ヴィクトワールピサはディープインパクト級の器

これは強い

ロジユニとアンライが

合体しやがった

余裕だったな

中山の重で勝ちきるのは難しいね。パワーがないと勝てない。

これで皐月のローキンが旨くなった

京都2歳で末脚の持続力
ラジニケでペース流れても強い所
弥生で揉まれ強さと、重馬場でも強い所と瞬発力の凄さ

最強馬すぎるだろ

最内枠だから最内強襲は仕方ないけど
本番ではやめてくれ

ネオユニはダービーまでは信用できるな

確かに強いわ

>>7
本番で同じことやるのが武

三冠取るな！

去年までの武さんなら外回してた

不良馬場とはいえ勝ちタイム2:06って遅いんじゃね？

言いすぎ

普通に強かったな

ディープ級は言い過ぎ

キングダムより強くなったかも

こいつは強いぜ
大物だ国内制圧するな
天才の俺が言うんだから間違いなし

ディープとまではまだいかんが、かなり強い。
でもローズはそれ以上だ。

ディープはあの4コーナーを大外に回して勝つからな

お父さんより強いまできた

去年の安田記念のウオッカの勝ち方やな

普通に強い

ネオユニ産駒てことだけが不安

>>18
皐月ではどっち選ぶかだけどピサが正解だわな　雑魚にはわからんだろうけど

ロジユニヴァースみたいに皐月でダメとかならないように(・∀・)ﾉ
応援してます(・∀・)ﾉ

ネオユニヴァースは現役時には強いと思ったことは一度もなかったが
去年といい今年といい、強いと思わせる馬を出すなあ

でもなんとなく去年のロジユニを思い出させる
皐月賞でコケそう

ルーラーのがつよいもんね

>>22
ダービーまでは信頼できるから

ディープインパクトの名前だして比較された馬は
みんな次負けます
これは強烈なジンクスです
ピサは本番地獄見ます

ディープ級と例えられた馬はたいていダメなので
あまり期待はしていない

アンライバルドやロジユニも去年の今頃はそんなこと言われてたなw

やっぱダービーまでなのかなぁｗ

ローズキングダムｖｓヴィクトワールピサ
ローキンが次難なく勝てば盛り上がりそうだ

エアグルーヴの仔が本格化するのは秋
春二冠でルーラーを買う奴は養分

まあ、強いけどアポロン以外雑魚すぎたからな。
っていうか、この組み合わせで四倍もつくなんて思わなかっんで久しぶりに大勝負したわ。
だから、皐月もこの二頭は応援するけどね

>>31
ロジユニヴァースは強いと思うぞ
アンライバルドは皐月賞勝ったときも強いとはあんまり思わなかった

この道悪馬場で走った反動がないか気になる。

皐月賞ではいらないと思った
４着候補

つーかロジって6戦5勝なのになんで駄馬扱いなんだろうな

ねーよ

>>39
ウオッカと同じ
勝ったときの馬場とか、相手関係とか印象が弱い

>>39
勝ったのは全部異様に時計のかかるパワー馬場で唯一の高速馬場では惨敗だからねえ。
ライバルのリーチもあのていたらくで、あの世代は一体何だったのか状態。

>>37
反動というほど無理していないだろ
去年のダービーで全力出して力尽きた馬達とは全然違う内容

>>37
中５週はあるし大丈夫じゃないか

去年と同じくらい興味がわかないクラシック

>>39
持ち時計が無いのもネックだと

■新馬　２着　ヴィクトワールピサ　武豊騎手（１着　ローズキングダム）
「４コーナーの不利が痛かったですね。でも、力負けじゃありません。相当走りそうです」

■未勝利　１着　ヴィクトワールピサ　武豊騎手
「走るね。余裕は十分あったけど、物見をしてしまうので、遊ばないように気をつけていました。これからまだまだよくなってきますよ」

■京都2歳Ｓ　１着　ヴィクトワールピサ　武豊騎手
「物見をするようなところがあるので、気合をつけながらというレースでした。でも、乗り味は抜群です。まだまだよくなりそうですね。大物感があります」

■ラジオNIKKEI杯2歳S　１着　ヴィクトワールピサ　武豊騎手
「道中は動きやすいところに位置して、うまくレースが運べました。使われるごとに強くなっていますよ。まだまだ伸びシロがあります。
見た目も乗り味もよく、潜在能力を感じます。とにかく来年が楽しみになる馬です。無事に行って欲しいですね」

>>42
逆に言えば唯一の高速馬場でしか結果出せなかったアンライのほうが叩かれてしかるべきじゃね？

というかオペの再来だろ。
なんだまたお前伸びてきたのか、てぐらいどんな状況でも伸びてきそう。
しかも谷間世代に生まれるという強烈な運も似ている。

>>48
叩かれろっていうかアンライだってすでにアンライは何だったのか状態でしょ。
あの時の3強そろってあいつらは一体何だったのか。

3頭ともブエナ＆ディザイアの足元にも及びそうにないし。

いずれにしてもこれでクラシックが楽しみになってきた！
リルダヴァルも復帰したらますます面白い

>>48アンライは叩かれすぎて、飽きられた

>>50
いやいや、だからアンライとリーチはわかるんだけど
ロジは皐月以外コケてないのになんで同じように叩かれてるのかわからんってこと
アンライやリーチとは逆でそこでしか取りこぼしてないわけだし
2chでは皐月の取りこぼし＞＞＞＞＞＞ロジの実績みたいになってる
本来は逆だよな

こういうもったり重たい馬が強い馬になるイメージがない
キビキビしたフォームで矢のような末脚をもってる馬がトップに立つ
この世代ではリルダヴァルだな

ピサがキンカメ産で ローズがネオユニ産に見える

>>53ダービー以降姿を現してないのが原因かと･･･。
仮にロジが物凄く強かったとしても
レースに出ない以上リーチやアンライの評価がそのままロジの評価になるのは仕方が無い。

>>53
水かき選手権の結果なんてなんも信用ならん
最後に走ったまともなレースである皐月があの体たらく、ライバル２頭の今の現状
不当な評価は走って覆すしかないんだが、出てこないんじゃあ仕方ない

ロジより間違いなく強いけど　
ディープと比べるのはかわいそうだよ。

またエイシンアポロンごときと接戦ｗｗｗｗｗｗ


リルダヴァル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサ

ロジ程の大物感はないがレース巧者だな

ディープインパクト級やめろ
オーシャン素人人気エイプスと被る

屋根も武だし

モノポライザー級に強いな

>>1
ディープインパクト級の大安売りはいつになったら終わるのか

シルクジャスティス級の強さだな

武がこっち選んでくれたら、ダービーはリルダヴァルで完全鉄板なんだが

ディープインパクトは無いわ
ローズキングダムに負けるもの

劣化タキオンが一番しっくりくる

ルーラーシップよりはキレる印象

結局スローペースしか経験しないまま皐月賞かい。

>>59
その後に２万負けたって書けよ

>>68
切れはﾙｰﾗｰｼｯﾌﾟより無くないか？

>>69
本番もスローだろ
今年は有力馬揃いも揃って差しタイプだし

そして今年も発動する皐月の武のお家芸
スペシャルベガムーンにオーラ、そしてヴィクトワールピサ

>>69
３歳のこの時期にハイペースの２０００は滅多にお目にかかれないよ。

>>1
すでにその馬に勝ってるのもいるらしい

最後ほとんど追ってねーでキッチリ差してる、これは相当強い

なんつースレだｗ去年のロジユニと被る

ネタスレかと思った

>>73
まぁ、そりゃそうか…。
ハイペースになったら惨敗する馬じゃなければいいけど…。

皐月で連外してダービーで連絡むのだけはガチ

ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝとｽｳｨﾌﾄｶﾚﾝﾄの弟

こういった時に恐いのが外人ジョッキーなんだよな

ギムレットに似てるなぁ
ダービー馬の器

どうせネオユニお得意の農耕馬だろ？
引きこもり中のニート駄馬と完全に被ってるな

岡部の『ルドルフの域』より酷い呪いになりそうだと思ってる。

『ルドルフの域』はタイキシャトルがいたけど、『ディープ級』『軽く飛んだ』では今のところＧＩ勝ち出てないし。

この馬アンライバルドよりいいんですか？

リルタ最強

>>82
全然違うだろ

所詮ピサの馬だしなぁ・・・。
まだまだ信用ならん。

ピサの馬主もいよいよG�Tをとるのか！

まだ罠がありそうな気がするけど

今日ルーラー　ピサが勝ち
役者の3強が揃ったな
今年のクラシックは楽しみだ

フサイチが没落してトーセン、ピサにもいい馬が回ってきている
他の昔からの馬主も没落しているからクラブ馬も強くなっている

>>90
ルーラーは500万勝っただけで、ピサやローキンと比べるのは早い

３強
ついに揃ったか...

