09年産 美浦OP馬一覧
【牡・馬扇】
2300万:レオアクティブ、2000万:モンストール、1900万:オーブルチェフ
1200万:マイネルロブスト、アーデント、エクセルシオール
1050万:フジマサエンペラー、900万:アルフレード、ベストディール
_900万:メジャーアスリート、タイセイスティング、サトノギャラント
_900万:コスモオオゾラ、チャンピオンヤマト、プーラヴィーダ
_600万;ベルモントダンサー
【牝】
3850万:アイムユアーズ、1400万:シェアースマイル
1200万:ビウイッチアス、サウンドブハート、アラフネ
_900万:イチオクノホシ、トーセンベニザクラ、オメガハートランド
_900万:ラフレーズカフェ、670万:フリスコベイ
09年産 栗東OP馬一覧
【牡・馬扇】
2300万:クラレント、2000万:グランデッツア、ディープブリランテ
1950万:ダローネガ、1850万:ゴールドシップ、1650万:サンドストーム
1500万:ゴーイングパワー、1200万:ネオヴァンクル、スノードン、トリップ
1050万:ジャスタウェイ、マコトリヴァーサル
_900万:ヴェアデイロス、トウケイヘイロー、ヴェアリアスムーン
_900万:ブライトライン、ヒシワイルド、ジョウノバッカス、キズマ
_900万:ローレルブレット、ニンジャ、800万:メイショウハガクレ
【牝】
3650万:ジョワドヴィーヴル、2000万:ファインチョイス、エピセアローム
1200万:ダームドゥラック、エイシンキンチェム、1000万:アンチュラス
_900万:レディーメグネイト、プレノタート、ラシンティランテ、
_900万:ヴィルシーナ、750万:ミスマルシゲ
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < オーブルチェフやるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
6 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/14(水) 19:40:58.97 ID:3fTkIXM2
オーブルチェフ、出遅れながらも完勝/全日本2歳優駿
交流とはいえG1だぞ
G1とはいえ交流だ…
先に言っとく。
関東馬の夜明け、来年のクラシックは総取りだな
9 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/14(水) 20:27:18.04 ID:CN/Ynx+O
根拠のない楽観論というのは関東のマスコミの得意技だよね・・・
10 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/14(水) 20:32:24.34 ID:3fTkIXM2
朝日杯馬じゃなくてオーブルチェフに最優秀2歳牡馬投票する関東記者が出るだろう
オーブルチェフの陣営は間違えても色気出して芝使わないでね
12 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/14(水) 21:14:02.10 ID:CN/Ynx+O
トランセンドと帯同してUAEダービーでしょ。
マエコウさんの関東馬は今年走るな
>>10 朝日杯FSの勝ち馬がアルフレードかクラレントかレオアクティブじゃなかった
場合は最優秀2歳牡馬としてはディープブリランテかオーブルチェフか
あるいはラジオNIKKEI杯2歳Sを勝つこと前提だが
グランデッツァかトリップがふさわしいと思うけどな。
朝日杯FSの勝ち馬が毎年毎年、最優秀2歳牡馬というのはおかしいよ。
記者投票する意味がない。
>>8 関東ダート馬の異常な尻すぼみを見たら絶対そんなこと言えない
16 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/15(木) 01:50:52.22 ID:4Vlet7Cd
マエコウ効果で関東馬が走ったの?
>>8 前スレ
977 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2011/12/13(火) 21:34:12.16 ID:wjP4yx4R
>>961 これだけ長きにわたって負け続けてもやれ輸送だの施設だの言い訳ばかりで自分らが劣ってることを認めようとしない美浦の関係者や
たまたまG1を1つ2つ勝てたくらいで大威張りするわ関東復権とかほざく関東マスゴミやこのスレの住人含めた関東馬ヲタがいる限りは
いくら殴り続けても殴り足らない気分になるだろうよw
お前みたいなのがいるから勝ち続けたくなるんだよw
謙虚さもないし、長年努力している栗東の連中に対する敬意もかけらもない。
>>14 日本のレース体系においては、
朝日杯FSの勝ち馬が毎年最優秀2歳牡馬になるのはむしろ当然。
この部門に関しては記者投票にしていることがおかしい
と言いたいが、
JRAの2歳馬が海外の大きなレースを勝った場合だけは話が別になるかな
今週の3重賞、頭数こそ少ないものの、一発ありそうな雰囲気。
華やかな部分に隠れて目立ちにくいが、今週のラフィアンの気合の入り方が凄い
17日中山3R、2歳未勝利芝1600m5頭出し。
18日中山3R、2歳未勝利芝2000m4頭出し。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
21 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/15(木) 18:04:39.57 ID:ku+jxOL5
弥永 うん、勝つのは関西馬だろう。関東馬は渋太く走っても、2、3着に食い込むところまで。やはり関西馬の重賞を
使ってきている馬たちが上位だろうね。
弥永 それにしても、今年の関東馬のレベルは深刻だよ。ここ数年で一番悪いくらいだし、来年からもさらに悪くなりそう。
何とかしてほしいもんだよね。
松岡は大げさってw
全般に関東は自信家が多いよな
新聞のコメントとかあんなに吹かなくても良いのに
エネアド除外か…
兄がブエナの同期で朝日杯3着だから、弟も3着期待してたのに。
>>14>>18 メジロベイリーの年にアグネスタキオンの方が選ばれていれば状況は違ったんだけどな。
朝日杯を牝馬が勝って2歳王者(牡)不在か、
1着同着で王者2頭にでもならない限り
朝日杯勝ち=最優秀2歳牡馬 の図式はなくならないと思う。
24 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/15(木) 21:41:02.92 ID:4Vlet7Cd
朝日杯、アルフレードが勝つでしょう。
だって、キャロットだし。
25 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/15(木) 21:45:18.94 ID:rfRfkH+y
案外、関西の伏兵に持っていかれそう 雪丼とかね
>>23 どうも朝日杯組を弱いと思ってるようだけど、今世紀の朝日杯連対馬はかなり強い馬が多いぜ
ただ、関東馬が決まって駄馬化するから印象が悪いだけだ
リアルインパクトはよくやってる方だが、あれは厩舎が別格だからな
>>23 JRAの重賞格付けがおかしいのでは
レースレーティングをもっと重視するべき
JRAのレースレーティング自体がGT盛り過ぎで信用ならないというのはあるけど
朝日杯とか菊花賞とか天皇賞(春)なんかはGTの価値ないと思うけどなあ
>>27 日本はマシなほうよ。
2歳牡馬G1が三つも四つもある国だってあるw
>>27 関東のG2が格下げされまくるけどそれでもいいのか
30 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 00:43:12.00 ID:v9dZwG23
2歳重賞、牝馬限定重賞、長距離重賞の格付けなんてどこの国でも
お手盛りだろ。
31 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 06:31:40.02 ID:6ST0BWJ2
朝日杯で関西馬ワンツーだと両方ともその後G1勝つようになってきている
ローキンとアポロン、ドリジャとゲレイロ
デルタブルースとポップロックがメルボルンCで1、2決めちゃうぐらいだから、
日本の長距離路線のレベルはそう捨てたもんじゃない。
まあ、関西馬ばかりだがw
長距離路線が完全に裏街道化してる欧州と比べても、
王道路線とのレベル差の点では全然マシなほう
33 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 13:35:21.54 ID:nkWGQC3J
ダローネガ、大外。
我が軍が有利になったね。アルフレードはチャンス。
34 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 14:05:49.02 ID:5ybm279X
関東勢たった3頭かよ
本当にやる気ねえな
ダローネガはある程度力は知れてるし、これに勝たれてもクラシックは用なし。
関西馬ではまともならやっぱクラレントでしょう。
抽選は関西5、関東6から関西が2頭通ったのかな。
まあ不運ではあるが、平均的には1頭ずつだからそれほど偏ったとは言えん。
しかし、2歳牡馬OP馬の頭数にはまだそれほど大きな差はついてないのに、
非抽選での出走が関西11、関東3ってどういうことなんだ
ダローネガ以前に関東馬が朝日杯勝ち負け関係なしに
クラシック用無しなんだけどな
38 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 17:54:20.20 ID:f5WrE3sa
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/18 中山11R 芝・右外 1600m
┃第63回朝日杯フューチュリティステークス(GI) .┃(´∀` )<2歳(国際)牡・牝(指定)オープン 馬齢 発走15:25
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │サドンストーム .[牡2]│55│勝 浦│(西)西浦勝│京王2歳2┃
┃1 │2 │ローレルブレット [牡2]│55│池 添│(西)鶴留明│千両賞 1┃
┃2 │3 │アルフレード .[牡2]│55..|ウィリアムズ|..(東)手塚貴..|.きんもく 1┃
┃2 │4 │マイネルロブスト [牡2]│55│蛯 名│(東)高橋裕│東スポ2 9┃
┃3 │5 │ネオヴァンクル .[牡2]│55│浜 中│(西)音無秀│京王2歳9┃
┃3 │6 │スノードン [牡2]│55│北村友│(西)安田隆│萩S 1┃
┃4 │7 │クラレント .[牡2]│55│小 牧│(西)橋口弘│東スポ. 13┃
┃4 │8 │ショウナンラムジ .[牡2]│55│岩 田│(西)矢作芳│ベゴニア..4┃
┃5 │9 │ニンジャ .[牡2]│55│藤岡佑│(西)宮 徹│2歳5百 1┃
┃5 │10│ジョウノバッカス .[牡2]│55│戸 崎│(西)森秀行..|もちの木1┃
┃6 │11│マコトリヴァーサル .[牡2]│55..|I.メンディザ|..(西)須貝尚..| デイリー2 5┃
┃6 │12│トウケイヘイロー [牡2]│55│後 藤│(西)清水久│くるみ .1┃
┃7 │13│ハクサンムーン [牡2]│55│田中勝│(西)西園正│新芝14 1┃
┃7 │14│ヒシワイルド [牡2]│55│cルメール│(西)河内洋│2歳5百 1┃
┃8 │15│レオアクティブ .[牡2]│55│横山典│(東)杉浦宏│京王2歳1┃
┃8 │16│ダローネガ .[牡2]│55│佐藤哲│(西)佐々晶..| デイリー2 2┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
39 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 19:54:31.50 ID:v9dZwG23
まあ、関西の一線級は2000mのラジオNIKKEI狙いだから・・・
40 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/16(金) 20:59:16.21 ID:IpzGu+LP
矢作の連覇だけはご勘弁こうむりたい
41 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 00:17:41.03 ID:wuEwBuQn
まだいるのか僻み野郎がw
42 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 08:06:26.39 ID:uApy53Hb
矢作さんって東京出身(開成卒)なのに嫌われてるな。東京圏出身の人も皆
有能な人は栗東に行く時代だよ。安田隆さんのところと並んで矢作さんの厩舎
スタッフは笑い声が絶えず、取材がしやすいってラジオや雑誌でよく聞くけど
な。見習うべきとこも多いんじゃないの。
43 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 08:14:56.09 ID:QDojl1JH
矢作が嫌いなのではなく、こんな有能な人材を関西に行かせてしま
った美浦のアホさ加減を思い起こし嫌な気持ちになるから
でも、矢作が美浦で開業していたら成功できなかったかもしれん
>>11 オーブルチェフはたぶん骨折。
脚曲がりに出たら骨が固まる前に矯正が当たり前のアメリカで
矯正すらうまくいかずに安売りするぐらいの脚曲がりだけに
蹄にイレギュラーな負荷がかかってても驚けないけど。
ビワハヤヒデやビワハイジを管理してた浜田元調教師も確か東京出身のはず。
46 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 11:28:31.21 ID:Wq5Hj2GP
シャドウゲイト有馬記念回避
>>38 朝日杯の時点でこれか
年々酷くなってるじゃないか
そして相変わらず人気だけは関東馬
アルフレードなんて掲示板に載ったら御の字のレベルなのに、アホみたいに印がついてる。
関西の専門誌ではほとんど印ついてなさそう
中山マイルは図抜けた能力持った馬がいなければ枠順やレースセンスでどうにかなるからな。
レースセンスも能力のうちではあるけど。
51 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 15:04:26.66 ID:QDojl1JH
>>45 濱田師は人柄のよい調教師で、ビワハヤヒデ、ビワハイジ、ファレノプシ
スといった名馬を育てたけど、調教師の終盤は不遇だった
ビワハイジの仔で重賞勝っている馬は、すべて松田博が管理しているんで
すね。池江が管理しているトーセンレーヴは無事にいけば重賞勝てそうだが
52 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 15:06:24.03 ID:QDojl1JH
アルフレード、断然の1番人気じゃんwww
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 15:26:52.57 ID:Wq5Hj2GP
横山典ペルーサを回避
フランスに渡ってまったく歯が立たなかった馬があそこまで派手に勝てるのか
ナカヤマナイト華麗に復活
復活というかさすがにあのメンバーでは力が違ったな
今日は中山全焼、阪神2勝、小倉2勝
関西圏遠征上位人気、堀&福永で勝てた事が大きい。
中山新馬、@着のジョングルールA着のニホンノチカラ共々、
豊富な将来性を感じさせる内容であった。柊賞の勝ち馬も同様。
先週に続きBS11に岡田総帥が登場。朝日杯、折り合いさえ付けば、
Cマイネルロブストが勝ち負けになるらしい・・・
番組の終わりにぼそっと、Kトウケイヘイローを推していたような・・・
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
サンカルロやった
キャロットの関東馬がやらかしました
60 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 15:50:12.17 ID:TAaVO6D8
福永ひどいな
>>59 リアルインパクトは典型的なサウスポーなんじゃないかと思う。
サンカルロは阪神が好きなんだbな
騎手は巨人ファンだがw
関東マスコミが先に名前を上げるリアル、スマジャが無残に沈んで
3番手のサンカルロが勝ついつもの展開
>>63 リアルインパクトには期待票も入ってたんだろうな。
しかし今日は勝てたからいいけどグラボスの復調は怖いな…
これで2〜3走して安田、ってことになるだろうし。
>>61 今日を含め3着以内に入ってないのがすべて関西圏のレースだから長距離輸送がダメなんじゃないの。
66 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 16:32:39.74 ID:QDojl1JH
グラボスもサウスポーじゃないか(東京では無双)
リアルはグラボスに苦手意識があるし、安田記念は苦戦かも
サンカルロも今年の宮記念がチャンスだったんだけどね…
>>66 中山の朝日杯勝ってるから右が全くダメってことはないでしょ
サンカルロはいい馬だよな
70 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 17:27:55.86 ID:QDojl1JH
距離1400mのGTがあればサンカルロは連覇できたんじゃないか
12月14日の全日本2歳優駿(Jpn1)を制したオーブルチェフ(牡2歳、美浦・萩原厩舎)が
左第3指骨骨折を発症していることが判明した。休養期間については未定。
さっき関西のワールドエースの動画見たけど、ラジオNIKKEI組も含めて、
これだけ頭数がいると牡馬にも一頭ぐらいは本物の怪物が混ざってるな
73 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 18:20:23.29 ID:iVQw/WFZ
やはり1400m・1800mの芝G1をつくるべきだと
きょうのレースを見ていてヲモタ
74 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 18:23:32.55 ID:YfIJchuo
関東始まっただろこれ
来週ペルーサ勝つだろうし
今日は衝撃の新馬戦だったね
ジョングルールは普通に育てばクラシック掲示板以上だね
77 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/17(土) 23:20:38.80 ID:lKdZRtE3
>>74 サンカルロ、今日と同じ阪神1400の阪急杯に勝ってるが、その後関東は
どうなった?
関東のダートは期待するだけ無駄。マジで
80 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 01:22:33.76 ID:zPEYsrG0
>>77 古馬・芝・1400m以下の重賞勝敗表
×シルクロードS→○阪急杯→×オーシャンS→○高松宮記念
→×阪神牝馬S→○京王杯SC→×CBC賞→×函館スプリントS
→×アイビスSD→×北九州記念→×キーンランドカップ→×セントウルS
→×スプリンターズS→×スワンS→×京阪杯→○阪神カップ
関東の勝ち馬に牝馬が全然いないのはなぜなんだろう…関西にはたくさんいるのに。
ブルーミンバーは来年ババァだから期待薄だしなー
むしろ今日勝ったことで明日は連敗する予感しかしねえw
なんぼ弱いとは言っても4回のうち1回ぐらいの割合では勝ってるわけだし、
元々関東が結構健闘してる短距離でかなり有力馬を送り込んでたし
82 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 06:29:00.48 ID:ewd8nQDv
その短距離路線も来年は、スプリント路線ではカレンチャン、ロードカナロア、マイル路線ではグランプリボス、エイシンアポロンと関西に強い馬が出てきたので苦戦必至だろう
マルセリーナもマイル以下なら侮れないと思う
84 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 10:47:35.09 ID:qYKej17v
>>76 阪神7Rの新馬戦で勝ったワールドエースのほうが普通に強そうなんだが
池江と尾形とでは、今後の育成力がまるで違うだろうし
新馬勝っただけでは何とも言えんな。
新馬だけの話ではないけど相手がショボかったから強く見えたなんてことはこれまでにもザラにあったしな。
例えばデビューから2連勝したスシトレインとかw
アルフレードも時計の裏づけがないから惨敗する可能性高いよ。
新潟の上がり32.5なんて今更誰も信用しない
87 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 12:33:09.25 ID:VXKgmpBk
ラフィアン最強馬マイネルエクレウスが勝ったな。
ついに矢は放たれた。
>>85 そうだな。東スポ杯前にも伝説の新馬戦を勝ち上がったらしいエネアド押しがそれを根拠に
ディープブリランテにダメ出ししまくってたわw
3Rは三浦のおかげで助かったが5Rは戸崎じゃ容赦ねえな
>>85 なにより関東の馬は一流厩舎じゃなければ新馬でピークだからな
91 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:16:55.24 ID:kQRbQq7T
アルフレードお腹ぽってりに見える。余裕残しの仕上げか?
まあ、これで勝てるんならクラシック級だな。
92 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:28:46.72 ID:3joLy4ta
上位独占ワロタwww
93 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:29:11.53 ID:l1CMyW3I
1着3着きたーーー!!
弥永(笑)
まさかの上位独占w
枠に恵まれた感が半端ないが強かったな
さすが関東馬、3頭で十分やったんや
98 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:30:04.06 ID:VXKgmpBk
キターーー。何これ強い。
さすがキャロット
我が軍に風が吹いてきたな。
来年のクラシックは頂いた。
もはや天変地異レベル
でも何で綺麗にウチが空くんだろ
外人ジョッキーも不思議だろうなw
今日は、中山2桁、小倉2勝
朝日杯は枠順の助けもあり、タイレコードで関東馬ワンツースリー
もはや2歳世代より、関東馬時代の幕開けとみて疑いの余地は全く以ってない!
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
よくやった!!
103 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:32:23.68 ID:l1CMyW3I
来年になったら
アルフレードもラキ珍のなんちゃってGI馬
だったってオチにならなければいいけどな!(ニヤリ)
>103
お世辞にも良いメンバーが揃ったとは思えないからその可能性は高い
105 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:34:48.10 ID:VXKgmpBk
三連複1点で的中!ありがとう!
これで全敗は逃れたか
108 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:43:25.49 ID:l1CMyW3I
メンバーレベルが極端に低くないと
関東馬はGI勝てないからな・・・
とりあえず今日のところはつかの間の余韻にひたらせてやろうや。
まぁ、事前から朝日杯はレベル低いのは、解っていたこと。
ただ、札幌と東スポの2強に挑戦できる勝利。
皐月賞あたりは、有利だとおもう。
110 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 15:45:36.78 ID:l1CMyW3I
これで2年ぶりの関東馬の重賞100敗は
免がれたのでは・・・?
