2なら関東馬全頭内部被爆!
3 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/09/21(水) 03:16:48.21 ID:yq+6vV/J
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´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
予備スレでとっておく?
5 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/10/23(日) 16:03:34.13 ID:udTnhTdO
6 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/05(土) 15:50:59.71 ID:d5ngu9kc
よし、西高東低の流れは止まった!
現2歳世代から互角に戦える
7 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/05(土) 15:53:13.44 ID:cXi8o9gj
アイム強かったな。
一応アゲとく。
8 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/05(土) 15:58:20.46 ID:4g3mxNP/
月初めにいきなり重賞勝てて良かった。
しかし、新潟が惨いのが・・・
やはり牝馬は戦えるね
まぁ関西も牝馬に無理させちゃダメだろうし
黙ってたけど絶対来ると思ったよ
函館のレース見てたら普通に買えるじゃん
過剰人気してないし
スレもネガってたし
美浦関係者も来てないし買いの流れじゃん
これとれないとかお前ら何年このスレいるのw
これからは真面目にお前らの馬券応援するわw
買ってないけどなw
京都メイン2連勝中
東京メイン8連敗中
牝馬は3歳までは戦えても、古馬になるとえらい差がつく気がする。
府中牝馬Sなんて何連敗中よって思う
13 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/05(土) 20:04:10.58 ID:v1shFvhs
美浦にとってホームとは中山と福島だけか
クラシック掲示板独占みえたな
関東2歳牝馬 神ファイブ結成
ベストディール
シャンボールフィズ
サウンドオブハート
イチオクノホシ
アイムユアーズ
本当に買いの関東馬は人気しない
TMわかって印打ってるのかと思うほど
16 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/05(土) 23:08:10.27 ID:zgWUM1e2
外人騎手頼みはなぁ・・・・・・
>>14 掲示板独占か、その中から2頭でもG1の舞台に上がれれば御の字じゃねw
ファンタジーSの1着アイムユアーズ(手塚厩舎)と2着アンチュラス(安田厩舎)見てると
凄い大好きだったのに転厩してしまったデイトユアドリーム(手塚→安田)のことを思ってしまう。
アイムとデイトはオーナー一緒だから余計に気になる。
>>14 それはない。そもそもベストディール牡馬だし。
19 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 12:57:37.64 ID:O9CjM9ir
ベイスターズの三浦も馬持つなら美浦にしろよ
20 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 13:24:54.77 ID:7jJRxhh3
矢作が小銭ゲットしまくり
小銭?
廃業ラッシュの無能トレセンには大金だと思うが
22 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 15:40:13.86 ID:rDe9ekx0
また池江…
完敗
昨日ファンタジーS勝てて助かった
24 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 15:42:46.94 ID:3sy/XCsc
池江厩舎と美浦全体でどっちが重賞勝ってるか比べたくなってきた
池江凄すぎ なんでこんなに順調に育つんだ
トレイルブレイザー、来年GT勝ちそう
池江賞金で殆どダブルスコアなのか
オルフェーヴルだけじゃないんだな
格上挑戦で楽勝って…
G1級が次々と出てくるね
オマケにエスポも復活か
あと20年強で池江と角居がどんだけ勝ちまくるのか考えただけでも恐ろしいな…
G1 関東馬4勝(平地2勝) 池江馬4勝(平地4勝)
G2 関東馬8勝(平地6勝) 池江馬6勝(平地6勝)
G3 関東馬16勝(平地10勝) 池江馬0勝
30 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 16:04:55.97 ID:7jJRxhh3
G1の勝ち星が同じなのが情けない
平地だと負けてるのか…これは酷いw
32 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/06(日) 16:15:33.51 ID:7jJRxhh3
にしても、2着にオウケンが来たのがまずくないか。
エスポにせよカネヒキリにせよ復活するのは関西馬のみ
関東馬は一度落ちると終了
平地重賞の池江の本賞金と関東馬全体の本賞金どっちが多いんだろう
>32
このクラスは栗東にはたくさんいるし今さらだろ
G1レベルではないと思うけどね
BS11で関東マスゴミの関東馬キャンペーンwwwwww
確かに関東馬のレースしか見てないんじゃないかって感じだったな
今日デビューしたトリップとか知らなそうw
今日のロードカナロアのレースぶり見ると短距離も本格的にやばいね
はぁ、土曜日にささやかな夢を見させて日曜日に落胆の底に落とすw
この関東馬負のスパイラルは何時に成れば収まるのか
1つ取れたしOK。しかも若駒戦だから尚の事価値有り。来週、来週。
京都障害、不戦敗確定。武蔵野Sダノンカモンで池江厩舎の連続週重賞V?
京王杯、◎モンストールで鉄板。関西馬は6頭登録で数の力でも圧倒可能。
エリザベス女王杯、【外】はともかく、アパパネが一叩きで馬体絞れて
全盛時に遜色ない出来、サンテミリオンも同様。ホエールも出来継続。
アニメイトバイオも良さそうだし、戦力は揃った感じ。外国馬の出来次第。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
>>29 割り込んですまんが、今年障害のG1って2回も行われたのか?G3も5レースしかないはずなんだが…
>>41 ご指摘どうもでした
訂正しておきます
G1 関東馬4勝(平地3勝)
G2 関東馬8勝(平地6勝)
G3 関東馬16勝(平地13勝)
今年は障害が絶好調
野球の日本シリーズは福岡vs名古屋。
関東も関西もどっちも洋梨wwww
名古屋も福岡も、競馬では広義の関西だな…
池江なんてただの七光りでしょ、と思っていたけどなかなかやるね
うちの加藤征や戸田あたりのライバル心に火がついてくれればいいんだが
新潟デビューの三冠馬オルフェーヴルが象徴されるように
今や新潟も実質関西に組み込まれつつある
新潟から栗東は美浦からより200キロも遠いのに、輸送時間はほとんど同じ
渋滞と乗り換えが少ない分ストレスフリーなぐらいだ
出張馬房の制限とかで何とか流入阻止をしてるが
ほとんどネトラレ状態でっすぅ
今ノッてる厩舎ってOP馬何頭くらいいるの?
(美浦)堀、藤沢、国枝、手塚、二ノ宮
(栗東)池江、角居、安田、矢作、須貝
とりあえずこの10厩舎。ノッてない厩舎もあるけど。
2歳と障害は2勝以上もしくは1勝+重賞2着、それ以外は収得賞金1601万以上で。
池江厩舎とか、本当に次から次から重賞勝ってるんで15頭くらいいるんじゃないかと思ってしまう。
09年産 美浦OP馬一覧
(牡・馬扇)
2000万:モンストール、1200万:マイネルロブスト、アーデント
_900万:オーブルチェフ、アルフレード、ベストディール、メジャーアスリート
(牝)
2550万:アイムユアーズ
1200万:ビウイッチアス、サウンドオブハート、アラフネ
_900万:シュアースマイル、イチオクノホシ
牝馬は戦力が整いつつあるが、牡馬の方は依然苦戦モードか・・・
>>44-45 まあ中京競馬場と小倉競馬場が対決するようなもんでしょ。
それを関西と取るか取らないかは自由。
どうせなら札幌競馬場に頑張ってほしかったけど(笑)
09年産 栗東OP馬一覧
(牡・馬扇)
2300万:クラレント、2000万:グランデッツァ、1950万:ダローネガ
1850万:ゴールドシップ、1200万:ネオヴァンクル、スノードン
1050万:ジャスタウェイ、マコトリバーサル
_900万:サドンストーム、ヴェアデイロス、トウケイヘイロー
_800万:メイショウハガクレ
(牝)
2000万:ファインチョイス、エピセアローム
1200万;ダームドゥラック、エイシンキンチェム、1000万:アンチュラス
_900万:レディーメグネイト、プレノタート、750万:ミスマルシゲ
>>47 東京で圧倒的に負けてるのに文句は言えまい
↑うわっ、現時点でかい?
先週のアルキメデス、今週のトリップとかもクラシック路線乗ってきそうだし
来年もどしゃ降りの雨が続きそうorz
美浦VS池江一人で対決とみなさんいってたけど
我がロッテも全選手の年間HR数46本 西武中村一人48本で敗北したぜ!大記録
とる足らスレより
14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/07(月) 21:28:54.33 ID:0KZ+0z2L0
ロジユニヴァース、トモを骨折との情報
15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/07(月) 21:30:36.79 ID:0k0OFFcI0
>>14 それは結構前から情報があったよ
18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/07(月) 21:34:02.58 ID:0k0OFFcI0
8月7日だね
ノリが函館で「トモを骨折した」って言ってる
くだらん記事は大げさでこういう情報はコソコソ小さくか
関東マスコミ終わってる
ロジユニのニュースもくだらん記事だと思うけどなぁ…
この年のクラシックってアンライバルド・ロジユニヴァース・スリーロールスだろ?
しょぼすぎる…
しかし、関東馬が高レベルのG1を勝った例って近年数えるほどしかないんだがな
世代がしょぼいと言われるきっかけは実は関東馬が作ってることが多い
>>57 関東馬2頭しかいないけど、
アンライバルド、トライアンフマーチ、セイウンワンダー、ジョーカプチーノ、レッドスパーダ、
ロジユニヴァース、リーチザクラウン、アントニオバローズ、スリーロールス、フォゲッタブル、
3歳G1で3着以内に入った牡馬10頭が揃いにそろって故障か大スランプがある世代って珍しいよな。
>>58 結局それって「関東馬=弱い」という偏見から来てる気がする。
弱い馬に負けてると思われるわけだし。
60 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/08(火) 06:28:20.40 ID:qWdc1VNU
偏見じゃないけどな
>>59 現時点で一番マシなのがジョーカプってのがなぁ…
>>61 レッドスパーダは東京新聞杯勝ったあとにフェブラリーSへ行ったりしなければ、
マイル路線でもっと活躍できていた気がする。
NHKマイル、東京新聞杯の結果から府中の1600は向いてるのは明らかなのに、安田記念を使えてないのはなあ…
人気薄で1回だけG1獲るのが関東馬だよな
ダークシャドウ来春まで休養だと
本質的にマイラーが炸裂かと思いきや、本質的に虚弱だったか・・・
ホエール、体調イマイチみたいだね
>>62 藤沢だから順調に安田へ行けてても根性負けして終了
何もしなくてもいつもの長期謎休養やってたと思うが
フェブラリー使おう(ダート適性試そう)とした時点で
安田狙えるタマじゃない、とある意味見切ってた気もするけどね
今週のエリ女にはアパパネ、アニメイト、ホエールという関東牝馬3強が出走するというのに
全然盛り上がっとらんな。
どうせ外国馬に勝てないからと諦めてるのか?
来春にはカス馬になってる姿が目に浮かぶな
牝馬三強も全てが尻すぼみだな
世代レベルは5歳牝馬>4歳牝馬っぽい
72 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/10(木) 07:56:53.02 ID:K6W6xrRn
アパパネは池江厩舎のマナクーラと追い切りをして、2馬身圧倒したそうだな
これは期待できる
アパパネはスティルインラブ化するかどうかの瀬戸際だな、今回。
京都JS不戦敗。武蔵野Sダノンカモンは池江師から三浦への結婚御祝儀。
女王杯【外】はおろか、(美)ワルキューレにさえ何頭先着を許すやら・・・
でも若駒には大いなる希望がある。
京王杯2S、◎モンストール鉄板。新潟2Sでダローネガを丸1秒離した
力量は尚健在。日曜W5対象東京10RノベンバーS、◎ムーンレットレイク
西の有力どころ、58kgのランリョウオー相手に3馬身は勝てる。太鼓判!
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
これだけ馬売れないとラフィアン資金ショートするんじゃねーの?
幹部全員引責辞任に値するな
ラフィアン10年産
満口率
関東馬 4/51 8%
関西馬 8/20 40%
ラフィアンは美浦と一緒に沈むか
>71
三冠取れるような世代がハイレベルなわけないからな
オーブルチェフが北海道2歳優駿を圧勝。
この馬が順調にいけば、全日本2歳優駿を2年連続関東馬が獲るチャンスになりそうだ
今年の2歳はノースヒルズ組がいいね。
まぁ関西にクラレントとかもいるけど…
81 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/10(木) 21:34:19.56 ID:u0IMRS0Q
>>78 世代レベルは低くても最強馬の強さまで低いとは限らないけどな。
確かに
>>79 年明けに芝レース使って調子崩していくのが関東馬クオリティ
ダートは2歳までは関東の庭で、あとは涙が出るほど悲惨だ
85 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/10(木) 23:37:31.63 ID:iFC36qIN
確勝とかゆうのやめようぜ…ホエール…ストロング…ダーク…
そういえば関東馬重賞100敗まであと何敗だったっけ?
「関西馬100勝」ではなくて「関東馬100敗」な。
>>77 一口オーナーのブログとか見てると、
血統よりも「厩舎が関西」の方を重視して選ぶこともあるみたいだからな。
満口になることと強いことは必ずしも一致しないとはいえ、やっぱり関西の方が信頼されてるよな。
シルクホースクラブ10年産募集馬
美浦:20頭中満口ゼロ、栗東:32頭中満口2頭
天栄牧場がノーザンFの傘下に入って、リーディング上位牧場産募集馬が
多いにも関わらず、ラフィアン以上に深刻な売れゆきだ・・・
単に、シルクのHP閲覧者が少ないだけなのだろうか・・・
>>86 関西予定として募集した馬が関東にあっさり変更になるのがラフィアン。
予定通り関西デビューしても、成績が振るわないと畠山重あたりに
あっさり転厩してるのがラフィアン。
>>87 今年から本格提携とはいえ、シルクは以前から社台と交流してたし
昔もそんなにバリバリ売れてたわけでもないからね。
キャロットが玉石混交の社台グループ2軍と言われてるのを知ってる会員なら
盲目的には飛びつかないと思うが。
それに対し2008年のラフィアン募集馬はほぼ完売。
その売れた馬たちの成績から急降下なわけだけど。
ノーザンFが天栄を買収した大きな理由は、今まで社台と共用して使ってた山元トレセンを
震災の影響もあってか基本社台用に空けるためと聞いてるが。
90 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/11(金) 15:20:14.26 ID:7tU4lytK
ワルキューレは、いつのまにか関西佐山厩舎に転厩してたんだな。7歳牝馬
なのに関西に転厩するだけで、1600万クラスを3戦連続で2着させてるのか。
こんなところに調教技術の差を感じさせるな。馬主もこのクラスで着を拾って
くれると儲かるしな。
いつのまにかも何も廃業を余儀なくされる厩舎に居たからな。
ワルキューレは秋山厩舎に居たときも割と着差的に堅実だった
着順だけでみると近3走がハイパフォーマンスのように見えるが、
ちょっとしたことで着順が入れ替わる、混戦になりやすい準OP芝、(ハンデ)
長距離はスローの上がり勝負になりがちなだけに
着差や上がり3Fの相対比較でみると3戦連続2着はラッキーとの見方も出来る
転厩緒戦の48kgのハンデ貰った小倉記念だって8着とはいえ、
ハナハナの勝ち馬から0.5秒と着差はわずか
さすがに牝馬限定でも定量のG1戦ともなればそう甘くはないと思うが
混戦の中のわずかな差は調教技術でひっくり返せるともいえるし
運がいいともいえるし
レース選択がうまいとも言えるし
騎手選択とその判断がペストマッチともいえる
この辺は解釈次第でもうどうにでも
そんな紛れやたなぼたが3回も続くとは思えない
94 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/11(金) 21:59:58.33 ID:d7Nfktnz
関西に転厩させたら賞金咥えてきたというだけの話だよ
>>93 釜山Sは少頭数だったこともあるし、内枠引けたこともあるし、スタートも良かった
武豊が経済コース意識して乗ってるし
4コーナー出口もスローの用意ドンから押し上げてきた馬たちが
横一列になる中、内から2頭目ぽっかり空けてくれて抜けてくるから
勝ち馬には突き放されてるし、藤岡がローカルの小倉にあって、
頭使わない大外ぶん回しの乗り方してなければ2着確保は無理だったレース
2着して次走のハンデが51kgのままなのも頷ける
大原Sは二頭がやりあって前半58秒のラップで差し馬向きの流れになった
成り行き上、向正面で内へ入って北村は3〜4コーナー外へ出したい素振り満々だが
馬が重なってて出せず結果経済コースを回る
直線も外へ出せずゴチャついてるところに腹をくくって突っ込むが
ラッキーなことにブレーキかける場面なく綺麗にスペースが出来て間を抜ける
96 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 00:26:41.12 ID:l0DE5ozp
勝手に理由つけてラッキーという結論にしたいだけ
同じ関西馬相手に3連続2着がまぐれな訳ない
つまらんこじつけばっかりで現実を直視できていない
97 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 00:34:31.49 ID:4cYnC02c
いずれにせよ関西の調教技術やスタッフが優秀だから、預託馬が賞金を稼いで
くれるのは真理だろ。スマファルを関西に転厩させるだけで10億近く稼いで
くれるのを目の当たりにする美浦の奇特な道楽馬主もはなから栗東にいれてお
くべきだったと痛感してるだろ。
スマートファルコンに関しては、
間違えてこの馬にジュニアCを勝たせちゃった他の関東馬がだらしなかったという見解
大原Sの内容って秀逸過ぎるじゃないの
コーナー4つ回る芝Sで1:56.8って、いくら馬場が良くても破格。
それも前半5Fが58.8で後半5F58.0で上がりの方が速い。
先行・好位組みが残る流れで追い込んできた入着馬は力あるだろう。
現に5着のメイショウカンパクは次の八坂Sでランリョウオー破って1着
4着のアスカトップレディなんて、次走連闘で府中牝馬4着、更に中一週で
先週のユートピアS直線持ったまま楽勝の内容。2着のワルキューレが
今回の女王杯で流石に入着は難しいだろうが、出走関東馬の半数に先着する
可能性は充分あると思う。
藤澤全盛期が終わってから関東の調教が上だったことなど一度もないだろ
感想の域ではそれぞれあると思う。
入線直後から時計が派手なので騒がれたレースだったが
馬場補正をすると1600万条件としては優秀に違いないが、秀逸杉とまでは言えなそう。
1000m通過のレースラップは人気薄2頭が後続を離しての玉砕ラップだから
後続もハイラップを刻んだわけではないけれど、人気は先行勢が被る中、
メイショウカンパクが相当な距離ロス被りつつ差してきてるし、
結果オーライながらワルキューレも捌いてきた。人気薄の追い込み馬デンコウオクトパスも
8着ながら直線捌いてはいるし、結果をみても先行・好位が残る展開だったとまでは言えないと思う。
メイショウカンパクは外枠ということもあって1234コーナーすべて外をぶん回しての
ものだからレース内容ではワルキューレよりは高いパフォーマンスを示してると思った。
外々回して捻じ伏せてる1番人気らしい横綱相撲の勝ち馬も先が楽しみ。
アスカトップレディは勝ち馬の内でマークする競馬をしたが、4コーナーで
勝ち馬に蓋されてタガノエルシコと接触。4コーナーから直線にかけて少々窮屈な場面。
嵌るといい脚使える馬なのだけど、このレースの直線ではスパッという脚はみられず。
ちなみに先週の結果分析の評価はこんな感じ。
ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota8988.jpg
102 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 12:41:13.70 ID:NMG8jg09
ブエナの下が阪神JF直行しても出れないように関東馬大挙登録しないと
103 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 13:04:09.03 ID:l0DE5ozp
基地外まだやってるのかw
104 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 13:06:40.50 ID:4cYnC02c
ワルキューレの馬主さんも秋山厩舎廃業は渡りに船で関西に転厩させてラッキー
だったじゃん。それも絵に描いたような江戸っ子の阿部雅一郎氏所有の安馬ヒシ
ミラクルをG13勝させた佐山厩舎だったからなおのことよかったね。
廃業予定で力の入った調教など望むべくもなかった7歳牝馬に準オープン2着3
連続させて、しっかり儲けさせ、季節の良いこの時期の京都のG1の馬主席に招
待してくれる栗東の実力厩舎の力はすごいね。この馬もはなから栗東にいれてお
けば、大きいところをとって繁殖にあがっていたような馬じゃないの。
今650万円出して買ってきた馬だったら美浦じゃ安馬じゃないyo!
106 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 13:19:39.12 ID:NMG8jg09
モンストール単勝1.7倍が不安になってきた
107 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 14:02:01.27 ID:6Ag1ri7w
関東
A- リアルインパクト
逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
B-- コスモヘレノス(´・ω・`)
逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス ナカヤマナイト サンテミリオン アリゼオ
クォークスター [外]コスモメドウ ペルーサ
逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者逃亡者
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ アプリコットフィズ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース スマイルジャック シンゲン
ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C サンカルロ フィフスペトル サンクスノート クリールパッション シビルウォー
セラフィックロンプ アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス
アクシオン アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
>>102 ブエナの下、遊びながら走ってラスト11.0秒ですか
阪神JFに出てきたら、
>>14 の連中も蹴散らされるのは明らかだから
まじで大挙登録しないといかんね
まあ、無事に行かれれば桜花賞、オークスと根こそぎやられるだろうが
今日も特別はボッコボコ
2歳牡馬戦線終了のお知らせ
関東馬が勝ったにしても500万下であれだけ負けた馬ではどうしようもない
111 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 15:36:15.26 ID:SyjjfYqF
モンストール、坂の上りで内にもたれたね。最後は伸びてきたので
平坦向きなんだろう。
112 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 15:36:47.36 ID:258J3rNp
まあ東京の特別全滅だけは免れただけ
よしとしようよ。
でもあの難癖ではどんなに馬が強くても勝ちきれない。
きちんと直した頃には馬のピークが過ぎている可能性が。
東スポ杯はどうせ馬場貸しになるだろうし、望みがないわ
114 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 15:38:03.95 ID:258J3rNp
関東馬
重賞勝つときゃ
人気薄・・・(涙)
血統的にモンストールより楽しみだわ
>>113 クラレント
ジャスタウェイ
ディープブリランテ
エネアドがどこまで通用するかね…
逆にこれで勝てれば相当期待できるかもしれない
汗ビッチョリのオリービン(-24kg)があわやの3着って
アレまともならまず勝ってるよ。栗東の層の厚さハンパねぇ〜
まあ、レオ様が勝ってくれたし
今年の3冠馬も去年ここでは10着だったから…
コレ、慰めになる?