クロフネに似てる
ギムレットとかディープとかありえない

今日はインしか伸びない馬場だな
とんだラキ珍だ

ギムは相当強かったよな。
皐月→NHKで同じような糞騎乗した時はいつになったらまともに走らせてくれるんだと思ったよ。

一番ロジユニに似てるだろ

タイムが2:06って、３歳になってピサは劣化しれるんじゃね？

>>85
アンライは皐月で岩田のメチャ追いで駄目になったよね

ロジユニ二世

>>98
競馬初心者の釣りかよ

スタートである程度の位置に付けて、道中じっと我慢して、
直線も持ったまま。最後は気合付けて軽く交わすだけ。
重も苦にしない。

これは強い。

走り方はギムレットに似てる
馬体はスウィフトカレントに似てる

>>102
一年前のロジユニ

ロジユニとアンライのいいとこ取り

バネは凄いね。エンジンかかるのが遅いのが難点かな。

>>98

釣り針デカすぎるぞｗ

ギムはあんな硬い感じだったか？
ギムは柔らかい走りで大飛びでノソノソしたイメージ
ピサはロジ同様に
硬いカクカクした大飛び
アロンダイトとかフィフティワナーに似てる

逃げを身につければ相当な馬になるだろうけどクラシックでは不利だからなぁ
古馬になって完成したらダスカみたいな脚質にしてほしい

アンライは、完成度が高かった訳じゃないでしょ
調教師が翌年の２歳馬にアンライより上(現時点では)と比べるほど

ディープインパクトは言い過ぎ。
イブキマイカグラレベルが妥当でしょ。

外回った馬とインピタした馬の違いは5馬身くらいある

>>110
岩田は新馬で、すでに完成されてたって言ってたよ

重馬場で上がり361じゃよくわからんけど器用なのはわかった

４角あんな有様でもなぜかやたら安心してみていられた。
ローズキングダムもいるし、今年のクラシックはおもしろそうだ

>>96
皐月とＮＨＫじゃ、騎手もレース内容も全然違ったけどな。
むしろ皐月とダービーが同じ内容で・・。

まあでもディープ級なんてそうそうお目にかかれないよ。
ヴィクトワールピサがスタートで躓いても巻き返せる印象は皆無。

強いのは確か
ただ18頭立てでそこそこ流れる皐月賞と
少頭数スローの弥生賞とは全く違ってくるんだよな

エイシンアポロンはメイショウドトウの跡を継承したな

>>116
ディープの若駒Sを超えるレースは、当分見られないと思う。あれほどのインパクトは向こう10年はない・・・。

>>113
急に仕上げ過ぎてダメになったのかも分からん

多頭数でそこそこ流れる2000ってまさにラジニケじゃん
そこを大外ブン回し落鉄で勝ったピサ

ラジオ日経ー弥生連覇　エリート王道だけど
飛びぬけて強いというイメージはないよね
レースセンスは３歳では抜けている感はあるけど　
G１では何かに負けるタイプにも思えるんだが

でも１年経ったらまた牝馬の時代になってるよきっとｗ

>>121
ラジニケもスローだったよ。
というかこの馬スローペースの競馬しか経験できてない。。

>>121
ラジニケ勝ち馬って皐月と繋がってるイメージないけど

皐月もスローが多いような気が

皐月はペース速いよ

皐月もスロー多いよ
ヴィクトリーとサンツェッペリンが逃げあって
キャプテントゥーレが逃げきったくらいだし

ただそれが2年続いて、去年は「楽に行かせたら逃げ切られる」という騎手心理が働いた
まして人気のリーチもロジも逃げ切りトライアル勝ってる
脇役たちが酷いペース作っちゃうのも無理はない

今年はどうなるだろうね
ローキンは控えて強い競馬すれば、みんな早く動けなくなって
皐月賞のペースは緩むよ

皐月もペース速いよ

前だったら　アドバンスモアやロードサルタンがいたころは
ハイペース必至だったけど　今は初めはやくて　中だるみ
決め手勝負が多いよね。

単純に2分切るタイムはやはり皐月のほうが上なことが多いね

あほか

皐月では用無しだろうな

イプラトロピウム込みでの話？

強いけど、ディープ級は言いすぎだろｗ
まずは、最低でもダービーまでは無敗でいかないとね。

>>133
２０００連勝して皐月１人気は危ないよね
チャールズ　チケット　ロジ　
パターンでは赤信号。

武は弥生賞だと異常に強いのに
皐月だとなぜか溜め殺すからな

前走も今回も坂を上ってからしか伸びていない
坂が得意ではないのだろうか

>>137
神様仏様武豊様だお！
ピザ強いよ。
現時点で皐月最有力だお。
ローキンとかよりわ間違いなく上！

Ｓ
ヴィクトワールピサ

Ａ
ローズキングダム

Ｂ
ヒルノダムール サンライズプリンス
リルダヴァル

Ｃ
コスモファントム ダノンシャンティ
ルーラーシップ エイシンアポロン

Ｄ
レーヴドリアン ハンソデバンド
ザタイキ アリゼオ
ネオヴァンドーム ペルーサ
エイシンフラッシュ ガルボ

S　エスポワールシチー
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
A　ロジユニヴァース(´･ω･`)
A-　アンライバルド(´･ω･`)　ジョーカプチーノ(´･ω･`)　[外]スーニ(・∀・)ノ　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A--　[外]テスタマッタ
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
B+++　ブエナビスタ
B++
B+　レッドディザイア　オウケンブルースリ
B　フォゲッタブル　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
B-　ヴィクトワールピサ(＾∀＾)　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
　キャプテントゥーレ
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
C+　シルクメビウス(´･ω･`)
C　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ　レッドスパーダ　ワンダーアキュート　ブラボーデイジー
　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　ウオッカ　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ドリームジャーニー　ローレルゲレイロ　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ
　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　フリオーソ　シャドウゲイト　コスモバルク
栄誉B　アルティマトゥーレ　カノヤザクラ　アルナスライン　[外]フェラーリピサ　マコトスパルビエロ
　ヤマトマリオン　[外]キンシャサノキセキ　サクラメガワンダー　スーパーホーネット　ネヴァブション
　ファイングレイン　ミヤビランベリ　アグネスジェダイ　アドマイヤフジ　[外]エイシンドーバー
　サンライズバッカス　[外]シンボリグラン　メイショウトウコン　ワンダースピード　エアシェイディ
　ポップロック　リミットレスビッド
栄誉C　アルコセニョーラ　ザレマ　アブソリュート　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ
　トーセンクラウン　ビービーガルダン　マイネルアワグラス　マイネルレーニア　マルカフェニックス
　ミリオンディスク　[外]ライブコンサート　テイエムプリキュア　アクシオン　アロンダイト
　エアジパング　サイレントプライド　シンゲン　タマモサポート　トーホウアラン
　プレミアムボックス　マルカシェンク　サンレイジャスパー　アイルラヴァゲイン　ヴァンクルタテヤマ
　キングストレイル　サクラオリオン　スリーアベニュー　トウカイトリック　ホッコーパドゥシャ
　マキハタサイボーグ　ワイルドワンダー　アルドラゴン　タマモホットプレイ　トーセンブライト
　メイショウバトラー　エリモハリアー　タニノマティーニ　ビッグゴールド

うまくいけばアドマイヤベガ級
ディープタキオンもどきがリルダ馬で
キンカグルーヴもどきがルーラー

>>1
初戦でいきなり土付いててワロタｗ

ロイヤルタッチ級かな

馬格と走りみてロジユニ思い出したｗ

ユタカがまったく景気のいいコメントを出さないんだが。
武豊TVでラジニケ振り返った時も、今のままじゃクラシック厳しいって言ってたし。
リルダヴァルが勝った時は世代ナンバーワンだと思ったとか言ってたのに