低レベルレースだろうが関東馬が勝つと持ち上げるからな
実況も勝利後、東の!東から!関東に!をやたらと連呼してたw
そりゃ嬉しいだろ。関東馬が上位完全独占なんて関西馬でも奇跡レベルだし
関東馬上位独占もさることながら関東馬産駒のワンツーってのが嬉しいな。
ただアルフレードの距離適性がどれぐらいなのか…
115 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 16:06:10.45 ID:ZkKenJTC
>>77 G1を勝ったo(^-^)o
な?言ったろ
外から差して来てこの結果なら更に良かったかもだけど、
内でじっくり我慢できたり、鞍上のアクションに即座に反応したり
とりあえずレースセンスは良さそうだから、
距離伸びてもそれなりに大崩れはしなさそうなタイプかな
しかも獲得賞金が低い順に1,2,3着で、今後のGI戦線に確実に出走できる駒数を増やした
>>20 すげーフラグだ。今後ももっと関東馬をこき下ろしてくれ
関西馬に乗った田中がよくわからん爆逃げ
関東ではよくあるサポート謎競馬でレオが来れたな
まあ単純にこのメンバーではサポートあるなしに関わらず関東馬の方が強かったって事か
出走してた関西馬も結構いいメンバー
これらに出走した関東馬が上位独占
間接的に未対戦の関西馬でもそこそこやれるんじゃない
>>116 同意。
弥生、皐月はかなりやれるはず。
121 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 17:03:39.18 ID:zcjK8j+c
マイネルチャールズそっくり。
脚が遅いんだこれが。
みんな冷静だな、俺なんか関東馬がG1勝っただけで嬉しくて
それも上位独占だなんて夢みたいで仕方が無いのに
来年、来年の事はまぁその時に考えるとして今日は素直に喜ぼうぜ
この先こんな場面が何時見れるか判らないんだから
123 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 17:28:48.69 ID:ZgiyYfrl
朝日杯での関西馬最先着は
関西で一度もレースに出走したことがない
124 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 19:18:59.66 ID:G/9Aiatt
問題は2着が東スポ杯でフルボッコにされているって事だな
明らかに来年こいつらは用無し…レオがそこそこ健闘出来るかな程度
新馬はきっちりやられてるな
ダローネガ外枠引いて終始外々は中山16ではさすがにキツいよ。
終いの脚もレオアクティブには斬れ負けする。
好スタート切って折り合い欠いても
前半引っ張ってさえいりゃあの終いを使って3着まで来れるレオアクティブは
距離伸びても大丈夫だな。
折り合わない乗り難しい馬だけど、ノリの思い切ったいい加減騎乗が合う。
レース後の雰囲気がとにかく熱かった
G1関西馬が勝つと観客シラケきってすぐに12Rのパドックもしくは次レースのモニターに向かうんだが
今日はいつまでも勝った馬を称える声援がやむこと無かった
関東人がひとつになれたよなあ
ジュベナイルでジョワドを抽選で通したり今回も抽選2枠を関西馬に独占させたけど
その分は枠順でしっかり関東に有利な設定をして、結果にもつながったよな。
ダローネガ大外でもアフルレードを内枠に入れたからキャロットから文句は出ないだろうし
秋天のアーネストリーに続いて佐々木が怒るのはわかるけど。
>>126 佐々木はマイルまでしか持たない馬じゃない限りもう朝日杯には使いたくなくないかもな。
ダローネガも名誉ではなくよりフェアな舞台のNIKKEI杯に使っとけばよかった、って思ってそう。
まぁ馬主的な希望(特にクラブ馬主の場合)もあるし一概には言えない部分もあるけど…
130 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 20:41:10.04 ID:qYKej17v
>>120 マイネルレコルトだろう レコルトも朝日杯強い勝ち方だったが、翌春
の弥生賞でディープに一呑みにされた
>>128 調教師が希望すれば、枠順はガラポン抽選にすることも可能なんだぜ。
希望する手前、本人が抽選時間に美浦出張を余儀なくされるけど。
関東馬が活躍できる条件はよーくわかった
関東圏のマイル戦
これだ!
アルフレードとダローネガじゃ走った距離にどのくらい差があったのやら…。
パトロール見てたら中山のマイルはGTやるコースじゃないのがはっきりわかる。
しかし好条件をしっかり生かして勝ちきったアルフレードの価値が下がるわけじゃない。
関東のエースの名に恥じない走りをこれからも期待したい。
朝日杯における、R勝ち及びタイR勝ち馬一覧
マルゼンスキー_1:34.4(8戦無敗の高パフォーマンス名馬)
アイネスフウジン_1:34.4(クラシック戦線の主役、ダービーRで制覇)
リンドシェーバー_1:34.0(6戦オール連対)
グラスワンダー_1:33.6(有馬記念連覇等、計GT4勝の名馬)
マイネルレコルト_1:33.4(翌年クラシックにおいて関東馬で唯一入着あり)
アルフレード_1:33.4(同日の古馬1600m芝Oと同タイム)
関東馬勝利と言うだけで正当な理由も無く、イメージで低レベルの評判が立つが、
Rで勝つ馬に関しては極端なハズレ馬は皆無といえよう。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
むしろ来年はアルフレード一頭で戦う構図になりそうで怖い
>マイネルレコルト_1:33.4(翌年クラシックにおいて関東馬で唯一入着あり)
( ´,_ゝ`)w
お前ってこれスレに昔いた関東軍とかいった糞コテに似てるな
137 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/18(日) 23:48:30.38 ID:t4GGwTF0
関東
A- リアルインパクト
かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス ナカヤマナイト(´・ω・`) サンテミリオン アリゼオ
クォークスター コスモヘレノス [外]コスモメドウ(´・ω・`) ペルーサ
かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼かつ丼
D+ アプリコットフィズ
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ アーバニティ
アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン アイルラヴァゲイン
ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
朝日杯に使う時点で終わってる
勝ち負け、時計どうでもいい
つオルフェーブル
>>139 つオルフェーヴル
>>132 2011年の東京・中山の芝1600mの重賞の勝敗表
○フェアリーS:ダンスファンタジア
○東京新聞杯:スマイルジャック
○クイーンC:ホエールキャプチャ
×NHKマイルC:グランプリボス
○ヴィクトリアマイル:アパパネ
○安田記念:リアルインパクト
○京成杯AH:フィフスペトル
×富士S:エイシンアポロン
○朝日杯FS:アルフレード
>>80と比べたらいかに良いかが分かる
ワールドエースのが強そう
競馬は相手関係によってどうにでも取れる
それと2才〜3才なんて馬はどんどん成長する馬もいる
朝日杯はタイム、内容共に申し分なく、これからが楽しみ
143 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/19(月) 10:16:58.00 ID:aLt3Ft64
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい
本当に昨日の1、2着はその通りだった。
キャロはいいんだよ
でもラフィは例年皐月賞までにタレる
総帥と心中はゴメンだ
これにまだアーデントもアーカイブもいるんだぜ
牝馬も2〜4、6着が関東馬だったし
今年2歳に関しては関東馬の大豊作だったようだね
牝馬はジョワドヴィーヴルに故障でもしてもらわん限りは決まりだろうし、
牡馬はラジたんが終わらないとなんとも言えないというのが例年だしなぁ
147 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/19(月) 19:17:21.57 ID:Fu3vD9mp
マイネルレコルトの年を思い出せ
年明けからディープに無双されたし、アドマイヤジャパンやシックスセンスといった後発組にも抜かされてしまった
148 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/19(月) 19:22:47.08 ID:Fu3vD9mp
ビワハイジの子はケガに強いし、軽量だから脚への負担もかからない。
昨年のレーヴとは違うよ
脚質も3歳のときのブエナより自在性があるし牝馬三冠は濃厚だろう
>>145 アーデントとアーカイブもキャロットなんだよな…
関西で強いのは年明けでデビューでも余裕だし、今のところたいしたのは
東西ともにいないな
>>145 後天的に差がつくことの証明にならないといいけどな
近年の2歳王者は勝ち馬が東か西かどうかでその後に大差がついてるからな
ダートも然り 安心してみてられるのが牝馬だけ
2歳時のオルフェーヴルの走りを見て、この馬が三冠馬になるなんて誰も予想してなかっただろ?
栗東の方が年明けてからクラシックシーズンまでに大きく成長する馬の現れる確率が美浦よりはるかに高いのだよ。
前々からこのスレでも言れてるじゃ無いか
2歳時は素質と育成調教の貯金で走ってるから関西と対等に走れると
それが3歳古馬に成ると差が出てくるのは言なくても判るわなぁ
素質と育成調教の貯金で東が西と対等に走れるのなら
夏の北海道の2歳戦はなんで関西が強いのさ?
>>149 エネアドとジャングルクルーズもだな<関東キャロット2歳牡馬
>>154 今までの評判が積もり積もっていい馬を関西に預けるからじゃね
>>156 じゃあいい馬であろう、アルフレードもアーデントもアーカイブも
エネアドもジャングルクルーズも関西に軸足を移しつつある
キャロットが関東に預けてるのさ?
というスパイラルループ。
関西にも仕上がり早い馬入ってくるし、使いだしの早い厩舎もあるからな
>>157 マイネソルシエールはクラブが馬の状態無視して
調教はこうして、このレースにこの騎手で、レースではこう乗るようにと
逐一指示してくるのにキレた
仏の佐々木晶ちゃんがBRFを切ったことによる転厩だけどね。
>>159 山内と領家は特に早いよね。
九州産馬を受け入れている調教師も軒並み早い。
にもかかわらず他の馬でGIを獲って、リーディング上位にもつける橋口はバケモノ
山内と領家に共通するのは非社台系。(社台お断りというわけではない。)
関西にいるから良い馬になって、関東にいると駄馬になる
多少の例外はあるが、関東にいる馬は成長しない
164 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/20(火) 19:46:14.54 ID:gvI7hQW7
朝日杯の関西馬は二軍だぜ。あんまり吹いたらまた後の反動が怖いよ。
ラジニケ終わってからだろ。
最近はラジニケってのか…
おじさんは略すときはいまだにラジたんだわ
たいていの関東馬はほぼ素質だけで競馬してるから素質に厩舎スタッフの努力が加わる関西の有力馬とは時間を追うごとに差がつく
スマートファルコンがいい例
167 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/20(火) 21:19:23.28 ID:ti6zH2Dc
関西の真打ちは共同通信杯に来る
ラジニケは2位決定戦か
年明けデビュー組にも大物か゛いるかもしれない
最近はみんな使い出しが早くなった
肝心な時期に余裕持たせたいんだろうね
年明けデビューに大物は少ないよ
とは言え、今年みたいに小物ばっかりだと年明けに大物が出る可能性は
高いのではないだろうか
ノーリーズンが1月5日デビューで皐月賞を、
アグネスフライトが2月6日デビューでダービーを勝ってるけど
いずれにせよ大物っていう感じじゃないな
>>166 スマートファルコンは芝使えば小崎が管理してようがあんなもんだろ。
なまじジュニアCなんかでノリの後方一気が嵌っちゃったばっかりに
ダート馬をクラシックに乗せようとしたがためにああなっちゃったって例。
結果でいえばジュニアCの1,2着はダート馬だったわけで
3着以下、後に1000万条件を勝つまで
マルターズオリジン 浅草特別(芝)
ダイワシークレット 1000万平場(芝)、鹿島特別(ダート)
メスナー 1000万平場(芝)
しかいないメンバー構成のOP戦だった。
後方待機戦法に切り替えてからG2で2戦差のない競馬が出来てた
アサクサダンディが腸間膜の腫瘍で死ななけりゃ
このメンバー中で唯一芝で出世できた可能性はあっただろうが。
そんな1レースの言い訳してもしょうがない
反論したけりゃ晩成で一流の関東馬の例を出せばいい
勝ったレースの分析が言い訳って…
負けたレースを分析したらどうなっちゃうの?w
頭おかしいのには触るな
黙ってヌルーしとけ
175 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/21(水) 05:13:24.99 ID:8gu6X3B0
>>172 サクラローレル、晩成の怪物。
これほど当てはまる馬はいない。
それほど遡らないと当て嵌まる馬が出て来ないのが関東の凋落を現してるよなぁ
マイネルキッツ有馬記念回避
関西の厩舎スタッフが努力?笑えるww
>>179 こんなところに書き込んでなくていいから馬のためにもっと仕事しましょうよ、美浦の関係者さん。
馬のために仕事してたらこんな時間になってもうた
主人がお帰りなのに風呂沸いてないぞ…風呂沸かしてる間に
飯食っちゃおう
心にゆとりが足りないんだよ
ゆとり調教しろという意味じゃないぞ
帰宅したら空っぽになってる浴槽を見て、文句ひとつ言わず風呂沸かす
俺の心にゆとりが足りない…だと??
有馬記念関東馬2頭って史上最少出走頭数?
185 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/22(木) 00:07:25.17 ID:ekRafb1j
去年とタイ
>>184 ペルーサ、ジャガメ、シャドウゲイトで3頭じゃないの?
なんか回避予定?
しかし、その3頭も関西勢に比べるとぱっとしない馬ばかりだな
ジャガーメイルが総大将?w
188 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/22(木) 04:59:10.56 ID:jUaPallB
池江と同じ数
JCは池江未満だったからまし
当たり前だが、頭数少なくても勝てる時は勝てるよ。
191 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/22(木) 15:56:52.31 ID:g+wuLPwd
エアシェイディがいてたら三着だったろうに
ペルーサ、理想の枠に当たった
ペルーサは枠の有利で勝てるほど強くないよ
今週は重賞をひとつ勝つと関西馬の重賞100勝を阻止できる
ふたつ勝つと関東馬の重賞100敗を阻止(エリザベス女王杯の負けがあるからね)できる
>>188 角居と同じ頭数だね
関東軍(合計獲得総賞金約7.2億、重賞2勝)
ジャガメ:天皇賞春
ペルーサ:青葉賞
角居小隊(合計獲得総賞金約13.2億、重賞9勝)
ピサ:DWC、有馬記念、皐月賞、中山記念、弥生賞、ラジニケ
ルーラー:金鯱賞、日経新春杯、鳴尾記念
角居だけで賞金ダブルスコア、重賞4倍以上の差がついてるじゃないか
中山大障害、叩き2走目マイネルネオスが鉄板。
大障害コースは経験値がモノをいう世界。来春定年を迎える
稲葉師にとって花道を飾る一世一代の大勝負。
ラジオ日経2歳S、先週の朝日杯同様、美浦陣営は少数精鋭。
エネアド、マイネルエクレウス共にデビュー前からの評判馬。
有馬記念、流石に苦しい。良くて大勢決した後の遅れ指し3着までか・・・
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
>>196 てかこの2頭の重賞実績って去年のだから
今年の有馬出走関東馬は年内重賞勝ちどころか年内0勝
>>197 障害なんて何が起こるかわからないので、鉄板なんてありえない
関東有利の面子ではあるが、ディアマジェスティが不気味
ラジ日経2歳Sは、札幌2歳Sの1着馬が順調に参戦してきたし、
トリップという素質馬も来るのできつい
札幌2歳S勝ち→ラジ日経2歳S連対 となると翌年のクラシック
の中心的存在になるので阻止したいのだが
有馬記念はアンカツに一か八か菊花賞ウインバリアシオンのような
騎乗をしてほしい
、
AJCCを目標に調整が進められていた09年のダービー馬ロジユニヴァース(美・萩原、牡5)は22日、
体調が整わないため、放牧へ出された。復帰時期は未定。
ロジユニヴァースがAJCやめて、また放牧に出ましたとさ
かぶった、ごめん
204 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/23(金) 10:34:31.68 ID:vWDCUHlb
来年から賞金が下がるから、今が最後のチャンスということで出馬ラッシュみたいだね。
ソースは大スポ(笑)。
東西トレセンの格差是正、経費削減、出走サークルの円滑化のための改革を行うらしい。
500万下の関西馬→関東、関東馬→関西への出走制限が検討されてるとか。
ここまでくると哀れだなw
みっともない
出走制限したところで
東西で500万条件の勝馬の質に差が出てくる訳だから
1000万条件以上で東西格差がより酷くなるだけだし、
制限と円滑化ってのは全然真逆の概念でしょ
目的は経費節減に絞って説明した方が説得力がある
それから、関東の競馬場はコース設定に問題があるが、そのあたりの処理はどうするのか
(たとえば中山開催の時に1400がベストの馬、東京開催の時に1200、2200がベストの馬が、
関西で同時期に行われる同距離のレースに出たい時もあるだろうに)
下級条件に限ってのことだからな。
いちいち条件揃えないと下級条件をも勝てないような程度の馬は
わざわざ勝たなくてよろしいって考え方だろ。
5歳以上1勝馬が東京、中山、阪神、京都の500万下に出走不可ってルールがあったのと同様。
そうやって同条件(笑)とか笑われる時代が来るんだな
「がめつい関西馬はこっちに来るな。空気嫁よ」
って言ってる、ここに来る関係者の戯言が笑えなくなる
500万戦以下の東西出走制限は主場のみなのか?、従場にも適用するのか?
1000万〜OP出走の遠征馬は無条件で出張馬房が与えられるのか?
新潟(東主場)小倉(西主場)札幌(東従場)の場合、
関西馬の500万以下及び2歳馬は新潟で、ほぼゼロになるという事か?
これは全国L調教師が美浦から出るようになりそう。
そうやって美浦調教師は勝てる調教師と見せかけて、
勝ち上がりたい馬主さんは、美浦に預けなさいと誘導する狙い?
将来的には関西馬は「○西」扱いになって差別されるのかなw
そもそも札幌って東の従場って扱いなの?w
質だけじゃなく、量的にも西が優勢なのか。
今日までの登録数↓
西高東低種牡馬
タキオン2歳:東32頭・西90頭
ディープ2歳:東36頭・西85頭
アドムー2歳:東22頭:西45頭
キンカメ2歳:東48頭・西69頭
ボリクリ2歳:東60頭・西73頭
ネオユニ2歳:東34頭・西42頭
フジキセキ2歳:東47頭・西54頭
東西平等種牡馬
ロブロイ2歳:東34頭・西31頭
ダメジャー2歳:東67頭・西66頭
クロフネ2歳:東45頭・西47頭
マンカフェ2歳:東31頭・西36頭
東高西低種牡馬
ステゴ2歳:東28頭・西8頭
ジャンポケ2歳:東59頭・西49頭
西も東も制限は主場の平場のみ。
出張馬房は基本当該週に出走予定で条件が上の出走予定馬から優先に埋まってく。
溢れた馬は補欠1、補欠2…と優先順が割り当てられて
キャンセルが出るたびに繰り上がるのはいままでと一緒。
そして賞金の安いリーディング厩舎が量産されるのか
今と変わらんね
関東マスゴミが持ち上げるのをやめるまでは変わらんな
エネアドが朝日杯はずされた時はがっかりしたけど、結果的に関東馬ファンにとってはそれでよかったってことになりそう
いっそのこと関東馬は東の競馬場、関西馬は西の競馬場にしか出走できないようにすればいいんじゃないの
そうすりゃダービーで負けることがなくなる
国際レースなんかもちろん廃止、海外遠征も不可
ついにジャガーメイル1頭w
>>204 競馬記事の大スポはガチだぞ
もう完全に美浦は日本競馬にとってお荷物状態だな
毎度の事ながら是正の手段が規制とかマジで足引っ張ってる
関西は薬使ってるから
馬が走るんだ
関東もちゃんと薬物使え
合法の薬物はただの餌だ
223 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 05:31:58.00 ID:sMvdFxf+
さあ、クリスマス有馬記念。
ペルーサからクリスマスプレゼントを期待しよう。
ピザ−ラでなければ。
224 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 05:49:40.81 ID:sMvdFxf+
ピザ−ラで出走取消しだとよ。
>>217 このレースを最後に無駄な馬券を買わなくて済むからね
かかり癖のある馬が距離延長、スローになりそうなメンバー
もはやこのスレ的には、
有馬記念の見所はジャガーメイルが無事に出走まで漕ぎつけられるかどうかだな
ペルーサ除外は痛いなあ、関東馬が窮地に追い込まれたか
今日の大障害とラジオ杯は落とせなくなったな
228 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 08:07:20.23 ID:SNscLFt+
ラジニケを勝てるわけがない
アルフレードより強い馬が3頭いるのに
229 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 08:20:09.68 ID:UixWPoEF
ペルーサはやる男だと思ってたよ
馬鹿ホイホイのペルーサが取り消しとは
オッズが下がって迷惑だな
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 10:02:40.00 ID:jnx4XE3E
有馬に1頭しか出せないのかよ。アルフレードも母系からマイラー確定だろうし、
朝日2着馬を尺度にすれば、ブリランテのほうが強いだろ。オルフェーブルが年明け
に化け物に変貌したように関西の半端ない調教技術で来年もまた同じ光景が繰り返
されるよ。あまり期待して見ないようにするわ。
もういい加減有馬は阪神2400にすべき
233 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 10:23:00.51 ID:R0ZAbxXI
ペルーサと言い、折角帰っても直ぐ引き篭もったロジと言い
なんか関東G1クラスて存在自体がギャグに思えて来たw
ジャガメにアクシデントが起こったら馬場貸しになるな、グランプリなのに
>>231 共同通信杯でトーセンジョーダンに快勝したブレイクランアウトはどうした?
ジャガメは脚質的に勝ちまでは無理だからなあ。4着とか5着は普通にあるだろうが。
マツリダみたいな馬がいればまだ夢が見れるが。
関西馬が本日小倉5Rで年間2000勝を達成したそうです
今のレースなんか見てると、
ほんと朝日杯で3頭だしで1〜3着独占って八百じゃないかと思えてくるw
すごい確率でしょ?
社台もジリ貧クリスエス産駒と関東馬勝たせてあげましたってな感じで。
「朝日杯ぐらいならいいでしょ?
ゆずってあげてね」
てなかんじw
239 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 14:51:30.92 ID:y2BJVy3q
GT2週連続勝利
マジェスティバイオお見事でした
>238
どう見てもラジオNIKKEIの方が魅力的だからな
とりあえずJRA賞2つは確保したか
最近ここ来てないんだが重賞100敗って回避したんだっけ?それとも今ので回避?
244 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:26:29.93 ID:61JW3dU1
関西馬の重賞100勝は回避できたけど
関東馬の100敗は回避できていない
スノーフェアリーのエリザベス女王杯勝ちがあるからね。
レーザーバレットも同世代、同斤量のタガノロックオン相手にこれではな
乗り方もアレだったけど
246 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:38:03.26 ID:SNscLFt+
タガノなんて関西では5、6番手の二軍だぞ
247 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:40:05.58 ID:JE0aFZiH
一度でいいから見てみたい。
東京優駿と有馬記念の出走全馬が関西馬。
今日は、中山2桁、小倉2勝
2歳OPを矢作厩舎に負けた事は痛かったが、大障害連覇は大きい。
2歳戦の戦いぶりを見ればどんなに悲観的な見方をする人でも、
一番底は割れず、最悪期は脱したと判断するであろう。来年は明るい!
