I 理論で競馬を語るスレ

参考
IK血統研究所　http://www.i-k.co.jp/

ルール
　基本的にI理論で予想や配合を語ったりする肯定派のスレです。
　論理的、非論理的に関わらずアンチは基本スルーしましょう。
　その他あまりムキにならずまったりいくこと。

　

別すれが、あまりに無限ループですアンチのスレッドなので
信者スレッドがあってもいいかと作りました。
とりあえずI理論の中身や理論による予想など適当に使って下さい。

>>2
>信者スレッドがあってもいいかと作りました。

よくないです。
一テーマ一スレッドが原則です。

信者スレは以前にも立ったことがあるが、あっという間に落ちたぞ

Ｉ理論初心者なんですが、ラジＮＩＫＥは ウインバリアシオン　を買おうかと。
主導がテディ系かなー？と思い、個人的にハーツが大物を出す種牡馬とも考えて。

>>5
いい配合が7頭もいるのにわざわざそれか。

ディープ産駒の3頭はどれも重賞勝てるレベル。

>>5

有料血統情報ダウンロード

http://www.i-k.co.jp/download.htm

で、たった100円で分かる情報を確かめもしないで、
ここで教わろうとするのはルール違反にした方がいいんじゃないか？

５ですが、教わるのは論外としても
自分で試行錯誤して血統診断しないとＩ理論が身に付かないのが悩ましいところです
わたしの様な初心者に間違いを指摘するくらいは、認めていただけたら有難いです。
Ｉ理論の本道が主導を探す作業だと、最近知ったばかりの、わたしにはなかなか難解な作業です
中間断絶クロスもまだ理解できてない様なありさまで・・・結びつきの重要性なのか？なんなのか？

>>5
な。2Bのウインは4着。

アンカツは2Bを持って来れたが、福永では力通りのレースしかできない。

Ｉ理論の評価通りの結果でしたね、だいぶ馬券でやられましたｏｒｚ
わたしの見た感じでは今回の福永の騎乗は100点だったので馬の実力でしょうね。
わたしの血統診断が間違っていたとしか・・・

ブエナビスタの主導はロックサンドで間違いない テディではない

HPでもブエナが現役最強って謳ってましたね。
ブエナのロックサンドの血に俺も賭けて見ます。

>>11

???I理論上流石にロックサンド主導というのはありえないとおもうが
9代目に３つしかない血が主導とか言い出すと解釈の違いというより全く別の理論になると思うが、
普通にブエナはHail to Reason-Turn Toの中間断絶クロスが全体の血の傾向からみても
主導でしょう。　

ヴィクトワールピサは3000ｍくらいがベスト距離なんでしょうね
前に行っても坂で全く止まらない。春天もＡ１が来そうな予感

>>14

う〜ん、I理論上ヴィクトワールは2000前後の中距離タイプです。
止まらないといいますが、皐月賞も中山も最短コースと利して抜け出したが
明らかに止まりかけてます。適正があればもっと離して勝っても良い内容です。
コースが大きくスパイラルで内目の距離的有利が少ない東京コースでは
ダービーとJC同じように内目をついて抜け出しましたが最後の１００ｍで止まって
あっさり捕まったことを考えても、実馬も理論上と同様2000前後が適正の中距離タイプと
判断するのが妥当だと思います。ま〜今の時代本格的なステイヤーという馬は
略いないですし、他馬との絶対能力の差もあるので現時点で予想できるメンバーなら
相対的な能力差で上位争いはすると思いますが、３０００ｍならローズキングダム上位に取る方が妥当と思います。

成る程、説得力のある意見ですね
長距離はローズキングダムを上に見る事にします

>>16

出るかわかりませんが、ブエナビスタが出て距離面で人気を落とすようなら
面白いと思います。IKの評価ではヴィクトワールと同じ用に１１F迄という
評価ですが、これは弱点などが距離延長への対応力を削ぐというI理論の
微妙にあてにならない部分による評価です。実際こういうタイプは全兄弟でも適正や
能力に差や適距離に差が出ることが多いのですが、実績的にみてもブエナは弱点の影響は
少なくクロス馬の内容通りと判断した方が現実的でしょう。となると、単一のNijinsky やPrincequilloクロスの
セントクレスピン内Nearco Hyperionなどむしろスタミナの血が前面でクロスしていて
IKの評価以上のスタミナ、距離の融通性を実馬が持っていても不思議ではないです。

本スレあげ

思ったとおり、議論が盛り上がらないな、
IKスレッド見ていて、アンチに感情的に反発する以外、I理論そのものに対する論点や
知識を持ってる人が実はいないんでは？と思っていたが
>>11　や>>14　をの発言を見ると本当に基本的な知識が無いらしい、
I理論を分ってる人間にはこれらはかなりぶっ飛び発言だが
対して批判もでないところを見ると分ってる人間が略いないようだ。

I理論に論点、問題点があると思ってる者が皆無ということ。

皆、基本的にI理論に納得してるんだから、
そもそも議論で盛り上がる必要性が無い。

スレがいつ無くなってもオッケー。

頭の悪い狂信者とヒマな粘着アンチしか、もう興味がないんだよ

本スレ落ちたなwww

平安ステークスに1Aサクラロミオ出走。

>>22
基地外しかいなくなると過疎るという典型例だな
もうあそこは会話が成立できないレベルだったから

過疎というかキチガイ信者のコピペ連投で容量オーバー。

サクラロミオ3着

未勝利で2ケタ連発してた地方出戻り組なのに、重賞勝ちも間近というところまで成長した。

ik評価でダート戦で馬券で勝とうとしても無理。

止めとけ。

規制で立てられないから誰か立ててくれ

支持派にもアンチにも嫌われる輩のために
場を用意する必要はないと思う。

ステゴとマックの相性の良さはIK的にどのように説明されてるの？

故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

ゼニヤッタの今年の交配相手がバーナーディニに決まったみたいですね
BERNARDINI ×ZENYATTA ってIK的にどうですか？

馬名募集コンテストもやってるみたい。
http://goo.gl/cOkq3

>>32
前面のMr.Prospector5x4の中間断絶クロスが一応の主導になりますが
同時にHailtoReason6x5.6の系列ぐるみのクロスが発生しているために
主導に明確さを欠く配合になっています。
しかし、30代血統で見てみると、Eclipse-KingFergusといった主導性が
明らかになります。したがって走らなかっらた２B
もし走ったらクロスに見落としがあったことにして２Aの配合となります。

〇〇主導なんて後付け詐欺だろ ハイペリオンが全面にでたら名馬なしとか妄言
多いから主導なの？(笑)

>>34
主導勢力という理論は素晴らしいと思います。

分かり易い教義を提示して自分で考えさせるという
新興宗教がよく用いる手段の応用として
血統書を一見して掴み易いという点で
この商材の欠かせないセールスポイントです。

初心者なんで主導が判らないので相変わらず苦戦中です。orz
ゴールスキーはなんでネオユニ産駒なのにマイラー？と思ってたけど
スピードクイーンのアルマームード主導なんですね。納得

>>36
ゴールスキーがマイラーなのは字面でなく事実ですので
母ニキーヤの遺伝で間違いないかと思われます。

>>37
勿論それもあると思いますが、その母ニキーヤの遺伝子にも
スピードクイーンのアルマームードが入っている訳ですし
少しは８代クロスの影響も認めてください。

だから走った後の後付けって言われる

主導(爆笑)

Eclipse(大爆笑)

>>38
I理論およにIKでは、競走馬の能力は8代血統のクロス馬のみによって決定します。
なんでも五十嵐さんの論文では、クロスになってない遺伝子は休眠するとか。

したがってIK独自の考え方である主導と、母からの遺伝は両立しないといえます。

自称ＩＫ信者ばっかじゃん
クロスによってのみ競走能力が発現するはずなのに
バクシンオーの仔は短距離馬に違いないとか言うし
クロスしてるすべてが発現するんじゃなく、発現する可能性があるだけ
とか
ＩＫとかけはなれたことを平気で語ってる
アンチに訂正されててどうすんのw

少しずつＩ理論が理解できてきた・・・・
8代血統表で結びつきが強固＝遺伝子の受け渡しが多い馬が大物で
そうで無い馬は普通の馬と言う事ですかね

>>32
BERNARDINI ×ZENYATTAはかなり評価の難しい配合に感じるが一応個人的見解で答えてみます。

主導　□　先ずMr　Prospecterの中間断絶クロスは、Hail to Reasonとの相性は悪くないので
　　　　I理論的にはこれ自体はそんなに大きな阻害要因とはならないと思うが、前面のクロスの種類が多すぎる点をどう解釈するかだ
　　　　（上記以外に６代目まででNashua,Never Bend,Nasrullah ,Tom Fool,Princequillo,Hyperion,Nearctic　,Natalma）
　　　　細かくみていくとNatalma,Princequillo,Hyperion以外はHail to Reasonに直接結合
　　　　Natalma　は　Mr　ProspecterとNative　Dancerを共有して間接的に主導と結合している。
　　　　Hyperionは　Nearcticを介しての結合だが世代的に近い位置で結合できてるのでこの結合も良好
　　　　PrincequilloはPrince Jhone内Count Fleetを媒介してMr Prospecterと結合してるが、９代目まで遡っての
　　　　間接的結合でこの結合はかなり弱いが、Hail to Reasonの血が血統全体に浸透しているのは大きな長所だろう
　　　　Nearco　7 . 7 . 7 . 8 . 8 . 8 . 8 . 9 . 9 . 9 x 8 . 8 . 8 . 8 . 8 . 8 . 9 . 9 . 9
　　　　Pharos　8 . 8 . 8 . 9 . 9 . 9 . 9 x 8 . 8 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9
　　　　が土台構造を示していて新しい配合形態
　　　　Sir Gallahad　8 . 8 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 x 7 . 8 . 8 . 8 . 8 . 9 . 9 . 9
　　　　Bulue Larkspar　 8 . 8 . 9 . 9 x 8 . 8 . 9 . 9 . 9
　　　　Man'o War　8 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9 x 8 . 9 . 9 . 9
　　　　Teddy　9 . 9 . 9 . 9 . 9 x 8 . 8 . 9 . 9 . 9 . 9 . 9
　　　　Mumtaz Begum　7 . 8 . 8 . 8 . 8 . 9 x 8 . 8 . 8 . 9 . 9
　　　　したがって、シンプルで明確とは言えないが主導が不鮮明とも言えない感じだ。
　　　　IKがどういう評価をするか興味があるが個人的には、主導は○でいいとおもうがIKは恐らく□とするだろう
位置配置　○　世代ズレはなく比較的良好
結合、集合　○でいいと思う、
弱点、欠陥　□　は欠陥は見られないが、弱点か解釈が微妙な点が見られるので□
影響度のバランス　○　４・７・８・８でThree Toroikas型で○
質、傾向　□　Machiavellianと　Kris.Sの影響が同等に強いがどちらも
　　　　　　質が高いとは言えないが悪い内容でもない、
　　　　　　クロスの内容でみるとNatalma以外特に質が低いと強調できる
　　　　　　血はあまりない、父母の傾向はあっておりキーホースを互いに抑えてるが
　　　　　　とにかくスタミナの血のを重視するIKなのでこの位の評価になるのではないか？
スピード・スタミナ　○　スピード優位で６〜１０F位の適正と見るが
　　　　　　RobertoやPrincequillo　War　Admiralなどスタミナの血も以外と
　　　　　　内在してるのでこの位には評価するのではないかただ１０Fはギリギリだろう。

総合評価は３B位になると思うのだが土台構造などは新しい形態で近年の馬では相当しっかりしてると思うので
活躍する可能性は低くないと思う

長い

トーセンレーヴって3Bくらいなのかな？

シマウマを配合して３代目にクロスを作ったら
シマウマと同じ競走能力になるんですか？

そういうことやりたかったら
逝ってよしスレ立てろ

>>47
８代血統内にクロスのない馬の遺伝子は休眠するらしいので
８代血統内にサラブレッドのクロスがなければシマウマになります。

フェブラリー本線で的中したのに過疎ってるなwww

アンチに馬鹿にされて怒ってた信者の人も
心の中ではＩＫのインチキを知って、反省してたんじゃないかな。

信者の人はラバとか知らないのかな？知らないんだろうなｗ

逝ってよしスレ立てました。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/

俺は、休眠を影響が低いと勝手に解釈してる。

原点では遺伝しないと明言していますので、独自解釈はやめましょう

粂さんはそんな事言ってなかったが

ついに悲願達成したな

１Ａが世界制覇でアンチ涙目ｗ

社台、G1馬の下、屋根は外人
こんな馬に1Aとか言ったって自慢にも何にもなんねえだろwww

じゃあ、お前が社台の生産馬の中から３頭だけ選んでみろよｗｗｗｗ
ぜってー、重賞も勝てんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１Ａが世界制覇

>>60
お前の馬券よりは当たるだろうけどなwww

↑その文章だと、お前が�T理論に負けを認めた事になるぞ
日本語の読解大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デビュー前から世代最高評価を受けていた馬にAをつけて
それがたまたま低レベルAWを勝って狂喜乱舞してる馬鹿の姿を見ていると
正常者に生まれてよかったなって心底思うよ。

　☆ チン
.☆ チン ∧＿∧
.＿＿_＼(＼･∀･)
.＼＿／⊂　⊂ )
.／￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣~|　
社台の世代最高評価馬3頭選びマダーーー？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

状況証拠からでたらめを並べて、当たったときだけほら凄いだろうと
言い出すのが予言の正体だけど、IKも全く同じで
前評判の抜けてる良血に高評価を

途中送信してしまった

高評価を10年間付け続けて、ようやく当たり前の結果になったという
超がつくほどの見る目のなさを誇るところがアホ極まりない。

必死ｗｗｗｗｗ

きしょい

>>67
だから早く社台の評判馬を3頭選べって、逃げんなよｗ

>>70
なんで？

毎年名馬を言い当ててるなら兎も角、10年以上続けてやっと名馬と言えるかもね
という馬がいただけの話に、こちらの猶予は1年とは聊か虫が良すぎる条件だろう。

ウイルスに相当する馬に言及して、NTち比べた方がよほどフェアだ。
こちらは10年数年に1回どころか、毎年泣きそうな顔で頭を痛めてるわけだからなｗ

>>70
お前は馬券でもPOGでも連敗続きの真性のバカのくせに何寝ぼけたこと言ってんだ？
お前みたいな口の臭えキモブサオヤジは2ちゃんには立入禁止なの。市ねｸｿｶﾞｷがwww

72 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 19:24:02.48 ID:Thm1At/A
>>70
お前は馬券でもPOGでも連敗続きの真性のバカのくせに何寝ぼけたこと言ってんだ？
お前みたいな口の臭えキモブサオヤジは2ちゃんには立入禁止なの。市ねｸｿｶﾞｷがwww

きしょい

ほんとに馬鹿がいるなぁ、
１５年くらい日本馬はドバイＷＣに挑戦してて、初めて勝った馬が
毎年数頭しかいないＡなんだぞ、スゴイとしか言い様がないだろ。

血統書をトンでも解釈することでしか馬を見れないＩＫ信者には
ＡＷ変更後のＤＷＣが、ダートで北米の一流馬
に打ち負かされてた頃と同じに見えるらしい。

↑だからお前は馬鹿なんだよ
北米が一流とか言う発想がＩ理論を知ってる私達からすると、面白理論ｗｗ
ザ・ダービーと凱旋門・日本なら東京優駿とＪＣ・アメリカならケンタダービーとＢＣクラシックを
ドバイならドバイＷＣが全てのサラブレッドの目標だから、北米が勝負になるとか無価値だわｗ
日本でもヨーロッパでも、大分前から北米馬は通用してない、逆に、ヨーロッパ馬と日本馬は
北米でも結果出してるのにだ。
あの弱いユートピアでさえ、休み明けのＧ３をいきなり勝つんだぞ、北米はそんなもんだ。
少頭数の前残りの弱小国。競馬の人気も低い。前に挙げた2レースぐらいだろマトモな頭数揃うＧ１はｗｗｗ

>>77
僕ちゃんの脳内では北米競馬は無価値なんでちゅ！なんて悪い思い込みを
何行も使って表現してる者を、一般的な基準では馬鹿という。学習しとけ。

北米の土ダートで結果出してるのはやっぱり北米の馬だよ
ごくたまに欧州南米馬も大きいレース勝つが、長い歴史上ごく稀に
日本馬は土ダートじゃ通用してないし北米馬は砂ダートじゃ実力出せない
ドバイのメンバーで東京芝でやったらブエナが一番強いだろうな
あらゆる国あらゆる馬場あらゆるコースで強い馬なんていない
因みにレース数からいうと北米のG�V＝欧州の準重賞とか日本の特別ぐらいのレベル

それに当たり前の話だが凱旋門賞やKJ勝つ馬がJCでコロッと負けてることもある
競走能力にもいろいろな要素があるという基本的なことを踏まえて話さないと相手にはされない

エルコンドルはダート・芝・日本・ヨーロッパで勝ちまくった。
凱旋門で勝った馬がＢＣクラシックでも勝ち負けしてる。
でも、アメリカ馬は、日本でもヨーロッパでも近年ずーーーーーーーっと駄目。
理由は簡単、弱いから。アメリカ最強種牡馬でアメリカ人が種牡馬の父と言っている
ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰは日本ではイマイチ通用しなかった。ダートでも重賞ではイマイチだった。
日本での代表産駒はユートピアとビワシンセイキ、アメリカでこの2頭が走っていたら
Ｇ１４勝は出来るだろう。それが、アメリカのレベル。

熱く語っているところあれだが、そもそもＤＷＣの馬場変遷によるレースの変容と
僕ちゃんのアメリカ競馬評には何の関係もない。
人として知性に劣るからＩＫに騙されて信者になるいい見本だな。

この方、終わってる

馬場の変更はドバイのレベルとは関係ないよ。変わらず世界一のレベル。
オールウェザーはそもそも、アメリカが先に導入したもので
そこでアメリカ馬の全馬が適性で合わないはずが無いし、
そもそも、1着は芝のクラシックホースで、2着馬はアメリカから買戻しが必死に来ている
アメリカの第二のﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰと呼び声高い種牡馬の産駒でダート馬。
つまり、ドバイは芝とダートの世界一の馬が同時に連対したもので馬場は関係ない。
少なくとも、2着馬から、アメリカ馬にはかなり有利だったのは間違いないし。
オールウェザーはヨーロッパにもあるから、恐らく凱旋門馬とかも実力通り走れたハズだし。

これがＩＫ信者のレベルか。ワロスｗ

一生笑ってヘラヘラしながら、AがG1勝ちまくるのを、みてればいいさｗ

ディープ産駒が桜花賞制覇か
またやらかしたな糞IKｗ

血統評価上位の二頭が臨戦過程･開花度に問題があったし、
勝ち馬は他の馬の中では上位だったと思うが。
まあ、二着馬はＩＫ的には来られたら困る馬なんだろうけど、
公式ページ上で△打ってるしなあ。

それにいくら信者でも、杓子定規に血統評価順には
馬券は買わんと思うぞ。

241: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2010/11/03(水) 22:54:49 qXYMzMr2 ID検索
「ディープ産駒はみんな活躍する」と書いて本を売れば簡単に成功できると一般人なら思いつくところを
わざわざ「勝ち上がりに苦労し、クラシックに間に合わないタイプの種牡馬」と書いて出版した訳だ。

これは売名目的で理論をいつもねじ曲げてデタラメを書いているとすれば、
出版した時点で古参会員から抗議が来るし、ここにも誰かが書くだろう。


244: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2010/11/03(水) 22:59:21 IL3rS8wW ID検索
＞「勝ち上がりに苦労し、クラシックに間に合わないタイプの種牡馬」

現時点で「勝ち上がりに苦労」はしていないでしょ？

苦労していたら競馬板１とかではもっと盛り上がっているはずだよｗ


245: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2010/11/03(水) 23:01:58 IvCr1Q0P ID検索
>>241
わざわざ「勝ち上がりに苦労し、クラシックに間に合わないタイプの種牡馬」と書くこと
それこそが目立とう精神の売名目的だろうが（爆笑
抗議なんか来るわけないだろ。
久米のオカルトごときにそんな影響力ないからｗ
自意識過剰もいい加減にしろ。


249: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2010/11/03(水) 23:05:23 I1Gd6PiZ ID検索
＞「勝ち上がりに苦労し、クラシックに間に合わないタイプの種牡馬」
血統だけ見たら晩成傾向のある欧州血統だからな
そこいらの競馬マニアに聞いたら10人中2〜3人くらいは言いそうな意見だｗ

今回はディープの評価を間違えたのは事実として、
一応、我々IK理論のファンは、ディープ産駒が、菊花賞以降に、
急成長する産駒がいる可能性を憶えておいて、馬券に役立てよう。

前評判の高い馬に、IKに辻褄が合うように高得点付けてるだけなら
普通の人が縛りなしで予想するより
ちょっと劣るよね程度の結果で済んでるけど

種牡馬の血統からIK理論だけで予想するなんて、誤魔化し抜きをやるたびに
NTやディープみたいな悲惨な結果になるな。

本スレ無くなった？

最近知ったんだけど今年はどの馬が高評価なの？

ダンスファンタジアが好評価と思われる

ありがとう
まだ未勝利、500万とかでこれからってのいないのかね

>>93
新刊見たところ、1Ａ以上はいないみたい。

ありがとう
新刊て血統クラシックロード 2011ー2012 てやつかな？
試しに買ってみようかしら

遂に俺が母父エリシオで強いと言っていた馬が皐月賞で１人気な訳だが・・・
昨日の俺のドル箱、セイカプリコーンが一番美味しかったｗｗｗ

オルフェーヴル号　皐月賞制覇おめでとうございます


故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

五十嵐先生の予言が正しければノーザンテーストの直系は滅びそうだね

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。

”ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは”
アグネスゴールドとサクラバクシンオーの事でしょうね

NTの3×4のクロスがあるけどNTの影響が強くないんだ！と信者がいうなら
そういうことにしてあげようではないかね。

ドリジャで散々イジメられたIK信者の悪夢の日々が、まさか全弟で蘇るとはｗ

んん？？オカシイゾ。
クロスが出来ないからＮＴは良くない訳で、ＮＴのクロスがあるなら弱点をカバーしていると
言えないか？？

逆だろう

だれか信者にあの珍妙な世代ズレとかいう理論を説明してやれよ

今回のオルフェが勝てたのは馬場に尽きるでしょうね。
ＩＫ血統研究所ではオルフェについて特に芝の重は巧者の
可能性があると前から指摘しています。
それと相手関係でしょうね。目ぼしい血統構成の馬が。。。

G1コーナー連続的中
http://www2.wbs.ne.jp/~syun/

>>107

お前、馬鹿過ぎる。
全兄弟でG1馬がいる馬がG1取ったことを評して馬場のせいとか言うなよ、
見苦しい。明らかに血統だろ。

ikがヴィクトワールピサのように高い精度で血統評価を的中できる馬もいれば、
オルフェーヴルのように評価以上に活躍する馬もいるというだけのこと。

それと3着のダノンバラードは十分G1取れる器の血統馬。
それに勝った二頭は皐月の段階では上ってことだ。

IK信者は本当に素晴らしいと思う
どんなに凄まじい確率で馬鹿をみても、必死に自分で自分を納得させてくれるのだから
顧客としてはこれ以上の人達はいない。
まるで新興宗教の信者みたいだ。

クレセント無印でいいのか？

春天なのに過疎ってどうすんだよwww

Sea The Stars X ウォッカ　の牡馬が生まれたみたいだが
素人の俺には　Never Bend、Raise A Nativeの影響が強くて日本向きだが
長距離戦ではペースが緩むといった助けが必要かな　という感じがするが
詳しい人の分析も聞いてみたい
騒がれているほどの大物感はしないんだが

ヒルノダムールが勝ったけど
南のマンカフェ評とラムタラ評はいつ見ても笑えるな

NHKはダンファだな。

南が「活躍馬を種牡馬にすると馬主が潰れて社台が余計のさばる」
とかほざいてるが、そりゃ南みたいなバカが馬主やってた場合だけだろwww

>>116

本人に直接コメントしろよ、臆病者。

>>117
南本人乙。お前のブログにコメントなんか書いたら俺のパソコンが汚れるわｳﾞｫｹがwww

>>118
なんで南にコンプレックスがあるんだ？
放っておけばいいのに。

グランプリボス号　NHKマイル制覇おめでとうございます



故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

サクラバクシンは、Northern DancerやHyperionを持ってないのかもね

実はサクラハゴロモの父はNTじゃなくて別の馬だったが
価値を上げるために、NTだと偽装していた！

といった具合の陰謀論でも展開して、言い訳するのが
IK信者の真骨頂だと思うけど
最近辛いことが続いてるせいか元気がないねｗ

>>119

>>なんで南にコンプレックスがあるんだ？
放っておけばいいのに。

同感。
コンプレックス丸出しで笑えるｗｗｗ

>>123
南本人乙。お前に彼女なんか出来るワケねーからとっととソープで童貞捨てて来いよ。
あっそうか、馬券で借金してソープに行く金もねーのかwww

南さん落ち着いてくださいよ
相変わらず底辺なのにプライドだけは高いなぁ

>>118

>>お前のブログにコメントなんか書いたら俺のパソコンが汚れるわｳﾞｫｹがwww

久しぶりに更新したら、すぐにコメントか。
お前、よっぽど気になるんだな。
実は毎日毎日チェックしてるのか？

お前のパソコンはコメント書くと汚れるけど、見るだけなら汚れないのか？
便利なパソコンなんだな。

南は議論になると、何故か毎回相手が言ってもいないことに
真っ赤な顔で反論しだすコミュ障だからなぁ。
そりゃ誰も相手にしたくないのは当然だろうな。

だから放っておけばいいやろ。
俺はもう何年も南のサイトは見てないよ。南タンは偏執狂だから付いて行けない。
まあ>>116のような異常者は嫌いじゃないが、時々心配になる。
南もついては行けないけど嫌いじゃないよ。気違い同士仲良くしてろってこった。

久米テメー2Bから流してんじゃねーぞwww

アパパネにNTの血が入ってなくてよかったなｗ

そうそう入ってて堪るかよｗ

２Bが勝って大喜びするIK信者ｗｗｗ

NT入ってるとか入ってないとか、レベルの低い言い争いだなあ・・・

言い争ってはいないだろう

だね

次にＮＴの話を始めるのも恐らくアンチｗ

エリンコート号　オー(ry

信者が涙目で予防線を張っても。　絶　対　に　許　さ　な　い

エリンコート号、オークス制覇ございます



故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

エリンコートは影響度的にもテーストを強調しているから言い訳できないわな

12Fもつスタミナが全くないはずの1Bが好時計勝ち

今更ながらほんとに終わっているのね

ただ、母エリンバードはNearco主導のかなり優秀な配合だけどな。
エリンバードは安田記念に出走しているのでIKの公式評価があるはずだが。
IKのエリンコートの評に「母の良さが半減」という言葉が無いので、
IKが母の優秀さを考慮してるかどうかは不明。