>>146
逆に期待できる
結構走るフラグ立ったな

ライバルがジャパン（笑）インティ（笑）センス（笑）の05なら無敗だったのにな

もってもダービーまで
農耕駄馬となぜかダブル今日この頃

２歳時からダンスインザダークに負けてたロイヤルタッチだと思えばなんてことない

まあまあ強かったけどローズキングダムが上に居るからね

×ヴィクトワールピサはディープインパクト級の器
○ヴィクトワールピサはロジユニヴァース級の器

>>140
典型的な馬券ボロ負け男の格付けっぽいな。
ほれっ訂正しといてやるわ


ＳＳＳ
リルダヴァル

Ｓ
ローズキングダム

Ａ
ヴィクトワールピサ

なんかもうダイワファルコン＝ダメジャーに見えて仕方ない

これで皐月は外人乗せたらファルコンから流す

>>146
リルに乗る気まんまんなんだな。

>>153
>>140は、ヒルノダムールなんかとリルダヴァルを同列で並べてる時点で、間違いなく心の病持ちか何かじゃない？

>>154
ルージュの仔だし、上原調教師だし、トライアル３着だし
何もかもがそっくりだな。

ヒルノダムール　普通にダービーの有力候補だと思うけど
最近のダービーは相当速い馬場にされてるから速い上がりが使えないと話にならないからな
ウオッカの時みたいな展開や馬場だった時に３３．１の上がり使ったことあるのは大きな要素だとおもうけどな

>>153
劣化の可能性を考慮せずピサローキンよりリルダを上とか（笑）

ガキの妄想レベルでワロタよ

>>158
府中改修されてからは完全な上がり勝負だからな
ヒルノやルーラーはダービー候補なのは間違いない
ピサは総合力での強さだから微妙だな

>>156
劣化の可能性あるリルダヴァルをヒルノダムールと同列に位置付けしてあげてるんだよ
何が不満なの？（笑）

確実にネオユニヴァースよりも弱い。

レベル低い時代に恵まれた

ダービーはコイツだな

ルーラーシップはダメポライザー級だろｗｗｗ

道悪のぬるぬるペースは評価しづれえな
ぬるペースのダービーならいいかもしれんけど、
多分ネオ産の決め手不足で無理かな

多分、ぬるペースになる皐月ならまず勝つ
例年ペースなら際どいがそれでもいいとこまでいくかもしれん

ていうか、いまさらピサを評価しなくてもよくね？
もう十分、能力の高さは見せているんだし

豊はリルダヴァルで毎日杯勝ったら、皐月賞はどっちに乗るのか。

振られる可能性も考えて、誰に乗り替わったら一番良いか
考えてみる？

ルーラーの方が厩舎内の評価は断然上らしいが

リルダとか論外だろ
今クラシック最大の養分馬な気もしなくはない
まだわからんが。

>>165
ガッ

リルダ＝ゴールデンキャスト

まるでとんでるような
とびの大きな馬なのに
あんな内にいれて３番をマークとは！！！

あのおおっきな飛びを
府中でみせてくれーーー！！

皐月よりダービーでかってくれよ
ほんとうにきれいな翔びの馬だったな
今日のはしりで好きになった

躍動感溢れるフォームだね
これは強いわ

>>1
ディープ級？薬使用してるわけか。


また反則勝ちが認められるのか？
日本はいつまで薬の使用が認められてるんだよ。

アンチディープは
脳が薬物汚染されてる

>>165
こういう馬場は親父もロジユニも得意だったからな

まぁよくわからんが、175は生まれてから今まで一度も薬を飲んだことがない超健康優良児なんだろう。

メンツ的にスプリングのほうが豪華だなぁ

今回はピサとアポロンで余裕だったしねぇ

きさらぎ弥生とネオの仔だね勝ったの。 それにしても馬なりで加速していくとこ見たら、皐月賞も外引かない限り固いんじゃないか!?

とりあえずネオ産駆は古馬になってから判断することに決めてる。

豊＆角居に全然評価してもらえてない
ピサたんかわいそす
豊 まだまだ子供。
角居 ルーラーのがずっと強い

ディープが出てくるとすぐ薬中って言う奴って何なの?

つまらない。

武さんが、ラジオNIKKEI・弥生賞を勝ったヴィクトワールピサで、
即決しない理由は、ただ１つ。
ディープ級じゃないから。

>>184
いや、武も↓の様に思ってるんじゃないか？

ピサ・ピサノがG�T勝てる訳ないだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1267945641/

ホウオー級だね。

ディープ急なんてあるわけない
勝ち方がセコイもん　瞬発力が無きゃ出来ないから雑魚馬ではないけど、ディープ急は、無い

釈迦のちょい強化版だろ

さすがにシャカに失礼

今日の競馬みたら負けるまで買い目にいれなあかんやろ

ルピサ買わずにアンライとかリーチ買うヤツが負け組

弥生賞は相手が弱すぎる糞メンで単１．７倍もついたから
１０万投資したが、本番では掲示板に載れればいい方では？

ルーラーシップのが強い

この馬、道中緩まないレースになった時に勝ち負けできるんか？

ネオって本当にすごいんだな

>>156
年明けてからオープン楽勝してるヒルノダムールのが全然格上だよな。

ラジ短と弥生勝った馬は生涯注目に値するし、何といっても今日の競馬はシビれた

無事なら今年はずっと馬券圏内まで走ってくれる

エイシンアポロンを相手にしてないし、世代でトップクラスの能力はあるだろう
活躍した兄弟は2000までのイメージだから、皐月では絡んでダービーで豪快に負けてくれるのが理想

武のデビュー時はホント電車道の様に進路が開いたけど
やはり晩年に差し掛かると　ヒール役と云うか　
野平祐ちゃん同様　大きいレースは意図も簡単に消えるんだな
G1の武は軸には推せないよ
馬は強いが　騎手がってとこかな。

>>187
勝ち方せこいってなんだよwww
ディープのDVDでも見てオナニーしてろ。

道中吊り上げてんの見ると武乗ってる限り先はそんな明るくない気がする

着差厨はほっとけｗ
昨日の乗り方は明らかに「賞金足りてるから別に勝てなくてもいい。むしろ本番のレッスン」って
乗り方なんだから、それも見抜けないアホさを自分で晒してるだけだし
直線でも壁をよけながらの追い方だから100ｍくらいしかまともに走ってないんだし
今ならローキンより強いと思う

武もディープ級とは思ってないだろ

そこまで信用してるんだったら昨日は１枠から下げて終始外外回して大外から差したはず
ディープの時も内しか伸びない馬場だったからな

3月長距離

59.5　エスポワールシチー
59
58.5　オウケンブルースリ　サクセスブロッケン
58　ロジユニヴァース　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
57.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ　[外]スーニ　キャプテントゥーレ
57　[外]テスタマッタ　フォゲッタブル　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
56.5　ブエナビスタ　シルクメビウス　ナカヤマフェスタ
56　レッドスパーダ　ワンダーアキュート
55.5　レッドディザイア　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
55　ブラボーデイジー
54.5　ブロードストリート
54　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ
53.5
53
52.5
52
51.5
51
50.5
50
49.5　ヴィクトワールピサ