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
アダムスピークもグランデッツァも朝日杯組より強そう
250 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:50:20.04 ID:61JW3dU1
そのキャロットの2歳馬にまた1頭
関西からやっかいな馬が出てきましたが・・・・
251 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:50:57.45 ID:SNscLFt+
えねあどww
あれの上位に朝日杯組で戦えるのはアルフレードだけだろ
253 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 15:58:09.13 ID:SNscLFt+
ゴールドシップがオルフェーブル化しそうで怖いわ
グランデッツアの敗因は距離っぽいので、マイル路線に来られたらアルフレードも苦戦だろう
マジェスティバイオはよく走ってくれたが、
ジャンプ重賞での関東優位を来年も保てるかどうかは不安な中山大障害だった
何なんだろエネアドの無気力競馬は。まさかのペルーサ病じゃないとは思うけど
256 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 16:21:55.79 ID:TjsnzoWS
グランプリを行う前から 早くも
7年連続年度代表馬のタイトルを西に持っていかれたようだな
千葉の中山競馬場でほぼ全馬が
遠征組としてレースをする
G1グランプリってのは異常以外のなにものでもないが
もう、感覚が麻痺してまったようだ
> 千葉の中山競馬場でほぼ全馬が
> 遠征組としてレースをする
> G1グランプリってのは異常以外のなにものでもない
輸送手段やケア技術が貧弱だった時代ならともかく、狭い日本国内のレースごときで
これを異常と感じる方がおかしいよ
感覚が麻痺したんじゃなく、輸送技術の進歩に頭がついてきただけかと
>>257 いや、やっぱり異常でしょ。
輸送手段やケア技術は関西の専売特許じゃないんだから
下級条件で東西の遠征抑制策の検討が噂されるくらいだからな
やっぱり関東では関東馬、関西では関西馬によるレースが基本、
っていう観念はあるんだろう
規制は根本的な解決にはならんのにな
本当に日本人は弱者の救済が好きだな
弱者を救済するのはいいんだが
そのやり方が相手の足を引っ張る方向なのが問題
マル東でも作るのを真面目に検討する時期だな
昔のマル父を見てるようだ
馬質レベルの差は東西の間だけじゃなく、当然ながら関西の上位下位の間にもある。
でも、救済されるのか関東だけ。
アンフェアだよね。
外国調教馬の出走制限を緩和しておいて、関東における関西馬の出走を制限する。
パートT国のやることじゃないw
いまさら設備や環境、馬の質云々でも無いだろうから、やはり人の問題か?
助手や厩務員の怠慢(ができる制度)が改善されないと更に格差が拡大するだろう。
関西における関東馬の出走は制限しないならアンフェアだけどな
>>248 お前、今日の成績書くんなら最終レース終わってから書き込めよ。
中山は最終勝ったから2桁で正しいけど、小倉も最終勝ったから3勝になってるよ。
藤沢は今やお笑いレベルに成り下がったな
数年前からそんな感じだろ藤澤は。
そいつがまだ関東ではトップというのが情けない。
もう栗東の上位は、眼中に入ってないだろ
美浦廃止、全馬栗東所属、東西の区分けなしに日本馬厩舎対抗制にすればこんな苦しみ味わうことないのに
関東馬ヲタはサンデー死んで間もない頃、サンデー頼みの関西が衰退して関東の時代に戻るとか抜かしてたがサンデーで勝ちまくった栗東の有力調教師はサンデー亡き後も勝ててるから実はサンデー頼みだったのは美浦、中でも藤沢だったということだ。
そんなこと依存率のデータで証明されてた。
272 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 20:50:06.45 ID:5803HneM
データを調べずイメージだけでもの言う競馬ファンは案外多いからね。
俺思うんだけど、最近の入れ替えの激しさからトレセンで鍛えるという概念が消えつつある
なのに東西の勝ち星のこの差はなんなんだ
周辺の育成牧場の差なのか
体調管理のうまさもあるでしょ
馬の質もあるだろうが、2歳戦が好調なだけに言い訳しづらい
藤沢の管理馬で、サンデーと外国産以外で一番稼いだのはエアスマップだった気がする
>>273 たぶん、坂路うんぬんの話は軽減されてきてる筈だよねえ
馬の質って言ってる奴は、一体何が入ってきたら満足するんだwww
優駿やGallopで注目2歳馬情報とかやると
7割がた栗東入厩予定になってる
まあ馬の質に差があるのも事実なんじゃないか。
というか、これだけ結果に差がついてりゃ、
期待馬を関西にって考える人がいないほうがおかしいw
>>278 それ自体は馬質の差を反映したものとは限らんかも。
むしろ、取材の力の入れ方、つまりクラシック戦線で期待できる厩舎数の差を反映してるような気が
ただ関東馬は今年のG1をマル外とノーザンでしか勝ててないんだよな
ホエールが勝ててると全然違って見えるんだけど
サンデーレーシングの関東馬が駄目すぎる。
今年重賞勝ったの阪神ジャンプステークスのクランエンブレムだけ。
しかし、朝日杯FSを勝てたのはもちろん良いことだが、
朝日杯FSとラジオNIKKEI敗で合わせて5頭しか出てないってのがねえ…
強いのが1頭台頭したり離脱したりによって左右されちゃうG1勝利数より、
こういう層の厚みが大事なんだがなあ
284 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/24(土) 23:53:43.06 ID:GojGGmzS
ノーザンファーム生産の関西馬にとってはは
栗東からほど近くにある
ノーザンファームしがらきの存在がデカいな
調教と休養(放牧も含めて)の両方ができるし
>>275 エアスマップもアイルランド生まれなので外国産馬だよ。
弟のマンハッタンカフェは社台生産だが
今調べたら、エアスマップじゃなかったらプレストシンボリになるのか
そのうちペルーサになりそうだけど
プレストシンボリも外国産だったw
どう考えても馬より人だろ
ペルーサも転厩すればG1くらい取れるわ
下位厩舎は早く廃業しろ
>>287 てことは、SSと○外を除くと既にペルーサがトップかw
その次はシャドウクリークみたいだな
ノーザンファームしがらきをフル活用して躍進したのが
いまをトキメク池江厩舎
なるほどな…
とはいえ、関東馬は使っちゃいけないってわけじゃないだろうからなあw
そりゃ栗東に比べればかなり距離はあるが、京都や阪神に行くよりは近いし、
そもそも天栄も山元もあるし
ノーザンファームしがらきは、どのきゅう舎でも使えるわけじゃない
今のところ需要過多の状態だし
何かここでも競馬1みたく「シャダイガー」連呼されそうなふいんきだなw
気を使って便宜計ってもらってたのに結果出せなかったから見捨てられただけだろうがよ
295 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:32:20.41 ID:VvGGDcwk
来年の古馬王道路線はもう白旗だな
外々を回って楽に上がっていけるんだもんなあ…
>>295 まあ2400m以上で白旗なのはとっくに判ってたことだがなw
有馬記念は想定内。
ホープフルSの敗戦はいただけない。
298 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:38:40.30 ID:BNTkUByp
オルフェーブルは国内走るかわからんけどな
こいつさえいなければ、ダークシャドウで勝負になる
スタートで後手踏んで、道中かかり気味で、大外ぶん回しでも難無く勝つのだから凄いね。
1年でこれほど成長を遂げる馬もそうそういないと思う。
300 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:40:54.78 ID:BvPyjfgk
開催国枠でしたな・・・
関東馬がいなくても競馬成立してる
302 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:43:51.47 ID:VvGGDcwk
池江はレース選択に関しては保守派だから天皇賞→宝塚で結果出してから凱旋門賞行くでしょ
303 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:44:31.02 ID:7yxtAK9R
ペルーサが出てればなぁ
もったいない
304 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:44:38.83 ID:/ld/g6aX
ペルーサ出なくて正解。
とても、勝ち負け出来たと思えない。
有馬記念は中山の少ない出張場房埋めて一般レースを保護するためにあったのだよ
ペルーサも池江に入厩して池添あたり辛抱強く乗っけてればG1を3つぐらい勝ってたろうに
307 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 15:49:51.42 ID:6nQ56ZdI
11着 ジャガーメイル(関東馬)
ブービー ローズキングダム(関東騎手)
ドベ キングトップガン(関東騎手)
出走取り消し ペルーサ(関東馬)
クソワロタ
>>305 なのにホープスルSを持って行かれちゃったという…
まあ王道路線でも府中の2000mならダークシャドウで勝負になるかもしれん。
が、「勝負になる」って程度の範囲でまじめに挙げられるのが1頭だけってのが酷い
310 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:00:00.93 ID:/ld/g6aX
ロジユニまた離脱でしょ。
何してんだが。
311 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:13:35.12 ID:a07jQFl6
関東
A- リアルインパクト
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス(´・ω・`) ナカヤマナイト(´・ω・`) サンテミリオン アリゼオ
クォークスター コスモヘレノス [外]コスモメドウ(´・ω・`) ペルーサ
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
D+ アプリコットフィズ
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ アーバニティ
アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン アイルラヴァゲイン
ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
>>309 ディープインパクトのごとく瞬発力と持続力を兼ね備えてきて、距離もコースも馬場も展開も不問となった
今のオルフェーヴルが普通に走ればダークシャドウでは府中2000でも太刀打ちできんだろうな
>>308 ホープフルSは優先順位上の方のOP特別レースだから出張馬房引けるよ。
>>312 まあ、ちゃんと出てきてまともに走られれば太刀打ちできんだろうね。
正直、ああいう化け物が出てきた時に根こそぎ持って行かれるのは仕方ない。
その馬が出てきたときだけ、現役の間だけだから。
問題は、その馬がいなかったとしてもほとんど勝負にならん層の薄さで…
>>309 強い関西馬は大抵翌年も強い。強い関東馬は(ry
これでオルフェに来年の凱旋門で
エルコン&フェスタの上いかれたら…
もうダメぽ
関東馬は本当にピークが続かないからな
318 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:33:41.12 ID:/ld/g6aX
314に同感。
でも2歳牡馬G1取って、強い勝ち方をしたのだから来年は希望を持とう。
2歳牝馬も量、質とも上だと思う。
しかも姉の引退と入れ替わるかのごとくジョワドヴィーヴルという天才少女も現れたしな
あの馬もオルフェと同じく5月と遅生まれなのでこれからさらに強くなる可能性大
あんな化け物がいるのに、どう考えたら質まで上になんだよw
>>318 その朝日杯を使ってきた関東馬が妙に少なかったのがどうも気に入らん。
ラジオNIKKEI杯も2頭だけだし…
>>318 阪神JFを勝った関西馬が故障離脱したのにも関わらず
2・3着の関東馬は揃って翌年にG1を1つも勝てず、4着だった関西馬が故障を乗り越えて翌年にG1を勝っちゃうからねえw
考えても見ろよ
来年の牡馬クラシックは3頭だけで全ての関西馬と勝負するんだぜ
324 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:51:50.76 ID:BNTkUByp
ラジニケの上位3頭と勝負になるのはアルフレードだけ。しかもラジニケ組より強そうな馬もいる
今年の日本競馬は
いつもの年と違い
凱旋門賞馬とドバイWC馬も加わっているので
今日の結果を踏まえると
オルフェーブルは強度世界一に躍り出てしまったようだ
出負け、中山小回りの超スーパードスローで最後方から
大外をぶん回しての1番人気貫禄勝ち
もう何も言うことがない。
>>324 で、関東のホープフルS組は関西馬相手に撃沈だからねえ
327 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:56:11.28 ID:7yxtAK9R
ロジユニバースにもちゃんとした引退式してあげたかった
328 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:56:43.62 ID:/ld/g6aX
>>321 一番の問題は成長力なんだけどね。
ディープスカイの時に痛感した。
アルフレードはチャールズ時のようにクラシックを
楽しませてくれる馬ではあると思うよ。
掲示板、池江3頭、藤原、すみいと関西若手独占。
最優秀2歳牡馬、最優秀障害馬は確保できた!
上出来じゃないか
最優秀短距離馬にも望みはある
>>318 2才牝馬はジョワドヴィーヴル無双状態だと思うが…
今年の平地G1ののべ出走数
関西: 249、 関東: 109、 JRA以外: 15
掲示板に載ったのべ頭数
関西: 69、 関東: 36、 JRA以外: 5
ちなみに1800m以上のG1で掲示板に載った牡馬は4頭(5回)だけ
335 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 18:12:29.94 ID:BNTkUByp
しかし有馬記念掲示板に同一厩舎3頭って、池江最強だろう
なんか、朝日杯は阪神JFやエリザベス女王杯(※)を見ると、
少数精鋭と言えば聞こえはいいが、関東は大きなレースを使うことにちょっと消極的すぎる気も。
(※ 秋華賞組でエリザベス女王杯を使ったのは、関西5頭に対して関東は1頭だけ)
>>336 調教師に大レースに続けて出走させる技術、馬にもその体力がないんだろう
関東馬はちょっとG1で好走するとすぐに休養に入る
ロジやナカヤマなんか当然論外でアパパネやダークシャドウももっと続けて走らせないと
こうやって頻繁に休養に入っていく内に馬の能力が衰えフェードアウトしていくのが関東のパターンになってる
関西ではエイシンフラッシュなんかダービー後一つも勝ててないけど、元気に一線級で走り続けてるぞ
関西にはこんな馬が沢山いるから層が厚く高水準でレベルが維持されてるんだろう
関西人だけど東とか西とかより競馬はブラッドスポーツだから
クリスエスの子供アルフレードはこのまま名馬に育って欲しい
サンデーやマル外だらけだった頃より今の方が好きだ
まあサンデーの孫ばっかだけど
ホープフルが予想どおりの結果になった
糞すぎるな
>>337 それもは大いにあるだろうな。
あと大レースへの出走が消極的なのとは少しずれるけど
国枝を筆頭に栗東滞在を積極的に行ったり、関西遠征する厩舎も出てきてるとはいえ、
未だに美浦には「わざわざ関西まで行ってレースしなくても」って考えが根強く残ってるように思う
小倉大好き浅野厩舎もJRAに怒られて小倉(栗東)遠征に積極的じゃなくなっちゃったしね。
まあ、あの厩舎だと昔みたいに出張費ポンと出してくれる馬主さんが
いなくなったってのもあるだろうけど。
しかしまあ天皇賞(秋)の敗戦が悔しかった
この板的にはトーセンジョーダン最強で異論なし
343 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 20:42:03.24 ID:MnIr3Kzi
関東の調教師て絶対宝塚とかエリザベスとかマイルチャンピオンシップとか下に見てると思わんか?まあ遠征するような馬居ねえけど…
上とか下とか関係ないでしょ。勝てるもんなら。
1000万条件あたりでも京都阪神にわざわざ遠征して勝つ馬も中にはいるんだし。
オーストラリア馬が日本参戦するのを躊躇うくらい躊躇うってのはあるかもしれんが。
閉鎖的だよな
ステゴ×マックの配合の成績が東西で綺麗に分かれてしまいそうだ
フェイトもいずれゴールドシップに抜かれそう
美浦は追い込まれて、もっと厩舎が淘汰された方が良いかもしれない。
路頭に迷う元厩舎関係者が増えて、考えが間違っていた事を自覚するまで。
間違ってるのは解っているはず。
これだけ結果に差があるのだから。
ただ、既得権益があるとそうそう変わらんよ
関西馬スレより
481 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 16:58:20.27 ID:0dGIEUtI
今年の中央競馬も全日程が終了しました。
2011年JRA 全成績
関西馬 2037勝 (前年比 +74勝)
関東馬 1413勝 (前年比 −80勝)
地方馬 2勝 (前年比 ±0勝)
外国馬 1勝 (前年比 −1勝)
地理的に有利な条件が重なった事もあり、前年比74勝増で2000勝を大きく突破。
来年も2000勝の大台超えを達成して欲しい。
4大一口クラブ法人における09年産馬獲得賞金一覧(12/25終了時)
サンデR【美浦】8386万【栗東】2億4679万
社台RH【美浦】8175万【栗東】9291万
キヤロ愛【美浦】1億7141万【栗東】1億4133万
ラフイア【美浦】2億0661万【栗東】5870万
キャロットは東に軸足を置きつつ、西にも配慮してる感じ。元NHK
手嶋龍一代表の卓越したバランス感覚の素晴らしさがうかがえる。
ラフィアン関東はサンデーR関西に続く稼ぎ。鉾田効果が浸透途中。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
震災補正を考えてやろうよ
関東の厩舎の連中はこの現状に悔しさも打開策も何も考えてないんだろうな
実力でかなわないなら
有利になるようにルールを変える方に努力する方が
賢いやり方だからね
勝負への執念でも、良い悪いどちらの意味での賢さでも関西の方が上回ってるからな。
355 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/25(日) 23:57:43.20 ID:AlK/uQB8
共同通信杯で関東の総大将サクラヤマトオーが関西関脇クラスのイイデセゾンに子供扱いされたのがトラウマ
まぁその頃に比べたら今はマシ
過去を忘れられずいにしえの調教師像を追い続けるか、
競馬界の現状を認識したうえで厩舎経営者として行動するかの差
357 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/26(月) 00:39:20.58 ID:Vi7FBPE4
そのあとリンドシェーバーがイブキマイカグラに差しきられたしな…
しかしそのイブキマイカグラも関西の真打ではなかったんだよね
>>352 考えてるよ、例の下級条件の遠征制限(滞同馬縛り)とか抜かりない
そこでサンゼウスですよ
何度も言ってるけど、サンデーレーシングはもうちょっと関東馬に力を入れてほしい。
エアグルーヴ、ビワハイジ、レーヴドスカーとオリエンタルアート。この4頭の仔から1頭でもいいんで関東に入れてほしい。
ローズは橋口の方がいいけど。
実力主義なのはわかるけど関東全体(と関西底辺)の衰退が半端ない。
>>334 関東馬の出走数は関西馬の半分以下なのに、掲示板は半分以上じゃないか。
>>335 チアズグレイスの桜花賞の山内厩舎を思い出す。
関東だったら掲示板に同厩舎2頭(リアルインパクトの安田とかブラックエンブレムの秋華賞とか)でびっくりするもんな。
もう美浦トレセン閉鎖で一部、馬、騎手、調教師を栗東に移籍で、あとは大リストラいいだろ
JRAも売り上げ下がる一方だから、大きな経費削減だろうし、トレセンは栗東だけでいい
競馬場だけ関東にあればいいよ
サンデーレーシングみたいなクラブ馬は、個人馬主とは違って、
関東在住の顧客のためにある程度は関東入厩馬も必要っていう事情はあるはずなんだけど、
それで今の現状ということは、現状で困ってないんだろうねえ。
マイネルやキャロットなんかは関東の手薄さを狙ってきてるフシがあるが
まあエアグルーヴ、ビワハイジ、レーヴドスカー、オリエンタルアートにしても、
そもそも仔が関西で結果を出すことによって名繁殖牝馬になってるわけで、
名繁殖牝馬の仔が関東に入らないというより、
関東が名繁殖牝馬を生み出せていないと考えるべきなんだろうな
ドーベル、ヒシアマゾンなんか悲惨すぎるからな
隔世遺伝で孫でなんとかならんもんか
>>364 無理無理、ヒシアマゾンなんか直仔より近親のアドマイヤムーンとかスリープレスナイトとか関西で花開くという有り様だし
>>365 関東だとプレイとゴーステディあたりか。
ちょうど関西と関東の差を表すぐらいの差になってる感じだw
エアデジャヴーの一族なんかも大半は美浦に入ってるのにG1馬になったのは数少ない栗東に入ったシャカールとメサイアの2頭だけ
元気がないと競馬人気の衰退にも繋がるんだよな
クラシックで一番人気になって確勝に至る
この”アイドルホース”を生み出す前提をクリアできた関東馬が
ミホシンザン以来、四半世紀を経ても なお皆無であるという事実が
今の結果となって顕著に現れているような気がする。
>>368 ファンレベルだと、
そういう馬が関東から出るか関西から出るかはあまり気にしてない人が多いんじゃないだろうか。
関東が弱いから競馬が盛り上がらない説に信ぴょう性は感じないなあ。
過去においても、競馬人気と東西の力関係が連動していたとは思えない
誤解を招いたようだね
「今の結果」とは
西にいい馬ばかりいく、西ばかり結果を残す
ひっくりかえらない西高東低の有様を嘆いてるのよ
>>359 現状でも500万下平場の中山出走馬なんか美浦周りなんだし
出張馬房数は今年も来年も一緒だから
メイン、最終、特別出走馬で埋まるのも今年と一緒。影響ない。
1000万下への格上挑戦が流行ったりしてな
>>361 関東で結果が出ない馬主が関西シフトで結果を出すのが全てだろ
数少ない関西入級馬が・・・てパターンも多いし
>>370 それは短期間では変わらないよ。
詳細なデータがあるわけではないが関西が優勢になるまでに
要した時間だってそんなに短期間ではなかったはず。
152 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:06:30.36 ID:XxySNvSlO
勝ち数から社台生産馬を抜いた非社台ランキング
1中竹 35(勝)
2領家 33
3安田隆 31
4佐々木 28
5藤岡健 26
5藤原英 26
7鮫島 24
7西園 24
7宗像 24
10矢作 23
10昆 23
社台の調整に頼りっきりな関東厩舎
377 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/26(月) 16:53:57.79 ID:kah5qyZM
しかも、ほぼG1勝ってるね
宗像さん何気にすごいな
むかしから関西は
戸山(ミホノブルボン・レガシーワールド)
二分(マチカネフクキタル)
みたいに血統・良血関係なく
審馬眼の鋭さと調教技術だけで重賞・G1制覇するのがすごい
タマモクロスなんて母親(グリーンシャトー)のオマケで売られた安馬なのに
あの活躍…
>>375 ここから社台ノーザン育成馬を除かないと意味ないとオモフ。
まあ、しがらき、山元、天栄に短期放牧なんてケースも多いので
きっちり線引くのは難しいと思うが。
中竹はノースヒルズとべったりで○外多い。
社台ノーザン育成馬も多い。
非社台系の厩舎は領家・矢作・昆あたり(無縁というわけではない)で、
この成績は立派。
相馬って歴史ある周知用語を差し置いて
審馬眼…勝手に用語つくっちゃだめだぞw
馬の質とか言ってる馬鹿がいる限り、関西は安泰だな
馬鹿度はお前ほどじゃないけどな
トーセンとか散々高額な馬を関東に入れてたじゃないか
それを全く走らせず、業を煮やしたトーセンが関西に入れるとこの有様w
それで馬の質が〜なんて普通は恥ずかしくて言えんぞ
次はショウナンでもGIを取る
>383
そういうことなんだよな
ピサとかどれだけ良い馬入れても全く走らない
働き者だという関係者のレスを信じるなら、基本的に美浦には馬鹿が多いんだろう
逆パターンでGIをとったバイオは希有の存在
美浦の障害チームはなかなか頑張っているな。
388 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/26(月) 22:03:58.15 ID:Anj/tn79
田中剛厩舎はなかなかやるかもしれない。
栗東のダービートレーナーのお下がりであるマジェスティバイオを
障害で開花させた目利き、調教勘は一定の評価に値する。中山金杯
登録のフェデラリストも栗東ダービートレーナーなんだなこれが。
来年、堀厩舎はトンネル入り感がするし、期待は田中剛、二ノ宮両厩舎
海外では凡走しても、強豪に揉まれてメンタル面強化のナカヤマナイト。
11年セレクト1歳で5000万落札、広尾R8000万募集の10年産ディープスカイ
全弟がどれくらい戦えるか大いに楽しみ。
池江ジュニアの凄いところは、宇治田原ステーション等と組んで放牧
の概念を変えてしまったことだ。栗東の上位きゅう舎では一般化して
いるんだろうが、池江がその象徴だろう
>>389 おいおい、堀がトンネルなんかに入ったら今よりもっと悲惨な現状になるだろうが?
