59:48.74 ID:2LVw+ECO
関東馬
ここ一番の重賞勝つときゃ
常に人気薄・・・・(涙)
昨日のチューリップ賞もそうだけど
何も次につながらないレースで勝つのが
いかにも関東馬らしいといっちゃそれまでだけど・・・
まあ関東馬が2つ権利取れただけでもよしとしようか。
チューリップと弥生賞勝った割には荒れてないな。
牡馬はまだまだ関西圧倒的有利と思うが、牝馬はかなり差が縮まった気がする。
743 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 16:55:43.72 ID:TLdsAF9/
牝馬だってまだ不利だろうハナズは二番はきかないタイプだから本番では不発に終わる
阪神JF組はレベルが疑問大魔神の馬あたりにやられる可能性大
こういうときに限って、フラワーCを関西馬に獲られてそのまま桜花賞も勝たれる。
フィリーズRは関東馬が上位人気に絡む可能性大。ここを勝っても油断なんてできないよ。
クラシックの駒が揃ったのはけっこうだが
ワールドエースとかまだまだ手ごわいのがいるからねぇ
とにかくスプSでのレオの走りを見てからだ
747 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 17:57:56.98 ID:TLdsAF9/
母系はオークス向けとはいえない
まあ、鞍上の意のままに動く自在性があるので桜花賞も狙える
>>742 弥生は内容、メンバーとも低レベルな一戦だと自覚してるんだな…
2年前のG1は軒並み関東馬が勝ってたな。懐かしい。
750 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/04(日) 19:59:05.64 ID:60DKaCSJ
関東はアルフレードやアイアムユアーズも控えているぞ。
クラシックは牡馬牝馬とも上位独占が現実味を帯びてきた。
古馬勢もフェデラリスト・ダークシャドウ・アパパネと粒ぞろい。
今年のGTは8割は関東が持っていくんじゃないか。
関西の有力どころが次々と馬脚を現してるだけに、本番は何が起きてもおかしくない。
2歳〜3歳のはじめに強そうな競馬をして注目集めて、このくらいの時期からボロボロ
崩れていくのは関東馬の得意技だったが、今年は逆パターンだしね。
尤も8割勝つなんてのは釣りだな。
>>750 アルフレードもアイアムユアーズも馬脚を現しそうで怖いんだが
混戦だが、3歳牡馬はきさらぎ賞組と札幌2歳S組が中心だろう
個人的にはベストディールに期待
3歳牝馬も混戦、去年みたいにトライアル使わない馬が勝ったりして
ベストディールはダービー照準のエイシンローテ組んでるけど
どう考えても皐月向きなんだよな
中山の芝コースは今素晴らしい状態にあるな
JRAには頑張ってもらって皐月賞までこの状態を維持してもらいたいもんだ
あと関東馬の内枠ゴリ押しをヨロ
確かに中山は枠と適性で決まるな
キャプテンなんとかが皐月賞勝った年なんて
京成杯、共同通信杯、弥生、スプリングと勝ったのに
3冠すべて負けた過去もあるしな。
まだまだ死ぬ気で出走権取りに行くべき
>>747 距離適正のこといってるんだらですけど・・・
オークスってむしろ血統や脚質でマイラーだと思われてて人気落としてる馬の方がよく来ない?