>>115 むしろ関東馬の場合、勝ってからが問題なんだよ
京王杯の結果より堀が初めて預かった金子の馬できっちり結果出してることを慰めにしましょう
言うても未勝利戦2勝だけなんだけど…
120 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 20:03:06.05 ID:ngXn1mpK
121 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 20:16:18.57 ID:ybSBalp/
言っちゃ何だが、カス馬だしどうでも良いだろ
重賞取れただけでラッキーだよ
カス馬に重賞勝たせてこそ名伯楽
サマーセールで500万だしね。
育成して830万で売ったんじゃあJRAとしても利益はほとんど出てないね。
新潟2歳、ファンタジーS、京王杯、2歳は今のところとはいえ関東馬が圧倒してるんだよな
クラシックまでこのままいってくれないかな
マイネルレコルトとショウナンパントルで2歳G1両方勝ってお前らや関東マスゴミが浮かれてたが翌年のクラシックはどうだったっけ?w
127 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 22:21:25.60 ID:Gvd5qYIn
ディープインパクトとラインクラフトとシーザリオに…いやいい
おい、やめろ
130 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/12(土) 23:37:41.50 ID:N/YqZPG3
た
>>125 デイリー杯は不戦敗だから参考外とかそういう解釈なのか?
2歳は今のところ圧倒してるって。札幌2歳なんかも負けてるのに
132 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 00:45:37.08 ID:/JncqVwq
こいつら自分の勝手な解釈だけで語ってるだけ
他陣営の回避や故障しか喜べないカスだらけ
また池添なんだ
なぜ典さんに依頼しないんだろ?
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 07:34:36.62 ID:xO5l1B9e
ホエールキャプチャはもうガス欠だろ
惨敗してまた来春だな
良い感じのスレの空気だな。これはもしかしたら
>>133 阪神ジュベナイルにアヴェンチュラが出否未定の段階で即決して騎乗を決めてくれて、
そのあとの継続騎乗オーダーにこたえてアヴェンチュラもいるのに秋も乗ってくれた池添への義理もあるだろ。
東京新馬アーカイブ楽勝、これは充分に奥がある。
同馬の勝利で、09年産キャロット関東のDインパクト産駒6頭中3頭目の
勝ち上がり。因みに関西の同産駒は3頭中未だ勝ち鞍無し!
如何にキャロットが美浦に心血を注いでいるかが窺える。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
>関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
次からこれ、一行目にしてくれ
ユキチャンの下が関西デビューで勝ったか
後藤やめちゃったからな
順調に負けてるな
141 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 15:37:07.10 ID:xO5l1B9e
ダート戦は参加してないようなもんだから
アパパネいらんことすんなよw
まあ、強かったようで良かったとしておくか
やっぱ強いねスノーフェアリー
ナムラタイタンはサウスヴィグラス産駒か
日本馬最先着を西にもってかれたな
はぁ一瞬ホエール、アパパネのワンツーと思ったら
まるで秋天皇賞見てるみたいだたw
でもスノー居なくてもアベンチュラに負けてたんだな・・・
148 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 15:53:49.58 ID:Dh2J2sTF
アベンチュラが一番強い競馬だったので来年も壁になりそう
これで最優秀3歳牝馬は持ってかれただろうし
レインボーダリアがなにげに5着かw
150 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 15:59:23.26 ID:wra99c8D
関西転厩7歳馬ワルキューレの6着で関西の調教技術が証明されたのがショック
だよ…
>>148 なぁに、もう1つの牝馬限定G1を勝ったアパパネが最優秀4才以上牝馬になるから
問題ないさ
…と書いてて思い出した。ブエナビスタにJCか有馬取られたら終わりだった
152 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:04:10.56 ID:xO5l1B9e
カレンチャンだろ
アヴェンチュラは直線で内にもたれなかったらかなり際どかったね、それでも勝った馬は脚が違い過ぎたが
154 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:07:29.66 ID:xO5l1B9e
あそこまで復調してるんだったらマイルCS回るべきだったかアパパネ
武蔵野は9着まで関西馬独占
エリ女は連を外してワルキューレ6着
ワルキューレ関西に転厩したとたんいきなりブリンカー外して走りまくってるんだが
なんのためにブリンカーしてたの?
157 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:10:55.02 ID:bMT5zb3s
念のためだろうな
158 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:11:03.85 ID:SbT3uj9A
やる気、集中力を高める為でしょ
まぁ今日はしゃーない。スノーフェアリーが強すぎた
直線で「あれ?いつの間に?」と思った瞬間、「あ、あ…」と思わず口から声が出て
しまってた
来週はリアルインパクトvsリディルで盛り上がろう!
…と言ってたらキョウワジャンヌあたりに持って行かれるかもしれんがw
160 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:16:14.61 ID:wra99c8D
アベンチュラが秋華で枠順に恵まれたと強弁する通の人がいたけど、この
馬も角居の調教技術も世界レベルなのが示されているのがつらいな。
>>150 佐山より二ノ宮の方が調教技術は上ということでよろしいか?
162 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:27:22.07 ID:Lu4Y1g6l
欧米からの輸送に検疫明けの外国馬がアッサリ
国内輸送で不利とか騒いでる脳みそに泣ける
>>160 秋華賞は枠の差じゃなく、実力差だったことが明白になった
でもホエールも力があることは示したので、古馬になってから重賞はいく
つか取れると思う
休養→復帰後劣化 という美浦スパイラルに陥らなければね
>>162 フミノイマージンも前走直前輸送嫌って美浦に滞在してたね
>>159 今日のスノーを物差しにすると3歳牝馬のレベルは去年より高い
ジャンヌやマルセがマイルCS勝っても驚かない
166 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:35:31.55 ID:wra99c8D
ワルキューレの馬主さんもおばちゃん馬を関西の腕利き厩舎に移すだけで賞金
はこんでくれて、びっくりだろう。美浦に預けてる馬主もワルキューレの馬主
さんが儲けるのを見ると今後美浦に預けるインセンティブは失われるよな。
まあ二ノ宮・藤澤・藤枝・堀は残るけど
あとは基本関西に預けた方がいいからな
藤枝…ゲームやりすぎw
169 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 16:39:20.42 ID:xO5l1B9e
ダビスタ厩舎が混じってるぞ
藤澤と国枝をごっちゃにしてたw
まあダビスタではとりあえず藤枝厩舎に預けてました
171 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 17:16:30.94 ID:Lu4Y1g6l
藤枝の人気に嫉妬w
172 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 17:59:52.91 ID:LuXOlNnp
このスレ的には5着のレインボーダリアより6着のワルキューレなんだな
他人の弱みを必死に粗探しする典型的なねらーの集まりだわ
>>160>>163 秋華賞は4つのコーナーを外回させられたことがあくまで主因。
外枠を引いたというのはそれに至るまでの副次的案件に過ぎない。
これだけ馬場酷使してれば内がボコボコでみんなが外回る福島競馬場
状態になってもおかしくなさそうなところだが、エクイターフ様様だ。
今回は内回れたが、(クィーンスプマンテの再現を嫌って)逃げ馬を捕まえに
自ら早めに動いた(動かざるをえなかった)展開のあや。これも競馬。
それもシンメイフジを捕まえるところまでは夢をみられたレースだったろう。
アベンチュラは強いし、先に行って末甘く後ろから行って届かないイメージが
ないことはないが、何かのあや次第では、逆転の可能性がないほどの差は
今のところないとみる。
>>173 関東の記者がよく書きそうな屁理屈だなw
アパパネも所詮はただの牝馬
3歳からの成長は感じないな
ホエールの方が魅力的
176 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 19:07:50.36 ID:3AQaIr1k
またやられた(´Д⊂ヽ
177 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 19:10:21.97 ID:wra99c8D
ホエールは、腕利きのベテラン厩務員さんがいなくなってどうかな。美浦に若くて
やる気のある有能な人材がはいってこないのが心配だよ。
>>174 じゃあ論理的に秩序立てた理屈で説明してみろよw
実際アヴェはホエール、アパパネの玉突き事故に巻き込まれるという不利を受けつつ
最後の脚色はスノーと一緒だからな
秋華賞の差は埋まらないと思うよ
180 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 20:15:04.57 ID:/JncqVwq
>>178 いくら理屈で説明しても負けは負けw
同じ条件なのに4コーナーが主因とか言い訳っぽく書くからだよw
181 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 20:27:46.81 ID:W9PA5SQV
まあ、東高西低時代に、自分たちが劣っていることを自覚し、その差を
埋めるべく逍遙馬道、坂路、Wコースという施設を作り、それを活用すべく
労使が協力する体制を作ったのが栗東。
負けたのは運がなかったから、展開の綾だから、と自分たちを納得させる
のが美浦。
182 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 20:42:00.82 ID:wra99c8D
今日、関西のパドック情報聞きたくてネット経由で関西のAM競馬中継聞いてた
けど、「安田隆厩舎は明るくて笑い声が絶えない。取材もものすごくやりやすい」
って関西のTMが言ってたな。雰囲気がいいと士気があがってG1ゲットにつな
がるのかもね。矢作厩舎も似た感じらしいし、美浦にもこんな厩舎あるのかな。
サンキュー、スノーフェアリー
2着が関西馬だったので感謝しておくよ
>>180 勝った負けたなんてのは考えるまでもないレベル。
ある意味同じ条件だが、ある意味ではバイアスがかかる。
だから勝ち負けは同じ馬同士でも入れ替わる。
実力精査が目的のすべてなら、より公平なタイムトライアルをやればいい。
それをしないのが競馬。勝った負けただけですべてを表現できないのはそのため。
ペルーサがブエナビスタに先着したからって記録は記録として別にあって
ブエナビスタよりペルーサの方が強いとは多くが思わないわけで。
ギャンブルとしては勝った負けたですべてかもしれないけど
それが全てとして思考を停止しちゃうと競馬の面白さを享受できないと思うので
ある意味哀れには感じるけどねw
>>184 言い訳すんなよな、最初のあなたの書き方だと
ホエールとアパパネは勝てたのに展開のあやで負けたとでも取れるんだよ
でもね、レース見直してごらんよ不利を受けて外から加速し直してるのは
アベンチュラであってホエールはふらふら、この差は大きいよ
関東で牝馬同士ならホエールも重賞勝てるだろうけど混合だと苦しいだろな
いきつくところ関東馬が大きいレースにたくさん出れないから枠とかでぎゃあぎゃあいわなきゃいけないんだよ。
有力馬をたくさん送り込めれば、いい枠を引ける馬も出てくるだろうし、その分チャンスも増えるんだよ。
コーナー回る競争してるんだから内外でつくことなんか当たり前だろ。
>>185 今日のレースっぷりからすれば牝馬同士なら古馬相手でも通用するだけの力は持ってるといえるだろうね>ホエール
府中得意だしマイルも合ってるから来年のヴィクトリアマイルは最大のチャンスじゃないのか
>>185 当然、ホエールキャプチャまたはアパパネに現実より後押しする展開があって
アヴェンチュラに現実よりも不利な展開が待っていたら入着順は変わっていた
かもしれない可能性を持ってたレースだとは思ってるさ。秋華賞同様ね。
道中インベタのアヴェンチュラはばらけるのも計算の内だったかもしれないし
京都の外回りならラチがなくなったところで内へ入ればどうとでも捌けると考えてたかもしれない。
でもサクラヤマトオーの例をあげるまでもなく、行き場を失うことがあるのも
周りの馬にぶつけられたりすることがあるのもまた競馬だからね。
馬場がかまぼこ型だし、頼るものがないなら内へ切れ込んでくというのはある意味自然だが
ホエールキャプチャもアヴェンチュラも自ら内へ内へが見て取れる。
アヴェチュラは直線の入り口での外への出し方が強引で、あれが鞍上の魅力でもあり欠点でもある。
周りに馬がいなかったからあの判断とも言えるわけで
外に馬がいたらまた違う判断をしていたかもしれないが。
不利というがアヴェンチュラの方も内へ切れ込んでの出会い頭のものだし
位置関係によってはああいう形で前の馬の後ろに入っちゃって万事休すというケースも
過去の例を挙げるまでもなく十分あり得る。
アヴェンチュラに関してはこうだが、もちろん現実よりもっとうまくいったケースだって
いくらでも想定出来るわけだよ。ホエールキャプチャにしてもアパパネについても
もっと厳しいパターンもいくらでも考えられる。
だが、アヴェンチュラが先着してホエールキャプチャやアパパネが後塵を拝した現実がある以上
アヴェンチュラがもっと上手く競馬をして、ホエールキャプチャやアパパネが
もっと下手な競馬をした場合をここで考えたところであまり意味はないでしょ。
絶好調・堀×マイラー福永×春マイル王・・・春秋マイル王者誕生の予感しかしない
あのディセンバーSは最早伝説
馬群嫌いなヘタレ太が内に入るから負けたんだよなあれ
いつも通り外回せば勝てたはず
191 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 22:25:35.18 ID:1tiusJzh
ID:B5/gsQk6 みたいな基地外粘着を発生させないように俺が一言
「ホエールはいつも通り強い競馬でしたでござる」
ホエールを佐山に転厩させたらG1勝っちゃうんだろ
佐山を神格化させすぎw
JCの登録、カリバーン、ジャガーメイル、ペルーサの3頭だけかよ
叩き2走目上積み計り知れずって関東マスコミが煽ってペルーサ3番人気10着ぐらいかね
ってか、ちゃんとパトロールフィルム見てたらホエールが強い競馬してたなんて口が裂けても言えないけどな
最後バテバテでヨレまくってたじゃん
196 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/13(日) 23:29:41.92 ID:wra99c8D
JCDと有馬の出走頭数はどうなるのかねえ。2000mオーバーの重厚なG1
やダート重賞になると出走さえ覚束ないようではな…
>>196 ダート重賞は関東馬で一番稼いでるのがランフォルセとかクリールパッションだもんなぁ
層の厚みが違い過ぎる
>>195 早仕掛けで逃げ馬を自ら捕まえに行ったんだから
最後バテるのはある意味健全。
極端な話、1000m走るのに
最初の100mフルダッシュしてから残りの900mをマイペースで走るのと
900mマイペースで走ってから終い100m渾身のダッシュをするのとで
1000m全体の走破タイムを前者も後者も同じにしようとしたら
どっちがキツイかやってみればいい。
論点がずれてるぞ
ど真ん中だと思うがどうずれてる?
ま、この土日はまあまあ良かったじゃないか
2週連続2歳重賞勝てたし、新馬で堀厩舎の強い馬が現れたし、
女王杯も単勝人気分以上に好走。ムーンリットレイクも地味に勝利でOP入り。
東スポ2歳S:エネアド、サトノギャラント、ピタゴラスコンマ、
フジマサエンペラー、ホーカーテンペストと1勝で賞金400万馬でも
好勝負可能な馬が多数。重賞で実績あるマイネルロブストも大いに有力。
駒数的に互角以上の戦いが可能とみた。
福島記念:ハンデが決まってない段階だけど、セイクリッドバレーが
軸としては最適のような・・・モンテエン、ヤングアットハートが有力
マイルCS:◎リアルインパクトで何の不安もなかろう。
G1勝ちがあって、秋初戦を無難にこなす。何より美浦で一番大きい勝負
が出来る堀厩舎。スマイルジャック、フィフスペトル、ブリッツェンと
一発長打気配を感じる馬も案外多い。
ホエールやダークシャドウみたいに後ちょっとで栄光に届かんって馬が多いな
ローエンやマイネルチャールズもそんな馬だった
まあダークシャドウは勝つと思うけど
ホエールは正直厳しいなもう
203 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 06:23:02.59 ID:iB9PGGWb
ホエールなんかヨレてアヴェの進路を邪魔してたのに、その反省も
なく言い訳ざんまいだから笑ってしまうわ
進路を邪魔されて0.4秒差だから、勝負付けはついたとみるのが普通
204 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 06:55:24.16 ID:WmMA2/Li
18着サンテミリオン(デムーロ)
返し馬もゲートも昨年より良かった。いい位置で行かせようとすると、走りたくないというそぶりを見せていた。
立ち直る見込みなしだな
今週こそはリアルが勝って秋天、エリ女の悔しさを晴らしてくれるよ
>>203 非当事者に反省強要なんて意味不明だけど…
早仕掛けによる早々のスタミナ切れを理由に
もっと向く流れなら少なくても自身の時計は詰められる余地はあった。
至って論理的な運動生理学的見解だけど、論理的な反論を願うよ。
まあ無理難題だろうけどw
一生懸命に頑張って回りくどい表現してみましたって感じで、
内容がいまいち入ってこないな、この人物の文章はずっと
>早仕掛けによる早々のスタミナ切れを理由に
>もっと向く流れなら少なくても自身の時計は詰められる余地はあった。
これが結論だが、あのレースを見てこの文章だけで
>>198の運動生理論的見地を
理解できるレベルの人はこのスレにはあまりいないからな。
そういう人にもわかりやすく教えてあげちゃう俺って優しい。
>>99ぐらい秩序立てて説明してくれれば、反論するにせよ同意するにせよ
有志によって話は膨らんでいくもんだけど、以下みてもわかるように
このスレではそのレベルになかったり、ベクトルが違ってたりって人ばかりだからね。
209 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 14:29:04.38 ID:WmMA2/Li
一生懸命なのは分かった
おそらくキミが正しいよ
210 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 14:30:35.17 ID:pLeHayUT
やはり例の美浦関係者の全力美浦擁護でした
977 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 10:49:14.12 ID:Dcb1xCc/
>>975 ねらーの典型的な人格じゃないか。
まあ俺は何度か組合に文句…というか相談持ちかけてるが
昔の方がまだ親身だったよ。組合ノート読むと
○○が後輩なのに俺のことを小ばかに呼び捨てするんだがどうにかしてくれ
みたいなすごーくくだらない相談もいっぱいあって組合大変だなあと思ったもんけどw
今はまともな意見持ってったところで暖簾に腕押しのところがあるからな。
下手すりゃあ説得に回られる。向こうの回し者かと錯覚するぐらい。
まあこの情勢でどこの立場も苦しいし、既得権の確保と保身でそれどころじゃなんだろうけど。
ああだこうだ言い合ってるけど
ホエール=典型的な善戦マン(女馬だけど)で済む話だろ
前哨戦は勝てるが本番は何かにやられる
こういうタイプは東西抜きで散々見てきただろうに
競馬なんて「かもしれない」を言い出したらなんとでも書けるからな
「もしクイーンスプマンテが勝ったエリザベス女王杯のような展開になれば…」とかなw
人間が考えてコントロールしてる以上、
大逃げを追う立場のあの場面では、騎手の意識に必ずあることだからな。
この部分はタラレバじゃない。
あのレースが過去になければ、あるいはあの時ブエナビスタが綺麗に差し切っていたら
また違う思考になったかもしれないが。何が可笑しいのか全然理解できんよw
214 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 14:52:34.29 ID:VdrppBoR
馬の世話もせずに2chで奇妙奇天烈なロジックで言い訳三昧か。こんな関係者
のいる美浦に馬を預ける馬主が気の毒だよ。まあ、この関係者も周囲が廃業ラッ
シュで自分もあすはわが身で精神状態がおかしいのかもね。この人の関与してる
馬も重賞には出走すらしてないだろうな。金玉がついてるなら、栗東に負けない
調教を施し、馬主やファンを喜ばせてこそ漢だと思うが…やたら古い馬をあげて
るのをみても明日も知れぬ美浦の窓際おやじかなw
>>211 ナイスネイチャ?
でもメイショウドトウみたいなことが起こりうるでしょ、競馬は。
言うまでもなくよくご存知のことだと思うけど。
>>214 大変残念なことだが、とある馬主からご祝儀が届いたばかりだよw
お気持ちはうれしいけど、重賞勝ってもお花はいらないんだけどな。
ドライフラワーにしても飾るような洒落た家じゃないし、萎れる花って切ないよね。
>>198 よしよし、その1000Mの例えに従うとこういう結論になる。
"前者"はスタートから100M近辺で心拍数がピークに到達して、残り900Mから
ゴールまでの間に心拍数が落ち着いて、呼吸が整う可能性が高い。"後者"は
ゴール到達時にピーク又はピークに近い心拍数に達し、呼吸も乱れる。
よって「同一生命体が同一の距離で同一の走破時計であれば、上りタイムの
速い方がゴール到達時における疲労が大きい」という仮説が成り立つ。
この仮説を今回の女王杯に当てはめてみると、1〜3着馬はホエールより
上りタイムが早い上、走破時計で0.2〜0.4秒ホエールより速いわけだから
より厳しいレースを強いられたと考えられる。にも関わらずホエールの方が
疲労が大きいとなれば、心肺機能や基礎体力で明確に劣っていた証明になり
"G1馬と非G1馬の壁"を感じる事が出来た一戦とも言える。
218 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 15:05:11.45 ID:VdrppBoR
2chでは何でも言えるけどなw悔しさで顔が真っ赤なのが見えるよ。おやじさん。
あんた、栗東の角居さんや池江さんよりジジイだろw
219 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 15:35:48.36 ID:pLeHayUT
>>215 馬鹿じゃね?