ディープ級なんて言うのは
単なるマニュアルだろ

史上最強ディープインパクトを目指せって意味

まぁとてもディープ級とはいえないねｗ
けど強いのは確か。
ラジオ、弥生共に着差以上の強さだった
この世代主要レースは一通りみたけど
ピサが頭一つ抜けてるね。

そういや今思い出した

｢ラジニケに１頭強い馬(ピサ)がいる｣
ってんで、ラジニケを回避した組が朝日杯に回ったんだよな

朝日杯がそこそこのレースだったから忘れられてる

そりゃあ朝日杯２着のアポロンなんかとは役者が違うわけだ

これで｢ピサ｣じゃなきゃあなあ……。

特に理由はないけど、｢ピサ｣が好きになれない。
嫌いって程でもないが。

オヤジがネオの時点でわかるよなｗ

アンライ、ロジと同じ早熟

ゴミスレと分かっていても「ディープ」に釣られるオレ

昨日みたいなケイバすると本番で負けるよ

あれだって直線の２００ｍしか
競馬してないもの
皐月はまったくペースの違うものになる
ラクしすぎた
馬場もあれだったし　参考の外だね

去年のロジユニも強いと思ったけどあのざまだし

豊の凱旋門初制覇を叶えるのはこの仔だ！！


皐月はタダ貰い同然。

秋はわからないけどダービーまでは活躍しそうだな

>>211
こいつと初めて意見が合った

さて、どうなる

>>30
２ちゃんねらーが言うのは別に大丈夫なんだが
テキや関係者がそれ言い出すともう駄目
不思議だが

ヴ　　　ィ　　　ク　　　ト　　　ワ　　ー　　ル　　　ピ　　　サ


　　　　　　　　　　最　　　　　　　　　　強

>>208
ロジはまだ早熟かどうか分からんよ

皐月は２番人気以内確定かな

豊がピサ捨ててリルダを選んだら、
それはそれでおもろい

マチカネジンダイコ級

>>208
センスないな。
バレークイーンにネオなんて早熟じゃない方がおかしい。
ロジは血統的にはイマイチわからんがピサは父親以外はバリバリの晩成血統。
成長を楽しむ余地は十二分にあると思うよ。

関係者が気性、馬体共にまだまだ子供で成長段階で結果が出てるって言ってるぐらいだから
成長は期待してる

>>221
晩成血統が今活躍したらネオユニの早熟の血が出ただけだろ

バレークイーン系統は早熟じゃないよ
ただ頭が弱い馬ばかり生まれるだけでｗ

今のところピサのベストパフォは京都2歳
古馬並みのラップ叩きだしてる

>>225
古馬並みのラップ出したらベストパフォマンスになる理由がわからん
ベストパフォマンスはあのルップを子供扱いにしたヒルダに勝ったラジオニッケイだろ

強いかどうかは別として、皐月では一銭もいらん馬だわな

>>226
ルップ？パフォマンス？ヒルダ？

あんまり自分語を押し付けるなよクズ

現時点でディープインパクト級は無い
少なくともローズキングダムを4馬身差くらいで破ってから家って感じ

ラップなど意味のない事
そんなもん相手次第
しかもそのラップが古馬ＯＰ程度だったら論外もいいトコ
この馬は頂点（ダービー）目指しているんだから
古馬Ｇ�U程度ならココナッツパンチでも勝ち負けできる

>>1は毎年、武の乗る馬をディープ級と言い張ってんじゃないの？

エスポワールピサ

ヒルノダムールはラジニケ競馬になってなかっただろ

しかもあの馬は平坦スロー専門だよ　坂のある阪神じゃパフォが落ちるのは当然

現時点ではなんとも言えませんな

>>233
平坦スロー専門が簡単にルーラーシップに勝てるかよ
ヒルダを舐めすぎ、皐月賞見て考え改めても遅いぞ

>>225
あれは正直すごいと思う。
ローズより強いかとかはやってみなきゃわからんけど、あのレースだけで
純粋にこの馬がものすごく強いってことは、長年真面目に競馬やって
ればわかるｗ

ホンマルやスパシーバでもだせるラップになんか意味あんの？

ないですな

タイムやラップがどうであれ、結局は勝った馬が強いんだよ
実績はローキン、素質はルーラー、ラップはピサかもしれんが、
若駒Sを勝ったのはヒルダなわけで、後から何を言っても結果は変らん

>>239
＞結局は勝った馬が強いんだよ

勝つ馬を予想して当てる競馬で、それ言って何になる？

お前は前走１着馬だけ買うのか？そういう意味か？

それとも結果論言いたいだけか？

それと、ヒルダっての止めろ

>>237
しゃべればしゃべる程無知をさらすぞｗｗ

>>241
そうか？確認の為にもう一度見たけど
11.2-11.2-11.8で3F34.2ちなみにホンマル、スパシーバは34.1
しかも最後脚あがって詰め寄られてるし

やばいなこいつ

なんか、既出だがロジ×アンライ÷２みたいなイメージはなんかわかる。

直感で皐月で２，３着って感じのタイプ

甘いな
あのレースのポイントはラスト3Fじゃないよ4Fなのだよ

前にも聞いたネタだ

>>245
いや、すごいのは5Fだよ。真面目な話。

>>242
ちゃんとレース見てくれて話してるみたいだから俺もちゃんとレス
するけど、2歳の2000メートル戦でラスト5Fを58秒で走った馬が
過去どんな馬だったか調べてみればいいと思う。
そんなたくさんはいないけど。

だから、ホンマルやスパシーバも付いてきてるだろ

過剰評価しても仕方ない

本当に凄ければ、ホンマル以下も千切ってる

>>248
お前、本気言ってるの？

つーかそんな展開になる状況が今までどれだけあったのかと
あのレースであの位置取りでホンマルに1馬身差程度の競馬できる2歳馬なんてごまんといそうだけど

>>249
当たり前だろ

お前と違って俺は他の有力馬のラップも分析済み

ちなみに、ヒルノの３Ｆ３３．１は本当に３Ｆだけのタイムだから大したことない

ヒント：リルダヴァル

当時はわからなかったがピサ以外パッとしないメンバーがついてこれるペースなのも事実
つーかピサって2歳で完成されてるきがする

>>251
単走より併せ馬のが時計が出る理屈くらいはわかるよな？

>>251
ってか、ただのリル基地か。
相手して損したわ。

>>253
ヴィクトワールピサがアドマイヤと併せ馬で上がっていたのは無視か？

まぁリルダヴァルの凄さを見抜けない奴に言っても仕方ないか

>>254
ワロタｗ

知能限界で逃亡乙ｗ

とりあえず、ロジとアンライよりは上という評価でOKですか？

でもピサだから本番で何かやらかしそうなんだよなｗ

もうピサだからとか言う次元の馬じゃない

いろんな厨が湧いているということは強い証拠ですね。

弥生賞がピークだったロジ、皐月賞がピークだったアンライと同レベル
こんなスレが存在するのも今だけ
これからはキンカメ産駒に抜かされる一方

つかディープ自体最強でもないんだからもっと肩の力抜けｗ

名前が悪い、ビクトワール・・・・・・ピサ！

ビクトワール・・・・ピサ・・・いかにも弱そうな響きだ。

ヴィだった！

ネオユニが早熟で、キンカメに成長力があると評価する偏ったものの見方がわからんなｗ

ディープ級はあるかもしれないけど、キンカメには２枚劣る

>>265
どっちも早熟だろ
まぁ、ネオは４歳まで走っているからグラフを作りやすいんだろうが

キンカメ自体は早熟では無い

血統が血統だけに予断を許さないものがあるよな。
ネオユニヴァースにマキャヴェリアンだぞ。
距離が伸びて良い要素は無いし、皐月賞取れなかったらGIと無縁で終わる可能性も充分あるよな。

母父マキャヴェリアンというと、しかしアサクサデンエンが居るか・・・
ネオユニヴァースが成長力無いという事が無ければ、意外とタフに走れるか？
↑
の疑惑が強いんだが・・・

>>270
兄弟だ馬鹿このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

アンライやロジと同じく3歳春の時点で見せる大人びたレースぶり

まさにこの馬の絶頂であった

今年リーチがいればピサは皐月でレースしやすかっただろうに・・・
今年は人気に差し馬おおいし枠次第だけど本番ではなんかに足元すくわれるだろうな

ローキン＞＞ヴィク＞＞＞＞＞ヒルノ＞＞＞＞＞＞ルーラーその他

こんな感じの力関係だろ
今のところ

>>272
リアルにネオユニ産駒だから心配ではあったりする。
同じ道を歩まなければいいんだけどねー

去年の3強は揃って調教師がバカ

ディープインパクト級というより
越える可能性はありますよね！
弥生賞は、内ピッタリ廻ってきただけ
強さを感じなかったという
心ないファンがいますが
武豊騎手も今年は
弥生賞男から本番男に変わるはずです。

