Goldikovaは現役続行する意味はないと思うが… Dubai Duty Freeにでも出すのか?
3 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/08(月) 18:29:18 ID:u1AfOEeq
アメリカンオークスと キャッシュコールマイルって 全然聞かなくなったのは 招待レースじゃなくなったのね 今日知った 3歳牡馬用の芝G1は創設しないのかな アーリントンに行けってこと?
金だったら1年走るより売った方が良いんじゃね
>>1 乙
Serious Attitudeは195万ドルで社台Fが落札 Workforceは来年も現役続行へ、年内は休養に
シャネルのオーナーなんだから、めっちゃ金持ってるんじゃないの?
>>2 BCに出てきてない欧州の一流マイラーたちに勝つってこと残ってるよ
>Workforceは来年も現役続行
来年出てきた強い馬との比較できるし、いいこと
>>8 欧州の1流マイラーで姐さんと走って無いのって、そんな残ってたか?
こないだMakufiに勝った、もう一方のDubawiっ子くらいしか、思い浮かばない。
後は香港か。
F&Gは?
それとCape Blanco現役続行
ガリレオ産駒一杯いるからねぇ もう3歳引退ってのも限られてくるのかな
ゴルディコヴァが凄すぎてザルカヴァとかどうでもいい存在になってきた ザルカヴァはシンダーや、中距離馬であるシーザスターズより12Fで弱そうだけど ゴルディコヴァより強いマイル馬ってまずいねえじゃん ロックオブジブラルタルでは勝てそうにないし
そうかな? ゴルディコヴァって結構注文つく馬だと思うけどなぁ
ドバイミレニアム
ゴルやゼニなんかたいしたことねーよ。ウオッカならぶっちぎってる
ゴル姉は柔らかい馬場以外は問題ないんじゃないか? 小回りから直線コース、先行・差し自在の脚質
欧州では自在でないな
19 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/08(月) 21:43:12 ID:cuaIKec8
20 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/08(月) 21:57:17 ID:QbAqtJ8Y
Goldikovaって仏1000ギニーでZarkavaに完敗してたよなぁ
レッドディザイアはでるレース間違えたな ターフに行けば良かった
結局Workforce、Cape Blanco、Behkabad、Planteurみんな留年か
>>13 ピープルズエルボーのほうは日本で言うところのデュランダルみたいなもんだから
ゴル姉には勝てないかもしれないが、ザルカヴァがどうでもいいとか無いわ
例え来年マイル路線完全制覇してもゴル姉がザルカヴァに勝てるイメージは微塵も湧かない
ザルカヴァの凄みは、相手、馬場、距離、展開、すべてお構い無しに勝ったって事だろ。 俺もゴル姐大好きだけど、例えマイルだとしてもザルカヴァに勝てるイメージないな。
トラックコースでZarkavaがどこまでやれたかなんて未知だろ GoldikovaのBCを3年分見てそれでもイメージできないのは先入観が勝ち過ぎてるよ
BC前だったから今はわからんが、ペリエはゴル姐の強さを「現役では」という注釈つけてるのがな
合田フォンが壊れた
ゴル姐来年も現役続行へ ムルタはクールモアの主戦の座を降りることになったし まだまだネタは尽きないな
Mine That Bird乙
ぶっちゃけ今年はマイルのほうが駒多かったと思うけどな 欧州マイル路線は複数ローテあってなかなかカチ合わないからアレだが
マインザットバード カマ野郎のくせに引退が早すぎるわ
>>24 それに引き替えシーザスターズとか言う駄馬は・・・
前開けて貰うのに幾ら払ったんだか
Zarkavaは内弁慶すぎる Sea the Starsの方がなんぼかまし
オブライエンにさんざ囲まれたことはなかった事になったんだろう
Sea the Starsってなんでデビュー戦4着に敗れたんだろう
ムンロうめえな 中央で見たいな 日本の騎手はあんな手の動きの力強い追い方出来んのかな
カステリャーノがアーヴェイ騎乗できる可能性ってありうるの? 仮に騎乗できない場合、米or加の騎手で代わりに来れそうな人って一流どころで誰かいる? (レース日程とか騎乗予定馬、陣営との関係性など含めて考えた場合)
代わりはいないけど、大庭が乗れば解決
Japan Cupは例年に比べて激ショボ面子かと思ったが、Dangerous MidgeのBCT勝利で結局例年並に戻ったな。
ベガバッドが来たら十分じゃない
Next Ballydoyle stable jockey William Hill: 15-8 Christophe Soumillon, 9-2 Kieren Fallon, 5-1 Colm O'Donoghue, 8-1 Fran Berry, Olivier Peslier, Richard Hughes, Ryan Moore, 10-1 William Buick, 12-1 Declan McDonogh, Jamie Spencer, Julien Leparoux, Steven Arnold, 14-1 Joseph O'Brien, Seamus Heffernan, Tom Queally, 16-1 Kent Desormeaux, 20-1 Garrett Gomez, Paul Hanagan, 33-1 Frankie Dettori, 50-1 Mike Smith
>>42 スミヨン、ファロンって両方トラブルメーカーじゃねえか
さすがにそんな危ない橋渡らないだろ
フラン・ベリーはジョン・オックスの主戦になったばかりだし、ないだろ。
心情的に小戸のヒュー
Behkabadも現役続行
Blind Luckの母Lucky Oneを巡って社台とノーザンが競り合い 185万ドルで社台に軍配
48 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/10(水) 11:14:16 ID:kcWybXRT
もっとスタミナありそうな馬買ってほしいわ 母系がクラシックディスタンス向きの
>>47 つーか兄弟で何やってんだよw 同じ社台グループだろ
どっちか引けよ 数千万の経費とかどうでもいいんだろうけど
元々仲がよろしくないことで有名なわけだが。 勝己さんなんか馬は一点ものだから、どうしても欲しいとなったら 全力で競りに逝くしかないとか平気で逝っちゃうわけだし。
Pollard's Visionの仔を受胎してるんだ Blind Luckの全弟か全妹が日本で見られるなんて、胸が熱くなるな
>>6 >>47 円高&リーマン様々だなw
185万ドル=1億5千万
10歳にもならないこのクラスの母馬がこの値段で買えるのは
社台にとってはとんでもないボーナスステージだな
この1週間で結局どれだけ買った?
TPPで日本の馬産壊滅するけどな。マル外無くなるだろうし。 社台も北米で生産開始するかもよ。
TPPに参加したらサラブレッドの輸入関税なくなるの?
今の○外見てると○外制度無くなっても何の関係もなさそうに思うけど
そりゃそうだろ。TPPはすべての障壁の撤廃だぜ?クソやばいよ。 まぁ競馬のレベルは無茶苦茶上がるだろうけどな。リアルウイポになる。
>>56 社台がランニングコストの安い北米で生産開始して日本に送り込むようになったらどうだ?
あと、マル外という障壁が無くなれば市場規模の大きい日本に対して、それにフィットするような
馬作りをするインセンティブも海外の馬産家に生まれるんだぜ?
>>57 今関税が幾らか分かって言ってるのか?w
お前マル外開放の時も同じこと言ってただろ
まあ、レベルが上がると考えてる時点でアレだがw
JRAが制限を無くす必要はないんだが
関税がなくなると、日本発のクソ高い輸送費が変わらなきゃ、日本の馬産は苦しいな。外に出ていけない。 海外発の輸送費は安いから、マル外は増えるかもしれんが。
>>59 TPPの意味わかってないな、非関税障壁含めたすべての障壁撤廃だよ?
日本で生産するインセがそもそもなくなる。アメリカで安い農地にヒスパニック雇ったほうがよっぽど安いから。
>>60 非関税障壁の撤廃も含むから無理だな。
TPPの意味わかってないのはどっちなんだか
TPPって比較優位の明確化だと言えるから、日本の馬産は終わりだよ。 経済学を学べばすぐにわかる話。
まあ日本の馬産が壊滅したって、
一般の競馬ファンにはあんまり関係ないけど……
>>61 日本→海外の輸送費と
海外→日本の輸送費で違いがあるのも知らなかったわ
まあ海外→日本の方が便数が多いからかな
ちなみに馬産が関税が自由化されてもマル外制限など非関税障壁が多いわけだけど、 TPPはFTAじゃなくてすべての通称障壁の撤廃だから、人間も金も国境を越えて動く。 日本で馬産しなくても日本向きの馬を日本法人がアメリカで作れば終了してしまう。 わかってないのはどっちなんだか(苦笑)
20年前ならともかく 内国産の方が下手な外国馬より血統のレベルも能力も上回ってる現状で そんな危機を唱えられても、あまり説得力ないな
なぜ上回っているかといえば、補助金(JRAの独占公社方式に支えられた高い賞金)によって 高くなるセリ価格のおかげ。外国産の繁殖牝馬を輸入してアメリカ産の種をつけなくても向こうでやってしまえば同じ。 終了となるw
今上回ってるってことは、今日本にいる種牡馬や繁殖を持ち出さなきゃ 「日本向きの馬」は作れない。 設備投資も含めて、ランニングコストの差でイニシャルコストを回収するになるには、何十年かかるのやら。 そんな投資ができる体力がある法人が日米のどこにいるのやら。
ちなみに今年のリーディングサイアートップ10で 日本で血がつながった馬はスペタキバクシンだけ。 あとはマル外と外国産の牝馬に外国産の種付けた馬。 別に日本で生産する必要性は必ずしも無いというオチ。
>>70 サンデーサイレンスやその子息と同等以上の日本適正があるアメリカの種牡馬って、
今、アメリカやヨーロッパのどこにいるんですか?
>>69 クリカメディープとか近年の最強クラスは日本に縁もゆかりもない。
日本向きかどうかは生産者が判断すればいい話。アメリカでは
欧州か北米かどちらが向いてるかある程度判断してるんだし
日本もそうなるだけ。サラブレッドの生産はアメリカみたいな超大国があると
よほど広い農地などを持ってないと難しいが日本の場合は適してるといえるのは
北海道だけ。全土で生産できる愛国などでしか難しい。大陸国家が
サラの生産からは手を引いているのは偶然じゃないよ。欧州の場合
すでに国際分業体制がある程度出来上がってる。
関税がなくなったら、俺が馬主だったら、オセアニアからスプリント向きの馬を大量に連れてくるな
極論にいちいち反応しても疲れるよ。 現実的に、日本の馬産がごっそり向こうに行くなんて考えられないんだから。
オセアニアのスプリンターは割高じゃないか?
南半球は季節が逆だというところで参入障壁がある。 だからTPPでもチリやオセアニアは脅威になりがたい。 オセアニア馬に参入機会を与えてるのは北半球では 香港だけだしね。
78 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/10(水) 19:09:47 ID:k5ywGkWv
haloもWishing Wellもアメリカ産馬なわけで、サンデー仔の日本適正なんて秀でたものではない。
サンデーは別に日本向きというわけじゃないな。 米国だろうが欧州だろうが大成功してたよ。
どっちにしろ現状で国際競争力ゼロで優位性がない一般農家より悲惨なことになるとは思えんな。 日本の馬産の進歩なめすぎでしょ。
サンデーサイレンスが米国にそのままいたら成功してたかどうかは
永遠の謎だねえ
>>76 うーん、そうかな
ざっと調べただけで
Sacred Kingdomが20万豪ドル、Green Birdieが23万豪ドル、
Rocket Manが6万豪ドル、Better Than Everが8万ニュージーランドドル、
スプリンターじゃないけどSo You Thinkは11万ニュージーランドドル
高い馬でも日本円で2000万円ぐらいだから、
結構成功する可能性はあると思うけどね
まあ素人考えだから細かい突っ込み入れられたらゴメンナサイするけどw
>>65 日本の馬産が壊滅する。→失業者が増える→生活保護受給家庭が増える&税収が減る
→増税→
>>65 の家庭を直撃。
これぞ風が吹けば桶屋が儲かる理論。
バンコク発成田経由アメリカのどこか行き のチケットをバンコクで手配するんだっけ。 それをバンコクから日本に郵送させて成田から乗ろうとする。 運良く無事に乗れたり、バンコクから乗ってないと不正搭乗となり使えませんと 搭乗拒否されたりするんだっけ。 どこかの夕方のニュースで昔やってた記憶が。
84 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/10(水) 19:40:13 ID:k5ywGkWv
それなりに生産頭数は多いけど、お寒い種牡馬ビジネスのフランスに似た状況になるでしょ
>>80 国際競争力とはつまるところ比較優位のことだけれど、
それに基づいて生産者が淘汰されるから確かに社台とか
一部の生産者は影響力を与えるだろうけど、日本の賞金額は
破格でありそれにより仔馬の価格も高い。これが参入障壁が
一切無くなれば海外からもたーくさん入ってくるようになるのは
間違いないよ。ほかの農産物も同じだけど、海外の生産者も
日本無機の馬を意識して作るからね。アメリカだって欧州市場がなければ
芝血統なんてすでに淘汰されつくしているわけだよ。
>>84 フランスはサラからは手を引いてるね。トロッターが
圧倒的に多い。アイルランドにはどうあがいても勝てないからね。
ただ、アイルランドも70年代には欧州でも最底辺の経済水準だったのに
いまや物価も上がっちゃって国際競争力(笑)は落ちてるから長期的には
衰退かもね。
決まってもいないことで妄想できるんだから平和だな
経済学知ってると知らんでは経営能力も大分違ってくるんじゃないかなぁと思う。 まず比較劣位産業を開業しようとする情弱敵行動は絶対にとらないからw
日本の場合は馬産より馬券の売り上げが今年大幅に減ってることのほうが問題じゃね?
ノーザンテーストと同等以上に日本適性がある種牡馬って 今、アメリカやヨーロッパのどこにいるんですか? と、十数年前は言ってたんだろうか?
SSは偉大だって事だなあ 日本の競馬ファンがこういう話題で強気になれるのもSSのおかげ
クラシックがない短距離馬は南半球生まれがあまりハンデにならないから 豪州産の独壇場だろうな。
93 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/11(木) 00:12:49 ID:yPsYoT2x
ノーザンテーストはノーザンダンサー直仔の種牡馬の十指に入るのか程度の捉え方でしょ
94 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/11(木) 00:17:16 ID:yPsYoT2x
あと、ノーザンテーストは日本の賞金体系に適性はあったけど馬場は欧州の方が向いてたんじゃないかな
>>72 クリカメディープが走ってたのなんて何年昔の話だよ…
近年のG1馬で日本に縁もゆかりもない馬はエイシンフラッシュぐらいなんだが。
フラッシュ ロジユニ ディープスカイ まったく日本関係ないw
他の多くのG1馬も輸入種牡馬を代重ねしてるだけで 内国産が母系に入ってる馬なんてほんと少ないよ。
ロジユニは父ネオユニだし、 ディープスカイは父タキオンだけど?
ネオユニもカメも血統的には縁がありませんよね。 ネオは輸入したポインテッドパスに輸入したサンデー、 カメは持ち込み。
あぁタキオンは確かに内国産だね。
そこまで言い始めたら日本に縁のある馬なんて居なくなるだろうが。 日本で馬産なんてもともとやってなかったんだから。 少なくとも日本で走った馬の子が結果出してるってのが今の現状なんだが。
>>102 それはそういう種牡馬に繁殖牝馬を集めてるから
だと俺も思う。そもそもまともにチャンス貰えるのは社台だけ。 ダンブレとか最近でもバゴなんか社台に厚遇されたらトニービンは余裕で抜く。 しかもバブル崩壊で社台が相対的にでかくなりすぎたのもバイアスかかってる理由。 彼らはリアルウイニングポストをやってる。
スレたててやれよ 海外事情と直結してねぇだろ今は
成功はしたろ、今ほど成功したかは微妙だが
Middayを物差しにすると、Snow FairyよりSarafinaの方がちょっと強いかな? エリザベス女王杯でSnow Fairyが勝ってくれればJCも盛り上がりそうな気がする、女傑対決で。
>>90 ノーザンテーストは超大物を出さなかったし、当時は強豪外国産馬も多かったのでそれはない。
そんな外国産馬を多数出したカーリアンはかなり人気だった。
>>103-104 馬産は「仔馬が高値で売れるかどうか」の商売。
社台がいくら孤軍奮闘しても、内国産種牡馬の産駒が走らなければ、
ラムタラみたいな馬が繁殖牝馬と馬主の夢を集める時代に逆戻り。
>>109 種付けの段階でほぼ勝敗が決するくらい集中しているから、社台が力を入れている種牡馬の
子供が揃って走らないことはあり得ない。
今年のWSJSどうするんだろうな、JC週に東京でやるとか言ってるけど 大挙で来る外国馬の騎手(予定)を使うのか、もし別箇で呼ぶなら同週の外国人ジョッキーの量が大変なことになりそうだ
原則として北アメリカ地区、ヨーロッパ地区、オセアニア地区、アジア地区 から各一名を選出だからJCに来る騎手で該当地区を埋めて 参戦のない地区から成績考査で呼べばさほど問題ない。
カステリャーノ、ボレル、吉田豊、後藤は確定かな
>>113 こんなくだらねー書き込みに笑ってしまった
WBCタイトルマッチ?ww
日本でも米国産は元気ないね
単にノーザンダンサーはアメリカにいて、サドラースウェルズはアイルランドにいたそれだけの事じゃないの?