エリンバード公式1Aだ。失礼。

ヴィクトワールピサが世界制覇した今、何が起こっても痛くも痒くもないぞｗｗｗ

>>143
あのレースは八百長ってことでFAが出てるはずだがwww

>>141
しない明言している

>>143
涙拭けよ

だいたい親の配合を考慮するなら、なんで肝心の当馬が１Ｂという低評価なのか。
そもそも何のための評価なのか。意味が分からないです。

自分が騙されてることを認めたくないが為に、無理やりにでも騙してる側を正当化する。
もう詐欺や新興宗教の被害者のような心理状態ですな。

母や祖母の血統構成が良いと、「質・傾向」の項目に影響して、評価が上乗せされる。
エリンコートの半姉オメガグレイスのIKの評には「母は1Aの優秀な配合」とある。

>>147
質・傾向、の項目は該当馬のクロス馬の優劣であって、母の配合は関係ないです。
ＩＫが高く評価している馬がクロスになっていると、ここの評価が上がります。

親の配合と、仔の評価は別っていうのは初歩の初歩だったと思うんですがね。

いやいや、特に海外G1勝ちの高評価馬の評なんか見ると「母は2A」「母は1A」とか連発してるぞ。
そこで母の傾向(主導とか血の流れ)を受け継いだり、母のキーホースを押さえてると、
母の良さ再現となって評価がアップする。
エリンコートは質の低い父方テーストを強調しているので母の良さ半減→1B。

「該当馬のクロス馬の優劣」っていうのは、94年〜95年にIKがサンデーを叩こうとしたときに、
「Almahmoudは質が低い、よってサンデーダメ」って物言いをしたってだけでは？

>>149
>特に海外G1勝ちの高評価馬の評なんか見ると「母は2A」「母は1A」とか連発してるぞ。

ですから母が云Ａ、だったら何なんだというお話ですよね？
そこまでおっしゃるなら、母の配合評価を加点対象するという明文なり
加点したと明記された評価なり、ソースとして引っ張って来てはいかがでしょうか。

まあ徒労でしょうがね。ＩＫは持論に都合よく血統書を解釈することは日常的ですが
論説自体は曲げたことがないので。

ダービーはＮｔ無しの方向でＪＲＡにはお願いしたい

サラブレッドの三大始祖ってみんなアラブ系とかの非サラブレッドの馬ですが、
こういう馬の競争能力はＩＫ的には計れないということになるのでしょうか？

あと、エクリプスなんかも10代以内にはアラブの血が混じっていそうですが、
そういう箇所は弱点になるんですか？

I理論はRibotとかMill Reefとかテンポイントとかの1950〜70年代の馬から発想されたので、
それらの馬の9代目までに出て来てクロス馬になる馬が限界(それ以上古い馬はIK判定不可能)じゃないかな。

サラブレッドと蒙古野馬を掛け合わせたらもの凄く速い馬が生まれたらしいが、IK的には計れないのですね。

>>138
>>信者が涙目で予防線を張っても。　絶　対　に　許　さ　な　い

何、気合入ってんだ、こいつ。
笑ったｗｗｗｗ熱くなんなよ。
相当ikに恨みがありそうだな。
馬券外しまくりってとこか？

ホントに、信者の俺よりアンチの方が Ｉ理論に詳しいからねｗ

信者はなぜかオカルト商法を馬鹿にしてる人が、自分と同じ様に騙された人だと思い込んでるけど
IKなんて小学生レベルの遺伝の知識があれば誰でも馬鹿にする内容だということすら分からない
自分の人生を省みた方がいいと思うよ。

>>154
五十嵐さんの論文によると、クロスにならなかった馬の遺伝子は休眠して顕在化しないらしいので
そういった馬やラバのような生物は、実際存在してますが理論上は存在しないことになっています。

>>153
よくIKの文献では「土台となっているセントサイモンが〜ガロピンが〜」という表現を見ますが、
ガロピンみたいな19世紀の馬の血統構成が優れているかどうかを診断してからのセリフなんでしょうか？
それともセントサイモンやガロピンの血統構成がどうであれ、血統表中に沢山存在する血だから
土台としての役割が単にあるという意味でのセリフなんでしょうか？

IK的にはエクリプスは弱点欠陥が沢山あって、血の質は不明ということになるのかな？

>>159
Galopinは分からないが、St.Simonは「優秀な血統構成馬」って言ってる。
IKのサイトのセントライトの評を参照
ttp://www.i-k.co.jp/meiba18.htm

研究所と信者のみんなで、NTさんの墓の前で土下座オフやって
土下座写真をうｐしたら、みんな許してくれるかもしれないよ

>>162
逆だろ。社台グループの社員は全員五十嵐翁の墓の前で土下座して謝れwww

>161
セントサイモンの9代血統表に登場する全ての馬の血統診断をした上で
優秀な配合と結論づけたのかな？

IK信者を見てるとステゴが危害を加えられそうで怖い
社台さんは不審者に十分注意してほしいね。

で、ダービーはどうなんよ？

エクリプスの血統だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)
↑母方の3代祖先のゴドルフィンアラビアンの父母が不明となっているが、
この部分は弱点・欠陥にはならないのかな？
結合はSnake Mareの3×4で満たされているのかな？

ＩＫ的にはこの馬の診断は可能なの？

同じことはヘロドについてもいえるんだけど…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AD%E3%83%89_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)

>>163

1Aに世界制覇されちゃったんだからさ、
NTのことぐらい好きに言わせてやれよ（爆笑）

マッチョムなんて5代血統表でも穴だらけ。
IK的にはCクラスの馬に違いない。
マッチョムのクロスを持つ馬も当然低評価が基本だろう。

>>168
クソ信者乙。ダービーもどーせ1B決着だろバカwww

訂正。ダービー1B決着→3Bに評価変更だろwww

キングトップガン1Bかよ。トップガン×マルゼンは相性がイイって久米が言ってたはずだが

今年のダービー出走馬18頭中
16頭が父の父がサンデーサイレンス
残り2頭は母の父がサンデーサイレンス

祝二冠馬誕生！オルフェーヴル号、日本ダービー制覇おめでとうございます


故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し（ｒ

>173
サンデーサイレンスの悲劇という言葉が生まれそうだ。

>>174
兄ともども3Bに評価変更

IK理論凄まじいな

親戚筋に一人IK信者がいるだけで、子供が学校でいじめられても
文句が言えないレベル

全出走馬の中で、オルフェーヴルだけ「特に芝の重は巧者の可能性も」
って重巧者の評価してんだよな。
それを信じて安心して単勝馬券を買え、結構儲けられたよ。
サツキ三馬身馬で唯一の重巧者の単が三倍って美味しすぎｗｗｗ

>>178
涙拭けよｗ

いかに重得意のマックイーンのスタミナが再現されてるといっても、
諸悪の根源のテーストがここまで前面に出ている馬を
信者としては軸にする訳にはいかないんだよな。

2Bの牡馬三冠馬は過去にいない(セントライト、シンザンは3B)
これだとサムソンのときと同じで、菊IK◎→惨敗→IK疫病神乙
っていう結末になりそうw

>>信者としては軸にする訳にはいかないんだよな。

俺は信者だがオルフェーヴル大本命にしたぞ。
2bだからとかnt入ってるとか表層的なことしか見れない奴は情弱なだけ。

大事な種牡馬選定レースである日本ダービーで
ほぼ1つの系統しか選択肢が無いのは異常事態
人気で子馬が売れる種牡馬しか大事にしてこなかったツケをいつか払う事になる

>>181
ふーん・・・。ウイルスなのに、日寄って道悪がどうのと
保険の△打った一番人気を大本命にしたんだ。
IK理論って凄いね（爆笑）

>>182
10年くらい後にはサンデーの3×3とか3×4を呼び水にしている馬が大挙ダービーに出てくるだろうな。
まあ、サンデーをクロスしても、サンデーはテーストよりも数段良質だから、問題にはならないだろうが

みなみさんが久しぶりにブログ書いているけど
今回は何を言いたいのかよく分からない悪文だな。

南はIK信者から足洗ったの？
牧場で働けばオカルトと現実の違いはバカでも気づきそうなもんだけど。

南が言うには「プロのホースマンに20年愛用されてるのがIK」だとさwww

いたろうさんとかウラボーさんは流石にＩＫに見切りをつけたんだろうね!?
特にウラボーさんは自己責任とは言え、 ＩＫ高評価の馬の一口馬主になって、
買った馬が全然走らなくて可哀想だった。

>>188
IKはもちろん競馬自体からも足を洗ったんじゃねえのかな

今日も南の言動に一喜一憂、南のことが気になってしょうがない、
永遠に南の手のひらの上で踊らされるアンチであった（爆笑）

>>190
いやいや、南は百害あって一利なしのウイルスだから嫌われて当然だろ

南とかウラボーは落ちるべくして底辺に落ちたとしか・・・。
ここのIK信者は先人の姿を見て何も思わないのかな。

>>192
とはいえ、urabooはなけなしの身銭を切ってIKに懸けたんだから、結果は別として漢だと思うよ。
(彼が買ったのはブルボンの全弟だったっけか？)
口だけ番長の南よりはよっぽどマシだろ。

IKによれば晩成でクラシックに間に合わないはずのディープ産駒が
３歳で安田勝っちゃったけど
IK信者的にはクラシックじゃないからセーフってことにするの？ｗ

>>194
>IKによれば晩成でクラシックに間に合わないはずのディープ産駒

I理論でこんな言い方はしないと思うが。
一頭一頭のクロス状態で評価するんだから。

>>194
粂理論だと確か早熟だったはずだが
そういやディープ本で「ディープの子は駄目」とばっさり切ってたね

>>195
>>89

NTをウイルス呼ばわりしたのと同じで、そういったクロス形態になりやすい
血統構成だということだろう。粂の中では。

>>196
早熟なのか。クラシックに間に合わないと言ってるから晩成評だと思ってたが。

早熟じゃないから古馬戦をかったのさｗ

リアルインパクト

開花は早く、って書いてあるな。

NT祭りほどのインパクトはないけど、さすがの逆神っぷりといった感じだな。
まあ個人的にディープは好きじゃないけど。

ディープ本で「ディープ産駒ダメ」と言ったのは、読者としてPOGラーを想定しているから。
久米が理想とするディープ産駒＝DonatelloやHurry Onを生かしたスタミナ晩成型はPOGには間に合いませんよ、って意味。

どんなに失敗しても顧客に勝手な解釈で正当化されるんだから
これほど楽な仕事はないな。
ああ、血統評論家は無職かｗ

世界最高賞金レース勝ってもインチキって言い続けるのはどうよｗｗｗ

ホントに儲かるなら他人に教えません。
ギャンブルの鉄則ね。
南が一千万保証なら　・・・　なあんて言ってる時点で負け組確定

誰がどう儲かるって言ってるんだ？

>>204
気づいてないなら教えてやるよ。インチキだ。

>>207
真剣に相手するのもなんだが、証拠は？

>>208
メンデルの法則ググってIKと読み比べてみれば？

ID:Y7YLzGMXが小学生レベルの遺伝の知識をもたないという前提で
メンデルの法則を上げたが
五十嵐と同レベルのキチガイ化学否定論者なら
物質的な証拠として「ラバ」でも上げとこう。

隔世遺伝＝ＩＫ

>>211
違います。南くんが上げてる五十嵐の論文を読みましょう。

http://homepage1.nifty.com/nereide/teigen8.html

これね。五十嵐はＤＮＡ内の遺伝子の始動と休眠という珍説・・・
もといサラブレッドの独自の遺伝が発見された！というのが
五十嵐の主張であって
クロス馬によってのみ競争能力が決定されるというIKの根拠。

ちなみに隔世遺伝というのは、親には顕在化してない劣勢遺伝が
子の代で相対的に優勢、あるいはホモ化して顕在化する現象をいいます。
「同一の祖先による優性遺伝によって馬は走る」
というIKの主張とは相容れないでしょう。
というか人並みの教養があればこの時点で
おまえ優勢遺伝の意味分かってないだろと、心の中で突っ込むでしょ。

ﾅｽﾙｰﾗのスピード遺伝子再現を例にすると

ﾅｽﾙｰﾗの強さの要因が、気性・トモの筋力・首差しの長さにあった仮定とする。
それぞれの遺伝子を　気性＝Ａ遺伝子、トモ＝Ｂ遺伝子、首差し＝Ｃ遺伝子、と置き換えて考えると、
父がＡ遺伝子とＢ遺伝子を持っていて、母がＢ遺伝子とＣ遺伝子を持っていた場合、
その配合の産駒からは、ＡＢＣを全部持った馬が誕生する可能性が比較的高い。
詰まり、ＡＢＣ三位一体で揃った時に、父や母以上に産駒の方がﾅｽﾙｰﾗに近い
　　　　　
　　　　
　　　　”最強馬の再現と言えるのではないだろうか？”と、同時に覚醒（字を変えてみた）遺伝と表現しても良いだろう。

その書き込みと一字一句違わぬ文を逝ってよしスレで見ました。
それはIKとかけ離れてると突っ込みが入ってましたが
前述した通りそういうことでしょう。

ヒトの血液型に置き換えて考えてみよう
３代父が AO
母方の3代前にAOが居るとして、
自身がAOに成る確率なんて、極めて少ない。
アイケー理論のインチキさは、ゆっくり説明すれば
小学生でも理解できるトンデモ理論。

そして、本題のＩ 理論である！
Ｉ 理論では、単にクロスするだけでは、駄目でそれ以外の処でも同一先祖を執拗に符合させたい理論な訳だが、
上で書いた”最強馬の再現方法を、Ｉ 理論流にやってみる。
今度は、ネヴァーベンドを例に取ると、ネヴァの遺伝子の
　苦しくてもギブアップしない底力Ａ　・　落ち着いた気性Ｂ　・　レースを憶える知能Ｃ　・　首差しの長さＤ　・　強い腸Ｅ　・　強靭な顎Ｆ　・
　長いが骨太の脚Ｇ　・　スタミナを思わせる長めの胴Ｈ　・　少し固めだがパワーを与えるトモの筋力胸前の筋力　Ｉ　・
　しっかりと地面を蹴る大きくて丈夫な蹄Ｊ　・　以上のＡ〜Ｊまでがネヴァが他のサラブレッドより優れた遺伝子を持っていたと仮定すると、

それを、産駒に全て伝えて再現するのには、クロスの一つや二つでは、とても無理だ。

　　　　　”再現には強固な結び付きが必要不可欠！！”

ここまで書けば、アンチの方がＩｋに詳しいのだから説明の必要はないだろうが、Ｉ 理論では、これら多数の最強馬再現の為の
要因遺伝子Ａ〜Ｊを全て一体の馬に再現する為に、執拗に同一先祖を、クロス以外からも回収する仕組みを、語っているのである。
Ｉ 理論なら、多数のＡ〜Ｊ遺伝子をなるべく多く一体の馬で再現する事も唯一可能であると言えよう。

そもそもサラブレツドなる純粋種は存在しません。
その時点で、サラブレッドは・・・から始まる血統理論は破綻をきたしています。
雑種の生物に限って、固有の遺伝法則が成立する

ぜひ学会でご報告くださぃ。ノーベル賞が取れるかもしれません。

幼稚な反論だなｗｗｗｗ

ID:oq1pfR4v

まだ論破されたインチキ主張繰り返しに来てるのか・・・
惚れた女を追い回すストーカーみたいだなｗｗｗ

＞＞世界最高賞金レース勝ってもインチキって言い続けるのはどうよｗｗｗ

一番の理想としては、ik配合馬が世界最高賞金レースを勝つことだな。
もっともそれでもアンチは遺伝子とかntとか延々言い続けるだろ、
間違いないｗｗｗ

なぜか信者は火病ってるけど、五十嵐の言うサラブレッド独自の遺伝
とやらがほんとうに発見されたら、ノーベル賞くらいは軽いでしょう。
なにせメンデルの法則、31対の常染色体、数々の物質的な事実。
それらを全て覆せるわけですから。（笑）

>>218
貴方の妄想に対する論評はあえて避けますが、それはIK理論ではありません。
一度五十嵐さんの論文を読まれてはいかがでしょうか。
IKをバカにしている私でもあまりの笑撃に、一発で記憶に残るレベルですから
信者の方でしたら、小学校の理科の遺伝の授業が
頭に入らないレベルの人でも、とりあえずは内容を把握できると思いますよ。

>>223について訂正。五十嵐の論文では「突如遺伝の法則が発見された」
と断言してますね。
現実の側から異常者の虚構を語るのは、視点がぶれて難しいですね。

本当にアンチの方が詳しいから困る・・・・・

IK理論の経典自体はシンプルですからね。苦もなく覚えられます。
でも世の中には普通の人が当たり前に出来ることが出来ない人もいます。
小学生レベルの教養がないIK信者はそういうことでしょう。

個人的に五十嵐さんはただの異常者として許容の範囲ですが
粂さんのように、知的弱者から搾取する人はどうかと思います。
この手のオカルトが常に馬鹿にされる、健全な社会が続いて欲しいですね。

そこまで２ｃｈで文句を言わんでもよかろぉに。

遺伝の法則的に間違ってると言う主張は判るが、具体的に例を挙げて解説して貰いたいものだ。
「突如遺伝の法則が発見された」などなど と、メンデルの法則、31対の常染色体とが、どう矛盾してるか書いてよ。

あと、サラブレッドと言う表現は、言葉のあやなのが明白なんだから、揚げ足取りはやめなよ。
サラと表現してる所はアラブなり、ＪＲＡの競走馬なり、適当な言葉に自分で置き換えな。

>>228
別の人との書き込みと混同してますよ。私はサラでもアラでも
五十嵐論文のような珍説が証明されたら、ノーベル賞は軽いと思ってます。

ごめんＩＤ見てなかった、別人だったか。

＞遺伝の法則的に間違ってると言う主張は判るが、具体的に例を挙げて解説して貰いたいものだ。
＞「突如遺伝の法則が発見された」などなど と、メンデルの法則、31対の常染色体とが、どう矛盾してるか書いてよ。

こっちの質問の方には具体的な例での解説を、暇な時でいいから頼むよ。

話は変わるが、以前アンチスレで、母が重賞級でないと評価できないとか言ってるやつがいたので
>>218の方法を使って、母が重賞勝ってない馬でその週に1勝目を挙げた馬、
サダムパテックと、セイカプリコーンを、こいつらは血統的に良いから上まで行くよ、と書いたんだが、一頭はＧ�T連対ですよ。
個人的馬券では、セイカプリコーンの方に期待しているが。

また華麗にIK信者が論破されてしまったね

信者以上にアンチが熱狂的信者だったが今は脱会者である件について

>でも世の中には普通の人が当たり前に出来ることが出来ない人もいます。
>小学生レベルの教養がないIK信者はそういうことでしょう。

至言だな。信者は自分の知能レベルで普通の人を語るべきではない。

>>233

>>227は信者ではないと思うがｗ

>>234
？
当たり前だろ？
何で信者の発言を至言と誉めると思うの？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　ダービーも終わってしまったモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生、我々の居場所がありません・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>235
日本語でおｋ？

>>237
何で俺が>>227が信者だと言ってると思い込んでるの？って

ほんとIK信者は突然意味不明なことを言い出すよね。

賛同してるんだろうが、その後の言葉が判り辛い。

普通の人って誰だよｗ

芦毛と栗毛から薄い茶色の毛色の仔は産まれません。
なぜだか分かりますか？

長距離が得意という遺伝子はありません。

日本の馬場適性が高いという遺伝子もありません。

>長距離が得意という遺伝子はありません。

首が細い・胴が長い・脚が長い・落ち着きがある・馬なりで他馬より長く息が持つ・などなど
それらの遺伝要素が多い馬は、長距離が得意でしょうね

＞日本の馬場適性が高いという遺伝子もありません。

蹄・筋肉の硬度・間接の硬度・繋ぎの長さ・などなど
それらが日本の馬場の路面や、レースの流れに適していれば、他国の馬場より
日本の馬場を得意とするでしょうね

語るに落ちるですね。

それらが挙って都合よくすべて仔に伝えられれば
・・・　のお話ですね。

毛色の遺伝に象徴されるように、あなたが挙げられた個々の要素は
てんでバラバラに遺伝されます。

都合よく、すべて仔に伝えられる確率は極めて低いですね。

以上です。

しかし、Ｉ　理論は執拗に同一先祖の遺伝子を再現の為に集約している訳です。

日本の馬場適性を例にすると、
日本の馬場適性遺伝子を集約した馬と、そうで無い馬とでは、
そこそこ日本適性が高い産駒が生まれる可能性に開きがでるのが結論です。
さらに仮定の話をすると、集約した馬は、8割日本適性がある馬が生まれるとしたら、
集約していない馬は6割しか日本適性がある馬が生まれないとかです。

極端な具体例を挙げるなら、ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ産駒は抜群の日本の馬場適性を誇るが、
同じキングマンボ系のアルカセット産駒は、日本の馬場適性を持つ馬を殆ど生まない。（ヨーロッパ適性が高すぎるのだ！）

ちなみに、サダムパテックとセイカプリコーンは、日本の馬場適性に主眼を置いて選んだ馬でした。
やっぱり、一番効率が良いのが、日本適性の重視ですから。

>89の引用元の前後は今見返すと笑えるな

>228
アンチスレで過去に散々語られてるよ

>>243
なんで君はIKとは違う独自の脳内理論を毎日一人で語ってるの？

>>241
五十嵐さん曰く「同一の祖先による優性遺伝によって馬は走る」だそうですが
優性遺伝の正確な定義はご存知でしょうか。
まあ端的にいえば子に顕在化する遺伝子ことですよね。
一例として親から首差が長いという遺伝的要素が
優性遺伝として伝わっているなら、子にその特徴が顕在化するわけです。
当然８代血統にクロスなんてなくてもね。

>>230
遅れましたが>>246を以って、メンデルの法則とIK理論の矛盾を
自分なりの言葉で回答させていただきました。
まあ五十嵐さんの論文読めば、矛盾は自明だと思うけど
もう少しIK信者の頭のレベルを察するべきだったと反省しています。

>>246-247
丁寧な解説ありがとうございます。

＞親から首差が長いという遺伝的要素が
＞優性遺伝として伝わっているなら、子にその特徴が顕在化するわけです

遺伝に詳しくないので間違っていたらすいませんが、私が学校で習った記憶では
優勢遺伝子と劣勢遺伝子を両方持ち合わせている場合に、優勢遺伝子の特徴が表面化されるのが
優勢・劣勢遺伝の法則だったと思うで、
例えば、首差しの長さを決める遺伝子が父から長い優勢遺伝子を
母からも短い優勢遺伝子を受け継いだ場合は産駒の首差しの長さはランダムになるのでは？

優勢・劣勢遺伝子の法則以外は、遺伝はランダムな要素が強いイメージを私は持っています。

>>245
　Ｉ　理論に私なりの理由付けをしたものなので、私は　Ｉ　理論であると思っているのですが・・・
私は　粂さんの文章を読むまで、同一先祖の事なんて考えた事もありませんでしたし。

父方の曾祖父と母方の曽祖父の血液型がともにＯ型なら
あなたはＯ型に違いない
およそそういうふうなことをここは主張しているわけです。

信じる信じないは自由です。憲法で保証されています。

違いないじゃなくて、可能性がそれ以外より高いと言っているで、いいのでは？

>>248
優勢、劣勢はあくまで相対的なものです。

異なる特徴を持つ遺伝的特徴。それが母や父において優勢遺伝で顕在化してるとして
その双方の遺伝子を受け継いだ場合。
顕在化する方の遺伝子を優勢、顕在化しないほうの遺伝子が劣勢遺伝と定義されます。


I理論の定義は、やはり起草した五十嵐さんの言説に沿うべきだと考えます。
http://homepage1.nifty.com/nereide/teigen8.html

>>250
少なくとも8代血統でクロスにならなかった馬の血液型にはならないというのが
IK理論ですね。
前述した論文において、クロスにならなかった馬の遺伝子は「仮眠」するという
独自の遺伝の法則を発見したのだと五十嵐さんが明言してるように
クロスにならなかった遺伝子は顕在化しないというのがI理論主張という訳です。

ちなみにメンデルの法則では遺伝子がホモ化して顕在化する現象が
「同一の祖先による優性遺伝によって馬は走るI理論では
どういう珍現象を起こすかは、未だにはっきりしていません（笑）

>>230
>>サダムパテックと、セイカプリコーンを、こいつらは血統的に良いから上まで行くよ、と書いたんだが、一頭はＧ�T連対ですよ。
個人的馬券では、セイカプリコーンの方に期待しているが。

アンチスレで東スポ杯前にサダムパテック推奨してた初心者風がいたけど、
見る目あったよな。あれはあなた？たいしたもんだよ。皐月は惜しかったな。

もっともダービーは距離もたんだろうと、安心して無印にしたけど。

このどうでもいい遺伝子の話を延々ほじくり返す奴ってアンチスレで散々
嘘つき呼ばわりされてた奴じゃねｗｗｗ

ナスルーラ見たんですか。

qXYMzMr2?