アパパネ(一番人気だったけどオッズはついた)とか
ローブデコルテとかダイワエルシエーロとか、
ちと懐かしいところだと、
チアズグレイスは桜花賞勝ってるのに、あの勝ち方じゃどうみてもマイルまでだとか
みんな思ってたので、人気あんま上がらかったけど2着来たし
去年のエリンコートが長距離血統で勝ったけど、距離伸びてこそとか言われて
そこそこ穴人気になった馬達の方が来ないイメージがあるなぁ
皐月賞は内枠の先行・好位差し馬で決まる。
桜花賞は例年通り中外差しで決まる公算が高い。1分32〜33秒台の高速決着が
見込めない馬場。例え前半半マイル48秒台位緩い流れでも、内の先行勢は
確実に止まる。ハナズゴールがチューリップ賞より1割出来落ちでも勝利濃厚。
2割落ちでG前接線。3割落ちで複勝圏。
オークスなんてのはかかる馬でなければ普通はマイラーで十分
牡馬と戦う訳じゃないからな
ファイトガリバーもチアズグレイスと同じく桜花賞の勝ちっぷりからマイラーと思われて4番人気だったけど2着にきた。
チアズグレイスの前年のウメノファイバーなんてローブデコルテと同じくオークス勝つような血統とは思えなかった。
キョウエイマーチやニシノフラワーのようなコテコテのマイラーもしくはスプリンターじゃなければ折り合い次第でどうにでもなるのがオークス
アイアムユアーズって…
誰も突っ込み入れてないが、所詮はその程度の認識の馬なのね
東西逆転とまではさすがに言い切れないが、美浦と栗東が実力均衡になりつつあるのは感じる
下位厩舎のクソ血統馬が頑張ってもしょうがない
上位が良血馬走らせないと美浦のレベルアップの証明にはならん
>>760 強い勝ち方の桜花賞馬ほどオークスでは危ない。
キョウエイマーチ、ニシノフラワー、テイエムオーシャン、ダンスインザムード・・
むしろ地味に桜花賞勝った馬のほうがオークスも善戦する
>>764 挙げた桜花賞馬4頭は折り合いや気性から府中2400は厳しかったといえるんじゃないかな。
ニシノフラワー以外は血統だけ見たらこなせそうだったが
ブック見てると今週は2つとも「人気の関東馬」が勝たなきゃダメだな…
関東馬は人気すると勝てないからなあ
中山牝馬Sは互角だろう
フィリーズレヴューは有利に見えるけど、毎年人気薄が勝つレースだから
>>767 今年に入ってそれなりに人気の関東馬が勝ったのはフェデラの2回ぐらいだからな。
それもどっちも1番人気ではなかったわけだし。
そもそも今年は1人気がとびまくりだしな
福永の悪口はやめろ
まあいくらなんでも去年酷すぎたからな
クラシック全部取られたりして
今年は流石にちょっとは巻き返すだろ
クラシック全敗なんてそう珍しいことではないけどね。
今年は桜花賞と皐月賞は勝てるんじゃね。
皐月賞は8年、菊花賞は10年勝ってなくてそんなこと思えないや
774 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/05(月) 23:50:37.24 ID:D6rYy9bw
今年は勝てるでしょ、とくに牝馬は
関西馬がビックリするくらい層が薄い
776 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/06(火) 07:42:58.68 ID:FK9FaXqB
牝馬だってひいき目にみて互角ぐらいだろ
777 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/06(火) 12:16:33.03 ID:mJt3aqlP
なんか、皮肉にもディープインパクトの好素質馬が関西に集中すればするほど
西高東低が瓦解するイメージがしてきた。
成長力に欠ける馬が多いし、レースを使って良くなる、というタイプでも無いし
気性的な難しさもあって扱いにくそうだ。
あれだけ手堅く勝ちあがるのに
本当にそう思うの?w
779 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/06(火) 12:22:06.38 ID:mJt3aqlP
勝ち上がっても、その後が・・て事。
木を見て森を見ずというか
3歳世代における栗東厩舎のディープ産駒が占める割合は5%以下
その5%が足を引っ張って没落とか本気でありえると思ってるの?
早熟だろうが気性難だろうが
現時点で栗東厩舎のディープ産駒が重賞6つ獲ってる以上、すでにお釣りが出てるよ
781 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/06(火) 12:36:19.35 ID:FK9FaXqB
でもオルフェーブルみたいなのを育てるのも関西
まだ走ってるのが現4歳と3歳の2世代しかないから分からない。
ディープの父サンデーサイレンスだって初年度が3歳秋にイマイチで成長力に疑問もたれたけどすぐに覆したからね。
その年3歳と2歳で97頭が出走して
ひとつでも勝った馬が66頭、全勝利数105もあるのにか?