この馬にとって皐月賞・日本ダービーは通過点に過ぎないでしょう！
秋には武豊騎手も、この馬で凱旋門賞勝ちたいと
強く思う事でしょう。

武の気持ちは既にディープの子に乗ることじゃ…

アドマイヤムーン級が正解（褒め言葉です）

>>274
２歳時はまさにそうだが
余白は
ピサ＞＞ルーラー＞＞ヒルノ＞＞ローキン

ローキンはもう完成してる

んなアホな

エルコンドルパサー級なら言い過ぎだがディープインパクト級ならあるかもな

弥生の最終コーナーで馬ナリで先団に取り付いたあの脚には鳥肌たったわ。
少なくともロジの弥生よりは強い。

両者に跨った唯一の鞍上武豊は、今まで一度もディープを引き上げに出してコメ
ントしたことは無い・・・。


比べるまでもない。

>>285
引き上げ・・・×
引き合い・・・○

>>284
あれはただ最内通ったというだけにしか見えないんだが・・・

アドマイヤムーンと比べるのは
勘弁して下さい。

>>288
どういった意味で比べられたくないのだろ。
ムーンもいい馬だと思うけど

ディープの現役時すら見たことない連中がもう増えてきてるのか・・・

ディープのレースをリアルタイムで見た時の「ありえない」感、「化け物すぎる」感
そう言ったものをヴィクトワールピサから感じたことはないし、
またディープ以外の全馬に感じたことはない。
普通の馬が１着をいくら重ねようと、ディープと肩を並べたり、「ディープ級」
と称したりすることはできない。
ディープインパクトとは、サラブレッドでありながら、サラブレッドでは無かったのだから。
その点ヴィクトワールピサは凄く強いサラブレッドであり、確実にサラブレッドである。

ディープは走るフォームからして明らかに異次元だったからね
そういう面ではルーラーとかリルダの方が走り方では大物感を感じる

↑
こーゆーディープ基地がいるせいで俺はディープが嫌いから大嫌いになった。
俺は今年の２歳のレースはディープ産駒はヒモですら絶対買わない。


弥生を見る限りはローキンより強いかもな

>>291
いくらなんでも、ルーラーもリルダもそこまで大物じゃないｗ

283 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2010/03/09(火) 13:38:42 ID:TUll08n6
エルコンドルパサー級なら言い過ぎだがディープインパクト級ならあるかもな

292 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2010/03/09(火) 14:25:59 ID:TUll08n6
↑
こーゆーディープ基地がいるせいで俺はディープが嫌いから大嫌いになった。
俺は今年の２歳のレースはディープ産駒はヒモですら絶対買わない。


弥生を見る限りはローキンより強いかもな


エル基地…ｗ

基地？ファンね！
確かにディープインパクトと比べるはピサにかわいそうですね！
ディープインパクトを越える逸材なのですから…

ピサなんてよくてメルシーステージ級だろ

>>292
言っておくが、俺はディープのファンでも、
ましてや基地と称される信者でもなんでもない。
馬券は常に穴狙いだし、１着を重ねる馬なんてそもそも大嫌いというか、興味もない人間だ。
要するに、強い馬、個々の馬になんて全く興味がないのだ。ヴィクトワールピサも例外ではなく。
そして全ての「名馬」と称される馬たちも同じ。
馬なんて所詮馬券を買う上での「駒」。そしてオッズの安い「強い馬」は忌み嫌う存在でしかない。

だが、ディープインパクト「だけ」は違う。
いくら馬券が外れようが配当がクソみたいに安かろうが
「こんな化け物が見れる時代に競馬をやっていて良かった」と思った。
「こんなのサラブレッドじゃない、別の何かがサラブレッドのレースを走っている、無茶苦茶だ」
と思って楽しくなったのもディープだけだ。

ま、それを基地と呼ぶのならそれでもいいが。
そういうわけで、ディープ産駒になんてまるで興味がないし（いくらディープの仔と言えど、あんな化け物がまた出るわけがない）
そしてもう二度とレースをしない現在のディープにも興味はない。

ヴィクトワールピサの強さに異論はないし、他のどんな名馬と比べようとも知ったこっちゃない。
だが、ディープの名前を引き合いに出されると、
ディープのレースを見ていた人間が、そんなことを書くことがありえるのか？と思ってしまう。

ディープって凄かったのは確かだけど、
絶対に倒せない相手かと言われるとどうなのだろう？
何としてもディープには勝たせないという感じが
他の陣営やレースから感じられなかったから若干作られた感があって
好きにはなれなかったなぁ・・・。　嫌いではなかったけど

>>290
俺もディープの現役時見ていない。










ミホノブルボンとかナリタブライアンは見てたけど

言えてる
ディープ級とはホントは思ってないくせに強い馬をすぐディープ級というアホが多い
明らかに格が違いすぎるからね
ディープ以降強いといえる馬はロジぐらいしかいない
ピサはもちろん弱いよ

ロジユニバース 用途変更 競走馬→農耕馬

ロジは強いかな・・・・

何故、ピサのファンになったか語ります。
初めてピサと目が合った時に、自分に訴えてくるものがありました。
あまりの迫力に、目線を外してしまいました。
あのディープインパクトとガチで睨み合った自分が、目をそらすなんてと少しの間、動揺がありましたが…

ロジの強さが分からなかった奴は競馬やめた方がいい
ピサは現時点では弱いよ

むしろディープは展開面で向かなかった馬だったと思うよ
追い込み脚質なのにハイペース競馬経験しなかったからね

皆さんへ
強い馬は強いと認める心の広さは、必要だと思いますが…
強い馬を弱いと言う自分がカッコイイはナンセンス！

菊のジャパンなんか絶妙の競馬
去年のエリ女に近いパターン

ブライアンの現役時すら見たことない連中がもう増えてきてるのか・・・

ナリブのレースをリアルタイムで見た時の「ありえない」感、「化け物すぎる」感
そう言ったものをヴィクトワールピサから感じたことはないし、
またナリブ以外の全馬に感じたことはない。
普通の馬が１着をいくら重ねようと、ナリブと肩を並べたり、「ナリブ級」
と称したりすることはできない。
ナリタブライアンとは、サラブレッドでありながら、サラブレッドでは無かったのだから。
その点ヴィクトワールピサは凄く強いサラブレッドであり、確実にサラブレッドである。

ロジとピサは弥生時点でもロジの方が評価高いよ
弥生で2歳チャンピオン相手に単1.3倍で圧勝
実際その後ダービー勝って負けたのは皐月惨敗のみ
今後トウカイテイオーの如く活躍しても不思議じゃない

マジレスするとディープ以降の格付け

ディープ>>>>>>ロジ>>ダスカ>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカ、ムーン、サムソンら他


まあアンチディープ達の中ではディープより強いと評判だったサムソンらもこの程度（笑）

ディープ>>>>>>ロジ>>ダスカ>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカ、ムーン、サムソンら他
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　new!!

>>305
前崩れハイペースになれば後方からレースを進めるディープに有利なのは明白

里見へ

ナリブのレースをリアルタイムで見た時の「ありえない」感、「化け物すぎる」感
そう言ったものをヴィクトワールピサから感じたことはないし、
またナリブ以外の全馬に感じたことはない。
普通の馬が１着をいくら重ねようと、ナリブと肩を並べたり、「ナリブ級」
と称したりすることはできない。
ナリタブライアンとは、サラブレッドでありながら、サラブレッドでは無かったのだから。
その点ヴィクトワールピサは凄く強いサラブレッドであり、確実にサラブレッドである

　財前五郎

だからなんというか、戦績じゃないよね。
ヴィクトワールピサがこれから引退までずっと１着を続けるかもしれないし、
G１勝利数でディープを抜くかもしれないし、凱旋門賞を勝つかもしれない。
でも、そこまで行っても、無茶苦茶強い馬であっても、ディープにはなれない。
あのワクワク感、無茶苦茶さ、衝撃を感じることはできない。
それはディープが普通のサラブレッドではなかったから感じられたもの。
残念ながらヴィクトワールピサはもう既にサラブレッドであることが確定してしまった。
成長や、レース経験、いくらでも強くなるかもしれないが、
サラブレッドの壁は生まれた時に破らなければもう破れない。

ヴィクトワールピサもロジユニヴァースも、確かに凄く強い。
でもあのくらいの馬、強いサラブレッドなら、みんなが死ぬまでにはあと何頭も見れると思うよ。


これもガイドライン化されるのか？ｗ

ロジユニヴァースが凄く強いと思える、おまえの個人的感想なんてどうでも良いってのｗ

>>307
あれとは違うと思うよ。
去年のエリ女は明らかな展開がすべてのレースだったけど
2005菊はジャパンが展開だけできた訳じゃない。
まずタイムも速い上にラスト1000�b一分で走った。
まず簡単に差せないのはそれだけで分かる。