屁理屈事言ったら未勝利で論外の馬でもG1勝てると言える。
レガシーワールドのようにとか言って
人を馬鹿にする割には善戦マンじゃないという理由を論理的に述べもできないんだなw
>>217 残念。運動生理学で疲労度を測る目安にその時その時での心拍数や呼吸数は
指標にならない。労役度を測る時には使う指標なんだけどね。
一般的には疲労度は血漿中のサイトカインレベルを指標としたりする。
昔はよく乳酸値が筋肉疲労度の指標として用いられたもんだが、乳酸はあくまでATPサイクルの
エネルギー源であって、疲労物質ではないことが判明したので使われなくなった。
>>219 そもそも俺はそれに関して見解を明確にしてない。
善戦マンかもしれないし、善戦マンじゃないかもしれない。という立場にあって
善戦マンじゃないという理由を述べなきゃいけない理由は皆無だからなw
>>215 起こりえるというのと起こったというのとの間には大きな違いがあるんだよ
好タイムが出せるのは、流れが緩い時じゃなくて、ハイペースを余裕を持って追走できた時。
これは陸上の中長距離でも競馬でも同じ。
223 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 15:53:37.90 ID:hEjfMUtU
結局、可能性の話しかできないんだよ
そんな事言ったら全部の馬にGI勝つチャンスがある
勝負の世界だから現実という結果で評価するのが正しいんだよ
すげー伸びてると思ったらこれか
>>218 他人の不幸が嬉しい人が、他人のお祝いに贈られてきたの花の写真見たって
面白くないだろう?w
>>222 つまり時計だけを考えるなら、イーブンペースか、わずかにスローな流れから
ゴールまでスピードが落ちないラストスパートで全力を出し切るというのがセオリー。
>>221>>223 起こったことはもう一度起こりえる可能性を押し上げるだろう。
その起こりえる範疇にはあると思うぜ。
ことJRAの未勝利戦で頭打ちの馬がG1に出走することは難しいけど
仮にあったとして、いくら展開が向いたところで時計が5つも6つも違っちゃうと
さすがに逆転は無理だと思う。だから全部の馬にG1勝つチャンスがあるというのとは
また違うけどね。
>>220 えっ?
>>198は、体感的に単にどちらがキツイかを問うたものじゃないの?
へ〜、ゴール時にハーハーゼイゼイ呼吸が乱れてても、相対的に楽なんだ・・・
227 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 16:08:05.63 ID:VdrppBoR
この関係者ジジイすぐ釣れるよな。学歴水準が低くて馬事関係のことしか
知らないってみえみえだよな。地頭の低さ、論理的思考力のなさを露呈し
てるよ。最近、重賞勝ち馬は美浦では数えるほどしかいないのに、ここで
粘着してる関係者が重賞勝ち馬に関わってる確率なんてどんだけ低いんだ
よ。美浦の崩壊を見続けて発狂しそうなのかな。かわいそうに。先も長く
ないんだから馬の世話をしたらどうだい。どうせ結果は出せないだろうけ
どw
>>225 可能性を押し上げるって、具体的に何%から何%に押し上げるのかい?
0→5じゃ議論する意味はあまりないぞ
>>226 つーか、便宜上どちらも同タイムとしたけど、どちらも全力を出し切るという前提なら
前者は後者の走破タイムで走ることすら出来ない。
>>228 東関東大震災の津波を考えてみればいい。
まああれも再来なんだけど。
>>229 いや、そういう定性的な話じゃなくてさ、もっと定量的に数字で話してくれよ
何%から何%に可能性が押し上げられてるから、今回のような可能性を語るに
十分に値する、とさ
サンプル数が少ない場合には統計的に定性的な話しか出来ない。
この場合それで十分だと思うし、仮に定量的な見解で話をしたところで
実際の可能性の高低は無作為抽出のくじ引きと違って
個々の馬への依存度が高いので意味はないはずだが。
>>231 サンプルは十分だ
競馬の歴史が何年あると思ってるんだ
じゃあそのサンプルを統計として十分なほどあげてみてくれ。
ひとつひとつ精査するから。
あんまり古いサンプルだとそれだけで精度が落ちるけど。
オーバーシードがどうのエクイターフがどうの馬場改修がどうの
アローワンスがどうの…と外的要因がめまぐるしく変化してるしね。
>>233 おまいさん、統計が何たるやわかってないだろ?
ひとつひとつ精査したら統計の意味がないんだよ
外的要因をまるっと丸めてこそ統計の意味があるというのに
>>229 おいおい、今更便宜上とか言っちゃって・・・(プッ)
成立しない条件ならべた
>>198は破たんかよ・・・
定義づけの上で、"マイペース"なんて解釈の幅が広すぎて曖昧過ぎだしな。
ま、マイペースをどう解釈しようが、その文でゴール到達時に
心臓ばくばく、ハァハァゼイゼイなのは疑う余地もなく後者だけどね・・・
あ、もう返事不要だよ。オジサン。
>>234 >個々の馬への依存度が高い
のを知りつつ統計化しようってんだから切り口如何で数値はどこかに収束するはずがない。
だからサンプルひとつひとつの精査が必要。
俺が意味ないと言ってる定量化を何が何でもお望みなのはあなたなんだから
つべこべ言わずにサンプル出しな。付き合ってやるっていう俺は優しいだろ。
>>235 >>198で極端な話と前置きしたぞ。いかにもわかりやすくしたわけだ。
やってみても実現不可能な設定でな。これは昔、質問スレで納得してもらった手法でな。
100m全力疾走したウサインボルトは直後、心臓ばくばく、ハァハァゼイゼイだが
疲労度MAXで精根尽き果ててるわけじゃないぜw
まだやってたのか…
>>236 >>215 でお前が挙げたメイショウドトウがなぜ今回の件の例に
ふさわしいのか教えてくれ
それが分からないと精査の基準が分からん
メイショウドトウはテイエムオペラオーとの兼ね合いで
先着した宝塚記念を意識して挙げたに過ぎない。
抽出条件はおたく次第なんだから、
これが該当しないなら該当しないで一向に構わんよ。
精査するっつったのはお前じゃん
だったら基準がないと挙げられないだろ
いや、だから基準はおたくが決めるのさ。
G1だけの抽出か、新馬未勝利からG全てのレースを含むか、芝→ダート替わりはどうするか
距離が変わったらどうするか、馬場が湿ったとき乾いたときでどうするか、
斤量が前回と違う場合はどう扱うか、サンプル期間をどうとるか
…競馬だけに切り口は無限さ。
抽出されたサンプルがその基準に合ってるか合ってないか(ふさわしいか否か)
を第三者が精査する。難しいことは何もない。
精査するって言ってるのに基準がないってどういうことよ
後からいくらでもケチつけられる
そういう後だしジャンケンを防止するためにも、基準を先にだしてもらわないと
おたくが基準を定めてその基準に従って抽出するの。
おたく基準に合ってるサンプルかを精査するの。
某米大統領の世論調査の例を挙げるまでもなく
サンプルの偏りは致命的な結論を導きかねないからな。
定量的な数値を欲してるのは俺じゃないんだから、
俺が要となる基準設けてどうする。
244 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 20:17:10.66 ID:VdrppBoR
この関係者美浦関係者スレで痛い書き込みしてるぞ。プライドばかり高くて
己の非力を認めれず、責任転嫁に必死な美浦のジジイは哀れすぎて、気の毒に
なるな。無茶苦茶なロジックを振り回し、自分たちの無為無能を否定するのに
汲々としてるな。もうわかったよ。あんたが最近の重賞獲得に関わったという
ものすごい偶然も信じてやるから2chを卒業して馬の世話に戻りなよ。オヤ
ジさんw
このスレ開いて「昨日はちょっと変わったホエール擁護さんが来てたね…」と書き込もうとしたら
まだやっててビックリした。例の関係者の人だったのか。なんだかなあ…。
246 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 21:07:10.70 ID:EpSGsYUV
関東
A- リアルインパクト
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
B-- コスモヘレノス(´・ω・`)
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス ナカヤマナイト サンテミリオン アリゼオ
クォークスター [外]コスモメドウ ペルーサ
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ アプリコットフィズ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース スマイルジャック シンゲン
ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C サンカルロ フィフスペトル サンクスノート クリールパッション シビルウォー
セラフィックロンプ アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス
アクシオン アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
この程度で嫌気がさすような性格じゃあ馬なんかとてもやってられんぞw
漫画やゲームで興味もって牧場就職して1週間以内に逃げ出す若者の多いこと多いこと…
下手すりゃあ就職初日に行方不明だからな。まあそれは昔も今も変わらんが。
248 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 21:11:49.38 ID:e5fdT+xz
美浦関係者が負けた直後ホエールを擁護すればどうなるかも分からないところが馬鹿
頭でっかちで頭堅くて人の心をつかめなさ異常
ホームラン級のKY関係者
いやー、そんなに褒められちゃうと照れるぅ
250 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 21:26:08.38 ID:pLeHayUT
3 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 21:02:22.35 ID:Dcb1xCc/
おつんつん
ホエールの所属きゅう舎も言い訳が多いから、奇特な関係者が寄り付く
んだよ 昨日のアヴェのスミイや岩田のように潔く負けを認めるほうが
よほど明日に繋がるんだが
252 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/14(月) 22:42:37.53 ID:VdrppBoR
この関係者、劣勢にたってる関東馬を応援しますと公言されている西山オーナー
を侮辱していた関係者かな。同じ人物だったら、ぞっとするな。
253 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/15(火) 05:45:32.33 ID:h4BN/Q8k
関東馬を応援すると言う西山だから何を言っても正しいってか
ここは北朝鮮かよ
254 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/15(火) 08:05:14.73 ID:134PCVlt
さすが都合よく重賞をとったことにする関係者さま。朝早くから釣られて乙。
255 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/15(火) 10:51:31.08 ID:rRpu9/Sr
>>253 馬場開場7時だろうが
2ちゃんねるしてねぇで仕事しろよクソが
そんなクズに労働時間自慢されても説得力がねぇんだよ
はい?やっとこさ午前の仕事終わりましたが、何か?
帰ってきたのはたった今じゃないけど。
>劣勢にたってる関東馬を応援しますと公言されている
なんて枕詞、文意からつける必要ないもんね。
私は人の顔色伺いながら生きてますって自己プロフィールだな、こりゃ。
259 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/15(火) 19:02:13.14 ID:YvUjQCkV
アベンチュラ骨折
関東に風が吹いてきたな
260 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/15(火) 20:23:01.88 ID:Nz5ZtpmA
まあアヴェンチュラの兄姉見てると、どのみち来年はピークを過ぎてた
だろうから、あんまり関係ないんじゃないの?
兄姉でそんなもんが分かるかよw
ゲームのしすぎ
故障でしか風が吹かないんですね
スマートファルコンJCD回避も関東に風吹かず
問題は栗東は1頭や2頭骨折とか体調不良でリタイヤしても
そう体勢に影響が無いほどメンバーが充実してるて事なんだよなぁ
それに一頭減れば直ぐ代わりが出てくるしw
常に一頭2頭に頼っきりの美浦に比べてこの差は大きいよな
265 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/16(水) 11:48:49.93 ID:pDaNYVtI
田辺騎乗停止なんだな。
リーディング陥落から来る焦りからか有力馬でG1に乗るチャンスも
なくしちゃったな。
>>260 ブエナも今年で引退だから来年の古馬牝馬はホエールが無双じゃない
ただ、美浦が3歳牝馬を秋から休養させると翌春に見る影もなく劣化
して戻ってくることが多いから要注意
>来年の古馬牝馬はホエールが無双じゃない
ホエールが無双できるレースて有るかw
関東牝馬限定で1800〜2000くらいなら無双できるかもしれんが
268 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/17(木) 20:33:14.40 ID:HyklIDB3
そんなことはない
ホエールの安定感は異常
269 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/17(木) 20:33:45.51 ID:HyklIDB3
そんなことはない
ホエールの安定感は異常
270 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/17(木) 21:16:37.17 ID:0WoCydJN
トライアルは勝つけど、G1だと惜敗という馬は過去にも存在したからねぇ
(サンエイソロンとか・・・)。
サンエイソロン古っ!
あの頃は王道路線(古馬&牡クラシック)は完全に東高西低だったなあ。
で、牝馬&短距離だけなぜか関西が強かった。
272 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/17(木) 21:58:55.20 ID:0WoCydJN
そう、当時は、ダービー前になると、皐月賞を見送った馬の中に必ず「関西の
秘密兵器」と言われる馬が勇躍東上しては不発の繰り返しだった。秘密兵器に
ふさわしい戦果を上げたのはバンブーアトラスぐらいかな?
「関西の秘密兵器」の製造に執念を燃やした?小林調教師がフサイチコンコルド
でダービー制覇した頃は、すでに西高東低に流れが変わってたしね。
あのころの秘密兵器は、秘密のままのほうがよかったよね
いい加減一頭に頼るのをやめて底上げをしろよ
そもそも牝馬古馬路線はマイルから1800メートルのレースばかり
ホエールならGT以外は無双して、中山、阪神、京都、福島の牝馬S
を全て制覇してもらいたい
イタリアンレッドやフミノイマージンらGV番長に捻られると萎える
から頑張ってもらいたい
>>267 俺も最初同じような突っ込みしようと考えたけど
いや出来ちゃうかもしれんぞ、と思うくらいに牝馬路線貧弱だわと再認識した
現3歳はアヴェが故障でほぼ終了、レーヴ・マルセも微妙
現4歳はアパパネくらいしかいないし5歳勢は正味今年まで
G3級なら東西問わずぽつぽついるだろうが安定したG1級となると話は別
>>272 ラッシュアンドゴー、ラグビーボール、ニホンピロマーチ、ロングシンホニー
河内と田原ばっかりだな
ホエールは来年のヴィクマイとか大チャンスだよな。
アパパネがどうするかはわからんけどレーヴをここから復調させるのはかなり難しそう。
279 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/18(金) 01:39:52.69 ID:Ft81jkLC
フサイチコンコルドみたいな馬、今後出るかね。
>>272 「関西の秘密兵器」このフレーズを実況で最後に聞いたのは
「これが関西最大の秘密兵器!!シルクジャスティスだ〜〜〜!」
のような気がするなぁ 本番でも2着に来たし
281 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/18(金) 04:47:43.01 ID:Ft81jkLC
>>278 ピースオブワールドも骨折までとても強かったがその後さっぱりだったものね。
282 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/18(金) 05:27:18.13 ID:z0sBG049
ただマイルだとマルセリーナやキョウワジャンヌが適距離なんだよね
ホエール無双かどうか分からない
283 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/18(金) 12:50:05.09 ID:GMeOlucC
これが関東馬だと少しでも見所のある勝ち方をすると関東の記者TMが
実力以上に持ち上げてそこそこ穴人気するから「関東の秘密兵器」が
出現しにくい感じがする
関東は秘密兵器じゃ無くて菊花賞前の上り馬は関東の刺客だろ
関西の秘密兵器>ダービー、関東の刺客>菊花賞
こうだったんだが最近はどちらも言無くなったね
つか当てはまる馬が居ないわな、
285 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/18(金) 16:34:20.92 ID:xXUtOHh4
フィールズのCM。豊は知名度があるから仕方ないけど、なんで藤田も出てるんだろう?
ドバイWC2着で「世界で活躍した」のなら、凱旋門賞を2着2回の蛯名だって「世界で活躍した」
ジョッキーなんだけどな。
あ
関東総大将って結構好き
今はリアルインパクトとダークシャドウかな
>>284 一番最近だとロックドゥカンブかな。
あの馬が故障で終わったのは勿体無かった
>>282 マルセはマイルCS次第だろう、体裁整える程度の走りが出来るかどうか
キョウワは3流の息子ジョッキーに馬をまわす調教師の父という典型的な組み合わせ
普通に考えればそんなに心配しなくてもいい気がする
個人的に秘密兵器という言葉は、特別レースが全国発売になったあたりから死語になり始め、一般戦も完全全国発売になったあたりで完全死語と化した感がある。
秘密兵器である所以は重賞以外の、もっといえば若草Sとかが、関東で馬券発売せず、関東地上波でも当然流れず、ネット、専門チャンネルもない時代で関東の一般ファンがリアルで視聴するのが極めて難しい時代だったからこそであろう。
>>289 エリ女みると、秋華賞上位馬は例年より強い
ジャンヌは明らかに1400寄りのマイラーなのにホエールに先着
ローズS前の1600も無茶苦茶強い勝ち方だったし、絶対能力が高い
可能性がある
エネアド楽しみだなあ、どんな走り見せてくれるんだろう
294 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 13:23:53.65 ID:PjBudUHM
新潟、圧倒的じゃないか我が軍は。
1勝馬の評価が高いようだな
これまでの2歳戦線は低レベルと言うことか
エネアドとロブストで決まってくれ
関西馬強すぎw
ブリランテ大物だな
298 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 15:35:03.63 ID:LNkzE8rm
矢作ブリランテ強すぎだろうw
再来年のクラシックに期待するか。・゚・(ノД`)・゚・。
300 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 15:38:56.06 ID:LNkzE8rm
いよいよ来年クラッシックで矢作にどや顔をされるのか
301 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 15:41:31.91 ID:PjBudUHM
あれだけ前半、口を割ってかかってたから惨敗すると思ったのに。
重馬場適正があるのか、他の馬が苦手すぎたのかわからないけど
矢作に来年のクラシックをレイプされる感がある。
2着は死守したからとりあず良しとする。
これから新興勢力が出てくるかもしれないし。
302 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 15:44:06.12 ID:wcFZILuC
今まで関東馬が強かったのは関西がまだ本気出していなかっただけなんだなw
これからどんどん有力馬が出てくるんだろうな
あれだけ掛かったことで2400までは持たないのでは、という期待だけは捨てないでおく(´・ω・`)
304 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 15:54:23.93 ID:uDpKXge1
矢作のブリランテは、かなりの確率でスーパーホースになるな。矢作
さんのところは安田隆厩舎等とならんで明るい雰囲気で笑い声が絶えず、
記者も取材がしやすいってよく聞くよな。それで結果もだしてくれるん
だから必然的に良い馬が集まるよな。おまけにブログで情報発信も熱心
だし、馬主さんもネットで確認すれば預託した馬が全力で調教されている
のがわかるしな。
ああいう真っすぐ走る馬は強いと思う。
306 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 16:17:18.06 ID:paQmTy3x
関東
週刊84馬
南斗白鷺拳!乱舞!!
あたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた モンストール
あたたたたっ シェアースマイル [外]オーブルチェフ
あたたた アラフネ サウンドオブハート ビウイッチアス エクセルシオール マイネルロブスト
あたたっ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
おまえらの嫌いな矢作の時代がきたな
アーカイブの方が強いわ
パカパカから大物が出るのが関西
社台から大物を出せないのが関東
310 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 18:20:42.72 ID:ApXuovCr
>>309 ピンクカメオは…大物じゃないか
今年のクラシックもダメっぽいな
今年のクラシックはすでに終(ry
>>302 本気で突っ込むが、「今まで関東馬が強かった」ことなんてない
でしょ。運と展開で格上の相手に勝ったレースがあったぐらいだろ
313 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/19(土) 19:15:55.37 ID:NjHjoAnx
生産はパカパカでも育成はノーザンでしょ
社台と日高の差って育成の部分が大きい気がする
ノースヒルズとかエイシンみたいに成功してるオーナーブリーダーも
ちゃんとした自前の育成場持ってるしな
>>313 ノースヒルズってエイシンを目標にやってきたイメージがあるけどもうそれを超えたな。
来年は最悪のクラシックになること確実だな
エネアドはスタートの出遅れがなければ・・・・・
あの位置からの追い込みはきょうの馬場では難しいな
もう今日の事は忘れようや
明日になればリアルがスカっと決めてくれるさ・・・多分w
>>317 多分、外国馬に持っていかれて痛み分けだと思う
福島記念でセイクリットバレーにきっちり勝ってほしい
公営から出戻りの秘密兵器が関西にいるようだが
>>316 上がりは勝った馬と同じ時計出しているし、
位置取りの差はあるだろうから、悲観する内容ではないよね。
ただこのレースで連になるには、やっぱり秋1戦使わなきゃダメ。
ああいう競馬を続けていると、500万下すらなかなか勝ちきれない可能性が高いよ
>>319 ディープブリランテ最後は流していたから、
上がりの時計が一緒ってのはそんなには評価できないかも。
>>301 2着馬って人気無かったから今後大レースではどうかなって思ってたんだが
母親チューニーなんだな。
意外なところで一発あるかも。
新馬圧勝では底力は判断できない
重賞が本番
>>321 2着に入ってきて血統見たらチューニーの仔だったと気付いた人がたくさんいたと思う。
完全に盲点だった
ウイニング競馬で「2、3着は道悪がハマった感じですね、1着は抜けてます」って言ってた
あと東スポ虎石が注目の2歳馬で牡牝ともに関東馬押ししてたわ
325 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 00:11:45.08 ID:w/1M3mJE
いずれにせよ
今年の2歳重賞では
今のところ一番強烈な内容だったな
昨年のサダムパテックも強烈だったけど無冠に終わったからこの先は分からんね
来年も牡牝クラシックは無理くさい
328 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 04:01:58.59 ID:UrQqaPoV
あんな荒いレースじゃダービーまでにパンクするだろうから問題なし
329 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 04:10:50.30 ID:USX5Rqua
いつもパンクするのは美浦の得意パターンでは
330 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 04:26:26.94 ID:yNmypy2f
>>326 サダムは血統、体型も短距離向きだから。
>>317 人気薄という事で最内のフィフスじゃね?