安田記念以降のリアルインパクトのていたらく見ると
うがった見方が出るのもいたし方無いな
いっそ美浦にはディープ産駒入厩禁止令でも出すか…
リアルインパクトは完全にフロックだと思ってたからよくやってる方だな
リアルインパクトに何度も先着していたグランプリボスと比較すると尚更ね
阪神カップでまた立て直されたボスに先着されてたのに
比較して見下せる立場かよw
阪神C、福永のハンデはきついわ
てか去年の安田記念を3歳の身で勝ってくれた上に
フロック扱いでない牡馬クラシックの有力候補も与えてくれた
そんな種馬の仔イラネとか恩知らずもいいとこだろw
贅沢にも程があるというかどこの朝三暮四の猿だよ
>>785 同意 この手の3歳春先マイルカップ路線でがんばってくれた関東馬は
秋になると萎み・・・ 年明けは全く情報も無いまま長期休養か
知らぬ間に引退パターンだけど
順調にレースに使われてるだけですごい 十分な戦力だし
スピードワールド思い出すけどな
ムーンリットレイクの近況はどうなん
ダークシャドウ、フェデラリストの次に期待してんだけど
古馬は深刻な駒不足だ
景気がいいのは3歳だけ、といっても3歳の実力差がはっきりするのはダービーの頃だが
この時期有利にみえても、マイネルチャールズの年みたいに本番は持っていかれる
ロジの年もダービー当日の豪雨がなければやられていただろう
チャールズは絶対やられると思ってたわ、切れ味皆無だったし
ロジのときはこの馬がこけたらもうダメだという空気だったと思う。
ダービー当時はナカヤマフェスタ辺りは一線級とみなされてなかったはず。
2009年 日本ダービー 人気順
01番人気 アンライバルド
02番人気 ロジユニヴァース
03番人気 セイウンワンダー
04番人気 アプレザンレーヴ
05番人気 リーチザクラウン
06番人気 トライアンフマーチ
07番人気 ジョーカプチーノ
08番人気 アントニオバローズ
09番人気 ナカヤマフェスタ
10番人気 アイアンルック
11番人気 ブレイクランアウト
12番人気 ゴールデンチケット
13番人気 シェーンヴァルト
14番人気 フィフスペトル
15番人気 ケイアイライジン
16番人気 マッハヴェロシティ
17番人気 トップカミング
18番人気 アーリーロブスト
>>797 ひっさびさにマッハヴェロシティの名前を見て思い出したんだけど・・・
青葉賞3着とプリンシパル2着のダービー出走権消えたの痛いわな
まったく本番洋ナシだけど関東馬の頭数補正枠だったのに
799 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/08(木) 04:50:03.95 ID:W2PB4o2t
まじめに調教しろ!
だらだら駆け足ばっかりしてても筋肉は付かんぞ!
先週の栗東坂路は比較的速い時計の馬たちが駄目だったんだっけ
スマートギアは直前58.0-14.0一杯だったし
今週の3重賞は全部獲らないと許されないような
1年でも数回あるかという関東馬のためのウイーク
今週の桜花賞トライアルは、アネモネSは2枠とも、フィリーズRは1枠は確保したい。
中山牝馬Sは、関西勢に勢いのある馬が多いので注意が必要。
5歳の実績馬が力どおりの競馬を見せてくれれば良いが・・・
そして日曜中山7Rは、今後に大きく響いてくる可能性のある一戦。
間違えても池江の馬に勝たれてはいけない。というよりスピルバーグが勝つ以外に許されない
>>802 阪神スプリングJにそこまでの期待をかけるのはさすがにきつい。
バシケーンは故障明けで62kg背負って走る上、相手になる西の大障害2着馬は重賞未勝利なので60kg
ここを叩いて次からでしょう。
805 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/08(木) 22:18:19.04 ID:U3KEhro0
>>803 あまり言いたくはないが、藤沢って落ち目だから
あのオーナーの馬は関東の別厩舎に預けた方が将来役立つと思うw
>>804 ここを叩いてからと言えばメルシーモンサン(関西馬だけど)が日曜中京8Rで復帰するな
807 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/09(金) 00:16:34.12 ID:HECmTFbo
関東
週刊169馬
地上最凶拳!