ごめん、強いとか弱いとか普段考えないから意見あわせるために適当言ってみたｗ

ロジは走らなすぎて強さが分からないから
強いと言われても納得できないんだよねぇ

休養に入るまで無敗かと言われれば
特殊だったとはいえ皐月で負けすぎだったし
ダービーもやっぱり特殊な馬場だったからなぁ。

ディープインパクトの話はやめよまい！
ピサ応援会・会長なもので
まぁ皐月賞が終われば
全て分かるでしょう…

ピサもロジも１回しか負けてないのに、駄馬だ弱いと言われるのはかわいそうだなｗ
そういう奴に限って、レースを走らない馬が強い強いと連呼する不思議ｗ
妄想競馬の世界だな。

消えろカス

三歳春までに重賞四勝してそのすべてをぶっちぎり圧勝

逃げても先行しても差してもぶっちぎり圧勝

良馬場でもやや重でも不良馬場でもぶっちぎり圧勝

日本最高峰、競馬関係者すべての夢
日本ダービー四馬身差ぶっちぎり圧勝


ディープインパクト以降強いと言える馬はこの馬だけ
分からない馬鹿は競馬やめろ

自分もピサを馬鹿にする人には来てもらいたくないです。
消えろカスとまでは思わないですが
ご遠慮下さい。

S　エスポワールシチー
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
A　ロジユニヴァース(´･ω･`)
A-　アンライバルド(´･ω･`)　ジョーカプチーノ(´･ω･`)　[外]スーニ(・∀・)ノ　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A--　[外]テスタマッタ
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
B+++　ブエナビスタ
B++
B+　レッドディザイア　オウケンブルースリ
B　フォゲッタブル　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
B-　ヴィクトワールピサ(＾∀＾)　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
　キャプテントゥーレ
鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血鼻出血
C+　シルクメビウス(´･ω･`)
C　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ　レッドスパーダ　ワンダーアキュート　ブラボーデイジー
　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　ウオッカ　カネヒキリ　ディープインパクト
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ドリームジャーニー　ローレルゲレイロ　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ
　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　フリオーソ　シャドウゲイト　コスモバルク
栄誉B　アルティマトゥーレ　カノヤザクラ　アルナスライン　[外]フェラーリピサ　マコトスパルビエロ
　ヤマトマリオン　[外]キンシャサノキセキ　サクラメガワンダー　スーパーホーネット　ネヴァブション
　ファイングレイン　ミヤビランベリ　アグネスジェダイ　アドマイヤフジ　[外]エイシンドーバー
　サンライズバッカス　[外]シンボリグラン　メイショウトウコン　ワンダースピード　エアシェイディ
　ポップロック　リミットレスビッド
栄誉C　アルコセニョーラ　ザレマ　アブソリュート　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ
　トーセンクラウン　ビービーガルダン　マイネルアワグラス　マイネルレーニア　マルカフェニックス
　ミリオンディスク　[外]ライブコンサート　テイエムプリキュア　アクシオン　アロンダイト
　エアジパング　サイレントプライド　シンゲン　タマモサポート　トーホウアラン
　プレミアムボックス　マルカシェンク　サンレイジャスパー　アイルラヴァゲイン　ヴァンクルタテヤマ
　キングストレイル　サクラオリオン　スリーアベニュー　トウカイトリック　ホッコーパドゥシャ
　マキハタサイボーグ　ワイルドワンダー　アルドラゴン　タマモホットプレイ　トーセンブライト
　メイショウバトラー　エリモハリアー　タニノマティーニ　ビッグゴールド

力が抜けてる感はあったけど化け物感は感じない

ネオユニレベルじゃないか？

そりゃディープと比べりゃピサなんて駄馬扱いになるだろ

ロジは馬体重からも敗因は明らかだしな
ピサはただ相手が強くて負けただけ

馬名についてだけど　ピサ　って何の意味ですか？

古朝鮮にピサ城ってのが有ったようですが　関係有るの

>>328
馬主がやってる会社の名前から取ってる

ローキンには勝てない
所詮世代No.2の器
ディープ級とかふざけたこと抜かすな

>>316
前と後ろの馬群が分断されてああなったっていうパターンだね
クィーンスプマンテが後ろの馬群にいたら圏外
ジャパンなら馬券圏
そんな競馬になってたと思うな

数年後、日本の最強馬ってヴィクトワールピサだよねぇ。
次いでディープインパクトかな？なーんて言ってることも
無いとは言えない。

まあ、俺はnetkeibaのPOGで指名してるだけだからダービーまで
行ってくれれば後はどうでもいいんだけど。

一番困るのがホウオー化することだ。

無い

ピサってまず強い競馬したことないだろ
一回も
これからの馬だよ
まあ誰かも言ってるとおり怪物かそうじゃないかは
最初っから別れてるから怪物ではないよ

同じく馬場が悪かった年と比較すると

ヴィクトワールピサ
弥生賞2000m 2:06.1
古馬1000万1800m 1:52.5
古馬500万1600m 1:36.9

アグネスタキオン
弥生賞2000m 2:05.7
古馬900万1800m 1:53.8
古馬1600万1600m 1:38.2

少なくとも時計的には名馬級には程遠い。
まぁちぐはぐな競馬だったので
すんなり言ってどうなるかは未知数だが。

>>335
タキオンのときのほうが明らかに馬場悪かった
あれはグチャグチャだった

今年の弥生賞は前半ドスローにもかかわらず、前後半の差が１秒もないという

超ド級の低レベルレースだった

これを最内でロスなく回って勝てただけのピサ

素人にはアポロンを交わすあの脚の差に、名馬を見たつもりだろうが

”プロの俺を騙すことはできない”

種がディープ級だと思ってたら
間違いなく下げて大外ぶん回してきたから

>>338
まあそういうことだよね。これが全てだよ

皐月でオーラやムーンをぶん回したのは？
ディープ級だと思ったからか？

逆に言うとディープは
馬群のインで立ち回ることが出来ない

どっちが優れてるとかじゃなくな

>>340
明らかなディープ後遺症でしょ

>>340
どっちも弥生ではぶん回してないんじゃない？
ぶん回さざるえない展開or下手くそ騎乗だった。

２歳戦線でファンに一番の衝撃を与えた武豊騎乗のリルダヴァル。

骨折前は『この馬がクラシック戦線の主役になる』というのが大方の見方だった。

その馬がクラシックに間に合いそうだというのに、武豊はヴィクトワールピサを選んだ。

弥生賞の鬼脚に底知れない可能性を感じたからだろう。

ひとつ言えるのは、別に今ディープ級でなくても良いってこと。
ローキンやリルダ、ルーラーもディープ級だとは思えないし、彼らより
ちょっと力が上であれば、勝てる可能性は十分でしょ。
あるいは多少劣っていても、展開や運で勝てちゃうかも知れないし。

まあこれから更に成長してほんとにディープ並になったら
それは望外ってことで。

次のスレは・・・

「ヴィクトワールピザはスシトレイン級のデブ」

になっているだろう・・・

本番で
＞前が開きませんでした

ロジよりは強いんじゃね？

ディープ級はないな。
ナリタトップロードぐらいじゃないかな。
他が弱すぎてライバルと呼べる馬がいないからこれでも強く見える。
競馬歴軽く１０年は超える俺が怪物だと思ったのは
シンボリクリスエスとディープインパクトだけ。
ここ２０年からの最強馬を３頭挙げなさいと言われたら
サイレンススズカ(これは個人的に好きだから)

シンボリクリスエス(絶対能力ではこいつが多分日本歴代最強)
ただ大型馬で休み明けは走らなかったし、道悪もクリスエス自身は相当下手だったと俺は思ってる。
でも、能力だけで道悪の有馬勝っちゃたり、他の道悪レースもそこそこの順位で走ってるから競馬歴浅い
奴らは勘違いしてるだけ。引退レースの有馬なんて２，５倍以上ついただろ確か。
あんときなんて「マジで！！」と思ったわ。５馬身は離して一着じゃね？と思ったらそれ以上の圧勝でワロタ。
あれが本当のシンボリクリスエスの実力。
かつて同じ厩舎にいたゼンノロブロイとの比較で記者がどっちが良いですかね〜？って質問した時
厩舎の人が絶対シンボリクリスエス！正直レベルが違いすぎる！！
とか何とか言ったらしい話は有名だよな。