>>251
私に学校で習った程度の遺伝の知識しかないものですから、
反論に、ウィキ（私もネット情報が完全に正しいなんて思ってません）から引用するのをお許しください。

優勢劣勢遺伝で調べたのですが、ウィキには、優勢劣勢以外の遺伝もあると書いてありました。
それ以上は、言及されていなかったので、私が遺伝には、ランダムなモノもあると思った原因である、
白人で、メッシュみたいな黒と金髪の髪の色の人がいる事から、人の毛髪の遺伝も調べました。

＞毛髪の色はメラニンによるものである。メラニンには、黒〜茶褐色のユーメラニン（真性メラニン）と、
＞赤褐色〜黄色のフェオメラニンの2種類がある。色の濃淡はユーメラニンにより決定され、
＞黄色み・赤みはフェオメラニンに左右される。
＞つまり、ユーメラニンが多ければ毛髪の色は黒色に近付き、フェオメラニンが多ければ暖色に近付く。
＞フェオメラニンは赤褐色の色素であるが、濃度が低いと黄色や象牙色を呈する。
＞つまり、毛髪の黄色み・赤みは同一の色素によるものである。ほとんどの人々はこれらの二種類の色素を混合して持っている。

上の引用から、二つの遺伝因子があり、お互いのバランスで結果が決まる事もあり得るので、
それが馬体遺伝にもあり得るといえるのではないでしょうか？
例えば、蹄の硬度の遺伝で、象牙質自体の硬度決めるＡ因子と、象牙質の呼吸性を決めるＢ因子があったと仮定して、
それぞれのバランスで、結果的に蹄の全体的な硬度が決まるといった事もありえるのではないでしょうか？

わたしも、五十嵐先生の文は、クロスが無い場合でも休眠でなく休眠の様な状態と言うべきで断言するのは、オカシイとも思いますが、
昔の論文のようですから、現代では遺伝子科学は、氏の死後大幅に進歩しているようなので、読み手が今の遺伝学に合う解釈を、
柔軟にしていく事も必要かと考えます。　それこそが、Ｉ　理論を更に飛躍させるものと信じています。

>>254
そうです、その初心者（今でもですがｗ）が、私でした。

>>255
コピペ連投の人の事でしたら違いますよ、私はいじめるなとは、言っていましたが、連投コピペは最低な行為と考えていますから。

五十嵐の論文読んだけど酷すぎて笑ったｗ

＞昔の論文のようですから、現代では遺伝子科学は、氏の死後大幅に進歩しているようなので、読み手が今の遺伝学に合う解釈を、
＞柔軟にしていく事も必要かと考えます。
読み手が解釈して云々とか言い出すともはや宗教と変わらんと思う。
現代どころか論文執筆時の遺伝学だけを考慮しても
Ｉ理論が観察に基づく客観的事実に反しないとする解釈は不可能だが。

今一番、日進月歩している分野なので、正誤の結論を出すのはどうでしょう？
遺伝学がこれ以上進歩が無いくらいに到達してからでも、遅くないと思います。

　I　理論の好評価を受けた馬が、何故、高確率で大物なのかを、
未来の遺伝学の視点から解明できれば、それは素晴らしい偉業でしょうし、
逆に、遺伝学的に全くの誤りだったとしても、その失敗からも何らかの糧を得ると考えます。

>　I　理論の好評価を受けた馬が、何故、高確率で大物なのかを、
>未来の遺伝学の視点から解明できれば、それは素晴らしい偉業でしょうし、

笑えばいいのか？

真剣に　I　理論で語る気がないならよそへ行きなよ

>>263
え？真剣にこんなこと言ってたの？ｗ

公式の重賞展望で、そこそこ好評価のスズジュピターの良さがイマイチ解らん
信じて押さえるか、思い切って消すか、、、、。

IKの予想はたまに会心の一撃があるから悩ましいんだよな

>>265
IKで好評価だった馬が調子を崩して人気薄のパターンで嵌まる時がありますよね。

そのIKの予想(特に久米さん)も、最近は大衆に迎合して2Bに◎打つことが多い。
久米さんは教祖なんだから死ぬかボケるまで1Aを追い掛け回して下さい。

スズジュピターは5人気13着か、そこそこの印のおかしなローテ馬は、余り良くないみたいですね。
怖くて300円だけ押さえちゃったけど＾＾；　ワイド一応当たったｗ

IKという名の豚達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1307779232/

＞今一番、日進月歩している分野なので、正誤の結論を出すのはどうでしょう？
＞遺伝学がこれ以上進歩が無いくらいに到達してからでも、遅くないと思います。

よく知りもしないで遺伝学をないがしろにするのも大概にしろ、と。
現代どころか下手したら20世紀前半の遺伝学ですら
Ｉ理論が観察に基づく客観的事実に反すると結論するのに十分だよ。
地球が平面であるという説を否定するのに
最新の科学的知識やこれ以上の科学の発展が必要ないのと同じ。

＞地球が平面であるという説

それは、有人飛行さえも可能になった天体科学の現代でこその常識で、
当時は地球が平面であると信じている科学者や一般人も多かったのでは？

それで例えると、現代遺伝学はまだ、大航海時代でしょう。

君が現代遺伝学だけでなく天文学や歴史に関しても
高校生レベルの知識すら持ってないということはよく分かった。
その程度の認識でどうやったら
＞それで例えると、現代遺伝学はまだ、大航海時代でしょう。
こんな発言ができるのか神経を疑う。

月食の満ち欠けのラインがいつどこで観測されても、
常に曲線であることが、地球が丸い証左です。
覚えておいてね、信者さん。

優しく言ってあげてるうちに回心したほうがいいよ

>>そのIKの予想(特に久米さん)も、最近は大衆に迎合して2Bに◎打つことが多い。
久米さんは教祖なんだから死ぬかボケるまで1Aを追い掛け回して下さい。

評価レベルだけでしか馬を見れない情弱発言ｗｗｗ

結局アンチはIKを決め付けで否定してたのか

>>265
スズジュピターは来ないよ
NTの血を持ってるから多分B

遺伝とすらいえないレベルのとんでもない妄想披露して
何故か自分では遺伝を語ってる気になってる信者は
アンチがアンチが言う前に、謙虚に自分を客観視したほうがいいと思うよ。

>>276
お前はどんどん馬券買えよ。オツムの弱いお前の馬券が当たるワケねーからそっくり被災者の手元に行くんだからよwww
お前みたいな先天性のキモブサはどーせ死ぬまで童貞なんだから市ねば？とっとと市んでろｸｿｶﾞｷがwww

I理論が間違っている事が証明されれば、信者は大馬鹿者で、書籍を購入した人はお布施馬鹿で、
血統表でｷｰﾎｰｽを探した人は究極の時間の無駄だった事になる。

逆に、I理論が正しかった場合は、アンチは死ぬしかない知れ者で、起訴された特捜の検事だな。
「我々は正義だから事実を曲げても起訴して有罪にする（ｷﾘｯ」

科学的証拠を突きつけられてIKの間違いが証明されてるけど
噴飯モノの言い訳で信者が抵抗してるのが、今の流れだろう。

確かに
コピペ棒とクソＡＡ房が居ない良い流れだな

相手するのアホらしくなったw


272 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 22:39:22.48 ID:uh+1tIX8
＞地球が平面であるという説

それは、有人飛行さえも可能になった天体科学の現代でこその常識で、
当時は地球が平面であると信じている科学者や一般人も多かったのでは？

それで例えると、現代遺伝学はまだ、大航海時代でしょう。

>>お前はどんどん馬券買えよ。
オツムの弱いお前の馬券が当たるワケねーから
そっくり被災者の手元に行くんだからよwww
お前みたいな先天性のキモブサはどーせ
死ぬまで童貞なんだから市ねば？とっとと市んでろｸｿｶﾞｷがwww

下劣なアンチだな。
何か気に障ったか？

とにかく評価レベルだけでしか馬を見れないような奴は情弱。
因みに俺は馬券はほとんど買わない。
I理論が最も反映されやすい大レースだけ大勝負する。
>>178 >>181 みたいにな。

言っておくがエプソムカップなんてローカル競馬級のレースは
どれだけI理論を屈指して買っても、5年、10年ベースでみれば
トータルで勝てることは絶対に無い。

逆に言えば、I理論が最も反映されやすい大レースを慎重に選別すれば
勝てるということ。
そのためには相当な思慮深さや経験、血統表の奥まで見る目が必要。

>>280
のような劣等感、感情丸出しの書き込みしてるようじゃ、
底が知れてるなｗｗｗ

確かに下品なアンチですよね。

しかし、あなたも少し態度がデカ過ぎの気がします。上品に書き込みましょうよ。

買った馬券が当たろうが外れようが
JRAに入る金は変わらんよな

語れば語るほどボロが出てしまうIK信者を見てると
IKと遺伝学との矛盾を指摘されてテンパって
アホ丸出しの論文書いて自爆した
五十嵐を思い出して切ない気持ちになってしまうよね。

公式の今週の重賞注目馬のブロードストリートの復活理由が岩田頼みなのが腑に落ちない。
Ｇ�T級の素質馬が、不調に陥った時の復活理由はＩＫの弱点である単純な父・母の遺伝で決まるんじゃなからうか？
能力はＩＫ的にも実績的にも高いのは分かっているんだし、復活理由がシッカリあるならここから買いたいが、
近4走掲示板を外した前走７着以下のｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ産駒を調べてみたら、ＯＰクラスは壊滅的な成績だった。
ブロードストリートは思い切ってＩＫに逆らって、ラフォルジュルネから買おうと思う。

タキオンの仔が故障しやすいのはIK的にはどう説明するの？
スタミナの核が足りないから？

Frankelってどうなんだろ。
ドイツ系含めてかくし味をきめ細かくクロスしているからやっぱ1A〜2Aでしょうか。
まかり間違っても「怪物」「史上最強」が2Bってことはないですよねwww

これが内国産だったら「重・ダート向き」と切り捨てられそうな印象なんですけど。

日本馬の場合は親馬戦の段階での後出しなのでソコソコの数字ですが
欧州馬の場合は走った後での完全後出しで脅威の精度を保つ理論なので
経典に辻褄合わせて３B以上にはしてくるとは思いますｗ

たまには２Ｂもいるが確かに凄い事になってるよね海外場

Zenyatta・・・

＞【呼び水】３×３とか、３×４などの近い世代で単一クロスをつくり、その中に含まれた血を、全血統中に散在させることで、
＞血をまとめる形態。その近親クロスが反応すると、そこに含まれる血が動きだし、
＞さらに全血統中の血が反応するという意味で、「呼び水」的な機能を果たすと考えられる。

呼び水で再現とかだけ言っとけば無難なんだが。
休眠するという表現は行き過ぎで、クロスしてないと遺伝に参画しないと言うのは違うと思う。
クロスのない通常の配合でも、遺伝はするだろうから、ＩＫで好評かなら、
競走能力に呼び水のプラスαがある可能性が高いと考えるべきだろ。

やたら再現再現言ってるのは、最近鞘次郎のホームページでもみたの？

ディープ産注目配合馬 By 粂モナー

・コティリオン･･･1勝(オープン)
・グルヴェイグ･･･2勝(1000万下)
・ヴィジャイ･･･2勝(1000万下)
・イグアス･･･2勝(1000万下)
・ケイティーズジェム･･･1勝(500万下)
・リトルダーリン･･･1勝(500万下)
・コスモインパクター･･･0勝
・マギストラ･･･0勝
・メジロダイボサツ･･･0勝
・クィーンズトレイル･･･0勝
・マイダルタニアン･･･0勝
・マハーバーラタ･･･0勝
・ローザアルラヴィス･･･0勝
・トーセンサイレンス･･･未出走
・ヤマニンシャム･･･未出走
・ブリッツフィナーレ･･･未出走(引退)
・エミクーシ･･･未出走(死亡)
・エアジャクソン･･･未出走(死亡)

3歳ディープ産全体 勝ち馬率　59/121＝48.8% (未出走除く)
3歳ディープ産全体 収得賞金900万以上馬率　27/121＝22.3%
3歳ディープ産全体 オープン馬率　7/121＝5.8%

粂モナー推奨馬 勝ち馬率　6/13＝46.1% (出走馬のみ)
粂モナー推奨馬 収得賞金900万以上馬率　4/13＝30.8%
粂モナー推奨馬 オープン馬率　1/13＝7.7%

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　またしても理論の素晴らしさが証明されたモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ コティリオンを推奨するなんて流石ですね！
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

久米さんは晩成スタミナ型を推してるから夏を越して浮上する馬も出てくると思うぞ。
有馬の頃にもう一回統計を取れば久米さんの圧勝じゃないかな。

粂さんとしては、1勝目を見た時点で評価したいのが本音だろうか？

・コティリオン･･･1勝(オープン)
・グルヴェイグ･･･2勝(1000万下)
・ヴィジャイ･･･2勝(1000万下)
・イグアス･･･2勝(1000万下)
・ケイティーズジェム･･･1勝(500万下)
・リトルダーリン･･･1勝(500万下)

勝ち上がった、こいつ等の中からＧ�T勝ち馬が出る可能性大だね。
グルヴェイグはＮＴ以外超重たい血だから牡馬だったら阪神大賞典とか良かったろうに・・・
馬券期待値ならケイティーズジェム・リトルダーリンは大穴に期待できそうだよね、追い駆けたい2頭だ。

たぶん>>297の馬の中には「血統的に走んねえと思うけど走ったら嬉しい」程度の馬もいると思う。
菩薩とか菩薩とか

確かに菩薩は地雷だよねｗｗｗ
でも、吉田豊騎手のファンの俺は応援してる馬だ、馬券は人気薄の時に買うかも？

母数13で統計とか本気で言ってるんだろうか……

「注目配合馬」のうち母や兄姉にGI勝馬がいる馬が9/18、
重賞勝馬がいる馬が11/18ってことの方がよほど示唆的だと思うが。

あとアンチスレの過去スレにはこんな書き込みも

228 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/11/03(水) 22:39:12 ID:IvCr1Q0P
>>225
カルト信者しか読まない本の内容を「知ってるよな？」と言われましても（笑
ギムやネオがディープの足下にも及ばない種牡馬だってことは分かります。

235 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/11/03(水) 22:44:00 ID:qXYMzMr2
>>228
それじゃあディープインパクト産駒はクラシック勝つよね？、当然。
IKが事前に書籍で公開したごく一部の「IK的に優秀なディープ産駒」を除いてクラシック馬が出たら、君の意見は正しかったと証明できるね。

＞母数13で統計

２０くらいは必要？

子供の頃、小学校の頃の授業なんて何の役に立つのだろうと疑問に思っていたけど
IK理論のような非科学通り越して、反科学的ですらあるオカルトの信者を見てたら
最低限の一般教養がないと、こういったものに食い物にされたり騙されたりしてしまい
泣きを見てしまうんだなあと改めて理解して、切ない気持ちになるよ。

>>305
お前もきっと俺なんかより数段ＩＫに詳しいんだろうなｗｗｗｗｗ

ＩＫのディープ産駒評価は、３Ｂが多くて層が厚いのな、流石最強馬

>>306
IK理論の経典上の評単基準なんて単純ですからね。普通の人なら流し読み程度でも
苦もなく頭に入ってくるのではないかな。

もっとも世の中には普通の人が簡単に出来ることが、どうしても出来ない人もいます。
小学生レベルの理科の内容が出来ずに、IKを信じてしまう人はそういうことでしょう。

>>306
３Ｂデープ産の中でどれがお薦め？

母数に噛み付くねえ
率がディープ全体＞久米推奨だったら絶対噛み付いてないと思うけど

噛み付いてるか？

>>3歳ディープ産全体 勝ち馬率　59/121＝48.8% (未出走除く)

>>「注目配合馬」のうち母や兄姉にGI勝馬がいる馬が9/18、
重賞勝馬がいる馬が11/18ってことの方がよほど示唆的だと思うが。

示唆的って、お前は何を言いたいんだｗｗｗ

3歳ディープ産全体は121頭ってことか。
ならばそのうちで母や兄姉にGI勝馬がいる馬が何頭で、
重賞勝馬がいる馬が何頭かも調べたらいいんじゃないか？
話はそれからだろ。

もっとも母や兄姉にGI勝馬がいるという時点で
優秀な配合である可能性が高まるんだから、
その指摘はあまり意味はないがな。

逆に言うと、
「注目配合馬」のうち母や兄姉にGI勝馬がいない馬が9/18、
重賞勝馬がいない馬が7/18ってことになるな。

そこから「注目配合馬」を選んでるんだから恣意性など無いと言える。
そんなの、ik本を長年見てりゃ一目瞭然のこと。

>>308
粂さんはハブルバブルみたいネヴァーベンドだし
俺のお薦めはトーセンラー、判りやすい良血がいい

＞示唆的って、お前は何を言いたいんだｗｗｗ
皮肉のつもりで言ってるのかも知れないが、
言いたいことは見たまんまだよ。

＞3歳ディープ産全体は121頭ってことか。
＞ならばそのうちで母や兄姉にGI勝馬がいる馬が何頭で、
＞重賞勝馬がいる馬が何頭かも調べたらいいんじゃないか？
＞話はそれからだろ。

いくらディープ産駒が良血多いからって
半数がGI勝ち馬、60%が重賞勝ち馬を
母または兄姉に持ってるわけがないことくらい
普通は調べなくても分かると思うんだが……

＞もっとも母や兄姉にGI勝馬がいるという時点で
＞優秀な配合である可能性が高まるんだから、
母の血統評価と子の血統評価は直接関係しないんじゃなかったのか？

まあ母数18の「統計」は放っておくとして

＞わざわざ「勝ち上がりに苦労し、クラシックに間に合わないタイプの種牡馬」と書いて出版した訳だ。
勝ち馬率48.4%という現実を見た信者さんは
この評価についてどう思うんだろうな。

253 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/11/03(水) 23:13:37 ID:HCr+vN/G
ディープ産駒成績

新馬戦　13-10-5-15/43　勝率30.2%
未勝利　7-4-4-12/27　勝率25.9%
未勝利勝ち上がり馬　7/23 = 30.4%

のようです

254 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/11/03(水) 23:14:22 ID:qXYMzMr2
>>247
今の時点ではさすが社台グループというところだが、
率としては12月がピークで、あとはそもそも1つ勝つのも難しい馬がいっぱいデビューするからどうなるだろうね。

こんなこと言ってる奴もいたが。

まぁ、百の明言が全て予言的中とは行かないわな

ヴィクトワール・ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑみたいに予言的中の功績を度外視してはならない

百のうち十も当たらないから困る

ヴィクトワール・ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑみたいに予言的中しても、十も当たらないですかｗ

現実を直視しようぜｗｗｗｗｗ

ホントに信者は理解してないな



＞もっとも母や兄姉にGI勝馬がいるという時点で
＞優秀な配合である可能性が高まるんだから、
母の血統評価と子の血統評価は直接関係しないんじゃなかったのか？

>>317
煽りぬきで10も当たってない

またあれが沸いて出てきたな。

こいつに餌を与えるなよ　みんな懲りているだろ？

>母の血統評価と子の血統評価は直接関係しないんじゃなかったのか？

違くね？

ここは信者スレだから、アンチさん達はアンチスレへイキナ

母の血統が質・傾向、の項目になると言い張ってた信者なら
その場で突っ込まれてる通り間違ってる。

違うと言うなら、母の配合を加点、原点した粂評を
ソースとして持って来い。

信者より詳しいアンチもアンチスレへイキナ

世の中には中身を知らないものを信奉する、論理性の欠如した人もいる。
そういう知的弱を財布にするIK理論はやはり糾弾されて然るべきだ。

IKという名の豚達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1307779232/

>>313
>>いくらディープ産駒が良血多いからって
半数がGI勝ち馬、60%が重賞勝ち馬を
母または兄姉に持ってるわけがないことくらい
普通は調べなくても分かると思うんだが……

批判するからには調べて根拠示せよ。

だいたい競馬関係者や予想屋が今年の新馬の活躍予想する時、
母や兄姉にGI勝馬がいない馬、 重賞勝馬がいない馬を
半数以上入れて予想してる奴なんているのか？
いるなら示してみろ。

どうせほとんど全部が大活躍馬や高額馬だろ。

それを考えれば、
>>「注目配合馬」のうち母や兄姉にGI勝馬がいない馬が9/18、
重賞勝馬がいない馬が7/18ってことになる、
久米は相当勇気のいる、極端に恣意性の低い予想をしてることになるな。

>>＞もっとも母や兄姉にGI勝馬がいるという時点で
＞優秀な配合である可能性が高まるんだから、
母の血統評価と子の血統評価は直接関係しないんじゃなかったのか？

可能性が高まる、と言ってるだけ。

ikのオープン率

1A 62.5%
3B 19.6%
2B 16.8%
1B 8.1%
C 2.9%

結局、良い成績を残した馬＝優秀な配合馬という構図になっている。
理論的に1AからもCからもA馬は生まれるが、
Cよりも1Aからの方がより多くのA馬が生まれる可能性は高まる。
内包する血の質の違いってやつだ。

>>314
>>勝ち馬率48.4%という現実を見た信者さんは
この評価についてどう思うんだろうな。

久米の余興の一つが外れたというだけで、別に何とも思わんな。
そもそもI理論は凱旋門馬なんかを想定してるんだから、
新馬戦についてアレコレ言うのは不向き。

新馬やローカル戦に精度を求めても痛い目にあうだけ。
あくまで余興として楽しんだほうがいいぞ。

>>328
激しく同意

ディープの初年度の母はだいたい60頭あまりが重賞勝ち馬か、重賞馬の母
だから全体に対する割合は四割強ってとこかな

A級以上の両親から生まれたA馬って何かいる？

>>328
>久米の余興の一つが外れたというだけで、別に何とも思わんな。

血統評論でメシ食ってる人間にそれ言っちゃダメだろ。

客観的見たらIKによる種牡馬評なんて、笑いの種でしかないが
粂はそれで飯を食ってる。
それを真に受けて支持してるから信者やってるんじゃないのか？

IKという名の豚達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1307779232/

マーメイドＳの予想で久米さんは無印だけどアスカトップレディは買いだな

>>331
>A級以上の両親から生まれたA馬
日本だとそんなにいないと思うが、海外、特に欧州だとゴロゴロいる

普通の競馬ファンにとって
血統という要素は競馬の中のひとつのサイドストーリーでしかない
間違った結果が出ればダメ出しで
上手くはまったら、スゲー！ でいいだろ

>>332
そんな事言ったら、競馬新聞は？
当たりもしないのに値上げばっかしてるけどｗｗ

>>331
チョウカイウエスト・・・

>>336
何の反論にもなってない。言い訳にすらなってない。

IKの評価って久米の主観なんでしょ？
しかも結構後だしの

>>338
反論？言い訳？
俺は328じゃないからね

IKを含めた血統評論なんて馬券検討においては
当たる事もあれば当たらない事もあるっていうのは共通認識でしょ？
その点については競馬新聞だって同じレベル

メンデルの法則で競馬を楽しめるのなら
そうすればいいよ

いや、メンデルの優勢劣勢以外の遺伝もあるらしいからｗｗ

>>340
そもそもだね。

粂にとってのIK理論による種牡馬評が、余興か否かの話をしているのであって
お前個人にとって余興かどうかなんて、何の関係もないんだがね。

何を言われてるのか理解できるかな？

>>342
お前が五十嵐先生より、粂を愛しているのはよーく解ったｗ

>>343
なんで？

つーか、信者はたまにはもう少しまともなレス返せないのかねえ・・・。

あれ？俺と同じアンチだったのかｗ
お前もかなりＩＫに詳しいなｗ

>>332
>>>久米の余興の一つが外れたというだけで、別に何とも思わんな。
>>血統評論でメシ食ってる人間にそれ言っちゃダメだろ。

本職(クラシックロード)で十二分に成果出してるんだから、
メシの種に多少の余興で遊んで転んでも、いちいち気にならないということ。
とにかくI理論が新馬向けでないのは確か。

>>客観的見たらIKによる種牡馬評なんて、笑いの種でしかないが

じゃあ何でこのスレにいるんだ？
誰による種牡馬評なら信頼できるんだ？

>>それを真に受けて支持してるから信者やってるんじゃないのか？

単細胞だな、お前。

アンチにも様々なレベルがあるように
信者の信じるレベルも人によって様々だということ。
0か100かと単純に考えることしか出来ない人間は
アンチであれ信者であれ馬鹿をみるだけ、競馬に限らずな。

>>326
＞批判するからには調べて根拠示せよ。
わざわざ根拠を示されなくてもこれくらい分かれよ。
調べるまでもなく分かるようなことにまで根拠を求める前に、
I理論の正当性を支持する理論的な根拠を示してみろよ。
不可能だろうけど。

ちなみにGIだと18/121、重賞全体だと44/121だ。
真に受けて調べるなんて馬鹿じゃないの、
みたいな後釣り宣言でもしてくれれば笑えるんだが。

＞だいたい競馬関係者や予想屋が今年の新馬の活躍予想する時、
＞母や兄姉にGI勝馬がいない馬、 重賞勝馬がいない馬を
＞半数以上入れて予想してる奴なんているのか？
＞いるなら示してみろ。
去年の青本スタッフ4人のうちGIに関しては4人全員、
重賞に関しても2人はその条件に当てはまってたから
いないことはないと思うが。

＞それを考えれば、〜
相手が言ってもないことを前提に考えても
恥を晒すだけだよ。

アオ本読んでるＰＯＧファンがＩＫ信者スレをあらしてんじゃねーよ

　　　　　　どーせＩ理論でポグ馬選んで一頭も勝ちあがれなかった腹いせに荒らしてるんだろーがｗ

・コティリオン･･･母ジェミードレス、叔父タスカータソルテ
・グルヴェイグ･･･母エアグルーヴ
・ヴィジャイ･･･兄ブラックシェル
・イグアス･･･姉ディアデラノビア
・ケイティーズジェム･･･近親ヒシアマゾン
・リトルダーリン･･･母エリモエクセル
・コスモインパクター･･･被祖母Oh So Sharp
・マギストラ･･･兄キングカメハメハ
・メジロダイボサツ･･･母メジロドーベル
・クィーンズトレイル･･･叔母シンコウラブリイ
・マイダルタニアン･･･近親シベリアンメドウ
・マハーバーラタ･･･近親ニシノフラワー
・ローザアルラヴィス･･･姉ローズバド
・トーセンサイレンス･･･兄ファイングレイン
・ヤマニンシャム･･･母ヤマニンシュクル
・ブリッツフィナーレ･･･姉ダイワエルシエーロ
・エミクーシ･･･母レディオブチャド
・エアジャクソン･･･母レディパステル


どれもこれも良血繁殖です。本当にありがとうございました。

>>346
信者の人はもう少し落ち着いて人に読んでもらえる文章書けるようになるといいね。

>>346
>とにかくI理論が新馬向けでないのは確か。

凱旋門向けなんだって？そういえばウイルスのナカヤマフェスタが
日本馬で最も好走したという、素晴らしい結果をお持ちでしたなｗ


>じゃあ何でこのスレにいるんだ？誰による種牡馬評なら信頼できるんだ？

引用している書き込みに笑いの種と書いてあるが、なんなんだ。

種牡馬評に関しては誰のものも信じないよ。
より優れた予想を対案に求めてくるのは
血統論IK信者にありがちな思い込みなんだが
普通の人はそんなオカルト自体真に受けたりしてませんので悪しからず。

質問が助長なので分ける


>アンチにも様々なレベルがあるように 信者の信じるレベルも人によって様々だということ。
>0か100かと単純に考えることしか出来ない人間は
>アンチであれ信者であれ馬鹿をみるだけ、競馬に限らずな。


程度に差があるなんて当たり前のこと、必死に力説しなくても誰でも知ってるが
IK理論に対して、全く真に受ける部分がない人を信者とは定義しないだろう。
当たった妄想だけ真に受けて、ハズレた妄想だけ、余興ということで誤魔化す。
お前のやってることは人間として最低だよ。

ＩＫは理解力の足らない人にはオカルトと映るらしい。
ドバイはオカルトレース？ＪＣは？　そんあことはないだろう。

アンチによると俺は信者よりIKをしってるらしいので
知らないなら教えてやるよ。IKはオカルトだ。

どんなオカルトでも当たるときはある

JCｗｗｗｗｗｗｗｗ繰り上がり１着もIKのおかげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブロードストリート切ったら７人気２着激走、イタタタタ！
やっぱ、ＩＫは凄いはｗ

>>347
>>I理論の正当性を支持する理論的な根拠を示してみろよ。

前スレで沢山あったろ。
全部コピペして欲しいか？

とりあえず、

ikのオープン率

1A 62.5%
3B 19.6%
2B 16.8%
1B 8.1%
C 2.9%

>>ちなみにGIだと18/121、重賞全体だと44/121だ。

結局、想定の範囲内だな。ご苦労さん。

>>去年の青本スタッフ4人のうちGIに関しては4人全員、
重賞に関しても2人はその条件に当てはまってたから
いないことはないと思うが。

青本って何だ？

青本スタッフ4人とやらの推薦馬を具体的に全部書いてみろよ。
久米と比較すれば面白そうだな。

>>351

>>引用している書き込みに笑いの種と書いてあるが、

嘘、嘘。

どうせ内心ではI理論に一定の確からしさを感じてるから
こうしてワザワザ来て書き込みしてるんだよね？

正直になろうぜ。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチさんＷＷＷ

>>351

>>凱旋門向けなんだって？そういえばウイルスのナカヤマフェスタが
日本馬で最も好走したという、素晴らしい結果をお持ちでしたなｗ

ikがヴィクトワールピサのように高い精度で血統評価を的中できる馬もいれば、
ナカヤマフェスタのように評価以上に活躍する馬もいるというだけのこと。

結局、ikの血統評価とその精度はオープン率に集約されている。
それ以上でもそれ以下でもない。

ikのオープン率 (2010年度)