ダンジグの後継を出せたか出せなかったかの違いだろ
今は世界中で大種牡馬といえる馬がいないからな
北米(ダート)で走る馬は北米で生産、 欧州(芝)で走る馬は欧州で生産って感じになってるよね 香港やシンガポールはオセアニアで生産された馬が強いし、 日本もあんまり○外は輸入しなくなってるし
122 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/12(金) 01:56:12 ID:OLSS5B/K
クールモアとゴドルフィンが欧州に種馬を置いてるってのは その通りだと思ったが、 日本やオーストラリアに種牡馬が来てるとか、あと何年すれば 世界最高の賞金レースになるというのは オーストラリアは知らんからいえないけど 日本はありえないだろ 売り上げへって収入減ってるんだから
アメリカ競馬の構造欠陥、経済問題によるカネの力の衰退 そして世界的種牡馬の喪失だろうな
>>117 欧州産よりかは全然走っているけどなー
欧州産は○外や持ち込みすら走ってない。
エイシンフラッシュぐらいかな
有馬記念海外から予備登録2頭あり そのうちの1頭はPrince Will I Am
有馬記念はレート120以下の外国馬は出なくていいよ
ジャパンウォータムインターナショナルもだいぶ認知されてきたな
129 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/12(金) 20:52:03 ID:2CEnaN4n
JC好走のあと追加登録っておk?
正直冬季はもっと来てもいいと思うんだけどねえ
スノウフェアリーにエリ女・JC・有馬を全勝してほしい
上がりの競馬に対応できるか疑問だ。
1000m 52.0で大逃げを打てば勝てるよ
有馬はJC勝った外国馬のみ出走権あるんじゃなかった?
何その新種のサラブレッド。
>>116 中々興味深い記事だな
>ゴスデン氏は、「強いダート馬を輩出する種牡馬は、他の馬とは違う生き物です。脚質も馬格も違うのです。」
両方に適応させてたNDとその子供たちが如何に優秀だったかってことだな
>芝とダートとの切り替えを行なうことができる父系の直系を探すとしたら、ダイナフォーマー(Dynaformer)が明確な選択肢になりますが、彼はもう若くはありません」と述べた。
RobertoひいてはHail to Reasonを日本が囲い込んでしまったのは
将来にわたっていろんな意味で影響をおよぼすことになるね
>>136 何言ってんの?
クリスエスもレッドランサムもシルヴァーホークもあっちにいたろ
ロベルト系以外にもセイントバラード、サザンヘイローとか
138 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/12(金) 22:54:16 ID:WOLIarqp
ロベルト系は 無理 クリスエス見れば 代を重ねてどんどん劣化していく
Kris S.は何で種牡馬入りできたんだろう? 大した競争成績でもないし、良血ってわけでもないのに。
日本には大種牡馬シンボリクリスエスがいるじゃないか どんな良血牝馬につけても、ダートでこつこつ稼ぐ馬に早変わり!
141 :
萩原京子 :2010/11/13(土) 01:56:30 ID:Gm9g0QUO
入江真作ってウザイよ
Dangerous Midge www
クリスエスからブレイムでたじゃん ヨーロッパでもロベルト直系が大レース勝ってるの見て 一時より影響力出てきたのかな、と思ったことがある
Empire MakerをJBBAが購入
>>144 円高パワースゲェ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!
とは言わないな・・・何故だ!
アンブライドルドはどうも信用できない
遠まわしに この程度の馬は今の日本競馬レベルからいって いらないっといってるみたいだな
こんな馬よりエンカステラゴとかジビールの子供の種牡馬のほうがいいと思う
>>148 吉田直哉自身がJRAに買われる=種牡馬としては終わりって分かってるから書いてるんでしょ
今の日本で社台のサポートなく種牡馬が成功するのは不可能
まして軽種協会繋養では飼い殺しになるのは火を見るより明らか
>日本の生産者は私達同様彼を支援できるのか
どうせ日高のボロ生産者が食いつぶすだけじゃねえかという意味ですw
ムーアすごすぎワロタ
Ryan Moore 流石Eclipse StakesでAscot Racecourseを驚かせた漢www
>>152 Sandown Racecourseだった・・・
かっこわる
今世界一追えるのって今ムーアだよね ムルタとはどっちが上だろ?
ムルタは昔から微妙
バトルプランが日本に来るのに、なんで父親まで買うんだろう そこまで日本向きの血統とも思えないけど
ムルタが追えるとか聞いたことすらねぇ
>>157 ファピアノ系は日本では持ち込みや○外ですらイマイチだし
アンブライドルドも日本には結構輸入されているがそこまで走ってないしなあ
当たる要素がみつからん
ムーア「このレース、ムーア!(もらった!)」
新馬戦の馬の伸びはなんぞww 今日乗ってコースもわかっただろうしエリ女勝っちゃうか?
今からWINS行ってSnow Fairyの馬券買ってくる!記念馬券!
163 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/13(土) 15:29:16 ID:YK/03jMs
ゼニヤッタっていつも最高峰から行ってたっけ? 違うよね?
狙ってあそこから行ってるんじゃなくて行き脚つかないからいつも後ろからだよ 今年のBCほどひどいのはあんまなかった気がするけど
エンパイアメイカーみたいな一流種馬、良く買うことができたな しかしファピアノ系って日本に合ってるのか?
その程度の馬なら、毎年来てると思ったが クラシック勝馬はウォーエンブレム以来で、ベルモントSだとサンダーガルチ以来か ヨーロッパの一流馬は来るけど、アメリカは以前と比べたら減ってるな
合う合わないで言えば有ってるとは誰も思わないだろうが 結局はやってみないとわからん、としか
ヨーロッパの一流馬といっても 3歳クラシックで中距離戦線で活躍したようなのはバゴくらいじゃねーの 生産結果がでる前にああいうレベルを放出するケースはやっぱ少ないよ
なんかここ数日にわたって現状を把握できてないゲーム脳の父系馬鹿が暴れているようだな
ここで現状を把握した鋭い評論を期待したい
>>166 初年度10万ドル現在世界不況で種付け料5万ドルに落ちたが
共用3年間でG1馬5頭
結果出してない馬とは違うよ
ポップロックはチェコへ
>>167 まあ当たりのほとんどのケースが
引退後すぐに売られるか
日本に輸入された○外がそこそこ走ってから輸入されるか
のどっちかだから
両方ともあてはまらんので、まあ当たる可能性は低いだろうな。
デムーロ、ルメール、ムーア 短期免許初日からしっかり稼いでるわ
正直いらないよな・・・ JRAで走ってる外国産馬をもっと種牡馬にして欲しいかな
>>176 ただの競馬ヲタがいらないって言ってもなw
競争成績が一流で種牡馬成績が三流なんて珍しくもない
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/13(土) 19:36:26 ID:ct8TGxLe
>>176 馬主に売れる馬を作る=馬主に夢を見させて食い散らかす商売だからな。
日本で走った馬は長短全て国内の関係者に知れ渡ってしまうから、夢を抱きづらい。
>>179 今はそういう時代じゃないなー
むしろ日本で走った馬の方が夢が見れて
海外で走った馬なんかろくに種付けしてもらえず放置プレイばっかだよ。
それがA級実績馬ですらそうなんだから。
馬に限らず経済の縮小が酷いしね 売れる馬=売れてる馬しか付けられない 300万かけて海山の種牡馬つけるなら 社台で結果でた馬つけるだろうさ
日本人とか金持ちに売りつけるために馬生産しているんだから そしてメニュー組んで一応のタイトル持ちを量産してたのに 当の日本人がエンパイアメイカークラスじゃなきゃ買わなくなるなるわ 逆に余った馬売りつけに来るわ・・・ 外人ざまぁwwwwww
エンパイアメーカーは種馬になって3年でG1馬5頭だしていて失敗とは言えんわ AIも2超えてるし しかも活躍馬はAW得意。日本の芝に合ってる可能性高い 普通に走る可能性高いだろ JRAが250万とか安値提供したら種付け殺到だよ
EAIね
さすがに250万はないだろう。
400万ぐらいだろうな
100万にすれば200頭は集まるな
>>180 そういうリーディングになってるんだから当然の帰結だな
今年の上位20位以内の輸入種牡馬はFDとホワイトマズルの2頭のみ
FDは種牡馬成功後の導入だから未知の魅力ではない
マズルも15年も前の馬でSS登場後の輸入種牡馬は総崩れ状態
御三家>その子供たち=持ち込み&マル外上がり>輸入種牡馬
この構図が完全に固まってしまってるからね
>>183 ダイワプリベールを見れば日本の芝でも大物出せる可能性は高いから
目の付け所は間違ってないと思われ
JRAが買える程度の額=社台なら即金で買える なのに生産馬のダイワプリベールを見ても動かなかった=その程度でしかないよね そう思われてしまうのが今の生産界だね それくらいJRA種牡馬はハズレが続きすぎた
今、海外種牡馬で日本に買ってきて 人気になるっていったらキングスベストぐらいしかいないだろ。 シングスピールやコジーン、キングマンボ、レッドランサムとか消えたし。
消えたも何もすげえ年寄りを出されても
>>191 金に糸目付けずにシーザスターズでもカーリンでも
ビッグブラウンでもぶレームでも輸入すりゃ、人気は出るだろうさ
デンジャラスミッジはJC回避でドバイか
今年のJCは発走前から糞レース確定だな
の割に社台はチチカスだのファルブラヴだのハービンジャーだの 買う前からババついてるような奴ばかり引っ張ってるのは正直意味がわからない カネがないわけじゃないし、コネがないとも思えないし
>>196 単に売りに出してるかどうかの問題
コンビニじゃあるまいし、売りたい奴が売りたいように売るだけだ
社台は自前でもってる牝馬が優秀なだけで 買ってくる種牡馬は協会や岡田が買ってくるのと大差ないだろ
岡田や西山は分かりやすい成績や血統の馬を買ってくるイメージ そして失敗するイメージ
クリテリウム・ド・サンクルー圧勝したモンジューの仔は、 セントニコラスアビーやヤンフェルメールと比べてどうだろうか
>>190 ダンブレ、オペラハウス、チーフベアハート
目の付けどころは普通に優秀だろ
最近ではバゴも成功したしな
バゴは成功なのか
微妙
まぁ初年度から牡馬牝馬ともにクラシックに送り込んでるのだから成功だろう
種牡馬なんて下手な鉄砲も数打ちゃ当たるだ
G1馬出したのにアベレージが糞で不人気だった種牡馬っているよね
バゴは勝ち上がり率も悪くないぞ
GT馬出してアベレージも優秀なのに不人気だった種牡馬も居る オペラハウスとかメイショウサムソンが出る前は思い切り種付け頭数落ち込んでたし
サムソンが2冠取ったころ競馬1か競馬2か忘れたけど 「産駒が売れないから7冠馬が出ても2冠馬が出てもオペラハウスは失敗種牡馬だ」 と力説してた奴がいたなぁ
オペラハウスは上級馬は息も長くてタフで堅実だけど ダメな子はとことんアレってタイプだからなあ それでも、そこら辺のヘボ種馬に賭けるよりはいいと思うが
211 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/14(日) 01:43:52 ID:Z6J17FeI
息長く走れるのが強みだよね。本格化すると手がつけられないとこあるし。 種牡馬になると微妙だけど。 たまにオペラオーやサムソンみたいな当たりがあるのはむしろ魅力。 今土曜京都のリプレイ見てるけど、ムーアすごいな。 2Rはカメラがまったくノーマークでどこから来たかよくわかんなかった。 スノーフェアリー消すに消せなくなったなあ。
オペラハウスはオペラオーやサムソンが出ても産駒の価値上がらないし、 そのオペラオーやサムソンも種牡馬人気低い。何が気に入られないのか分からないが不憫だな。
オペラハウスは血統次第でダートもそこそここなせてで多種多様なのになあ 牝馬がいまいちって気はしなくはないけれど…と思って調べたが、短距離はほとんどダメなんだな だから上に上がれる力のある中距離馬以外は本当てんでダメなんだろうし、 短距離の条件戦で連戦して掲示板載り続けて堅く稼ぐタイプがそこまでいないから 一発狙いの生産者以外には人気がないんだろう
>>190 サンデーやウォーを照屋さんが買うのにどれだけ借金したと思ってんのよ?
返事は即決でもそこから金策に奔走して大変だったと本人逝ってたぞ。
照屋さんはケンタッキーダービー馬に拘りがある。
仮にエンパイアメーカーもファニーサイド負かしてケンタッキーダービー馬になってて
打診があったら照屋さんなら即決してると思う。
215 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/14(日) 13:07:33 ID:2tf51FkW
>>200 Recitalか。Fame and Gloryくらいは走るかも。
エンパイアメーカーがケンタッキーダービー勝ってたら買えないし売ってもらえない。
ケンタッキーダービー勝ってたらローテも替わってただろうし どういう評価になったのかは判らないが 世代レベルが?なのは変わらない
総帥には悪いけど、少なくともロージスインメイは大失敗だよね(´・ω・`)
今のアメリカ経済や馬産状況をみても絶対ないとは言い切れないんじゃないかな。 サンデーですら向こうからのオファーだったわけだし。
牝系にケチが付くから買えるわけで、エンパイアメーカーは買えなかっただろう。
タラレバ前提だからいくら話したところで確たる話にはなりようがないのでまあいいけど。
>>218 総帥自身がラフィアンツアーで失敗宣言しちゃった。
その場の雰囲気での悪ノリだったんだろうけど、
それは大枚叩いてつけて下さった牧場や繁殖等に失礼だ
なんて話に会員の間で発展。
まあその後ぽつぽつロージズ産駒が勝ちだして
今年の募集馬が比較的安い値段設定なんでどうよ?ってとこ。
過去の話だから確定してる話だ。ケンタッキーダービーに勝ってないし、アメリカで種牡馬入りしてる。 今のアメリカの経済云々がタラレバだろ。
>打診があったら照屋さんなら即決してると思う。 これが一番の妄想だよ
ケンタッキーダービーに勝って”たら” は十分なタラレバ話。 照屋さんが想像だにしなかったケンタッキーダービー馬の打診は過去現実のものになったわけだからな。 understandingにケチついて直線よれる嫌われ馬だったにせよ。 仮にそれがイージーゴーアだっ”たら”同額であっ”ても”買わなかった”かも”しれない。
>>221 「ウォーエンブレム掴まされた社台ざまあw
ロージスインメイこそサンデーサイレンスの後継」
なんて感じのこと言っちゃうから後が大変になるんだよ
アドマイヤの馬名がセンスなさ過ぎる
>>224 サンデーとウォーを売ってるもらえた理由を考えたら、エンパイアメーカーがもしアレだったら買えないことくらいわかるでしょ。
しかも自分に十分タラレバ言ってるんだから世話ないよね。言ってるのお前だから
自分の過去の書き込みくらい理解しようよ
エンパイアメーカーがアレ勝ってたら種牡馬入りの時点で売ってもらえるかどうかの流れで、今のアメリカの経済と今後売ってもらえるかの話に摩り替える奴に言ってるんだから的を射た指摘だろ。
>仮にエンパイアメーカーもファニーサイド負かしてケンタッキーダービー馬になってて
>打診があったら照屋さんなら即決してると思う。
>ケンタッキーダービーに勝って”たら”
>は十分なタラレバ話。
>今のアメリカ経済や馬産状況をみても絶対ないとは言い切れないんじゃないかな。
>サンデーですら向こうからのオファーだったわけだし。
というか数年供用されていて結果を出している しかもむこうで主流の系統の種牡馬が手に入ったこと自体、相当に珍しいわけで
ここにもアレなやつがいるな あちこちに住み着いててホントに迷惑だ
それと 向こうで結果を出している こっちで輸入した馬が結果を出していない このパターンの種牡馬てかなり珍しいよな ウォーニング、ストラヴィンスキーみたいに日本で産駒が走ってから買うなら 結構あるんだが。
妄想がひどいよな >照屋さんが想像だにしなかった >照屋さんなら即決してる
>>227 >エンパイアメーカーがアレ勝ってたら種牡馬入りの時点で売ってもらえるかどうかの流れ
こんなの自分の決めつけでしかないじゃん。
現実にはエンパイアメーカーは種牡馬入りの時点では売ってもらってないぜw
Kダービーでも色々だしな カリズマやシルヴァーチャームさん…(´・ω・`)
>>231 >照屋さんが想像だにしなかった
これはインタビューで本人が逝ってる。
>照屋さんなら即決してる
と
>照屋さんなら即決してると思う。
だと全然意味あいが違うぞw
牝系がショボいっていうのが売られる条件なんだとしたら、 Curlinなんかも売られても不思議なかったな
想像だにしなかったの何を想像してなかったかだよな?
お前は打診とか言う言葉であいまいに書いてるけど、権利の1/4買ったあとに何について想像だにしない衝撃があったんだ?
>照屋さんが想像だにしなかったケンタッキーダービー馬の打診
打診?こいつの書いてることは妄想がプラスされてさも自分が聴いたように書いてて気持ち悪い。
しかもまた自分で自分の発言をなかったことにしてる。
>>222 読めないのかアホか?
>仮にエンパイアメーカーもファニーサイド負かしてケンタッキーダービー馬になってて
>打診があったら照屋さんなら即決してると思う。
結果出してるのか? 繁殖の質考えれば期待外れでは?