そしてディープインパクト(こいつは安定力を加味した総合能力なら多分日本歴代最強)
ディープインパクトは安定して力を出せた馬だからな。こいつは強かった。
俺が騎手で乗れる馬を選べるならディープを選ぶよ。
ディープインパクトとはそういう馬。

まぁ、結論としたらこんなところだな。
どうだ？反論の余地なしだろ。もうこのスレ終了で良いな。

>>348
ロジよりは強いよ。
お前中々鋭い。見る目ある。

>>349
ダービーの時期までのクリスエスは普通の馬だったよな。
同時期で比較するなら、近年で化け物といえたのは、
ナリタブライアン、アグネスタキオン、ディープインパクトぐらいなもんだ。

>>351
その通り、お前も中々鋭い。見る目あるぞ。
クリスエスが本格化したのはダービー後の神戸新聞杯からだからな。
これをわかっていない奴はクリスエスを過小評価する癖があるな。
まぁ、俺から言わせればフフンｗって感じの笑い話だけど。
>同時期で比較するなら、近年で化け物といえたのは、
ナリタブライアン、アグネスタキオン、ディープインパクトぐらいなもんだ。
ふむ。↑これもまぁ、同意だな。
朝日杯でグラスワンダーがその後も順調だったら、、、ナリタブライアンとは３頭限定にするなら
グラスワンダー、アグネスタキオン、ディープインパクトだがな。
実際そうならなかったから、お前の見る目は確かだよ。
俺も同時期なら
ナリタブライアン、アグネスタキオン、ディープインパクト
↑の３頭で異論はない。

ふぅ、もう議論の余地はなしだな。
ディープインパクトとヴィクトワールピサが今の年齢今の時点でダービーやって
２頭のレースでどっちも２倍なら、もう全財産ディープインパクトに賭けてもいいわ。
ヴィクトワールピサじゃ１００回やったら１００回負ける。

だから時々ダービーでクリを負かしたタニノ最強とかいう奴とかの書き込みを見ると
プフｗって感じであきれると同時に苦笑いしてしまうわ。
実際の所タニノギムレットだったらヴィクトワールピサと良い勝負かもな。
ヴィクトワールピサ＝ニノギムレット＝ナリタトップロード
実力的に↑こんなもんだから。
まぁ、、、、でも、、タニノのがまだ強いかなぁ〜。

長文読めねえ。
３行で頼むわ。

>>354
ヴィクトワールピサは
ディープインパクトの
二枚は格下。

化け物にも色々種別が有るからな
クリスエスの馬体は熟年時は神々しいほどだったから他の馬は競馬どころじゃないだろｗ
ブライアンのツル首も同様かな
皆色々意見有るかも知れないが、馬乗ってみれば判るよ

しっかし、今の競馬は本当盛り上がらないよなぁ〜。
ﾊｧ…全体的に小振りなんだよな。特に牡馬が…
牝馬の方はまぁ、ウォッカ、ダイスカが同時に出たりしてまずまずだけどさ…
なんていうの…やっぱり牡馬なんだよな。牡馬で本当に強い馬が２頭以上同時期に出ないとさ…
盛り上がらないだよな…
ディープインパクトの時もディープだけで後は・・・だったし。
やっぱりグラスの時にスペみたいなライバルがいたり
その他に海外いくエルに逃げのセイウンスカイ、なぜか笑えるキングへイロー。
こんな↑馬が同時期に何頭か出ると競馬界も盛り上がるだけどな。

ﾊｧ…去年はロジ…に既に燃え尽きたアンライ…そしてダート(笑)に進出のリーチ
そして今年はピサにローズキングダム…
どっちも小振りだよ…オーラがなぁ。。。
オーラがねえんだよ…オーラが
ローズキングダム…フゥ…グラスワンダーと同じ無敗の朝日杯優勝馬でも全然オーラが違う…
まぁ、競馬歴長い人なら俺のこの空虚な気持ちもわかってくれるだろうがな。。。
ﾊｧ…

>>349
10年もやってそんなめくらかよｗｗ
ピサはＧ１、２〜４つはとるよ。もしかしたらそれ以上。
他が弱すぎるのはクリスエスの方だって。

競馬歴１５年くらいだけど
ヴィクトワールピサはギムレット級だと思う
ディープインパクトはそんな毎年のように出る馬じゃない

ただこの馬は武に合う感じではないなぁ。

そりゃ、昔の話はいくらでも美化出来るよなぁ…

今年はヴィクトワールピサとローズキングダムの２強
物差しとして頑張るエイシンアポロン、
お休み中に神格化されつつあるリルダヴァル、
芦毛の期待馬レーヴドリアン
良血のルーラーシップ
他に脇役として、ヒルノダムール、アリゼオ、ハンソデバンド、ネオヴァンドーム、ダノンシャンティ
今の時点では、駒が揃ってる方じゃないか。

リルダヴァルは唯一、ディープ級エルコン級

ローズキングダムは年度代表馬級

ヴィクトワールピサはＧ１、１，２勝級

イメージでは

ローキン＝ビワ
ヴィクピサ＝スペ
ヒルダ＝クリスエス
ルーラ＝ロイヤルタッチ

って感じがするが

ロジは虚弱だけど強いぜ

まだ府中もGIも走ってないんだから、化け物だのどのレベルだの言うのは早計もいいところじゃないの？

現時点で、瞬発力が世代屈指なのは間違いないだろ。
抜け出す時の脚がそこらの馬とは違う。
こういう馬は、フルゲートでゴチャついたり接戦になりやすい大きい所でも結果を残せる。
おそらくマイルだって勝ち切れるスピードがありながら、２０００で悠々と競馬が出来る。
距離の融通が利く。
今の時点での完成度から言って、まともに乗れば春のクラシックで波瀾が起きる率は低い。
怖いのは皐月で後方から行ってとどかないケースだから枠にだけは注目だが。

瞬発力で言うとその上を行くのがローズキングダムだが、乗り方ひとつで逆転は可能だろ。
こと皐月に限っては、ピサは先に抜け出す展開が望ましい。
武がそういう乗り方を出来るかどうかだが。
ピサが早めに動いて先に抜け出すような競馬をすれば、２頭で決まる率は異常に高い。

皐月はローキンと二頭で抜け出してのマッチレース。
ダービーはアリゼオあたりの先行馬をピサ、ローキン、リルダが捕らえにかかり
さらに後ろからルーラー、ドリアンが追い込んで五頭ほぼ一線でゴール
…そんな夢をみている

ちなみに、武豊騎手は、後方から行って皐月賞で３着（あるいは掲示板止まり）というケースが多い。
元々中山向きというよりダービー向きの馬でのミスが多いわけだが
中山２０００には中山２０００のベストな乗り方というものがある。
フルゲートになりにくい弥生は勝てても、皐月は勝手が違う。
多くから指摘されているが、弥生勝ち馬が皐月で結果を残せないのは、騎手の責任が大きいのではないか。
やはり鞍上が１番の心配点だと言えるだろう。

ナリタタイシンが突っ込んできたのとか、ディープインパクトが突き抜けたのなんて
１０年に１回あるか無いかだからね。
決して褒められた騎乗ではなかったはずだ。
穴党は、ホウオーの時のような、ピサ・キングダムの不発な乗り方を期待しているだろう。
今年の皐月賞は武豊騎手、まともに乗ることが出来るだろうか？

>>164　ダメポライザーの元名思い出すのに三日かかっちまった

丈はダービーの為に皐月を捨てられる男です
中山用の騎乗はする必要有りません
東京で強ければいいんです
視野は海外なんですから

戦歴的には世代最強エリートコース　
もう１頭が朝日ースプリングの薔薇　皐月狙いの戦歴だわね
弥生勝つと何故か皐月人気でコケルパターンが多い
チャールズ　ムーン　オーラ　チケット　ロジなど
馬券的には皐月消して　ダービー渾身買いがベストか
世代最強の思いは変わらんがね。