堀にはいつまでも社台の犬でいてもらわないと
金子の2歳馬(ストローハット、オコレマルーナ)なんかで結果出せばまたいい馬入れてもらえるだろうし
関東はもう堀頼みなんだよ
>>384 ショウナンカンプとショウナンパントルをお忘れか
>>391 堀のここ2年間の10億円超えは、バブル感が否めないな。
今年最終週、サイオンや新馬のアストライオスの除外等あって
バイオリズム下降線ムードが漂う。キンシャサ引退、安田記念等の出来杉
大阪杯、天皇賞秋のR決着によるダークシャドウの激走。
勝ち鞍や勝率は今年位いけるとしても、賞金で2〜3割減ぐらいにみてる。
>>388 それ当時普通。だけど、騎手未定は演出。騎手未定だと出馬投票が…
つーか、格上挑戦だろうと重賞は騎乗手当高いし、角田じゃなくても喜んで乗るけどな。
当時は前日の10時出馬投票で出馬投票時点で競馬場に入ってないと出馬投票できないシステム。
出走の見込みが立ってなくても使いたければ札幌でも小倉でも入ってなきゃお話にならず。
(当日輸送する美浦在厩の東京・中山、栗東在厩の京都・阪神・中京を除く。)
で、今フーちゃんの厩務員(助手)は地元に帰ってマッサージ師をやってるわけだが…
まあ京大出てAV女優や風俗嬢やる奴もいないことはないので
そう考えれば胸張れる職ではあることに間違いはないが…
>>389 順調に勝ち星を伸ばしてきている牧や、
今年が飛躍のきっかけに成り得る手塚あたりにも期待してみたい。
自身の本拠が関東でも
関東の厩舎では結果が出ないから関西に預けている馬主がいるということは、
逆に言えば、結果が出せる関東の厩舎が台頭すれば
顧客を掴めるという潜在的なチャンスがあるということ。
特にまだ若い調教師は、
今の関東劣勢は個々の厩舎レベルで言えば逆にチャンスだと思って頑張らんとね
>で、今フーちゃんの厩務員(助手)は地元に帰ってマッサージ師をやってるわけだが…
そうなんだ。石倉さんのマッサージ受けてみたいぞ
性感マッサージは無理だぞ。
訪ねるには大概の人はちょっと遠いと思うが、冬休みを利用して頑張れ!
で、その地元ってどこ?
399 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/27(火) 01:01:53.21 ID:Dn+PE9sD
>>391 ストローハット・・
まだ俺がガキだった頃、大阪在住の家族がやたらと競馬が好きだったので
昭和40年代から競馬を見てきた俺にとっては関西テレビ競馬中継の司会を
していた時期の森乃福郎の所有馬のイメージが・・栗田(もちろん親父の
大騎手の方)が乗って桜花賞にも出走していたっけ。
さて毎年恒例関東馬限定年度代表馬&各部門優秀馬選考の季節がやってまいりました。
年度代表馬 アルフレード
最優秀2歳牡馬 アルフレード
最優秀2歳牝馬 アイムユアーズ
最優秀3歳牡馬 リアルインパクト
最優秀3歳牝馬 ホエールキャプチャ
最優秀4歳以上牡馬 ダークシャドウ
最優秀4歳以上牝馬 アパパネ
最優秀短距離馬 キンシャサノキセキ
最優秀ダートホース シビルウォー
最優秀障害馬 マイネルネオス
最優秀ネタ提供馬 ペルーサ
最優秀プロリハビラー ロジユニヴァース
もちろん異論は認めますw
>>400 障害はマジェスティバイオだろう。G1の他に重賞勝ちが二つある。
4歳以上牡馬はG1勝ちがあるキンシャサと重賞2勝+G1で2着のダークシャドウのどっちを取るか。
年度代表馬はやっぱり3歳初の安田記念勝ち馬かねえ
リハビリが全く進んでいない場合はリハビラーと呼べるかどうかw
プロリハビラーといえば今ではスザンヌの旦那のことだろうから、あながち間違ってはいない
去年(2010年)に、栗東のいいところを取り入れようとして、
二ノ宮厩舎と手塚厩舎をモデル厩舎として作業の効率化云々ってあったけど
http://ameblo.jp/tezuka-style/entry-10443996705.html 2010年に二ノ宮厩舎が宝塚記念勝って
2011年に手塚厩舎が朝日杯勝って
もう全厩舎にこの取り組み取り入れちゃっていいんじゃないの?それとももう取り入れたの?
>>400 年度代表馬が2歳はなんか違う気がする。
ラブミーチャンのNAR年度代表馬じゃないんだし。
だからと言ってアパパネやリアルインパクトも微妙なんだけどな…
ダートは一応G1勝っているオーブルチェフにしたいところだな。
障害はネオスかマジェスティか知らないけど、JRA賞獲った方だな。
名前的にはマイネルの方がバイオより関東だけど。
>>403 モデル厩舎の取り組みは
そこに書いてあるように手塚が試行錯誤の上
うまく回らずに旧体制に戻ったりしてる。
担当馬制廃止してみたり、モデル厩舎になってなくても
いろいろな効率化を試みてるところはたくさんある。
20馬房9+3+1もしくは8+3+2体制はほぼどの厩舎も行われてる。
ここからさらに一人減らす体制に持っていけるかどうか。
北海道開催の札函人なし直前輸送が認められて、関西の労働組合に
猛烈に抗議されたりしてるが。
405 :
400:2011/12/27(火) 07:16:17.05 ID:KqlrVu+9
>>401 確かに戦績ではバイオのほうが上ですが、柴田大の涙にほだされまして…。
戦線に復帰寸前でまたリハビリにもどるのがプロのプロたる所以でございましてw
>>403 レースのレベルはともかく、来年の関東陣営に希望の灯をともした意義は大きいかと…。 >>アルフレード
オーブルチェフは正直失念してました。アルフレードを年度代表馬にするならこちらも当然ありですね。
中山金杯は関西馬が京都金杯から溢れてきそうだな
まあ、そのおかげで何とかメンバーがいい感じになりそうなんだけど
>>402 大きな違いは、あっちは彼がリハビリに徹してても十分な戦力があったけど、
美浦はそうではないという点だなw
関東馬限定年度代表馬選考会かぁ・・・
最優秀4歳以上牡が酷いな
トーセンジョーダンどころか
ヒルノダムールにすら1度も先着できなかった関東馬
年度代表馬は2年連続アパパネでいい
410 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/27(火) 22:25:12.55 ID:L+tG4tM+
関東
週刊106馬
忠誠の代償!
あたたたたたたたたたたた アルフレード
あたたたたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたたたたた [外]オーブルチェフ
あたたたたたたっ マイネルロブスト
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた モンストール
あたたたたっ シェアースマイル
あたたたっ メジャーアスリート
あたたた アラフネ サウンドオブハート ビウイッチアス エクセルシオール
あたたっ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
今年も減益のJRA
他の公営ギャンブル同様このまま縮小傾向が続けば
美浦の閉鎖が現実問題となるのは
そう遠くはない…のかも
今までが異常というべきだろう
いい加減G1も含めて重賞減らせよ
サダムパテックとかフレールジャックがマイル路線に来るみたいだけど、
怪物を避けて他にも強いのがこっちに来たら、ダークシャドウのただ貰いとか言ってられなくなるな
中山金杯は、自分のイメージだけど
・関東馬が勝ったらその1年間は関東馬が健闘する
・関西馬が勝ったらその1年間は関西馬にぼろぼろにされる
という印象があるので、関東馬に勝ってほしいけど、
登録馬の時点で馬場貸し状態じゃないか!
ちなみに、京都金杯を関東馬が勝った年(2007)に
牝馬が色々な牡馬混合重賞を勝ちまくったのはあっても
関東馬(GI6勝)に劇的な何かがあったわけじゃないので多分気にしなくてもいい。
415 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/28(水) 00:45:24.10 ID:UV2Zw/ul
クリスエスがぶっちぎった有馬記念以来馬券買ってません
プラスにしたけりゃ関西馬を中心に検討しなくちゃならないのが辛くて…
>>414 馬場貸し? 結構沢山登録してるじゃない
と思ったが、関東馬でチャンスがありそうなのは極僅かか
417 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/28(水) 03:18:42.72 ID:cjF1G6XQ
>>383 2012年は山本英俊がついにG1勝つかだね。
今までは藤沢ばかりに預けていたが関西にも預け出してるし、
ペルーサの結果次第では関西にシフトが傾くかもしれない。
角居はともかく藤沢の天敵の松国にまで預けはじめている。
池江、角居、安田よりはましだよ
松国や音無は最近勢いな
でもその下の厩舎だよな
栗東は少し勝てなくなると抜かれちゃうんだし
松国はハイリターンも期待できるが、ハイリスクも背負わねばならないから
馬主からすれば期待馬を預けにくいってのがあるのでは?
>>419 馬自体がリスクの塊みたいなもんなのに今更そんな事は考えないでしょw
むしろ本当に馬に能力さえあれば、開花させた実績が多々あるんだから喜んで預けるだろ
例えば同じ期待馬を加藤征とかに預ける方がある意味ハイリスクだと思わないか?w
十分だろ。
期待馬は種牡馬にして戻す、のがモットー。当然、リスクもあるのは当たり前。
黒船、義務、金亀とお情けじゃない種馬にした。
ペルーサなんか預けてたら、もっと夢みれたかもしれん
松国は最近リスクの割にリターンがしょぼいね、気性難多いし
何度も言われているが、関西は森や松国クラスでも簡単に落ちぶれる
後藤や中野隆あたりはまた別の事情としても
東だって高松クラスの厩舎が定年を迎えられなかったよ
>>422 松国は有能な弟子連中が独立して開業して、自分の領域を侵略されて
しまった感じ。人材の育成が上手すぎ。
ゼロ年代の関西無双状態を築いた立役者であり、キンカメやギムといった
現在を席巻する種牡馬を育てたという実績もある。
キツい言い方だが、役目を終えた感がする。
松田国の場合、過去収得賞金で10億円超えが3度。
当然こんな事は確率変動・バブルみたいなもんで、ダイワスカーレット
引退後でも年4〜5億台で推移しているし、美浦Lで5〜7位の厩舎に
匹敵するだけの稼ぎ。同じ落ちぶれでも、毎年営業赤字で廃業寸前厩舎
オンパレードの美浦とは雲泥の差。
二本柳の存在が美浦の闇を物語ってる
>>424 ついでにスミイも松国と出会わなかったら調教師を目指さなかったらしいからな
>>427 スミイがマツクニと出合ったおかげでウオッカは長く活躍できた
ウオッカをマツクニが手がけていたらオークス、ダービーを両獲
りして3歳秋に故障引退だっただろう
03歳ベルシャザール(カメ)
04歳ダノンシャンティ(キセキ)
05歳フサイチセブン(フサイチペガサス)
06歳ブラックシェル(クロフネ)、モンテクリスエス(Sクリスエス)
07歳ダイワスカーレット(タキオン)、フサイチホウオー(ジャンポケ)
08歳フサイチリシャール(クロフネ)、シェルズレイ(クロフネ)
09歳ライラプス(フレンチ)
10歳キングカメハメハ(キングマンボ)
11歳エコルプレイス(グラインドストーン)、ツムジカゼ(ストームキャット)
12歳タニノギムレット(BT)、ダイワエルシエーロ(サンデー)
13歳クロフネ(フレンチ)、ボーンキング(サンデー)、フサイチソニック(デインヒル)
14歳フサイチエアデール(サンデー)、ハギノハイグレイド(コマンダーインチーフ)、ゴールドティアラ(シーキングザゴールド)
15歳以上(17歳)ブロードアピール(ブロードブラッシュ)
松国はサンデー直仔に頼ってない色々な種牡馬で結果を出してる調教師。
時代が変わろうと活躍馬は出してきそうだよ
つか落ち目っぽく見える松国師のベルシャザール相手にすら関東馬はダービーで1頭も先着出来てないんだけど・・・
あ、なんかおかしいと思ったらエルシエーロは10歳だった
サンデー直仔に頼ってないどころかサンデー産駒一頭も入ることなかった
関東厩舎いくつもあるんだけど…まあ前向きに捕らえれば
”サンデー直仔に頼ってない”だがw
>>425 関東は賞金が醜いよな。今年リーディング相当に稼いでるの堀だけだもんな。
二本柳先生の今年の総賞金 … \8,010,000
434 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/29(木) 03:28:26.38 ID:UuxtPtY/
>>429 この成績を見ると山本英俊が年に3、4頭預けたら怖いな
松国のすごいところは、有力馬については、調教時に必ず馬の故障を見つ
けて、本番で予後不良にせず、種牡馬にしているところ
クロフネやギム、キンカメのシンジケートで莫大な利益をもたらしている
功績があるため、今後成績が下がっても安泰だろう
なんで松国を考察スレになってんだよw
デブめがねが好きだから。
関東に、松国みたいに
馬を壊しかねないハードトレして、
かつそれによって実績と信頼を上げている調教師が何人いることか…
週刊競馬ブックのコラムでお馴染みの平賀さんに感化されて
小島茂さんがハードトレメニューやってるね。ちょうど始めた頃を境に
成績の低迷が始まってるけど。
平賀さんの理論も、ほぼ無名だった福島大女子陸上部で地方国立大学としては
異例の記録を誇る、ハードトレで有名な監督兼コーチの川本和久氏と
結託してるのが密接に関係してるんだけど。
松国厩舎の活躍馬は繁殖に上がってからも活躍してるケースがけっこうあるね。
上の方で名前の出てる牡馬たちだけでなく、
牝馬のフサイチエアデールもリシャールとライラプスの重賞勝ち馬を産んでるしな
>>436 そうそう、真面目に関東馬を応援するスレなんだから
二本柳厩舎の管理馬について語ろうぜ
>>436 松国が落ちぶれたって定期的に言い出すのが出てくるからじゃないかな
>>438 大久保洋はハードトレだと聞いた。
ここは定期的にGIで戦える馬を出してくる辺り、安定している
大久保洋吉は、多くの厩舎が坂路メニューなら2本のところ
時間をかけて3本というメニューを頻繁に使う。
だが、1本目が昔の土田厩舎並みのブタキャンだったりするので
量の印象に比して調教が強いかは微妙。
445 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/29(木) 16:23:27.92 ID:9x6/mYMN
個人的には小島茂に期待している。戦略という点では美浦では抜けている。
社台からもっといい馬を回してもらえ
大久保洋吉の坂路で思い出したが
今日、レッドアヴァロンて馬が故障したか何かで
坂路中腹で下馬して曳いてゴール方向にてくてく登ってた。
ふらふらしてて後続から追い越していく馬が危なかった。
シビルウォー、何のために出たんだ
448 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/29(木) 18:30:55.71 ID:xvYWnJBV
>>447 JBCでスマートファルコンと0.9秒差。
東京大賞典では1.0秒差。
実力差を考えたらこんなもんだろ?
ファルコンとシビルウォーの間にワンダーアキュートとテスタマッタと
いう実力馬が割り込んだだけでしょ・・・
山イキングリーは1F伸びた方がいいと思ったが
前走でお釣りなくなっちゃってたか
5番人気で4着
特に批判するようなことはないと思うが
批判してるの後藤基地いるだろうな
有馬のローキンがあれだったし
勝ちに行ってのこの着差・着順なら仕方ないが、
大外を回ってくるだけの競馬をするぐらいなら
他の勝ち目のあるレースに回ったほうがマシだろう。
あのペースで前崩れが期待できるわけもないし
それは結果論だろう。
スマートファルコンには敵わないにしても2着の2450万なら可能性あると踏んで獲りに行ったんだろ。
スマファルだって鼻出血や心房細動や喉鳴りといったトラブルに見舞われて
沈む可能性だって絶対ないとも限らないし。
離れた4着だったけど、それでも700万ゲットは500万平場を勝ったのとほぼ同額。
ファンにしたら物足りないだろうが、無事に帰って来ること前提なら
十分な飼い葉代になってるよ。
あと、シビルウォーに関して言うなら
レースラップが前半60秒切ってて終いの3Fはむしろ差し馬向きの流れ。
前走は早めに動きすぎたってコメントがあったように
前半はむしろシメシメと思ってたかもしれない。
ただ、誤算だったのは藤田らしいっちゃ藤田らしいんだけど
メダリアビートが前の馬たちのキックバックを避けて、思い切った外を走っていたことだろう。
あの内に入れると砂をまともに浴びる。だからメダリアビートの外からしかなかった。
3〜4コーナーでも藤田は砂が飛んでこないところを選んで走ったために
その外にいたシビルウォーも付き合わされちゃった。
シビルウォー程度で確実に勝てるレースなんかないだろ
456 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/29(木) 21:09:39.05 ID:xvYWnJBV
上位馬のペースに付き合ってたら着もないよ・・
浦和記念で勝ちに行ってボランタスに差し切られるぐらいの馬なんだから
入着賞金を狙ってどこが悪い?
まがりなりにも今年G2を含めて重賞2勝の馬で着を拾いに行く気概もちょっとねえ
まあそこまで高望みしないとしても、このメンバーで2着を狙うよりは、
名古屋GPで勝ちを狙ったほうが可能性は高いとしか思えないんですが
アキュートより上位の3着に来てたニホンピロアワーズに勝てるとでも?
頭大丈夫か?
白山大賞典では勝ってるけど
関東馬はシビルウォーで最強なのか?
461 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/29(木) 23:37:26.11 ID:xvYWnJBV
関東の有力調教師はダート向きの血統(と思われる)馬でも芝ばかり使って
能力を浪費している感じがする。オーナーサイドもダートで使いたい馬は関西
へ、というケースが今後も増えるのでは?
ランフォルセ
オーロマイスター
シビルウォー
この3頭だけです。
来年の春にはここにドレミファドンが加わると思いますが
オーブルチェフが長期休養になりそうだからねえ
>>462 キャロットファーム
サンデーレーシング
社台レースホース
この3オーナーだけです。
に見えた。
3頭ともそのオーナーの現役ダート馬トップですらないよね?
ランフォルセが一番期待できる
トランセンドにはかなわないだろうが、空き巣でGT狙える
466 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/30(金) 07:02:49.26 ID:SwVzVVmL
>>439 松国が武豊TVで小島茂をファミリーだと言っていたが
関係あるの?