空気と化した先生が粘り込みでもいいけど
332 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 10:40:19.45 ID:QoSaLuQc
今日の茨城の地震いやな感じだったな。噂される割れ残り大地震の予兆でなけ
ればいいのだが。美浦は、ライフラインをやられると馬の世話どころじゃない
だろ。今からでもトレセン移してくれないかな。ただでさえ馬不足とやらで機
能不全に陥りつつある美浦は、地震がくれば完全に終わってしまうんじゃね。
東スポ杯 3年立てば スプリンター
日曜の朝なので一句書いてみたぞ
334 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 11:30:28.52 ID:3mA8Yvld
今日は勝つよ
はい新馬負けました
336 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 15:12:22.44 ID:UFyPVNSO
新潟も地味にやられているな
福島記念完敗。流れ的にはマイルCSも・・・
アドマイヤコスモスとか聞いた事無い馬だと思って戦績見たら
これで5連勝か
関東馬だったら今頃大騒ぎだろ
関西馬だからこのレベルでも影が薄い
リアルインパクトとは何だったのか
ノリはノリだった
341 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 15:47:21.63 ID:w/1M3mJE
>>338 でも有馬記念で見たいよな
根性も結構座っているし
今週は壊滅もいいところだな
もう年末まで壊滅しっぱなし確定です
関西同士でもがアポロンでここまで化けるというのが驚き
厩舎格差って想像以上だわ
ダークシャドウ出てたら只貰いだったんじゃね?
フィフスペトルは掘だったら今頃スプリンターズSとマイルCSをぶち抜いていたんじゃね?
347 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 15:53:24.40 ID:vASe1mpR
>>345 おそらくそうだろうけど、出走できなかった時点で何を言っても無駄
>344
松永昌だってな
騎手上がりでも結果出しまくりの栗東との差は絶望的だな
>>339 ここまで2勝だけで良くも悪くも堅実な馬だからな、NZTの11着も勝ち馬から0.5秒だから着順ほど大負けじゃないし
安田みたいに何もかもが良い方向に向いた時に勝つくらいじゃないの
350 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 15:59:52.82 ID:JCeB83gO
全日本2歳優駿で地味にG1ゲットと予言しただろ
フィフスはよくやった
しかしエイシンアポロンがG1の頭で来るのは結構驚きだな
351 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:00:59.29 ID:uodr3F3L
松永昌は騎手時代はナイスネイチャなどでG1勝ちきれなかった詰めの甘い人だったが調教師として遂に中央G1勝てたな
353 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:03:45.86 ID:D1YtrSpW
そら実質的には関東馬が勝てたんだから
悔しいよ
リアル位置取り悪すぎ。馬場のせいか騎手のせいかどっちだ?
まあ、今日はG1に福永乗せた堀が馬鹿だったってこと。
356 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:08:14.88 ID:yNmypy2f
>>344 勝負事には勢いがあるから。
ウインバリアシオンはクラシック好走、屋根は乗ってる池添。
これが田辺なら勝てたかどうか。
リアルがこれなかったのもいい馬乗ってるわりにイマイチの福永だし。
典が5thの状態をホメちぎってたが、それでも勝てない…
関東内弁慶のインパクトが飛ぶのはミエミエだったんだけど
358 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:09:31.47 ID:TP7nI/kN
案の定、負け惜しみ炸裂中ですな
サプレザの競馬なら分からんでもないが、フィフスやリアルなんか力負けでしょ
>>353 > そら実質的には関東馬が勝てたんだから
アポロン侮り過ぎ。
2歳や3歳春の時から強いと言われる世代の上位馬といい勝負してた馬なんだから道悪得意とはいえまともならこれくらい走ってもおかしくない
361 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:14:39.68 ID:QoSaLuQc
秋G1全滅が現実味を帯びてきたなあ…来週もペルーサをマスコミがあおる
んだろうな。足をひっぱらず気楽に乗ってもらえばいいのにね。
加藤征弘師、初国内GI制覇惜しくもならず、か。
フィフスペトル、実はすごい能力ある馬じゃないのか?w
363 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:21:54.52 ID:JCeB83gO
>>358 負け慣れると何とも思わなくなるんだぜ。様式美を感じる時すらある
野球でベイやかつてのロッテ阪神を応援してる人の心理と同じだ
364 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 16:23:23.45 ID:yNmypy2f
>>357 最高の状態で最高の乗り方をしたと思う。
函館2Sを勝った馬がここまで結果だせるとは思わなかった。
キンカメ産駒、成長力あるね。
3歳春から強いと言われ続けた4歳馬で、G1を勝ってないのはペルーサだけになったね
偶然ではあるまい
ダーク、リアル、ペルーサにアパパネ、ホエールと居て此処まででG1一勝も出来ないとは思わなんだ
2着には来るんだよな2着には、でも入れ替わり立ち代りで別の関西馬が前に居るとw
>>360 アポロンの厩舎が厩舎だけに、あっさりG1勝たれたのは悔しいな。
田辺の騎乗停止が痛かった
369 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 17:21:54.27 ID:L3lEL3+6
どんな展開でも関西馬1着、関東馬2着もしくは3着が揺るがないのがすげーな
test
>>354 結果的にコース鳥じゃあ無理だったのはリディル同様。
>>359 あのコース鳥で3着まで来れたサプレザは負けて強し。
アンカツは前詰まっちゃう場面あったが、それでも
(関係者に酷評受けてなお)あの競馬が出来る度胸と
いろんな意味での状況把握能力と考える頭を持ってるのは脅威。
池添がきょうくらいの騎乗をホエールキャプチャのときもできていたなら
ホエールキャプチャはG1を1つか2つ獲れてた、と思うと悔しすぎる
田辺がアポロンに乗ってたら5thがG1タイトル獲ってたと思うと悔しすぎる
375 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/20(日) 22:50:41.84 ID:wkuKhlqW
ベリー落馬で骨折か・・ジャガーメイルはついに石橋脩でG1か?
でもなんでマイルCSのリアルインパクトにベリーを乗せなかったんだろ?
>374
確かにその可能性はあったなw
人気薄で安田勝った馬がマイルCSで1番人気
馬券的観点で見たら完全にフラグだと思ってたわ
キョウワジャンヌ何でエリザベスに出なかったんだよ!
そのせいで今日の1・2着馬の勝ったG3で両方2着だったアプリコットフィズが出られなかったわけだし。
とりあえずゲットした馬連は全額アプリコットの次走の単勝にころがす。
>>374 激しく同意。
去年の毎日王冠でアポロンに勝った同世代のアリゼオどこいっちゃったの
380 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/21(月) 10:37:48.44 ID:Iap2WAMd
アポロンは栗東の中での転厩だったけど、素質馬はレベルの高い調教技術やスタッフ
を擁する厩舎に預けられると素質が開花させられるのを痛感したね。バリアシオンを
高いレベルで維持する松永昌厩舎もたいしたもんだ。栗東にはそのレベルの厩舎や優
れた人材の蓄積がすごいんだろうな。
>>380 松永昌は正式な引き継ぎの扱いではないけど瀬戸口からスタッフとか
エイシンも含めた馬主(他にメイショウ、マルカなど)が移ってきたからね…
瀬戸口でエース級だった助手もここに来たし。
バリアシオンはウイン譲渡後もノーザン系の牧場に放牧を死守したところが大きい
これがBRFだったら…石坂正激怒の例をあげるまでもなく、蹄質のよくない馬を、
裸足にして蹄ボロボロにさせるのがデフォのBRFに預けるのは、絶対にやっちゃいけない
383 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/21(月) 13:33:28.89 ID:hFtNPUR+
>>381 以前、そんなレスあったね。やっぱり危険だったか。
次は須貝や一年目の高野あたりが危険かな。
384 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/21(月) 14:41:22.38 ID:w6jziAAc
でも、松永昌博師はナイスネイチャやウインバリアシオンでG1は散々
悔しい思いをしてきた人だから、素直におめでとうと言えるよ。
385 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/21(月) 15:17:35.02 ID:Iap2WAMd
瀬戸口のエース級助手か。ものすごい職人技をもってそうだね。若いスタッフ
にも習得したノウハウを伝承してるんだろうな。美浦にいる職人も伝承しがい
のある若手が美浦にはいってくれればよいのだが。
伝承する技なんていらんでしょ
昔は厩舎に置いてじっくりなんてあったが
成績上位ほど数囲ってるし、厩を回転させて出走率をあげるってのが現在の主流
社台馬も一部を除けば入厩から2週間で競馬で、使ったら(短期)放牧ってパターンも多い
>>385 そんな優秀なスタッフを掘や加藤征が潰してしまうという噂がある
388 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/21(月) 19:06:30.64 ID:qCR9Bejx
優秀なのは宇治田原だろう
今週のJCは関東馬は見事に空気だな
ええと、一番レーティングが高いのが…ペルーサか…
JCのペルーサは期待してるよ、なんやかんや言っても出走したG1は善戦してるし
仮りにもあの天皇賞で惜しい3着だよ
関西馬を見てもローテーションや体調とかでこれは怖いと思える馬は居ないしさ
今度こそはと届くと期待しても良いんじゃ無いか
いいとこ掲示板だろ、逃げ馬がいなくて既に超スローかもと懸念されてるのに
>>390 ペルーサ推すならトーセンジョーダンの方推さないとおかしいでしょ
距離延長も問題ないし
4歳世代でGT未勝利仲間のトゥグロに先を越されそう
池江はジャパンカップに堂々の3頭出しかよ
王道路線は池江>関東オールスター
395 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/22(火) 05:00:25.14 ID:PI0J4eir
オルフェーブルを温存して3頭出しだから凄い
美浦連合軍より質量とも上
トーセンジョーダンは大崎が乗って秋天勝った奴に被る
今回は洋梨
そしたらペルーサはムービースターかヤマニングローバルだな
どっちにしても洋梨
398 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/22(火) 11:25:58.85 ID:6HSEwcHR
とするとトウカイテイオーの役割(ぶっつけで天皇賞。ハイペースに巻き込まれて
直線失速)は、ブエナビスタかエイシンフラッシュか
>>397 前行ったら脚残らないからね。
はまればムービースターになれるかもしれないけど
実は前走がそれだったからね
400 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/22(火) 17:38:48.99 ID:Fr09PP7q
ペルーサ藤沢和師が絶好調宣言/JC
凄く強気
藤沢和が吹いたらロクなことがない
なんか今週もペルーサ祭りが開催されそうな紙面だったね
>ペルーサ(牡4)を送り出す藤沢和師が、絶好調宣言だ。「天皇賞も良かったが
やっぱり10回の調教より1回の競馬。グンと良くなった。重賞レースを使う馬らしくなってきたね」。
おっさん、今に成って10回の調教より1回の競馬とか言うかw
これで関東マスゴミは性懲りも無くペルーサを祭り上げるんだろねぇ
404 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/22(火) 20:00:15.99 ID:m+JBdZZd
スティンガーぶっつけの桜花賞から何年だよ・・
藤沢馬はジャパンCでは2割引きしとけって。
シンボリクリスエスで2回とも失敗しているし、ペルーサが天皇賞秋よりいい結果が出るわけがない。
ロブロイのときは奇跡
ペルーサは8人中2人◎6人無印ぐらいじゃね?どの新聞とは言わんが
そもそもカズヲさんはマイル〜2000が守備範囲
有馬記念3勝は中山2500コースの特異性のおかげ
府中2400は苦手 クリもバブルも秋天より順位を落としている
※ただし青葉賞を除く
藤澤の腕と関係無い事ばかり
それでもペルーサのような有力馬を送り込んだ藤澤はまだマシ
他の関東厩舎は本当に情けない
ジャパンCダートにOPに上がったばかりのサイレントメロディを送り込む国枝は勇敢ですか、それとも無謀ですか
412 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 01:30:18.98 ID:NEir6yaL
栗東留学が目的でしょ?
出走ゼロを防ぐための美浦(とJRA)の策略じゃないのか
近年はそういうG1が目立つ
ペルーサのナイスネイチャ化がひどい…w
415 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 07:08:26.52 ID:ntwE04zB
ナイスネイチャみたいに人気ないし 一部の関東記者にのみ圧倒的人気があるだけ
416 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 08:04:44.09 ID:aKrdnn86
アパパネ香港へ
香港へって何しに行くんだ
418 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 12:05:39.49 ID:ntwE04zB
香港留学
419 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 12:10:01.24 ID:aKrdnn86
JRAは22日、アパパネ(牝4=国枝)が香港マイル(12月11日、シャティン)に選出され関係者が招待を
受諾したと発表した。今後は24日から滞在中の栗東で検疫を受けて、30日に出国する予定。
ペルーサまた体重増えてるんだと
421 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 12:47:42.23 ID:NEir6yaL
香港までの長距離輸送でダイエット
アパパネまだ栗東にいてたのか
423 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 15:56:09.10 ID:hQemJ0oc
はい兵庫JGも
地味にあっさり関西馬にやられました。
424 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 16:09:50.38 ID:yPadyM8K
関東
A- リアルインパクト
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
B-- コスモヘレノス(´・ω・`)
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス ナカヤマナイト(´・ω・`) サンテミリオン アリゼオ
クォークスター [外]コスモメドウ(´・ω・`) ペルーサ
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ アプリコットフィズ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース スマイルジャック シンゲン
ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C サンカルロ フィフスペトル サンクスノート クリールパッション シビルウォー
セラフィックロンプ アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス
アクシオン アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
425 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 16:11:42.93 ID:aKrdnn86
明日のシビルウォーは楽勝だよ
今秋の東京競馬のメインレース
関東:2勝、関西:13勝
なにこれ
427 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 18:45:43.59 ID:u++8CV98
428 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 18:56:19.56 ID:NXKcGbYH
>>422 だって美浦にいると駄目になるもん…ゲフッゲフッ
また輸送馬鹿かよ
日本中どこでやっても弱いが、広くてごまかしのきかない府中で特に弱いだけ
>>420 全盛期の頃から藤沢馬がピザるのはデフォだからな
んで+体重だからって関係無いと言いつつあっさり負ける
確か昨秋の府中も、アリゼオが毎日王冠で勝った後から
相当やばいことになってるって話になってたような
そういやペルーサは出て来たけどアリゼオって何してるんの
まさか農耕ダービー馬の二の舞に成るとかは無いだろ
JCはペルーサで何とかなるだろ?
ならん
436 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/23(水) 23:20:06.99 ID:NEir6yaL
ペルーサはトーセンジョーダンよりも人気しそうな雲行き。G1未勝利馬の
ダークホース的な人気なら買いたいんだけど・・
ペルーサのようなラストはそれなりの脚を使う馬ってのは「ハマれば一発あるで」
みたいな雰囲気で人気しちゃうんだよな
古い例ですまんが、ホクトヘリオスみたいな感じ
…あぁ、こいつも関東馬だっけか
本来8、9番人気ぐらいが妥当なんだけど、単勝一桁台必至だろうなぁ
まるで旨味がない
オーブルチェフは今年のレーザーバレットに続いてUAEダービー狙ったりするのかな
09年産 美浦OP馬一覧
(牡・馬扇)
2300万:レオアクティブ、2000万:モンストール、1900万:オーブルチェフ
1200万:マイネルロブスト、アーデント、エクセルシオール
1050万:フジマサエンペラー
__900万:アルフレード、ベストディール、メジャーアスリート
__600万:ベルモントレーサー
(牝)
2550万:アイムユアーズ、1400万:シェアースマイル
1200万:ビウイッチアス、サウンドオブハート、アラフネ
__900万:イチオクノホシ、トーセンベニザクラ、オメガハートランド
__670万:フリスコベイ
モンストールのノド鳴り戦線離脱は痛い。牝馬は着々とOP馬を増産傾向
09年産 栗東OP馬一覧
(牡・馬扇)
2300万:クラレント、2000万:グランデッツァ、ディープブリランテ
1950万:ダローネガ、1850万:ゴールドシップ、1650万:サドンストーム
1500万:ゴーイングパワー、1200万:ネオヴァンクール、スノードン
1050万:ジャスタウェイ、マコトリバーサル
__900万:ヴェアデイロス、トウケイヘイロー、ヴェアリアスムーン
__900万:ブライトライン、ヒシワイルド、ジョウノバッカス、800万:メイショウハガクレ
(牝)
2000万:ファインチョイス、エピセアローム
1200万:ダームドゥラック、エイシンキンチェム、1000万:アンチュラス
__900万:レディーメグネイト、プレノタート、750万:ミスマルシゲ
442 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/24(木) 11:51:58.27 ID:fZ96U5i8
ペルーサ、絶好調
443 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/24(木) 15:45:42.95 ID:fKgR3ljI
>>425 そんな事書くから負けちゃったじゃないか
444 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/24(木) 17:25:57.51 ID:1GzvN0GY
ネガ厨の俺でも園田浦和の両落としは予想できんかった
>>429 正論だな。
輸送厨は美浦回りにやられる現実をみろ
エーシンモアオバーは長距離輸送大失敗の休み明け-15kg
浦和の滞在馬房は阪神京都より悪環境(大井よりはマシ)なので
あそこに一泊の方が効いてるっぽいが
>>440 現状でも危ないのに、年が明けてから異常に差がつくんだよな
>>443 まあ関西馬に勝たれなかっただけでも良しとしよう
448 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/25(金) 02:29:32.47 ID:/DS0Txft
ペルーサ、内枠に入って良かった。
ジョーダンは辛い枠に入ったね。
馬人コラムに来年は定年2名の他に3厩舎勇退(という名の)廃業らしいって書いてあったな・・・
450 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/25(金) 12:36:04.54 ID:aHsnJFUl
馬房数が激減した事を考えれば東西差ってかすかに健闘してるのか?
消えゆくゴミがカスすぎるので処理が終われば少し勝てる調教師が出ただけでも差は埋まる
>>450 二冠馬を出したカスが勇退(廃業)しますよね
452 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/25(金) 18:34:50.00 ID:vcHSzWtk
三冠馬を出した調教師も晩年は海外でご隠居状態で美浦にはほとんどいなかったからな
仕事丸投げで成績もさっぱりだった
453 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/25(金) 19:37:28.74 ID:w0SZ0veH
JCとJCDの出走頭数と出走馬の質をみると溜息がでるな。先週も短い所
だと惜しいレースもするが、芝の長い所とダートG1では何故出走さえまま
ならいのかねえ。少なくともトレセンの施設や立地は理由ではないと思うが…
なんかペルサーが前売り人気してんだけどw
456 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/25(金) 21:46:15.50 ID:vcHSzWtk
1番人気じゃねえか
最終的には落ち着くだろうが
馬鹿馬鹿しいとしか
金曜日前売りなんか票数少なすぎてあてにならんよ
ペルサー 圧勝汁
関西馬なら10番人気
461 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 08:04:26.42 ID:dyL0EBsS
462 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 13:30:46.16 ID:Tag9C+pe
アサティスボーイ、障害馬になったのか
463 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 14:41:10.09 ID:Tag9C+pe
総帥がトリップは駄馬だと言ってました。
その総帥のマイネルカーミン惨敗w
う〜ん、今日は東京7R新馬戦で「終わった」感イッパイ
ヴァリアシオンなんて京都使ってたら掲示板も怪しい馬だよ
多分レース後の調教師席「シーン」としらけてただろな
向こう2年間のスプリント戦線終了のお知らせ
466 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 15:54:59.87 ID:vjD1aQJl
スプリント戦線もカレンチャン、カナロアの安田厩舎が無双か
467 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 16:03:24.81 ID:SAjOVdjW
安田隆すごすぎるな
同じダービージョッキーでも加藤和・柴田政・根本とは大違いだ
ペルーサの人気浮きすぎだろ。汚点にならないといいけど、なるんだろうな
そういえば前に、京都2歳Sは藤沢のスピルバーグが勝つとか言ってた関東マスコミがいた気がするけど、
出てもいないんだなw
他にもエネアドとか絶賛してたけど、あれはBSイレブンだったっかな
今日は小倉2勝、府中特別全焼を含む2桁勝ち。
特にメインのキャピタルS、1〜3着馬券内独占にうっすらと光明を
感じることが出来た。全く以って悲観する必要はない筈。
明日のJC、去年のJCCDと揃ったのでユキノサンロイヤルの頃とまるで
事情が違う。特にペルーサは前走が好走、叩き2走目で上積みは間違いなし。
所属の藤沢和厩舎は本日2勝と関東Lで堀厩舎に並ぶ勢い。星勘定に入れてる筈。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
関東のリーディングは賞金順だとガチ悲惨なことになる
JRA様に感謝しないと
473 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 16:53:28.46 ID:SAjOVdjW
キャロットとラフィアン並べるなよ
いつも思うんだが
>関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
毎週これ書いてる人ってギャグで書いてるのかw
今日は12勝24敗。
明日挽回しようとしたら、
東京12勝、京都3勝、小倉9勝の24勝が必要で、
ここから東京落とす毎に京都か小倉を増やさなければいけない。
何という無理ゲーorz
>>476 そもそも明日東京って全11レースじゃなかったっけ?