ID:uzX5qC+m はこの発言の処理をお願いします。 即決?いくらするんですか?買えるんですか? アレも勝ってたらアメリカでの種付け料いくらだったんですか? 日本でいくらのシンジケート組まないといけないんですか? >仮にエンパイアメーカーもファニーサイド負かしてケンタッキーダービー馬になってて >打診があったら照屋さんなら即決してると思う。
NGIDに2つ入れたらスッキリした
スノーフェアリー圧勝かよ
欧州馬がB級GTを本気で取りに来るとこうなるんだな
スノウフェアリイつえー
正直、ここまで強いとは思わなかったわ〜
これは本物? JC行くのかなあ
JC行ってほしいな
247 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/14(日) 15:46:16 ID:Z6J17FeI
なんでこんな内があくのかなー って思ってそう。
スノーフェアリー誰が買うだろうか?
日本のジョッキー糞過ぎる。なんだよあの直線のバラけ方
さすが本気度が違ったなぁ 今年の欧州3歳牝馬はレベル低いと思ってたけど今日のメンバーに入ればそれでも断然か
おいスノーフェアリーがワープつかったぞw 時計も文句ないな。JCでてこいよー
JC行って欲しいなあ いい勝負するんじゃないか
ここまでぶっちされるとは思わなんだ 内に入ったと思ったら一瞬で突き抜けたなあ
まあ、周り雑魚でもちぎって勝つような馬は格が違うってことなんだろうなあ 一応ミッデイに迫った実績もあったし…普通ならBC行く馬だろこの子
トリプティックの富士Sみたいだったな
BCにも目もくれず、日本から大金を持ち帰ったな。
日本の騎手馬鹿ばっか
外国馬でここまでのパフォーマンス見せた奴なんてJC創設期にもいなかったのになあ 結局牡馬のレベルが世界全体で下がってるだけなのか?
いいもん見た マジ日本に来てくれてアリガト
いや、久々に寒気がする強さだったわ こりゃ牡馬に混じってもきっちり勝ち負けじゃないの
>>254 遠征費用JRA持ちだし、高額賞金+ボーナス狙いで
陣営が本気モードだったらしいね
昨日のムーアの騎乗を見て買った人も結構いそうだな
このままJC行った場合、JCでもボーナスつくのかな?
264 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/14(日) 15:55:46 ID:2tf51FkW
京都の馬場は内が荒れてきて外差しが決まるようになってたが、 パワーを必要とする馬場を主戦場にしてる馬には関係なかったな。 荒れた馬場をものともしてなかったな。
18000万持っていったのか そりゃBC行ってる場合じゃないな
ボーナスつかなくても25000万か
リプレイ見たけど、インぽっかりとか関係なく突き抜けたんじゃないの バテて外に飛んでったプリキュアは仕方ないしね セラフィックロンプやブライティアパルスは責められても仕方ないかも知れんが まあ、外ぶん回しになったアパパネはヘタ乗りだったけど 内斬り込む余力はちょっとなかったし、純粋にスノーフェアリーの力が抜けてたってことだわな
日本競馬とはなんだったのか
2キロ差あればWorkforceよりMiddayやDar Re Miのほうが強いんじゃねえの
これは世界の合田もご機嫌!!
来日した海外の実績馬が実績通りの力を見せ付けるのを始めて見た。 スノーフェアリーのこのスレでの評価はどうだったの? 俺はこんな本物中の本物が本気で来日って事に全然気付いてなくて レース見てビビったけど
やっぱり神レース。 三歳が頭張ってる今回のレースでは、三歳馬の完成度が上の欧州馬が勝つのは当然だな。 まして世代でもトップクラスの馬だから、ある意味当然の結果かも。まぁヤネも大きかったが。
面白いレースだったなあ
ウィジャ姐さんもエリ女に出てたらこのくらい造作もなかったんだろうなあ あの馬はBC参戦してるから来なかったと思うけど
ウィジャも日本で2走してたら分からなかっただろうな あれは香港行くついでっぽかったから
276 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/14(日) 16:09:47 ID:yh/eCp1Z
アパパネは三冠の割にはあんまり強くなかった 古馬や牡馬とやってもチャンピオンであることは難しかっただろう
純粋にいいものみせてもらったって思えたな 買える外国馬と判断して馬券も取らせてもらったけど直線内に突っ込んだ後の伸びで鳥肌たったわ ここまですごいと思わなかった
日本の騎手ってなんであんな外ばっかまわすんだろ。 ムーアにとっちゃこんな簡単なレースないよ。 抜けた馬にのってて、しかも進路ぽっかり開くんだから
スノーフェアリーも日本向けの走りじゃないのは確かなんだが 日本の馬は中距離以上は歩幅広いタイプが主流だしねえ。 短距離ならピッチ系の馬も多いんだが あんだけピッチっぽくて、もの凄い差し足の馬なんて 日本にはほとんどいないな。
>>276 逆にメイショウベルーガは無冠ながら力は示したな
日本の牝馬三冠なんて前回のスティルインラブがあのざまだったし実質的な価値はない
まあ今回の圧勝については今年の日本馬のメンツが薄かったのも大きいと思うけどね しかし最近は国際レースでも日本馬ばっかり勝つことに買う方も慣れてきて 海外の実績馬が来てもそこまで人気にならず、実際その通りの微妙な着順に終わることが多いけど いざこういう結果になってから見ると4番人気はナメられすぎだったと感じるなw
>>278 京都外はもともと楽に外に出せるから
別に外に出す事は悪くないし、2200、2400、3200の外周りは絶対に馬群がばらける
まあ関西の騎手が中山で下手なのもそういう理由があるんだろうねえ。
外に行くようになるのは、洋芝の欧州と比べてもしゃーない 阪神の開幕して間もない時なんかギチギチに固まって入線したりもするし スノーフェアリーは関係なく強かったってだけだ ついでに京都は形状的にあれなのもあるし
むしろ猛然と内に突っ込んだ方が悪手だった可能性はあるよ、日本勢は スノーフェアリーは荒れ馬場でもスイスイだったけど、日本勢はきれいな馬場に慣れちゃってるし というかそもそもスノーフェアリー結構前に付けてたから、弱い逃げ先行がバテてバラけたら 誰も閉める間もなく開くわ
京都は下りから直線のところで外回すとロス半端ないよ 内回すだけで5馬身は違う
京都は内回りの合流地点の問題、移動柵の問題で 開催進むと外がいいのは常識なんだから たまたま内ついた馬が圧勝したのを持ち出して、 外回す事を否定するのはナンセンス過ぎる。
互角ぐらいと思ってたけど予想以上の差があったなあ あれならJCでも3着を狙えるわ
たまたまじゃないって 昔から京都外回りで穴開けるのは内通った馬だ 外回るロスがどんだけあるかは ダンスインザダークの菊だったり、アドマイヤジャパンが菊でディープ相手にどんだけ粘ったかで分かるでしょ
オーナー今年はいい年だな 種牡馬もいい成績だし現役はこれだし
だからさ、 たまにあるかどうかの例だして否定するのはナンセンス過ぎるよw 京都はそういうコースなんだから。 そう言う例より外回して勝った例が圧倒的に多いっしょ、開催が早い時期や内回りは別としてさ。
外回りの2200m以上なら内回りの2000mの方が外差し決まるよ 京都はそういうコースなんだよ
ウィジャボード級というのは嘘では無いな。 確かにウィジャボードがエリ女を走っていたら、こんな光景が見られたかもしれない。
内外均等の馬場でこんなバラけかたしたら問題だけど(日本人騎手はたまにやるがw) 今の馬場考えたら外に集中するのは間違ってないよ スノーフェアリーがアホみたいに強かっただけ
直前に全く同じ条件で行われたドンカスターCも内を付いた馬が勝ってるよ
たまにじゃなくて京都長距離はスローで進むことが多いから外ふくらみがロスになるのは珍しくはない 仕組みとしてはスローで進む →3〜4角から仕掛け始める →直線入り口で加速付いて馬群バラける →差し馬外回り過ぎてロス多い エリ女に限ったって去年の逃げ切りあるし、オースミハルカが内粘りした例もあるし ぜんぜんたまにじゃないしナンセンスでもない 1600mとかの外回りは前半が上り坂の分そこで脚使う馬が後半止まるから外差し決まることも多い スレ違いなんですまん
>>295 内だいぶあけてたじゃねーか
内ついた馬があんだけ内あけるんだから
内は相当悪いって証明にしかならんよ。
>>296 そういうのがナンセンスなんだよw
中や外からの差しが決まるケースの方が圧倒的に多いのに
たまたまの例を出してインがなんたらとか言い出したら話にならんかと。
開催が早い時期ならそうなんだがな。
日本馬にとっては荒れ馬場でも欧州馬のスノーフェアリーにとっては 普段通りの馬場なんでしょうと、解説の岡部が言っていた。
>>236 >>237 もともとサンデーはアメリカで種牡馬入りの予定だったからね。
シンジケートも種付け依頼も集まらないことと財政難で
照屋さんに泣く泣く打診してきた経緯がある。
そりゃあ全部売る、日本に持ってけなんて言われることは想定してなかっただろうよ。
全周パトロール見たが、よれる癖あるから直線だけ埒沿いに寄せたって感じだな
勝利騎手インタブーでも物見がどうとか逝ってたな。 位置取りの話の場面でだが。
これでJCの楽しみが増えたなと思ってたら BCターフ馬が辞退してるじゃねーかw
>>298 だからたまたまじゃねーだろw
エリ女だけでも過去何回もあることだし
外回りのレースで内の器用な差し馬狙うのは半ば常識だろ
それほどスローで流れる外回りは外回すロスでかいってことだよ
トリプティックの富士Sのように養分になったりしないか? wwww
>>304 3コーナーの下りをうまくこなさないと…なんて昔はよく言われたな。
外回りの内ラチの延長上に直線の内ラチはないから
ラチが切れたところでその隙間を突く馬は昔からいるな。
トリプティクはJC前詰まりでどうしようもないよの脚余しっぽいんでなんとも胃炎。
でもムーアJCに乗らないんでしょう? 専用機みたいだし、中一週だから今度はお客さんになりそうな悪寒もある
>>304 まあやっぱりインつくよりセンター〜アウトの方がケースとしては多いよ
君の言いたい事は分かるが、
内回りの合流地点の馬場が荒れているんだよ京都は。
だから結論としては
>>299 だよ今回は。
>>308 武もインベタで人気薄6着もってきてるだろ
荒れた馬場を気にしすぎて外回し過ぎなんだよ
回し過ぎってのはあるかな 日本馬的には9Rでアンカツが通ったコースがベストかと
>>309 6着で自慢になるのかよ ちょっとワラタ
武の場合は1枠1番なんだから、内に封じられるのはしょうがないし
例としては見当違いだと思うぞ。
見当違いはお前の考え方だな 武が乗ってるのに10番人気の馬が6着まで来てるんだから 荒れててもイン通った方が外回し過ぎるよりよかったってことだろ
人気で馬がはしるのか、見当違いもいいところ。
この話は
>>299 で終わりだろ
人気に力関係はある程度出るだろ
別に
>>299 を否定してるわけじゃないし
10人気が6着になっても何も自慢にも、証明にもならんて
貧困な想像力だな
とりあえずスレタイも読めないやつが何言っても無駄
とりあえず今日は良馬場なのにノメっていたとか言っている騎手いたから 接待馬場だし、そのせいで土曜日曜とレースをした為にコーナーのインが荒れていた。 もちろんこのパフォーマンスなんだから普通の馬場でも勝てたとは思うが。 馬場が普通な時はインコースが有利に決まっている。 でも今日に限っては外回すのは別に特に問題はないべ。 9Rも10Rもコーナーは避けようとし騎乗しているんだからさ。 何でこんなどうでもいい事にイチャモンつけているのか分からん インが有利な時は普通にインに殺到するっしょ。
人気上位馬に騎乗していたEbinaとかkusozoeは、騎手学校からやり直したらいい。アホくさい騎乗しよってからに。 あ、ルメールとやらももう本国に帰っていいよ。お疲れさん。
海外調教の3歳馬が日本で勝つのルグロリュー以来なんだな
Better Than Everボロ負け
外回すことに文句言ってる奴はこんなところで言わずに日本騎手クラブに電話かけてやれよ 連続開催12日目、最初の8日間がAコース、今日はBコース4日目、これなら日本人騎手なら普通に外回すわ
おいここ京都競馬場のスレだっけ?
今日のレースに関しては内突こうが、外回そうが、スノーフェアリーが勝ったってことは変わらないと思う
こんな事があるから欧州の馬は買いづらい
強かったけどブエナに勝てるレベルではないわな
スノーフェアリーの父はインティカーブだもんなタイキシャトルが欧州遠征したときにクイーンアンSで圧勝してレーティングが高かった記憶が。 血統構成見るとマイラー色なんだけれども、実際は距離伸びてイイ感じみたいにでたしな
スノーフェアリー、ブエナビスタと勝負してほしい
いや〜今日のレース見る限りじゃブエナより強そうな気がする。 まあ府中に変わって男馬相手にブエナのような安定感出せるかは 未知数だけど。
ここ数年の世界的な牝馬の強さを 俺に3行で説明してくれ
ザルカヴァ ゼニヤッタ ゴルディコヴァ
サンディ ナンシー レジーナ
牡馬が世界的に低レベル 牝馬が世界的に高レベル こんな時期もある
一過性のものじゃなきゃいいんだけどな、と思うのは俺だけ?
牡馬は種牡馬ビジネスが重視されるようになってボロがでる前に早期引退 その結果、牝馬でしか冒険できなくなってる
ゼニヤッタもレイチェル今期は走る必要もなかった
>>335 それはここ数年のことじゃないと思うんだが・・・
>>337 でも、古牡馬で君臨しているヤツが居ない=若いうちに引退してるとは言えるでしょ。
>>337 金融危機をきっかけにますますそれが加速しはじめたんじゃないかな
馬産拠点のアイルランドが今相当経済やばいことになってるし
愛蘭さんは元から観光と金融でしか収益得られないお荷物だったけど サブプライム事件のせいで本格的に使い物にならなくなったからな ちょっと救う方法が見当たらない
むしろ、一昔前ならさっさと引退させていてもおかしくなかった馬が現役続行してるような まあサドラーはクールモア系列だと余ってるってのもあるだろうけど
エリ女の直線のカメラワークってか日本のが総じて酷いなあ。 スノーフェアリー抜け出しても外映し続けるとか。 常に全頭表示する海外のスタイルの方が好きだな。
もう少しいいアングルありそうなのにね 未だにアグネスデジタルのマイルCSがどこから飛んできたのかわからん ブロードアピール関連はかなりいいんだが・・・
マヤノトップガンの春天も杉本が気づいて名前出さなかったら捉えてなかっただろうしなあ 確かNHKなんかはトップガン追いきれてなかったはず
>>342 上の外差しの話にも通じるけど
海外だとあの手のはあまりないから
海外の常識を日本に持ち込むのは無意味。
追い切れないのはたまにあるけど、それだと大切なゴール前の接戦が分からなくなる。
今回の場合3着争いが間違いなく分からなくなり臨場感が薄れる。
コーナーで回っていた位置はスノーフェアリーもベルーガもほぼ同じ。 直線だけ内と外で離れたんだから、ベルーガにコースロスなんてないだろ。 池添叩いてる奴って何なの?
キモ添叩いてる奴なんていねーだろ よそのスレでやれチンカス
>>286 アパパネでもコーナーではスノーフェアリーの1頭分外なだけ。今年のエリ女でそんなにコースロス
した馬などいない。
君が挙げているアドマイヤジャパンやオースミハルカの粘りは、内を通った利ではなくてスローなのに離して先行していた利が大部分ね。
直線を向いた時点で、スノーフェアリーはメイショウの2馬身前。そこから突き放したのも2馬身だけ。 内に切れ込んだのと、テイエムや武の馬の脚色が良くなかったのが合わさって凄い脚を使ったように錯覚し ブエナより強いとか騙されてる奴が多すぎ。
ダーレミに負ける雑魚に用はない
>>350 適正というのもあるが、通った馬場の荒れ方の違いも考慮に入れといてね。
道中の手応えからして直線だけでメイショウベルーガより2馬身分も早く
ゴール板に到達できるとは思わなかったよ。
>>350 凄い脚もくそのメンバー中上がり最速繰り出してるけど・・・・。
芝の良い外回った馬よりも早いって事は相当の力って事だろ。
つか、それをさらに上回ってたMiddayはどんだけ強いの?って感じだが。
でも、オークスも今回も、コーナー立ち上がっての瞬発と加速は凄いけど、最後までは持続出来てなくて粘り混む感じなんだよね。
適距離は1800m〜2000mくらいな気がする。
>>300 >照屋さんに泣く泣く打診してきた
お前の脚色はいいから、誰が泣く泣くなのを証言してるんだよ
お前の想像だろ?
なのにまるで見てたように書くな、それ病気だから
泣く泣く打診も何も、その前に社台側からオファー出してるだろ。
それも知ってて書かないんだろ?