栗東調教厩舎だから交流あるんじゃない
>>466 小島師が技術調教師のころにブロードアピールの海外遠征時に帯同。
栗東で開業してたら今頃はG1をたくさん勝ってたかもなw>小島茂
小島茂さんは技術調教師の頃に海外から帰ってきてから
しばらく松国さんところで研修=調教乗せてもらってたよ。
そもそもJRAの競走体系はあくまでイギリス手本の芝で
ダートは予備トラックの扱いだから芝の価値に偏重するのはむしろ健全。
そこで手薄になったサブトラックに向かうというのはひとつの戦略ではあるけど。
オーブルチェフは蹄骨やっちゃってるからな。
程度や場所にもよるが、着地すると広がる方向に力がかかる場所だけに
なかなか厳しい。
そういや、海外のドレミファソラシドは引退しちゃったな。
471 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/30(金) 12:31:28.80 ID:Mrv6ej/M
「芝の価値に偏重するのはむしろ健全」なんて思い込んでると
スマートファルコンやゴルトブリッツのようなケースが今後も
頻発するだけ。
馬主としてはクラシックや有馬記念で勝ち負け出来る様な馬なら
ともかく、そうでないレベルの馬なら芝・ダート関係なしに稼いで
くれる方が有り難いんじゃないの。
トランセンドより良い馬が美浦にいるとは思えんね
ダービーの名誉が何よりってなら1頭だけいるけど
やっぱり競馬はダートより芝
関西馬より関東馬だから
今のままじゃ競馬が衰退しそうで心配
競馬ブームで盛り上がった主役は専ら関西馬だった訳だが
つハイセイコー
>>471 稼げるに越したことないというならダートより芝の方がお得。
それは特別レースの芝-ダートレシオをみりゃあ一目瞭然で。
OPまで突き抜ける馬には関係ないが、ほとんどが条件馬で終わる現状、
基本1度しか勝てない条件戦で、(着拾いも含めて)平場と特別の賞金差は大きいものがある。
あるいは、冬時期の2歳〜明け3歳OPの番組編成と言い換えてもいい。
ことクラシックまでは、芝で走れるようならなるべく芝で
ダート路線へ変更するのはいつでもできるって考え方のレールの上にいたのが
まさにスマファルさんで。スマファルさんは父ゴルアのダート意識した血統で、
デビューから500万勝ちまではダート。ダート馬だってことは畠山さんだって馬主さんだって
当然承知してた。それでも芝でも走れるならという期待を持たせたのが
ジュニアCだったろう。
足元に問題抱えてるとかだと、また話は変わってくるが。
まあ、ダートでも芝でも弱いという現状でダートより芝とか粋がってもしょうがない
障害みたいに突然強くなることもあるんだから頑張れ。
障害は層の薄さが半端じゃないからな
圧倒的にぶっちぎって勝つ馬が出るといいな
中山金杯、建前上ゴール横一線想定のハンデ戦、決して馬場貸しとは
思えぬ。53kエオリアンハープ、56kダイワファルコン、54ネオサクセス、
58kネヴァブション、55kフェデラリスト、この辺りは普通に馬券内は可能。
穴狙いで◎ダイワ。前走叩き3戦目太め残り敗北。これは金杯で重い斤量を
避けるための予定の敗戦と考えれば、今回が絶好の狙い目だぁ!!
>>447 東西に関係なくJRA主催番組に関しての基本的な前提なんだけど…
482 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/30(金) 16:30:53.68 ID:Leq73l5Q
中山金杯は普通にアドマイヤコスモスにやられそう
体質の弱さで出世が遅れただけ、モノが違う
>>475 ハイセイコーは関東馬というより公営出身というのが人気に拍車をかけたんでしょ。同じことは関西のオグリキャップにもいえるが。
美浦所属でアイドルホースといえた馬はミスターシービー以来出てないと思う、ルドルフはシービーより強かったけど人気では負けてたから。
番組の芝ダート比から芝優先になるのは当然だけど、
過剰に芝に傾くのではなく、その芝ダート比に応じて振り分けるのが賢明。
芝以上にダートで関東馬が圧倒されてる現状は、
その芝ダート比に応じた振り分けが関西のほうがちゃんとできてるってことでしょう
ざっと調べた感じだと、ダートGIで2000年以降に関東が複数回勝ててるのは
全日本2歳優駿、JDD、かしわ記念。
やっぱりここでも早い時期と短めの距離になるのか
>>483 競馬を盛り上げた主役
という条件で篩い分けをするとき、
暗黙のうちに公営出身は対象から外さないといけないのか?
公営出身の雑草魂が人気の一翼を担ってたことは周知の事実だが。
487 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/30(金) 18:39:11.56 ID:rL8Jy+hg
ダート馬が種馬で成功した例を上げてくれ
所詮芝で勝てない屑が集まるレース
放っておけ
ミスターシービーはやっぱり父がトウショウボーイだったという点でスター性があったんだろうな
80年代は関東馬の方が強かったのにな
ホリスキー、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ミホシンザン、シリウスシンボリ、ダイナコスモス、ダイナガリバー、サクラスターオー、メリーナイス
82年の菊花賞から87年の菊花賞まで、86年菊花賞のメジロデュレン以外牡馬クラシック関東馬が勝ってるのは凄い
86年の牝馬三冠も関東馬のメジロラモーヌだし他にもサクラユタカオー、サクラチヨノオー、ニッポーテイオー等
関東中心にやってたメジロ、サクラ、シンボリあたりの衰退・撤退も痛いと言うべきか、
メジロ、サクラ、シンボリあたりの衰退・撤退も関東の不振の表れと言うべきか
494 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 02:43:39.97 ID:QjBibFiV
社台ひとり勝ちの影響だろうな
社台の一人勝ちは関東だけではないw
>>488 そもそも大井出身、馬主カミノ、ティエッチの保手浜氏のイナリワンを
公営出身ということだけでオグリキャップと同類に見立てること自体おかしい
497 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 05:30:38.31 ID:Oq4zIMI8
ダートと芝なんてGI意外賞金は同じなのに
馬を所有している馬主なんだから稼いでくれれば同じ事
それを勝てなくったから屑扱いとか愚の骨頂
放っておかれるのは自分の方だろww
>497
だよな
明らかなダート馬を芝で使い続けると言うよりは、単純にダートで勝てる馬を
仕上げる馬を能力がないだけにしか見えない
とりあえず、美浦の馬はたいしたことないくせにすぐにローテを開けるのをやめ
たらどうだろうか
芝で稼げるようなら芝でなんていう思想は関東も関西も変わらんしな。
関東だけ芝のレースが多いわけでも、芝のレースの賞金が高いわけでもない。
関東と関西の差を考える上では何の関係も無いね
500 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 10:13:14.65 ID:R33g+dXD
>>498 一定期間休養させると劣化して戻ってくるケースも美浦では多い
ホエールキャプチャとか凄く心配なんだが
格上レースは関東の方が多い訳だから関東の方が賞金が高いと言ってもいい
だがそれ故に関西からの遠征を誘発して西高東低を産む訳だが
>>501 滅茶苦茶な屁理屈は止めておけw
格上レースが関東のほうに多かったところで、その格上レースで碌に稼げないんだから、
「芝で稼げるようなら芝で」という話からは外れてるわ。
>それ故に関西からの遠征を誘発して西高東低を産む訳だが
格上レースが関東のほうに多いから西高東低になるんじゃない。
その格上のレースで「関東馬が勝てない」から西高東低なんだよ。
普通に勝ってりゃ差は付かん
503 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 10:48:02.69 ID:rffr01d6
>>489 クロフネ
まあ、芝ダート兼用だったが・・・
>>503 芝でも走れた馬を含むなら、それこそゴールドアリュールがいるよねw
>>502 その普通に勝てない理由に
遠征する側の方に調教技術を向上させようとする動機を与えるからという発想はできんのか
オグリが勝った90年の有馬の時にこのスレがあったらどうなってたかな
世間は感動のラストランだったけど上位3番人気まで関東馬が独占したに関わらず4番人気のオグリに勝たれる始末
その後オグリの瀬戸口はダービートレーナーにまでなり上位人気だった方の奥平、高松は言うまでもなく…
>>498 リーディングの出走回数欄を見ても、栗東厩舎の方が良く走らせている印象。
美浦には体質が弱く使い込みの難しい馬が多いのかと思ったくらい。
>>505 なるほど。
遠征しない側の方は調教技術を向上させようとする動機が薄くなるというのが
何かの言い訳になるとは思いも付かなかった
509 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 11:42:39.29 ID:z6fItTU0
レースがないのによくレスが続いてるね。ちょっと感想書くよ。
>>489 無知すぎ
>>500 ホエールキャプチャもだが、俺はダークシャドウが心配。俺はアルフレードよりダークシャドウ
の方が実力でGT取れる馬だと思ってるから。
それから時々ネタ馬扱いでロジユニヴァースが出てくるのはとても悲しい。
実際ダービー以後はネタ馬レベルだが、それまであの馬ほどワクワク感を持たせてくれた関東馬は
ここ10年はいない。アパパネも立派だが、2才時に「来年のクラシックはこの馬で!」と思えたの
はロジだけだよ。「何とかなるかもしれない」じゃなく、「この馬でいける!」と思ったのは。
ラジオNIKKEIと弥生賞は忘れられないよ。皐月賞を圧倒的一番人気、しかも無敗のままクラシック
制覇を意識したんだから。・・・・もっともその反動で後々のあの評価になったのかもしれんが。
とにかく関東唯一のダービー馬だ。
一応挨拶
来年も(は)よいお年を
510 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 12:07:08.95 ID:JtdhtJ1I
>>501 東上最終便の登録馬、レースは興味津々で見てしまう罠。
>>510 最近は最後の切符を東に獲りに来る馬も少なくないんで、
東上最終便って言葉は実情に合ってないかもしれんけどねw
>>507 1000万条件なら前走3着以内、500万下、未勝利(2歳戦除く)なら前走5着以内
に入った馬が優先権というルールを作ったことが大きい。
優先権をとれない馬は短期放牧でもなんでもして節を貯めて出走するしかなくなる。
フルゲートばかりの昨今では勝たずとも上位に来てる馬の方が調整も出走もしやすいルール。
それで着外ばかりでも除外の権利とって月2回出走させることで
満足していた馬主に退場させる結果にもなってる。
要するに東は頂上だけでなく底辺からダメってことの証明でもある。
513 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 13:12:58.77 ID:mqnhHQDD
調教師
格付けチェック
普通調教師
堀宣行
国枝栄
三流調教師
田中清隆
伊藤伸一
預託する価値なし
藤沢和雄
田島俊明
大竹正博
二ノ宮敬宇
牧光二
小島太
清水英克
古賀慎明
菊川正達
畠山重則
尾形充弘
など
>>513 この格付けまさにこの通りだと思う
あえてつけ加えるなら年末のG1勝った手塚と田中剛を二流か三流に入れるかってところ
要するに堀と国枝以外に預託する厩舎が関東にはないってこと
牧はまだこれからだと思う
来年もペルーサ…ダークシャドウ…でため息つき続けるのか
リアルインパクトもグループ入りしそうw
>>517 上に出てるじゃない
>>503-504 日本調教の純粋なダート馬だとサウスヴィグラスが売れっ子になってるな
昔だと、ダート馬うんぬん以前に内国産種牡馬が冷遇されてたからねえ。
その中でホスピタリティは成功した種牡馬でしょう。ハツシバオーもまずまず成功かな
519 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/31(土) 20:15:17.41 ID:rffr01d6
もっと昔だと、札幌は砂馬場専用(そのずっと前なら中京も砂専用だった)。
ゆえにカブラヤオー、トウショウボーイやマルゼンスキーなどの最強クラスの馬
もダートのレースを普通に走っていたので、今より芝だのダートだのという拘り
はなかったのかもしれん。
あけおめ
今のところ五分だな
貴重な四日間じっくりと味わおうぜ
二ノ宮と宗像は許してやれ
あけおめ
今年は成績不振と思われる勇退調教師が出ないといいな
まだ公になってないけど勇退あるよ
>>522 むしろ淘汰されるべきところは淘汰されたほうが良いとも言える
それより、代わって開業した新しいところが順調にいって欲しいわ。
でも、近年開業した厩舎もちょっと怪しいところが結構あるんだよねえ
預託頭数制限のことかな
自由競争を始めると、美浦が文字通り壊滅するから無理なんだよ
矢作もわかってるくせに
529 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/02(月) 00:53:05.64 ID:KmKsxpjT
競馬界を取り巻く状況は厳しく、栗東でも安閑とはしていられない
矢作の問題意識がJRAより高いということ
箱根駅伝って西日本の高校出身者多すぎだな
関西の大学の駅伝部を除いてもこの多さ
全国に解禁されたら数年で関東の天下は終わる
それに関東は高校の時点で一部の強豪に選手が集中してる有様、競馬界そっくり
福島県立いわき総合高校最強!
箱根駅伝に習って、関東馬限定の賞金3億円のビッグレースを作ると良い
そうすると、その大レースに出す為に強い馬を関東に預けるという流れが発生するはずだ
534 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/02(月) 18:51:31.86 ID:kgm6oeb+
>>532 何言ってんの?
関東馬限定レースなら、弱い馬同士でも勝つ可能性が高まるんだから、
特別に素質馬を関東に入厩させる必要は無いだろ?
地方競馬の地区デビュー馬限定レースのJRA版作る様なもんだしな。
大手オーナーの現役ベスト20の馬の東西比率を見てみた
サンデーR:関西16、関東4(オーロマイスター、リザーブカード、クランエンブレム、ダイバーシティ)
社台RH:関西7、関東13(サンカルロ、アプリコットフィズなど)
キャロット:関西14、関東6(フィフス、リアル、ランフォルセ、アルフ、Pブリーゼ、プラテアード)
ラフィアン:関西10、関東10(キッツ、ネオス、アワグラス、ファルケ、エルフ、イサベル、プリンセス、ラクリマ、プルート、エデン)
金子真人HD:関西17、関東3(アパパネなど)
近藤利一:関西20、関東0(関東馬がいないわけではない)
島川隆哉:関西5、関東15(ただし1〜4位と7位が関西馬)
社台RHは上位に関東馬かなり多いのに全体で負けてる気がするのはなんでだろう…
>>530 トップクラスの選手なら、種目に関係なく、
地元は東日本出身でもスポーツのために西日本の高校に行くやつもいるだろう。
>>532 マカニビスティーの地方移籍じゃないけど、
資格期間満たして出走するまでの間だけ関東に一時移籍するやつが出てくるから意味ない。
>>535 >社台RHは上位に関東馬かなり多いのに全体で負けてる気がするのはなんでだろう…
やっぱりG1をなかなか勝てないからではなかろうか。
2001年以降だとG1を勝った社台RHの馬はダンスインザムードとテレグノシスだけか?
もうちょい遡って90年代になるとバブルやジェニュインみたいに王道路線の馬もいたんだが
ちなみに社台RHの関西馬になると、2001年以降にG1を勝ったのは、
現役でマルセリーナとグレープブランデー、
引退馬ではネオユニヴァース、ハーツクライ、ステイゴールド、キャプテントゥーレ、
ザッツザプレンティ、ソングオブウインド、タイムパラドックス、ゴールドアリュール、
ファイングレイン、レジネッタ、リトルアマポーラ
>キャロット:関西14、関東6(フィフス、リアル、ランフォルセ、アルフ、Pブリーゼ、プラテアード)
全幅の信頼とは何だったのか
>>537 最近中央GTしか見ないからグレープブランデーって知らなかった
・・・で成績見たらワロタ 復帰戦は2着だな
よく見たらG1うんぬん以前に、今は社台RH自体が量は多くても質はイマイチで、
現役上位20頭ぐらいになると結構微妙な馬が入っちゃうみたいだな。
特に関東は、関東エリアの重賞を勝ったけど関西の一流どころには歯が立たない馬
(アーバニティ、フェイトフルウォーなど)とか、
ダートの裏街道で賞金を稼いでる馬(ミリオンディスク、シビルウォー)が目立つわ。
アリゼオみたいに出てこない馬や、
今は関東所属とはいえ関東馬としては走ってないゴールデンチケットもいるしw
>>540 社台ファーム産の強い馬は個人で所有してることが多い気がする
ジュニアカップに堀厩舎アーカイブ登場
関東BIG3よりもこの馬の方が強いんじゃないかと思っている
関東BIG3(朝日杯の1〜3着のことか?)より強いのは頼もしいけど関西馬に勝てないとね
とりあえず、関東BIG3は小物臭がするので、関西トップには通用しなくても
駒を揃えないと
545 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/04(水) 12:03:13.02 ID:rVVAeMzo
アーバニティは関西で連帯してるけどね
546 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/04(水) 15:07:09.50 ID:gA4KGfL3
今年は2歳G1馬がいるしダービー勝つところを見てみたい。
547 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/04(水) 16:26:45.93 ID:dAzIeDJQ
過去朝日杯勝った関東馬は(ry
548 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/04(水) 17:06:52.08 ID:ohfnx1oj
さて、金杯は松国→骨折→地方→田中剛の社台産が人気してる
馬はともかく調教師は是非とも応援よろしく
関東馬全体的に人気しすぎなんだよ
採算取れないわプレッシャーかかるわTMは自重しなさい
フェデラリストは関東記者持ち上げ→惨敗の典型パターン
何度騙されても懲りない人が買うので、馬券には絶対にならない。断言する
>>542 オメガホームランに負けるフラグ立ちましたね。
そして中山特別全敗スタートですね
BIG3、アーカイブ以外にも藤沢先生のサトノギャラント、サトノグロリアスもいるぞ
そのほかにもいるだろうし、今年の関東馬3歳牡馬はアパパネ世代の関東牝馬のときと似ているよね
>>552 ただ関西3歳牡馬がアパパネ世代の関西牝馬と似てないんだよな
藤沢厩舎に有力馬がいるとはいっても、それはほぼ毎年のことで、
いかんせん牡馬クラシックを獲ったことがないからね…
1/5、堀厩舎の出走3頭、いずれも勝つ気満々のラインナップ。あと
気になるのが丹内騎乗の9鞍中岡田馬の8鞍(7鞍BRF・1鞍ラフィアン)
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
基本的には新馬の相手が弱いからどうたらって言う派じゃないんだけど、
それにしてもアーカイブの新馬組は尽くどうなってんだこれw
伝説の新馬戦だからなw
ジュニアCをこの関西馬の面子で持って行かれたらシャレにならん。
これは関東馬が勝っても喜べるようなレースじゃないわ
>>557 確かに凄いなw
一番人気はヒシアマゾンの仔だったか
>>560 次走でまともに走ったのはその1頭だけだねw
って着順見て思ったんだけど、よく見たら
勝ち馬からタイム的には初戦よりも倍離されてるというオチがw
まあレース条件は全然違うんだけど
563 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 07:42:40.05 ID:ZZiXUKOm
カズヲは牡馬クラシックなんて最初から眼中にないからね。
3歳路線で眼中にあるのはカズヲクラシックの青葉賞。
中山なんて無意味、3000なんて不要。つまりダービーのみ
565 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 14:21:17.69 ID:7FsrSSP9
藤沢は、その東京2400のG1で特別強いわけでは無いのだが・・・
あぁジュニアカップ・・
567 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 14:27:18.74 ID:7FsrSSP9
アーカイブも底が割れたか・・・
次のサイオンで勝たないと特別戦6タテが大いに見えるぜ
三浦GJ! 特別戦6タテ逃れたぜ 田辺の乗りへぐりのおかげだが
年の初めから関東終わってる
悲しい
571 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 15:15:31.44 ID:7FsrSSP9
キタサンアミーゴの絶妙のアシストで逃げ切りw
もういいよ勝てば何でも
川田は関東の味方
ダッシャーゴーゴーのときもお世話になったし
574 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 15:29:21.35 ID:7FsrSSP9
大本命馬の故障(?)もあったが、フェデラリストは器が大きそう。
若手厩舎だから期待できるね
マイネルラクリマも来たよ
中山でダイワファルコン軸にして(2着)、
京都でマイネルラクリマ軸にして、
レース終わってからこの2頭同じ厩舎なのに気がついた。
今年は堀、手塚、田中剛の他に上原も注目しよう。
ダイワメジャー産駒もたくさんいるし(笑)
万葉Sと両方の金杯、オープンをこれだけ関東馬が勝つのは久々じゃないか?
579 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 17:07:04.33 ID:4NWkRhh/
今年は栗東より美浦の方が重賞の勝ち鞍が多くなる気がしる
今日の結果は栗東の調教師に危機感と闘争心を煽っただけのような気がするが
582 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 19:40:00.60 ID:ZZiXUKOm
今日は関東馬に花を持たせておいて
日・月と関西馬に完膚なきまでに滅多打ちされるのが
究極のお約束パターン(笑)
583 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/05(木) 19:40:29.09 ID:jxWWiH58
今日はどうした。関東馬が淀で3勝。京都金杯を関東馬が勝つとは。
まぐれでも、幸先のよいスタートだな。
>581
金杯ごときでならんだろw
朝日杯にカスメンバーしか送れなかった時点で火はついてるだろう
そのせいか、朝日杯以降関東圏で行われたOP特別は3戦全敗。
関西の陣営は、関東に負けたその日から次への努力を注ぐ。
それがこの結果。
この流れだとフェアリーSも京成杯も当然落とす。今から宣言しておこう
そもそも関西の陣営に東西対抗の意識とかあるの?
何か危機感とか火がついてるとかここでは盛り上がってるみたいだけどw
馬は厩舎一つでここまで変わるか、と言うパターンが最近本当に多いな
それが逆パターンで起こったのは評価していい
ぶっちゃけると、あまりないだろうな
関東に路線トップの強い馬なんかいないもの
>>587 マジェスティバイオもフェデラリストも、
栗東の上位厩舎から田中剛厩舎に移ってきた馬だからね。
前者は障害戦とはいえ、こんな短期間に2度起こるなんて今までにはなかった。
逆パターンは何度やられたか数えるのが嫌になるほどだが
07年にも、東シャドウゲイト・西マイネルスケルツィと両金杯制覇。
因みに同年の有馬記念はマツリダゴッホが念願のG1初V。フェイトフル辺り?