アプリコット復活させただけでもたいしたもんだ
総帥の口車に乗ってラフィアン投資したら破産すること確信した
やっぱり関西サンデーRにしておきます
480 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 21:18:45.54 ID:y9nPhQY0
騎手出身の調教師に差がありすぎ
栗東は安田、松永幹ら一流ジョッキーから松田博、音無ら地味なジョッキー
が調教師としても実績をあげている
美浦では、ジャパンカップ勝った鹿戸ぐらいがマシで、残りは糞ばかり
太が一番成功した部類というのが痛い
施設や輸送とか環境のせいにしてるうちは逆転なんぞ無理だろうな
>>474 いやいや、真面目で根拠のある話である。4大クラブの08年産駒実績で
社台RH【美浦】3億7373万【栗東】5億3555万
サンデR【美浦】1億9178万【栗東】8億5849万
キャロ愛【美浦】3億6559万【栗東】2億4056万
ラフィア【美浦】4億8693万【栗東】1億154万 (全て安田記念終了時)
古いデータで恐縮だが、キャロット&ラフィアンはクラブ内で東高西低が顕著。
美浦同士で比べた場合、ラフィアン関東馬は社台系クラブより稼げてる事が
わかる。にもかかわらず、そのラフィアンでさえ関西馬の方が10年産馬で
満口率が高い不可思議な現状。有馬記念終了時に09年産のデータを取ろうと思う。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
483 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/26(土) 22:10:21.70 ID:BGJ96M4T
また新たに基地外来てるんだw
>>483 明日の夕方にはいつもの人も来るぞ。自重しとけw
>>482 いや問題はだな、どの競馬場のどのレースでどんな対戦相手で稼いだかなんだな
関東馬どうしの条件戦なのか、重賞の舞台で関西馬相手に勝ったのかとかな
金額だけ言れても稼げる所で楽に稼いでるだけじゃダメでしょって事
これが関西馬相手に重賞の舞台で勝って稼いでるなら期待もするんだけどなぁ
>>482 1頭当たりの平均の募集価格と獲得賞金はどれくらいなの?
ヴァリアシオン強いな
アドマイヤセプターが本格化しそうなオカン
>>482 とりあえずサンデーレーシングは当歳評価上から順に関東に入厩させないとどうしようもないな。
まあ、そうすると一流血統関東馬よりも二流血統一流厩舎関西馬が売れる羽目になるからやらないのはわかるけど。
オーロマイスターやクランエンブレムやリザーブカードが東の代表では
西の代表のブエナビスタやオルフェーヴルやローズキングダムに太刀打ちできない。
>>487 スレ違いだけどヴァリアシオンはいつかウインバリアシオンと対決させたい。
ベガとホクトベガみたいな
手元にある某紙、9予想中4つがペルーサに二重丸
悩んだけど信じることにした
早ッ、わずか数週間でシャンボールの夢が終わったよ
やっぱ関西馬の層は激厚だわ
牝馬はもともとサウンドオブハートが本命でしょう。
芙蓉Sで負かしたサトノギャラントがさっき好内容で500万下勝ったし
少なくとも1つくらいはG1勝つだけの素質は持ってると思うけどね>ペルーサ
厩舎の先輩で早い時期から大物と言われてたタイキブリザードも時間かかったけどG1勝ったしね
それが今日になるのかこの先になるのかは分からないが
495 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:23:52.24 ID:HSjBOp/M
ペルーサきたーーーー
こりゃ最優秀4歳以上牝馬はブエナだな
東京の糞馬場では外が全く伸びん
それを知ってたトーセンジョーダンは良い競馬をしたな
所詮藤沢は藤沢だった
ジャガーメイルの3着は健闘したよ。
掘>>>>>>>>>>>>>>>>(南極の氷)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>藤沢だね。
天皇賞のトーセンジョーダンは実力、ペルーサはまぐれ。
そういう結論か。
ペルーサ1面のスポーツ紙多かったよねw
相変わらずだなw
ここでぽんと勝つぐらいの馬なら青葉賞以後勝ち星なしなんて
あり得ないでしょうにw
関東馬・騎手・調教師JRA賞受賞ゼロに待ったなし
16着って
何があったんだよw
16着wwwwwwwww
ペルーサ、走ってたのか?w
505 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:32:02.33 ID:jNdVJRmh
やっぱり格式の高いG1で一番人気で勝てる栗東の名門厩舎の調教技術は関東
とは桁違いだな。さんざんペルーサを煽った関東競馬マスコミのアホ関係者は
騙されて馬券を買ったファンが競馬をやめることにきづけよ。競馬人気衰退に
直結し、てめえの首をしめるようなもんだよ。
ペルサー 圧敗だな
関東の新聞と関東人がかいてるであろうネットの競馬記事を読むだけで馬券にはハンデがありすぎる
508 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:33:46.61 ID:lsTaOviv
地元開催なのに前目に付けて内回らないと勝負にならないって指示出さないのかよ
>>494でペルーサのこと書いたけど
いい脚使えて素質もあるんだけど全てが思い通りに運ばないとG1を勝ちきるまでにいかないってことだろうな
>508
騎手が判断すべきだろ
外枠ってだけで不利なのに、栗東も込みで馬鹿すぎるよな
511 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:36:22.44 ID:C7vrDYRQ
なぜペルーサがトーセンジョーダンより人気だったんだ?
もはや故障を心配する状態かも…
>511
上がり3ハロンが早いから
堀>>>>>>>>>>>>>藤沢
そして池江は1億強GETと
515 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:39:38.00 ID:VRrcDFEn
もう無理だな…層が違いすぎる
516 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:40:32.63 ID:1L2p8kS9
トレイルブレイザーあたりに先を越されそうなペルーサ
>>499 ダークシャドウが最後苦しがって?寄れてたのに
トーセンは最後まで真っ直ぐに伸びてまだ余力もありそうだったしな
流石に今回はあのレースを勝ちきった後で厳しいと思ったが予想以上だったわ
ペルーサ? 今日はデインドリームが外から上がっていった時に視線から消えたw
519 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:45:27.92 ID:Aqq4DfqA
今日のスポニチ1面ペルーサ
んで結果、最下位(´_ゝ`)プッ
いい加減、関東マスゴミは関東馬マンセーはやめようね?
学習能力無さすぎ( ゚д゚)
>>519 今日に限らず、というか梅崎の頃からスポニチの藤沢好きは異常
関東の記者はどう思っただろう、というかJRA賞やばくね?
「史上最強」とか謳われてる現4歳牡馬も弱いと言われてた現5歳牡馬に勝てないところからして過大評価だね
確かにいい馬が揃ってる世代ではあるが他の世代を圧倒するまでには至ってないしな
今日のレースっぷりでも古馬相手に善戦できたウィンバリアシオンを物差しにしたらオルフェーヴルは有馬でも十分勝機ありそう
523 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:51:09.39 ID:lsTaOviv
2歳路線のG1一発勝負に期待する
524 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:52:01.95 ID:QGSpelAp
ホエール持ち上げ、ダーク持ち上げ、アパパネ持ち上げ、ペルーサ持ち上げ
こうなりゃ有馬はジャガメを持ち上げるのかな関東マスゴミはw
525 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:52:11.64 ID:sxDL3LlN
ペルーサは距離が長い
526 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:52:34.80 ID:A9IaHRLh
関東馬の仇は関東人がチャレンジカップ優勝戦で取ってやるニダ!
527 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:55:21.13 ID:HSjBOp/M
それにしてもペルーサ負けすぎだな。
デインドリームに交わされた時に萎縮して走る気をなくしたと
でも言うのだろうか。
最下位はいくらなんでも負けすぎだし有馬には出ないだろうな
年末グランプリは出走馬がいるかどうかの話になってくるかも
やいやい!ちったぁジャガメを褒めてやれ!立派な3着じゃねぇか、ちくしょ〜
>>521 最優秀短距離馬でカレンチャンとエイシンアポロンで票が割れてリアルインパクトが漁夫の利を得るってことはありそうだが
美浦はとっとと閉鎖して栗東に移すべき、そうすれば無能厩舎は淘汰されて、
日本馬の底上げにもなる・・・・・かも。
人気薄で最先着したのがジャガーなので、実質関東馬の勝ち
と言ってみる基地外テスト
533 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:59:03.98 ID:jNdVJRmh
関東馬を応援する立場からしても関西馬を公平に見極めずにペルーサに本命
を打ち、信じたファンを大損させ、翌週からなにくわぬ顔でまた関東馬を本
命にする関東マスコミは消えてほしいな。売り上げ減少の主犯はこいつらだよ。
534 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 15:59:06.50 ID:HSjBOp/M
>>528 マツリダゴッホも天皇賞秋がボロ負けで有馬Vがあるから
状態次第では出る可能性のほうが高い。
>>518 トーセンジョーダンにしたってダークシャドウにしたって
あれだけバッチバチお構いなく右鞭叩けば馬だって痛いもの内に入るよ。
>>532 父が関西馬だったから実質関西馬です( ´,_ゝ`)w
トーセンジョーダンの方が人気してしかるべきなのに、ペルーサが人気する時点で
かなり異常
関東マスゴミは猛省しなければな
シャンボールフィズが知らぬ間に負けてた。
539 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 16:22:55.01 ID:FAlJxSsf
またやられた(>_<)
マジレスすれば障害はもう関東で確定ぽくないか?
あとは一発勝負の2歳だけだけど。
541 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 16:36:28.57 ID:Ak5xFwKO
今回のレースはまったくどうなるかわからなかったが
唯一やる前から読めたのは
秋天の内容からしてペルーサがブエナに勝つことはまず無いと
思えたことだ。
結果は案の定だった
今日の小倉、騎手だけ見るとほとんど関東の騎手が勝ってるんだが中身はどうよ
関西の調教師に売り込んで第二の田辺になろうと必死なんでしょ
関東の調教師連中は遂に騎手にまでも見限られたと言う事かw
今年は小倉開催が1回増えたため、馬を滞在させて2回使うこともできる
から、普通に関東馬が例年より健闘していいはずなんだが
あんな超ハイペースで後ろから来たジョーダンは展開利とか言っているのに
何故かペルーサを推す連中が意味わからん
みんな上がり最速が好きだからな
考えてみれば関西上位騎手が大挙東京に来て、その上京都本場があるんじゃ小倉にろくな関西騎手が行くわけないんだよね。逆に考えると外人と関西騎手に東京に押しかけられてるから、関東騎手で上位騎手以外は小倉に行く方が稼げるわな。
堀の馬は老いても走るね
あの技術はたいしたもんだと思う
ジャガメは凄いよ
最近流行の栗東留学しないであの強さだから
やっぱ問題は調教コースとかそんな所にないんじゃね?
Cコース替わりで内側にローラーかけたおかげという話もチラホラ・・・
美浦は廃止して栗東にすべて馬を集めるべき。
栗東都構想を実現すべき
そりゃあ素材が良ければ川崎(小向)の馬でも船橋の馬でも栗東の馬負かせるからな
展開とかの後押しがあっての部分も考慮しなきゃいけないが
555 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 19:56:28.18 ID:Ow2x8jZ1
美浦言い訳人登場
素材が良ければ栗東に移籍したとたん勝ちまくるもんなw
重賞程度は当たり前でG1も狙える
557 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 20:16:47.49 ID:v4zPyauH
藤沢は何か馬のやる気をなくす調教でもやってんじゃないか
558 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/27(日) 20:51:45.16 ID:PbHq+/Hp
関東
A- リアルインパクト
廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉
B+ アパパネ
B ダークシャドウ
B- フェイトフルウォー
B-- コスモヘレノス(´・ω・`)
廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉
C+ ホエールキャプチャ
C- バウンシーチューン フレンチカクタス ナカヤマナイト(´・ω・`) サンテミリオン アリゼオ
クォークスター [外]コスモメドウ(´・ω・`) ペルーサ
廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉廃炉
D+ アプリコットフィズ
D ダンスファンタジア アニメイトバイオ
D- ガルボ ハンソデバンド
D-- コスモネモシン アロマカフェ
________________________
栄誉S ジャガーメイル マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A ナカヤマフェスタ シャドウゲイト
栄誉B ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー スマイルジャック
シンゲン ネヴァブション [外]シンボリグラン
栄誉C サンカルロ フィフスペトル サンクスノート クリールパッション セラフィックロンプ
アーバニティ アブソリュート ゴールデンダリア マイネルアワグラス アクシオン
アイルラヴァゲイン ダンスインザモア
栄誉D セイクリッドバレー パワーストラグル ファイアーフロート ブリッツェン レッドスパーダ
ショウナンアルバ マイネルファルケ マチカネニホンバレ ドラゴンファイヤー
栄誉E サニーサンデー ストロングガルーダ [外]フライングアップル
栄誉F ヴィーヴァヴォドカ レオマイスター
マイネルマリクはいろんな意味で地味に渋かった
オーゴンサンデーは調教もびっくりするほど動いたが、あの馬は頭打ちで
転厩したわけじゃないからねぇ
まあ西高東低が久しい折、わざわざ西の馬を東に転厩させるのは
BRFぐらいであまり例はないな
関東馬と海外馬と関西馬の関係を見ると、90年代後半から関東馬の進化が止まったのがよーくわかる
仮に施設の問題なら、何故21世紀に入ってから関西馬だけ伸びているのか説明がつかん
最終レース終了後、ペルーサの文字が大きく目立つ新聞が束になって乱雑に捨てられていたのがなんとも・・・・
へー、1990年代後半には既に頻繁に海外調教馬との交流があったのねー
コンビニでスポーツ紙が3紙くらいペルーサ一面にしてたなw
>>560 馬の質が〜とか言い訳でよく使われるけど
実は美浦の方が栗東以上に○外とサンデーに依存してたから
馬の素質におんぶにだっこ状態
565 :
482:2011/11/27(日) 22:51:32.43 ID:M1EJK+93
小倉4勝、京都1勝、府中8勝。JCこそ敗れたものの、2歳条件戦で
に藤沢和VS堀の関東Lの絡んだ争いなど、若駒に希望が持てた1日であった。
>>485 例え弱い相手だろうと、きっちり勝ってこそ次のステップに進める。
美浦同士ならば、社台系相手に互角以上の戦いをしているのだから
一定の評価はすべし。こういう細かい事の積み重ねがいずれ大一番での
チャンスに繋がる。
>>486 すまぬが、どっちもデータが無い。ただ言える事は、
ラフィアンは比較的、種付け料の高い種牡馬の産駒が少ない。恐らく
他3クラブより関東馬では、ラフィアンが費用対効果で上回っていると思われる
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
個人的に、今年関西ワンツーしたG1って
「2着馬が勝っていたよりは1着が勝った方がマシ」ってのが多すぎ。
スプリンターズSはパドトロワよりは牝馬カレンチャンの方がマシ。
秋華賞はキョウワジャンヌに持って行かれるくらいならアヴェンチュラの方がマシ。
菊花賞はウインバリアシオンが一矢報いるよりはオルフェーヴルに3冠してもらった方がマシ。
南部杯は安田か池江かなのでどっちもどっち。
エリザベス女王杯はアヴェンチュラが連勝よりはスノーフェアリー連覇の方がマシ。
ジャパンカップはトーセンジョーダンの連勝よりはブエナビスタが雪辱した方が内容的にはマシ。
天皇賞とマイルCSは関東馬が2着だから勝てなかったのがただただ残念だけど。
>>476から
東京11勝(訂正)、京都3勝、小倉9勝の23勝必要なのに
>>565で
東京8勝(-3)、京都1勝(-2)、小倉4勝(-5)の13勝(-10)ではどうしようもない。
本当に、上だけではなく全体の層を底上げしないとダメだろうな。
これで今年の平地GIは
関西14勝、堀厩舎2勝、その他関東1勝、海外馬1勝?
>>564 東で○外に積極的だったのは開業当初日高の牧場が売ってくれないと外に買いに逝った藤沢さんと
タイキF、それから古賀史さんぐらい。尾形さんとこはグラスワンダーの印象が大きい。
あと松山さんぐらいか。昔は○混レースに○外優先出走権があった。
サンデー初年度産駒をざっと調べたら西の方が数にして2.4倍強ほど。
東にサマーサスピションとかエアジャスティスとかセシルカットとか懐かしい名前が。
サンデー産駒を持ってしてもろくにレースを勝てないのが関東だったからな
サンデー以外のG1馬でも栗東が圧倒しており、質とか基地外の戯言
セシルカットってエアグルーヴの姉か
ダイナカールの仔はグルーヴとモノポライザーの2頭以外は美浦に入ったが、美浦に入った仔たちはこの2頭よりいずれも走らなかったりする。
>>568 【関西:15勝】池江4勝、安田3勝(南部杯含む)、松田博2勝、昆1勝、佐々木1勝、笹田1勝、角居1勝、松永昌1勝、矢作1勝
【関東:4勝】堀2勝、国枝1勝、稲葉1勝(障害)
【その他:1勝】ダンロップ1勝
あやうく安田厩舎と安田記念間違えるところだった…
古い話だが、関東マスコミのクソさが現れている例として挙げとく
2011年のニューイヤーS(OP)、東京新聞杯(G3)、ダービー卿CT(G3)だ
すべて1番人気はシンコウエドワード
そして、すべて勝ち馬はチェックメイトだ
ニューイヤーSはまだ分かる
なのにその後もシンコウエドワードを推し続ける関東マスコミに
疑問を持ったのを鮮烈に覚えている
あれから10年。関東マスコミは一切成長していない
あれ?もしかして
秋のG1まだ未勝利じゃね?
馬の実力差がまだ開いてない2歳戦に期待しないといけないのが悲しい
重賞の勝敗も、9月にちょっと持ち直した感じだったか、
10月以降はまた苦しいことになってるよなあ
578 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 06:49:10.98 ID:V5iSiLPH
可能性はジュブナイルフリーズのほうが高いが、ブエナ妹にやられそう
もし2歳G1を関東馬が勝ったらやれクラシックも勝つだの来年の3冠候補だの
関東マスゴミが書き立てるんだろなあ
スポニチコラム
武邦「何でペルーサが毎回人気するのか理解できない」
581 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 09:21:08.05 ID:/G3P9q+P
去年は「出遅れなければ〜」ってのがあったけど
今年は普通に出ても大して変わらないって分かっちゃったのにな
582 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 10:47:27.63 ID:FrRXhmBc
JCDはフリソだけか。一頭だけというのは、関東馬のだめさが際立って、かえって
つらいな。今週や有馬直前の美浦は、お通夜みたいだろうね。これが来年も続くと
思うときついな。
>>581 むしろ出遅れ癖を矯正したことが結果的に裏目に出た、ってことも考えられるわけだが…
584 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 11:07:12.08 ID:FrRXhmBc
今週もフリソに印を打つ関東記者多いんだろうな。今週もレース前のペルーサ
煽りに飛びついたビギナー多いんだろうけど、レースで行方不明になるようで
は、二度と馬券は買わなくなるな。厚い印を打たれると騎手も気楽に乗れずに
良い結果は伴わないケースが多くなる。関東の馬鹿マスコミは、関東馬の足を
引っ張り、競馬ファンを減少させる日本競馬の癌だよ。
ペルーサが毎回人気なのは関東マスコミの明らかな煽りのせいなのに、それをペルーサ自体が人気のある馬だと勘違いする輩が出る始末。
ネットケイバにそういう奴が何人かいた。
むしろマスコミの煽りごときで人気を左右させられちゃうファンってなんなの?
厩舎情報はマスコミを通してしか得られないからなぁ
588 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 13:55:59.81 ID:cIDR/qMA
>>587 ああいうコメント信じる人っているんだw
もしかしたら集計ミスがあるかもしれないけど…
昨日までで重賞は122(南部杯含む)
関西 91勝、関東 30勝、海外 1勝 年末まで残りが12レース
ちなみに平地重賞に限ると
関西 88勝、関東 24勝、海外 1勝
平地重賞は残りが11だから、平地重賞100勝は阻止できてるようだ
590 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 17:41:47.65 ID:7HjVcG7L
さすがに100敗はない
>>590 4勝8敗でセーフだとしてその4勝どこであげるんだよ!?
まさか、阪神JF、阪神C、愛知杯、中山大障害か?
ちなみに2000m以上の重賞はまだ5勝
コスモメドウのダイヤモンドS、フェイトフルウォーの京成杯とセントライト記念、
バウンシーチューンのフローラS、セイクリッドバレーの新潟大賞典。
全然G1に繋がってねえな
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日からまた、
| (__人__) | 関東馬過剰人気にさせる仕事が始まったお…
\ ` ⌒´ /
取材する奴が印打つというやり方を変えないとな
美浦栗東と両方取材なんてできないんだから、直接取材した馬に肩入れするように
なっちまって、東西の力の比較をしないで願望だけで印打ってるだけになってる
取材班は取材班、予想班は予想班に役割を分ければいい
中山大障害、平地重賞じゃない…
ステイヤーズS落としたら、100敗黄信号では?
596 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 18:41:06.53 ID:Ymbv33AL
ステイヤーズSはマイネルキッツ・コスモヘレノス投入で確勝だろ
597 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 18:51:17.52 ID:7HjVcG7L
キッツ、ステーヤーズSか。
さすがに落として欲しくないな
598 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 19:02:25.22 ID:bFHyUjYD
・・・確勝・・・・
わざとふざけてるんですか?