いいや、照屋さんはインタブーで向こうから打診してきたと逝ってる。 25l取得の時点でも日本につれてこようなんて気は更々なかったし。 そのインタブーの中で、サンデーはシャトルに出さない。 それは出し惜しみとかそんなちっぽけなことじゃなくて、 サンデーにリスクを負わせることは微塵もしたくない。みたいなこと逝ってたのが印象的。 その後ほどなくしてあんなことになってしまったからな。 wiki頼みでわかった気になってるようじゃどうしようもないね。
それは一番最後話だろ? 結局何をソースにするかによるけど、わかってないのはお前だろ。 関係無い話を付け足しても話の補強になんないんだよ? 傍から見るとアホすぎ これ病気だから >そのインタブーの中で、サンデーはシャトルに出さない。 >それは出し惜しみとかそんなちっぽけなことじゃなくて、 >サンデーにリスクを負わせることは微塵もしたくない。みたいなこと逝ってたのが印象的。
>照屋さんが想像だにしなかった >照屋さんなら即決してる >照屋さんに泣く泣く打診してきた 問題にしてるのはお前の病気のことくらいだよ こっちはこっちで持ってる書籍とか映像で知ってるから、話を逸らすやつに言っても無意味。 病気過ぎて面白い。 指摘しても脚色の気持ち悪い文章。
そして関係無い話。誰に言ってんの?wwww >そのインタブーの中で、サンデーはシャトルに出さない。 >それは出し惜しみとかそんなちっぽけなことじゃなくて、 >サンデーにリスクを負わせることは微塵もしたくない。みたいなこと逝ってたのが印象的。
50も後ろのレス番ほじくるやつにろくなやついないな あと照哉な、名前間違うな
wikiってのは元になる書籍なりを持ってれば、それが信頼にたるかどうかわかるんだよ 持ってない人は盲目的にwiki=信用できないと思っちゃう。 拠り所にしてるのが一個のインタビューみたいだから、無理が出るんだよwww
>>354 手放したくない種牡馬を商況や財政事情で
やんごとなく手放すって時に喜ぶ奴はお前ぐらいだよ。
2人いる当事者の口から発せられたインタブーひとつで十分。
当然当事者が嘘や勘違いしている可能性もなくはないが、
本からの引用よりは信憑性が高いのは当たり前。
サンデーの売却過程を見ても売却は持ちかけられる方が自然。
そしてその本が何でどのページに書かれたものかは明かさないのがミソ。
>>359 そいつは粘着釣り師だから。
名前はわざと。
インタブーだぶー
エンパイアメーカーの種付け料、200〜300万円か 割と安いな
ヨハネスブルグがライバル。
世界の競馬までに間に泡ねー
今やってるけど雨降ってるからドロップしちゃうかも。
若手だな
BS世界の競馬見逃した
また再放送やるでしょ。ドロップ0だった。
しかも今回のは地震のテロップが入っとる。
ゴーストザッパーの初年度種付け料20万ドルとは何だったのか
>>342 今年のBCのカメラ(特にダートレース)は相当見難かった
下手にアングルいじったせいで何が走ってるのかわからんし臨場感もない
日本のカメラワークのほうがまだましだわ
あのBCのアングルは確かに微妙だな むしろ臨場感を出そうとしてるんだろうが
BS今日夜だと思ったら夕方5時かよ 見逃した!!!
377 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/15(月) 21:57:29 ID:eowmyTIn
ムルタがアガカーンとこいくとは。
Buddy's Saint 、、、Saint Liamは呪われているかのようだ、、、
>>375 まぁ悪い意味で日本の名前が過去に無いぐらい広まってるからな
買うほうはもうビクビクしないだろ
ヘイローは母国残留組は軒並み失敗かこれからって時に死んだり 最高傑作が日本でバカ当たりしたせいで持ち去られたりどうにもアレだな
アローがバトルプラン買ったのにその親父を買うとか フランダースちゃんの息子バトルプランの方が良いよね
>>380 持ち去られた?
要らないと言って叩き売ったの間違いだろう?
モアザンレディ頑張ってるじゃん
>>377 シンダーとかアラムシャーに乗ってた実績もあるんだし、そんな驚くことでもないような気が
ていうか元々はオックス厩舎で乗ってたしな
>>378 何があったんだ?
探してもみつかんね…orz
カルティエ賞 年度代表馬 ゴルディコヴァ 最優秀古馬 ゴルディコヴァ 最優秀3歳牡馬 ワークフォース 最優秀3歳牝馬 スノーフェアリー 最優秀2歳牡馬 フランケル 最優秀2歳牝馬 ミスティーフォーミー 最優秀スプリンター スタースパングルドバナ 最優秀ステイヤー ライトオブパッサージ 3歳はキャンフォードクリフスだと思っただけに意外だ
妄想乙
>>388 せめてレーシングポストかスポーティングライフは見ろよ
ハービンジャーは空気だったか
ワールドランキング同様にポイント推移が散々出てたから意外もなにもないけど
Canford Cliffsが選ばれなかったのは残念だけどRip Van Winkleに勝ったレースはすごい面白かった でも何でBCマイルとか英クイーンエリザベス2世に出馬してないの?
リップヴァンウィンクルとは何だったのか。 オブライエンが最強馬みたいに言っていたが、 何やらかませ犬みたいなポジションで終わってしまった。
394 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 13:06:31 ID:siA+UGDR
ブリティッシュチャンピオンズは 短哩中長距離に牝馬と 5カテゴリー7レースってことだけど チャンピオンズS、QEUSの他は決まってるの?
395 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 13:39:22 ID:AAQEjEHi
チャンピオンデーにあったのの使いまわし その2つ以外はG1でもない
396 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 14:11:41 ID:Gphh3NHN
Barocciどうなったの?
フリートストリートダンサーみたいなC級馬を山盛り連れてくれば良いのにね 1頭くらいまぐれで勝負になるでしょ
そもそも招待レースなのに右回りでやる意味が分からん
普通に前のように、JCの前日に東京で開催するほうが良かったのにね。
401 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 20:32:53 ID:k0dGZWsK
外国馬ゼロは初?
2006年に続き2度目
403 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 21:21:25 ID:dF1NRSaC
こりゃ中京移転だな
中京の改修終わったらあっさり移設しそうな気はする
中京だと馬券の売り上げ的に問題があるんじゃね
406 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/17(水) 22:24:23 ID:siA+UGDR
カルティエ賞の最優秀ステイヤーって ゴールドCの優勝馬がそのまま選出みたいな感じ?
>>406 正直、昨年の選出には疑問符が残るな
パーシャンパンチみたく判官贔屓じゃねぇの
来年のJCDは中京D1000だな
ていうか今出走予定メンバー見たら今年のJCDほんとに酷いな・・・ 国際G1として以前に純粋にクソだろ
日本馬も有力どころが軒並み回避だからな
右周りでアメリカ馬が参戦してこないなんて 阪神に移る前から予測できただろう 東京の1600なら来る馬は多いのに
通用しないから来なくなっただけ
府中の2100でも別によかったんじゃないのかなー 確かにアメリカとは異質な作りだけど
サマーバードの骨折も痛かったな あれでもう日本やめるわってなった陣営も多そう
415 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/18(木) 04:31:41 ID:eFCl+ZBi
>>223 暴力を背景にするようなクズがいないすごしやすい世の中になる
416 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/18(木) 06:18:40 ID:eFCl+ZBi
芝1200 芝1600 芝2000 芝2400 芝3200 芝1600牝 芝2400牝 ダ1200 ダ1600 ダ2000
417 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/18(木) 06:26:31 ID:nD/MWUvN
こっちとしてはG1が毎週あるのは楽しみだが 普通に同日にJC2つやればいいのにな
JCDて利一や関西の馬主が阪神に引っ張ってきたんじゃなかったっけ
東スポに失礼
>>414 しかも調教師はサマーバードの馬主から管理馬全部引き上げられるっていうオチまでついてるしなw
東京でやってた時にも外国馬いない年あったんだから左・右以前の根本的な問題 でもどうせ移設するならJCDは東京に残して2月Sを関西にしたほうがよかったとは思う
フェブラリーSは小倉D1000で丁度良いよな
>>411 関西主場ということを最優先させると阪神にせよ京都にせよ…
半主場扱いの中京が折衷案としちゃあ最もまともなわけか。
中京や小倉に持ってって検疫するところとか外国馬用の馬房とかあるの?
検疫 競馬学校・三木 外国馬用の馬房 別に適度に仕切って隔離すればいいだけ
>>425 新潟競馬場に設置されているように
滞在厩舎の一角を柵で囲って検疫厩舎を設置すればいい。
Summer Bird事件は悲しかった。Dylan Thomas事件もかなり悲しかった。
スノーフェアリーJC回避
そりゃさすがにきついだろうしな。さてこのまま帰るのはあるいは・・・
432 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/18(木) 20:24:33 ID:eFCl+ZBi
だったら有馬出ればいいじゃん
中1はきついよな…。 やはり香港か。
JCを阪神2400でやれば解決 有馬記念は年明けに。
阪神2400?
>>417 昔同日にやった時に府中に居合わせた者として
それは強固に反対したい
JCD→JCの間が苦痛でしかない
そもそもアメリカのBCが1日あたり4万、JBCが3万に対して
JCは9万も人来るわけで規模が違いすぎる
437 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/18(木) 21:30:02 ID:nD/MWUvN
>>431 昨日の斤量云々で表向きは「申し訳ない」だったが
腹ん中ではムカついてたんかな
それで「や〜めた」ってことか
あれだけの激走の後で中1週はやっぱキツいだろ。 元々、3つのオプションって言ってたから、JC無くなったって事は香港カップかヴァーズか。 うわぁ観に行きてぇ。
駄目もとで有馬記念打診すればいいのに
エリ女は11月の1週目にすりゃええがや
ぶっちゃけ国内ローテ考えるとエリザベスからJCは考えないからな
443 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 00:48:21 ID:lgFgDkUW
Goldikova安田記念来てほしいなぁ・・・ もはや神のような存在だから府中で見れるだけで幸せだわ。 デューティーフリー→安田記念に期待。
444 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 01:00:12 ID:Fd3FLCh7
age
>>443 もう、円高にもの言わせて「出てくれるなら一着賞金倍にします。」くらいやって、ついでにジオも呼べばいい。
ジオパンティか
つうか誰もJCの糞メンツには触れないのね・・・ 招待レースって1頭1千万以上コスト掛かるらしいから こんな糞メンツ呼ぶ位ならJC自体を廃止した方がいい 続けるならマイルやダートも合わせてカーニバル開催化するか 凱旋門賞馬が勝ったら10億円位ボーナス出すとかしないと メンツ集まらないわな
Gio Pontiってまだ引退しないの? アメリカの芝馬って日本のダート馬みたいに、 種牡馬としての需要が低いのかな
JCの週にG3G2を四つ五つ並べて 全部国際招待にすればいいだけの話じゃねそれ
スノーフェアリーは腹帯事件もあるから 出たら色々言われるのは間違いないしね
スミヨンはウィルデンシュタインファミリーと契約 クールモアの主戦は誰になるのか
JCは数呼べばこんなもんなんだよ 行きたいとか言ってる低実績馬が招待されないとかで文句も付けるくせに 数来てもこれだもの対応出来ないだろ
453 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 09:31:10 ID:xsJD0fTK
Barocci結局 二戦目しなかったか 放牧か
招待レースの役目は終わった
全GIが国際GI化した今となっては ジャパンカップの存在意義はもうないと思う GIのカーニバル化は興行的に損害の方が大きいし
カルティエ賞はJC前に決まるし欧州での存在なんて無いに等しい
イギリスのシーズンに合わせてるだけ
欧州でパターンレースやってる期間が対象なだけ
Hasiliさん家の2歳馬はEmpire Makerのfillyなんだね。お姉さんのDeluxeも ステークスウィナーになったし、Urban Seaにはちょっとかなわないけど凄いね。
レキップも書いてたけどゴルのカルティエ賞はおかしいわな、どう考えてもワークだろよ
今年はゴルディコヴァ>キャンフォードクリフス>ワークフォースだろ 最優秀3歳取れたことが奇跡
こういうのは人によるからなぁ。 俺は全く異論ないし。
ワークフォースはないわ BCターフとってたら分からんが
ポイント制というのがわかってないらしいな
465 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 19:27:35 ID:8d613dd2
ところで世界の競馬もレベルが下がってるのかな 今年のBCはベイヤーで見る限り史上最低レベルだった クラシックが111、スプリントとジュヴェナイルが108 マイルが106、ターフとダートマイルとレディーズクラシックが104 F&Mスプリントが103、ターフスプリントが100、F&Mターフが96 マラソンが95、JFターフが89、JFとJターフが86 合格はジュヴェナイルのアンクルモーだけみたいな感じ
466 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 19:30:20 ID:7503q7BB
>>450 「来年はJCに出走云々」と言ってたが
二度と来ないと思う
失格になったわけじゃあるまいし そこまで大袈裟じゃないだろ
JC凄いな、設立直後並の糞面子だな。Dylan Thomasスクラッチした時に並ぶ酷さ。
469 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/19(金) 20:17:33 ID:8d613dd2
でもなんとなくカナダ→日本の流れが出来てきたんじゃね
JC超豪華面子だな。 ジョッキーは。
裏街道のカナダ国際なんぞの馬がこられてもあんまり嬉しくない。
でも、万が一でも、フェスタやブエナをぶっちぎって勝つようなヤツが現れたらお前ら全員驚喜すんだろ?
>>472 ※ただし外国馬に限る
って注釈入れるべきだろ
ぶっちゃけフェスタやブエナ相手なら他の日本馬でもできらぁな
ジョシュアツリーとかダンディーノとか、まだ若い馬がJC勝って来年以降出世したら嬉しいけど、 他の限界が見えてるG2、G3止まりの馬が今の日本馬相手に圧勝したら悲しい
そもそも今までの事例からすれば、現時点で名前が挙がってる連中ですら 当日ほんとに出走できるかどうか分からんし
圧勝なんてできるわけないから安心しろ そもそも絶対能力が足りない
スノーフェアリー以下の実績しかないし 適性が合ったとしてもブエナに圧勝できるような馬はいなそうだね
ところでムルタは何でクールモアから降りたの? なんかもめたの?
Lookin At Lucky乙
480 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/20(土) 11:33:04 ID:fCgshNj7
>>479 個人的には来年も走りを見たかったな。乙でした。
イワタ
ナカヤマフェスタにぶっちめられるスノーフェアリー見ずに済んでお前ら良かったな
んなもんArc僅差負けで実質勝ちみたいなフェスタのほうが、Snow Fairyより強いに決まってるだろうが。 1の馬鹿は来るなよ五月蝿いから。馬の純粋な実力も見切れない癖に絡みに来るなウザいから。
おまえモナー ってこんな時に使うんですね
Middayは来年も現役続行
シアトリカルってまだ種牡馬やってたのか 何歳だったっけ?
ゴル姉来年も現役続行ってマジで???
フォー・エヴァーだよ。
>>483 んなこたぁない。
凱旋門で尋常じゃない不利を受けたサラフィナと比べても、エリ女のスノーフェアリーは
遜色ない。
くだらねえ強さ論争は競馬1でやってろ
まったくだ。 最強だ何だのクセー話題はあっちでやれ。 向こうのがいっぱい釣れると思うし、迷惑だからこっちには二度と来るなよ。
ゴルきたってエイシンフォワードの足元にも及ばなかったな
足元に及んでる馬がいっぱいいたのに
495 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/21(日) 20:52:44 ID:nD00fhKs
しかしForest Wildcatが日本のG1を勝つとはね 今までStorm Cat系が勝ったことってあったっけ?
ダート含めればフェブラリー勝ったサンライズバッカスぐらいかな
サンライズバッカス ゴスホークケン
そういやサンライズバッカスはヘネシーだったか ゴスホークケンは……いいや
ゴスホークの2歳時→3歳時の急激な駄馬化はまさにStorm Cat系G1馬だな 全ての産駒がそうというわけではないが
ゴスホークはG1勝ってるけど、猫系は典型的なのがスタープログラマーみたいな早熟馬だよね。 以前は勝ち負けがハッキリした、短距離馬ばっかりだった。 最近はシーキングザダイヤ、サンライズバッカス、エーシンみたいに息が長い馬が増えてきてる。
>>493 ゴールスキーはダノンヨーヨーの進路をカットしてエイシンフォワードのアシストした馬だ。
スミヨンは行動予測して早めに外にスイッチすることで大きな不利には見えない形になってはいるが。
合田のJC予想 ◎ナカヤマ ○ブエナ ▲ジャガメ △ローキン 外国馬は洋梨との結論
504 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/22(月) 19:16:49 ID:NzHlJQWH
どうせ当たんないし誰も信用してないんだから 立場上ウソでも▲△あたりに外国馬入れといたら。 海外競馬ジャーナルで紹介する意味ないじゃん
505 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/22(月) 19:39:56 ID:1l1X3NXZ
ナカヤマは4着か5着だろ 凱旋門勝ち負けするような馬がJC勝てるかよ
GCの東京競馬場JC直前調教中継で評価が急上昇するというシナリオ 南カリフォルニア大卒の桜井裕子が抜けてしまった今 GCキャスターで英語ペラペラなのは荘司典子だけになってしまった…
アイルランドおわた
>>505 はそういう意味では言ってないとは思うが、欧州の馬場に対応してすぐに日本を走るのは厳しいだろ。
エルコンの場合は逆だ。
ピルサドスキー「ははは、こやつめ」
逆に今年の場合は来日するどの馬よりも実績的に抜けてる 凱旋門賞2着馬とドバイシーマクラシック2着馬が日本馬場への適正確認できてるわけで 素直に実績が生きる年になると見るけど
アイルランド法人税上げたらクールモアも国外脱出かな まあどのみちギリシャみたいに早々と融資返済計画が頓挫して地獄を見るんだろうけど もう競馬自体が終わコンだね
513 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/23(火) 15:19:11 ID:1QDckgiU
これでユーロ安とは誰でも想像することだけど 実はアイルランドの銀行にじゃぶじゃぶ貸し込んでたのは イギリスの銀行や保険会社なんだよね ものすごい額の不良債権が生まれてる、危ないのはポンド
BSの世界の競馬、いつもはすぐに再放送あるのに録り逃した今回に限ってなんでやらんのか… こうした海外競馬扱う番組って貴重なのに不定期で気がついたら終わってたってことがあって悲しひ
515 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/23(火) 17:12:30 ID:uqXk9trz
>>513 アイルランドが終了したらイギリスも大打撃を受けるんだよな。
英愛の競馬オワタ
独逸競馬独走態勢か
ボレルかわいそうやな
>>516 英愛が終わったら独仏も深刻な影響を受けるのは避けられんだろ
ギリシャやアイルランドがユーロから抜けて一番困るのはドイツなんだから
世界同時破綻なんだから、相対的には今と何ら変わらない。
※日本とアメリカが死にます
>>516 独逸はなんで偉そうな面出来るのか分からないくらい不景気かつ小規模
522 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/24(水) 18:57:08 ID:nD3QAUgQ
残るのは大井だけですか
まあ先の世界恐慌や大戦だって耐えしのいだんだ、なんとかなるさ!