1A 62.5%
3B 19.6%
2B 16.8%
1B 8.1%
C 2.9%

62.5%ってまさか5/8とかじゃないよな……

でも、5/8でも凄よ十分

これなら俺が選んだPO馬オープン率のほうが上だな

>>359
>どうせ内心ではI理論に一定の確からしさを感じてるから
>こうしてワザワザ来て書き込みしてるんだよね？

公衆の面前でチンポ出している精神異常者は
周りからバカにされても気づかない。
むしろ脚光を浴びていると勘違いして勝ち誇っているのかもしれない。

要するにおまえはそういうことだろう。

その数字のカラクリについては十分に突っ込まれ尽くされてる感があるが
まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

ちなみに粂がAランクの高評価を付けるのは、主に社台で育成段階から
トップクラスの評価を受けていた馬ばかり。案の定。
クロスによって競争能力が決まるはずの理論を売ってるにも関わらずな。

>>363>>365
丁度、新馬の季節だぞｗ
今週中に8頭選べ、5/8以上絶対上回れよ！

　　　　どーせお前らの様な血統ヲタを気取ってるバカは4/8が関の山だろうけどなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｍ９つ(^Д^)逃げんなよｗ

理論的に説明しろと言われながら、いつまで経っても事象しか
挙げられないバカ
まぁ立命館あたりで、ロクに単位取れないんだから仕方ないかw

>>366
お遊びに付きあってあげてもいいんだがね。

10年以上続けたトータルでの、A評価のOP出世率は2割程度なわけだが。
5/8という、最も好調だった年と比べるのに、こちらの猶予が１年とは
聊か虫が良すぎる条件とは思わないかね？

まあ良かった年が全部だというような論法でしか擁護できないのは同情するがｗ

粂も昔はミホノブルボンやオグリキャップを突然変異とする意見に
「IKなら良血じゃなくても走る説明が出来る」と
信者ともども息巻いていたもんだが
最近良血馬、評判馬ばかりに高評価をつける様になったのは
こういう中身見ずに数字しか見れない知的弱者を食うためだろう。

>>365

>>その数字のカラクリについては十分に突っ込まれ尽くされてる感があるが

カラクリなんて無いという説明も十分され尽くしてる。

>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。

未勝利馬まで相手にしてられないからな。
その意味では、ディープインパクト産駒では
先だししてるんだから、今後の結果が見ものだな。

>>その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

やってみろよ。

>>ちなみに粂がAランクの高評価を付けるのは、主に社台で育成段階から
トップクラスの評価を受けていた馬ばかり。案の定。

全くの出鱈目。
証拠を出せよ。
訴えられたら完敗レベル。

ナリタブライアンは？
マヤノトップガンは？

>>丁度、新馬の季節だぞｗ
今週中に8頭選べ、5/8以上絶対上回れよ！

面白いな。

いつも低レベルな言いがかりばかり言ってるアンチは、
それをやってik以上の成績を残す必要があるな。

まあ、今週と言わず、ダービー終了までに区切ったらどうだ？

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を8頭する。(未勝利の次点でも可)
2.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け

って感じでどうだ？
以上、あくまで叩き台だ。

>>368
＞10年以上続けたトータルでの、A評価のOP出世率は2割程度なわけだが。

マジで2割！？　ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

ちょっと低すぎるな・・・・・知らんかったよ、去年だけ見て大騒ぎしてた。orz

>>372
大体の概要は素晴らしいので賛成ですが

＞1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言
これだと、1勝馬が重賞で1人気になったのを見て宣言できるからアンチさん有利では？

訂正>>372×
>>371○

勝ち負けというならもう結果出てるだろう。
一方的に勝負勝負と喚いて自分が負けたらスルーし、
相手が無視したら逃げたと喚くというのはみっともないぞ。

251 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2010/11/03(水) 23:11:52 ID:qXYMzMr2
>>245
君はディープ産駒が走りまくってクラシック取ると思ってるんだろ？
そこで見解が違うわけだ。

誰だってディープ本を出すのに「ディープ走らないよ」という本書きたくないよ。
それでも「走らない」としたのは、これまでのファンへ向けて筋を通す為と、理論にブレがないことを示すため。

そこでヒヨってたらお前じゃなく、古参会員もしくはファンが確実に騒いでた。
評価変更どころの騒ぎじゃなく。

ここで「ディープ本は以前書いてたことと違う」という書き込みは一レスたりともなかっただろう？
その時点で理論に詳しい人間によるフィルターを通過したということだ。

あとは来年ディープ産駒がクラシック取るかどうか。
取る可能性のある馬はIKがすでに本に書いて出した。そうでない馬がクラシック勝てば君の勝ち。

＞カラクリなんて無いという説明も十分され尽くしてる。
説明になってると思ってるのは信者だけ、という……

「説明も十分され尽くしてる」というのは
「I理論はその前提の段階で観察的事実に反している」
という事実のような例を言うんだよ。

POG対決ならダービー終了時点のNETKEIBA POG成績上位１０人 VS I理論 でいいんじゃねえの？

>>377
自分では手を汚さないアンチ

　　怖いのぉ、負けるのが怖いのぉｗｗｗｗｗ

馬鹿が好きな理屈。

アンチにはＩＫでＰＯＧ馬を選んで大損したトラウマがあるから
ＰＯＧ的な勝負に参加するのはビビってて無理だろｗ

OP出世率２割ということは2割
社台のトップクラスの評判馬５頭選んで１頭OP行けば勝ちなんだから
よほどのことがない限りIKには負けないなｗ

>>370
>ナリタブライアンは？マヤノトップガンは？

態々主に、と書いてあげてるのに、二頭の非社台を例外と出して反論した気になっちゃうから
IKに騙されるんだよ。その二頭についても、デビュー段階で低評価だったと思ってるのかね？


>>371
A評価OP出世率二割という10年以上の歴史をなかったことにして、最良の年で勝負したいなら
それなりの頼み方というものがあるだろう。

「IKは糞ほども効果のないオカルトなので、最もよかった世代以外はなかったことにして下さい」
位のことを泣きながら土下座して言えば、それで考えてやってもいいがなｗ


>>372
分かってもらえたならそれでいいよ。

出たーーーーーーー！
実際にやる勇気は無いのに、勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
君も最も良かった世代の数字だけで、卑怯な勝負が出来るように謙虚にお願いしたら？
トップクラスの馬を数頭選んでOP出世率二割だと
煽りぬきでハードル低すぎでお前らに勝ち目ないだろうｗ

>>384
いやいや、お前らが３人ほど勝負に応じたら、俺も参戦するから２割程度がハードルだと思うなよｗ

　　　　　　信者は、勝負から逃げる卑怯者じゃねーのよ！

>>385
知ってるさ。

IKのような分かりやすいオカルトにめり込むのは自分のカネで勝負したことがない人。
そのくせプライドだけは高いから
突然考え付いた1円も掛からないノーリスクの
「ごっこお遊び」
を勝負だと勘違いして、下衆な論法でIKの身の丈に会わないハードル設定に
必死に勤しむ姿は、もう滑稽としか言いようがないね。

まず信者は口の利き方から改めなよ。

勝負しろじゃなくて、ごっこ遊びにお付き合いしてくださいませんか？だろｗ
勝利条件も勝手に虫が良すぎるものを
卑怯な論法で設定する前に、丁寧にお伺いをたてるのが礼儀ってもんだ。

>>377
Netkeibaの上位10人は全員IKの信者だからダメ

>>387
　　怖いのぉ、負けるのが怖いのぉｗｗｗｗｗ IK信者に負けるのが本当に怖いのぅｗｗｗ
逃走理由は、口の利き方だって（獏）

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　２割超えてからにしろモ゛ナ゛ァァー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　おい、粂！アンチが口の利き方から改めなよだってｗ
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>389
適当にnetkeibaのpog指名馬上位10頭選べば、少なくとも3頭はOPに行くと思うけど
そんな事で精神異常者を打ち負かして何が楽しいか分からん。

>>391
３頭はＯＰにいけないんじゃない？
一般のＰＯＧでしょそれ？　プロの久米さんだって２割なのに

>>392
過去の指名ランクのデータを見れないので、こうだと断言は出来ないけど
数年やってトータル２割は下回ることはないと思う。

IKと同じ土俵に立って、新馬戦まで引っ張って、デビュー出来ないのや
明らかにダメそうな馬をフィルタリングするのも面倒だしね。

ちなみに粂はプロといっても「IK理論のプロ」。理論と明らかな齟齬があると
高得点を付け辛いという、言い換えればハンデみたいなもんだよ。

そのハンデを考慮したとしても
未勝利・未出走に終わる馬を回避できるというのは
大きなメリットだと思うけどな。

出走前に評価した場合無作為抽出したのと
大差ないような結果しか出ないというのが
>>297で示されてるわけで。

>>395
もっともな話しで、評判馬でも順調にデビューまでいけない馬や評判倒れも
相当数いるからね。IKに効果があるなら、そういったフィルタリングに加えて
+αが数字に出そうなものだけど、実際には・・・。という残念な数字ですな。

最近のＰＯＧ人気の馬は全馬が評判馬でかつデビュー確実＆体質強い馬だけだよ

あれれ？
アンチの参戦表明は未だゼロですかあ？？？

>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

これだけの大口叩いてるんだから、
アンチは全員、奇跡が起こらない限り、
久米を上回れるんだよね？

だったら細かな条件抜きで、全員が参戦表明しないのは何故ですか？

とりあえず、2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称)
と命名させてもらう。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチさん、参戦表明お待ちしてますよ！

>>372
>>＞10年以上続けたトータルでの、A評価のOP出世率は2割程度なわけだが。

ふーん、少なくとも10年分のクラシックロードを持ってる訳ね？
信者以上に熱心なんだね。

マジで2割！？　ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
ちょっと低すぎるな・・・・・知らんかったよ、

俺の知る限り、オープン率を公表し始めてから、
A級馬がB級馬のオープン率を下回ったことは無いぞ。

とりあえず、
2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称)
の開始準備としてオープン率を確定させる必要があるな。
とりあえず全年度。

俺が準備できるのは、HPにあるものと以下の2つだけ。
全部ある人はデータを追記してくれ。

ikのオープン率（2001年８／26現在）これはあくまで参考/要修正

http://www.i-k.co.jp/open.htm

3A/2A 33.3%
１Ａ 13.3%
３Ｂ 11.7%
２Ｂ 6.3%
１Ｂ 5.8%
Ｃ 4.8%

ikのオープン率 (2011年2月27日)

1A 62.5%
3B 19.6%
2B 16.8%
1B 8.1%
C 2.9%

検索ぐらいしろよ……
ttp://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-10636762679.html

>>373
>>これだと、1勝馬が重賞で1人気になったのを見て宣言できるからアンチさん有利では？

では、1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言ということでどうだ？

>>375
>>勝ち負けというならもう結果出てるだろう。
一方的に勝負勝負と喚いて自分が負けたらスルーし、
相手が無視したら逃げたと喚くというのはみっともないぞ。

その引用先はオレじゃないぞ。
南さんじゃないのか？

>>381

>>OP出世率２割ということは2割
社台のトップクラスの評判馬５頭選んで１頭OP行けば勝ちなんだから
よほどのことがない限りIKには負けないなｗ

じゃあ、参戦表明しろよ。
それでお互いが納得できる条件が整備できたら対決スタートだ。

>>A評価OP出世率二割という10年以上の歴史をなかったことにして、
最良の年で勝負したいなら

そんなこと言ってないだろ。
去年が最良なのは分かってるから、
お前らアンチに言われる前に、
>>重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。
と敷居を下げている。

オレは公平にやること以外考えてない。
じゃなきゃアンチを負かしてもお前らを正々堂々馬鹿に出来ないからな。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチさん、参戦表明お待ちしてますよ！

>>382
>>>ナリタブライアンは？マヤノトップガンは？
>>その二頭についても、デビュー段階で低評価だったと思ってるのかね？

『ナリタブライアン』の競走成績
http://db.netkeiba.com/horse/1991108889/

1993/08/15 1函館4 晴 5 3歳新馬 2番人気 2着
1993/08/29 1函館8 晴 5 3歳新馬 1番人気 1着
1993/09/26 2函館8 晴 10 函館3歳S(G3) 2番人気 6着

1勝後の函館3歳Sが2番人気。
これが2Aに値するデビューと言えるかね？

マヤノトップガン

http://db.netkeiba.com/horse/1992102988/

1995/04/15 4京都7 晴 6 4歳500万下 3番人気 3着
1995/03/25 4京都1 小雨 2 4歳未勝利 2番人気 1着
1995/03/11 3京都5 曇 2 4歳未勝利 1番人気 3着
1995/02/19 2京都8 晴 3 4歳未勝利 4番人気 3着
1995/01/08 1京都3 晴 3 4歳新馬 1番人気 5着

全てダートの1200メートル。

これが評判馬？

これで1Aで、距離適性9-15F、しかも日本適性○（うろ覚え）と判定できる
んだから凄いよな。

おまけに

1995/07/09 3中京8 晴 10 やまゆりS(900万下) 2番人気 1着
1995/09/17 6京都4 曇 11 神戸新聞杯(G2) 5番人気 2着

やまゆりS勝ちの段階で、競馬ブックへのクラシックロードの広告には、
マヤノトップガンの血統表を載せてたはず(秋競馬の1番推奨馬)。
これをどう説明するのかね？

>>384
>>君も最も良かった世代の数字だけで、卑怯な勝負が出来るように謙虚にお願いしたら？
トップクラスの馬を数頭選んでOP出世率二割だと
煽りぬきでハードル低すぎでお前らに勝ち目ないだろうｗ

参戦表明は？
オレは卑怯な勝負なんてしようと思ってない。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタートだ。

負けた時にいい訳しなくて済むように、
じっくり条件面を考えて提示してくれ。

オレは公平にやること以外考えてない。
じゃなきゃアンチを負かしてもお前らを正々堂々馬鹿に出来ないからな。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチさん、参戦表明お待ちしてますよ！

>>387
>>勝利条件も勝手に虫が良すぎるものを
卑怯な論法で設定する前に、丁寧にお伺いをたてるのが礼儀ってもんだ。

だから、たたき台だって書いてあるだろ。

さあ、貴方の納得いく条件を提示して下さい。

【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を8頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け

>>400
>>ttp://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-10636762679.html

サンクス。
こんなページがあったのか。
でもこれじゃ肝心のオープン率が分からないなあ。

……は？
調べもしないで勝手なこと言ってただけじゃなくて
表の見方も分からないのか？

なんつーかさ、粂の選んだ馬がどうこうっつーより、
血統理論をうたっておきながら
肝心の馬選びが明らかに血統以外のウエートがでかすぎるのが
叩かれる原因なんだろ？

何か方向性が違うような

>>401
14日以内は期間として丁度いいね賛成です。

アンチさんが一人も参戦表明しないのは驚きを通り越して呆れたわ
それって完全に負け犬じゃんｗ　尻尾を巻いて逃げるとか

2001年〜2007年までの１Ａは48頭中13頭で、、、２割７分かな？
２０１１年好調だったから、過去十年では３割くらいだろうね、やっぱ２割ってのは嘘だったかｗ

>>410
そうじゃなくて１２９頭でＯＰ３０頭だから２割３分

>>400
０３’〜０４’は酷い不調だな、このあたりでアンチがＰＯＧで発狂して信者を脱退したのかも？

>>412
そも頃の方が良かっただろう。まだＩＫ理論にウエイト置いて予想して
惨憺たる結果になったという当然の結果だからな。

近年は、評判馬にＩＫと大きく矛盾しないように高得点付けて
数字を取り繕ってるだけだからな。

まあこのスレの信者のように、「1A 62.5%！凄いでちゅ！」と
騙されてしまう池沼も現にいるわけで
商材屋としてはそれで正解なのかもしれないけどな。

>>407
これだけ一人ではしゃいで醜態晒しながら、知りもしなければ、調べてもいなく
表の見方すら分かりませんでした、とか恥ずかしすぎだろお前・・・。

>>414
あんたさぁｗ
詳し過ぎｗｗｗ完璧に元熱狂的な信者であると自己紹介してるよｗ

>>415
俺がオカルト好きなのは認めるが、それとお前ら信者とは分厚い壁がある。

一例として、個人的にヒンドゥー教に興味があって、神々を興味本位で覚えているが
もとから別にヒンドゥー教なんて信じてないし、神がいるとも思ってない。

例えるならIK信者は、ヒンドゥー教の内容を全く知らないのに、何故かヒンドゥー教の
神を崇めれば、自分が救われると思ってる異常者のようなもんだ。

信じてはいないけどヒンヅゥ教？とＩＫに興味があって本とか買ちゃってるんだろ？

　　　　　　　　　　お布施乙としか言い様が無いｗ

ちなみに俺様の経験上ＩＫは心の底から信じないと理解できない崇高な理論だから
お前が知ってるつもりになってるＩＫは差し詰めニセＩＫだねｗ

>>417
あんなものを買うと思うのか。まあ好きに妄想すればいいと思うが
そんなに俺をIK信者仲間にひきこみたいのかねえ。
連日ボコボコされてるからといって、聊か情けない。
AのOP出世率6割ってことにしてやるから、独力で頑張りたまえ。

>>418
ロードは買ってないんだね
だったら信者ではないからもう書き込むなよ、ロムってろ、それか、アンチスレに逝け

>>419
だが断る

荒らしお断り、ここは真剣にＩＫを愛好するスレですので

あなたはこちらへ　
IKという名の豚達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1307779232/

>>421
くどい

そもそも、IKの知識すら間々ならない様な信者が、嘘八百で科学を否定し
数字のトリックを真に受けて、とんでもない電波を垂れ流してるのが現状。

そんなもの反論されるのは当たり前だろうが。それでも嫌なら2chやめて
チラシの裏にでも書けばいい。そうすれば誰も信者に突っ込まんよ。

荒らしのアンチに、信者スレに書き込むなとか言われても

それにしても、アンチが一人も勝負に参加しないのがアンチの程度が知れるな
デカイ事ばっかり言ってて勝負からは必死に逃げる
やたらとＩＫマニアだが、本は持ってない（１００％嘘だろ）
信者が知らないブログにも詳しく、ヒンヅゥ教ヲタ　　　　　　意味が分からんから、もう書き込むなよ

>>424
虚勢を張ってるが

A評価のOP出世率が60%以上だと思い込んでたときに威勢が良かった信者が
実際はトータルで二割程度だと知ってから偉く萎んで
必死に有利な条件作ろうと、抵抗してる段階だった記憶してるが？

お前はIKを知らない為に、勝利条件すら明確に伝えることが出来ないのだから
こちらは受ける受けない以前の段階だろうｗ

２割３分か、信者の選んだ馬の成績、どちらか高い方を超えるのが勝敗の条件だよ
スレくらいちゃんとロムってくれよ

>>426
二割三分でいいんだ。滅茶苦茶嫌がって8分の何とかが叩き台と
抵抗してた昨日の彼はそれでいいの？
俺は別に構わないけどｗ

いいよ２割３分で（俺は彼ではないが）
でも、結局は勝負からは逃げるんでしょ？
今度はどんな言い訳を用意してるんだ？？？

>>426
じゃあとりあえず10頭選ぶわ。

今から来年の2月までの新馬戦で、2着以内に来た馬を
netkeibaのPOG指名で順位の高いものから10頭選出。
この10頭が３頭OPになれば勝ちでいいんですよね？ｗ

>>428
受けてやったぞ。で、お前が自信満々に「勝負」といって吹っかけたからには
当然お前はリスクとるんだろ？
俺が勝ったらどうしてくれんの？

>>385の勇者も忘れないで貰おう
彼か２割３分か、どちらか高い方だよ

>>431
はあ？あれだけ自信満々に勝負をふっかけておいて
二割三分にびびって、他人任せにして逃げるのか？

だいたいIK理論のアベレージとの勝負に勇者くんとやらが
何の関係があるの？

ビビって芋引いてないで、腹くくれよ。３頭OPに行ったら
お前はいったい何してくれんだよ腰抜け君。

信者君逃走かよｗ

IK理論以上の成績を出してみろと、吹っかけた勝負だよな？
二割三分が条件だと認めたよな？

なら3割当てれば文句ないだろう。
しつこく要求してくるから、受けてやれこのザマだ。
IK信者は脳味噌どころか根性まで腐ってるな。

＞２割３分か、信者の選んだ馬の成績、どちらか高い方を超えるのが勝敗の条件だよ

きちんと先に伝えた条件なんだがね、都合よく改悪するなよ
あと、上位馬を選ぶのは自由だが、初勝利か初出走後１４日以内に、
この馬を指名すると、宣言する事がルールだからね

＞だいたいIK理論のアベレージとの勝負に勇者くんとやらが
＞何の関係があるの？

あなたがたが、連日ボコボコにしてる（自称）信者相手にも逃走ですか？

＞初勝利か初出走後１４日以内に、
＞この馬を指名すると、宣言する事がルールだからね

初勝利か後１４日以内に、 この馬を指名すると、宣言する事がルール　に訂正
初出走後はいらんな、ルールって難しい

>>434
だから粂以上の成績が出せるかどうかの賭けと、その勇者くんの予想には
何の関係があるの？なんの関係もないよね？

結局さ。

OP出世率が本当に60％超だと思い込んで自信満々に勝負を挑んだけど
実際は二割程度だという事実を突きつけられて反論不能。
でも振り上げたこぶしは下ろしたくないから
意味不明な勝利条件を重ねて、逃げてるだけだよね腰抜けくんは。

IK(OP60％）超えてみろと最初に威勢が良かったのはなんだったのか。
まあそんなことやってる時点で、IK否定してるようなもんだけどなｗ

でも、あなた方が自称するには、信者に負けるはずもないから問題ないし、
アンチと信者とは直接関係あるよ　　　ぶちゃけ恐れ過ぎじゃね？勇者とかも３割くらいと思うけど。

スッキリ白黒付けようよ、信者とＩＫが本当に正義か、アンチが本当に口だけなのかを

>>438
遺伝の話しで打ち負かされたIK信者が、でも実際効果があるんだと持ち出したのが
OP出世率の統計。凄いだろ、お前らに超えられるのか？とね。

でも実際はトータル二割程度でした。二割じゃ勝負できないから信者（他人）と
勝負しろと言ってる時点で、すでにお前の負け。
IK理論のOP出世率は糞なので勝負できません、と宣言。お疲れさんです。

勝負の条件の段階でゴタゴタしてるけど、>>392も書いてるが
ネット競馬のＰＯＧから選んで大丈夫なの？下手すりゃＯＰ２頭とかで終わるんじゃない？余計な心配か

遺伝の論戦もうろ覚えだが、結局は優勢劣勢だけじゃないことが判明して引き分けだったと思ったが？

＞二割じゃ勝負できないから信者（他人）と 勝負しろと言ってる時点で、すでにお前の負け。

それは常識的にも通用しないよ、
こっちからすれば、先に提示した条件を緩くしてくれと言ってるようにしか聞こえない。

>>440
頭悪いくせにしつこいね君。そんなに他の信者と勝負して欲しいなら
「IK理論のOP出世率は糞だったので、信者との勝負にしてください」
って素直にお願いしたらいかがかな？

＞頭悪いくせに

なんで馬鹿にした後に逃走するか理解に苦しむ
何度も言うが、勇者とかも３割くらいと思うけどそれでも嫌か？

>>440
>余計な心配か

ご忠告ありがとう。では選定する馬をもう少し厳しくすることにしよう。

翌週から来年の１月までの新馬戦を、３番人気以内で１着になった
社台F、ノーザンF産の馬から
netkeibaのPOGランキングの順位が高い順に10頭選出。
このうち3頭がOPに出世すればこちらの勝ち。

いいよな？ここまで言われても、まだガタガタ言って逃げるかね？

>>442
>>439
IKのOP出世率で勝負できない事を認めたら、その時点で俺の勝ち。
言ってることコロコロ変えてないでIKのOP出世率と殉死したまえよ。

>>444
最終確認

１、　勝敗条件は２割３分か勇者の成績を超える事
２、　初勝利から１４日以内に、 この馬を指名すると、宣言する事

以上は、こちらが先に提示したルールなので、これらを飲みなさい。
いいよな？ここまで言われても、まだガタガタ言って逃げるかね？　良い返事を期待する

多分チキン信者君はブレまくって、最初なんの話してたか記憶してないと思うんだよね。
IKのOP出世率は如何ほどか。この論点を見失ってるから敗北宣言しても気づかない。

>>214
2に関して、来年まで気になった馬見つけるたびに、一頭一頭ここに豆に書き込むの？
そっちの方が良い馬当てられそうだけど、果てしなくめんどくさいんですが
敗北宣言してる死んだ犬蹴飛ばすのに、そこまでやれというからには見返りあんだよね？

>>445ね

>>446
2割3分判明でしてやったりなんだろうけど、勇者が去年の再現で３割超えをしてくれるから。（多分）
こっちが勝っても何か見返りあんだよね？（あまり好きな鸚鵡返しの言葉ではないが）
それとも、勝負を仕掛けた方には、何も無いのかな？

ID:guvpREJPくんね。

IK理論のOP出世率をアンチは超えられるのかと延々と信者が吹っかけてきた
勝負については、もう決着が付いてるんだよ。
君がIK理論のOP出世率だけは勝負にならないと認めた時点でね。

それでも尚だね。振り上げた拳の下ろしどころが見つからずに、目的のない
信者との相馬勝負まで行きたいのであれば、敗者相応に礼節を見せたまえ。

まず第一に、勇者君とやらに頼らずに、　予　想　は　自　分　で　や　れ　よ
第二に、14日以内云々はめんどくさいから却下。
第三に、ここまでお前の言い訳の為だけのお遊びに付き合ってやるんだ。
負けたときは相応のリスクを取れ。

これ全部飲んだら、お前の復讐の為だけの勝負ｗに付き合ってやるよ。

礼節！？
荒らしのアンチに？　アンチスレを提示しても居座る人に？？

>>451
最期のチャンスを与えてやっても、尚逃げるなら、お前はもういらない。

>>452
＞第一に、予　想　は　自　分　で　や　れ　よ

仕方ないやるよ

＞第二に、14日以内云々はめんどくさいから却下

俺との対決なら↓のオートマチィックな方法を認めるよ、1月までとは1月末までだよね？俺は普通に勝ち上がり馬から選ぶよ

＞翌週から来年の１月までの新馬戦を、３番人気以内で１着になった 社台F、ノーザンF産の馬からnetkeibaのPOGランキングの順位が高い順に10頭選出

＞第三に、ここまでお前の言い訳の為だけのお遊びに付き合ってやるんだ。負けたときは相応のリスクを取れ。

なにが望みだ？
勝負の終了時期と、選んだ馬が被った場合（別に被っても良いとも思うが）と、負けたときの相応のリスクとやらを設定してくれ。

あとＯＰ率の出し方はＯＰ特別以上勝ちでいいの？

昼間から暇だな

運転手は君だ　社長は僕だ　

お待たせ。>>406だよ。
今更自己紹介する必要もないだろうが、オレの名はアンチハンター。
毎日このぐらいの時間に1時間ぐらいしか見ないので焦らずに待っててくれ。
逃げも隠れもしない。