いずれにしても西高東低にピリオドの方向で間違いないと考えて良い。
シンザン記念は不戦敗もあるが、フェアリーSはまず大丈夫。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
3歳牡馬は夢も希望もない
>いずれにしても西高東低にピリオドの方向で間違いないと考えて良い。
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)プッwバーカ
593 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/06(金) 02:19:21.62 ID:iIus4Kjk
関東に風が吹いてきたな
>>581 胴元が関東優遇・保護策を明確にしたから西が空気読んだんだろ
今年は適度に手を抜いてくれると思うよ
方針に反発して関東への徹底的な掃討戦を仕掛けようもんなら
JRAにリストラ・間引きされてしまうからな、もちろん栗東が
もう西に重賞程度で東西対抗の意識は少ないだろ。こういうのは、コンプレックス裏返しでもあるから。
そうだな
栗東の厩舎のライバルは、やっぱり別の栗東の厩舎だろうな
>>586 ない。
より正確に言うと東西の陣営に東西対抗の意識がない。
自分対それ以外の対抗。
危機感と闘争心で成績上がるなら東西でこんなに成績に差はつくはずないし。
がんばった分金稼げるなら誰でも頑張るからな
ぬるま湯に浸かりながら細々と生きてくレベルならまだわからないでもないが、
見えてる近い将来の行く末に手を拱いて自己破産したい奴がどこにいるって話だ罠。
1/5 特別レース
中山9R:1番人気関東馬、1着関西馬
中山10R:1番人気関西馬(元関東馬)、1着関東馬
中山11R:1番人気関西馬、1着関東馬(元関西馬)
京都9R:1番人気関東馬、1着関西馬
京都10R:1番人気関西馬、1着関東馬
京都11R:1番人気関西馬、1着関東馬
全部勝ち馬と1番人気馬の東西が違うってどういうことだ!
おかげで勝ち越したわけだけど。
そういえば、
フェデラリストの母ダンスパートナーも
サイオンの母フサイチエアデールも
ゴールデンハインドの母ゴールドティアラも
皆関西の一流競走馬だよな。
母も関東でしかも一流競走馬だと子供は…
サイオンは1億4000万で里見氏に売られただけど
フェデラリストはダメダメのレッテル貼られ(て)た父エンパイアメーカーで関西からの転厩
ゴールデンハインドは明け3歳になってようやくデビューできたダート血統っぽい馬
母も父も芝がからっきしってわけではなかったが
(大スポ・虎石記者のコラム)
競馬界の“西高東低”は歯止めがかかるどころか年々激しさを増しており、
昨年も勝利数だけでなく賞金面でも大きく水をあけられてしまった。
定年まで経営が続かず、途中で廃業に追い込まれる厩舎も増加の一途・・・。これから美浦トレセン全体の馬房数は減っていくという話だ。
そんな現状を受けて、今年は“未勝利&500万下クラスに限り、関東(関西)遠征の輸送費は自己負担”政策が発動されるという。
馬券ファンならご存知のように、関西馬は関東圏の競馬場へ毎週のように遠征して勝ち星と賞金をかっさらっている。
特に夏の新潟は関西馬の攻勢(勝率)は凄まじい。この政策は「西高東低是正への抜本的改革とはならない」(国枝調教師)
のは確かだが、少しでも美浦が潤うなら導入するべきなのか。
実施は秋頃になるという噂だが、この政策を逆手に取れば(馬券戦略的には)、陣営は十数万の遠征費を回収しなければならないため、
“遠征馬はすべて勝負掛かり”となり、馬券ファンは“遠征馬は全部買い”の姿勢でOK。
当然、いつもなめられてばかりいる美浦の関西遠征こそが、激アツ馬券となろう。
しかし、この政策にも問題は残されている。夏の小倉は関東馬の出張がしづらくなるのだ
(節の都合で出走が確定的ではなく、輸送費の自己負担も合わせればリスクが高すぎる)。
これはこれで不均衡。本来ならこんな小細工?政策を打ち出すのではなく、
京都&中山金杯を関東馬が制したようにガンガン勝ちまくるのが望ましいのは言うまでもない。
勝てないからあの手この手と小細工労するのに無茶な話をなさるw
そもそも関東の競馬人は西、ましてや小倉なんかに目を向けてないし
地元を死守する為に小倉を切るとか別にどうって事無いから
小倉は開催日数が減ったから益々関東馬が遠征しなくなりそう。
逆に新潟は増えたので、ここで差がつくことは言うまでもない。
605 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/06(金) 22:54:30.17 ID:83BcG9rf
導入したら逆に一千万以上はレベルの差が今以上に拡大するのは見えている
関東は全体が弱いんじゃなくて、一流厩舎以外がとことん弱いだけ
関西の本当に恐ろしいのはある意味二流厩舎かもしれん
返信602の文面からいくと、北海道の2場を除く8場全て適用って事?
西の従場開催時は栗東有利、東従場開催時は美浦有利。
北海道開催時に、新潟の遠征関西馬は新馬と1000万以上だけになり、
その分北海道に栗東の未勝利&500万が多く流れる事になりそう。
各厩舎間で協力し合って、馬運車に空きが出たら未勝利&500万を
入れてもらう様なシェアリングとか流行るのかね?
この改革案(改悪案)は、美浦にとってはむしろ良くないだろう
本来ならご退場いただくべき美浦の駄目きゅう舎をいたずらに延命させるだけ
そもそも経費削減が目的なんだが
602の文面からいかにいい加減な記事かわかる。
輸送費の自己負担なんて一回の出馬投票(除外でもおk)で解消。
負担になるのは出張(滞在)費。
>>608 だから目的はそれなんだってば
美浦の保護>中央競馬の発展
中の人的には美浦の保護=中央競馬の発展
だから彼らの中じゃ矛盾してないんだけどなw
>>600 エアデジャヴーは?
フサイチエアデールが一流競走馬扱いならデジャヴーも同じようなもんだろ
あと古いところではオークス馬ダイナカールもいるね
>>612 エアデジャヴーの子も、ダイナカールの子も栗東に行くと大成する
まあ、エアシェイデイは健闘したがね
エアグルーヴとカーリーパッションを見比べると全姉妹とはとても思えない
筋肉は鍛えればつくものだろうけど、明るい栗色のCパッションに対して
Aグルーヴは黒っぽいのも関係してるかもしれないが、骨格からして全然違う
仮にカーリーパッションを伊藤雄二に預けようとしても断られるだろうと思う
最優秀2歳牝馬にアイムユアーズ投票するような記者居る限り提灯記事は続くんだろうなぁ
記名投票にしろよ
投票できるゴミの数が多すぎるのが原因だな
各紙、各社一票で十分なのに
>>614 西の雄二→ウイニングチケット
東の雄二→リボンストライプ
ってのもある。
しかもリボンストライプの仔は伊藤雄二に入って重賞買ってたりする。
どんな間違い探しだよ(笑)
>>614 まあ元々ダイナカールの系統は一子相伝的なとこがあるからな
美浦が当たりを運良く引いて活躍出来るか否かは別として
>>618 えーと、ダイナカールの子でOPを勝ったのはエアグルーヴとモノポライザーだけで、
ともに関西馬
その他のOPも勝てなかったきょうだいたちはすべて関東馬
これで一子相伝を言い訳にされてもな…
マイネルアトラクト
全幅の信頼を寄せていいんですか?
ダイナカールの娘エアグルーヴはアドマイヤグルーヴとフォゲッタブルの2頭の重賞勝ち馬出したから一子相伝ではないな
マイネルの馬を関東関西の括りに入れるのは違和感あるな
マイネルはマイネル
ダイナカールの娘にはエガオヲミセテとオレハマッテルゼを産んだカーリーエンジェルもいる
>>619 モノポライザーも牡馬にしては華奢なつくりだったね。
だからクラブ募集馬になったんだろうなと思った。
とにかくエアグルーヴはダイナカールの産駒の中で馬体が別格。
そういう意味で一子相伝的なというのは間違ってないかもしれない。
今日の中山特別は全敗濃厚だ
中山新春JSで西谷にやられ、寒竹賞でメイショウカドマツに絶妙なペースで逃げ切られ、
迎春Sは天皇賞3着馬に地力の差を見せ付けられる。
ニューイヤーSは馬場貸し。単勝1桁台の関東馬は全部沈んで関西馬が掲示板独占。
シンザン記念のマイネルアトラクトは良くて8着くらいだろう。
東西金杯を取られた関西勢はすぐに巻き返し、それどころか倍返しをしてくるだろう
西谷は飛越上手いけど、往年の勝負カンをまるっきり失ってるからな…
未勝利戦ならまだしもOP特別を勝つ場面をイメージできない。
トップモンジューもあれ…だし…
ジャンプレースは関東有利だな
牝馬やマイルも層の厚さでは負けてないはずなんだが
西みたいに走らないと思ったらぶっ壊すわけにはいかないからな
調教の積み重ねがモロに出るのが障害レース
629 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 12:09:16.46 ID:S/unyvGg
625さんが折角フラグたてているのに、無にするような書き込みは止めよう
かんちくしょー(笑)
こんな4軍関西馬に圧勝されるんじゃ、ダービーはまた1頭だけだな
牝馬だから良し
3歳牝馬路線は希望なしだろうね このレースは最近出世レースになって
きているし
牡馬なんてもっと希望がないわ。
この流れだと明日のフェアリーSも落とすだろ
636 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 15:54:33.33 ID:Pi4NXVbp
まあ関東馬が2着に来て賞金加算できただけ
ありがたいと思わんと
>>634 このレースときさらぎ賞は「後から振り返ると実はすごいメンバーでした」ということが何年かに1度ある。
トウケイヘイローを物差しにしたら朝日杯は大したレベルじゃなかったってことかもな
638 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 15:55:59.07 ID:Pi4NXVbp
フェアリーSも関西馬が1頭だけだけど
そうゆうシチュエーションに限ってあっさり普通に
やられるのがお約束パターンだしな。
朝日杯がたいしたことないのは分かってることだろ
勝ったアルフレードにのみかすかな希望はあるが
>>638 よりにもよってサンデーR様だからね。
ひいらぎ賞を勝ったチェリーメドゥーサを圧力で大外に飛ばしたし
3歳牝馬路線は、ジョワドが故障しても駄目っぽいな
シンザン記念の5着馬は、スプリント路線ではものすごく強くなりそう
642 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 19:29:52.07 ID:2pJsDbwn
関東
A- リアルインパクト
金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス(´・ω・`) ナカヤマナイト(´・ω・`) マイネルラクリマ サンテミリオン
アリゼオ クォークスター コスモヘレノス [外]コスモメドウ(´・ω・`) フェデラリスト
ペルーサ
金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯金杯
D+ アプリコットフィズ
D アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
シンザン記念の2着、敵地で賞金加算ができたのはものすごく大きい
クラシック関東馬の出走が増えそうだ
ゲットフルマークス一体いつになったら抹消orまともなレース間隔で出走するんだ?
645 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 21:24:19.12 ID:S/unyvGg
斎藤さんはよく関西へ遠征して勝ち星をあげるね
あの改革とやらで、いちばん割りを食いそうなのが、こうした有能な人なんだが
646 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/08(日) 22:21:00.85 ID:qBObLU21
東西金杯制覇&シンザン記念で唯一の関東馬が2着か。
京都の特別戦もとったね。だが今日の中山9Rと11Rは・・・orz
まあいずれにせよ年初2日間の成績はまずまずかな?
明日のフェアリーSも頼むぜ!
シンザン記念唯一出走関東馬のマイネルアトラクトは2着。
フェアリーSは実質不戦勝。西のラシンティランテは前走阪神JF、
Sペースに対応出来ず、引っ掛かって自滅。今回も入着は難しいであろう。
シンザン記念同様、ラフィアン&斎藤誠厩舎に期待。全般に美浦は上げ潮ムード
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
ラシンティランテに子供扱いされたシャンポールフィズが人気していて不安なんだが
ラシンは敗因が分かってるだけに油断は出来ない
言っちゃ何だがカスみたいな面子で重賞の格はないな
650 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 09:27:28.11 ID:HZ8ODGm0
でもラシンティランテは、鞍上藤岡兄が最近精彩を欠いているため、また自滅。
今日のフェアリーSは関東馬でいただき。
負けフラグ立てるのに躍起だねえ・・・
こういうときに限って特別全敗するんだぞ
>>649 関東の重賞って地元の面子だけだと雑魚ばっかりになるからな
クラシックと真逆の適正が必要になるので強い関西馬は中山マイルの多頭数には出てこないんだよね
654 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 15:03:14.15 ID:1NbQx7aU
キングカメハメハの京成杯以来、皐月賞を含む、三才中山の重賞の価値が一気に下がったもんな。
655 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 15:05:40.66 ID:ebWh653l
ここはオメガかシャンが勝つでしょう。
勝たないといけないでしょう。
禿ふざけるなよ
657 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 15:32:19.65 ID:ebWh653l
トーセン調子いいね
レースのレベルが低い。
こんなんじゃジョワドヴィーヴルの対抗なんて出てこないな。
藤沢は引退までGIどころか重賞も勝てないな
もう藤沢はサンデーRから完全に見放されそうだな
なんでもいいから勝てばいいんだよ
661 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 16:13:51.77 ID:qkhgXzqC
フェアリーとったね!とりあえず一安心。
でも中山10Rはかどいきゅーしゃにやられたか。淀短もいいところなし。
来週もがんばれ関東馬!
662 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 16:32:53.08 ID:VmxBt1Yr
レベル低すぎ
ジョワドどころかジェンティルにも歯がたたないだろ
当たり前だろw
どこまでハードル上げてるんだよ
トーセンってついこの前、ジョワドに同じような位置取りから一気にブッ千切られてたわけだしな
せめてなら未対戦組が勝てば良かったな。オメガも賞金逃してるし
ちなみに福寿草の勝ち馬ってマニックサンデーの仔なんだな
初の関西みたいだけど、いきなり結果残してるし
665 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 19:50:49.83 ID:H7Ni5MWD
今日のメンバーであの勝ち方なら良しだよ。
低レベルでもなんでも勝ちを積み上げるのが大事よ。
667 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/09(月) 23:41:49.20 ID:7JY8kFyP
>>664 サイレントサタデーね
関西馬だけど両親とも関東馬だという
藤岡兄だから今日は大丈夫だろって内心考えてた奴は多かった筈
669 :
豊川悦司:2012/01/10(火) 21:10:19.32 ID:CcPyxqnJ
逆にルメールで沈んだシャンポールフィズは駄馬確定だろう
じゃあ転厩しますか
とりあえずパストフォリアを栗東に移しましょう。
秋にはジョワドヴィーヴルの対抗馬になっているかもしれない
重賞じゃないけどサウンドオブハートが紅梅ステークスに勝ったら
関東馬の初勝ちになるのでは
673 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/11(水) 04:36:12.11 ID:xZU8ooCF
なんで紅梅ステークスに使うのかね
クイーンS使うか、エルフィンS使うべきだろ
>>669 極端な脚質か力量がず抜けた馬でも無い限り
中山マイル重賞で8枠に入るのはほぼ終了宣告
675 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/11(水) 12:49:05.25 ID:pKblCcqi
とうとう昭和最後のダービー馬が逝った
>>673 紅梅Sなら無理なくトライアルを使って桜花賞に向かえる。
クイーンCから桜花賞に直行されるよりは万倍マシ
エルフィンからチューリップの王道がベストだな
嶋田潤、2月で勇退だって
ペルーサは次落とすと
ますます藤沢が迷走しそうだな
今更気が付いたんだけど、
トーセンベニザクラの柴崎厩舎ってフェアリーステークス2勝目なんだな。
06年(06-07シーズン)にアポロティアラで勝ってる。
それを踏まえると、
トーセンベニザクラをジョワドヴィーヴル(阪神JF1着)やジェンティルドンナ(シンザン記念1着)と比較するのは、
アポロティアラをウオッカ(阪神JF1着)やダイワスカーレット(シンザン記念2着=牝馬再先着)と比較するようなものということか。
おまえら07年当時、アポロティアラでウオッカに通用するとか一瞬でも思ったか?
>>678 主な活躍馬が思い出せないような厩舎は勇退でいいよ。
681 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/12(木) 03:59:06.47 ID:K+6v1r3a
3歳牝馬の栗東大砲2門はウオッカ・ダスカの年、ブエナ・レッドの年を思い出して暗澹たる気分になる
>>680 今更気づいたのがそんな事かよ。
お前も人生を勇退しとけ
日経新春杯、不戦敗かぁ…
京成杯を落としたらもう並ばれる。
684 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/13(金) 02:47:38.02 ID:U4IKjhhY
大丈夫だと思うぞ
今年の層の厚さを冷静に考えてみると…
3歳牡:アルフレード マイネルロブスト レオアクティブ
3歳牝:アイムユアーズ トーセンベニザクラ
短距離:リアルインパクト サンカルロ マイネルラクリマ
中距離:ダークシャドウ ペルーサ ロジユニヴァース
長距離:ジャガーメイル マイネルキッツ
古馬牝:アパパネ ホエールキャプチャ アニメイトバイオ
古馬ダ:ランフォルセ シビルウォー
実績馬がこんなにも。
全ての路線にGI連帯クラス(ダートは重賞)の実績がある駒が揃ったのは今世紀初めてでは
今年はやってくれるぜ…
この程度で駒が揃ったと言ってしまうとは…
今までがひどすぎたということだ
>>685 全日本2歳優駿の勝ち馬も仲間に入れてあげてくれ
3歳は期待できるけど古馬は頼りないな。
中長距離は4冠馬でしょうがないけど短距離で何か出てこないかな。
689 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/13(金) 13:25:43.74 ID:RPnFnM+C
3歳牝馬は駄目でしょ
隙間トライアルは取れるかもしれないが
3歳牝馬はその2頭とサウンドオブハートが
クラシック戦線の2〜3番手グループにはつけてる感じではある。
トップの馬が順調さを欠く様なら多少チャンスも。
他力本願で情けないがw
今週の栗東は降雪で芝コース閉鎖。他コースは開門遅れ。
西の遠征馬の出来は疑って掛かった方が良い。日経新春杯の不戦敗は
残念だが、京成杯は確勝に近いくらい大有望。内からCロジメジャー
DレッドシャンクスGベストディールJコスモアンドロメダ+8枠2頭と
馬券候補が多い。敢えて賞金豊富な関東有力2頭を外枠に配置する演出も心憎い
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
ニューイヤーSはコスモセンサーにただ貰われですね
12日に芝コース追いする予定だった馬なんて皆無だから影響は軽微
>>688 古馬は本当にそれ「だけ」しかいないからな
3歳のほうがまだ期待できる
短距離はアポロフィオリーナが春以降台頭するとみている。
重賞どころか、GIも狙える器だよ
短距離は安田厩舎軍団がいるし秋は外国馬も強いから厳しい
697 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/13(金) 23:30:44.01 ID:NENoiCtn
>>690 3歳牝馬GTはジョワド→ジェンティルの1、2着の3回繰り返しに終わりそう
両方とも怪我に強そうで、昨年のレーヴディソールのようなことは期待しにくい
698 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/14(土) 00:50:23.40 ID:fmpH+hpZ
3歳牡:アルフレード マイネルロブスト レオアクティブ
いずれも距離が伸びると危ないし、早熟だ
3歳牝:アイムユアーズ トーセンベニザクラ
関西2強には手も足も出ないだろう
短距離:リアルインパクト サンカルロ マイネルラクリマ
スプリントは安田きゅう舎勢にやられそうマイルに希望をつないで
中距離:ダークシャドウ ペルーサ ロジユニヴァース
唯一、ダークシャドウのみ期待 ロジ、ベルーサはネタで勝負
長距離:ジャガーメイル マイネルキッツ
実績はあるが上がり目なし
古馬牝:アパパネ ホエールキャプチャ アニメイトバイオ
アババネ劣化が痛い
古馬ダ:ランフォルセ シビルウォー
トランセンドに加え、ワンダーアキュートが本格化
歯が立たない
3流ゴシップ紙ポジなのを隠れ箕にして今月の最強の法則に
容赦無い東西格差の理由・内幕に触れた記事が載ってたな
そりゃ、あんな内容を他に載せられる紙面無いわ
>>697 地味にハイレベルだったサンライズマヌー新馬組のタガノキャンドルが気になる
フェアリーS除外されて今日のネモフィラ賞に出るみたいだけど、
何しろこっちも牝馬でマツパクだしね
701 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/14(土) 04:10:42.08 ID:hMH5R8Kj
マイネルロブストなぜ京成杯を使うのか理解不能
賞金の問題もないのだから弥生賞→皐月賞→ダービーにしてもらいたかった。
総裁は本当にダービーを勝ちたいのだろうか。
702 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/14(土) 04:46:14.61 ID:uILwyy4D
他の馬が仕上がってくる春以降は勝てないから、今のうちに稼ぐのがマイネル、コスモ
そもそもロブストにクラシックの適性があるのかどうか
血統的にはマイラーだし
過大人気になりそうなマイネルロブストがマークされるが
その隙にアーデントが勝つ、というのが理想だな
アーデント、案外強いように思う
705 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/14(土) 09:42:28.77 ID:uILwyy4D
アーデントは距離が微妙
いずれはマイル路線だろう
クラシックを多少夢見るのならマイネルロブストよりアーデントやベストディールに勝ってもらいたいが
想いと裏腹に関西馬に勝たれるのが関東馬クオリティ
久しぶりの重賞月間勝ち越し(いつ以来だ?)の夢を繋ぐ意味で京成杯はなんとしても勝ちたい。
>>708 去年の9月に6勝5敗で勝ち越してるから久しぶりというほどではない
ああ、ごめん。昨年の9月にあったか。ただ京成杯負けて並ばれてしまうと、シルクロードは負け濃厚だし、残り4重賞を3勝1敗が必須なので苦しくなる。
711 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/14(土) 16:58:46.09 ID:uILwyy4D
土曜日小倉は全敗、ニューイヤーSは予定通りただもらいされたか
>>702 だから今日コスモセンサーが勝ったんですねわかります。
そしてこれで軍団力使い果たして日曜惨敗フラグですね。
今日の京都新馬戦で久保田厩舎の馬が2番人気で2着だったんだな
若手調教師はこういう挑戦をどんどんしていって欲しい
ちなみにこの新馬戦の1着は…矢作氏ね
久保田って言うほど若手か?