599 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 20:17:19.58 ID:x2ulnpR4
ペルーサはもののみごとにカモだったな
頭で買う気はまったく無かったので他の馬券の倍率を上げてくれる
JRAの貯金箱でした。
600 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 21:01:29.25 ID:JUDshr/d
もう、ペルーサの役割は終わっただろう。上にも書いてあったけど、
武邦さんのコラム、「一年半以上勝ってない馬が、なぜ上位人気?」
は、正に正論
休み明けの前走が結構良かったから、上積みがあればという気持ちは解る。
でも重い印を打つにしても▲だと思うけどねえ。本命はちょっとw
もっとも、今回は関西でもペルーサに本命の印を打った人がいそうな気はするが
プロなら走る前に言えって感じだけどな
1年勝ってなかったブエナビスタとか、一年半以上勝ってない馬が久々で3着に来る
糞G1については何も言ってないの?
603 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 21:31:21.69 ID:Ymbv33AL
スレ違いの話題ふらないでよろし
関東馬の2000以上の重賞としてステゴが地味に活躍してるな
ステゴは厩舎の質まで関係なく活躍できるのか…
ハーツは関西馬だらけ
606 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 21:50:08.48 ID:D0rbaMS/
悪いことは言わん!
G1で買うだけ損損関東馬
悪い奴ら(関東の糞マスゴミ)には騙されるなヽ(`Д´)ノ
>>602 武邦はスポニチの回顧コラムのみ
予想はやってない
>>602 両方ともGT勝っている馬だけどな ブエナに至ってはGT5勝
GT勝っている馬と2着どまりとは同列に論ずることはできない
関東のG1馬全て掻き集めてブエナに勝ってたっけ?
と思ったけどアパパネがいるな
610 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 22:33:07.79 ID:sCcIyUIM
低迷から立ち直ってG1復活勝利を決めた愛馬に感涙する調教師が関東に
果たしているのだろうか・・
611 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 22:48:31.90 ID:JUDshr/d
宝塚のナカヤマフェスタとエリ女のクイーンスプマンテも、ブエナに勝ってる
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 22:48:57.40 ID:le6bybor
関東
週刊91馬
北斗の星騒ぐ!
あたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたっ レオアクティブ
あたたたたた モンストール
あたたたたっ シェアースマイル [外]オーブルチェフ
あたたた アラフネ サウンドオブハート ビウイッチアス エクセルシオール マイネルロブスト
あたたっ フジマサエンペラー
あたっ ベルモントレーサー
>>602 プロの方がきちんと走る前に言ってますよw
これまでは何だったんだろう。今の◎ペルーサの姿形を見ると、
天皇賞・秋当時も偽物と思えてしまうくらい、進化している。
過去、幾度となく◎を打ってきたが、性格や馬体だったりと、
いずれも少なからず不安を抱えていたのも事実ではあった。
今年は日本馬のみならず、外国勢も超A級。特に海外馬に関しては足しげく通って観察してきたが、
どの馬を見てもペルーサを脅かすほどのオーラが感じられなかった。
追いかけ続けての本命ではなく、素直に◎を打つことが初めてできた。
天皇賞直後はJCで本命とも考えていた○トゥザグローリーが相手本線。
▲は人気急落のローズキングダム。鞍上も2度目なら違う。
こだわり続けた”4歳牡馬時代”の幕開けだ
デイリー 弥永
結果
ペルーサ 16着(最下位)
トゥザグローリー 11着
ローズキングダム 9着
614 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 22:59:27.91 ID:SDlnsAUA
堀調教師は関西の騎手にばかり騎乗依頼する。
615 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/28(月) 23:03:40.64 ID:dinKCW43
今年京都か阪神で2歳新馬勝った関東馬何頭いる?
今年東京か中山で2歳新馬勝った関西馬何頭いる?
毎回ペルーサの単勝人気ってそんなに過剰人気か?
JCは7.5倍で10%台そこそこの支持率。天皇賞秋に至っては去年も今年も
人気順より着順が上。馬によってはハルウララ的な人気があるかもしれない
けれど、ペルーサの場合、成績的からして極端におかしなオッズとは思えんが・・・
青葉勝った後の持ち上げ方が異常だったからな
どう考えてもレースレベル低いのに
所詮、世代限定戦の青葉しか勝ってないわけで・・・。
古馬になってからG2やG1勝ってる馬より人気するのは過剰でしょ。
ペルーサと同じだけ過剰人気する関東馬がもう1頭いれば、票は割れて支持率半分になって人気は落ちる。
もう2〜3頭いれば正当なオッズになる。
騙されないためにはG1に関東からいっぱい過剰人気馬出せばいいんだよ!
>>613 結局取材して印打つ連中は関東(+外国馬)しか見ないで、関西との
比較をせずに印を打つからこうなるんだよな
今回もトーセンジョーダンの方が実績がはるかに上(古馬G1勝ち、古馬G2を3勝。
片やペルーサは世代限定のG2を1勝、古馬G1も2着止まり)で臨戦過程、
距離適性は大差なしにも関わらず、だ
>>617 人気自体が著しく過剰というよりも、報道での持ち上げが過剰。
正直、ライトな層はともかく、
よく馬券を買ってる人達は関東の持ち上げ報道なんて信用してない人が多いだろうから
馬券的な人気はこの程度で済んでるんだろうね
623 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/29(火) 05:22:34.81 ID:dZLDIa/4
松国が武豊TVで小島茂をファミリーだと言ってたのですが
関係あるのですか
元々人気しやすい馬が久々の前走で最速上がりで3着(1・2着馬とは関係無いとこで)
というこれまた人気しやすい要素を加えたからな
更に叩き2走目で上昇(2走ポカの危険も当然ある)
未だに騙される人間もいる藤沢ブランド
もう過剰人気の詰め合わせ状態w
>>623 栗東滞在時、マツクニに世話になってるんじゃないのかね?
言うまでもないかもしれんが
>>625は小島茂からみての話ね。
627 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/29(火) 10:12:46.08 ID:ltyySbHs
622さんがいわれる「報道での持ち上げが過剰」というのがまさにその通りな
んだよな。一面にした時点で本誌予想に準じた扱いになってるよ。「ライト層」
の人たちはそれをみて試しに買ってみて、ビリじゃ二度と競馬やらないもんな。
スポニチ万哲氏やオサム氏、競馬研究池田氏等の無理筋万券ねらいは楽しいが、
本誌レベルやフジの中継で大騒ぎすれば、騙されたライト層やビギナーを固定客
にするのは無理だよ。関東圏での競馬人気はますます衰退する。
フジの競馬中継もなんとか成らないのかぁ
いくら関東の放送と言ってもとかく関東馬を押すつのも考えもんだと思うんだが
で、無駄に予想とか可笑しなコーナーのせいで裏のメインが放送されなかったり
勝利者インタビューが無視されたりさ
フジしか見れないから毎週見てるけどいい加減腹が立って来てる
フジは(関東馬関西馬については)比較的まともな方だと思うぞ
>>623 小島茂さんは調教師試験受かった直後に海外留学したが、帰ってきてから
栗東留学して修行してたからじゃないかな。
そういう意味では角居は藤沢ファミリーか。
しかし、取材しにくくならないために関東馬を持ち上げる関東マスゴミもどうかと思うが、
客観的視点で低評価されてへそを曲げる美浦の人ってのも解らんなあ。
持ち上げられたけどやっぱり弱かったってほうが恥ずかしいと思うんだけど
ダークシャドウが堀ってのが救いだな
うまくいけば安田→秋天→MCSの3つ穫れる
10年くらい前に藤沢が孤軍奮闘していたように、今は堀が孤軍奮闘している。
良くない噂は絶えないが、結果を出している人には逆らえない
つかさ堀厩舎も美浦だから結果出してるて大きな顔出来てるけど栗東と比べるとなぁ
>>634 トップとの差こそ大きいとはいえ総賞金で東西総合3位なら
東西関係なく大きな顔ができるのでは?
ああ、海外等のJRA以外の分も含めれば5位なのかな。
でも、これは流石にケチを付ける範囲より上にいると思うがなあ
しかも、例の件で一応夏場は数使えてない上でだからな
池江、角居と上には上がいるからなあ
さすがに堀が池江や角居を上回るイメージはまだ持てない
勝っているGTも短距離が主体で王道路線は空き巣の春天のみだし
まずダービーを取ってもらわないとね
正直、問題はGIの勝敗や東西のトップ同士の比較ではなく、
全体の平均値の大差だと思うけどなあ。
堀がもっと大きなところを勝っても、
今よりもっと「堀だけは頑張ってるね」ってことになるだけだと思う。
まあ関東マスコミは「関東復権!」とか言っちゃいそうだけどさw
東の底辺は酷過ぎるからなあ
屑ばっかりなんだから一気に平均値なんか上がらないだろ
まずは重賞で普通に一番人気で勝てる馬を少しずつ揃えるべきだな
>>641 まあそういう事だよね。
特別強い馬がG1を勝ったところで、それは一時的なものでしかないからな。
やっぱり数を揃えていかないとなあ
では現在、堀厩舎以外で
普通に重賞で1番人気で勝てる馬を持てそうな厩舎と言えばどこだ?
藤沢?国枝?小島?手塚?田中清?大竹?牧?池上?二本柳?
松国や森が簡単に見切られるの対して、関東は駒が少ないから全体的な見切りが遅いよね
今年、重賞勝ちがある厩舎数(ダート交流重賞、障害重賞を含む。引退厩舎含む)
栗東: 45、 美浦: 22
今年、重賞勝ちは無いけどOP特別勝ちがある厩舎数(障害OPは除く。引退厩舎含む)
栗東: 16、 美浦: 17
栗東は半分以上の厩舎にOP特別以上の勝ちがあるんだなあ。
とてもじゃないけど「そりゃいい馬が入ってるもの」っていう厩舎にやられてるだけの差とは思えない
誰も原因がひとつなんて単純に思っちゃいないだろ
そこに至る影響でどれが大きいかって話なだけで
649 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/30(水) 18:36:28.73 ID:qobAiK00
マイネルキッツ 三浦
コスモヘレノス 中谷
勝つ気あるんかい
651 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/11/30(水) 20:31:48.71 ID:qobAiK00
と思ったらコスモヘレノス脚部不安で回避か
むしろ中谷が無いわ
回避という意味じゃなく
馬の実力とは別の次元で乗ってくれる騎手が少ないという現実にも目を向けないと
というか、これらの騎手については厩舎の問題じゃなくて岡田の問題だろうし
テレビで公開駄目出しされてることを騎手は知ってるんだろうか
関東は中堅騎手が手薄なので、
客を選ばず何でも(口うるさいオーナーでも指示通りに)乗りますよっていう
中堅がほとんど居ないんだろうねえ
正直、日本の騎手って大名商売できるような一流とは思えんような人も
結構客や仕事を選んでる印象だが。
地方へは乗りに行かないような人も多いし
WSJSの騎乗馬が決定してたから
関東馬の頭数とA〜Dどのグループなのかをざっと見たら、
GブライドルTは関東馬3頭でAABと結構期待できそうだけど、
GサドルTとGブーツTはいまいち、
さらにGホイップTに至っては関東馬4頭がDDDDで吹いた。
この際だからDグループの馬で勝っちゃえ!
マイネルの馬は、ブライドルでBグループの関東馬とホイップの関東馬がいるけど(関西馬なし)、
岡田さんは今回当たったプレブルや池添は乗せてる?
…まあWSJSは09年にアドマイヤの馬に武と藤田だったこともあったけど。
今手配は岡田親子ってより、某馬主の息子のデブレーシングマネージャーだがね
基本、外人はおk
マイネルに限れば池添は今年一鞍もないな
昔はスターリーとかポライトとかレーツェルとかウォリアーとかだが
レーシングマネージャーが幅を利かすようになってから関係薄い
NGかどうかはわからないが、あの性格だと依頼したところで池添が断るだろう
660 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/01(木) 13:50:05.28 ID:G8J5dasf
JCDは、美浦から唯一参戦のフリソが栗東留学のためにG1週に関わらずに美浦で
の追い切り頭数0だったのか。深刻だな…馬不足や「勇退」が加速されそうで厭だな。
今はまだ美浦で調教師試験を受けてる人もそれなりにいるから
勝てないベテラン調教師にはどんどん「勇退」してもらうべきだろう
まずこのあたりの底辺厩舎から改善していくしか美浦の浮上はない
牧なんか内藤厩舎引き継いで3年で年間30勝だ
栗東留学している関東馬って、取材は栗東担当記者だよね?
留学はどんどんしてほしいと思っているけど、美浦計量1頭もいないのは寂しいね。
>>661 定年引退までやっても重賞勝てないような厩舎が勇退するのは自分も賛成だけど、
新規で調教師になりたい人が揃って栗東希望で、
試験上位から順に栗東に配属され、
ボーダーラインの人が「この成績で美浦希望なら合格だけど栗東だったら馬房に空きがないから調教師になれない」
という事態が発生して、
美浦の新規調教師のレベルの低下を招くことだけは避けたい。
馬だけじゃなくて鯉太郎まで栗東留学してるらしいな
664 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/01(木) 17:57:21.07 ID:N6lrcWn/
トーセンレーヴ(牡3=池江)が追い切り後に心房細動
関東に風が吹いてきたな
>>661 そうね。
重賞路線での戦力増強はもちろん大事だけど、
いい馬がなかなか入らないレベルの厩舎でもそれなりに戦えるようになるのも大事。
上だけが頑張っても下が淀み過ぎてたら美浦全体での士気は上がらんからな
>>662 調教師試験なんて実際の能力とは関係ないでしょ
松国とか矢作なんて10回以上落ちてるんだし
後藤さんも清水英さんも受かるまで長かったなあ
668 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/01(木) 19:36:43.05 ID:eXcWfhgi
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/4 阪神11R ダート・右 1800m
┃第12回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │B(地)マカニビスティー . [牡4]│57│藤岡佑│(西)矢作芳│アンドロメs8┃
┃1 │2 │ソリタリーキング [牡4]│57..|I.メンディザ|..(西)石坂正│赤富士 1┃
┃2 │3 │エイシンダッシュ [牡5]│57│小 牧│(西)松永昌│みやこ.14┃
┃2 │4 │(外)ラヴェリータ [牝5]│55│武 豊│(西)松元茂..|JBCレディ2┃
┃3 │5 │(外)テスタマッタ [牡5]│57│四 位│(西)村山明│武蔵野 7┃
┃3 │6 │エスポワールシチー .[牡6]│57│佐藤哲│(西)安達昭│みやこ. 1┃
┃4 │7 │ダイショウジェット [牡8]│57│柴 山│(西)大根田│武蔵野 4┃
┃4 │8 │バーディバーディ .[牡4]│57│プレブル .|..(西)池江寿│霜月S 3┃
┃5 │9 │ワンダーアキュート [牡5]│57│和 田│(西)佐藤正│みやこ. 4┃
┃5 │10│フリソ [牡5]│57│cルメール│(東)小島茂..| ブラジルc2┃
┃6 │11│ミラクルレジェンド .[牝4]│55│岩 田│(西)藤原英..|JBCレディ1┃
┃6 │12│ニホンピロアワーズ [牡4]│57│酒 井│(西)大橋勇│みやこ. 3┃
┃7 │13│Bダノンカモン ..[牡5]│57│福 永│(西)池江寿│武蔵野 2┃
┃7 │14│ヤマニンキングリー [牡6]│57..|M.デム-ロ|..(西)河内洋│シリウスS..1┃
┃8 │15│トウショウフリーク .[牡4]│57│池 添│(西)鶴留明│みやこ. 2┃
┃8 │16│トランセンド [牡5]│57│藤 田│(西)安田隆│JBCクラ 2┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ひでぇ…
お高い良血馬以外で頑張ろうと思ったら比較的チャンスがありそうな路線なんだけどねえ
てかフリオーソって実質地方馬じゃん
>>670 フリソとフリオーソは別馬だよ、主な勝ち鞍:丹沢Sだけど
何もJCDに無理して関東馬を出さなくても良いのに
JRAのこの体質も問題だよなぁ
ダート路線って別にいい馬が関西に入ってるわけでないのにこの差は異常だと思う
>>668 転厩させようぜ!
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/4 阪神11R ダート・右 1800m
┃第12回ジャパンカップダート(GI) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━━━┯━━━━━┓
┃1 │1 │B(地)マカニビスティー . [牡4]│57│藤岡佑│(東)伊藤大┃
┃1 │2 │ソリタリーキング [牡4]│57..|I.メンディザ|..(東)久保田┃
┃2 │3 │エイシンダッシュ [牡5]│57│小 牧│(東)鈴木伸┃
┃2 │4 │(外)ラヴェリータ [牝5]│55│武 豊│(東)古賀史..┃
┃3 │5 │(外)テスタマッタ [牡5]│57│四 位│(東)堀宣行┃
┃3 │6 │エスポワールシチー .[牡6]│57│佐藤哲│(東)池上昌┃
┃4 │7 │ダイショウジェット [牡8]│57│柴 山│(東)石栗龍┃
┃4 │8 │バーディバーディ .[牡4]│57│プレブル .|..(東)鹿戸雄┃
┃5 │9 │ワンダーアキュート [牡5]│57│和 田│(東)阿部新┃
┃5 │10│フリソ [牡5]│57│cルメール│(西)池江寿┃
┃6 │11│ミラクルレジェンド .[牝4]│55│岩 田│(東)藤沢和..┃
┃6 │12│ニホンピロアワーズ [牡4]│57│酒 井│(東)小島茂┃
┃7 │13│Bダノンカモン ..[牡5]│57│福 永│(東)加藤征┃
┃7 │14│ヤマニンキングリー [牡6]│57..|M.デム-ロ|..(東)栗田博┃
┃8 │15│トウショウフリーク .[牡4]│57│池 添│(東)大久洋┃
┃8 │16│トランセンド [牡5]│57│藤 田│(東)尾関知┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┛
5枠10番に持っていかれそうだな
フリソで何とかなるだろ?
阪神大賞典・天皇賞春・菊花賞は敗れているが、去年のステイヤーズS・
万葉S・ダイヤモンドSと平地3000M台の競走は実のところ関東馬が健闘。
この事実を踏まえた上、格でも優るマイネルキッツは鉄板であろう。騎手の
三浦も同馬で2年前の有馬記念で12番人気で5着と隠れた良相性の可能性が高い。
今週もハイレベルな藤沢和VS堀の関東L争いを見逃せない。
特に藤沢の全5鞍、後藤騎手起用からして本気度が伺える。WSJS・G1の
裏開催で有力どころがごっそり抜けた中山開催は藤沢の独壇場か・・・
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
TBSで東京競馬場の一方、テレ東ではむかわ町でカイくんの仔
679 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/02(金) 20:28:47.53 ID:eVh6YihB
JRAからの要請での関東馬出走なら、スマファルにも要請しろよと
言いたくなるね。
要請はしてるんじゃないですかねw
シビルウォー出れば掲示板はあると思ったけど浦和記念の体たらくを見るとダメだったろうな
小倉10Rはどうしたんだ
関東馬ばかりじゃないか
遠いから嫌なんじゃなかったの?
言ってるのがアレだけど
>ただ、ここ数年来、気になっているのだが、関東馬は、噂のアイツが、芝のマイル〜2000mデビューと聞き、
>勇んでパドックに出向いても、この程度の馬なのかと、がっかりすることが多い。
>坂路やウッドの調教の質量も、なんだか薄っぺらだ(そもそも数が少ない)。
>人気で惨敗というケースも目につくし、関西地区の新馬のパドックとは、
>ときめき感が違う(関西は、評判馬以外にも、ほほうという馬が数頭いる)。
>もう10年来言われてきたことだが、血統レベルを見ても、関東と関西の質が、明らかに逆転。
>たまに関東馬でも、マイナー種牡馬の仔で、楽しい勝ち方をする馬もいるが、ちょっと違うような気もする。
丹下の懺悔 ≫ 巡り巡って
http://www.tangenozange.com/item/1052
マイナー種牡馬でも関西の方が圧倒してるのに血統って
まだ、障害が残ってるじゃないか
687 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 06:52:04.21 ID:1hsURy9C
障害も栗東の障害を得意とする厩舎が世代交代中なので勝てているに過ぎない
短距離でいうと安田や西園のような厩舎が栗東に出てくると勝てなくなるだろう
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 12/3 中山11R 芝・右 3600m 内2周
┃第45回スポーツニッポン賞ステイヤーズステークス(GII).┃(´∀` )<3歳以上(国際)(特指)オープン 別定 発走15:25
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┯━━━╋○━○━━┯━━━━┓
┃1 │1 │フォゲッタブル .[牡5]│57..|ウィリアムズ|..(西)池江寿│Ar共和 8┃
┃1 │2 │ビートブラック .[牡4]│57│安藤勝│(西)中村均│Ar共和 5┃
┃2 │3 │イグアス [牡3]│55│吉田豊│(西)角居勝│比叡S 3┃
┃2 │4 │ヤングアットハート .[牡4]│57│後 藤│(東)松山康│福島記14┃
┃3 │5 │ナムラクレセント [牡6]│58│和 田│(西)福島信│Ar共和13┃
┃3 │6 │ネコパンチ .[牡5]│57│田 辺│(東)星野忍│Ar共和10┃
┃4 │7 │モンテクリスエス [牡6]│57│田中勝│(西)松田国│目黒記 9┃
┃4 │8 │ビッグウィーク [牡4]│58│cルメール│(西)長浜博│天皇秋17┃
┃5 │9 │Bマイネルキッツ [牡8]│58│三 浦│(東)国枝栄│京大賞 7┃
┃5 │10│ピエナファンタスト .[牡5]│57│木 幡│(西)谷 潔│Ar共和14┃
┃6 │11│エジソン [牡5]│57│柴田善│(東)鹿戸雄│赤富士14┃
┃6 │12│マイネルアワグラス . [牡7]│57│柴田大│(東)稲葉隆│東海S..13┃
┃7 │13│トウカイトリック [牡9]│57│石橋脩│(西)野中賢│Ar共和12┃
┃7 │14│ゴールデンハインド .[牡5]│57│秋 山│(東)大竹正│Ar共和16┃
┃8 │15│メイショウクオリア .[牡6]│57│丸 山│(西)西橋豊│札日経 2┃
┃8 │16│ドリームセーリング [牡4]│57│荻野琢│(西)白井寿│Ar共和15┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
689 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 08:45:01.59 ID:1hsURy9C
ショボいメンバーだからキッツ確勝といいたいが、京都でなく中山の3600だから合わない気がする
中山の2500なら勝てるんだろうか゛
ここでイグアス辺りに勝たれるのがステイヤーズSクオリティ
はい新馬落としました
東京ならまだしも中山の新馬戦2つとも落とすとは
もう美浦馬は救いようがねぇな
693 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 13:18:28.23 ID:nZdDq8Nf
新馬戦、2戦2敗。
関西馬の頭数は・・・・
今日はいくつ負けるんだい?5つ?6つ?