とりあえず、>>413
>>まあこのスレの信者のように、「1A 62.5%！凄いでちゅ！」と

c.｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん：
得意技はニート攻撃。事実に反することをわめきちらし、
質問からはひたすら逃げる。

だけ参戦表明か。

この話のきっかけとなった、
>>365は、

d.｢重箱の隅突っつき｣くん：
揚げ足とったりとか、重箱の隅をつっつくような指摘が得意。
レベルcのI理論90％否定者。

かな？その後音沙汰ないようだが。

お前は気持ち悪いから入れてやらない。失せろ

>>412
>>０３’〜０４’は酷い不調だな、
このあたりでアンチがＰＯＧで発狂して信者を脱退したのかも？

>>415
>>詳し過ぎｗｗｗ完璧に元熱狂的な信者であると自己紹介してるよｗ

アンチが信者以上に詳しい様子を見ると、
一時妄信的、熱狂的に信者をやっていた者が、
馬券やpogに破れてアンチに転進って構図が見えてくるな。

>>414

>>知りもしなければ、調べてもいなく
表の見方すら分かりませんでした、

ああ、自分で計算するのね。悪い悪い。
別にそのページの存在を知らないことは恥じゃないだろ。
基本的にI理論の有効性を知ってれば、クラシックロード
さえあれば他に必要なものは無い。

>>453
リスク設定も人任せなのか。じゃあ死ねっつったら死ぬかい？

予想が被った場合はそのまま続行で結構だと思うが
俺の機械的なフィルタリングと被る時点で
IK理論の経典より一般的な期待感を、重視してると取られかねない。

個人的には君にはオグリやブルボンで吼えてた
IKの本懐に沿って予想することを期待してるよ。信者を名乗るならね。

>>425

>>A評価のOP出世率が60%以上だと思い込んでたときに威勢が良かった信者が

捏造するなよ。
信者なら通年のOP出世率が60%以上だと思い込んでる訳ないだろ。
そんなことぐらいお前なら分かってるはずだよな。

｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くんは、
相変わらず事実に反することを捏造するね。

>>じゃあとりあえず10頭選ぶわ。

8頭じゃなくて10頭ね。まあいいでしょ。

>>netkeibaのPOG指名で順位の高いものから10頭選出。
この10頭が３頭OPになれば勝ちでいいんですよね？ｗ

オレはnetkeibaなるものを知らないけど、
要は他人が選んだ馬、しかもその上位馬ばかりを選ぶ？
お前にはプライドはないのかね？

それじゃアンチ対久米裕じゃなくて、
netkeiba対久米裕だろ？

お前自身が考えてお前自身が選ばなきゃ意味ないだろ？

そんなんじゃ3割達成した時に大威張りで、アンチが勝った
と言えるのか？
アンチは自分で考えられないからnetkeibaを丸写ししました
と言われるのがオチ。
恥を知れよ。

気持ち悪いから俺にレスつけるな池沼

>>431
>>>>385の勇者も忘れないで貰おう
彼か２割３分か、どちらか高い方だよ

信者が余興で参加するのは構わないが、
あくまで勝負はアンチ対久米裕。

どこの誰とも分からない奴と勝負しても意味ないだろ。

>>432
>>ビビって芋引いてないで、腹くくれよ。３頭OPに行ったら
お前はいったい何してくれんだよ腰抜け君。

あくまでアンチの1名が久米裕を上回ったというだけ。
しかも、クラシック限定、その年限定で。
だから、
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】
第一回と言ってる訳だ。

そして、その事実をどう捉えるかは各人次第。

ただし、その戦いぶりや、選考過程において、
｢netkeibaを丸写ししました｣なんて言ってるようじゃ
アンチが自分じゃ何も考えられない卑怯者というレッテル
を貼られるだけだろう。

それと、3名参加しない時点でアンチ全体の負けだよ。

｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん、
負けたくなかったらアンチ全体に参加を呼びかけろよ。

IK理論は結局のところ完全に粂の主観次第だからね。

まあでもIK理論のOP出世率ではは勝負にならないと認めて
自分と勝負しろと泣きつかれたら慈悲心も出る。
機械的に10頭選出したから
後は信者が納得するまでそれと闘って貰えればいいよ。

>>436
>>だから粂以上の成績が出せるかどうかの賭けと、その勇者くんの予想には
何の関係があるの？なんの関係もないよね？

関係ない。
ただし、余興として参加したい信者がいるなら、
勝敗に関係なく、入れてあげてもいいんじゃないか？
どうだ？

>>443
>>翌週から来年の１月までの新馬戦を、３番人気以内で１着になった
社台F、ノーザンF産の馬から
netkeibaのPOGランキングの順位が高い順に10頭選出。

アンチは散々、
久米裕が社台F、ノーザンF産から恣意的に良い評価をつけている
と非難しておいて、
自分からそこの人気馬ばかりを選ぼうとするのってどういうことよ？
そんなんで勝った時に堂々と誇れるか？

むしろ、社台グループからは半数しか選ばない、
母や兄姉にGI勝馬がいる馬、重賞勝馬がいる馬も半数しか
選ばない、ぐらいのこと言えなきゃ男じゃないし、フェアじゃないだろ。

どうせやるなら、正々堂々勝負しろよ。

>>465
俺が自分の相馬の素晴しさを披露したいならnetkeibaも社台も外すだろう。

だが残念なことに、俺が示すべきはIK理論の出世率の糞さ加減でね。
素晴らしい相馬でしたね、では何の意味もない。
機械的なフィルタリングから出しただけの馬が
IK理論を超える事実の方が、遥かに信者の更正の糧になるだろう。

>>445
>>１、勝敗条件は２割３分か勇者の成績を超える事

勇者ってのは却下。オープン率については後述する。

>>453
>>仕方ないやるよ
>>俺との対決なら↓のオートマチィックな方法を認めるよ、

貴方が｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)と
個人的な対決をするのは構わないけど、出来るなら、当初の
アンチ対久米裕という構図で一本化できないかな？

｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)も、
貴方個人や勇者さんとやらに勝ったところでI理論や久米裕を
倒したことにはならないだろ？

>>あとＯＰ率の出し方はＯＰ特別以上勝ちでいいの？

最初に書いたが、>>371
>>2.その中からダービー終了までに、
重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。

結局、2歳時のいちょうステークスやら勝っても
古馬になったら賞金が低すぎてクラスが下がってOPじゃ
なくなっちゃうだろ。

重賞勝ち又はG1二着以内ぐらいじゃないと優駿と呼ぶのに相応しくないだろう。

>>466
>>俺が自分の相馬の素晴しさを披露したいならnetkeibaも社台も外すだろう。

男気を見せろよ。

>>機械的なフィルタリングから出しただけの馬

言い逃れ。

まず、負けた時に自分が責任を負わなくて済むように逃げ場を作ってる。

そして、netkeibaのPOGランキングの順位が高い順に10頭選出
というのは、機械的なフィルタリング、ではない。

あくまで血統、競馬通の相馬の総意。

機械的なフィルタリングというと、あたかもランダムに選出したような
印象を与える。両者は全くの別物というか、相反するとさえ言えるもの。
如何にも卑怯なお前が考えそうな言葉の操作だな。

勝負が終わった時にお前に新たにつくレッテルは、
自分の力で戦えない臆病者だ。

おやおや

トータルで二割程度しか出世率がない事実を認めた信者と
IKの有効性を粉飾する為に
最良の世代以外はなかったことにしたい信者で仲間割れか。

まあ勝手にやれよ。後者には気持ち悪いから付き合わん。

>>468
つまり素人の予想を集計したモノに過ぎないデータにすら勝てないんだろ？
IK理論は。自分で答えが出てるじゃないかｗ

ikのオープン率（2001年8月26日現在）

3A/2A 33.3% (2頭/6頭中)
1A 13.3% (10/75)
3B 11.7%
2B 6.3%
1B 5.8%
C 4.8%

ikのオープン率 (2003年8月3日)

3A/2A 33.3% (1/3)
1A 32.3% (20/62)
3B 12.0%
2B 7.3%
1B 3.9%
C 2.1%

ikのオープン率 (2004年8月22日)

3A/2A 100% (1/1)
1A 37.7% (20/53)
3B 12.2%
2B 8.9%
1B 4.4%
C 2.0%

ikのオープン率 (2005年2月20日)

1A 36.4% (16/44)
3B 15.1%
2B 11.2%
1B 6.2%
C 2.1%

ikのオープン率 (2006年2月19日)

1A 25.6% (10/39)
3B 14.4%
2B 11.6%
1B 5.9%
C 0.0%

ikのオープン率 (2007年2月18日)

1A 21.2% (7/33)
3B 18.1%
2B 11.8%
1B 6.1%
C 0.0%

ikのオープン率 (2011年2月27日)

1A 62.5% (5/8)
3B 19.6%
2B 16.8%
1B 8.1%
C 2.9%

2008,09,10のデータは数日以内に出せると思う。

だいたい他者からの情報で自分の意見が左右されない人なんて
自閉症の人くらいだし
素人の予想の集計だけに限定して、機械的にやってあげるのは
信者はむしろハンデを貰ったと喜んでもいい位なんだけどな。

まあ仮に俺が、競走馬はクロスによってのみ走るといいつつ
評判馬や良血ばかりに、高得点を与えてる詐欺商材屋なら、話しは別だがｗ

>>469
>>IKの有効性を粉飾する為に
最良の世代以外はなかったことにしたい信者

どこで誰がそんなこと言ってるんだ？番号を示して引用しろよ。

そうやって捏造ばかりしてるから、お前は嫌われるし、
お前の言ってることに信憑性が無いんだよ。

>>つまり素人の予想を集計したモノに過ぎないデータにすら勝てないんだろ？

またそうやって決め付ける。
やってみなきゃ分からないだろ。

しかし、アンチ対久米裕の対決とは別に、
netkeibaのPOGランキング対久米裕というのはあっても面白いな。
これは別枠で集計することにすればすっきりするな。
よし、そうしよう。
因みに去年や過去のデータだとどうなる？

さて、
netkeibaのPOGランキング対久米裕
は別枠ということにすると、｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん、
君は君自身で久米裕と対決しなくちゃならんな。
逃げるなよ。

今日はここまで。

>>474
>>どこで誰がそんなこと言ってるんだ？番号を示して引用しろよ
>>467
>最初に書いたが、>>371 >>2.その中からダービー終了までに、
>重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。


前述した様にIK理論のA評価のOP出世率は、トータルで僅か二割程度です。
8頭のうち重賞勝ち3頭とは大きく出すぎでしょう。
IKの成績でハードルが低いと思うなら素直にそう言えばいいんじゃないかな。
「IKは糞過ぎるので、ハードル上げてください！」
って謙虚にお願いすれば、だれか相手にしてくれるかもよ。俺は嫌だけどねｗ

>>474
>よし、そうしよう。因みに去年や過去のデータだとどうなる？

一人で盛り上がってるところあれだけど、最初に言ったように
お前は仲間に入れてあげない。
最低限他人とコミュニケーションが取れないとね。それでは。

あの自称中立のコピペ荒らしはまだいたというか
ID: 0ZwZtwiBだったのか……
レッテル貼りが好きなのは相変わらずか。

>>410
人の名前騙ってトリップまで付けるとか正気か？
信者が必死になって繰り返してたコテハン5人で勝負云々という話が
いかに無意味かがよくわかるいい例だな。

>>440
＞遺伝の論戦もうろ覚えだが、結局は優勢劣勢だけじゃないことが判明して引き分けだったと思ったが？
遺伝が優勢劣勢だけではないということは常識のレベルなんだが……
中立進化説ですら70年代以前の話だぞ。
念のため補足しておくが、I理論の前提が観察的事実に反してるという話は
優勢劣勢以外の遺伝が存在することとは直接的には関係しない。

>>458
＞ああ、自分で計算するのね。悪い悪い。
各評価馬の頭数とOP馬の頭数が表になってるのに
＞でもこれじゃ肝心のオープン率が分からないなあ。
とか言っといてそれは苦しすぎる言い訳だろ。

＞別にそのページの存在を知らないことは恥じゃないだろ。
少し調べれば30秒もかからず見つけられる物を探しもせずに
一番都合のいい時期だけを取り出してOP率62.5%とか繰り返すのが
恥晒しだし愚かな行為だと言ってるんだよ。

みんな仲良くしよ〜。
御大も肺癌でもう永くないんだからさ。東スポだって江原さん死んじゃったからいつまで続くかわからんぞ。


我妻はやく独立しろ。

信者は「やってみなきゃ分からないだろ」というのが好きだな。
というか、何度負けてもやってみなきゃ分からない、勝負しろと繰り返して
（あるいは一方的に○○ならこっちの勝ち、と宣言して）
自分が勝ったときだけ（もしそんなことがあればだが）
延々と語り継ぐつもりなんだろうな。

>>475
その条件だとIKにとっての「最良の世代」とも関係ないけどな。
OP率5/8というのと3/8以上が重賞勝ちorGI2着以内というのは随分違う。
5/8 + 3/8 が1になるのも何か意味があるとは思えんし。

私が書き込んでいる　I　理論を>>245がＩＫではないと書き込んだ事が頭から離れず考えてみた。

そもそも、私はＩＫの久米さんの文章を読むまで、全く同一先祖の事など考えた事がなかったので
私の書き込みがＩＫでない筈はないのだが、何故、そう思われたのだろうかと理由を考えた。

いろいろ数年前の久米さんの文章を読み返して思ったのは、私の考え方が　I　理論の発展型の
ＩＫ指数に近いからではないのか？

以下、久米さんのＩＫ指数の解説の抜粋
＞ＩＫ指数とは、五十嵐理論による血統評価を基準に、芝・ダート適性、距離、開花時期、厩舎実績などを
＞指数に換算して総合的に判断したものである。

私は、日本の芝２０００ｍ〜２４００ｍのＯＰを勝てそうな馬をＩＫ指数的な視点で評価するから
古いＩＫファンには少し違うモノに映るのかもしれない。

>>475
>>前述した様にIK理論のA評価のOP出世率は、トータルで僅か二割程度です。
8頭のうち重賞勝ち3頭とは大きく出すぎでしょう。

>>477
>>一番都合のいい時期だけを取り出してOP率62.5%とか繰り返すのが

また、そうやって悪意を持って曲解する。
ま、いつもの卑怯者アンチの常套手段だがな。

いいか、最初にオープン率を示したのは、
>>358
>>とりあえず、
>>ikのオープン率

と手元にあった最新のデータを示しただけ。
そしてその16分後には、間髪入れず、自ら、
>>ikのオープン率 (2010年度)

と年度を追記してる。
オレはアンチと違って恣意的なデータの提示は大嫌いだからな。
絶対にそんなことはしない。卑怯者のお前らと一緒にするなよな。

そして、更に、>>471と>>472と自らデータを補っている。
(残りは後で追記する)

>>475
>>>最初に書いたが、>>371 >>2.その中からダービー終了までに、
>重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。
>>前述した様にIK理論のA評価のOP出世率は、トータルで僅か二割程度です。
8頭のうち重賞勝ち3頭とは大きく出すぎでしょう。

話の始まりは、

ikのオープン率 (2011年2月27日)
1A 62.5% (5/8)

に対するアンチの中ボス、｢重箱の隅突っつき｣くんのレス、

>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

からだ。
つまり、アンチなら62.5%以下は下回らない、と断言してる訳だ。
その発言を受けて、信者側の
>>366が、

>>今週中に8頭選べ、5/8以上絶対上回れよ！
>>どーせお前らの様な血統ヲタを気取ってるバカは4/8が関の山だろうけどなｗ

と言った。そこでオレは3/8を
>>あくまで叩き台だ。
として提示しただけのこと。

これのどこが、
>>>>IKの有効性を粉飾する為に最良の世代以外はなかったことにしたい信者

なのかね？

>>476
>>一人で盛り上がってるところあれだけど、最初に言ったように
お前は仲間に入れてあげない。

おいおい、もう逃げる時の言い訳か？

>>406
で、この対決の叩き台を作ったのは、お前より先にオレなんだけどな。

【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を8頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け

---------------------

まあ、オレは寛容だからな、お前でも誰でも参戦は歓迎だ。

>>477
｢重箱の隅突っつき｣くん、参戦表明はまだかね？

全てはお前の
>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

の発言が発端だからな。

まさか、参戦せずに、逃げ出すなんて言わないだろうね？
お前の都合のいいように条件を言ってみたらどうだ？

お前の軽はずみな発言のせいで、アンチ全体が迷惑被ってるぞ。
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)に、
謝罪したらどうだ？

>>368にトータルでのA評価馬の出世率は2割程度と指摘されるまでは
公式ページに載っている数字すら隠しておいてよく言う……

>>399で公式の数字を出しておきながら
＞マジで2割！？　ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
＞ちょっと低すぎるな・・・・・知らんかったよ、
この反応も理解に苦しむな。
2桁の割り算にも不自由してるのか？

>>481
＞また、そうやって悪意を持って曲解する。
わざと都合の悪いデータを隠そうとしてるのでもない限り
「IK理論　オープン出世率」で検索して
トップ10件に上がるようなページも調べずに
オープン出世率62.5%と喧伝するような能無しが
実在するとは到底思えないからなあ。

>>482
＞つまり、アンチなら62.5%以下は下回らない、と断言してる訳だ。
飛躍もいいところだ。
お前は知らなかったと主張するのかも知れないが、
IK公式に載ってるデータでもA評価馬のオープン出世率は
15%に満たないんだが。

アンチの皆さん、

特に、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
と、
｢重箱の隅突っつき｣くん

>>404
に対する返事がまだですよー。

返答なしということは、

>>365
>>ちなみに粂がAランクの高評価を付けるのは、主に社台で育成段階から
トップクラスの評価を受けていた馬ばかり。

と、

>>382
>>>>ナリタブライアンは？マヤノトップガンは？
>>その二頭についても、デビュー段階で低評価だったと思ってるのかね？

の発言は非を認め、取り消すということでいいんですね？
逃げるなよ。

>>483
その「叩き台」自体がIKにとって
最も都合のいい時期を出発点に決めたものであることは
>>482でお前自身が語ってるだろうが。
馬鹿げた条件を出して相手にされなかった結果を
アンチが逃げた、こっちの勝ちだと称するために
わざと馬鹿なふりでもしてるのか？

>>484
相変わらず根拠のない同一人物認定が好きなんだな。

また「逃げるなよ」か。
これといい根拠のない同一人物認定といい一方的なレッテル貼りといい
何も進歩してないんだな。

ikのオープン率 (2008年2月24日)

1A 19.0% (4/21)
3B 19.4%
2B 11.9%
1B 7.4%
C 1.9%

ikのオープン率 (2009年2月22日)

1A 20.0% (2/10)
3B 20.0%
2B 14.9%
1B 8.4%
C 2.0%

ikのオープン率 (2010年2月28日)

1A 25.0% (2/8)
3B 21.4%
2B 15.7%
1B 8.3%
C 4.2%

とりあえず、オレが用意できたのは、ここまで。
もっと古いデータを持ってる人、追記してね。

とりあえず以上のデータをもって、
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】
の基準となるオープン率を確定させたいと思うが、
さて、どう計算しましょうか。
また、恣意的とか言い出しかねないから、
まずはアンチの方から意見をどうぞ。

>>485
｢重箱の隅突っつき｣くん 、
参戦表明まだ？

参戦したくないから、未だ必死になって重箱の隅を突っついてるね。
滑稽、滑稽ｗｗｗ

>>＞つまり、アンチなら62.5%以下は下回らない、と断言してる訳だ。
飛躍もいいところだ。
お前は知らなかったと主張するのかも知れないが、
IK公式に載ってるデータでもA評価馬のオープン出世率は
15%に満たないんだが。

別に62.5%になんて、とっくの昔にこだわってないだろ。
3/8って言った時点でさ。

とりあえず、23％という数字が一人歩きしてるようだから、
二割程度とかあいまいな言い方止めろよ。
いつまでオープン率の話で誤魔化そうとするつもりだ？

お前らアンチの考えるオープン率と、
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】
におけるハードルを提示しろよ。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

>>488
>>また「逃げるなよ」か。
これといい根拠のない同一人物認定といい一方的なレッテル貼りといい
何も進歩してないんだな。

オレはオレ自身になんのコンプレックスも無いからさ、
お前ら卑怯者アンチに何言われても痛くも痒くもないぞ。

オレ自身の進歩なんてどうでもいいから、
さっさと参戦表明したら？

まさか言いだしっぺの中ボスのお前が逃げるなんてことはないよなｗｗｗ

>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

における「IK以下の数字以下」って具体的に何％ですか？

>>487

>>馬鹿げた条件を出して相手にされなかった結果を
アンチが逃げた、こっちの勝ちだと称するために
わざと馬鹿なふりでもしてるのか？

だから、さっさとお前の都合のいい条件を言ってみれば？

>>403
>>お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタートだ。

と言ってるだろ。

>>485
>>＞マジで2割！？　ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
＞ちょっと低すぎるな・・・・・知らんかったよ、

それは、
>>372
の発言を引用符を付け忘れただけ。

オレの発言ではないぞ。
一応、誤解させたので、そこだけは謝る。

え〜と、

日本的な素軽さを持った距離適性７〜９Ｆの２Ｂが、国枝とかに入って、２歳暮れに重賞２着で４歳夏までＯＰ走り続けるのと、

ドユーン×サドラみたいな２Ａがリーディング190位の厩舎いって未勝利ダ1300走ってるのと、

３Ｂの８〜11Ｆが角居入って４歳秋くらいに1600万勝ってＯＰ入りするのでは、
アンチ・信者ともに何がお好みなの？

ツールの一つなんだからそんなに熱くならんでも。

IKって跡形もなく消えたね。
こんなのに引っかかる馬鹿がいたというのも、
考えてみれば競馬の裾野が広かったことの証明かもね。

ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑで宝塚は勝負だね、ＩＫだとＧ�Tで迷わず買えるからいいわ

ＨＰの展望では相手は無難なところを推奨してるが、穴も買ってみたいなぁ

また華麗にIK信者が論破されてるね

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　喧嘩のネタにしかならない我が身を恥じるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 先生、一連の流れにコメントをお願いします。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　うんにゃ、アンチもだが信者も８頭挙げる気は皆無モ゛ォナァァァ
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ オッサン、アンチはネット競馬（笑）の流用で結局アンタだけが恥を掻く事になりそうですよｗ
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>495
ブエナは強いから絶対に買った方がいいよ

>>496
>>また華麗にIK信者が論破されてるね

登場人物解説

a.｢大本営発表｣くん:
｢IK信者がボコボコにされてるね｣等とアンチ派の大多数が逃げてる現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように言い続ける者。

｢大本営発表｣くん、

相変わらず、アンチが信者に滅多切りにされている現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように書いてるね。

お前らアンチのボス、｢重箱の隅突っつき｣くんが、
>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

と言うから、
>>406

----------------
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を8頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/8)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け。
その他詳細は現在アンチの条件提示待ち。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタート。
--------------

と、アンチの言い分を立証できる格好の場を準備したのに、
言いだしっぺのボスが逃げ回ってばかり、
そして、アンチの参戦表明も、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
たった一人だけなんだよ。

もちろんikスレ常連の｢大本営発表｣くんは参戦して、久米裕の数字を
遥かに上回る成績を見せてくれるよね？

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

逃げるなよ。

IKトップのコメント、「時計を要する芝コンディション」って
本来A級馬にとってはプラスなんじゃないのか？

>>489
ある特定時点を切り出してその平均をとる方式だと
同じ馬が何頭もカウントされたりするから当てにならないだろ。
というか10年間に評価された馬のトータルが出てるんだから
その平均でいいのは自明じゃないか？

>>490
都合が悪くなると分からないとか興味がないとか言って逃げ出すのが
過去の君を含むIK信者の言動から見え見えだからなあ。
IK信者さん自ら提案したディープ産駒のPOG推奨馬に関する顛末の時点で
既に結果が出てるのにリターンマッチに応じてやる必要性を感じないし。

＞別に62.5%になんて、とっくの昔にこだわってないだろ。
＞3/8って言った時点でさ。
出発点が5/8な時点で何の妥当性もないって言ってるんだよ。

＞とりあえず、23％という数字が一人歩きしてるようだから、
＞二割程度とかあいまいな言い方止めろよ。
未だに>>400の表の見方が分かってないとしか思えない……
勝負しろ勝負しろと繰り返す前に算数から勉強して来い。

＞I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
＞ことに気づかない憐れなアンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！
「I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている」
アンチなどというものは存在しないので、待ちぼうけに終わるだけだろうな。

そもそもI理論の前提自体が客観的事実に反してる以上
君がいうタコ踊りをしているのは信者の方だよ。

>>491
＞オレはオレ自身になんのコンプレックスも無いからさ、
＞お前ら卑怯者アンチに何言われても痛くも痒くもないぞ。
心の底からそう思っているのだとしたら
君は本当に君自身に満足しているんだろうな。
満足したIK信者であるよりは不満足なIKアンチであるほうがよいと思うが。

＞まさか言いだしっぺの中ボスのお前が逃げるなんてことはないよなｗｗｗ
自分が馬鹿にされてまともに相手にする価値がないと見なされているのを
相手が逃げたと解釈するのはやめておいた方がいいと思う。

＞における「IK以下の数字以下」って具体的に何％ですか？
それはID: x1zoSwjLに聞いてくれ。
今も見てるのかどうか知らないが。

>>492
＞だから、さっさとお前の都合のいい条件を言ってみれば？
「I理論の前提が客観的事実に反している」というこちらの主張に対して
そちらが事実に基づいて反論できたら考慮に値すると見なしてやる。

＞一応、誤解させたので、そこだけは謝る。
他のレスの仕方から見て判断できるべき誤読だった。
これはこちらが悪かった。

>>500
一応言っておくと、勝負を言い出したのは>>366さんだからね

IK信者は毎日のように醜く錯乱してるな
と思ったら全部同じ人だった

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ニートは社会の屑だモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ネガティヴな罵倒にしか楽しみを見つけられないなんて・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

あーあー、ＡＡ荒らしアンチ房は死なねーかなぁ

久米さんまたクレセント無印かよ。
春天で3連単外して痛い目に遭ったのをまだ反省してないな。

IKの予想で一番痛いのは、無印にした3Bが突っ込んできて外した場合だな。

>>501
>>というか10年間に評価された馬のトータルが出てるんだから
その平均でいいのは自明じゃないか？

つまり23％ということね。だったら、
ikの1A以上判定馬の過去約10年の平均値は23％で決定でいいな？

>>都合が悪くなると分からないとか興味がないとか言って逃げ出すのが

曲解するなよ。
オレは自分の都合で言う事を変えたり、逃げたりは決してしない。
分からないことは分からない、
興味がないことは興味がない、と素直に言ってるだけ。

どうもお前は、

I理論の評価の有効性を半分でも信じている者
＝（イコール）I理論の仕組みや血統、遺伝学を理解してないといけない。
＝（イコール）I理論の仕組みや血統、遺伝学に興味を持ってないといけない。
と、ゼロか100かと単純に捉えることしか出来ないようだな。
そういった単細胞的思考しか出来ないから駄目なんだよ。