あたたたたたたたたたたた アルフレード
あたたたたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたたたたた [外]オーブルチェフ
あたたたたたたたた マイネルロブスト
あたたたたたたっ トーセンベニザクラ ハナズゴール ベストディール
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた サウンドオブハート モンストール
あたたたたっ シェアースマイル
あたたたた イチオクノホシ
あたたたっ メジャーアスリート
あたたた アラフネ ビウイッチアス アーデント エクセルシオール セイクレットレーヴ
あたたっ マイネエポナ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
>>803 アイムユアーズとイチオクノホシのどちらにも権利獲ってほしいから、
自分としてはアネモネS1フィリーズレビュー2の方が良いな。
ビウイッチアスが頑張れば5枠全関東も不可能ではないけど、関西のファンが怒るからそこまでは求めない。
ただ、阪急杯の時関東馬2頭で1・2番人気になって3着5着に敗退したから
同じように人気背負って負ける可能性が一番怖い。
中山牝馬Sは牡牝混合戦に出た時に応援した馬ばかりなので
応援する馬を絞れなくてかなりきつい。
あと、スピルバーグは絶対来ない。なぜなら自分がPOGで真っ先に指名したから。
中山10R、関西馬の多さにびっくりだが
内を美浦で固めて関西馬を外に追いやるなんてJRAもやるじゃない
アネモネSの枠順を見て、やらかす悪寒しかしてこないのは気のせいだろうか
先週の中京が勝てたからか、明日の中京は関東馬がほとんど勝ってもおかしくないだけの大攻勢
本来そうあるべきだ
関西遠征しないなんて時点で勝つ気ないのかと言いたくなる
中山記念、弥生賞と4枠以上外枠の馬は連対なし。
ハナズゴールが全く歯が立たなかった、アネモネSのLパララサルー。
良馬場で中枠までに入れば◎鉄板だった筈だが果たして・・・
中山牝馬S:◎Aアカンサスで連軸堅し。枠連で1から1〜4枠で決まる公算
フィリーズレビュー:賞金豊富、枠順、ローテーションからして関東馬の狙い目はなし。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
今週はネガティヴに書いたほうがいいな
アネモネSは、内枠の関西馬2頭が何気に怖い
中山牝馬Sは、関西馬で怖いのは去年の勝ち馬ぐらいなので勝ちたい
フィリーズレヴューは流れ一つで結果が一変するので、必ず勝てるとは思えない
今年の関西の3歳は近年最低レベルじゃないか?今週のトライアルのメンツも酷いもんだし。
でもこんなチャンスに限って本番やらかしそうで怖い。
内に詰まるアルフレード、デブって出走するサウンドオブハート、大外ブン回して届かないアイムユアーズ・・・
いろいろ鮮明に思い浮かんでしまっていかんいかん。
817 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/10(土) 09:58:50.86 ID:z5+nIE5c
>>816 そう言われると2008年の皐月賞を制したキャプテントゥーレを想起してしまう
ワールドエースはどう見ても化け物だと思うが
福永なら皐月は落としてくれるかもしれないけど
弥生賞出てたら連にも絡んでなさそうだけど
>>816 関西は春先低レベルでも、成長力の差で秋に逆転されるんだよ
>>818 ワールドエースに関しては池江は道悪になった場合が不安らしい。
自らの能力が削られることもだけどブリランテとかゴールドシップあたりが
道悪でもよさそうなのもあるのかもな。
中山8Rは唯一の関西馬にやられたのかよ
馬券当てやすくていいじゃない
まーた1頭の関西馬に負けたし
全くだ
9Rも唯一の関西馬
岩田のクソ猿がうざすぎる件
メインまでずーーーーーーーーーっと猿にやられる気かおい
ラクティは西でも1000万下なら力上位だし
だから確勝だったんですね
サトノエンペラーも東の1000万下で上位なのに、この決定的な差。
しかし中京では勝ちまくっている
まるで美浦の庭園のようになりつつある
>>772 どれだけ勝ってるのかと思ったら今日はがっぷり四つだな
11、12と連敗して結局負け越すだろうけどいつもよりはがんばってるな
>>829 イチブンに差されちゃうぐらいの決め手欠く善戦マンだからある意味順当だろ
桜花賞2枠ゲット!やれやれ…
賞金が足りない馬が勝てて良かったよ
やはり関東は国枝だな
堀は分業制に変えてバッタリ勝てなくなったな
国枝も厩舎の中バラバラだし期待できんよ
国枝ならきっとこれから栗東留学か…
今年の桜花賞は、アパパネの秋華賞みたいに留学組上位独占してほしいな。
>>837 留学組でもいいんだけど、どうせなら最後まで美浦で調教した馬に頑張って
「美浦で調教しても桜花賞は勝てる」ってことを証明してほしいがな…
サウンドオブハートは美浦で調教するみたいから期待したいね。
栗東で調教してる時点で関東馬の意味がない
至極ごもっともな意見
それは美浦より栗東の方が色々(設備、環境等)上だし関東の調教師は気にしなくていいよ