695 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 14:30:45.02 ID:nZdDq8Nf
コスモオオゾラきたーーーー
キッツ復活きたーーーーー
俺は天皇賞馬だ
急遽有馬出走で大プッシュフラグ
関東のエースは8歳馬だった
2−4着は関西勢かよw
レーザーバレットいい勝ち方だ
OPで通用するかどうかは微妙だけど
今日は中山8勝、小倉3勝。
中山開催で8勝はやや物足りないものの、ステイヤーズSのマイネルキッツは
順当に格がものをいった形となった。自前の牧場に1000m級、1500m級の
坂路コースを持つラフィアン・岡田軍団の関東競馬界における優秀さが
如実に表れた結果とも言えよう。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
有馬はキッツ・ジャガー・ペルーサの3頭出しか
開催国枠じゃないんだからもっとましな馬を出せや
鳴尾記念のような今後マイルにも中距離にも展開できそうな距離のレースで
関西の三歳勢に上位独占されるのは辛いものがあるな。去年以上にそう感じたわ
元々カリバーンには期待してなかったとはいえ
鳴尾とステイヤーズ、まあどっちがG2だかわかんなくなるな
中山9R勝った馬大物っぽい勝ち方だったね
クラシック路線に楽しみな馬が出てきてくれた
近年の長距離路線は完全にマイナー路線だからな
有力馬が回避するので、菊、天皇賞ともそれしかタイトル持ってない雑魚が多い
>>705 今年の3歳牡馬は低レベルではなさそうだね、牝馬もまずまずってとこか
711 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 20:01:30.98 ID:1hsURy9C
どうみてもレッドディヴィスって最強マイラーになりそうだな
マイル路線も駄目か
結局関東馬どうしか関西が力を入れていない所でしか
TUEEE出来ないって事か
これまでにどれだけ新馬落としただろう
そのうちオープン馬さえいなくなるな
関東の3歳以上オープン馬はいまのところ関西の約半分
関東オープン馬:283頭
関東オープン馬:139頭
ごめんなさい間違えました
関西オープン馬:283頭
関東オープン馬:139頭
716 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/03(土) 23:47:47.65 ID:ZPJdvzuK
角居一人沈んでもびくともしないのが関西
>>691-693 関西馬はどちらも1頭しか出てないね。
それで1番人気にならないんだから単勝と頭の馬単流しで簡単だろうに。
自分は2着固定にはしても1着固定は心情的に無理だからしないけど。
こういうのを見て思うのは
関東馬はかつてのロジユニヴァースみたいに、(栗東留学して)京都阪神でデビューする馬を増やした方がいいということ。
大体今年京都阪神の新馬勝った関東馬って何頭だよ。
ターコイズステークスは、もし全馬の東西をそっくりそのまま入れ替えたらエーシンハーバーが1番人気になるな。
どこで開催しても1着はエーシンハーバーで固定だと思います
721 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 08:34:42.11 ID:hV1YFHB/
ダンスファンタジアが復活するよ
ロジユニヴァースってどこいったんだ。
今何してるの?全然情報がないんだが…
阪神のキャロットの新馬強そう…
725 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 15:30:32.22 ID:hV1YFHB/
中山メインで掲示板独占だぞ
726 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 15:44:20.93 ID:sKAB4n5O
またやられた(´Д⊂ヽ
血統が−
輸送が−
関西では中堅厩舎でもエスポみたいな一回崩れた馬を立て直せる
これは施設の差とは違う
ダンスファンタジアは完全に終わっちゃったのか
しかし関東馬が絡まないと人気通りに決まるw
731 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 16:04:26.13 ID:kiwau1ly
ノースヒルズは凄いね。
我が軍にはマイネルしかない。これでますます総帥のおもちゃにされそう。
立て直しといえば、かつては競ってた(一応)レッドデイヴィスとサトノオーだけど、
どっちが故障明けでどっちが成長放牧明けかわからんな
>>731 オーブルチェフがいる
まあ、血統的に来年の春、長くても夏までっぽいけど
心配するな 来週のGTは勝てる
まゆげおやじの1勝馬が抽選を通らなければ・・
関東馬は大挙して登録しよう
今週の中山阪神のメインは2勝2敗。互角だ。
今日は中山11勝、小倉2勝
関東L争い、堀・藤沢和は足踏み、3位の国枝が2勝追加で肉薄。
ラフィアンが中山メインレース、土日制覇と優秀さが際立った事は
言うまでもない。皆は、馬券的に相当美味しかったかな・・・・
>>733 オーブルチェフ、昨日のレーザーバレットやモンストールも
美浦のノースヒルズ・マエコウ一族だったりするんだな。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
来週は勝てるかもな
というか来週しかチャンスはない
と言っていたら謎の関西馬にやられるオチか…
738 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 17:30:45.43 ID:hV1YFHB/
ブエナの妹が出るかどうかにかかっている
739 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 17:42:02.97 ID:401VEj7C
アイムユア−ズは前走人気薄で気楽に乗って、はまっただけの感が強い。
サウンドはレベルの低い関東の条件戦勝ち。来週は怒涛の関東マスコミの
煽りと低オッズのプレッシャーが予想される。残念ながら簡単には勝てまい。
関東馬鹿競馬マスコミに関東馬の足をひっぱているのに気づけ。
クリスザブレイヴ現象でつね
2歳馬なんて走ってみないと分からないよ
新馬で強い勝ち方してもその後パッとしなかった馬なんて関西にも普通にいたしね、
例えば(明け3歳デビューだったが)オーシャンエイプスとか
ファンタジーSは近年用無し扱いなのに、関東馬が勝つと急に高評価になるのに笑える
743 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/04(日) 20:23:43.44 ID:NfJgeG+C
マスゴミは今年はじめターゲットマシンを世代最強評価していたんだぜ
もうみんな忘れたかな?
あの時のブエナほど確証の器じゃないが、ブエナ妹はかなり良いね。
747 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/05(月) 14:55:19.89 ID:qAQCI6TZ
>>737 朝日杯の登録馬を見たけど、怖い関西馬はダローネガとクレラントぐらいじゃないの?
ただ、今週のエリカ賞や2週間後のラジオNIKKEIといった芝2000にいく関西馬の方でしょ、
来年のクラシックで関東馬の大きな壁となるのは。
阪神JF前に関東の牝馬が連対できそうな2歳重賞って
函館2歳S、新潟2歳S、ファンタジーS、京王杯2歳S、あと交流のエーデルワイス賞くらい。
もしどれも勝たなかったらサフラン賞と赤松賞の勝ち馬が関東の主力なのは例年のこと。
アパパネの年に1番人気になった関西馬も似たようなものだよな。
2011年重賞競争勝利数 (12/5集計)
池江安田角居音無:32勝 (障害除く)
美 浦 全 厩 舎:31勝 (障害含む)
>>747 にも関わらず、朝日杯が関東有利って感じになってないとも言えるな
>>749 3人で美浦を凌駕w
池江安田角居 26勝(障害除く)
美浦 25勝(障害除く)
>>745 サウンドオブハートは関東マスコミ抜きで1番人気になる実力はある。
ただ、芙蓉Sから直行のローテが悪いので、多分取りこぼす。
負けてもいいから京王杯辺りを使って欲しかったところ。
松山には関西の重賞を勝つノウハウはない
国枝か堀だったら間違いなく勝ち負けだったがな
ジェニュイン
15年も前の例ではね
とにかくブエナ妹の出走を阻止するのが大前提
新馬戦でラスト1ハロン11秒フラットって能力違いすぎ
まあ、ブエナのように距離の融通はきかない気がするが、マイルなら
確勝だろう
>>756 > とにかくブエナ妹の出走を阻止するのが大前提
こういう奴が競馬をつまらなくしている
松山康の関西圏での重賞勝ち
1983年 中日新聞杯 フジマドンナ
1983年 菊花賞 ミスターシービー
1984年 ウインターS アンドレアモン
1988年 報知杯4歳牝特 スカーレットリボン
1991年 セントウルS ニフティニース
1996年 マイルCS ジェニュイン
関東は足の引っ張り合いばかりしてるから負けるんだよ
>>749>>751 JCダートまでで重賞の数が120ちょっとくらいだから、
「関西の勝ちの3分の1は一部厩舎に集中している」と
「関東の勝ちは関西の3分の1」になるから
何もおかしくはない…もうちょっと関東に頑張ってほしいけど。
>>756 ブエナビスタで思った事だけど、
本当に強い馬は運ではなく実力(裏工作という意味ではなく)で抽選通る。
強い馬が強い勝ち方で勝ったらそれは関西馬であろうが仕方ないのではと思う。
>>758 ミスターシービーまで出てくる時点で終わってる。
松山厩舎は今世紀に入って重賞は1勝だけ、東も西もありません
2005年七夕賞、ダイワレイダース
そうです。1978年から2004年まで続いていた、おそらく最長記録であった
1番人気馬が勝てない重賞レースを止めたレースでもあります
サウンドオブハートの全く同じローテである、新馬〜芙蓉S連勝した馬です
今回は何やら偶然が、あまりにも重なり非常に期待ができるのではないでしょうか?
鞍上が豊さんだから期待できる 溜め殺しはしないよね?
>>762 正直、行きたがるタイプの馬だと結構危険
松山師は現役調教師として唯一、東京優駿2勝且つクラシック3冠馬輩出と
美浦の中で神格化されてもおかしくない実績の持ち主。中央競馬の歴史上
松田国+池江寿くらい値打ちある存在であろう。真の大一番の強さで言えば、
藤沢和・国枝・堀などは到底、足元にも及ばぬ存在である事は明白である!
それらが一生涯掛けた所で、東京優駿を勝てるか?クラシック3冠馬を出せるか?
あの若さで三冠馬を出したから、当時は神だったんでしょう
ただ、10年前ぐらいから、さすがに時代に合わなくなった感がする
素質馬を預けられても大成できないことが続き、管理馬はオープンどまり
社台から切られたっぽいし
名前とか名声とか過去はどうでも良いんだ
今、関西と対等に戦える調教師が複数欲しいんだわ
美浦は1980年代に実績を挙げていた調教師が軒並み落ちぶれて、
早期廃業に追い込まれているんだよな。
松山師はジェニュインを出したことが、極端な凋落を免れた最大の要因。
それでも、カフェオリンポスのJDDを除くと15年間GIを勝っていない。
>>764 「関東のファンはキャロットとラフィアンに全幅の信頼」をつけ忘れてるぞ
ラフィアンはいいとしても、キャロットはアヴェンチュラの大活躍や
フレールジャックのG3勝ちで、獲得賞金は栗東の方が上になってるんじゃね?
770 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/06(火) 23:51:00.95 ID:1c3SNLur
キャロットというとシーザリオの印象がいまだに強烈なんだけど
そもそもキャロットの獲得賞金額上位10頭中、関東馬は二頭だけだからねぇ。
本当に全幅の信頼を置いてもよい物かなw
獲得賞金額上位10頭
ラフィアン 東6-4西
BRF 東4-5西 地1
預ける数を考えると・・・
そもそもラフィアンは関東のほうが勝ち上がり易い点を狙ってきてるからな。
ラフィアンが関東優勢なのは関東のレベルが低いことの証明でもあるw
美浦は岡田の犬
まあ、犬化を拒んで厩舎が潰れるよりは犬化してでも生き残ったほうがマシさ
776 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/07(水) 03:00:02.68 ID:eezRUyDI
総帥のおもちゃでしょ。
関西の調教師に、調教にまで口を出し逆に締め出されたような・・・
美浦の調教師は何も言わないだろうから。
定期的にどっかともめるよね
面倒くさいからトップ級の厩舎が預かってくれないもんな
>>777 そんな事をしたら、
面倒くさい相手でもそれに頼らないとやっていけない厩舎が困るじゃないか
>>778は最後に一行抜けたw
だからあれはあれで中堅以下の厩舎にとっては必ずしも悪くない存在なんだろう
おかげでウインバリアシオンが関東に来るかもしれんじゃないか
そしてドリームパスポートのように…
>776
美浦で括るのはおかしい
戸田とか久保田とか相手にしないところは美浦にいくつもある
西でもお抱えの中村均にお断り食らうようなら目も当てられない事態だろうけど
【競馬】クイーン賞(船橋・Jpn3) JRA勢相手でもクラーベセクレタ(戸崎圭)!好位からゴール前抜け出しダートグレード初制覇!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323240415/ 01 7 11 クラーベセクレタ 船橋 牝 3 54.0 戸崎圭(大井) 川島正 467. 2 1:53:2
02 6 10 プレシャスジェムズ .JRA 牝 4 53.0 吉田隼.(JRA) 伊藤圭 510 14 1:53:3 1/2
03 1 01 カラフルデイズ JRA 牝 3 54.0 岩田康.(JRA) 藤原英 433 -4 1:53:7 2
04 2 02 パールシャドウ. JRA 牝 5 54.0 横山典.(JRA) 手塚貴 470. 4 1:53:8 1/2
05 3 03 ウェディングフジコ. JRA 牝 7 54.0 蛯名正.(JRA) 戸田博 469. 3 1:54:4 3
掲示板3頭の関東馬の判定勝ちだな
784 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/07(水) 16:54:54.39 ID:HB+V81Sm
斤量の思い3歳牝馬に負けたか‥
フリオーソが地方馬ってよりダーレー馬であるように
クラーベセクレタは地方馬ってより社台馬だからなあ安馬とはいえ
関係者は言い訳ばっかりだな
どんな良血も走らないくせに
中の屑と地方競馬の人を入れ替えられればいいのに
1575万で募集のプレシャスジェムズ
休み明け+14kgで終い交わされたが番手から優等生の正攻法競馬でこの結果は本格化した印象
もう53kgのハンデはくれないだろうが、牝馬交流なら十分楽しめそう
でもどうせミラクルレジェンドに総なめにされるのがオチなんだろうな
ミラクルレジェンドは強いが、中団から終い鋭い脚を駆使する戦法をとるタイプだけに
閉じ込められたり、外々回させられて取りこぼすリスクはあるぞ
TCK女王盃は砂飛んでこないところに出させないように外から蓋してた
デムーロのファインプレーだが
790 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/07(水) 23:17:58.24 ID:RFCZ2lHq
多少の不利でも地方馬以下の関東馬の相手ではないだろう
地方だってレースはたくさんあるんだから、
全部の牝馬限定交流レースにミラクルレジェンドが出るわけではないだろう。
プレシャスジェムズには、
ホクトベガやファストフレンドのレベルは無理でも、プリエミネンスくらいは活躍してほしいな。
そういえば上記の3頭以外でJRAのダート重賞勝っている関東の牝馬って誰がいたっけ?
「今週アースサウンドがカペラS勝ちます!」はありえないから駄目だぞ!
792 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/08(木) 05:04:55.33 ID:NxRIcwlw
プリエミネンスは結構強かった。あの頃のダート界は今ほど絶望的な差はなかった。JCダートでワンツーフィニッシュもあったし
昨日の船橋競馬みたいな八百屋だらけだど南関東は潰れた方がいいな。
>>785 美浦に社台馬の牝馬が1頭もいなければそういう言い訳も成立するがw
>>791 ざっと調べた感じだと、重賞格付け後のJRA重賞だと、
1987年根岸Sのグレースシラオキ(清水美波)だけかも
>>794 むしろ地方に入れた社台馬が例外なく地方交流席巻するなら笑えるところだが
ジョワドヴィーヴル抽選通った
これで関東馬の1番人気はなさそうだ
798 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/08(木) 16:24:03.10 ID:IVwLqJl5
いいや、サウンドが一番人気でしょ
人気なんてどうでも良いw首でもハナでも勝ちゃ良いんだ勝ちゃ
関東マスゴミ&武豊のコンボだから普通なら1番人気になるはずだが
>>800 マスゴミは関東馬が好きだが、それ以上にスターが大好きだからなぁ
阪神JF、03年:ショウナンパントル→アンブロワーズ
09年:アパパネ→アニメイトバイオ、関東馬が勝つときは必ずワンツー。
03、09年に比べて今年出走の関東馬は間違いなく、質・量とも向上。
ジョワドヴィーヴルの素質は高いかも知れないが、1戦1勝ではいかにも
キャリア不足。大養分の要素しかない。ウオッカ、ブエナビスタでさえ
同じ1勝馬でも2戦のキャリア。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼をこきなさい!
JFキャロット出てないじゃん
関西馬マイネボヌール?ねーなw
804 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/08(木) 18:28:02.11 ID:nmHCro93
アパパネより質が良いってすごい吹いてるなあw
さすが基地外だな
抽選通った馬
アナスタシアブルー:関西馬、サンデーR、ファルブラヴ×ライラプス
ガーネットチャーム:関東馬、社台RH、ファルブラヴ×オリエントチャーム
ジョワドヴィーヴル:関西馬、サンデーR、ディープインパクト×ビワハイジ
スイートスズラン:関西馬、シンボリ、シンボリクリスエス×スイートケンメア
ナオミノユメ:関西馬、個人名義(社台生産)、ジャングルポケット×母父クロフネ
マイネボヌール:関西馬、ラフィアン、ロージズインメイ×コスモフォーチュン
関東馬1頭通ってくれたのは嬉しいけど、
6頭中5頭母の名前知ってるってどうよ!良血贔屓しすぎ。
除外された9頭、アンリヴィールド、ヴィルシーナ、カネトシカトリーヌ、グインネヴィア、ハッピーウィーク、ヒーラ、フレイムコード、リアライズキボンヌ(以上8頭関西馬)、マスイデア(関東馬)だと
グインネヴィアがサンデーRで母の名前を聞いたことがあるくらいで、
ほとんど母の名前知らないし、6頭はオーナー名義が吉田氏以外の個人名だ(共有かもしれないけど)。
もしナオミノユメとグインネヴィアが逆だったら大炎上していたぞ!
とりあえず、今回の阪神JFはサウンドオブハートとジョワドヴィーヴルのうち人気が薄い方が勝つとおもう。
調教師試験合格者
○蛯名利弘(元・JRA騎手 現・天間厩舎助手)
○金成貴史(現・粕谷厩舎助手)
○黒岩陽一(現・鹿戸雄厩舎助手)
○高橋文雅(現・大久保洋厩舎助手)
○高橋康之(元・JRA騎手 現・坪厩舎助手)
○高橋亮(現・JRA騎手)
○中内田充正(現・橋田厩舎助手)
○濱田多實雄(現・谷厩舎助手)
中日新聞杯
関東の有力馬:シャドウゲイト、ダンスインザモア、トウショウウェイヴ
関西の有力馬:エクスペディション、ダノンバラード、ユニバーサルバンク
カペラS
関東の有力馬:アースサウンド、クリスタルボーイ、デュアルスウォード
関西の有力馬:ケイアイガーベラ、セイクリムズン、レディルージュ
阪神JF
関東の有力馬:アイムユアーズ、イチオクノホシ、サウンドオブハート、トーセンベニザクラ
関西の有力馬:アンチュラス、エピセアローム、ジョワドヴィーヴル、ファインチョイス
どのレースも大きな差はないから今週2勝はしてほしいな。サウンドと手塚頼む!
>>806 調教師希望する人は特別関東の人が多いわけではないから、
美浦の方が欠員多いからといって多目に合格させることはなかったな。
今のご時世に栗東の助手が美浦で調教師はないと思うし。
しかし高橋多いな。
>>807 そのカペラSの東西有力馬見て大きな差はないって言えるってステキだね
ジョワドよりもアナスタシアブルーのが強敵になりそう
まさか両方抽選突破はないと思ってたけどw
それを可能にしちゃうのが社台クオリティでサンデーRクオリティ
>>808 ダート短距離で
関西馬ならケイアイガーベラやセイクリムズンレベルの馬ならいくらでもいるけど
関東馬だったらこの3頭よりいい馬がいないどころか、
あと13頭関西馬を12頭関東馬1頭関西馬までしても勝率アップは見込めないレベル。
その馬以上のレベルの馬が少ないという意味ではむしろ関東の方が上だぞ!