加えてお前は、
コンプレックスや恣意性が皆無の人間がいる、
という事実が受け入れられないようだな。

>>他のレスの仕方から見て判断できるべき誤読だった。
>>これはこちらが悪かった。

どうもお前というキャラがよく分からんな。
悪意をもって敵意むき出しで、強引に曲解すると思ったら、
今回のように時折り変に物分りの良い側面も見せる。

だったらオレに
｢恣意的にikの数字をよく見せよう｣なんて意図が無いことぐらい
真っ先に理解しても良さそうなもんだが、、、？

分かってはいても、アンチの番長はってる手前、他への示しがつかないから、
そこだけは突っ込み続けなきゃいけないのだろう、、、
と善意に解釈してあげるとするか。

>>501
>>「I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている」
アンチなどというものは存在しないので、待ちぼうけに終わるだけだろうな。

はいはい、逃げる言い訳はもう沢山ですよ。
要は逃げるということね？

一応、参戦しない言い訳にされるのもシャクだから、
お前向けに以下の通り訂正する。

お前らアンチが、
>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

と言うから、
>>406

----------------
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を10頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/10)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け。
その他詳細は現在アンチの条件提示待ち。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタート。
--------------

と、アンチの言い分を立証できる格好の場を準備したのに、
言いだしっぺのアンチが逃げ回ってばかり、
そして、アンチの参戦表明も、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
たった一人だけなんだよ。

もちろんikスレ常連の｢重箱の隅突っつき｣くんは参戦して、久米裕の数字を
遥かに上回る成績を見せてくれるよね？

アンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

逃げるなよ。

>>502
>>「I理論の前提が客観的事実に反している」というこちらの主張に対して
そちらが事実に基づいて反論できたら考慮に値すると見なしてやる。

一体何を言ってるんだ？
遺伝学のことか？
そのことなら前スレでオレの見解は示してあるぞ、忘れたのか？
一応コピペしておくか。
別に反論してる訳じゃないから、何も考慮してくれなくていいよ。
とにかく参戦表明しない限り、お前らアンチは逃げたってことだからさ。

要約すると、
「先代の五十嵐氏は遺伝学的に誤った表記をした(かもしれない)。
しかしだからといってI理論の基本的な血統分析の考え方、
つまり多層的なインブリードによって祖先の競走馬としての能力が伝わる、
という考えとその血統分析手法には何ら影響していない。そして実際に、
長年に渡り他に類を見ない程素晴らしい血統評価と競争成績の合致を示し続けている。
にもかかわらず、遺伝学的表記の誤りにばかりにこだわり続けるアンチ派は愚か者だ。」
ということ。

南さんも同様の見解を残してたと思うので、探したけど見つからなかった。
この件に関しては｢重箱の隅突っつき｣くんとは十二分に話をしたが、
結局いつもの喧嘩別れって感じだったね。
（どんなに丁寧に理路整然と説明しても、偏狭的な考え方のお前が
それについて絶対に認めようとしなかった(＝実質的な逃走行為)。）
また同じことを繰り返すつもりは無いので、一切のレス不要だし、
レスがあっても無視することになる。

以下、前のアンチスレでのオレの遺伝についての見解のまとめ（一部改変）

あくまで私は中間派の一人に過ぎない。
だから私のコメントが擁護派の意見まで代表してるとは思わないで欲しい。
また、そもそも｢重箱の隅突っつき｣くんの言ってることが間違っているのならば、
私のコメントは全て無かったことになる。

＞現在のIK公式ページの「I理論の解説」では遺伝因子としてお茶を濁しているけど
これが実際に生物学的な意味での遺伝子を意味していることは

五十嵐さんの誤りをikが修正したってことじゃない？
だからといって、五十嵐さんの功績と理論の確からしさは揺ぎ無い。
特に系列ぐるみのクロスという概念は世紀の大発見だよね。
あなたは系列ぐるみのクロスを認めないんでしたっけ？

＞上で書いたIK理論の前提に従えばこの遺伝子も
祖先馬がクロス馬にならなければタンパク質を作らないことになる。
＞IK理論の大前提が正しければそもそも生まれてこなかったはず。

貴方が言ってることが正しいのならば、
五十嵐さんのその部分は誤りってことじゃない？
だから貴方は『I理論の全てが全くのデタラメ』だと主張してる訳ね。

でも、私ははっきり言って、五十嵐さんのその部分はサラッと読み飛ばしたよ。
何故かって言うと、結局そこはI理論の肝でも何でもないから。

悪く言えば、理論としての格好付けのために、
それらしいことを飾っただけかもしれないよね。

結局、肝ってのは、系列ぐるみのクロスの概念、主導勢力という考え方、
結合度、クロス馬の種類、質などを、一貫した手法で血統表から見抜き、
評価し、高い実績との合致を示していること。

最近のごく一例だと、ブラックタイドの新馬勝ちの時点で、
（おそらくはまだ調教もされていなかった）
ディープインパクト(全兄弟)の大活躍を予見できていたこと。

クラシックロードを利用、買い続けてる人は、そこの部分に魅せられているんであって、
誰も『遺伝子やタンパク質についての昔の論文』なんて気にしてないでしょ。
だから、貴方がどんなに声高にその点を糾弾しても、
I理論の確からしさ(とその限界)を知っている多くのクラシックロード購読者や
I理論擁護派は何とも思わないだろうね。
私がそこに全く興味・関心を示さなかったのと同様にさ。

嘘だと思ったら、本屋の前で張り付いてクラッシックロードを買おうとした人に
『遺伝子やタンパク質についての昔の論文』に誤りがあるから、
その本を買うのを止めなさい！って言ってみたら(笑)

貴方がそこの部分を頑なにこだわるのは、解釈できないこともないけど、
つまならい、どうでもいい所ばかり見てるんじゃない？って思うよ。

血統徒然草
ttp://blog.goo.ne.jp/selfish1976
この人って、以前「血統右往左往」という題名でブログやってた人か？

知らないけど、サリンを巻いたオウムがアレフに改名したように
IK信者が一生逃げ回る人生を送ることになるのは仕方がないな。

今日は素直にローズキングダム-ルーラーシップで買う
大穴でダノンヨーヨーを押さえるかな

外したorz

アーネストリー号　皐月賞制覇おめでとうございます


故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

ウイルスの猛威に横着をしました。謹んでお詫び申し上げ訂正いたします
アーネストリー号　宝塚記念制覇おめでとうございます


故・五十嵐良治氏は、ノーザンテーストを「有害なウィルス」のような馬と評し
その種牡馬としての存在を「百害あって一利無し」とさえ断言した
これはノーザンテーストが抱えていたマイナス面は、配合によって　修復することが困難である

さて、ノーザンテーストに対して批判的なことを書いてきたが、私は同馬や
その関係者にうらみつらみがあるわけではないし、悪意もない。
ただ、ノーザンテーストが必要以上に「名血」と騒ぎ立てられることに警鐘を鳴らしたいだけである。
さらに言えば、同馬には血統上のマイナス面が多すぎ、それがバラまかれることの弊害を指摘したいからである。

ＢＭＳにノーザンテーストを持つ繁殖牝馬は、今後ますます増えていくと思われる。
そこで、まず間違いなく言えることは、Northern DancerやHyperionを含んでいるために、
ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。トニービンは、後者（Hyperion）の典型である。

>>517
同じ人間として恥ずかしいからもう辞めな

>>518
そりゃこんな結果ですからね。ＩＫ信者はさぞ恥ずかしいでしょう。

ですが、都合が悪いからといって、結果を受け入れない姿勢は、ただの恥の上塗りです。
貴方が現実を謙虚に受け止めて、少しでも人として成長することを応援いたします。

>>508
＞ikの1A以上判定馬の過去約10年の平均値は23％で決定でいいな？
決定というか過去10年の平均と言ったら最初からそれ以外にないだろう。

＞興味がないことは興味がない、と素直に言ってるだけ。
理論の根本に関わる部分を興味がないの一言でスルーして
理論の有効性を擁護するというのは相当に無理があると思うが。

＞I理論の評価の有効性を半分でも信じている者
＞（中略）
＞と、ゼロか100かと単純に捉えることしか出来ないようだな。
「I理論の評価の有効性を半分でも信じている」というのが
理論の内容は全く分からないし
理論の根本が科学的事実に反しているということにも興味ないけど
理論に基づく評価は有効だと「信じている」、という意味で言ってるのなら
星占いや血液型占いが正しいと信じているというのと
「信じている」の意味合いとしては大して変わらないし、
それは端から見れば「騙されている」という状態に相当するんだが。

＞加えてお前は、
＞コンプレックスや恣意性が皆無の人間がいる、
＞という事実が受け入れられないようだな。
コンプレックスを全く持っていない（と思っている）人間がいるとしたら
自分が劣っていることにも気づかない愚か者かよほどの聖人君子だろう。

恣意性が皆無な人間は単に存在しないのではなく存在し得ない。
多少なりとも恣意性を排した言動を心がけている人間なら
自分に恣意性は皆無だなどとは言わないだろうし、
自分に恣意性はないと本気で思っている人間は
（そんな奴が実在するとしてだが）信用に値しないよ。

＞どうもお前というキャラがよく分からんな。
端的に言えばそれはおそらく君の見方が偏っているからであって、
こっちは自分が言ったことであれ他人が言ったことであれ
間違っているものは間違っていると言ってるだけだよ。

＞｢恣意的にikの数字をよく見せよう｣なんて意図が無いことぐらい
＞真っ先に理解しても良さそうなもんだが、、、？
平均オープン出世率にしても例の表の見方にしてもそうだが、
わざとやってるとでも考えないと理解に苦しむくらいに
君の主張が見当外れに見えるんだよ。

>>509
＞はいはい、逃げる言い訳はもう沢山ですよ。
＞要は逃げるということね？
まあ、そう解釈したいのならどうぞ。

一言だけフォローしとくと
>>365の言い分もかなり無茶な気はするな。
勝ち上がり後の評価でオープン出世率23%というのが
それほど優れているとは思わないが、
下回るのが奇跡的な確率というのはさすがに言い過ぎだろう。
誰も突っ込んでないけど日本語も怪しいし。

＞もちろんikスレ常連の｢重箱の隅突っつき｣くんは参戦して、久米裕の数字を
＞遥かに上回る成績を見せてくれるよね？
「勝ち方まで見てから評価すればオープン出世率23%くらいは実現できるし
その程度では理論の有効性の証明にはならない」というのが
平均的なアンチ側の主張だと思うんだが。
アンチ側が久米裕の数字を「遥かに上回る成績」を挙げなかった場合
IK理論は有効だと言うことになるのか？

個人的なスタンスとしてはそもそも理論の大前提の段階で
客観的（と広く認められていると言っていいと思われる）事実に
反している以上理論自体の有効性については考慮に値しないと思う。

>>510
＞しかしだからといってI理論の基本的な血統分析の考え方、
＞つまり多層的なインブリードによって祖先の競走馬としての能力が伝わる、
＞という考えとその血統分析手法には何ら影響していない。
だから、まさにその考え自体が観察に基づく事実に反してるって言ってるの。
インブリードが生じても生じなくても祖先が持っていた遺伝子の一部、
親なら半分は仔に伝わるし、それらは当然仔の競走能力に影響を与えるが、
「競走馬としての能力」なんて曖昧なものも、
それを伝える遺伝子も実体としては存在しないよ。
ゲームじゃないんだから。

＞（どんなに丁寧に理路整然と説明しても、偏狭的な考え方のお前が
＞それについて絶対に認めようとしなかった(＝実質的な逃走行為)。）
事実に反する仮定から出発した「説明」が
理路整然としていると思ってる方が不思議なんだけど……

＞また同じことを繰り返すつもりは無いので、一切のレス不要だし、
＞レスがあっても無視することになる。
逃走行為というのは本来そういう態度を取ることを言うんだけどね。

>>510

間違えた。
インブリード→クロスに訂正。

要約すると、
「先代の五十嵐氏は遺伝学的に誤った表記をした(かもしれない)。
しかしだからといってI理論の基本的な血統分析の考え方、
つまり多層的なクロスによって祖先の競走馬としての能力が伝わる、
という考えとその血統分析手法には何ら影響していない。そして実際に、
長年に渡り他に類を見ない程素晴らしい血統評価と競争成績の合致を示し続けている。
にもかかわらず、遺伝学的表記の誤りにばかりにこだわり続けるアンチ派は愚か者だ。」
ということ。

>>517

登場人物紹介

f.｢ノーザンテースト・コピペ｣くん：
ノーザンテーストが血統表内のどこかに一箇所でもある馬がG1を勝つ度に、
故・五十嵐良治氏が20年以上前に書いたノーザンテースト批判文をコピペする。
二流競走馬、二流血統馬のノーザンテーストが大好きなアンチ派。

過去一世風靡したノーザンテーストの血が血統表中のどこかに存在する馬は沢山いる。
（血統表中5代目までに種牡馬や母馬は62頭、6代目までだと126頭いる）
それはI理論による数少ない高評価馬がG1を勝つ確率と比較すれば圧倒的に少ない。
にもかかわらず、さも重大事件が起こったかのように勝ち誇る様が滑稽である。

因みにノーザンテーストは、その競争成績(20戦5勝 G1はフォレ賞のみ)、
超近親クロス（Lady Angelaの3*2）、
特殊な血の影響でクロス馬が発生しにくい(欠陥)構造を持つこと等、
他の一流種牡馬と比べれば自身が二流以下の血統であることは明らか。

ただし、超近親クロスによりHyperionが影響度最優位になりやすく、
余計なクロスも発生しにくいという点で、仕上げ易く、日本向けの便利な血統と言える。
それ故通算10回もリーディングサイアーに輝くことが出来た。

五十嵐氏は血統表中に1箇所でもNTがあると、国内G1を勝つことは出来ないと
言っている訳ではない。欠陥が補正されればシャダイアイバー(2A評価 オークス馬)
のような優駿も生まれる。更にNTも4代目以降になれば構造上マイナスの影響も軽微になる。
それを曲解し、いつまでも影響があるかのように言うアンチ派は理解度の劣る馬鹿としか
言いようが無い。

まあ、1Aに世界制覇されてしまった現在、アンチの唯一の心の拠り所ということでしょう。

>>ノーザンテーストの影響力を強く出してしまうような種牡馬からは、
一流馬が誕生する可能性はほとんどないということである。

ここは違うな。いい過ぎだと思う。
確かに超一流馬が出来る可能性は低いが、国内G1レベル勝ちぐらいは問題無い。
むしろ、NTの影響が最優位で主導が明確な馬が出やすく、それらは2歳戦等では有利に働く。
それと血統評価において欠陥というマイナス要素は、IKが言うほどのものではないと思う。

>>517

f.｢ノーザンテースト・コピペ｣くん：
ノーザンテーストが血統表内のどこかに一箇所でもある馬がG1を勝つ度に、
故・五十嵐良治氏が20年以上前に書いたノーザンテースト批判文をコピペする。
二流競走馬、二流血統馬のノーザンテーストが大好きなアンチ派。

｢ノーザンテースト・コピペ｣くん、

相変わらず、ノーザンテーストが大好きなようで滑稽だね。

お前らアンチが、
>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

と言うから、
>>406

----------------
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を10頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/10)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け。
その他詳細は現在アンチの条件提示待ち。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタート。
--------------

と、アンチの言い分を立証できる格好の場を準備したのに、
言いだしっぺが逃げ回ってばかり。
中ボスの｢重箱の隅突っつき｣くんは逃走宣言するし、
｢大本営発表｣くんも逃げたままだしさ。

結局アンチの参戦表明は、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
たった一人だけなんだよ。

もちろんikスレ常連の｢ノーザンテースト・コピペ｣くんは参戦して、
久米裕の数字を 遥かに上回る成績を見せてくれるよね？
アンチ派が不戦敗なんて惨めなことにならないよね？

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

逃げるなよ。

>>525
ドバイは八百長だっつってんだろこのバカ

生き恥さらしのＩＫ信者はＮＴさんの墓の前で土下座しろよ

いったいＩＫとは何だったのか？

ドバイが八百長とまでは言わないが
日本のダートが主戦場の馬が2着に入るようなAWのレースを
ダート時代と同列に見たり世界一決定戦と位置づけたりしていいのか？
IKに限った話じゃないがAWの位置づけがどんなものなのかがよく分からん。

>>523
＞間違えた。
＞インブリード→クロスに訂正。
普通その両者は同じことを指すと思うんだが。

>>524
＞欠陥が補正されればシャダイアイバー(2A評価 オークス馬)
＞のような優駿も生まれる。更にNTも4代目以降になれば構造上マイナスの＞影響も軽微になる。
ダイワスカーレット、カンパニー、ドリームジャーニー＆オルフェーヴルは
NTを2~3代目に持ってて影響度も大きく、
弱点、欠陥もIK公式で指摘されてたんじゃなかったか？

>>525
前半と後半が全く関係ないぞ……
あと
＞故・五十嵐良治氏が20年以上前に書いたノーザンテースト批判文をコピペする。
というが、根拠のないノーザンテースト批判は今のIKでも
20年前の批判文でも大して変わらんだろう。

>>520
>>こっちは自分が言ったことであれ他人が言ったことであれ
間違っているものは間違っていると言ってるだけだよ。

イヤイヤイヤ、肯定派の言う事は曲解し、アンチの言うことには甘い、
贔屓モード全開バリバリだよ、あんた。
まあアンチの中ではマシな方だけど。少なくとも徳の高い人間ではないね。

ところで、
>>404
に対する返事がまだ無いぞ。

返答なしということは、

>>365
>>ちなみに粂がAランクの高評価を付けるのは、主に社台で育成段階から
トップクラスの評価を受けていた馬ばかり。

と、

>>382
>>>>ナリタブライアンは？マヤノトップガンは？
>>その二頭についても、デビュー段階で低評価だったと思ってるのかね？

の発言は非を認め、取り消すということでいいんだな？

マヤノトップガン

http://db.netkeiba.com/horse/1992102988/

1995/04/15 4京都7 晴 6 4歳500万下 3番人気 3着
1995/03/25 4京都1 小雨 2 4歳未勝利 2番人気 1着
1995/03/11 3京都5 曇 2 4歳未勝利 1番人気 3着
1995/02/19 2京都8 晴 3 4歳未勝利 4番人気 3着
1995/01/08 1京都3 晴 3 4歳新馬 1番人気 5着

全てダートの1200メートル。 これが評判馬？

これで1Aで、距離適性9-15F、しかも日本適性○（うろ覚え）と判定できる
んだから凄いよな。

おまけに

1995/07/09 3中京8 晴 10 やまゆりS(900万下) 2番人気 1着
1995/09/17 6京都4 曇 11 神戸新聞杯(G2) 5番人気 2着

やまゆりS勝ちの段階で、競馬ブックへのクラシックロードの広告には、
マヤノトップガンの血統表を載せてたはず(秋競馬の1番推奨馬)。
菊のトライアル神戸新聞杯の5番人気馬をだ。

これをどう説明するのかね？

>>521
>>勝ち上がり後の評価でオープン出世率23%というのが
それほど優れているとは思わないが、

つまり、I理論のオープン出世率23%は、ある程度優れてるとアンチのボスの
お前が認めるという訳ね？

>>アンチ側が久米裕の数字を「遥かに上回る成績」を挙げなかった場合
IK理論は有効だと言うことになるのか？

ノー。
そもそもI理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
ここ２ちゃんねるの片隅でお前ら少数アンチがどうほざいてもその事実は揺ぎ無い。

単に、今年は大口を叩いた｢アンチが久米裕の数字を「遥かに上回る成績」
を挙げられなかった｣ということに過ぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>522

レス不要って言ってるだろ。
お前とオレとじゃ、この話はどこまで言っても平行線。

どうもお前はオレに構って欲しくてしょうがないって感じだなｗｗｗ
本当はオレに心酔してるんだろ？
いつまでもオレに構って欲しいなら、くだらない重箱の隅突っつきをしないことだな。
一応言っておくが、オレはお前のような偏狭な人間は大嫌いさ。

>>501
>>IKトップのコメント、「時計を要する芝コンディション」って
本来A級馬にとってはプラスなんじゃないのか？

おやおや、アンチのお前がikのホームページの予想をご閲覧で？
ikの予想が気になってしょうがない、見ずにいられない訳ね。
それで2ちゃんねるに連日書き込みですかあ。

それが、I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りを
させられているってことなんだけどね、いい加減気づいたら？

>>ダイワスカーレット、カンパニー、ドリームジャーニー＆オルフェーヴルは
NTを2~3代目に持ってて影響度も大きく、
弱点、欠陥もIK公式で指摘されてたんじゃなかったか？

それでも走った。つまりikの評価を上回る走りをする馬もいるってことだろ。

ikがヴィクトワールピサのように高い精度で血統評価を的中できる馬もいれば、
オルフェーヴルのように評価以上に活躍する馬もいるというだけのこと。

オレ自身は欠陥という要素は、IKが言うほどマイナスなのものではないと思ってる。
だからダービーのオルフェーヴルの単は美味しくいただきましたｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)
↑みたいな馬も欠陥だらけなんだが、欠陥が競争能力に与える影響は軽微だから問題ないのかな？
でもこの馬の場合は結合も主導もいまいち不鮮明だと思うけど…

こういう馬がクロスしている子孫の馬はどうやって評価を出したんだろう？
（特に血の質のところ）

あ、リンク先は血統表という帯の右隅にある【表示】という文字をクリックしてね。

史上最も血量の多いヘロドの系統が実はウイルスだったのか....
奥深いなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AD%E3%83%89_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)
ヘロドも母内にダーレーアラビアンの4×5を持っているけど、父母でクロスしている馬はいなそうなんだよね。
こういう馬は競争能力は0になっちゃうのかな？

あと、ヘロドの母のCypronにしてもダーレーアラビアンの3×4は持っていることになるけど、
そのクロスが有効かどうかって分るんでしょうか？
ダーレーアラビアンの父母とも不明になっているというのに…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%BA

そのヘロドがクロスして主導をなしている馬の判定はどうやって出すんだろう？
そしてヘロドがクロスして主導をなしている馬がクロスしている馬の判定は？
そしてヘロドがクロスして主導をなしている馬がクロスしている馬がクロスしている馬の判定は？

と考えると、競争能力0のダーレーアラビアンやバイアリータークの子孫が
どうやってクロスを重ねた上に競争能力を付けていったのか疑問になってくるなあ。

ヘロドの子でザテトラークの祖先のウッドペッカーは
http://goraku.skr.jp/024/002302.html
主導はDarley Arabianの5×6×5なんだろうけど、
主導としては明確だし世代ズレもないんだろうけど、肝心の血の質が分らないよね。
あと血統中にも穴が多いし、結合もこれじゃだめだろう。
影響度バランスはどうなんだろう？0101くらいで均衡していて◎なんだろうか？
それでも良くて2Bクラスの馬なんだろうな。

>>530
＞イヤイヤイヤ、肯定派の言う事は曲解し、アンチの言うことには甘い、
＞贔屓モード全開バリバリだよ、あんた。
人のことを贔屓だなんだと言う前に、
信者側にとって都合の悪い話題は悉く
興味がないとか重箱の隅だとか言い訳してスルーするくせに、
信者の側の書き込みは歴史的事実に反していようと
興味がないと称してスルーしたはずの話題の中での発言だろうと
名文だとか味があるとか言ってフォローしていた
君のアンチスレでの言動を顧みた方がいいと思うけど。

＞ところで、
＞>>404
＞に対する返事がまだ無いぞ。
その同一人物認定は君の中では未だに正しいことになってるんだね。

>>531
＞つまり、I理論のオープン出世率23%は、ある程度優れてるとアンチのボスの
＞お前が認めるという訳ね？
君の中では「それほど優れているとは思わない」というのは
「ある程度優れてる」というのとイコールになってしまうのか……
君にも分かりやすいように言い直すと、
勝ち方まで見た後での評価でオープン出世率が23%というのが
優れているとは全く思わない。

＞そもそもI理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
君の脳内ではどういうことになってるのか分からないが、
そう思ってるのは信者だけであって、
星占いやホメオパシーが有効だというのと同レベルの主張だよ。

>>532
レス不要と言いながらこちらのレスの後に
>>523でわざわざ訂正したのは何のためだったんだ……

＞どうもお前はオレに構って欲しくてしょうがないって感じだなｗｗｗ
根拠のない同一人物認定の件にしてもそうだけど、
自分に都合のいい妄想はほどほどにした方がいいよ。

IKは三大始祖は全て良血という仮定の基に構築されているんじゃないかな？
初期のサラブレッドがクロスする馬は三大始祖のどれかなんだし、
その三大始祖の血の質が悪いとしたら子孫の馬はみんな血の質が悪くなるだろうから。
三大始祖は三頭ともみなA級という仮定があるんだと思う、
そうじゃないとI理論そのものが成立しないだろう!?