アドマイヤブルーが1番人気って・・・・・
関西人ってバカなんだなあ
東西の売上比率考えろ
関西で多少売れただけで1番人気になるかよ
屋根が後藤なのも地味に大きいだろ
関東遠征の有力関西馬に乗る事が割と多いけど
よく飛ばしてるのに人気し続けてるし
関東圏でその組み合わせを買う層が確実にいる
ホープフルはこのレースにとっては王道だからな
しかも2連勝、人気しないと思う奴の方が頭がおかしい
719 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 06:41:53.10 ID:AMu9AhLn
実績でみればギブソン1番人気が妥当だが、人気しないタイプだからな
720 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 06:44:25.05 ID:AMu9AhLn
ギブソンじゃなくてロブストだ 逝ってくる
まあ…似たようなもんだ…
722 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 10:07:17.11 ID:LMbQUKlZ
マイル実績だけの馬と2000m2戦無敗と評価が違うのは当然だろ
金杯2タテで浮かれがちだが、明け3歳戦だけに限るとなんかボロボロやられてるような。ジュニアCといい、今といい・・
京成杯もボロ負けですね
よしよし、後藤勝ちまくりか。京成杯のアドマイヤは地雷だね
サウンド勝ってくれたか。直線危ないと思ったが
727 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 15:38:40.12 ID:6GeDlPfB
ワンツーキターーー!!!
アドマイヤブルーの連を阻止したのは大きい
729 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 15:43:12.49 ID:TbAchEvT
西の方から「木刀氏ね」と聞こえてくるこの心地よさって・・・・・・
木刀より禿だろ
なんだあの競馬はw
アドマイヤブルーの父キングカメハメハもこのレース負けてる。
昨年の三冠馬もこの時期は重賞で好走するも勝ちきれずまだ1勝しかしてなかった。
関西から3月以降に急成長して勢力図を一気に変えてしまうような馬が現れてもおかしくない。
俺が関西馬買えばいいんだな
今週も京成杯マナウスから勝って外した
来週はルーラーシップ買おうかな
>>731 キンカメの京成杯はチグハグな内容でフォーカルポイントにしてやられた感じだった。
力負けではなかったはず
734 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 16:21:35.60 ID:ggUSiLF/
>>733 アドマイヤブルーの敗因も木刀の乗りへぐりですが
マツリダにアパパネの例もあるし蛯名、国枝コンビはG1でも期待できる
しかし、この時期から厩舎の差が出始めますな
国枝はなんだかんだいっても頼りになる
737 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 16:24:25.74 ID:ZrGc+Ls0
トキオエクセレントと間違えそうになる馬乙
738 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 16:26:01.43 ID:mKBH1hcL
木刀は東上して来た関西馬をよく飛ばしてくれるからな
いいサボタージュっぷりだ、今後も頑張れ
>>739 だが昨年のオークスの例もあるから油断できん
後藤はホープフルSみたいな競馬をイメージして乗ってた。
前回はスローの用意ドンからなんとかミヤビアミュレットを交わせたが
それでも坂上がってからやっとこさという感じだった。
今回もハイペースではなかったが、走破時計的に現状あんなもんなんだろう。
重賞であの終いじゃあ目標にして追ってくる馬に交わされちゃう。
あんなもんさえ交わせないアーデントにはもう期待するなということで
アーデントは調教師のラッパを調子づかせるためだけの存在。
今回は久々がとか太め残りでとか乗り方がとか位置取りがとか枠がとか折り合いがとか
いろいろ言い訳できるし。
実際、直線でAブルーの右鞭連打と勝ち馬の外からの被せがあって
Aブルーに並びかけにいこうとするところで進路塞がって窮屈になって
一旦1馬身半ぐらい差がついたところをゴール前また半馬身〜クビぐらいまで詰めてるし。
まあ脚色では勝ち馬に完敗なんで、そこんとこはあんまり騒がれてないけど。
>>741 ホープフルS、東スポもギャロ(サンスポ)もMペース表記だぞ
アーデントはルメールが距離が長かったって言ってるな。
加藤征がどう判断するかはわからんが。
前半61秒ぐらいのレースラップだったし、俺はSと判断。
東スポやサンスポがMならMで絶対ということもなかろう。
今日で結論が出たね
今年の3歳路線は関東馬優勢で間違いないと思う
サウンドオブハートとブエナの妹は5回やって1回ブエナのが勝つくらい
その1回が昨年の暮れにはまっただけだ
シンザン記念もあのレベルの関東馬が2着なくらいだから勝ち馬がほんとに強いのかどうか
今年はほんとに楽しめそう
>>745 未勝利戦勝った時以上にがっつり引っかかってたからな。
前走のマイルいちょうSも前半がっつりかかりながら直線抜け出して粘ったわけだが。
テン乗りならなお更距離長いと感じるだろうな。
749 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 21:40:03.15 ID:7Lxv8x4F
>>747 超ニワカでも引っかからないような煽りはイタいです。もう少しうまくやってください。
ひょっとしてスレが荒れることを狙った関西人さんですか?
750 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 21:43:09.79 ID:kM21VCwB
関東
A- リアルインパクト
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
C+ ホエールキャプチャ
C- ベストディール(^∀^) バウンシーチューン フレンチカクタス(´・ω・`) ナカヤマナイト(´・ω・`) マイネルラクリマ
サンテミリオン アリゼオ クォークスター コスモヘレノス フェデラリスト
ペルーサ
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
D+ アプリコットフィズ
D トーセンベニザクラ(^∀^) アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
751 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/15(日) 22:18:45.02 ID:fuSyhZ42
マイネルチャールズ
スマイルジャック
ショウナンアルバというように流れが一気に関東の流れになっていたときを思い出す
今年は本番まで持つか?
>>743 関東馬に印打つ記者って、そういうタラレバ多用するよね
実は買ってないんだろって思うぐらい
ラジオ日経2歳5着のブライトラインが1秒以上の大敗。中山芝Sで
行われた京成杯で04年のフォーカルポイントに続く好時計。よって
今回は水準以上の内容と言える。改めて朝日杯、タイRかつ無敗通過の
アルフレードが控えめに見ても、胸を張れる存在である事に間違いない。
来週のAJCCは古馬中距離で今年最初の天王山と言える位重要な一戦になる。
勿論ルーラーシップは強敵に違いないが、有馬記念からひと月も経たない上
2走目のポカも考えられる。トーセンレーヴは心房細動明け。付け入る隙は
充分ある。ナカヤマナイトは勿論の事、叩き2走目2k減56kのネヴァブション。
最大の惑星は昇り馬リッツィースター。前走はトレイルブレイザー、前々走で
菊花賞4着のハーバーコマンドを破った力量はここでも通用する。
>>753 馬券買ってたけど引っ掛かって持ってかれてたな
田辺もまだまだだわ
755 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/16(月) 11:39:45.17 ID:Oe9pxL/f
札幌2歳Sの3、4着組が離してのワンツーだから、牡馬のトップクラスはそのレースの1、2着馬とそれに勝った馬だろうな
>>755 つまりラジオニッケイの上位組が今のところ優勢ってことかな。
かつてのサニーブライアンやディープスカイ、
さらには昨年のオルフェーヴルみたいにクラシック近くになって大化けする馬が出てくるかもしれないが。
>>754 ラジニケ小差の5着を理由にブライトライン本命のヒロシかわいそ
758 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/16(月) 19:40:15.05 ID:Oe9pxL/f
ラジニケは1〜3着馬が抜けて強かった
とくに2着馬はオルフェ級に化ける恐れあり
759 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/16(月) 21:30:39.00 ID:/NwGVKd4
年明け早々、ヤイヤイ、ヤイヤイ言わないの
ディープブリランテがまとめて面倒見てしまうど、コラッ
ディープ基地ってこんなとこにまで来てんのか。
嫌われる訳だw
自演するスレ間違ってるぞ
金子真人HDの現役馬の厩舎
美浦:国枝、勢司、二ノ宮、萩原、堀
栗東:池江、音無、角居、友道、橋口、藤原、松田国、村山、安田、吉田
柏木務氏(カシノ)の現役馬の厩舎
美浦:天間、二本柳
栗東:梅内、境直、須貝彦、鈴木孝、田所、谷、坪、日吉
この差はなんだろう…
そのまんま預ける馬の差
>>762 そういえば金子が美浦でG1を勝ったのは国枝だけなんだよな。
デルタの菊花賞の二ノ宮のホオキパとか惜しかったんだけど…
金子真人から見捨てられた厩舎
美浦:藤澤、尾形、高市、高橋裕、和田、小島太、後藤(廃業)、河野(廃業)など
栗東:清水出、山内など
カシノは九州馬主だろ
九州馬主といえばテイエム
コウエイもお忘れなく
マスゴミはヨイショ記事書くのが仕事だからな
競馬関係者に限らず、関西人はタダに遠慮ないからな
773 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/18(水) 22:44:05.35 ID:46U0COYr
しかも半分が堀センセイのとこじゃないか
>>771
AJCCで、ナカヤマナイトがルーラーシップと2強のように持ち上げられている件について
どうみても、ゲシュタルトとかコスモファントムとかと同じ程度の力量なのに
ナカヤマナイトはクラシック、海外を除けば馬圏内。クラシックも
強い3冠世代の中、皐月賞DダービーCと素質の片鱗を感じさせる。
前走の出来が担保されれば、当然好勝負可能の評価。
変に悲観する程の理由は無いと思うが・・・
三冠世代はオルフェーヴル以外はそこまで強くないぞ
G2では5歳世代に阻まれ、G1ではオルフェに阻まれで、意外と活躍の場がない
空き巣狙いなら別に構わんが
777 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/19(木) 04:26:07.25 ID:8YYmPMSx
強い三冠世代ww
オルフェ・バリアシオンを除けば弱いだろ
弱面のオープン勝っただけで持ち上げられすぎ
778の書き込み見て
(現実的な範囲で)関東馬オンリーの競馬情報サイトとか妄想した
中山は関西馬のいないレースといるレースに分けて検討、関西馬のいるレースは危険度を評価
京都は出走全関東馬の紹介と期待度評価
小倉は有力関東馬の紹介
連載として関東入厩予定の良血2歳の紹介。
条件戦の単勝100倍超えの関東馬が写真付きでヨイショされてたりしたら笑うけどな。
780 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/19(木) 15:21:32.66 ID:WNfrm/ci
報知関西版のコラム
3歳未勝利と3歳500万下限定で東西の出走制限を検討。
こんなことをしてるようでは、関東馬の弱体化解消は図れない。
>>777 目を覚ませ!もう忘れたか。
JRA史上初、3歳春に古馬混合G1制覇の快挙を。そりゃマイルCSとの
比較で去年の安田記念は1〜2枚は落ちる相手だがその分古馬(07年以前産)の
方が弱い証拠だ。他にも、国内古馬相手に1度も先着を許した事がない
アヴェンチュラ、ロードカナロアも三冠世代(08年産)
鳴尾記念や京都金杯、敗れたレースでも毎日王冠、阪神C、ステイヤーS等
連対して渋く賞金獲得するレース巧者も多い気がする。
要は、オルフェーヴルを除いたネクストベスト級の駒が豊富なのである。
>>777 2着がスマートステージという辺り、疑ってかかったほうがいいよな。
良くて3着くらいだろう。
どうせルーラーとレーヴが1,2着。下手するとゲシュタルトにも先着されるレベル
ナカヤマが関西馬なら4番人気です
そういえばナカヤマはダービー4着か
「オルフェから1秒5差」だと同じ結果なのに印象も随分違うな
〜馬身差にしたら更にかも
785 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/19(木) 23:20:53.18 ID:IPCQD/dO
782さんへ
そして伝統芸に繋がるわけですね。
ここまできたら本当にありそうで笑えないな・・・。
同じ父であるフェスタの強いイメージもあって人気してる面もあるんだろうが、母系が違うからな
AJCC、◎Cナカヤマナイトで連軸としては鉄板。Bルーラーシップは
有馬記念から中3週、中間放牧で攻め本数不足により割引必要。
昇り馬Gリッツィスター、Aネヴァブション、超大穴で馬扇馬になって
初戦の@アブソリュートが狙い目。
平安S、Nエスポワールシチーが大外枠に入って大混戦。年明けから重賞で
出走した関東馬は大体馬券になってる傾向を鑑みて、出走3頭共複勝圏は十分。
朝日杯みたく、3頭で1〜3着独占も視野に入れたい。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
同じ芝1600mの新馬戦
中山と京都のレースのレベルの差が酷すぎる
789 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/21(土) 13:27:21.88 ID:FNlDMjjt
出走馬のレベル、というより騎手の意識の差ではないか?
重い馬場だから、前目で早めに勝負に出た方が有利>平均的に速いペース=京都
重めの馬場だから、前半はじっとしてスタミナ温存>ラップが上がったのは最後の2Fだけ=中山
騎手に東西の差はない
田辺や国分を見る限り、いろんな騎手を積極的に使わない厩舎サイドが悪い
福永がリーディングとかだからなw
トップのレベルがかなり怪しく、確かに差は感じない
792 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/21(土) 14:56:23.64 ID:FNlDMjjt
いや、騎手個々の能力の問題では無く・・・
直線が平坦な京都と違って直線に坂がある中山で重め残りの馬場だと
どうしても騎手に前半は脚を溜めようという意識が過剰に働くのでは
と言いたいんだが・・・
>>791 ワールドエースが袋叩きにあってるけど、
流石に今日ので叩くのは気の毒だわw
794 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/21(土) 15:03:37.53 ID:Argd4ozv
でも、思ったより強くなさそうだ。
795 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/21(土) 15:06:46.88 ID:FNlDMjjt
重馬場は駄目っぽいな。去年のダービーみたいなレースなら
戦意喪失するタイプ。
ラップも見たけど今日の馬場で差し切るのはオヤジでも厳しいだろ
しかもこの流れで福永は最後方から最後に仕掛けてるしw
797 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/21(土) 15:29:22.11 ID:3CeLaFgR
そして関西のサトノ…
山本も里見もそろそろ先生を見放さないか心配
里見は堀や国枝に預けてる分があるから、藤沢と切れても関東離れはしないだろうう。
山本は個人名義に限っては以前より藤沢に集中させている感がある。
中山と京都の差って言うけど府中でも変わらんぞ
新馬で糞遅い時計(=最後の直線だけの競馬)の決着になる度合いは東の方が多い
騎手云々に関してはかつて岡部ラインが一世を風靡したように
全体の秩序や年功序列を重視する風潮が根強くあるんじゃね?
これは騎手だけじゃなく美浦全体の問題な気がするけど
とにかく出る杭は打つみたいな(出る杭が何故か皆調子こいちゃう、ってのはまた別の話)
関東メインの馬主が生き残るには→馬を関西に(も)預ける
関東の調教師が生き残るには→外人や関西の騎手を積極的に使う、栗東留学を多用する
関東の騎手が生き残るには→関西馬に積極的に騎乗
関東所属の馬が生き残るには→関西に移籍(関東馬ではなくなるけど)
中山4R新馬
1番人気が関西馬、2番人気藤沢厩舎、3番人気関西馬という並び。
2番人気が絶対に頭でこないように見えてしまう不思議。
6R新馬でも関西馬が1番人気。9R若竹賞では1戦1勝の関西馬が不気味な3番人気。
全部落としたらこの3つのレースに出した陣営は首くくれ
藤沢は新馬は強いよ。新馬は
ナカヤマナイト道悪不安だ
ルーラーシップとの斤量2`差でなんとかしてほしいが
なんなのこれ
一戦一勝唯一の関西馬に負ける関東馬…
さすがです
皆が絶望し総悲観ムード漂う所からの・・・・
AJCCは関東馬が勝つパターンだね。年明けから中山重賞は全部そう。
天与の買い場。ナイトを厚めに、セン馬や古豪まで・・・
関西的には出てたの関西馬も的なレースだろうけど、
関東的には微妙な実力馬が揃ってたレースだよなこれ
809 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 14:57:17.78 ID:VmKlZJHI
関東
A- リアルインパクト
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
C+ ホエールキャプチャ
C- ベストディール(^∀^) バウンシーチューン フレンチカクタス(´・ω・`) ナカヤマナイト(´・ω・`) マイネルラクリマ
サンテミリオン アリゼオ クォークスター コスモヘレノス フェデラリスト
ペルーサ
池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿池江泰寿
D+ アプリコットフィズ
D トーセンベニザクラ(^∀^) アルフレード(^∀^) [外]オーブルチェフ(^∀^) ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A シャドウゲイト
栄誉B サンカルロ ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
スマイルジャック シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C グロリアスノア フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
810 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 15:00:56.06 ID:I4+9mXo5
おまいらJRAさまに土下座して、G1以外は関東遠征禁止にしてもらえ。
今ならまだ間に合う。
811 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 15:02:39.11 ID:UBObww0T
ネヴァプションがやってくれるさ
ネヴァブションが勝ったところで先がない
813 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 15:42:04.93 ID:lZlEgxXc
やっぱりルーラーシップの快勝だったな・・・
やっぱり関東馬が調子がいいのは最初のうちだけ。
来週から東京開催だし
関東馬の重賞連敗街道のはじまりだな
814 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 15:46:57.45 ID:h6/VmnYb
エネアド駄目だ。京成杯の勢いに乗れない。
>>797 走ってきそうな感じはするね。
787 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2012/01/21(土) 01:00:25.92 ID:NbCGYBEy
AJCC、◎Cナカヤマナイトで連軸としては鉄板。Bルーラーシップは
有馬記念から中3週、中間放牧で攻め本数不足により割引必要。
昇り馬Gリッツィスター、Aネヴァブション、超大穴で馬扇馬になって
初戦の@アブソリュートが狙い目。
平安S、Nエスポワールシチーが大外枠に入って大混戦。年明けから重賞で
出走した関東馬は大体馬券になってる傾向を鑑みて、出走3頭共複勝圏は十分。
朝日杯みたく、3頭で1〜3着独占も視野に入れたい。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
プププwwwバーカ( ´,_ゝ`)w
お前みたいな盲目関東ヲタがいるから関東馬が負けまくっても同情する気にもなれんのさ
このまま永久に負け続けてしまえ関東馬!
>>810 GIも禁止にしとこうぜ、なりふり構っていられるかよ
JRAから栗東を追放しろ
818 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 18:01:59.87 ID:hAvs1Zw6
>>817 逆だろ?
そんなに関西馬と同じレースが嫌なら美浦がJRAから離脱して
美浦競馬組合設立した方が良かろう。
関東系の馬主って、マイネル、コスモの岡田一族、
ナカヤマ〜の冠名の人、
セイウン、ニシノの西山、
マツリダ〜の冠名の人、
他にはどんな馬主がいるの?
>>816 でもナカヤマナイトは2着を死守したし(連軸鉄板大当たり)、エスポワールシチーも
勝てなかった(大外が響いたのも大当たり)
意外と完全には外してないんだよなぁw
821 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 18:43:14.78 ID:7Xh0viot
3歳未勝利と3歳500万下だけ遠征禁止なんてぬるすぎる。
JRAもっと頑張れ。
822 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 18:49:03.40 ID:hAvs1Zw6
JRAだって関東の人ばかりじゃないから・・・
823 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 19:32:13.37 ID:QIfL0C58
G1関東地区戦を作ったら解決するよ
関東馬ダービーか
想像しただけで情けなくなる
10R美浦優駿
11R東京優駿
これでいこう
>>825 要はダービーの前座に関東馬ダービーということですね
827 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 22:41:21.98 ID:hAvs1Zw6
そんなの、美浦トレセンに観客席つけて勝手にどうぞ、
と言われかねん。
サンテミリオンが復活したのは大きいな
牝馬重賞獲ってくれそう
830 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/22(日) 23:44:09.95 ID:hAvs1Zw6
>>828 サンテのオークス以後の一着馬とのタイム差(単位は秒)
秋華賞(晴れ良)2.3
2010エリザベス(くもり良)1.5
クイーンS(雨良)1.8
府中牝馬(晴れ稍重)0.7
2011エリザベス(晴れ良)2.4
AJC(雨不良)1.2
見かけの着順に騙されていかんな・・フルゲートで高速馬場なら
二桁着順だよ。
>>828 AJCの4〜5着とかって毎年その後OP特別でても勝負にならなくない?(オールカマーも)
トーセンに先着できたのはいいとしても
毎年小頭数で重賞級3頭以外は悲惨な面子が・・・
832 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 01:10:28.84 ID:pnVotxUc
ただ単にサンテミリオンが道悪後者で
トーセンレーブがダービー同様道悪がダメなだけじゃん
>>819 生産者系の大部分、一口法人、金子HD、島川、山本英、里見、啓愛義肢、
ラッキーフィールド、大城、飯塚知、国本、伊藤英明など・・・
まぁ、大多数東日本在住者が占める罠。元中日チェンも関東系?
834 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 02:05:38.11 ID:3f+opKMj
でも島川や金子の最強馬が関西馬だし。啓愛義肢も直近の活躍馬ケイアイガーベラ
が関西馬だったからな・・
ケイアイガーベラは繁殖入りで抹消済
836 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 07:05:57.53 ID:3f+opKMj
>>835 それを承知で「だったから」という過去形・・・・
そんなに啓愛を過去の馬主にしたいんか
古馬牡馬のエースはマイネルキッツ?
839 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 13:57:51.77 ID:3f+opKMj
>>837 何言いがかり付けてんの?
引退したケイアイガーベラに関して「過去形」を使ってんだけど?