大井はサンタアニタパークの道連れとなってマグナエンターテイメントとともに跡形も無く消滅
世界が滅んでも、荒尾だけは生き残るな
合田を堪能したので寝る
527 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/25(木) 16:15:39 ID:XMkuIdN+
ギュイヨンてマジで天才なの?
実際天才かもしれんけど、初来日の21歳にジャパンカップで皐月賞馬に乗せるとか
スミヨン>ギュイヨン>ルメールって考えてればおk もしくはエアスムースに乗ってた頃のスミヨン=ギュイヨンって考えてれば問題ない
つーか今週のJapan Central KeibaのJockey凄いなw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290154391/448 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/25(木) 22:48:42 ID:dLLtZVrS0
今週のJRA外騎手まとめ
ウィリアムズ(豪)(短免 WSJS) 土曜東京7鞍(WSJS3+4) 日曜京都9鞍
スミヨン(仏)(短免 WSJS) 土曜東京6鞍(WSJS3+3) 日曜東京6鞍(JC+5)
クラストゥス(仏)(短免) 土曜東京2鞍 日曜東京2鞍
ルメール(仏)(短免 WSJS) 土曜東京8鞍(WSJS3+5) 日曜東京7鞍(JC+6)
デムーロ(伊)(短免 JC[外]) 土曜京都10鞍(京阪+9) 日曜東京8鞍(JC+7)
ムーア(英)(WSJS) 土曜東京7鞍(WSJS3+4) 日曜東京6鞍(JC+5)
スミス(米)(WSJS) 土曜東京5鞍(WSJS3+2)
ギュイヨン(仏)(WSJS) 土曜東京4鞍(WSJS3+1) 日曜東京6鞍(JC+5)
ムルタ(愛)(WSJS) 土曜東京3鞍(WSJS3) 日曜東京1鞍
チャドウィック(香)(WSJS) 土曜東京6鞍(WSJS3+3)
マルレナン(英)(JC[外]) 日曜東京1鞍(JC)
マイヨ(仏)(JC[外]) 日曜東京1鞍(JC)
ペリエ(仏)(JC[外]) 日曜東京2鞍(JC+1)
オドノヒュー(愛)(JC[外]) 日曜東京4鞍(JC+3)
スタイン(加)(JC[外]) 日曜東京1鞍(JC)
ボニヤ(仏)(JC[外]) 土曜京都6鞍(京阪+5) 日曜東京5鞍(JC+4)
ブロンデル(仏)(JC[外]) 日曜東京1鞍(JC)
杉村一樹(荒尾)(WSJS) 土曜東京6鞍(WSJS3+3)
戸崎圭太(大井)(特指[地]) 土曜東京6鞍
尾島徹(笠松)(特指[地]) 日曜京都3鞍
吉田稔(名古屋)(特指[地]) 日曜京都5鞍
安部幸夫(名古屋)(特指[地]) 日曜京都7鞍
2場開催でこれJRA騎手カワイソス
ムーアは先週で短期免許は期限切れ
ボニヤが5年前CBC賞勝ったシンボリグランに再会(淀エキストラ騎乗おkなのか)
杉村は今回はWSJSが土曜のみなので土曜だけ 外人は土日セットなんだが
日曜は佐賀で乗るのかな〜と出馬表をNARHPに見に行ったらまだ出てなかった。
とんでもないスローになったら別だけど
533 :
532 :2010/11/25(木) 23:40:57 ID:kFi5H5y7
途中で送信してもた とんでもないスローになったら別だけど、今年の3歳がこの相手関係で完勝や接戦出来たら 適性は分からないにせよ、地力的には海外のビッグレース制覇が見えるレベルだよね ナカヤマフェスタやブエナビスタって歴代の日本の名馬と比べても見劣らないと思うのです
天才騎手の系譜を教えてください。
タバラ→デットーリ
536 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/26(金) 07:57:29 ID:/EKm4Mfi
何でBCスプリントは1300と中途半端なの
537 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/26(金) 08:52:42 ID:q7TTCMdd
>>533 名馬中の名馬という馬じゃなくても天皇賞や有馬を勝ってるから、そういう馬でも海外のビッグレースを
勝つこともあるよ。
どうでもいい馬が海外のビッグレース勝った例なんてないだろ。
そもそも出走自体出来ない。 名馬ですら結果を出さなければ海外競馬の視点で言えば評価の対象にすらならない。
ミッドナイトベットはかなり微妙・・・
>>540 ミッドナイトベットが勝ったのは大レースどころか、G1ですらないじゃん。
当時G2だがフジヤマケンザンが香港国際C人気薄で勝った時は萌えた。
543 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/26(金) 13:16:16 ID:j/PywS17
>>536 1200だよ
ターフスプリントなら去年は1300、今年は1000
競馬場ごとの距離設定の問題、中山で2400ができないのと同じ
というか細かい距離なんてどうでもいいから よりコース形状にあった距離にすべきなんだよな・・・ 世界レコードとか気にしてるのかもしらんが どうせ時計の取り方から違うんだから意味なす
世界一の芝レースと言われているようなレースですら、タイムが右往左往するしな
>>535 5年ほど前はデットーリだったけど、今のトップ騎手って誰?
今頃になって英オークス2着が失格って
何事かと思ったら薬物違反なのか>Meeznah
>>538 日本語読めないのか・・・・・・
>>539 そら、その海外競馬の視点というのが間違ってるんだね
JCに出走してくる海外馬で、どれが高速馬場に適性があるのか教えてくれよ
551 :
539 :2010/11/27(土) 10:04:03 ID:FNI/O3Cu
>>549 おや?何か間違えてたのか??どの辺がどの様におかしかったのだろうか?
事実いるものを評価対象にしないところがおかしいということでしょうね
う〜ん……俺って読むのも書くのもマズイみたいだなぁ。
要点を言うと、
>>537 に異論無し。
GTを一つでも勝負できたら勝機はあると思うし結果も出ている。お化けである必要は無い。
で、
>>538 の「どうでもいい」がどのレベルを指しているのか分からないが、まさか天皇賞や有馬を勝つ馬って事は無いよね?
だから俺は、出走なんて無理と返した。
最後のは、名馬中の名馬だろうが海外で結果を出せない馬より
海外で結果を一つでも出した並の馬の方が評価されるから国内で無敵でも大した価値はないという意見。
海外の評価なんて糞喰らえという前提ならば意見の相違だったという話。
補足として、この並とは名馬の国内成績と比較した場合である。
書きたい事は全て書いたのでNG設定は必要ありません。
出直してきます駄文失礼しました。
>>550 今年のメンバーは適性以前の問題じゃ・・・
今までのJCで今年が一番外国馬の印少ない
「勝つこともありえる」「あるかもしれない」って言い方ならともかく、 「あるよ」じゃ反論が来ても仕方ないでしょ。
WSJS結果 優勝 ムーア 33点 1着(4人) 11着(15人) 4着(9人) 2位 ウィリアムズ 32点 4着(3人) 4着(13人) 5着(7人) 3位 ムルタ 30点 .7着(14人) 7着(6人) 1着(1人) 4位 藤岡佑 29点 13着(12人) 2着(4人) 3着(6人) 5位 杉村 26点 5着(5人) 13着(9人) 2着(5人) 6位 内田博 24点 3着(7人) 6着(5人) 7着(10人) 7位 福永 23点 6着(6人) 1着(1人) 15着(13人) 8位 スミヨン 20点 .2着(2人) 12着(12人) 8着(8人) 8位 松岡 20点 14着(11人) 3着(3人) 6着(2人) 10位 チャドウィック 15点 9着(1人) 5着(14人) 10着(11人) 11位 ギュイヨン 9点 8着(9人) 8着(7人) 14着(15人) 12位 藤田 6点 11着(10人) 10着(10人) 11着(4人) 13位 スミス 5点 12着(13人) 15着(11人) 9着(3人) 14位 ルメール 5点 競走除外 9着(2人) 13着(12人) 15位 蛯名 4点 10着(8人) 14着(8人) 12着(14人)
ムーアはもちろんのこと ウィリアムズは天皇賞(春)取って、ますます日本に強くなったね 上位3人は日本常連になってくれると嬉しい
ムルタ「このシリーズ、ムルタ!(もらった!)」
えーっと
上位3人は外国人ジョッキーなんだな ムーアもウィリアムズも決して騎乗馬恵まれてたわけじゃないのに
8位 スミヨン 20点 .2着(2人) 12着(12人) 8着(8人) 人気どおりすぎるw
ムルタも日本競馬上手くなったな
56キロが限界のムルタが日本常連とか、何の冗談だw
ブエナも人気通りかな?
>>556 WSJS結果の3頭の人気を足してみた。
優勝 ムーア 28人
2位 ウィリアムズ 23人
3位 ムルタ 21人
4位 藤岡佑 22人
5位 杉村 19人
6位 内田博 22人
7位 福永 20人
8位 スミヨン 22人
8位 松岡 16人
10位 チャドウィック 26人
11位 ギュイヨン 31人
12位 藤田 24人
13位 スミス 27人
14位 ルメール 14+(競走除外 除外直前のオッズでは7人)(21人)
15位 蛯名 30人
人気面から大雑把に言ってしまうと
今回籤運が良かったのは松岡・杉村あたりで
籤運が悪かったのはギュイヨン・蛯名あたりだな。
さすがにハンデキャッパーのクラス分けは間違ってないと言えるほどうまく割れてる。
566 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/28(日) 12:31:37 ID:bOo9dRQR
海外の主要馬主の勝負服が乗ってるサイトない? できれば説明文じゃなくて絵で
アホヌラさんのトコじゃダメなの?
やっぱ皆頼りにしてんだな、アホヌラさんとこ
ギュイヨンは早速掴んできたな スミヨンより早く適合しそうだね
JC審議3連発
スミヨンやっちゃいましたね
素直に大外からまっすぐ走ってりゃ良かったのにね あれは降着もやむなし
双方パフォーマンスは示してただけに残念。 勝負に徹してたためとは言えヴィクトワールピサの馬体を寄せに逝った行為もそうだが 不利のないローキンとブエナの叩き合いを見たかった…
外国馬が下位をほぼ独占。 大量参戦とはいえ、所詮は烏合の衆だったか。
最近感じるな ユタカってよく前に入られるよな 凱旋門のときもワークフォースに入られてたな 一瞬、遅れるような気がする
一瞬の遅れが、サンデー全盛時代の京都外回りでの圧倒的な勝ち鞍に繋がっていたんだろう。
スローではあるが、ローズから2・3/4馬身差、ブエナから4馬身半差の シリュスデゼーグルはそこそこ走ってるとは言えるのかな
小粒と言われながらも一頭ぐらい掲示板に載っといてもらわないと それはそれでさびしいレースだな。
>>578 外国勢で一番人気があったのがジョシュアツリーの41.2倍だぜ?
単勝万馬券が3頭なんて面子じゃさすがに無理だろう
まあメイショウベルーガの健闘ぶり考えたらやっぱりスノーフェアリーなら勝てたかもとは思うが
Middayなら大差ぶっちぎり・・・・?
これだけドスローじゃ着差も付かないわな。 今回の2馬身は実質4馬身くらいに相当するだろう。 逃げ馬不在じゃ仕方ない結果だがスローのゴール前混戦はつまらんなw
>>575 まったく同じこと感じた
豊はいつも前が開かないでって競馬してる印象がある
ウオッカのドバイの前哨戦とか、サムソンの凱旋門とか
負けたと思ったら不利を貰いに行く豊の神騎乗が光った
テイク騎手は身長高いから筋肉つけられない パワーないから割っていくのは難しく避ける方向で競馬すんのよ 弟はもっとひどいから道中馬込みすら厳しい いいレースすんのは道中やり合わなくて済む追い込みか逃げでしょ
まるで吉永親父みたいだな
別に騎手の腕力でやるわけじゃねえべ・・・
腕力じゃなくて筋力
ジョッキーとすりゃ世界的に見ても大きいか
メンディザバルは170cm超えてた気がする
590 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/29(月) 05:14:22 ID:tcutB5fi
ナカヤマふぇすた見て凱旋門ってなんだろうな とは思った
凱旋門賞7着のVicotoire Pisaが1着からハナ差の3着に来てるじゃないですか
フェスタはノーカンでいいよ 完調だったとしてブエナの前に出られたかは疑問だが
593 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/29(月) 09:16:33 ID:yZep3Kyp
札幌記念で負けて凱旋門から逃げ国内に引きこもった馬 128に対し121 牝馬補正あってもどちらが強いかはレートは正直だ
凱旋門のVTR見てもわかるようにピサのトビは1頭だけ異常に大きいし欧州トップ級であんな走法の馬はいない。 あれだけ柔軟性があってトビが大きいと芝丈が長くて水分を含んだ馬場ではバランスを崩さずに走れるわけがない。 欧州の馬は重心が低く脚が短めで回転力で走るがピサの様な脚長でストライド走法の馬は適性外。 日本ではエイシンフラッシュやルーラーシップなんかが適性外。ペルーサやローズキングダムはこなせそう。 ダイナフォーマーとかミスターグリーリーとかダート限定のような血統が芝GTを勝つような芝だからな。
ブエナがまたレート121貰えるとするなら、ローキンとピサも122前後の評価は確定だよな? なんか凱旋門以来日本馬のレートが上昇傾向にあるな
>>595 いい加減、日本馬に対する低評価の歪みを
もっときちんと認めるべきだな、レーティング付けてる奴らは
海外で走った高レート馬が日本で走って高レートを置いてってくれるってのはずっと一緒だと思うが
海外の基準ではあれは膠着にはならない ムーアも言っているように、世界の競馬に合わせるべきだ
世界の競馬とは?海外の基準とは? イギリスとフランスとでもレギュレーション違うが?
裁定が気に入らなくてその後何年もその国の競馬つかわなかった人もいるくらいだからね〜
海外の基準自体がバラバラで裁決は問題になってる内容なんだが 世界基準とかないから
俺が言いたいのは、日本は厳しすぎるということ アメリカやイギリスなど競馬の中心となる国のこと言ってる
日本で裁定ゆるくしたら、馬自体がフィジカル的にもたなそうに感じるけど。 騎手も海外と比べると未熟だろうから事故も増えるだろうし。 激しい競馬も見てみたいけどさ。
あんな大外にいた馬が右ムチ連打で内側まで切れ込んでおいて、厳しいも 糞もないわ JRAもトールポピーの反省からかG1でもきっちり降着取るようになったけど、 これは良い変化だと思うよ
サッカーの審判持ち上げてたの思い出したわw 判定がきつかろうが緩かろうが 疑惑の判定は生まれるということを理解できていない
>>602 一番厳しいのはフランス、日本とアメリカは同じくらい、イギリスが緩いだけ。
厳しいのは香港だろ。 仮にこれが香港だったらやっぱり余裕でアウトだと思うがどう思う? ただ、あそこは降着制敷いてないから、到達順通り確定して スミヨン騎乗停止ってことになると思うけど。 スミヨンはオフに香港で乗ってるし、レースの最中は気づかなくても パトロール見れば内心解ってると思うけどね。
海外の基準とか言う前に、自国の言葉の漢字ぐらいちゃんと書けよ、と
別にそれはいいけど、 海外の基準なんて実際はしらないのに 自分が気に入らない情況を攻撃するために カイガイ持ち出す性根がおかしい
>>606 今年の凱旋門賞でPlanteurは失格になっても
大外から切れ込んで進路を塞ぎまくったMarinousは降着にすらならない
フランスだってれっきとした欧州型の制裁方針だよ
そんなの普通に仏競馬見てればわかると思うが
欧州型とやらの定義を細かくよろしく
シンガポールは緩かったな
英紙の新聞でも今回の件は膠着に値しないって書いてるな 日本基準では間違いなく膠着だけど、世界から見たらやっぱりこういうこと言われるよな 日本競馬への不信感が世界中に浸透してしまうのはイヤだな
お前は世界って言葉を軽々しく使わないほうがいいよ 馬鹿だってバレるから
日本で開催してる競馬でルールに則って降着の裁定下されてなんか問題あるか? 海外がどうとか言ってる連中はなんなの?