>>538

>>486
で、

アンチの皆さん、 特に、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
と、
｢重箱の隅突っつき｣くん

>>404
に対する返事がまだですよー。

と催促してるだろ。お前に聞いてるんだよ。

>>538
>>｢重箱の隅突っつき｣くん

マヤノトップガン
（菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞（春）1995年年度代表馬）

http://db.netkeiba.com/horse/1992102988/

1995/04/15 4京都7 晴 6 4歳500万下 3番人気 3着
1995/03/25 4京都1 小雨 2 4歳未勝利 2番人気 1着
1995/03/11 3京都5 曇 2 4歳未勝利 1番人気 3着
1995/02/19 2京都8 晴 3 4歳未勝利 4番人気 3着
1995/01/08 1京都3 晴 3 4歳新馬 1番人気 5着

デビュー以来5戦全てダートの1200メートル。
4戦目の4歳未勝利を2番人気で1着(着差0.2秒)した段階で
「1Aで、距離適性1800m-3000m、日本適性○」（うろ覚え）と判定。

おまけに

1995/07/09 3中京8 晴 10 やまゆりS(900万下) 2番人気 1着
1995/09/17 6京都4 曇 11 神戸新聞杯(G2) 5番人気 2着

やまゆりS勝ちの段階で、競馬ブックへのクラシックロードの広告には、
マヤノトップガンの血統表を載せた(秋競馬の1番推奨馬)。
菊のトライアル神戸新聞杯の5番人気馬をだ。
（その後見事 菊花賞、有馬記念を勝利 1995年年度代表馬となる）

これをどう説明するのかね？

>>538

>>523でわざわざ訂正したのは何のためだったんだ……

別にお前の為じゃないよ。

>>勝ち方まで見た後での評価でオープン出世率が23%というのが
優れているとは全く思わない。

そうか。では、

（1）何％なら優れていると言えますか？

（2）勝ち方まで見た後での評価でオープン出世率が23％を超えた実例
（10年間の平均で）を示して下さい。

（3）貴方なら何％だせると思いますか？
もしも分からないのでしたら、この機会に是非やってみてはいかがでしょうか？

（4）優れていると思わないのなら、是非貴方が超えて見せて下さい。

【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を10頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/10)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け。
その他詳細は現在アンチの条件提示待ち。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタート。

アンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

義務教育レベルの「理科」の知識でウソと分かる自称「理論」と論破
されてるのに　・・・
いつまで論破ールームやってんですか？

まぁ立命館あたりでろくすっぽ単位取れないのが大将だから仕方ないか

ラジニケ賞、フルアクセル本命久米さんと被ったから
いつもの倍額勝負するぜ

五十嵐論文を義務教育レベルの遺伝学で完全に論破され
ならばとOP出世率を誇れば、実際は二割しかないことを指摘され
その間にも競馬場ではニ冠馬を始めとして
ウイルスのはずのNDの血が猛威を奮い
IK信者の馬券はもう悲しいくらい当たらないとまできてる。

なんだか段々信者が可哀想になってきたよ。

このスレで華麗に論破されてるIK信者を見てると
普通に生まれて良かったと親に感謝したくなるな

ダイワカーリアンが壮絶な死を遂げたのがIK終幕の瞬間だったんだな

俺、あのレースで単複買ってたわｗ

五輪が韓国に決まってまた南がブチ切れそうだなwww

同属嫌悪ってやつだな

1.事実関係を整理する
　　　　↓
2.そこから既存の理論や論理的な推測を交えて未知の法則性を見出す
　　　　↓
3.それを仮説とし、正しいかどうか検証する
　　　　↓
4.客観的に正しいと検証されたら、新理論と認められる

　　・・・　大航海時代だかなにか知らないが、2のところで既に破綻をきたしている
　　　　　ようなシロモノは仮説にすらほど遠い
　　　　　ただの「思いつき」
　　　　　有意性があるなんて言ってないで、学会で報告してください
　　　　　人間恥をかいて成長するものですよ


「思いつき」でなくて、「思いすごし」な

小学校の勉強って将来何の役に立つのだろう。
そう思ってる子供に
IK信者を見てもらって反面教師にさせたい。

ＩＫってオウムそっくりだよな。
教義が非科学的かつメチャクチャで、信者が攻撃的なところとか。

ボス級二名がアンチハンターに論破され、敗走。

残された弱虫・負け犬・ザコ・アンチは、
誰もいない虚空に向って吠えするしかないのであった、、、
キャン、キャン、キャン。

惨めーｗｗｗ

工業・経済先進国における書き込みとして　・・・
ノーコメントにしておきます。
*******************************

現在のIK公式ページの「I理論の解説」では遺伝因子としてお茶を濁しているけど
これが実際に生物学的な意味での遺伝子を意味していることは

五十嵐さんの誤りをikが修正したってことじゃない？
だからといって、五十嵐さんの功績と理論の確からしさは揺ぎ無い。
特に系列ぐるみのクロスという概念は世紀の大発見だよね。
あなたは系列ぐるみのクロスを認めないんでしたっけ？

＞上で書いたIK理論の前提に従えばこの遺伝子も
祖先馬がクロス馬にならなければタンパク質を作らないことになる。
＞IK理論の大前提が正しければそもそも生まれてこなかったはず。

貴方が言ってることが正しいのならば、
五十嵐さんのその部分は誤りってことじゃない？
だから貴方は『I理論の全てが全くのデタラメ』だと主張してる訳ね。

でも、私ははっきり言って、五十嵐さんのその部分はサラッと読み飛ばしたよ。
何故かって言うと、結局そこはI理論の肝でも何でもないから。

悪く言えば、理論としての格好付けのために、
それらしいことを飾っただけかもしれないよね。

結局、肝ってのは、系列ぐるみのクロスの概念、主導勢力という考え方、
結合度、クロス馬の種類、質などを、一貫した手法で血統表から見抜き、
評価し、高い実績との合致を示していること。

最近のごく一例だと、ブラックタイドの新馬勝ちの時点で、
（おそらくはまだ調教もされていなかった）
ディープインパクト(全兄弟)の大活躍を予見できていたこと。

クラシックロードを利用、買い続けてる人は、そこの部分に魅せられているんであって、
誰も『遺伝子やタンパク質についての昔の論文』なんて気にしてないでしょ。
だから、貴方がどんなに声高にその点を糾弾しても、
I理論の確からしさ(とその限界)を知っている多くのクラシックロード購読者や
I理論擁護派は何とも思わないだろうね。
私がそこに全く興味・関心を示さなかったのと同様にさ。

嘘だと思ったら、本屋の前で張り付いてクラッシックロードを買おうとした人に
『遺伝子やタンパク質についての昔の論文』に誤りがあるから、
その本を買うのを止めなさい！って言ってみたら(笑)

貴方がそこの部分を頑なにこだわるのは、解釈できないこともないけど、
つまならい、どうでもいい所ばかり見てるんじゃない？って思うよ。

是非　学会でご報告ください
反響があるでしょう

競馬新聞の馬柱に、もう何十年も父と母、兄弟などの情報が載っていますね。
Ｉ Ｋ よりもずーーーーっと古くからね。
血統に関する情報としては、Ｉ Ｋ などより何倍もの歴史があるのですが、・・・
それで充分なんですよ。

>>553


論文も書いたことない、大航海時代にいちゃんだからな

夏休みの宿題出してやるよ
「理科」の教科書読み返せ

必死になって書けば書くほどインチキ臭さが増すのが悲しいところ（笑）。
「理論の基盤はムチャクチャだけど理論は凄いんだよ！」ってか。
馬鹿丸出し。
まったく当たらないゴミだからそもそも叩かれてるんだろうが（笑）。

・・・　だから　ご不満がおありでしたら、訴えていただいていいですよ

私は義務教育の教科書片手に供述させていただくだけです。

どうぞ　どうぞ

>>554
つまり君は散々論破されて、ようやくIKが反科学的なオカルト認めたけど
でもそんなの関係ねー！って言いたわけか。一行で済む話だな。

しかし、論理的思考が出来れば、IKが反科学的なオカルトだと認めたなら
IKの謳ってる実績にも懐疑の目を向けるのが正常だ。
しかし、君にはそれが出来ない。

何故なら、オカルトに嵌った人は往々として、事実と経典が矛盾したときに
自分の信じたものが間違いだったと認めるのを無意識に拒み
事実を曲解して経典に近づけるという
非論理的な行動を取ってしまうからだ。君は正にその状態にあるのだろう。

アホな内容に脊髄反射してしまったが
ニートくんのコピペかｗ

>>557
以前、遺伝学は大航海時代と書いたのは私で>>553さんではありませんよ

アンチの皆さん、
（特に>>542から>>562まで登場のアンチの皆さん）

お前らのボス格の
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君) と、
｢重箱の隅突っつき｣くんが、逃走したまま、
>>404 に対する返事をしてくれないんだよ。

このままアンチが不戦敗って惨めなことにはならないよね？
君たち、敗走中のボスの尻拭いしてくれるかな？

-------------------

>>>ナリタブライアンは？マヤノトップガンは？
>>その二頭についても、デビュー段階で低評価だったと思ってるのかね？

『ナリタブライアン』の競走成績
http://db.netkeiba.com/horse/1991108889/

1993/08/15 1函館4 晴 5 3歳新馬 2番人気 2着
1993/08/29 1函館8 晴 5 3歳新馬 1番人気 1着
1993/09/26 2函館8 晴 10 函館3歳S(G3) 2番人気 6着

1勝後の函館3歳Sが2番人気。
これが2Aに値するデビューと言えるかね？

マヤノトップガン
（菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞（春）1995年年度代表馬）

http://db.netkeiba.com/horse/1992102988/

1995/04/15 4京都7 晴 6 4歳500万下 3番人気 3着
1995/03/25 4京都1 小雨 2 4歳未勝利 2番人気 1着
1995/03/11 3京都5 曇 2 4歳未勝利 1番人気 3着
1995/02/19 2京都8 晴 3 4歳未勝利 4番人気 3着
1995/01/08 1京都3 晴 3 4歳新馬 1番人気 5着

デビュー以来5戦全てダートの1200メートル。
4戦目の4歳未勝利を2番人気で1着(着差0.2秒)した段階で
「1Aで、距離適性1800m-3000m、日本適性○」（うろ覚え）と判定。

おまけに

1995/07/09 3中京8 晴 10 やまゆりS(900万下) 2番人気 1着
1995/09/17 6京都4 曇 11 神戸新聞杯(G2) 5番人気 2着

やまゆりS勝ちの段階で、競馬ブックへのクラシックロードの広告には、
マヤノトップガンの血統表を載せた(秋競馬の1番推奨馬)。
菊のトライアル神戸新聞杯の5番人気馬をだ。
（その後見事 菊花賞、有馬記念を勝利 1995年年度代表馬となる）

これをどう説明するのかね？

アンチの皆さん、
（特に>>542から>>562まで登場のアンチの皆さん）

お前らのボス格の ｢重箱の隅突っつき｣くんが、逃走したまま、
>>541 に対する返事をしてくれないんだよ。

このままアンチが不戦敗って惨めなことにはならないよね？
君たち雑魚アンチくんが、敗走中のボスの尻拭いしてくれるかな？

--------------------

>>勝ち方まで見た後での評価でオープン出世率が23%というのが
優れているとは全く思わない。

そうか。では、

（1）何％なら優れていると言えますか？

（2）勝ち方まで見た後での評価でオープン出世率が23％を超えた実例
（10年間の平均で）を示して下さい。

（3）貴方なら何％だせると思いますか？

もしも分からないのでしたら、この機会に是非
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】
で示してみてはいかがでしょうか？

（4）優れていると思わないのなら、是非貴方が
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】
でIK血統研究所の示したオープン出世率23%を超えて見せて下さい。

アンチの皆さん、
（特に>>542から>>562まで登場のアンチの皆さん）

お前らアンチが、
>>365
>>まず前提として新馬戦の段階の後出し評価だということ。
その時期に厩舎や現場の評価だけでランク分けして
IK以下の数字以下になったら、その方が奇跡的な確率だといえる。

と言うから、
>>406

----------------
【 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）(仮称) 】

1.1勝までの段階で優駿(1Aレベル)宣言を10頭する。(未勝利の次点でも可)
2.1勝後14日以内(翌翌日曜日まで)に宣言する。
3.その中からダービー終了までに、重賞勝ち又はG1二着以内を3頭(3/10)輩出する。

以上をクリア出来たらそいつの勝ち、出来なかったら負け。
このスレでアンチ発言してる奴は強制参加。
参加しなかった時点で逃走とみなし、負け確定。
参加者はコテハンで。

だいたいレギュラーアンチは5人ぐらいだろうから、
3人以上参加しなかった時点でアンチ組全体の負け。
その他詳細は現在アンチの条件提示待ち。
お互いが納得できる条件が整備できたら対決スタート。
--------------

と、アンチの言い分を立証できる格好の場を準備したのに、
言いだしっぺが逃げ回ってばかり。
中ボスの｢重箱の隅突っつき｣くんは逃走宣言するし、
｢大本営発表｣くん、｢ノーザンテースト・コピペ｣くん、
も逃げたままだしさ。

結局アンチの参戦表明は、
｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん(＝netkeibaのPOG上位丸写し君)
たった一人だけなんだよ。

もちろん大口を叩いてるikスレ常連の君たち雑魚アンチは参戦して、
久米裕の数字を遥かに上回る成績を見せてくれるよね？
アンチ派が不戦敗なんて惨めなことにならないよね？

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかない憐れなアンチの皆さん、参戦表明お待ちしてますよ！

逃げるなよ。

アンチの皆さん、
（特に>>542から>>562まで登場のアンチの皆さん）

オレの名はアンチハンター。
君たち雑魚アンチは、相変わらず、検討はずれ、事実の歪曲・捏造、
レベルの低い負け犬の遠吠えに終始してるね。

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられている
ことに気づかないままに（笑）

ここでI理論を批判し、そのことに説得力を持たせたいなら、
名前を名乗って正々堂々と書きこんでくれないかね？
ゴキブリのようにコソコソと逃げ回るような一行コメントばかりじゃなくてさ。

ここや前スレの常連なら必ずオレに一度は論破され、逃げた奴ばかりだよな。
恥ずかしく、屈辱的に思う気持ちは分かるけど、主張に一貫性を持たせる
ためにも、ちゃんとオレのつけた名前を名乗ってくれよな。

>>542から>>562まで登場のアンチの皆さん、
君たちの名前は次のどれですか？

該当無しの場合、ここ数スレでの自身の代表的コメントを明示したうえで、
適当なハンドルを名乗って下さい。

a.｢大本営発表｣くん:
｢IK信者がボコボコにされてるね｣等とアンチ派の大多数が逃げてる現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように言い続ける者。

相変わらず、アンチが信者に滅多切りにされている現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように書いてるね。

b.｢他者排他｣くん:
NTコピペ貼りやI理論擁護派を排除しようとする発言が顕著。
ローズキングダム (1A)とヴィクトワールピサ (1A)の評価と実績の合致を快挙と認める。

c.｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん：
得意技はニート攻撃。事実に反することをわめきちらし、質問からはひたすら逃げる。

d.｢重箱の隅突っつき｣くん：
揚げ足とったりとか、重箱の隅をつっつくような指摘が得意。レベルcのI理論90％否定者。

e.｢別発言者偽装｣くん

f.｢ノーザンテースト・コピペ｣くん：
ノーザンテーストが血統表内のどこかに一箇所でもある馬がG1を勝つ度に、
故・五十嵐良治氏が20年以上前に書いたノーザンテースト批判文をコピペする。
二流競走馬、二流血統馬のノーザンテーストが大好きなアンチ派。

>>546
>>ダイワカーリアンが壮絶な死を遂げたのがIK終幕の瞬間だったんだな

ダイワカーリアン
http://db.netkeiba.com/horse/1993109792/

95年デビューか。
つまり君はもう16年以上アンチを続けてるんだね？
君がアンチを16年以上も続ける理由は何だね？
それとも最初はI理論擁護派だったのかな？
いつ頃アンチ派になったんだい？
一体あと何年アンチを続けるつもりなんだい？

全く有効性の無い理論には、無関心であるのが普通の人間の行動パターンだと思うが。
結局、

「多くのアンチI理論派は、｢ある程度｣I理論の評価と実績の合致を認めているから、
長年に渡り批判し続けている。」

ってことだよね？
I理論、IK血統研究所のことが気になってしょうがないんだね？
正直になろうぜ！

もう16年もたつんだからさ。
I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられていることに
いい加減気づきましょう（笑）

「ゴキブリを嫌いなヤツはゴキブリの美しさをある程度認めているからだ」ですか？
さすがキチガイ理論を信じちゃうだけあって思考回路がキチガイですね。

>>554
>>ID:eGIUB6Yo

あなたのお名前なんてえの？

>>566
から選んでね！

>>工業・経済先進国における書き込みとして　・・・
ノーコメントにしておきます。

はい、敗走ということですね。
遠慮しないで、具体的にオレの言葉を引用して反論してみたらあ？

誰もいない虚空に向ってキャン、キャン、遠吠えするんじゃなくってさ。

>>是非　学会でご報告ください

学会？どこの学会？
何の為に報告を？

I理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
（ここ２ちゃんねるの片隅でお前ら少数アンチがどうほざいてもその事実は揺ぎ無い。 ）
別にどこの学会に認めてもらう必要も無い。

そもそも競馬界隈で、理論と名のつくものは幾つありますか？
そのうち「学会」に認められた理論は幾つありますか？
客観的に正しいと検証された理論は幾つありますか？
具体的な名前を教えて下さい。

お前らアンチは「理論」と「分析手法」をかなり混同してるな。
I理論は理論というよりはむしろ、
クロス馬の位置関係などから血統分析を行う「手法」だよ。
インブリードに一定の効果が広く認知されている現状、
そこには証明すべき「理論」など無い。
その「手法」が有効であるかどうかは「結果」によって判断されるだけ。

I理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
ここ２ちゃんねるの片隅でお前ら少数アンチがどうほざいてもその事実は揺ぎ無い。

>>556
>>競馬新聞の馬柱に、もう何十年も父と母、兄弟などの情報が載っていますね。
>>Ｉ Ｋ よりもずーーーーっと古くからね。
>>血統に関する情報としては、Ｉ Ｋ などより何倍もの歴史があるのですが、・・・
>>それで充分なんですよ。

書けば書くほどボロが出てくるな、お前（笑）

このレベルの低い言動は、｢別発言者偽装｣くんを彷彿させるな。
もっとも｢別発言者偽装｣くんは、
「そもそも血統理論など有り得ない」という100％血統理論否定者だったからな。
「父と母、兄弟」の情報で充分ということは一応、
100％血統理論否定者じゃないってことかな？

「父と母、兄弟」の情報で充分な君が、
このI理論スレでアンチを続けてる理由は何だい？

全く有効性の無い理論には、無関心であるのが普通の人間の行動パターンだと思うが。
結局、

「多くのアンチI理論派は、｢ある程度｣I理論の評価と実績の合致を認めているから、
長年に渡り批判し続けている。」

ってことだよね？
I理論、IK血統研究所のことが気になってしょうがないんだね？
正直になろうぜ！

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられていることに
いい加減気づきましょう（笑）

合計を出してみたよ。
ご参考まで。

IK血統評価ランク別オープン率(1997年から2007年までの11年間の合計)

評価 頭数 オープン オープン率

2A 3 1 33.3%
1A 158 35 22.2%
3B 2699 342 12.7%
2B 7404 655 8.8%
1B 6454 283 4.4%
C 326 3 0.9%

合計 17044 1319 7.7%(平均)

*(2A+1A合計) 161頭 36頭がオープン オープン率 22.4%

出展 ( ttp://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-10636762679.html)

>>558
>>まったく当たらないゴミだからそもそも叩かれてるんだろうが（笑）。

「馬券当たんねえぞ、こらあ」君ね。
それは君の馬券術が稚拙なだけであって、I理論には何の責任もないよ。

では、I理論、IK血統研究所以上に｢当たる｣血統理論を教えて下さい。
具体的な数字を示してね。

そもそも｢当たる｣というのは一体何が何％以上ということでしょうか？

一応言っておきますが、重賞、ローカル競馬級のレースは
どれだけI理論を屈指して買っても、5年、10年ベースでみれば
トータルで勝てることは絶対に無いよ。

それは、IK血統評価ランク別オープン率を見ても分かる事でしょう。
基本的にI理論、IK血統研究所が示せるのは、この数字以上でも以下でもない。
過剰な期待は持たないように。

IK血統評価ランク別オープン率(1997年から2007年までの11年間の合計)

評価　 頭数 オープン オープン率

2A　　　3頭　　　1頭　　　33.3%
1A　　158頭　　 35頭　　　22.2%
3B　 2699頭　　342頭　　　12.7%
2B　 7404頭　　655頭　　　 8.8%
1B　 6454頭　　283頭　　　 4.4%
C　　326頭　　　3頭　　　 0.9%

合計17044頭　 1319頭　　　 7.7%(平均)

*(2A+1A合計) 161頭中36頭がオープン オープン率＝ 22.4%

出展 ( ttp://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-10636762679.html)

ひとりでやっとけ

相変わらず支離滅裂な文章　お疲れさん

都合の悪いところはごまかし、都合の良いところだけを表に出してる

それにしても、トップガンまでさかのぼらないといけないのか？

夏休みの宿題だ
新聞くらい取ってるだろ
社説は難しいだろうから、毎日一面のコラムを短く要約すること
さぼるなよ

無関係な相手とのやりとりに関する「反論」を求めたり
それを相手が敗走したと形容したりできる精神構造が理解できない

また完全論破されたIK信者が火病ってるのか
バカな割りに長いから読む気がしないが

ボス級二名がアンチハンターに論破され、敗走中。

残された弱虫・負け犬・雑魚アンチは、
今日もまたいつものように、
誰もいない虚空に向って吠えするしかないのであった、、、
キャン、キャン、キャン。

惨めだな、おいｗｗｗ

堂々と名を名乗り、面と向って
アンチハンターに論戦を挑もうとする勇気のある奴はいねえのか？

いねえのか？　いねえのか？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IK信者は毎日のように醜く錯乱してるな
と思ったら全部同じ人だった

３Ａ級って今でも作れるの？

>>581
日本適性込みの３Aなら造れるんじゃない？

すみません、支持者なんですけど

ルール
　基本的にI理論で予想や配合を語ったりする肯定派のスレです。
　論理的、非論理的に関わらずアンチは基本スルーしましょう。
　その他あまりムキにならずまったりいくこと。

ですので、アンチはスルー
スルー出来ない方は出て行ってください　お願いします

>>583

このスレが出来た時点では、アンチスレがあり、
わざわざアンチが来ることもなかったからそのルールも守られていた。

その後アンチスレが無くなってから、行き場のないアンチが流入してきた。

（最近ようやくアンチスレが出来たからアンチがそっちで
大人しくしてればいいものを
未だいろいろとちょっかい出してくるわけだな。）

スレルールは尊重したいし、俺も当初はその意を汲んで極力スルーしてきた。

しかしだからといって、アンチによる、
ありもしない嘘や事実に反する虚言、まるで検討違いな暴言、
悪意のある書き込みをだまって見過ごすにも限度があるってこと。

それはアンチも同様で、擁護派があまりにも妄信的で一方的な
馬鹿なことを書いてりゃ、ちょっかい出したくなるってもの。

ikが続く限りアンチも存在し続けるだろうから、この流れは止まらないだろ。

従って1の（勝手に）作ったルールは尊重するが、
それを全て鵜呑みにするということにはならないってことさ。

あとはアンチはアンチスレ、擁護派は擁護スレに住み分け、
お互い不可侵とするということを相互確認するしかないんじゃないか？

とりあえず、現状の「IKという名の豚達」なんていう
「I理論、IK血統研究所」のどちらで検索してもひっかからないような
アンチスレなら、俺は乱入する気はないがな。
もっとも「IK理論は逝ってよし」スレ復活なら当然その限りではない。

でも擁護派っつっても全然ＩＫで競馬語らんし、
結局アンチに反応するだけのスレになってるしなあ

だって、アンチ＝元熱狂的なIKファン
信者＝聖伝を購入してお布施はしているが、自分では血統診断できないライトファンだもんｗ

まぁ、アンチは自力で血統診断して一口馬主や馬券で大火傷を負ったせいで、
今ではスッカリファｌビョリまくる狂信的なアンチになってしまった訳だがｗ

　　　結局、日本の馬場の高速化やらがＩＫに逆風だった訳だが、
　　　時代の流れやら、なんやらも含めての競馬力だしね、自己責任だろ、
　　　うぜーから、アンチはもう消えろや、人生の負け犬がｗｗｗｗ

そのレッテル貼りは苦しい。義務教育レベルの理科すら理解できない人より
普通の人の方が10倍は理解が早いのは当たり前の話で
それを熱狂的信者と断定するのは無理がある話だろう。

もっともIKの中身を何も知らずに、IKを盲目擁護している頭の弱い人より
IKに嵌りすぎて人生が崩壊した南や
大損したウラボーの方がまだマシだとは思うがね。人としては。

逝ってよしスレがdt落ちした経緯を纏めると

「資本主義社会では良いものしか売れない、従ってＩＫ理論は効果がある」
最初はこんなことを言っていた信者くん。
言うまでもなく間違っているので、当然の如く馬鹿にされたわけだが
そこは小学生レベルの教養すらない信者である。

何故かは知らないが、自分が素晴らしいことを言ったと思い込んで
馬鹿にされた復讐の為に、同レベルのアホ長文を連投
それを必死にコピペ連投してdat行きになった。という流れだ。

そんな折にここぞとばかりに立った信者スレ。

しかし所詮は必敗故に、入れ替わりの激しいIK信者である。
IK理論に何の理解のないニワカ信者だけでは
話題すらなく、閑散もいいところだったのが実情。
アンチの流入によってようやく話題も出るようになったものの
ＩＫを語るのはアンチだけ。
信者は「アンチガー」以外には何も書けない。

進行ルールが、住人が円滑にスレを進行するものである以上
それを決める権利が信者になく
主導権を握っているアンチにあるのは自明の理といえる。
経緯を鑑みれば尚更である。

中立を自称する信者のコピペ連投によるスレ容量オーバーで
書き込み不能になってdat落ちしたんだよな
それも2スレ連続で

　　　　 　 ∧粂∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀； ）　＜　馬鹿につける薬はないモナー。
　　　　 __（＿＿__つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 .／　 .／|
　 ∧ ∧／　 ／.ん|
／(　　,,)　 ／ か／┌─────────────
|~ /　　| ￣|み／　＜ エセ信者の荒らしで皆の心が荒んでしまいました。
|_（＿_./,,＿|／　　　└─────────────
／

アンチの皆さん、
（特に>>542から>>591まで登場のアンチの皆さん）

>>563 マヤノトップガンの件
>>564 IKを超えるオープン出世率の実証の件
>>565 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）の件
>>566 名前（ハンドル）の件

そして当該アンチの皆さん、

>>567 長年アンチを続けている件
>>569 競馬界で正しいと検証され、学会に認められた理論の件
>>570 血統情報を求めていないのにI理論スレにいる理由の件
>>572 ｢当たる｣基準の件

以上、誰も回答がありませんよ。
一体どうしたんですかあ？

またまたアンチハンターに全員が敗走ですかあ？
ボスだけじゃなく雑魚アンチもまとめて全員が降参ですかあ？

惨めだな、おいＷＷＷ

>>588

相変わらず、事実を曲解・捏造してるね。

お前、｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くんだろ？
（得意技はニート攻撃。事実に反することをわめきちらし、
質問からはひたすら逃げる。）

>>563 マヤノトップガンの件
の回答はどうした？

初めて見た人が誤解するといけないので、
該当部分をコピペしておこうな。

以下は第34、35スレで行った質問(アンケート)です。

『I理論に関するアンケート』(VERSION 1.04)

1.I理論よりも評価と実績が合致している血統理論を教えて下さい。
2.その理論の書籍名(出来ればI理論の血統クラシックロードのような定期刊行物)を教えて下さい。
3.その理論の評価と実績が合致した例を教えて下さい。
4.何故I理論は15年以上、毎年全ての勝ち上がり馬(700頭以上)を分析し、
それを単行本化し、一般に流通し続けることが出来ているのでしょうか？
5.評価と実績が合致しないオカルト理論の本が、のほほーんと15年以上も
刊行し続けることが出来るほど、競馬業界というのはヌルイ場所なんですか？
6.何故オカルトで取るに足らないI理論のスレが35章も続くのですか？
（一般的な反応は無視か無関心かと思いますが。スレの皆さんは、やはり
多少はI理論の実効性を認められているということでしょうか？）
7.貴方は延々I理論批判を続けて何か得るものがありましたか？
8.もしI理論を超える立派な血統理論をお持ちでしたら、是非ご披露下さい。