皮肉だけど。
>>804 美浦の出走馬を一つの野球チーム風に見立てて考えなさい。
【09年組】アパパネ、アニメイトバイオ、グローリーステップ、モトヒメ(現関西馬)
【11年組】アイムユアーズ、サウンドオブハート、アラフネ、
トーセンベニザクラ、イチオクノホシ、ガーネットチャーム
アパパネがメジャーリーガーで、アニメイトが3割打者でも残りは2軍選手。
11年組は大砲こそ不在かもしれぬが、平均して3割打者が揃ったような
布陣である。平均値が高い上、頭数も多い11年出走組の方が上の評価になる。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
813 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/08(木) 21:50:33.52 ID:IVwLqJl5
ロジユニ、AJCCへ。
814 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/08(木) 22:01:45.46 ID:T+ZxDIK/
関東でぱっとせず、開業間もない角居厩舎に転厩したとたん岸本調教助手
の手腕もあり、連勝街道にのりG1馬になったハットトリックってキャロット
だった記憶があるんだが。この馬も最近のスマートファルコン同様、栗東の
調教技術が美浦とは桁違いなのを証明する好例だよな。
中日新聞杯にムーンリットレイク出走しないのか、残念
>>813 古馬でもっともレベルの低いG2に出るんだから、着外は許されんな
ジョワドヴィーヴルは負かした相手のうち、後に未勝利を勝ち上がった馬が8着のダイワデッセーのみなので
新馬戦のレベル自体が低かったといえそうだし、走りもまだフワフワした感じだからまだ何ともいえないな。
素質はそれなりにありそうだけど。
ディープブリランテみたいな馬もいるし、何より東西未勝利のレベルを一緒に考えるなよ
819 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 00:13:13.44 ID:PKeRaOeO
>>814 「栗東の調教技術は美浦とは桁違い」
いい言葉だな。
>何より東西未勝利のレベルを一緒に考えるなよ
前にアドマイヤカーリンの戦績見てワロタ
素直になって関東の未勝利に出ればいいのにってw
822 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 05:05:32.26 ID:q7E54uJI
>>817 ジョワドヴィーヴル圧勝フラグをたててどうするんだ
まあ、オークスは距離の問題が生じるとは思うが、それまでは無双
されてもおかしくない
823 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 05:14:02.23 ID:q7E54uJI
高橋亮も村山や須貝のように調教師初年度から結果を残しそう
栗東のイマイチ騎手は調教師になると成功することが多い
◆蛯名 利弘(えびな・としひろ)1961年3月10日、千葉県生まれ。50歳。81年に美浦・成宮厩舎所属で騎手デビュー。
JRA通算85勝(重賞未勝利)。98年に星野厩舎で調教助手に。07年から天間厩舎に所属。
◆金成 貴史(かなり・たかし)1969年10月5日、東京都生まれ。42歳。97年10月、美浦・鈴木清厩舎で厩務員となり、
同年12月に助手として矢野進厩舎へ。08年3月から粕谷厩舎に所属。
◆高橋 文雅(たかはし・ふみまさ)1972年4月28日、静岡県生まれ。39歳。00年10月に美浦・大久保洋厩舎で厩務員になり、
11年3月から調教助手。
◆黒岩 陽一(くろいわ・よういち)1980年12月22日、東京都生まれ。30歳。07年10月、美浦・勢司厩舎で厩務員になり、
08年1月に加藤和厩舎へ。同年4月から、調教助手として鹿戸雄厩舎に所属。
阪神JFの枠順ひでー
サウンドオブハートは負けても言い訳していいぞこれ。
何もかもがジョワドヴィーヴルが勝つ流れだもの
826 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 20:37:01.07 ID:q7E54uJI
でもアパパネも大外枠で勝ったんだよ
外回りコースができてからは枠の有利不利はあんましないと思う
アパパネもそうだがダイワスカーレットも桜花賞で大外からウオッカを完封したしね
ライステラスですら3着にきたしなあ
829 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 20:52:59.51 ID:hmADxX8G
ただ鞍上が溜め殺しの名手だから、そっちが心配
830 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/09(金) 21:19:57.75 ID:t1z/PDBn
松山厩舎が今さらG1勝てるとは思えないなぁ
枠連なら言える!
ラピスラズリSは枠連4-8
中日新聞杯は枠連2-5
カペラSは枠連4-7
阪神JFは枠連6-8
スマイルジャックやっと乗り替わりか
乗り替わって勝てれば苦労ねぇよ
>>825 だったら、思いっきり勝負に行けばw
勝つ馬わかってるんでしょw
実際松山の馬がG1を勝てる姿が想像できない
渡辺すげーじゃん
単勝200倍超えが1.1倍を負かした
今日は、中山全焼・阪神1勝、小倉2勝
中山無敗はお見事。これは明日につながる。
新馬のロジメジャー、未勝利のジャングルクルーズと素質馬の
勝ち上がりなど、見所満載であった。藤沢和が関東Lトップも・・・
BS11の競馬中継を見て、岡田繁幸総帥がゲスト出演だったが、同総帥いわく
阪神JFLジョワドヴィーヴルはとにかく細くて話にならないらしい。恐らく
3着内は無理であろうと・・・因みに一押しはKラシンティランテ・・・
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
838 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 16:13:38.37 ID:3ZrkKM3P
フリソはなぜ連闘したのか
839 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 16:29:41.34 ID:Uvli5PxG
フリソはJCダートがほとんど競馬をしていないので馬体減も無く、この相手で
2000mなら、っていう感じだったらしい。
みんなウイニング競馬見てなかったのかな
キャロット&ラフィアン厨並に揃いも揃って関東馬押しまくってたのにw
>>807 とりあえず中日新聞杯は大きな差があったようだな…
842 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 17:10:46.74 ID:aqyuX1xq
今日は美穂の馬ばっかりだったけど明日の中山メインは見事に栗東ステークスになっているな
しかしマスコミが推す穴馬が関東馬ばっかりなのが笑える
俺は明日人気のサウンドとかイチオクノホシとか落ちて不人気の
アイムユアーズ、トーセンベニザクラが来そうな気がしているけどね
関東で推される馬ほど好走しない法則
843 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 17:37:20.80 ID:EDLid0ui
ベニザクラ推されてるじゃん 虎石&岡本 やはりテレビの影響はでかい
844 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 17:43:51.33 ID:Uvli5PxG
虎石の関東馬推しはいつもの事。
845 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 17:55:27.52 ID:aqyuX1xq
でも今回は関西馬に絶対的な存在がいないからアパパネの年のように
なる可能性もあるよ
ジョワとエピセはちょっと過剰評価な気がする
>>838 次走に予定していた名古屋の交流が補欠にすら引っかからなくて、
次の適鞍までかなり開くから、
そのまま休養か連闘して休養かしかなくて連闘したらしい。
>>842 中山準メインは美浦ステークスで頼む。
人気してないから明日は期待できそうだな
>>845 岩田が内枠に入ってるのがいかにもな感じで恐い
あまり人気してないし新種牡馬の初年度産駒だし
あと馬券的な意味でも切ってるから来ないで欲しい
849 :
豊川ヲタ:2011/12/10(土) 18:58:46.92 ID:OH5/kVnK
同感。ファインチョイスはファンタジーS出遅れての敗戦で
これだけ人気落とすと不気味
岩田のインからのチョイ差しは他人には真似のできない芸だしね
領家は関東厩舎的な脆さがあるから消しでいいと思うよ
>>838 栗東留学続けたかった
というか、こっちが本命でJCDは叩きで出しただけだろう
今年も牝馬は関東馬が質・量とも優勢なんだな
最近この状態が続いてるね
優勢でも今年見たいな事があるからねぇ
ぶっちゃけ去年もアパパネだけって感じだしw
幾ら馬の質が良かろうとも半年一年と経つと・・・
今年も?
量はともかく、去年、関東のほうが質で優勢に「見えた」のは
レーヴディソールか故障してから桜花賞の前までのほんの10日間ほどじゃないか?w
”去年”じゃなくて”現3歳世代”と書くべきだった
現3歳って、関西のトップやナンバー2が故障してただけではw
牝馬は無事に牧場に返すのが目的だから強い調教ができないとか
だから牡馬で差がつく
859 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/10(土) 23:06:39.95 ID:Uvli5PxG
まあ、阪神JFは府中の2400mで勝つ馬を買えばそれでいいレース。
(故障でリタイアしたレーヴ以外、ウオッカ、トールポピー、
ブエナビスタ、アパパネと翌年のオークス、ダービー優勝馬)
ファンタジーSは短距離向きの馬に有利なレースになってるから
外回り1600mになってからはトライアルの意味を失いつつあるよなぁ。
その意味で来年新設されるアルテミスSは、マイル戦にしてはタフな府中なので、
阪神JFだけでなくその後を占うにも重要なレースになりそう。
その分いちょうSや赤松賞よりも関西馬の遠征が多くなりそうだが
861 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 05:11:20.36 ID:SbOKWAh5
阪神JFを勝てるか勝てないかで年間重賞100敗を回避できる試金石。
関西にもたいした馬がいないと思うので勝つ。
低レベルの混戦てのは普通は関西馬が勝つもんだw
まあでもイチオクで勝負するわ。
863 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 06:06:26.25 ID:pJj/LsMH
>>859 亀のネタそのまんまじゃねーか
府中2400勝つ馬がわかるの?
じゃ わからない阪神のレースなんて買わずに府中待ってろよ
わかるんだろ あ?
ただその亀のネタで、
「オークスはその後阪急杯勝ちそうな馬が勝つ」ってのもあるしw
阪神JFはさすがに関東馬で大丈夫だと思う
関西馬で人気してるのは、厩舎や血統のブランドで過剰に持ち上げられているだけの気がするけどね
866 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 07:38:33.16 ID:H/i54ucj
ファインチョイスは重賞勝ちあるし
どうせサンデーRの3頭のうちのどれかが勝つんだろ
もういいよ台本どおりの競馬は
まだそんなこと言ってるやついたとかw
有馬は仕方が無いとしても2才G1くらいは関東に花持たしてくれても良いと思うの
871 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 12:50:40.46 ID:SbOKWAh5
国分 優作がブレイクしてる件
大野が重賞勝った件
ゴ三浦を物差しにすると優作はまだブレイクの水準には
今日は掲示板に載せてるが、昨日は一番人気2頭掲示板外に飛ばしてるしな
国枝にいた頃より騎乗機会自体が確実に増えてるが
873 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 14:55:37.92 ID:fF8AHs0C
ヴァルシーナが抽選外れてエリカ賞に回って良かったな
カペラS馬場貸し乙
今日は、中山9勝、阪神1勝と全体としてはやや不出来であった。
しかしながら、中山新馬のエクセレントカーヴには大いに将来性を感じた。
関東のファンは、キャロットとラフィアンに全幅の信頼を置きなさい!
そりゃ強いわなw
完敗だね・・・
未知の要素に全てやられました
もう年内勝てるGIないね
>>817だが、こりゃ姉同様に本物だな。疑って悪かった。
抽選がねぇ…
抽選が最大の敵だったとは
な、先週ゆったやろ。
あの馬は本物やから。
883 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 15:48:31.58 ID:l05vaZQB
だから言ったでしょ
抽選通さないよう大挙登録しかないって
884 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 15:50:12.32 ID:rH880wmI
またやられた(>_<)
まあまあ、今年の出走馬はレベルが低い可能性が高いから
今後のデヴュー組に期待だな
>>883 関東の1勝馬全部登録させないといかんなw
それでもこの馬は通りそうだけど
887 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 15:51:42.20 ID:H/i54ucj
2,3,4着が関東馬だが来春までに逆転できるとは思えんわな
888 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 15:53:55.39 ID:SbOKWAh5
昨年と同じパターンのクラシックになりそう。
全体として実力のある馬は関東馬のほうが層が厚い。
>>887 そこいらよりもガーネットチャームのほうが伸びしろあるかも。
勝った馬と変わらない脚色を見せてる
890 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 15:59:17.20 ID:CUg++4xN
確かにガーネットチャームいい脚だった
いい競馬したんだけどなぁ、来年も全部持って行かれる
ビワハイジは反則母ちゃん
去年も関東馬2,3着だったがその後G1勝てず
4着のアヴェンチュラが秋華賞を制覇
期待するだけムダか…
こんな走りを見せつけられると、
今のところジョワドのライバルなりそうなのはオークスでの
>>873ぐらいしか思いつかないな
勝ち馬以外はドングリですな。この集団の勢力図うんぬんはまだ無意味かと。
2着馬が賞金を加算できたことだけが収穫
>>837 岡田の言う事はまったくあてにならないねw
2〜4着も、来秋になって逆転される
春、ジョワドなんとかが故障してくれるのを祈るしかない
897 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:01:40.94 ID:l05vaZQB
レーヴドソールは血統的に故障の可能性があったが、ビワハイジの子は丈夫いから、去年以上に絶望感が強い。
>抽選通さないよう大挙登録
結果論になってしまうが、これほどの凄い馬を姑息な手を使って出走させなかったら競馬をつまらなくするだけ
>>888 関西は年明けてから力を付けたり、これからデビューして大物が潜んでたりする。マルセリーナも昨年のJFの前日にデビューしてたしな
899 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:03:14.30 ID:SbOKWAh5
900 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:03:25.88 ID:t1Q834xC
ジョワは、ディープ牝馬版の可能性があるね。1勝だけではG1を勝てない
という経験則をあっさり崩す松博厩舎の調教技術はすごいね。
1勝ってよりもキャリア1戦だな
やっぱり環境だよ
ビワハイジの子はアドマイヤジャパンから一気に強くなった
904 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:08:35.44 ID:SbOKWAh5
906 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:11:35.87 ID:H/i54ucj
来年あたりのセレクトで山本が大金はたいてビワハイジ仔を購入→藤沢和厩舎へ
って流れに期待
藤沢が買うとダンスファンタジアになったりしてな
笑えない
908 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:14:11.39 ID:F/o52hwi
とんでもねぇ怪物が出たもんだ
手前変えないで千切ってるし
ダービーも持ってかれそうな勢い
馬体がシンボリルドルフに似てるやつがいるなと思ったら
圧勝しやがったw しかもブエナの妹かよ
909 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:15:50.94 ID:H/i54ucj
アパパネの走る香港マイルは16時50分発走です
910 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:16:21.45 ID:t1Q834xC
関西馬は、あと4勝で2年ぶりの年間重賞100勝達成か…2000勝も19年
ぶりにやられそうになってきたな…
911 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:18:09.84 ID:l05vaZQB
走り方や雰囲気がディープインパクトにそっくり
本当にダービーを狙うかもしれん。そうなればオークスはチャンスかも
>>906 これはディナシーのパターン
うまくいってザサンデーフサイチか
>>908 4コーナー反対手前で回って
直線向く前に順手前に変えてるよ
914 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:24:10.69 ID:t1Q834xC
血統や松博の長距離レースに重きをおく調教技術を考えると、ジョワドはダービー→
凱旋門賞とぶっこぬくかも。3歳牝馬凱旋門では斤量有利だもんな。関東馬云々でなく、
そんな夢もみてみたいな。
クラブ馬は凱旋門に行かないからw
凱旋門賞参戦はかかる経費が半端ないからね〜
海外は招待レベルもいろいろあれど、とりあえず招待レースが無難
>>889 >>890 スタート出遅れて後方から強烈な脚で追い込むも勝ちきれず、出遅れなくてもやっぱり勝ちきれないって現4歳牡馬が関東にいたよねw
あの馬はむしろヒシアマゾン決めた方がまだ結果出すような気がする
>>915 ブエナも行こうとしてただろ
蟻洞でやめたけど
920 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:52:36.37 ID:fF8AHs0C
>>910 来週も小倉があるから年間200勝献上は確定的
ただ、重賞はまだわからん
中山大障害、朝日杯、阪神C、愛知杯はわが軍が有利
大障害で負けたら全敗ですよ
人気は互角以上だというのに
922 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 16:55:30.63 ID:Z34tI8YM
いつも通り関東馬人気をはねのけて関西馬が勝ちました。
何故か新聞で推されていた謎関東馬デュアルスウォードやらは完敗
924 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 17:03:28.23 ID:fF8AHs0C
でも、お前ら岡田を嗤えるか?
ジョワドヴィーヴルの体つきは確かに筋肉が少なく貧弱にみえる
ただ、歩様のゴムまりが弾むような躍動感、全身のしなやかな感
じは素人でもわかったが
強いのかどうか正直判断がつかなかった
今日は小倉で全敗しかけたな
最終で阻止できてなにより
アパパネ・・・
すんなりゲート入りしたんで嫌な予感がしたが
926 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 17:05:30.43 ID:F/o52hwi
アパパネ、あれは無いぜ
不利を食らいながら5着まで盛り返したカレンチャンに比べ、
ふがいなさが目立つ
流れが厳しいレースやパワーレースになると脆いね関東馬
ジョワドヴィーヴルという名前のスペシャルウィーク牡駒がかつて関東にいたんだな
>924
余裕で笑えるだろ
勝つかどうかはともかく来ても全く不思議には思わない
俺はむしろ武で松山が3着に来た方が驚き
>>924 判らないのが笑われるわけではなく、
さも判った風な口をきいて全然判ってなかったのが笑われてるわけでw
最優秀障害さえとれれば実質関東馬の勝利
>>931 それに加えて周りで神格化してるイエスマン軍団がなw
934 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 18:50:48.17 ID:YB99Ch/6
関東の関係者は筋骨隆々タイプが好きなのかな・・
935 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 18:54:11.00 ID:cFT/+NEi
国枝得意の屁理屈言い訳まだ???
輸送関連と期待している
輸送20時間ぐらい掛かったんだっけ?
まあ実際輸送は難しいことなんだろうし、敗因として挙げるのは構わんのだけどね。
仕方ないとか自分たちが悪いんじゃないとかいう態度でなければ
938 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 22:32:52.98 ID:A45U484t
907さんへ
レディブロンドみたいに
5歳になってやっとデビューになってたりして(笑)
まぁこれで牝馬路線はこいつで決まりだな
さすがの関東マスコミも、平凡関東馬よりスター関西馬の方が好きだし、
しばらくは大人しくなるでしょう
940 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/11(日) 22:42:46.43 ID:3vpKeMOd
エクセラントカーヴは強かったな
これは間違いなくクラシックで上位にくるね
このスレでそんなふうに名前が挙がった馬の中で
クラシック上位に来た馬ってほとんどいないよな。
ほんの1ヶ月前の出来事だぜ…
下に書かれていたことって…
6 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日:2011/11/05(土) 15:50:59.71 ID:d5ngu9kc
よし、西高東低の流れは止まった!
現2歳世代から互角に戦える
7 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日:2011/11/05(土) 15:53:13.44 ID:cXi8o9gj
アイム強かったな。
一応アゲとく。
8 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日:2011/11/05(土) 15:58:20.46 ID:4g3mxNP/
月初めにいきなり重賞勝てて良かった。
しかし、新潟が惨いのが・・・
9 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 16:06:38.33 ID:9ad4F2Ez [1/2]
やはり牝馬は戦えるね
まぁ関西も牝馬に無理させちゃダメだろうし
アパパネも一昔前前なら評価も高かったろうが今じゃ牝馬でも中長距離の混合戦勝てなきゃな
メジロドーベル臭がするよな…
来週の重賞
阪神C→リアルインパクトがやってくれる
愛知杯→レーヴが出てくると不利にみえるが、斤量で潰れてくれそう
朝日杯→あっちは2軍、こっちは1軍。勝たないといけないレース
2勝1敗と予想 うまくいけば3連勝もある
>>946 リアルインパクトは安田が何もかも上手くいって勝てただけで本来は堅実さがウリの馬(ここまで2勝しかしてない)。実力は出走メンバー中でも上位だろうからあっさり勝ってもおかしくはないが確勝とまではいかないんじゃないのか。
阪神Cは、これで勝てないと辛いなあというメンバー。
東西とも、マイルCSで上位に食い込めなかった実績馬の復調次第かねえ。
愛知杯は、しょせん牝馬限定ローカルG3なので関西も大したメンバーではないが、
当然関東も大したメンバーではないわけでw
レーヴが潰れてくれたときに勝つのが関東馬と言えるわけでもなく。
コスモネモシンに一番の期待がかかるんだろうが、これも勝ち切れないタイプだからなあ。
朝日杯は、”あっちは2軍こっちは1軍”で勝たないといけないレース とはいうが、
それで簡単に勝てれば苦労はないw
というかよく見たら、
府中牝馬Sの1、2着馬と女王杯の1〜5着馬が出てこないので、
それらを除いて愛知杯を使ってくる上位入線組は関西馬ばかりじゃねえかw
別路線のコスモネモシンの孤軍奮闘に期待って形だな
>>946 あっちは2軍、こっちは1軍。って言うが、
関東馬で勝負になりそうな馬がレオアクティブしかいないぞ。
他は穴でアルフレードくらいか。
951 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/12(月) 11:24:38.48 ID:j6NKci3j
有馬は勝つ可能性がないのは正直なところなので、来週朝日杯落とすと秋G1
全敗確定だな。そうなると、さすがに関東マスコミにも叩かれそうで馬主への
心証が悪くなるよな。来年以降のまともな馬が入ってくるか心配になってくるわ。
952 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2011/12/12(月) 11:43:33.92 ID:2NAcFEA/
関西サンデーRが反則すぐる。
>>951 1勝だけも全敗も大して変わらん気もするけどな。
一般人ならともかく、馬主やってる人や近いうちに馬を持とうとしている人からすりゃ
マスコミに記事が出ようが何を今更って感じじゃないかね
>>954 何年も前から、そんな事は分かってるもんなw
今更、秋のG1全敗しようが印象は変わらないよな。