>>615 俺がバカだった
614の書き込みは取り消す
海外の基準ってw これまでのJRAの基準でセーフだったろ?って話だ
なんでいきなりそんな素直なんだよw
俺は海外の基準とやらを言うつもりは無いが 外に出そうとして外から被せて来た馬に逆に弾かれ、 騎手が立ち上がったからといって降着になるケースは確かに記憶に無い。 もう弾き返された時点で負けじゃん。 脚色負けてるってことだし。
621 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/29(月) 23:45:22 ID:yZep3Kyp
>>596 日本馬が低評価なのは実力がないから
レートは妥当だ
まあ、海外が絡んだ日本馬のレートなんてあてにならんからなあ。 エルコンが歴代日本調教馬の中でも最上位クラスに位置するのは間違いないだろうけど、 134は正直アレだよね。 モンジューのレートを上げるためにムリヤリ上げた感がありあり。
シーザスターズやザルカヴァには勝てないが ワークフォースやディラントーマスには勝てるだろうから妥当だろ ま、1行目の馬たちと2行目の馬たちの間には途方も無い差があるから 当然といえば当然だが
途方も無い差があるように見えるのはプロレス的見方しかできてないから
シーザスターズって本当にあれだけ騒がれる程強かったんだろうか ワークフォースが万全なら似たようなもんか、よもや勝つんじゃって思ってしまう 英ダービーでワークフォースが見せた瞬発力と持続力以上に シーザスターズが凄い脚を使えそうと感じられるレースあった?
極端な話、ダービーをちぎって勝つ馬は3年に1頭くらいはいる 1年を無敗かそれに近いキャリアで通して凱旋門かつような馬は5年に1頭はいる 多様な条件の主要レースを無敗かそれに近いキャリアで乗り切るような馬は? そういうこと
1600 2000 2400の三つのG1で勝てる馬が 現代にどの程度いるのか考えればシーザスターズは十分名馬だと思うが
>>625 そりゃシーザスターズが7馬身もぶっちぎったレースなんかないから
そう感じられるレースはないけどあえて挙げれば愛チャンピオンか?
でもなぜかシーザスターズは負ける気がしなかったなぁ。
どんな馬が来てもしれ〜っと1・2馬身位で勝つ感じ。
年間無敗時のオペラオーみたいな感じかな。でもそういうのが本当の
強さなのかもしれんとも思う。
偉大さと強さは高い相関関係はあるがイコールではない シーザスターズの方が偉大な馬であることはほぼ論をまたない そういうこと が言いたかったんじゃないの?
アパパネだって同年代相手とやってた時は負ける気がしなかったが強い相手にはあっさり負けたろ。 シーザスターズは過剰評価かもな。大したライバルもいない低レベルな世代に生まれた。
皆さんどうもです なるほどなあ
632 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/30(火) 01:40:16 ID:Q20yK1i+
シーザスターズはタイムも良いし、申し分無いよ。 足りないのは着差くらいだが、それでも概ね1、2馬身くらいは付けていて 接戦とは言えない。
>>630 アパパネは前哨戦とかぽろぽろ取りこぼしてるし、シーザスターズとは全然違うじゃん。
シーザスターズが低レベルな世代に生まれたってのも否定する要素もないけど、
世代間での交流が少ない欧州競馬において、
それはダンブレだろうがシーバードだろうが通用してしまう理屈なわけで。
とりあえず、シーザスターズの実績だけは誰にもケチつけようがない。
欧州歴代ナンバー1と言ってもいい。
ケープクロスの種牡馬としての能力を見抜いたダーレーって凄いよね。 短距離血統で自身も長いところ駄目だったのに2頭の年度代表馬出すなんて。
>>634 シーザスターズの凱旋門はヤオ
ワクフォだけはガチ
ワークフォース基地キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>625 シーザスターズの場合相手も超強かったから着差以上に評価していい
ワークフォースは高速馬場では強いけど、ちょっと重くなったらもう弱いでしょ
ザルカヴァこそ過大評価、牝馬限定で相手に恵まれてるから着差があっただけ
639 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/30(火) 08:39:17 ID:jXw1nmvc
>>622 モンジューのレートが適切ならエルのレートも適切
着差が半馬身なのに、着差以上の強い勝ち方だとか主観いれまくって誇張されたのが
オペ
オペとドトウの力差ははずかしかない
着差がそれを物語っている
レートはこれを正確に適切に反映した実力を示すのには最も優れている評価
お前のむりやりあげた感があるという評価こそが、まさしく実力を適切に反映させない古く害な評価でしかないのだよ
>>639 はずかしかないって何が恥ずかしくないのかと思ったが、僅かしかないと言いたかったのか
みんな強いでいいよもう
モンジュー、エルは適正だと思うよ ハービンジャーはホークウイング
643 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/11/30(火) 09:42:57 ID:tz2NnT4A
本当に強い馬は勝率高く惨敗しない ディープ ブエナみたいな馬が最強馬 欧州ならシーザスターズこそ最強馬
僕の考える最強馬を披露するのは他のスレでやって。
ザルカヴァがラキ珍扱いされることによって 連鎖的にたいしたことない扱いされるゴルディ姐さんはいつまで勝ち続ければ評価をひっくり返せるのか
BCマイルの末脚は凄かったな もしヴィクトリアマイル→安田と使ってくれたらハチ公の上で全裸になる
まーた競馬1の奴等が流れ込んでいるのかよ。 向こうで得意の糞スレ立ててそっちでやれよ。 こっちは平和にやってるので、頼むから流れてこないで。 おたくら来ると小学生レベルの話題で無駄に荒れるから本当嫌。マジ勘弁してほしい。
だいたい今年に関してはハービンジャーに千切られてるんだから、もうワークフォースとかベカバッドは 強いかどうかの論議に名前出すのも恥ずかしいレベルだろ
ワークフォースのキングジョージは大敗したからノーカン ・・・まあベカバッドは今のところそういう段階にもないと思うけど
200回以上超える本家ダービーを史上最も速く走って凱旋門賞勝った馬を 強いかどうか名前も出すの恥ずかしいとか言ってる人は ほぼすべての馬が弱く見えて競馬がさぞ面白いものに見えるんだろうね、きっと
確かに、史上もっとも早く日本のマイルコースを走ったダノンシャンティが最強馬に見えたら、 きっと競馬は楽しいだろうな
高々一回千切られただけだしなあ。 大差で千切った相手に次のレースあっさり負けるとか欧州じゃ良くあること。 結局シーザスターズみたいに常に勝ち続ける馬こそ名馬と呼ばれるにふさわしいよ。
ワークフォースはエプソムを最速で走ったけど、キングジョージで惨敗したり、BCを馬場が固いからスクラッチしたので印象悪くしてるんだね。 来年キングジョージを勝てば文句出なくなるでしょ。
まだ最強談義やってたのか
よく競馬板を貶してるけど次元が一緒でワロタwwwwww
他でやってくんねぇかな
実はネギ板の競馬スレが一番まともと言う噂
ダノンシャンティは過剰評価されすぎだよな。 NHKマイルCは時計が評価されているけどあの低レベルなメンバーでよくこんな時計出たなと当時は思ったわ。 ダノンシャンティ→ラジオNIKKEIはヴィクトワールピサに完敗。 ダノンは2戦目という不利はあったがピサはスロー大外ぶん回し、落鉄、追い不足で太め残り。着差以上に完敗。 共同通信杯はスローで脚を余したとはいえジリ脚のアリゼオやハンソデを差せなかった。 毎日杯はメンバー弱すぎ。ミッキードリーム、骨折明けリルダヴァル相手ならクラシック出走組なら楽に勝てる相手。 ダイワバーバリアン→朝日杯でローズキングダムに完敗。弥生賞ではヴィクトワールピサに完敗。 リルダヴァル→皐月賞内をロスなく運んで完敗。ダービーも全く通用せず。 サンライズプリンス→スプリングSでアリゼオ、ローズキングダムに完敗。 クラシック出走できなかった負け組が上位独占しレコード。馬場が異常に硬かったんだろう。実際上位はみな故障だし。 クラシック組がかなりハイレベルなのもあるがダノンシャンティはローズ、ピサより格下なのは確か。 その他にもペルーサ、エイシンフラッシュもいるんだから。 リルダヴァルが古馬相手にGVでも通用しないレベルだからダノンシャンティの能力も怪しい。 アンカツもダノンのダービー前に今年は相手が強いからと言っている。 ダノンシャンティは古馬に交じってもGT級ではあるが例年のGT馬クラスだということ。 NHKマイルはローズキングダムが出ていたら楽勝していたろう。
そんな話は1でやれ
反応するんじゃねえよカス
>>604 大外から切れ込んだことは制裁の対象ではない。ピサが内からぶつかってきて、
その後ブエナが手前を替え内にヨレてローズの前をカットしたことが制裁の対象。
それから、トールポピーの反省から降着を取るようになったのでもない。JRAの委員
の見解は今でも「トールポピーの件は降着に値しない」だ。トールポピーがセーフで今回がアウトである
理由は説明されている。何も知らないで書き込むなよ。
>>634 アパパネとシーザスターズは違うが、レースのレベルの高低が分からない人には
勝てば強く見えてしまうという点で同じだろうね。
トールポピーは今同じ事をしたら確実に降着だな そりゃあ博打の胴元なんだから、間違えましたとは言えないだろうさw
だから、今回の件とトールポピーの件の違いは説明されているって言ってるだろう。 俺は、当時からトールポピーはセーフでいいと思っていた。斜行の具合と騎手の乗り方は酷いが、 被害馬1頭1頭の被害の具合はそれほどでもないから。 今回は、ギュイヨンへの制裁をもう少し厳しくすべきだと思うが。
パトロールビデオを見て確認してきたが、トールポピーがやったことは今回ピサがやったことに 近い。ぶつかって押し込んだ。トールポピーが降着にならないで、ピサもならないのだから整合性がある。 ブエナは完全に前をカットしているし、ローズの被害も08オークスの被害馬のそれより大きい。
接触したことで降着の名目が出来ちゃったな 接触してなかったら豊がどんだけゴネても降着は無理
ブエナはもともと手前コロコロ替える馬だし、直線だけでも何回替えるんだってぐらい
替えながら内に切れ込んでるわけだから手前を替えたことで切れ込んだという話は
言い訳に限りなく近い。
被害重視が裁決の目安となるなら、手綱を引っ張ることになった場面こそが
審議の対象にならなければ逆におかしい。ブエナが前に出てから
ローキンの前をカットした場面のみが制裁の対象というならそれは整合性がとれてない。
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/101201/kba1012010504001-n1.htm 被害重視の観点から言うならトールポピー同様、降着にまではならないにしても
ピサの騎手に騎乗停止の制裁が下るぐらいの事象でもおかしくはないと思うね。
1万円の制裁は余りにも軽い。
まあどういう制裁にしろ誰もが納得できる円満解決の道はなさそうだけど。
接触だけでは審議になっても降着になるケースもならないケースも
過去多々あるので接触だけでは判断の材料とはし難いな。
接触して相手が落馬したケースだとまずアウトだが。
(後方接触は自爆という判断で落馬騎手に制裁なんてケースも最近多い。)
結局程度の問題だからな 前例というけれども全く同じ情況というのは極めて少ない 明確な基準を作れない以上フェアな判定、なんてありえない それでもフェアに見せる努力は必要だが 果たしてどこまで出来るのか、どの程度できているのか、というと、まあ、キリがない話ではある
強い馬を決める競馬をしてるのが欧州で 勝ち馬を決める競馬をしてるのがJRA JRAのスポンサーは馬券購入者なんだからルールの中でやるのに間違いはない
たとえ強くても、他の馬の妨害するの悪いことでしょ なにかしら罰を与えるのは当然 欧州はそういう点でルール改正を求む
>>670 イギリスは馬券の販売と主催が基本的に切り離されていて
基本的に強い馬を決める競馬をしてるのだろうけど、
それでも今年の英1000ギニーなんか不利がなければ明らかに被害馬が先着していたか?
と言われればかなり微妙。馬場の真ん中近くまで押圧していて加害馬の印象が悪いのは一目瞭然だが
それでも被害馬の外側はガラ空きで逃げるスペースはあり、手綱を控えたり
追うのを止めたりといった場面はない。
現に写真判定が出た瞬間、加害馬陣営は勝ちを確信して喜び、報道もウイナーと言い切り
審議のアナウンスが為される前に騎手はインタビューを受けてたわけだし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lHY5yCni6u0
まあ釈然としない結果ではあるがローズが最後にピサをわずかでも差しててよかったよ あれ差してなかったら、もしかしたら 入着順がブエナ→ピサ→ローズなのに 着順がローズ→ブエナ→ピサになってたかもしれないんだろ? おもしろい祭りが起きそう
ピサが降着にされるシーンなんてないよ、あのぐらいで引いちゃう豊が最悪 引くなら引くでもっとちゃんと引けよ、中館とか哲三ならその後ブエナに不利を喰らうことは無い 豊の中途半端な騎乗が糞レースにしちゃったんだよ
>>657 競馬、競馬2、芸スポ以外の板の競馬スレって意外に雰囲気悪くない
コテも馴れ合いはあっても競馬板のと違って競馬の話以外は殆どしない
実況系は割と安定してるけど、スポーツ、アニ特、なんJ
スレ違いスマソ
>>674 書き込み見れば偏った色眼鏡で見てるのは明らかだけど…
もっと遠くの斜行でも怯んで騎手の意思によらず反対側にぶっ飛ぶ馬がいるくらいだからねぇ。
あのケースではぶっ飛んだ馬が降着貰ったけど、あれも誰もが納得する裁決を下すのは難しい事例だな。
ましてや馬体を重ねられて支えてるタイミングで前脚を前方の馬の後ろ脚で叩かれたら転倒まである。
この手の転倒はどんなに卓越した騎乗技術を持ってる騎手でも回避不可能。
回避するための唯一の方法はそういう状況に陥らないように事前に対処するしかない。
ローズの馬体重があと100kg重かったらあの間割れたな
襲歩中支えてる前脚払われたら1tのばんばでもやっぱり転倒するわ。 ばんばの襲歩は見たことないが…真横に居る馬なら楽に弾けるだろうけど。
ここ何のスレだよ
円高で社台もここぞとばかりにがんばっとるねぇ
円高でなくてもポロポロ買ってたけどねぇ。 景気悪くて出物が安く買えるのは大きい。 こんな情勢で迷わず金出せることがまず凄いんだけど。
ワークフォースはダンテSでも離されて負けてるじゃん BCターフだって他の欧州馬の成績考えたら、出ても普通に負けてたよ
Behkabad物差しにすりゃ勝ち負けじゃん
ムーアお得意のイン付きで勝てただろ どっかのフランス馬は指標にならない
凱旋門→BCターフは負けフラグ。 まあJCだろうが香港だろうが凱旋門賞馬は負けるのが普通。
686 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/02(木) 09:06:18 ID:oJrjD9Ma
10.1 新馬 11.1 500万特別 12.4 ラジオNIKKEI杯2歳S 2.4 弥生賞 4.2 皐月賞 5.4 日本ダービー 9.2 ニエユ賞 10.1 凱旋門賞 11.4 ジャパンC 2.2 京都記念 3.4 ドバイシーマクラシック 6.3 プリンスオブウェールズS 7.4 キングジョージ6世&クインエリザベスS 10.4 天皇賞・秋 11.4 ジャパンC 12.4 有馬記念
>>672 英1000ギニーのは完全に2度ぶつけてるんだよね
逃げるスペースがあるけど、まっすぐ走ってたところにぶつかられて避けるように追ってるわけで
斜めに走らされた分は損してるわけでその分と差を考えると降着で仕方ないよ
インタビューとか日本と違って確定しないと出来ないとかそういうもんじゃないから
斜めに走らされた分は損してるが加害馬も斜めに走った分は一緒。 日本人の感覚だと降着已む無しな状況だが、イギリスは強いパフォーマンスを示した者が 勝者となり、不利を被ってもそれが「明らかに」着順に影響しないことには 降着にならないようなことを言ってる。それを覆すであろう一例。 日本でも後検量さえ終われば確定しなくても騎手は実質解放。 一応、確定の際に整列して一礼することになってるが、次のレースの支度をするものあり、 顔洗ってるものありで厳密には守られていない。 脱鞍は1位入線から7位入線まで集合してから一斉に下馬することが、 なし崩し的に守られていないのと一緒。
自ら斜めに走ったのと圧して斜めに走らされたの一緒か。この違いがわからんのなら話にならなそうだけど
イギリス基準でのことだぞ。 斜めに走っ来た馬をやり過ごして真っ直ぐパフォーマンス通り走り続けるためには 飛び越えでもしない限り物理的に無理だ。 日本人の感覚なら無理やり長い距離走らされたもん贔屓になるのは真っ当だが そんなことは承知の上でのイギリス話。
いつまでやんだ この降着話
イギリス基準だとロスと着差で見極めるのだから ぶつけられて押されてまっすぐに走れなかった分と鼻差でどちらがでかいかの判断
降着に「ならなかった」2009年のジュライC話でもするか?