9.貴方が、ここI理論アンチスレッドに来る目的は何ですか？ (下のa〜gから選択下さい)

a.日頃のストレスを発散するため、八つ当たりしに来ている。
b.馬券の外れた責任をI理論に責任転嫁しに来ている。
c.I理論の成功に嫉妬し、難癖つけに来ている。
d.I理論を信じてはいないが、何となく気になるから。
e.I理論を｢ある程度｣認めているから、更なる精度向上のため発言しに来ている。
f.I理論を｢ある程度｣認めているから、情報収集、交流の場として活用。
g.その他

-------------------

第34、35スレでは、上記の質問(アンケート)の結果、ほとんどが無回答、
または説得力の無い回答しかありませんでした。
その結果、下記の事が判明または浮かび上がりました。

1.I理論は国内で最も評価と実績が合致している血統理論である。
2.I理論は国内で唯一継続的に血統評価を出版し続けている血統理論。
3.I理論の本は｢ある程度｣評価と実績が合致しているから15年以上も毎年売れ続けている。
4.I理論は2ちゃんねるで最も語るに足る数少ない血統理論。(35スレ目)
5.多くのアンチI理論派は、｢ある程度｣I理論の評価と実績の合致を認めているから、
長年に渡り批判し続けている。
6.多くのアンチI理論派は、35スレもI理論批判を続けているが、結局何も得るものは無く、
I理論を超える血統理論を生み出せないでいる。(血統理論完全否定者は除く)

>>589

>>IK理論に何の理解のないニワカ信者だけでは
話題すらなく、閑散もいいところだったのが実情。

別に構わんだろ。

それだけ擁護派がI理論、IK血統研究所を信頼していて、全てが順調だってこと。

特に疑問点も出ないし、議論すべき話題もない、全てが納得づくということ。

>>590

>>中立を自称する信者のコピペ連投によるスレ容量オーバーで
書き込み不能になってdat落ちしたんだよな
それも2スレ連続で

だから何？

>>586
>>だって、アンチ＝元熱狂的なIKファン
信者＝聖伝を購入してお布施はしているが、自分では血統診断できないライトファンだもんｗ

>>まぁ、アンチは自力で血統診断して一口馬主や馬券で大火傷を負ったせいで、
今ではスッカリファｌビョリまくる狂信的なアンチになってしまった訳だがｗ

同意。まあそんなところだろうな。

ただ、｢自分では血統診断できない｣は、
｢自分では血統診断しない｣が多分に含まれるだろ？

I理論、IK血統研究所による血統診断を信頼していれば、
そもそも自分で血統診断する必要がない。

ゴールドシップはかなりいい線行きそうな気がする

株を見てると、しょうもない銘柄がマネーゲームで高騰したり
逆に売り込まれたりする、資本主義特有の現象が日常的に
見れるわけだけど･･･
小学生レベルの遺伝学すら分からない
この恥ずかしい低能信者の考える、僕の脳内資本主義は
北朝鮮が国名に唱えている民主主義以下の物でしかないのだろう。

無知は恥じることではない。それを認めないのが恥なのだ。

誰の言葉かは忘れたけれど、無知を咎められて逆上してる
成長のないIK信者を見てると納得せざるをえないな。

自称アンチハンター君に説明してあげよう。

君は前提を間違っている。
「血統理論」なるものが字面である以上、それが存在していると思い込んでいる点だ。

「血統理論」というのはパロールかつラングに過ぎない。
記号が存在するから、それに該当するものがあるだろう、え？
というのが、要約すれば君の論拠の全てだ。

記号が存在するから実態も絶対あるはずだというのは論理の誤謬に過ぎない。

多くの人が「遺伝学に反する血統理論は存在し得ない」と懇切丁寧に
説明しているのに、君は「血統理論」という言葉が存在する以上、「それは存在して然るべきだ」
という、頭の悪い思い込みのみに立脚して、それだけを駆使してお利口ちゃんのつもりでいる。

つらつらと質問をあげつらっているが、全て前提が間違ったところから出発
しているのだから、本当に愚かで情けない。

存在しないものを証明しろと強要するのは「悪魔の証明」といって
卑怯者の詐術に使われる愚かなレトリックだ。

★反論するなら君の「血統理論の定義」を提示すべきだ。できっこないだろうね、君の知性では・・・

アンチへ反論されている方へ

支持派のものです。
あなたの熱意はよーく伝わってきますし、反論したくなる気持ちも
よーーく分かります。

ただあなたのご意見ですと、ここで支持派の書き込みが出来なくなる
公算が強くなってしまいます。おそらく以前の逝ってよしスレのように
あなたの投稿で埋め尽くされるのでしょう。

そうしますと、支持派はどこにも何も書けなくなります。

ですから、なんとか豚　のところで反論していただくか、ご自分で
スレを立ててください。

ご検討のほどお願いします。

すみません。あと下記の書き込みは流石にいかがなものかと。
内輪もめはしたくありませんが。


＞現在のIK公式ページの「I理論の解説」では遺伝因子としてお茶を濁しているけど
これが実際に生物学的な意味での遺伝子を意味していることは

五十嵐さんの誤りをikが修正したってことじゃない？
だからといって、五十嵐さんの功績と理論の確からしさは揺ぎ無い。
特に系列ぐるみのクロスという概念は世紀の大発見だよね。
あなたは系列ぐるみのクロスを認めないんでしたっけ？

＞上で書いたIK理論の前提に従えばこの遺伝子も
祖先馬がクロス馬にならなければタンパク質を作らないことになる。
＞IK理論の大前提が正しければそもそも生まれてこなかったはず。

貴方が言ってることが正しいのならば、
五十嵐さんのその部分は誤りってことじゃない？
だから貴方は『I理論の全てが全くのデタラメ』だと主張してる訳ね。

でも、私ははっきり言って、五十嵐さんのその部分はサラッと読み飛ばしたよ。
何故かって言うと、結局そこはI理論の肝でも何でもないから。

悪く言えば、理論としての格好付けのために、
それらしいことを飾っただけかもしれないよね。

>>600

あなたのお名前、なんてえの？
>>566
から選んでね。

ここでI理論を批判し、そのことに説得力を持たせたいなら、
名前を名乗って正々堂々と書きこんでくれないかね？

ここや前スレの常連なら必ずオレに一度は論破され、逃げた奴ばかりだよな。
恥ずかしく、屈辱的に思う気持ちは分かるけど、主張に一貫性を持たせる
ためにも、ちゃんとオレのつけた名前を名乗ってくれよな。

>>「悪魔の証明」
>>「遺伝学に反する血統理論は存在し得ない」

の発言から、ほぼ e.｢別発言者偽装｣くん
で間違いないな？

貴方は、e.｢別発言者偽装｣くん ですか？

相変わらず、支離滅裂な使い慣れない言葉を羅列してるね。
どの行も突っ込まれれば、すぐにボロを出し、
いつものように逃走することが目に見えているものばかりだな。

以下、e.｢別発言者偽装｣くん を知らない人のために、
逝ってよしスレから抜粋。
アンカー先は逝ってよしスレのものなのでご注意下さい。

【｢別発言者偽装｣くんへ】 (VERSION 2.02)

私に構って欲しいのなら、これまでの数々の偽装行為や、逃走行為、
無礼な発言を詫びなさいよ。そして二度としない事を誓いなさい。
そのうえで、ここまでの全ての質問に逃げずにきっちりと答えること。

>>407 >>408 >>409 >>410
の返事をしないで、また敗走だね。

自分は延々逃げ回って真っ当に答えないけど、相手には答えて欲しいなんて、
いつまでも幼児のような駄々こねるんじゃあ、これ以上相手をしてあげられないな。

そういった手順を全く踏まず、卑怯な行為を何度も繰り返す者に
卑怯者とかニートとか言われても痛くも痒くもないよ(笑)

この発言を真摯に受け止め、反省・謝罪し、ここまでの全ての質問に逃げずにきっちりと答えたなら、
貴方の質問にも真剣に答えてあげましょうね。 貴方も本当はご存知のように、私は絶対に逃げないからな。
そしてこれまで通り、絶対に負けやしない。

それと、>>433 >>434 >>435 >>436 >>437 >>447 >>449
のような稚拙なニート・コピペ攻撃はこのスレ全員に対しての迷惑行為だ。

因みに偽装行為は、このスレ全員に対する冒涜、背信行為でもある。
そんな卑怯な行為をしてたら公平な議論なんて成立しようが無いだろ、この愚か者が。
貴方の卑劣な行為の数々は、アンチ全体のレベルを著しく低下させている。
貴方、そのうちアンチからも見捨てられ、このスレから追放されるよ。

そんな貴方の主張する事に説得力、妥当性、信憑性、正当性、一貫性を感じる者がいると思ってるのかね(笑)

・｢別発言者偽装｣くんのこれまでの偽装発言の例 (詳細は >>373 参照)

前章の35章のID:IL3rS8wWの204番や227番、及び本35章(本当は36章)の

>>115 >>126 >>136 >>219 >>233 >>348 >>368 >>383 >>425 >>441 >>453 >>464 >>547 >>597

・｢別発言者偽装｣くんが返答すべき発言番号

>>169 >>170 >>175 >>228 >>230 >>232 >>239 >>349 >>373 >>383 >>460 >>548 >>554 >>623

以下、e.｢別発言者偽装｣くん を知らない人のために、
逝ってよしスレから抜粋。

【｢別発言者偽装｣くん近況】

数々の悪行を糾弾され、発言力がゼロになってしまった｢別発言者偽装｣くんは、
文字通り負け犬の遠吠えを虚空に向って寂しく吼え続けるしかないのであった。

自身の｢別発言者偽装｣による責任をアンチ派全体になすり付け、
アンチ派全体への迷惑などお構いなしに、糾弾からはひたすら逃げ続け。
更に、尻拭いしてくれてるアンチ派へ謝辞を述べるでもなく自分は一切知らん振り。


　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　 彼は人畜無害モナー。そっとしといてあげるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ｢別発言者偽装｣くんが誰もいない壁に向って一人つぶやいてますね。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

【今日の｢別発言者偽装｣くん】

自身の｢別発言者偽装｣による責任をアンチ派全体になすり付け、
アンチ派全体への迷惑などお構いなしに、糾弾からはひたすら逃げ続け。
更に、尻拭いしてくれてるアンチ派へ謝辞を述べるでもなく自分は一切知らん振り。

アンチ派にも｢別発言者偽装｣を認定・見放され行き場を失ってしまった彼は
嘘まみれの泡沫お笑い持論を展開し、必死でI理論を誹謗中傷、名誉挽回を図ろうとするも、
もはや主張に全く一貫性の無い彼の発言に耳を傾けようとする者は皆無であった。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　 自分の発言に自分で偽装コメントするモナー(笑)
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ｢別発言者偽装｣くんは次にどんな卑怯行為をするでしょうか？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／


　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　 ｢別発言者偽装｣くんに一番合った技モナー(笑)
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 結局はニート攻撃ですね？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>600

｢別発言者偽装｣くん、

>>555
>>556
は君の発言だね？

それに対する質問、
>>569
>>570
には答えられず、また敗走かい？

学会？どこの学会？
何の為に報告を？

I理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
（ここ２ちゃんねるの片隅でお前ら少数アンチがどうほざいてもその事実は揺ぎ無い。 ）
別にどこの学会に認めてもらう必要も無い。

そもそも競馬界隈で、理論と名のつくものは幾つありますか？
そのうち「学会」に認められた理論は幾つありますか？
客観的に正しいと検証された理論は幾つありますか？
具体的な名前を教えて下さい。

お前らアンチは「理論」と「分析手法」をかなり混同してるな。
I理論は理論というよりはむしろ、
クロス馬の位置関係などから血統分析を行う「手法」だよ。
インブリードに一定の効果が広く認知されている現状、
そこには証明すべき「理論」など無い。
その「手法」が有効であるかどうかは「結果」によって判断されるだけ。

I理論が有効だということは長年に渡り数々のデータが既に示している。
ここ２ちゃんねるの片隅でお前ら少数アンチがどうほざいてもその事実は揺ぎ無い。

>>600

｢別発言者偽装｣くん、

そういえば君は途中から血統理論全否定者に変更したんだったね。

>>「血統理論」というのはパロールかつラングに過ぎない。

ここは哲学のスレではありませんよ。無理して使い慣れない言葉を使わずに、
このスレの皆が分かる言葉で書きましょうｗｗｗ
お前の知的コンプレックスの酷さに呆れるよ。
難しい言葉をぎこちなく使えば使うほど、そいつは馬鹿に見られますｗｗｗ

>>記号が存在するから、それに該当するものがあるだろう、え？
というのが、要約すれば君の論拠の全てだ。

全くの誤読、曲解。

>>多くの人が「遺伝学に反する血統理論は存在し得ない」と懇切丁寧に
説明している

アンチの一部が見当違いな主張をしているだけ。

>>存在しないものを証明しろと強要するのは「悪魔の証明」といって
卑怯者の詐術に使われる愚かなレトリックだ。

お前このフレーズ好きだなｗｗｗ
最近知った見栄えのいい言葉だから、単に使いたいだけだろ？
I理論の話にどうかかわってくるんだ？

何が｢存在しないもの｣で何を｢証明しろ｣と俺が言ってるんだ？

>>★反論するなら君の「血統理論の定義」を提示すべきだ。

既に十分示してる。

「先代の五十嵐氏は遺伝学的に誤った表記をした(かもしれない)。
しかしだからといってI理論の基本的な血統分析の考え方、
つまり多層的なクロスによって祖先の競走馬としての能力が伝わる、
という考えとその血統分析手法には何ら影響していない。そして実際に、
長年に渡り他に類を見ない程素晴らしい血統評価と競争成績の合致を示し続けている。
にもかかわらず、遺伝学的表記の誤りにばかりにこだわり続けるアンチ派は愚か者だ。」

を読んで理解できないなら、いくらお前に説明しても無意味だろうな。

>>601
>>ただあなたのご意見ですと、ここで支持派の書き込みが出来なくなる
公算が強くなってしまいます。おそらく以前の逝ってよしスレのように
あなたの投稿で埋め尽くされるのでしょう。
>>そうしますと、支持派はどこにも何も書けなくなります。

いや、別にオレの発言なんて気にしないでどんどん書けばいいのよ。
これまでだってそうしてるし、現に今でもそういう書き込みはあるだろ？

貴方も気にせず、遠慮なく盛り上がってくれたまえ。

何度も言うが、アンチが変な書き込みしなけりゃ、
オレも出てくるつもりは無いのよ。
ところが毎日毎日オレに構って欲しい奴や
負け犬の遠吠えが止まないわけよ。

そいつらを効果的にやっつける奴の登場をいつも待ってるんだが、
なかなかそんな奴、現れないんだな？
貴方がその役目を担ってくれるのかな？

その豚なんとかスレにアンチから招待され、アンチがこっちに書かないって
言うんだったら、オレもそっちに行ってもいいがね。

一応、支持者の一方の意見として真摯に受け止めさせて頂くよ。

>>602
>>すみません。あと下記の書き込みは流石にいかがなものかと。
内輪もめはしたくありませんが。

だから、
>>511

あくまで私は中間派の一人に過ぎない。
だから私のコメントが擁護派の意見まで代表してるとは思わないで欲しい。
また、そもそも｢重箱の隅突っつき｣くんの言ってることが間違っているのならば、
私のコメントは全て無かったことになる。

って書いてあるじゃん。
あくまで中間派の一人の意見なんだから、
支持派の貴方が違う見解を持っているなら、
それを主張すればいいだけのこと。

そこで意見が分かれるならば、
それこそがこのスレ本来の健全な姿なんじゃないか？
それを内輪もめとは言わないだろ、立場も違う訳だし。

さっそく具体的に貴方の見解を述べてみてはいかがでしょうか？

このスレもコピペ信者くんの長文コピペ連投でdat落ち確定だな。

馬鹿にされた復讐の為に、そんなことをするのは醜態としか言いようがないが
頭の悪い彼にはそんな自覚はない。
むしろコピペを連投することで、」何かを成し遂げたかのよに
勘違いしてすらいるのかもしれない。
まあ他の信者は、このおばかさんがIK信者のレベルだと思って諦めろよ。

＞長年に渡り他に類を見ない程素晴らしい血統評価と競争成績の合致を示し続けている。

ほーそーかｗ

とりあえず2歳馬で有望そうなのを10頭選んでくれんか？
pogに登録するからさ。

「他に類を見ないほど素晴らしい血統評価と競走成績の合致」

ウソつけ　ひでーもんだ。

Ｉ理論が多少なりとも有効なら（ほんの僅かでも有効なら）
生産者はこぞって粂に配合を依頼するんじゃないかな。

誰も彼に配合を託さないという事実が　Ｉ理論は役に立たないということを何よりも証明している。

>>611
＞とりあえず2歳馬で有望そうなのを10頭選んでくれんか？
＞pogに登録するからさ。


アンチがやはりＰＯＧで大火傷していたのを白状したねｗｗｗｗｗ

「アンチはかつてIKを信じて痛い目にあった元信者である」という妄想に
いつまですがり続けるつもりなんだろう？
IKを信じるような奴に現実と妄想の区別を付けろというのは
無理難題なのかも知れないが……

＞とりあえず2歳馬で有望そうなのを10頭選んでくれんか？
＞pogに登録するからさ。
勝ち上がり前に評価した場合無作為に選ぶのと大差ない結果しか出せない
「理論」に何を期待してるんだお前は。

妄想？ｗｗｗ
リアルの間違いだろｗｗｗ

　　　　　いい加減、素直に認めろよｍ９

根拠がないに等しい想像を、日本語では思い込みという

話しは変わるが、過去に五十嵐という狂人がいて、異常な思い込みを血統論と称し
世に出して失笑を買っていたらしい。
思い込みとリアルの区別が付かない精神異常者の頭もそういうことだろう。

あなたのお名前、なんてえの？
>>566 から選んでね。

ここでI理論を批判し、そのことに説得力を持たせたいなら、 名前を名乗って正々堂々と書きこんでくれないかね？

>>「他に類を見ないほど素晴らしい血統評価と競走成績の合致」
>>ウソつけ　ひでーもんだ。

具体的に、何がどう｢ひどい｣んですか？ 客観的データを示して下さい。
何が何％以上なら｢ひどくない｣んだい？
また、｢ひどくない｣＝｢ik以上に素晴らしい血統評価と競走成績の合致｣
を示している血統理論を示して下さい。

出来ないだろ？

>>594 『I理論に関するアンケート』(VERSION 1.04)

の通り、ここ数スレでお前らアンチには、 ｢ik以上に素晴らしい血統評価と競走成績の合致｣
を示している血統理論が絶対に示せないことが立証されてるのさ（笑）

>>誰も彼に配合を託さないという事実が　

嘘つけ。根拠無く推測で書くなよ。
では、｢誰も久米裕に配合を託さない｣という客観的事実を示して下さい。

クラシックロード最新刊にも｢ロックスルール｣を配合したと書いてあるぞ。
これは久米裕が嘘を書いているというのか？

『I理論及びIK血統研究所をオカルト、詐欺商売だと指摘される方へ』

I理論及びIK血統研究所について、貴方はそのようなことをからかい半分で
書いているのかも知れませんが、それらの書き込みは犯罪行為として
罪に問われる可能性があります。

>>誰も彼に配合を託さないという事実が　

というのは、明白な根拠及び具体的な証拠があって言っていることでしょうか。
ならば、それらを明記したうえで証明してみてはいかがでしょうか。

それらがきちっと示さなかった場合、貴方は業務妨害や事実無根の言いがかり、
虚偽・デマ紛いの誹謗中傷を行った名誉毀損などにより訴えられる可能性があります。
その過程では、貴方の素性、動機、目的なども明らかになることでしょうね。

私は貴方のようなI理論を不当に貶めようとする輩は、IKによって一度は見せしめとして、
裁判に訴えられ、社会的制裁を受けた方がいいと思います。

2chのアンチ専用スレの情報なんて大部分の競馬ファン、I理論ファンには
ほとんど影響ないでしょうけど、これは名誉の問題でもありますからね。
もっとも、こんな場所でアンチ派(重度)が何と言おうと、
IKは取るに足らないと思って相手にしない可能性が高いでしょうけどね。
ただし誹謗中傷もあまり度が過ぎると、いつそのような事態になってもおかしくないですよ。

これまでの、そしてこれから貴方が書くことも、記録(ログ)として全て残ります。
いざ裁判になった時に不利にならないよう十分留意し、覚悟の上で書きましょう。

必死に長文連投してもだれからも相手にされてないことに
いつか気がつけるといいね。

>>612

>>アンチがやはりＰＯＧで大火傷していたのを白状したねｗｗｗｗｗ

POGと言えばさ、

>>377
>>POG対決ならダービー終了時点のNETKEIBA POG成績上位１０人 VS I理論 でいいんじゃねえの？

>>388
>>Netkeibaの上位10人は全員IKの信者だからダメ

ってやり取りがあるんだけど、これってどういうこと？

NETKEIBA POG成績上位１０人は全員IKの信者ってことなら、
POGにおいてはI理論、IK血統研究所が絶対的な地位にあるってことじゃないの？
だったら凄いね。
是非詳しいことが知りたいね。

>>618
上位10人は東スポを参考に競馬をまなんだらしいｗ

IK信者は妄想の世界でしか自我を保てないんだろうな

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　渾身の配合による名馬モナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ロックスルールは先生の配合なんですね！
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

注目馬コーナー終了かよ。これで余計にIKのサイトに閑古鳥が鳴くぞwww

アンチは毎週チェックしてたようですｗ

そんな事より早くスマートフォン対応にしてくれ

>>622
>>注目馬コーナー終了かよ。これで余計にIKのサイトに閑古鳥が鳴くぞwww

>>623
>>アンチは毎週チェックしてたようですｗ

笑った。

アンチって信者辞めた今でも完全にＩＫの虜だよねｗ
公式→ブログ→２ｃｈを必ずチェックｗ

遺伝学でボコボコに論破され、数字のトリックも完全に暴かれ
信者の残る手段は、脳内アンチを罵倒するのみ。
もうゴールしたら？

>>627

a.｢大本営発表｣くん:
｢IK信者がボコボコにされてるね｣等とアンチ派の大多数が逃げてる現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように言い続ける者。

相変わらず、アンチが信者に全員が例外なく滅多切りにされている現状とは
正反対の状況を戦時中の大本営発表のように書いてるね（笑）

ボス級二名がアンチハンターに論破され、敗走中。

残された弱虫・負け犬・雑魚アンチは、
今日もまたいつものように、
誰もいない虚空に向って遠吠えするしかないのであった、、、
キャン、キャン、キャン。

惨めだな、おいｗｗｗ

I理論、IK血統研究所の手のひらの上で延々タコ踊りをさせられていることに
いい加減気づきましょう（笑）

最強SUNDAY

最狂サンデー

アンチの皆さん、

特に｢大本営発表｣くん、｢僕ちゃん〜でちゅ！｣くん、｢重箱の隅突っつき｣くん、
｢別発言者偽装｣くん、｢ノーザンテースト・コピペ｣くん、


>>563 マヤノトップガンの件
>>564 IKを超えるオープン出世率の実証の件
>>565 2011年度第一回優駿選抜対決（アンチvs久米裕）の件
>>566 名前（ハンドル）の件

>>567 長年アンチを続けている件
>>569 競馬界で正しいと検証され、学会に認められた理論の件
>>570 血統情報を求めていないのにI理論スレにいる理由の件
>>572 ｢当たる｣基準の件
>>606 ｢別発言者偽装｣くんの正体確認の件
>>607 ｢別発言者偽装｣くんが知的コンプレックスを晒してる件
>>616 IK以上に血統評価と競走成績が合致｣している血統理論を示す件

以上、誰一人として回答がありませんよ。
一体どうしたんですかあ？

またまたアンチハンターに全員が敗走ですかあ？
ボスだけじゃなく雑魚アンチもまとめて全員が降参ですかあ？

惨めだな、おい（笑）

信者アンチ論争は各所で見かけるけど
ここまで一方的にアンチに完全論破されてる信者はIK信者くらいなものだろう。

南はモテないことに加えてガキの頃から女にいじめられ続けてきたせいで女嫌いだから、
今回の優勝もスルー、さもなくば「女子W杯なんて徳之島のわんぱく相撲レベルだろ」
とか寝言ほざいてバカ面晒すんだろなwww

＞ IK以上に血統評価と競走成績が合致｣している血統理論を示す件

教えてやろうかｗ

アーニングインデックスが高い種牡馬は産駒がよく走る論　←立派な血統理論


これより、IKが優れていなきゃ意味がないよな。

実際、優れているんでしょｗ　さっさとデータを出してみろよ？


お　利　口　ち　ゃ　ん　の　ア　ン　チ　ハ　ン　タ　ー　君　！

>>634
じぶんでは出さないタイプのアンチだなｗ

>>634
>>アーニングインデックスが高い種牡馬は産駒がよく走る論　←立派な血統理論

またまた、アンチがお粗末な論法を繰り出してきたな。
アンチの編み出した新しい血統理論、その名も、
「アーニングインデックスが高い種牡馬は産駒がよく走る論」だってさ。
正気かよ（笑）
笑いとってどうすんだよ？

こいつの理論を支持するアンチの方、名乗り出てくださーい！
異論があるアンチの方も、名乗り出てくださーい！
でないと、この珍妙な理論はアンチ公認の血統理論になってしまいますよ（笑）

で、それのどこが血統で、
どこが理論なんだ？
どこが立派なんだ？
どういう血統評価でどういう競走成績を示してるんだ？

系統立てて説明してごらん？
その理論は競馬界に認知されてるのか？
その理論で本は出版されてるのか？

それとお前の名前は？
次々と論破されては別人のフリして、食いかかってくるアンチさん。

>>お　利　口　ち　ゃ　ん　の　ア　ン　チ　ハ　ン　タ　ー　君　！

どうもアンチハンター＝利口だ、利口ぶってる、
という印象が定着してるようだけど、
俺は自分自身で利口だなんて一言も言ったことないぞ。
俺は利口ぶるのは嫌いだからな。
むしろ、無知な部分がある、血統初心者だと言ってるぐらいなんだが。

まあ、お前らアンチが完膚なきまでに俺に論破されてるんだから、
自然と俺を利口だと思ってしまうのも仕方ないか。
お前ら全員、俺よりも「下」だものな（笑）

>>さっさとデータを出してみろよ？

IK血統評価ランク別オープン率(1997年から2007年までの11年間の合計)

評価　 頭数 オープン オープン率

2A　　　3頭　　　1頭　　　33.3%
1A　　158頭　　 35頭　　　22.2%
3B　 2699頭　　342頭　　　12.7%
2B　 7404頭　　655頭　　　 8.8%
1B　 6454頭　　283頭　　　 4.4%
C　　 326頭　　　3頭　　　 0.9%

合計17044頭　 1319頭　　　 7.7%(平均)

*(2A+1A合計) 161頭中36頭がオープン オープン率＝ 22.4%

出展 ( ttp://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-10636762679.html)

アンチは、もがけばもがくほど泥沼にはまって行くだけだね。
見ていて愉快過ぎる（笑）

IKのサイト、スカスカで寂しくなっちゃったな

もう自分の間違いが認められないような人しか支持してないし
HPに労力を掛けても同じだと判断したんだろう

>>638
アンチがＩＫのＨＰをいかにチェックしていたかが判る文章だね

>>639
どこらへんが？