ただ昔の藤沢はそんな中でも勝ちまくってたからそれだけじゃないか
842 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/10(土) 23:30:37.07 ID:z5+nIE5c
サクラローレルは栗東留学に失敗した経験があるという
>>838 んなこと証明したら無能調教師の言い訳がなくなるわ
西高東低は施設の差なの。
美浦中心で結果を出している厩舎がある限り言い訳に過ぎんな
一部を切り取ってそれを総論化しても意味ない
生き物だから百いりゃあ百の向き不向きがあるだろ
関西馬といっても負ける馬は中京の未勝利戦殿で負ける馬もいるんだし
厩舎単位で評価するのは当たり前だろw
低能関係者はやはり頭が致命的におかしいな
東西格差解消の手段として東西共にそれぞれ馬房持たせろって意見もありますた
例の下級条件での「"お互いに"出走制限しようぜ」といいこんなんばっか
思惑バレバレなのに恥ずかしげもなく要求する面の皮の厚さ
こういうところは「関東の強さ」なのかもね
東京自体がそういう我田引水のルール作りをすることで
発展してきたようなもんだからな
美浦中心で結果出してる厩舎なんてあるか?w
昨日は中京で互角に健闘したけど、中山で4つも持っていかれた
今日はいつもの中京になりそう
低脳は自分の低脳に気づかないのかな?
そりゃあ低脳だから自分が低脳なのは気づかないか
852 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 11:35:33.61 ID:w+XdE3s3
イチオクノホシが乗り替わりかよ
ついていないなぁ
蛯名はGI戦線で戦える馬を何頭も持ってたのに
関東馬の今後にも大きな痛手だぞこれ
854 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 12:55:10.30 ID:H/uJZvhp
蝦名さんのあとは俺がなんとかする 三浦
右鎖骨遠位端骨折って深刻なん?
やっぱりスピルバーグが共同通信杯で
ハナ差及ばなかったことが後々響きまくってるな
857 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 14:20:14.81 ID:neYiGjmz
チョウサンっていう冠、止めた方がいいな・・・
逃散?
蛯名もペチペチになっちゃうかもしれんね
860 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:38:11.84 ID:TPBHolxX
あわや1,2,3だったか!!!
まあ順当
アンカツ氏ね
でもビウイッチアスが2着とったのは賞金的に大きいよ。
アイム千切る手ごたえだったけど、追われて味が無いなあ
865 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:42:23.31 ID:71wM1Pmy
桜花賞は負ける気がしない。
桜花賞TRは3つすべて関東か、本番でも来てくれればいいけど。
>>865 いやいや。ひょっとして勝てるかもしれん、と思い始めたぐらい。
868 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:46:30.46 ID:EVclquxo
来週のフラワーCでわけのわからん関西馬に勝たれて
そのまま本番でも・・・というパターンも(笑)
とか言ってる矢先にこれだよ・・・
ハナ譲るなよ
松岡アホ。なんで譲るんだよ。
871 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:52:44.73 ID:w+XdE3s3
フィリーズレビュー組は本番では本当に弱いからなぁ
ハナズゴールがチューリップ賞に続いて
デムーロ弟で臨むのだけは救いだけど
872 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:54:28.79 ID:neYiGjmz
裏技w
牝馬トライアル全勝おめでとう
874 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 15:55:29.86 ID:EVclquxo
中山牝馬Sは普通に人気薄関西馬に
ワンツーやられたな。
そうそう上手くはいかんわな
でも一番人気で重賞を勝ったなんていつ以来だろ
876 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 16:04:12.45 ID:EVclquxo
ダークシャドウの毎日王冠
877 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 16:05:29.54 ID:EVclquxo
失礼!
朝日杯FS以来3ヶ月ぶりだった(笑)
ハナズは信じていいのか?
勝った時だけ滅茶苦茶強く見える昇竜ムーン臭がしなくもないけど
ハナズは無理だろう 12キロ体重減らして激走しているのでおつりが残っていない
ハナズってそんなに評価低いのか?桜花賞の人気は
パララ→アイム→ジョワド→イチオク→ヴィル→サウンドの次位か?