>>692 そういうのはむしろ日本人的感覚。
イギリス人的感覚ならそんなちっぽけな不利くらい跳ね除けて
先着するぐらいのパフォーマンス見せないと現実は覆らないよってのが大方。
そういう気質の中でなければ、あれだけやっといて
先着がわかった瞬間にはしゃぐことなど到底出来ないぜ。
だからムーアの言ってることは当然。ただしそれがイギリス競馬の出来事であるなら、ね。
日本の裁決では脚があるかどうかは当然判断されるけど差が逆転したかどうかなんかは重要視されない フランスもそっちよりだからダーレミで色々言われてたのだけれども
ぶっちゃけただのやったもん勝ち意識と 身内意識だろ、という気がせんでもないがな 日本人の外人はフェアって妄想はなんなんだろ
気持ち悪い裁決だったのは間違いない。
>>695 逆転し得たかどうか、不利を挽回する余地がその後あったかどうかは
加害馬の裁決に大きく影響を与えると裁決委員がGCの鈴木淑子だかの番組で言ってたぞ。
総合的に判断する一要因でしかない 逆転出来たかが必須ではない ムーアがおかしいというのはやつらはここが必須だという意識だから
オンかオフかでもないしね。
>>643 前開けて貰ったごっつぁん最強馬ってシーザスターズだけやん
ヌレイエフは2000ギニーで失格だけど ムーアの言い分がイギリスの感覚って人は この失格、どういう見解? 当然? 不当?
シーザスターズがごっつぁんとか2chだけだな
ブエナを頭で買った奴が未だにブツクサ言ってんだろ 構うなよ
だからどこでもテキトーだってw その時々で基準は平気で変わります そもそも同じ人間が判断してるとも限らないんだから 今日失格なものが明日はセーフ、そういう事が起きて当然 つーかイギリスではーイギリスではーとかこいてるけど アリーサでむちゃくちゃやらかしてる国じゃん
706 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/02(木) 21:57:40 ID:gLy0UM/Q
イギリスといえば、今日は中止ばっかだな。そんなに雪すごいのか。
>>672 >>687 今年の英1000ギニーといえば、両方繰り上がりで英仏1000ギニー馬になって
話題さらったSpecial Dutyが米芝デビューで最下位だったらしいな
今年の冬は寒くなるといいながら日本はまだ雪降らないな
>>707 早熟ヘネシーの仔だし、もうお釣りなしなんじゃないの、単純に
もともと実力ないしな 仏のは完全に力負けのタナボタ 英の時はメンバーが弱すぎたのと馬場差が酷かったというだけの運だけで
カタールでサッカーワールドカップだってよ。 競馬でも、例の海老茶はよく見かけるし、カネ持ってるねぇ
スミヨンが言った自分が乗った最強の牝馬が独り歩きしすぎだろ。 真に受けたらザルカヴァよりも上ってことになるけど、 リップサービスでしょ。
日本の地元紙に言ったんならともかく 向こうの新聞に語ってる事なんだからリップサービスにならんだろ
スミヨンの性格的にアガカーンへのあてつけ
ブエナファンだけど さすがにそれは無敗で凱旋門まで勝ったカヴァに失礼 糞騎乗のせいとはいえプリキュアにも負けた馬なのに アンカツ氏ね
あれはスミヨンが番手につけたアマポでペース落としまくったからじゃ…
でもすぐ次のレースで横典が先行させてるしね。 ブエナファンの中でもアンカツ派と横典派に別れててね 見た目の派手さだけでアンカツ推してる奴らがウザくてね ゼニでもブレーム程度に負けるのが追い込みなのに 相手がザッパーやスキッピーなら完敗だろう、と。 スレ違いスマソ
うわあ
ザッパーさん最近元気ないですね^^
競馬1のゴミ屑ども死ね
どちらも屑が正解
目糞鼻糞を笑う
ザッパーさん今なら余裕で買えそうだけど、こっちに持ってきても誰も付けないか
724 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/04(土) 05:44:51 ID:WQqBVUGo
ミーハーの谷水がつけるだろ
つけねえよ
シルヴァーチャームの時は牝馬取り目的で 初年度だけ頭数が集まったけど、ゴーストザッパーはなぁ あの血統でなんであんなに走らないんだ
Smarty Jones 10万ドル → 1万ドル Ghostzapper 20万ドル → 2万ドル わずか3年で種付け料が10分の1になった種牡馬2頭 Smartyはもう見切られて隠遁状態だし Fusaichi Pegasusも20万ドルが1万5千ドルまで落ちたっけな
728 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/04(土) 10:06:03 ID:gjVFUSH5
ゴドルフィンの馬をUSAとかドバイとかの所属にするのは かなり間違い イギリス馬 美浦所属の馬を北海道根室所属馬と言ってるようなもん
共通してるのは両方、父親が脚部不安抱えてるってことか?
フサイチは日本だと需要ありそうだけどな
100万強なら数年は数つくだろな
今日の阪神6RSmartyJones産駒が1人気だぞw ここの住人なら消しで大儲けできるなww
732涙目
さっさとSmartyJones買ってこいや糞JRA
あれたしか生産者兼馬主が手元においておきたいっていって引きとったろ、無理
スマーティーの馬主は愛馬がファーディナンドみたいな末路たどるの恐れてるらしいから売らないだろうな
735も取り上げてあげるべきだな
Victory Gallopみたいに本国よりも日本の方が 産駒が走るってのもよくある話さ
んでいざ輸入したは良いが、持込しか走りませんでした、と オジジアンとかな
715 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2010/12/03(金) 20:45:08 ID:dV/DxIwT ブエナファンだけど さすがにそれは無敗で凱旋門まで勝ったカヴァに失礼 糞騎乗のせいとはいえプリキュアにも負けた馬なのに ↑ ブエナファンがこんなアホな発言するわけない。 ザルカヴァだってあのレース展開では余裕でプリキュアに負けるから。 極限の上がり32秒台使ってんのに。
日本の馬場ならブエナが強く感じるくらいでいいんじゃないの? 来年JCでスノーフェアリーに負けそうな気がするけど。
ブエナが香港カップに出ても勝てる気がしないんだが
ダーレミに負けてる時点で(ry
ドバイシーマの勝ち時計2分34秒だし。 スローでもこの勝ち時計は良馬場では世界で一番馬場が重いレベル。 馬場が軽くてあの時計なら団子でゴールしていないとおかしいからね。着差のつき方からして相当だろ。 前哨戦の時から異常に時計かかっていたけど。ナドアルシバの時より好走は望めないから 来年は日本馬はワールドカップの方に出走した方がいいな。芝はナカヤマに任せておけばいい。
しかもメイダンて平坦なのにあの時計だもんな 馬場を選ぶ様なタイプの馬は、たとえ日本で強くても向こうじゃお手上げ状態になるだろうね
ナカヤマは故障の回復次第では来春国内専念になりそう
合田さん雪ライフをエンジョイしてていいなあ
>>747 中東の笛じゃないけど、どうせあっちの考え方だし
自分とこの有力馬が草丈が長いのがダメな場合は
刈り込んだりするんだろ
そもそも環境的に管理が大変で芝では思うような馬場が作れないという話だが 夏場のドバイでへたに刈り込んだりしたら剥げ剥げになってやばいだろ
そもそも自分のところの馬が有利なようにとかは考えないだろ
え?
756 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/05(日) 15:33:29 ID:6SvFLncQ
ブエナは調子悪かっただけだから 春はブエナの本当の実力じゃない
競馬は結果がすべて
ブエナはペリエがデブってたな
外国馬が来なかったこともあってJCダートのネタなし 去年サマーバードが骨折したし、右回りの阪神でやってる時点で・・・ってところだけど
発想を逆転させてアメリカにも右回りの競馬場を
お金ないです><
762 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/05(日) 17:50:20 ID:e43I3493
>>759 しかしウェルカムパーティーは開催されたんだが
誰をウェルカムなんだか
さらに発想を逆転させて阪神でもJCDだけ左回りで
距離を1800mにしたのは正解だけど右回りじゃな
府中のダートを小回りにすれば万事解決なんだがな。 わざわざ芝コースに密接するように一杯一杯コース取らなくていいのに。 小回りにすればポケット(シュート)を設けられるから多様なコース設定も可能だというのにね。 でも、大欅があるからダメなのかなw
なんでわざわざ米馬に迎合してあれこれいじる必要があるんだよ
海外馬招待レースというお題目で作ったんだから 海外のダート馬、つまり米馬呼ぶこと想定してレース組むのは当たり前だろ・・・ まあ単にGT増やしたかっただけが本音だとしてもだw
>>764 俺もそう思う
1800mにしたのはよかったよな
何だかんだ言ってアメリカ馬に見向きもされないダート国際G1ってのは寂しいよな
ドバイみたいにオールウェザーにでもするか? サンタアニタはオールウェザーやめてダートに戻っちまうけど
アメリカと同じダート土にすればいいんじゃね
いっそサンタアニタにサンドいれてまえw
そういやそうだったな じゃあ言い方かえないと ダートの招待G1でアメリカ馬に相手にされんのはやっぱ寂しいもんだよ
薬漬けヒッキーのアメ馬なんてどうだっていいw
じゃあダートの招待国際G1レースにする意味ないな
完全終了だこれ
すいません誤爆です
あんまり誤爆っぽくないw
JCダート完全終了のお知らせ
781 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/06(月) 15:45:15 ID:2thMyWb1
どんなレースを勝った馬が優秀な種牡馬になるかって研究が出たな 結論は距離の長いGTを複数勝った馬が優秀な種牡馬になる 勝馬率ならケンタッキーダービー馬が最高 ステークス勝馬率ならBCクラシック優勝馬が最高 ただしベルモントSだけ勝った種牡馬はそれほど優秀ではない
それ繁殖牝馬の質考慮されてるのかよ
距離が長いGTを、じゃないよ アメリカの競馬体系が完全に成立してるだけ そういうデータはもう何年も前から出てる
菊花賞馬は冷遇されてる割には成功例多いと思う。 もっとも、成功してるのは、中距離でも結果残して優遇されてる馬だがw まあ、オグリとかブルボンみたいなスピードタイプは日本ではことごとく失敗してると思う。 成功例はユタカオー・バクシンオーのラインとサッカーボーイぐらいか
スプリンターの当たり外れが大きいってのはアメリカでもそう ヨーロッパやオーストラリアだとまた変わってくるのは競馬場の質の問題なんだろう
トウショウボーイもアローエクスプレスもスピード型なんじゃないの
ニホンピロウイナーもまあ成功の部類に入れてあげてほしいのだが
タイキシャトルはどう判断すべきか
サンデー以前の種牡馬は、サンデーに淘汰されてしまっただけ。時代が悪かった。
ノーザンテーストは淘汰される運命だった テスコボーイも
カンプちゃんの精子が元気ならもう一代はいけたのに・・・
また競馬1のカスどもが荒らしてんのか
距離2100mがクソだっただけで、別に1800でも2000でもいいんだよ そしてJCダートの距離変更はよかったけどそれを阪神に持っていったのがクソ判断 売り上げ自体も土曜開催時代に戻りつつあるし、ほんと何もかもがうまくいかなかったな
誰得の一言ですな〜
利一が悪い
JCダートは、新装中京でやるんじゃないのかね。 左回りで小回り、まぁ、でも相変らずサンド馬場だから来ないだろうけど。 しかし、今年は例年にも増して社台グループがセリで猛威を振るってるな。 円高のウチに買えるだけ買っておけといったところか
左回りだと新潟でダート1800あるんだな。これでいいのに。
798 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/07(火) 06:14:37 ID:ElMN/Ouh
トランセンドがJCD勝ってリンクしたしな
フェブラリーsをJCダートにすればいい
左回り1ターンの1800ならアメ公がちょっとはBC回避してくるんじゃね? まあ年によっちゃBC後でも間に合うけど ただそうしちゃうと条件的に府中改造して作るしかありえんだろうし、 日程的にも差のないフェブラリーとの差別化が図れないね フェブラリーは京都に移設して1900でどうだろう?
>>800 番組スレでやるべきだが、京都1900案は素晴らしい
個人的には差別化とかいらんと思う いちおうチャンピオンレースという位置づけにするなら 似通った条件でレース組むべき
1ターンの1800は特殊コースなんじゃないの
ドバイがAWになったから、春にJCダートを開催すれば AW嫌いな馬が来てくれるかも
805 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/09(木) 05:30:20 ID:+K/2wmox
AW嫌いよりは砂嫌いの馬が圧倒的に多いから
好き嫌い以前に眼中に無い
総賞金600万ドルなら来日してやってもいい(キリッ
まだ805みたいな馬鹿がいるんだな。 日本のダート=砂はデマ。 アメリカ東部のダートと日本のダートは質が近いんだよ。
京都開催にするなら11月、12月の番組相当いじらなきゃならないから無理 日程前倒しで実施したらBCとの間隔つまるし
810 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/09(木) 15:20:18 ID:5ytIqQOL
また競馬1のカスどもが荒らしてんのか
エントリー見てると、香港も招待馬集めに苦戦してるってのが伝わってくるな。 それでもJCよかマシだが。
香港の場合はマイル、カップ、ヴァーズで出走馬が分散するから仕方ないんじゃないの
エーシンフォワードは輸送で馬体重が減って厳しそうだ
ゴールディコーヴァとか、あまり知りもしない馬をよくありがたがれるよな
ティッッツナァァァセルグフジョカシスイユタァヲウーンタマギルダヨ〜〜〜〜〜ン
>>813 香港の馬体重発表ってあてになるもんなの?
JRAと測り方が違うとも聞いたが・・・
>>808 日本のダートが砂に見えないのなら病院に行った方がいい。
モハメド殿下ですら「日本のダートはダートじゃなくてサンド」って言ってるぐらいなのにな
なんにせよ日本は気候的に米と同じのを導入できなかった(導入しようとして失敗した経緯がある) 土だ砂だ言っても、海外から言われても、変えようがないからな。どうしようもない 質の良いAWが誕生して、それが完全に普及するのを願うしかないね
香港国際競走ってスプリントが一番レベル高いのにスプリントが一番賞金安いんだな
賞金高い距離で強い馬が育ちやすいって傾向は確かにあるな ダービーやジャパンカップが賞金高くて、 日本が海外で通用する距離が2400であったり、 アメリカがダート強いのもダートで賞金高いレースが行われからであるし ただし、スプリントについてはどこの国でもそれほど賞金高くないがね
オーストラリアの2歳スプリント賞金高いじゃん
レーヴは鞍上ユウイチだろ? 信用できねぇ
まあ香港スプリントのレベルはオセアニアにほぼ依存してっからな
>>822 オーストラリアはスプリントが高いんじゃなく
2歳戦が高いんだろ。
メルボルンカップ 335万豪ドル 芝3200m ハンデ コックスプレート 200万豪ドル 芝2000m ゴールセンスリッパー 200万豪ドル 芝1200m 2歳限定 オーストラリアってこの辺が極端に賞金高いだけじゃねーの? スプリントが高いとか、2歳が高いとか特にないような…
ジャガーもエイシンも4着か
スノーフェアリーは姐襲名出来るな、こりゃ。
スノーフェアリー香港Cも持っていったか
体調が問題なくてJC狙ってたら勝てたんじゃね
そんなのベルーガとの比較から見ても判ってたこと
日本の競馬はガラパゴス化が激しい 良くも悪くもだけど 自分はそれでいいと思う派 海外競馬はまた違った気持ちで応援してる
|ω・)
836 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/12(日) 20:00:32 ID:LrGGYMEf
残り400mで後ろから3番手 残り300mで後ろから4番手 あそこからも差し切るのか・・・。 しかも、前の馬どれも脚止まってねぇし。
陣営も強いの分かっただろうし、もっと前で競馬したほうがいいな 牡馬相手でもエリ女みたいに早め進出4角先頭で押し切れるだろ
やはりウィジャボード級か。
ウィジャボードより遥かに上というのが陣営の評価
ウルトラファンタジー殿負けとか見ると 金輪際、香港スプリントで日本馬が勝てる気がしない
しかしよくこんな血統からこんな馬でてくるわ おばちゃん馬の神様に愛されとんとるんとちがうか
全盛期のカルストンライトオなら勝てた
アレはクソ早かったな
というかウルトラファンタジーはラキ珍なだけだろう。
香港って洋芝なんだろ? 東京ってなんで全面洋芝にできないの?
なんでわざわざ香港に合わせる必要があるの?
ベストは1000mだと太が言ったバクシンオーが現役なら・・・
もしかして香港スプリントで豪州と香港馬以外の馬が勝ったのって初めて?
グロリアデカンペオンも南アだし侮れんよなー南アの競馬界も W杯開催するだけの事はあるわ、来年のドバイも席巻あるで
>>839 それはいくら何でも言いすぎな気がするけどなぁ
ウィジャボードってそんなに評価低いのか?
グロリアデカンペオンはブラジル出身 その後、フランスに移籍
>>851 ウィジャ盤はチキンさんだから仕方が無い
ウィジャボードは人気も評価もかなり高いでしょ
ザルカヴァ級でいいんじゃね
しかも香港Sで上位に来てるの、それぞれ南アフリカ、シンガポール、香港の最強スプリンターだからな 強い馬がきっちりワンツースリー決めてグリーンバーディーやウルトラファンタジーは沈没、 こんなの出走馬の半分以上送り込んだって絶対無理
ジェイジェイザジェットプレーンってなんかいい馬名だな
ニャホニャホタマクローに匹敵するな
>>857 今年はそれほどハイレベルじゃないでしょ。
香港勢の世代交代が全く進まず、セイクリッドキングダムなどが高齢になって劣化し始め
ついに外国勢にやられたってかんじ。
だからって日本のスプリンターがどうにかなるレベルには思えん
スノーフェアリー化け物か あそこから差しきるんか
863 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/13(月) 10:39:50 ID:awnrdD9z
こんな強い馬がなんでヨークシャーオークスやセントレジャーで負けたの?