それを言うなら金子馬もこれまでの最強馬は引退馬だろ
なんで過去形使わねーの?っていう揚げ足取りになる
書いた本人は意識していなくても、読む側には金子は現在進行(未来があって)で、
啓愛はもう終わったような印象を文から受けるというだけ
”まあ島川や金子や啓愛義肢の最強馬が関西馬だし。”
ならむしろ違和感ない
841 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 14:25:29.06 ID:3f+opKMj
>>840 なるほど、わかった。もうちょっと文章力磨いて出直してくる。
ありがと
いや、こちらこそスマソ
最初の文章から勝手に現役馬でという印象を勝手に持って
その後ケイアイガーベラの名が出てきたからつい先日引退したで
という脳内短絡思考が働いたための反射レス
こっちもよく読まずに(よく考えもせずに)レスしたのも事実だ
今週は唯一チャンスがありそうなのが京都牝馬か
どうせショウリュウムーンになで斬りされるだけ。2,3着ならあるかもね。
ぶっちゃけ次開催はクイーンCくらいしか勝ち目がない。それすら取りこぼして全敗。
このレス保存しといて、必ず当たるから。
845 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/23(月) 19:48:46.96 ID:pnVotxUc
ペルーサ、一叩きとはいえとうとうOP出生まで落ちぶれたか
勝てばともかく、負ければ・・・
府中だし、さすがに勝てるわ
ただ勝ったところで、G1では洋梨だろう
でも人気にはなるんだろうな
東京開催か…重賞はもちろんのこと3歳戦の結果が恐ろしいわ…
根岸ステークスの登録馬酷いな
いまのところ出走可能な関東馬2頭
ダートは南関以下
851 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/25(水) 17:16:16.19 ID:V3quyUZy
ランフォルセ、フリオーソに先着!まあ相手は7ヶ月ぶりだったが、
ランフォルセも+20kgでスマートファルコンには差をつけられたが
レコードで走ってるし、成長は伺える。
マイル以下の距離より1700m以上の距離の方に適正があるのも判った。
ランフォルセは間隔開いている時は強いけどすぐ反動出るから・・・
2000万稼いだんだ、反動ぐらい出させてやれよ…
ダート馬ってコンスタントに走るのが魅力なのにな
855 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/25(水) 19:36:46.83 ID:YChIW4Lq
川崎のタンカンバは、軽量が−5キロの誤算があるんだぞwww
タンカンバってなに?
>>849 関西馬房を埋めるため罠だと前向きに考えるんだ
858 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/25(水) 20:24:10.25 ID:V3quyUZy
カンカン場で-5キロの誤差か、なるほど、なら南部杯から+15キロだから
東海Sと大して変わらんな。
野口みずきがロジユニ化してるな
860 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/26(木) 07:15:06.66 ID:uIoUTb7e
野口みずき、競馬にあてはめると、凱旋門勝っている実績があるから、ロジユニに例えるのは失礼だ
常勝の名馬だったわけだからな
農耕馬とは格が違う
野口は関東馬と比較できないだろ
野口が勝ったのは所詮牝馬限定戦だ
ロジユニの方が格は上
864 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/26(木) 23:06:13.26 ID:uIoUTb7e
ロジユニが勝ったのは所詮世代限定戦。
アフリカの歴史的名牝に勝った野口はウオッカ、ブエナ級だからロジユニより上
よくそんなくだらない事真剣に考えるな
詳しくないけど、とりあえず共通点は調教師がダメダメなところなのかな
野口も小出調教師のところにいたなら結果はともかく
北京も今回も出走まではいけただろうとか
トレーナーがクソなら五輪で金なんて取れないよ
結果を出してから比較しようか
868 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/27(金) 10:26:48.99 ID:mCUIzAMh
ロジユニヴァースは皐月賞のときに体調を崩していて
他馬にえらい迷惑をかけていたようだな
細江純子さんに「物見をしていた」と言われるぐらいに
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/27(金) 10:33:13.91 ID:mCUIzAMh
>>868 連続で済まないけど
松田国やら角居やらだったら
恐らくドタキャンでもレース出走を辞退していただろうな
それでも萩原調教師は
勝敗と他馬への影響を無視して負担重量57sでのレースを経験させたかったのかも
(2001年以降負担重量57sのレースを経験していない牡はダービー未勝利)
むろんダービーでの栄光と引き換えにその後の栄光の多くを失ってしまったきらいはあるけど
ロジユニの皐月賞で細江といえば、ゲート前レポートで
「この馬だけ落ち着いていて、別格の雰囲気を漂わせてる」とか言ってたことしか記憶にないw
ただ体調悪くておとなしかっただけみたいなのに
>>869 そんな状態に仕上げてきた調教師がヘボだとは考えないのか
ドタキャンするぐらいの状態の馬なら角居や松国なら的確に判断してハナから出走の意思すら示してないよ
結局、根岸ステークスの出走馬2頭だけかよ。
果たしてフェブラリーステークスに何頭出走できるんだろうな。
明日の東京は5敗は覚悟した方がいい。
まず7RとクロッカスS、いずれも3歳の1勝以上のレースだがこれは必負。
特にクロッカスSは、内枠に入ったハクサンムーンとオメガホームラン以下関西馬の公開併せ馬調教状態。
府中名物・矢作ラッシュで1つは落とし、春望Sもどうせ落とす。
挙句の果てには絶対に負けられない白富士Sも、ペルーサが2着にやらかし勝つのは武士沢辺りという落ち。
>>872 ランフォルセとオーロマイスターの2頭くらいしか思い浮かばない。
最悪ランフォルセの回避もある。
フラグ成功するといいな
875 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 03:20:46.94 ID:choUCglS
873さんが関東馬の救世主になりますようにお祈りして寝ます
明日の京都・小倉は期待できる
6R新馬戦はワンオリーブが仕上がりの早さを生かせそう
10R雅ステークスのコルポディヴェントはきゅう舎サイドが第二のワイルドワンダーと期待する逸材
小倉は12R別府特別のダイメイザクラ、7Rのセニョリータ、6Rのジャストザシーズンは確勝級
他のレースも積極的に参戦しており、久々の小倉での勝ち越しもあるぞ
東京も言われるほど不安はない。ベルーサが負けるはずがないし、春望SやクロッカスSにも関東の素質馬がいるので大丈夫、矢作と白井最強にひとつずつ落とす程度で済みそう
でも、さすがにシルクロードSは勝てる要素がない
GT級と言われるロードカナロアに臆したのか、寂しい出走状況
まあ、関東馬で高松宮記念狙う有力どころはオーシャンSか阪急杯使うんだろうが
確かに小倉は期待できそうだな、京都はわからんが
ペルーサ532kgか。こりゃ単勝は怪しいな。
880 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 15:47:25.07 ID:choUCglS
想定の範囲内だがロードカナロアにやられました
ただ、高松宮記念をにらむとこの馬の最大の弱点は鞍上ということもはっきりした
藤沢引退しろ
882 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 15:51:26.96 ID:choUCglS
ベルーサは観客を笑わせるために走るようになったな
笑うというか、幻滅だろ
884 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 16:01:08.86 ID:bpWsYnRa
アンカツ超糞騎乗。八百長だろ?って位だね。
885 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 16:04:16.16 ID:choUCglS
多分、癖馬化して制御できなくなっているんじゃないか。ジャパンCの最下位も自分から走るのをやめたっぽかったし
もう誰に乗せても変わらないだろうな
そういう癖馬を矯正できずにどんどん酷くしてしまうのが藤沢
888 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 16:26:38.34 ID:8d6jJbe4
もうスタート関係なくこういう競馬しかできなくなったんだろ
スタートが良ければ勝てるっていうのは完全に妄想だったわけだ
とうとう冠名カフェの西川が関西に預けはじめてたんだな
そりゃ太や松山よりはダービートレーナーの昆の方がいいわな
藤沢先生にオープン馬の管理は荷が重過ぎる
891 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/28(土) 22:53:26.13 ID:bTFIJhil
ペルーサ(笑)で
お通夜のようだね
土曜の府中、3歳古馬共OP特別上位独占。ごまかしの効かない広くて
直線の長い馬場での成果。率直に美浦の春は近いようである。
シンゲン半弟で好素質のヤングアットハート。レースの上り3Fより
2秒以上速い鬼脚のペルーサ。2頭共、G1馬券級の器とみた。
注目は東京7R3歳500万
内から@ディーエスライダーAフェノーメノBマイネルディーン
DストローハットEスピルバーグFブリッジクライムIマイネルエクレウス
関東の逸材揃い、のちに伝説の500万戦と呼ばれても不思議ない面子。
中でも◎Iマイネルエクレウス。前走で関西のトップ級に揉まれた経験を生かす。
京都牝馬は◎Dコスモネモシン。現在3番人気、過去丹内とのコンビで
人気より着が落ちた事が一度もなく複勝圏は鉄板。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
893 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/29(日) 03:25:01.27 ID:IbbYLw1c
逆神が来た
日曜はボロボロになりそう
894 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/29(日) 05:07:37.02 ID:8DiwpQVJ
朝日杯は完璧だったよ
今日は5敗どころか6敗7敗のレベル。
まず4R未勝利でただ1頭の関西馬にやられる。
関東の馬券ファンも馬鹿じゃないから、前走3着の関東馬より前走5着の関西馬を選ぶ。
3歳500万下も脚本どおりに両方負ける。
特に6Rは関西の2頭にどれだけ3着以下がちぎられるかが焦点。
節分Sと根岸Sは馬場貸し。10戦連続府中で走るミカエルビスティーはすっかり名物に。
それに加え最終もカーマインにちぎられて終了。
関東の馬鹿記者がフラグを立てれば次の開催は大負け、これが定説
根岸Sホームなのに地方馬みたいになってんぞ
節分Sワンツー決められるなよw
898 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/29(日) 15:48:06.81 ID:5o1MTFc7
根岸Sも関東馬エベレストオー
スタート直後落馬のおまけつき(笑)
結局今月はスタートだけで後は悲惨だったな
ダート短距離はまだまだ底打ちが見えないな。
フェブラリー全部関西馬あるぞ
902 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/29(日) 15:51:39.34 ID:IbbYLw1c
簡単に2重賞やられましたとさ
ダンスファンタジア、ってまだ引退してなかったんだな
昨日、ペルーサ負けたのか。
トグロ、ルーラーシップあたりが堅実なG2大将になって
ペルーサがネタ馬になるとはダービーの時点では想像だにしなかったが……
905 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/29(日) 16:18:34.72 ID:Vq3jQHgy
グリーンチャンネルで美浦トレセンのフェブラリーS出走予定馬調教見学
参加者を募集しているけど、質の悪い冗談にしか思えない。
実際は出走予定馬だけ見学するわけじゃないしね
ランフォルセとか多分出るから問題ないよ
908 :
井原市民:2012/01/29(日) 17:08:35.30 ID:7neba2ip
>>903 ダンスファンタジアも、気性の問題が大きいから(まあ、能力的にも疑問はあるが)、そんなに簡単には復活しないんだが、関東の記者で未だに◎をつける奴が数名いたからなあ
気性難が解消されて結果出すようになったドナウブルーが勝ったのも皮肉か
東京新聞杯も馬場貸しだな
ただし、勝算はかなりありそうだが
ランフォルセは名古屋大賞典かノリが宮記念乗らない場合はマーチSらしい
帝王賞が最大目標なんだろうな
ドナウブルーか
シンザン記念で1番人気になってとんだ馬だな
関西の秘密兵器がついに本格化か
日曜の府中、W5対象の2鞍は残念だったが、条件馬の充実ぶりを
確認できた1日であった。注目はダート3歳のタマブラックホール。
4戦2勝2着2回と全連対。通算4戦共上がり最速。過去3戦は6F。
本日4戦目は1F延長の7F戦、着差を広げての圧勝劇。
超逸材である事に間違いない。栗東のフリートストリートは足元に及ぶ程度であろう。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
>>911 ということはフェブラリーSに出走できる関東馬っていないのか
関西馬は一度負けてもそれをバネにドンドン強くなっていくイメージだが
関東馬は一度負けるとそのあとズルズル弱くなってく感じがする。
タマブラックホールも、マチカネニホンバレとだぶるよ。
フェブラリーS、グルメフロンティア以来の勝利を見るのはいつになるだろうな…
>>914 多分美浦の威信を賭けて芝馬を送り込んでくるよ
今月の重賞は凄く頑張った気がしたけど、
結局終わってみれば4勝7敗か…
>>901の記事から5連敗てことか。とんだフラグだったんだな。
関西に短距離に強い厩舎が出てきたのと、デビューの早期化で2歳3歳のレースが勝ちにくくなってるのが痛い
それでも去年は結構勝ったが
まあ5戦とも順当な完敗だったから、特にフラグってほどでもないけどな。
関東馬好調っていう記事を出すにかこれしかないっていうタイミングだったw
4勝7敗でも健闘っていう感じがしちゃうのと、実際に健闘であることが哀しい
後今週の脱力感のハンパ無さはペルーサの2着だろ・・・
土曜にしっかり勝ってれば、重賞3敗もさほど悲しくなかった
ペルーサみたいな馬は昔からいるけど、あれが関東の総大将的な
ポジションに祭り上げられてるのが不幸の元だな。
藤沢厩舎の凋落と重なるものがあるのもつらい
924 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/30(月) 08:28:52.81 ID:+dBpjf9v
トウショウナイトやエアシェイディはよく頑張った感
ペルーサは明らかに素質を持て余している感でモヤモヤが残る
藤澤が量産するゆとり馬をみると関東は馬の質のせいで弱いと言い切れなくなる
925 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/30(月) 08:38:52.40 ID:f5+veszQ
>>924 藤澤に入る馬の質だけをみて関東の総体的な馬の質を測ること自体大間違い
927 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/30(月) 10:40:20.01 ID:f5+veszQ
素質馬で素質に見合った成績を収められないから、素質馬を美浦に入れない
という悪循環・・・藤沢全盛期でも、結局「一将功なりて万骨枯る」状態。
今はダークシャドウが大将だろうにな
馬の質の差って預けてくれる馬主の気持ちを考えない発言からもう死んでいる
言い訳をすればするほど馬が離れるという事も分からない自分がかわいい馬鹿集団
営業こそ馬を集める大切な仕事だという意識が薄すぎる
同じ藤澤流を学んで西や地方で成功した人達との差
同じ美浦でも沈んでいった中堅以上と伸びてきた若手の差
よく考えようって言いたいけど、自己弁護のみで思考停止の気質
ペルーサ骨折だと。
藤沢ははやく勇退したほうがいい
デマっぽい
サウンドオブハート桜花賞直行なんだって
933 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/30(月) 23:09:51.09 ID:+YFl3q3Y
西の藤澤にしてやられるのはイカガナモノカ
まーた直行か
G1で人気馬を関東から出さなきゃ怒られるのか
直行で結果出した馬なんてほとんど皆無に近いのにね…
俺の記憶ではイブキパーシヴぐらいか(古すぎてごめん)
3歳春の牝馬でトライアル使って本番言ったら輸送も含めて考えると桜花賞を使ったらオークスまでもたないんだよ。
そうなるとどうしても桜花賞はぶっつけになってしまう。
去年の桜花賞馬は前走エルフィンS、2着は同クイーンC。
トライアル出走、不出走云々は過去の話。賞金豊富な関東の牝馬なら
トライアルで消耗するリスクの方が高いと言う考え方もある。
938 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/31(火) 04:18:17.60 ID:5lchalXH
スティンガーの壮大な失敗のトラウマがあるから桜花賞直行はいいイメージがない
去年は大本命が直前に消えたから例外だろ
地震もあって色々狂った面もあるし
つまりドーベル、アパパネクラスじゃなけりゃ駄目って事か
940 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/31(火) 04:28:48.66 ID:5lchalXH
アババネやドーベルは桜花賞トライアルをしっかり使って、オークスを取っている。関西のブエナ、ウオッカらの名牝もトライアル使っている
そもそもこの馬の場合、オークスのことを考える必要は無いと思うw
じゃあ、何で桜花賞直行なんだ?
紅梅賞で負担のかかる競馬をしたから反動が大きく、トライアルを使えないというのが内実かw
>>932 フィリーズRを使うという情報があったはずだが変わったのか?
直行だったらジョワドが居なくても絶対に勝てないじゃん
944 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/31(火) 20:54:57.78 ID:Af9A0+MG
NHKマイルに出るためじゃね
トライアル出ると間隔が狭くなるとか
オークス狙いかな
どうせどっちも取れないんだから王道路線を歩めばいいのに
>>944 レースの格から考えて、
桜花賞→NHKの路線ならより力を入れて万全を期すのは前者じゃないかねえ?
桜花賞→オークスの路線なら後者って考えも少なくないと思うけど
関東に風が吹いてきたな
フェノーメノは超大物なんだろ?
>>943 トライアル使う可能性はあるが直行するプランが有力とのこと
エリートなんて東西限らず今に始まったことじゃないだろ
早稲田といえば大久保洋吉
息子は慶応だが…
ただエリートだからって成功が約束されてる世界でないことは確か
953 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/31(火) 23:01:17.95 ID:6SSHuIK8
まあ、栗東は学歴なんか無関係に騎手出身者が調教師として成功する土壌があるわけで・・・
954 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/01/31(火) 23:10:58.35 ID:6SSHuIK8
西川哲が代表を務める競馬関連事業が上手く行ってない事が菊池桃子と離婚の原因の一つ
という報道が出てるな・・・
サウンドオブハートのクラシックは、ジョワドヴィーヴルに白旗。
アグネスタキオン産って事もあってか、ローテーションを詰めて
使えるタイプじゃないようだ。気性的にも難しそうなところがあるし、
将来的には、スプリント路線だろうね。
>>948 美浦の場合は人集めが大変そうだな
使える人を集めるのが
基本調教師に人事権はないから、まず自動的に配属された使えない奴をいびり出して
空いた枠に初めて自分の息の入った奴を入れられる。
つまり配属された年上の老害を、労使協定に触れないように容赦なく吊るし上げられるか
定年までナアナア関係で付き合ってしまうかで調教師としての素質がまず問われてくる。
関西の方が厩舎が明るいという話は何度も聞くけど、本当臭い
関西は厩舎建て替えたばかりだからな。関東の厩舎建て替えはこれから。
森とか松国とかきっちり仕事する(させられる)厩舎の従業員はどうしても暗くなる。
榊原さんの明るさ見りゃあわかろうて。
馬術経験者の調教師は期待できるかも。
栗東の藤原英は言わずもがなだが、美浦でも久保田や牧がそうだったと思う
「経験」だと御幣があるか
大学で馬術をやっていたという意味ね。
実績と知名度なら藤原英より久保田が真っ先に来なきゃダメだろ
馬場、障害、総合なんでもござれで大学生最多勝
1億円用意出来てたら大学生の分際で
ソウルオリンピック障害馬術日本代表で出場も現実になるとこだった
古いところでは加藤修甫が強い頃の日大馬術部主将とかきりがないが
久保田も勝ち星はあるのに重賞でいまいちだな
関東馬は一頭ぐらいフェブラリーステークスに出られるの?
それを考えてると一晩中寝られないの。
仮に出たところで関係ないんだから気にするなよ
小倉大賞典は不戦敗。きさらぎ賞はマイネルアトラクトに一考の余地。
東京新聞杯は想定以上に好機。マイル戦で大崩なしのマイネルラクリマに
加えガルボ、ブリッツェンにスマイルジャックと外せない馬が多い。
特に前年覇者スマイルジャックの鞍乗は横山典と大いに魅力。
鞍乗は以前から乗りたかったらしく、高齢でもカンパニーみたく
再生→更に上昇させるんだとか・・・恐らく大して人気なさそうだし
W5で1千万超えを見込むならば@着で必要か
968 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/02(木) 18:38:47.27 ID:sJXzE1Rr
関東に神風が吹くようだ
969 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/02(木) 19:06:02.95 ID:tD2HSYe2
キャロットとマイネルに信頼を置けって書いてる奴、段々ウザくなってきた。
そういうときは、黙ってNG登録。
今週の重賞は、きさらぎ賞が一番期待できるはずだったが、
マイネルアトラクトの騎手起用にがっかり。順当に全敗だろう。
>>970 本番用なしの早熟マイネルはここが勝負
斎藤きゅう舎は関西遠征のノウハウ持っているし、見限らないほうがいい
>>967 さすがにスマイルジャックはないだろうw
ラクリマも金杯は展開に恵まれただけだし、あまり強調できない
関西馬も見掛け倒しが多いからチャンスはあると思うがね
もしフェブラリーSに関東馬の出走がなかったら
GTに関東馬あるいは関西馬の出走がゼロになるのって史上初なんじゃ。
大昔のことは知らんけど。
毎年フェブラリーSの時期になると同じこと言ってるなw
先週の新馬勝ったタキオン産駒はよさげだけど
デビューが遅いので春は間に合わないだろうな
976 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/02(木) 23:52:59.35 ID:O/arsV79
972さんへ
もしフェブラリーSが関東馬出走ゼロとなれば
トウカイテイオーが勝った
1992年のJC以来19年9ヶ月ぶり・・・
出るだけなんかに意味があるとは思えないし、気にすることでもないだろ
>>972が言いたいのはフルゲート全て関西馬or関東馬
って事なんじゃないかと
>>970 斎藤厩舎のマイネルだったら、岩田以外なら関西では和田を使いそうなんだが、
その日は和田も東京だからな…
980 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/02/03(金) 18:31:53.81 ID:+ffurfxo
恐らく、フリオーソ出走で全馬関西馬と言う事態だけは免れる
んじゃないかな?
981 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:
>>980 フリオーソじゃなくナイキの方を登録するらしいよ。