また単勝2桁オッズ。厩舎・血統で完全にフロック視だね。
関東牡馬は藤沢2駒(ジャングルクルーズ、スピルバーグ)は青葉賞
全力勝負。キングクリチャンは菊花賞の頃は相当面白い存在になるとみた。
阪神新馬のディープスカイ全妹がサッパリだったな。こりゃ二ノ宮厩舎の
同全弟(広尾で八千万募集)は大ハズレっぽいな。
ハナズはふつうにジョワドの次、2番人気ぐらいだろう
チューリップ賞の勝ち方が派手だったので関東マスゴミが持ち上げるだろうし
美浦の駄目きゅう舎がうまく調整できるとは思えないがね
>>880 ハナズゴールはあれだけの勝ちっぷりなら桜花賞で普通に上位人気するでしょ、いくらなんでも単勝2ケタは考えられない。
安定感はともかく府中でも強い勝ち方してたから直線長く広いコースでのびのび走らせてこそ持ち味が生きるのだろうね
>>879 10キロは増やしたいとかいってる
要は減らした分ぐらい戻したいってことだが
アイムは1400だと確実で1600なると甘くなるのかね?
にしても栗東組は調整に困ってるとかチラホラ書かれてるが
ほんとかもなぁ
>878
反動があるかもしれないがやってみないと分からないし信じておけ
来週はアルフレードが出走するけど松岡だからまず期待できない(手塚厩舎は期待できる)
ファルコンSのレオアクティブの方が期待できる
阪神大賞典は考えるまでもない
フラワーCはよくわからん
また週末中山は雨だなぁ
馬場が相当悪くて外が伸びないとか騎手が言ってるが・・
なんか、水とか施設とか言い訳にしかならんな。
勝てる馬は勝てるんだよ。
マラソン界のロジユニ6着だったな
889 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/11(日) 23:06:21.08 ID:A7xYorzn
マラソンでいえば凱旋門賞勝った名牝をロジごときの農耕馬にたとえるなんて失礼すぎる
>>887 勝てる馬を美浦に入れると思ってるのか?
ハナズコールやコスモオオゾラが上位厩舎にいくわけないだろにわか
えっ
そんな馬の中からも勝つ馬が現れて群雄割拠でこそ面白くなる
893 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/13(火) 21:05:14.05 ID:KAlFs3Ij
保険馬券と称して関東馬ばかり買うクソ関西人発見
関東馬は先ずはGIに出走しなさい、人気しなさい
人気して勝利しなさい
人気だけなら常に関東馬ですがね
競馬関係者の間では東高西低が始まったと囁かれているらしいな
896 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/14(水) 16:25:37.16 ID:2myQ/bop
ランフォルセは、
左回り
2100m以上
という条件だと現役ダート屈指の強豪だな。
どーせ5馬身前にスマファルがいる
898 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/14(水) 16:52:45.26 ID:Rs3brND3
帝王賞は貰ったな
ダートはランフォルセ一頭に全てを託してる感じだな
復帰してくればオーブルチェフも戦力になりそう
同じH厩務員だったっけ
ドレミファドンがそれに続く存在になると思ったが、
準OPで足踏みしてるんだよな…
>>898 帝王賞はスマファルとトランセンドがドバイ後は秋まで使わない可能性が高いだろうし
エスポも衰えてるからチャンスあると思うがな…
チャンスと言われても、まともに機能している重賞の常連馬が何頭いるんだって話だ
ダートは層の厚さが全然違うからな
トランセンドが惨敗したように、栗東のダート上位馬は成長を続けてる
906 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/15(木) 23:42:22.05 ID:LDjLA03E
ビウィッチアスが桜花賞を回避したって本当?
>>906 武豊が距離持たないなんて言うからでしょ。
でも1400のマーガレット行くとか意味が分からん。
908 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/03/16(金) 09:47:08.55 ID:FH3YHrvL
>>907 「マイル以上ではアイムユアーズとの差がさらに広がる」とも解釈できるけど
桜花賞もそうだが、阪神マイルは外回りになってから府中みたく「マイルがギリギリ」の短距離馬よりマイルも中距離もこなせる馬の方が有利になったように思う。
牝馬は最近安心して見ていられる