馬場適性
成長しているようにも見える
セントレジャーごときだったら距離長くても力の違いで勝ちそうなもんだけどな
867 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/13(月) 13:18:20 ID:2eQu9weq
ヨークもドンカスターも左回りだからじゃね?
スノーはまじでムーアのこと大好きなんだろ ムーア以外だとまったく勝てない 昨日の騎乗は位置取り失敗だったと思うよ、でも馬が死に物狂いでがんばった。
スノーにはやや忙しい距離なのかもしれないな。
いやむしろ2000ベストじゃないの? エリ女だと抜け出す時物凄かったけど最後若干脚色鈍り気味、抑えるよりまだ前ね 伸びてきたベルーガとの差も詰まってきてるし、ムーアの豪腕で何とかもたせた感じ それに比べて香港Cは最後まで同じ脚色で伸び続けた事で届いた セントレジャーは距離長いけど地力の高さでそこそこは格好つけた感じじゃないの 一瞬の瞬発力もスピードの持続力もあるけど距離が長いとパフォーマンスは落ちるんでしょう、違うのかな
スノーフェアリー陣営、来年はDWCや香港のQEIICに興味を示す
872 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/13(月) 20:52:18 ID:gNCepRyI
スノーフェアリーはアジアツアーを組まれる程度の馬だよ 欧州の強馬が集まるローテ組まれるほどの馬じゃない
単純に賞金の高いところに行ってるだけだろ 牝馬なんだから繁殖価値高めるより目先の金
春先はこれと言ったレースもないしな。
欧州以外でも走るのか いろんなところで走ってくれるってことは日本にまた来る可能性もあるってことか ていうかブエナはこれから海外出てくんだっけ? ぜひ2頭の対決実現してほしいんだけど
欧州の大レースは古牝馬に不利だからな プライドもレイルリンクより2キロ余計に背負わされてたし
ブエナは予定通りなら来春もドバイへ
けっこう活躍してるんだから引退していいのになあ。シーマ勝ったとして、欧州行脚するわけでもないだろうし
Workforce、Behkabad、Planteurの三馬鹿は来年のローテどうすんだろ
ブエナビスタ来年も現役なのか
クラブ馬だし、早熟の頭打ちでもない限りは規約通り走らせるでしょ
クラブの規約とか知らないやつにいってもしょうがないよ
逆に晩成だろうが何だろうが6歳春で終わりだしな
まあクラブ馬にちょっと良いの回しすぎだな最近。
一昔前はサンデーレーシングってだけでGTじゃ切ってたんだがなあ
カルロスペルグリーニはかなりの道悪だったみたいだね。
Uncle MoとAwesome Featherは、このまま無敗でクラシックを突き進んで欲しいけれど、 そうは問屋が卸さないんだろうな・・・ Uncle Moには、Affirmed以来の三冠を Awesome Featherには、Open Mind以来のケンタッキーオークス+NY牝馬三冠を 達成して欲しい。それだけの強さがあるし。
>>887 最近は二歳戦と三歳戦があんまり直結しないからな〜
今年のケンタッキーダービー馬なんて即答できないくらい影薄いし。
Uncle Moからはスケールの大きさ感じるけど不可解な負け方しそうで怖い。
なんだかんだで来年も混戦のクラシックになるんだろうなぁって気がするね。
トリプルティアラって現地じゃ軽視されてるんじゃなかった?
軽視っていうかアメリカじゃBCと三冠以外はほぼ全部ステップレース扱いだな
892 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/15(水) 10:04:54 ID:EKM6bEhz
>>890 ほかにドバイWC出走予定の強豪って何がいる?
喪叔父さんはIndian Charlieの後継になれそうだな この産駒は牝馬が走るイメージがあったけど、牡馬でも大物が出たか 血統の字面だけ見るとダートのイメージはあまり湧かないけど、ミスプロや ボールドルーラーだらけでも面白くないので頑張って欲しい
アメリカはドバイからも見放されてますます孤立しているな いつまでダートでレースすんだろ
サンタアニタはオールウェザーやめちゃったし これからはダート回帰なんだろアメリカは
アメリカ様だもの。
北米南米だけで生産数5万強いるんだからなんとでもなる、といいたいところだが BCが無駄に細分化させてるのと 経済的な問題がな
900 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/15(水) 15:32:22 ID:hEbVbQcw
有馬出たあとにぶっつけでドバイ走るのか
アメリカは全てのレースの距離を少しだけ(100m〜200mでいい)伸ばして 昔に戻せばいいのにね、そうすれば、アメリカ産の種牡馬も、また ヨーロッパで活躍できるようになるかと
ねえよw アメリカの経済力が当時より下がったことと 血統レベルの均衡で、絶対能力より性質的な差が重要になったのが原因
サンタアニタ、AW毛嫌いなのが戻ってきて出走頭数増で売り上げ大幅増とかになればいいけどね 故障増、新ダート嫌われる、出走頭数減、売り上げ減とかだと終わりだな
>>891 トラヴァースSも他からはちょい別格な気がする
夏のダービーですか
トラヴァーズSは三冠レースよりも歴史が古いからな 2000m時代の宮杯をGI且つ3歳限定にするようなイメージ
ジョッキークラブGCがBCクラシックのステップレースでしかなくなったのが…
>>892 スノーフェアリーが参戦検討中
Twice Over、Vision d'Etat、Gitano Hernando、Gio Pontiもまた出るんじゃないかな
BehkabadやPlanteurもどうせ大敗したところで失うものもない立場だし、可能性ありそう
あとはチリの年度代表馬とかか
>>908 これぐらいのメンツで収まれば、牝馬2頭の叩きあいでもおかしくないなこれ
欧州の一流馬が集まるドバイってのは新鮮で良いネェ
ゼニの居ないAW戦に意味はあるのだろうか
なくはない つーかドバイWCなんてもともと名前の割にしょぼい面子しか集まらないレースだったんだから 香港だのドサ回りする欧州馬が出る分マシかもな
トランセンドはフェブラリーS→ドバイのプランらしいが エスポはどうすんのかな
騎乗停止明けで早速スミヨン重賞を持ってったか ルメールも人気薄で3着
>>913 AW化したドバイWCなんて日本のダート馬には全くおいしくないレースだと思うんだが・・・
もうフェブラリーや川崎記念なんてステップにならないし
AW化する前から生粋のダート馬はチンチンにされてたような
俺もそう思ったw
案外AWだったらダート馬通用するんじゃねーの? 2:03.83とかタイム結構遅いし。
グロリアスノアがあれだけ頑張ったんだから 少なくともワールドカップデーは明らかにダート馬向きの舞台だったな 尤もAWなんて匙加減一つだから来年もそうかは保障できないが
グロリアスノアはその後に芝のマイルで1.33.1のタイム ユートピアタイプなんじゃねえのか
日本のガラパゴスダートで強くても何にもならんからな 日本でしか種牡馬の需要がないはずなのに、その日本でも種馬になれない 最低のレギュレーション
情弱日本人に売りつける用のG1いくつも作って爆死している欧州競馬の悪口を言うのはやめろ
芝馬のほうが好成績なの見るとダート馬が活躍できるなんてとても思えない 時計の問題よりキックバックの有無とか展開の問題だと思う
数億円で買ったハービンジャーの種付け料400万円とか大分ぼったくってんなオイ
明日のGCで5時からハービンジャーの企画あるな
マルカシェンクがフランスで種牡馬になります
>>923 米ダートと日ダートは別物だから一概には言えないと思うけど。
米ダートよりはタペタに近い感じがするけど
ナイナイ
近い遠いという考えより全く別物と考えたほうがいいんじゃないだろうか
>>926 相変わらず目の付け所がすげえというか何と言うか
>>926 マルカシェンクには一度ゲートのないレースを使って欲しかった
キングジョージチェイス開催できるのか? 雪よけシートの下の芝がシャーベット状になってるんだが。
933 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/19(日) 09:51:28 ID:GJPeN2mw
>>932 今季はホント雪の影響で中止が相次いでるからな。
自然の力には逆らえないよ。こればかりはしょうがない。
障害シーズンはこれがあるから嫌
合田さんのブログに面白い話が載ってる オウンオピニオンがインドのシンザンとすれば これはインドのウオッカか
937 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/20(月) 21:11:30 ID:zxlz64RN
ハービンジャーと付けるために日本に来る繁殖牝馬とかいないの? ウオッカがアイルランド行ったのと逆バージョン
ジャクリーンは勝ちっぷりが凄かったね セントレジャーも出ればよかったのに
父キングシャルルマーニュだと亜流血統ってわけでもないな 先進国以外の馬だと結構とんでもない直系が残ってたりするが
日本だって小岩井の血脈がどっこい生き残ってるわけで。
香港国際レースが終わったので、みなさんの今年一番印象に残ったレースを 教えて下さい。 自分はBCマイルのGoldikovaです。3連覇なるか?とドキドキしながら観てて 直線向いたらあっという間に先頭に立った時は鳥肌立ちました。
マクトゥームチャレンジのレッドディザイアかなあ。 あの末脚は凄かったし、日本馬もついにドバイWC勝っちゃうのかって思ったな。 まあ、本番は…w
キングジョージ ワークフォースの英ダービーが1発ネタか本物の怪物かどうかを 見たくて楽しみにしてた で、結果は色々な意味でどっひゃー
BCクラシックと凱旋門で悩むのう
エリザベス女王杯でスノーフェアリーに惚れた
英仏1000ギニーかな 滅多にあるもんじゃない
やっぱスノーフェアリーかなぁ。 本当に日本でも強い外国馬を久々に見た。 香港のパフォーマンスもシビれたよ。
キングジョージ
エリ女のスノーフェアリーと キャンフォードクリフスとリップヴァンウィンクルの激突があったサセックス 来年はゴルディコヴァとレースして欲しい
優駿のマイク・スミス騎手のインタビュー面白かった
>>942 ドバイといえばペリエさんのやらかしもありましたねwあれがなければ勝っていた
でしょうか?
>>943 >>948 Harbingerが秋も走っていればまた印象も変わったんじゃないですかね。あと
ダービー馬が強いと盛り上がりますよねSea the Starsみたいに。
>>944 BCクラシックはスミスの騎乗云々いわれますが4コーナーの馬群の捌きはさすが
だなと。凱旋門賞はニコニコの生で観てたんですけどナカヤマが勝っちゃったと
思って声が出ちゃいました。
>>945 >>947 Snow Fairyはエリザベス女王杯はムーアの剛腕って凄いなって印象だったん
ですけど香港ではそっから届くんかいって豪脚でしたね。
>>949 Goldikovaは10f路線に行くってことはないんですかね。来年のBCではマイルより
F&Mターフってのもどうでしょう。
>>946 その後のSpecial Dutyの尻すぼみっぷりをみるとなんともいえないですよね。
あと愛1000ギニーをずらして3冠にしろという調教師がいた気がするんですが
現実的なんでしょうか。
色んな意味で悔いが残るって点でBCクラシックかなあ 本人がミスって悔やまなきゃあのレースでは「ああいう馬だった」で済ませちゃったろうし。
悔やんでるフリをして馬の名誉を守ったと考えようじゃないか・・・
まあどうでもいい馬が相手じゃなかった分だけマシかと…… クオリティロードのBCクラシックの記録が競走中止になっている件 とことんBCに縁のない馬だったな
957 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/21(火) 22:44:50 ID:Mg8H0c2D
ワークフォース ゴルディコーヴァ ハービンジャー ゼニヤッタ 今年印象に残った馬はこの辺かな まだなんかある?
マクフィ フランケル
ブリーダーズカップ・ジュベナイルのアンクルモー テン良し、中良し、終い良しという安定した横綱相撲とは、こういうことだと思った。 願わくば、三冠までこの強さを維持して欲しい。期待込みということで、一票。
今年は難しいなあ 去年だったらシーザスターズの愛チャンピオンSで間違いなかったんだが
961 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/22(水) 07:07:28 ID:HC+RYHmY
前スレだったかにあった各年のベストレース一覧持ってる人いない? 張って欲しいんだけど
962 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/22(水) 10:17:13 ID:L+IQ2SFx
>>956 は?競走中止になってないけど記録上も?
963 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/22(水) 21:51:17 ID:a5VWyhXB
>>941 月並みだけど凱旋門賞。ナカヤマフェスタには一瞬夢を見た。
そしてそれを力で捻じ伏せたWorkforceはやはり強い馬だったんだなと。
あのキングジョージはなんだったんだろう・・・
964 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/23(木) 11:21:08 ID:t+cL5S2S
キングジョージのワークフォースは前に馬置けなくてかかってスタミナ消耗してたのがでかいんじゃない ただ万全でもあの日のハービンジャー以上の脚が最後使えたかどうかは分からんね
コース相性と気性ってことで
コース相性と気性が大事というのはマクフィが教えてくれた
マクフィなぁ。 ハマれば姐さんにも勝っちまうんだもんな。 あれは驚いた。
香港マイルのPaco Boyってビリだったんだけど、何かあったのか? 欧州マイル路線の物差し馬がこんな体たらくじゃダメだろと思ってしまうんだが
出発前に大雪で調整日程他もろもろが狂っての強行軍だもの それでも勝つようなタマならゴル姐に一矢報いてるわw
970 :
影の馬券師 :2010/12/25(土) 01:58:08 ID:m2k6gxhv
香港マイルはAble Oneも回避で拍子抜けレースだったな しかも勝ったのBeauty Flashじゃ・・・
有馬記念に外国馬が出走することは今後あるんだろうか
キングジョージチェイス月曜に順延
まあないだろうな
今週末もクソ寒いんだけど。 たぶんまだ降るから、延期意味ない気がする・・・。
スミヨンの騎乗を見て海外の馬のタフさが分かったわw そりゃ勝ち残った馬の子供は走るわな。
フランスクラシック組の空気振りが酷かった。ジョケクルブ賞誰が勝ったかすぐに思い出せない。
978 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/26(日) 09:50:09 ID:bai787gW
Lope de Vegaは何で凱旋門賞に出てきたか謎だった…
>>978 ジャンプラ、ムーランドロンシャンで見せ場もなく惨敗したから名誉挽回のために一か八かでの出走では
結果的にもっと評価下げるはめになったが
980 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2010/12/26(日) 15:41:39 ID:lfS9c+GR
デムーロ スミヨン ウィリアムズ 有馬も海外騎手で上位独占
ひどいなw 社台が外国人騎手乗せてやりたい放題か
短期免許の審査クリアできる外人騎手+上位の日本人騎手 これ馬主にとって現状ルールでベターな配置ってこった。 レース中自分の意思通りに馬を操りたい特殊な馬主は除いて。
ピザは結局小回り専用だったのか。中山専用かはわからんけど。だからArcもPrix Nielも駄目だったのね。 アメリカの芝なら走るかな、BCターフでも目指してください。 今年は日本の三歳とフランス三歳は同じくらいかもなぁ。
専用ってほどでもないでしょ。海外以外は着外なしだし。 角居の馬はもうわけわかんないw
日本の軽い芝でもJC、有馬は最後止まってる 重い向こうの芝じゃ2400mは距離長いんだろ
今んとこ直線長いよりは短い方がいいんじゃね?ってところじゃね。
ピサはコックスプレート行くべきだろう。 ついでに春は香港→星でいいんじゃねえか。
今回は坂上がって平坦になってからの再加速はないけど 止まってるってほどじゃないんじゃね? 脚上がったトーセンジョーダンとは差が開き続けてるし 7着以下とは差が詰まっていないっぽい。 最速の上がりでゴール板を駆け抜けるタイプではもともとないし。 メンバーが落ちればそりゃあところてん状態で最速に押し上げられることもあろうけどさ。 後方からの競馬もあるけど、基本先行して押し切るタイプでしょ。
凱旋門は豊の騎乗にも問題があったような気がするけどな
ピサは向こうだと1頭だけ上にジャンプして走ってるように見える
最近の馬だとダイワメジャーに近いタイプかもな>ピサ 適距離の下限上限が1F上にずれた感じだが
ニエユ賞の方が納得いかんよ 本番はどの馬でも豊はだいたいあんな乗り方 まるでリプレイみたいだ ルーラーシップはどちらかと言えば日本の方が合いそうだが
次スレは'11 その1で
Twice Over→ドバイWC Byword→ドバイDF Midday→未定も現役続行 Workforce→コロネーションCで始動も Frankel→グリーナムSで復帰のプランも
ピサはまた凱旋門とか適正ないレース使うつもりかよ 有馬なんて新馬戦のような超スローがはまっただけで 本質的にスタミナはないよ
>>996 3Rの2歳未勝利(芝1800)が前半1000m 61.9で、有馬とほぼ同じだね
この2歳のレースですら逃げ馬が2着に粘るくらいだから、有馬がどんだけ
スローだったのかがよく分かる
別に低レベルだとは全く思わないけど、スピードの持続力が問われるレース
であってスタミナではないからなぁ。
ドバイDF→香港→宝塚とかのコースがよさげに見えるな>ピサ
>>999 (アドム+ダメジャー)÷2=ピサ
だと思ってる
ついでに1000ゲット
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