>>358

いやけっこう彼の書いた事はかなりまっとうだと思うし馬の見るセンスあると思うぞ。
クリスエスはダービー以後強くなったと言っているが、俺はずっともう春前から注目していた。
何しろ馬体のバランスとフォームが素晴らしかった。ダービーはギムレットに
確か差されたと思うが仕方がない。正直父ギムレットはウオッカより強かったのだから。
周りのレベル云々除いてもクリスエスは素晴らしい馬。ペリエのパントルセレブルに
匹敵する素晴らしい馬というのは最大の賛辞で、パントル自体９０年代最強の一頭だからね。
でピサだが残念ながらクリスエスに比べては少し足りないと感じた。悪くはないんだが
誰か言ってたようにトップロードくらいの印象だったな。走りがちょっと重く、体の使い方が
硬いんだよな。

この馬はダンスインザダークみたいになると思うんだ。
リルダヴァルに藤田、ヴィクトワールピサに武で96年の再現みたいなのが面白そうだ。

>>371
>349

>>371
俺だよ俺！
トップロードくらいの印象だよな。俺も同意だって。
お前も中々見る目あるな。
ただ、少し足りないというか２枚…いや３枚は足りてないぞ…

>>365
瞬発力勝負ならヒルノダムールのほうが強そう。
この馬はある程度ペース上がった方がいいタイプで
純粋な瞬発力勝負ならたいしたことは無い。

>>375
ヒルノダムールなんか、普通に外外を回っていたヴィクトワールピサに
道中交わされて、置いて行かれていたじゃんｗ

純粋な瞬発力勝負ってのは、概ね、ドスローの糞レースだぞ。

ビワハヤヒデが個人的には一番近いイメージかな

爆発力は無いけれど常に安定している。

今のところ　ヴィクトワールピサ＝シンボリクリスエス
ローズキングダム＝キングへイロー
ヒルノダムール＝マチカネフクキタル
なイメージ。　　ローズは皐月で2着で、ピサはダービーで切れの
ある馬に最後にさされそう。

ローズ＝キングヘイローはないでしょう

ま、皐月賞の結果で豊をあまり叩かないであげてほしい

>>376あのレースゲートで暴れて終わってたじゃん

ダービーの頃の府中はいつも超高速馬場になってるから早い上がり使えないと勝てないよ

まあウオッカいなくなって極端な高速馬場にする意味がなくなったから上がり３４台くらい出せば勝てる馬場になってるかもね

そこまでじゃないね

アプリもディープ級だそうです

やっぱり、ここの人たちってこの馬が皐月賞勝てると思ってるのか…
弥生賞見たら、ほぼ確実に負けるのが丸わかりなんだけど…

だよね

どうだろう

サンライズプリンス　皐月出れなくてよかったな。
3歳牡馬じゃいちばん強いよ。

どうだろう

　初めて来たけれど、ここの人たちの
◎◎＝過去の××
の類の例えってホントセンスないね。唯一359だけいい線突いてると思った。

弥生のピザは皐月賞よりもダービー意識しての騎乗だったんじゃないの？
でも勝っちゃった（w

武じゃどうせ中山の多頭数さばききれずに３位とかでしょ。
で、ダービーでどのくらいの位置ならとどくか？とか
ライバルの足を計る作戦だよ皐月は。
G１だからどいつもマジ走りするから、その足に対してピザがどれくらいの力で行けば
勝てるかとか計算してると思う。

ラジオ日経→弥生→皐月

タキオン級だな

ダービー、神戸新聞、菊花、有馬、阪大、春天、宝塚、京大、秋天、JC、有馬、DWC、KG、凱旋、BCC

で宜しく。

>>391
角居調教師がそんな平凡なローテーション組むと思うか？

あまり長い距離はだめそうだな・・・

ひょっとしたら、去年の皐月のロジみたいに意味不明な大敗があるかもしれん・・・

>>392
こんなローテの馬は存在しないんだがな。
仮に平凡でも全部勝ったら凄い。

ペルーサ出現！

終わったな。

>>395
ペルーサって何？？

夏頃：
ヴィクトワールピサ
主な勝ち鞍：日本ダービー、皐月賞、弥生賞、ラジオNIKKEI杯2歳ステークス

ペルーサ
主な勝ち鞍：青葉賞

>>396

サッカーの強い国だろ。

誰かしらは青葉賞勝つよねえｗｗ
本番で洋梨すぎて優先出走枠減らされるようなレースだけどね。

>>396
いいか？法律とか契約ってのは、つまみ食いは許されないの
そんな自分に都合のいい所だけ抜き出したって駄目
君は所得税払ってる？払ってないだろ
勤労の義務を果たさない者に人権なんて物は無いの
日教組の左翼教師にどんな嘘を教え込まれたのか知らないけど
日本は法治国家なの。権利と義務はワンセットなんだよ
日本に住みたいんだったら、それだけはしっかり覚えておいて

ほとんどの奴がつまみ食いしてると思うけど
鳩山、小沢、力士、、、、、、、、、

失格にならなかったんだからディープ越えたな

S　エスポワールシチー2005　ウオッカ2004♀　アドマイヤムーン2003　メイショウサムソン2003　カネヒキリ2002　ディープインパクト2002
　アジュディミツオー2001　マンハッタンカフェ1998
中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山
A+++++++++　ヴァーミリアン2002
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2001
A+++++　ダイワメジャー2001　ブルーコンコルド2000
A++++　ドリームジャーニー2004
A+++　ダイワスカーレット2004♀　[外]キンシャサノキセキ2003　マツリダゴッホ2003　ゼンノロブロイ2000
A++　スクリーンヒーロー2004　フリオーソ2004　エイシンデピュティ2002　ハーツクライ2001　アドマイヤドン1999　[外]シンボリクリスエス1999
A+　ナカヤマフェスタ2006　ローレルゲレイロ2004　マイネルキッツ2003　シャドウゲイト2002　ボンネビルレコード2002　スイープトウショウ2001♀
　デルタブルース2001　タイムパラドックス1998
A　エイシンフラッシュ2007　オウケンブルースリ2005　ディープスカイ2005　スリープレスナイト2004♀　アサクサキングス2004　ジャガーメイル2004
　ショウワモダン2004　ブルーメンブラット2003♀　アドマイヤジュピタ2003　バンブーエール2003　スズカフェニックス2002　フィールドルージュ2002
　フジノウェーブ2002　コスモバルク2001　デュランダル1999　ジャングルポケット1998　ツルマルボーイ1998
A-　ヴィクトワールピサ2007　ダノンシャンティ2007　[外]スーニ2006(・∀・)ノ　ロジユニヴァース2006　キャプテントゥーレ2005　サクセスブロッケン2005(・∀・)ノ
　ファイングレイン2003　ラインクラフト2002♀　サンライズバッカス2002　キングカメハメハ2001　ハットトリック2001　メイショウボーラー2001(・∀・)ノ
　ヘヴンリーロマンス2000♀　オレハマッテルゼ2000　ネオユニヴァース2000　ユートピア2000　イングランディーレ1999　ゴールドアリュール1999(・∀・)ノ
　サニングデール1999　[外]スターキングマン1999(・∀・)ノ　タニノギムレット1999　テレグノシス1999　ヒシミラクル1999(・∀・)ノ　マイネルセレクト1999
　ビリーヴ1998♀　カルストンライトオ1998　[外]クロフネ1998　ダンツフレーム1998
中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山中山
B+++　スーパーホーネット2003　ポップロック2001
B++　ブエナビスタ2006♀　メイショウトウコン2002　ワンダースピード2002　[外]シーキングザダイヤ2001　リミットレスビッド1999
B+　アパパネ2007♀　アーネストリー2005　マコトスパルビエロ2004　サクラメガワンダー2003　ミヤビランベリ2003　サンアディユ2002♀
　[外]コンゴウリキシオー2002　ダンスインザムード2001♀　エアシェイディ2001　アイポッパー2000　ファインモーション1999♀　プリサイスマシーン1999
　ローエングリン1999
B　サンテミリオン2007♀　ローズキングダム2007　シルクメビウス2006　スマートファルコン2005　ヤマニンキングリー2005　アルティマトゥーレ2004♀
　カノヤザクラ2004♀　クィーンスプマンテ2004♀　アルナスライン2004　タスカータソルテ2004　[外]フェラーリピサ2004　カワカミプリンセス2003♀
　キストゥヘヴン2003♀　フサイチパンドラ2003♀　ヤマトマリオン2003♀　シンゲン2003　ドリームパスポート2003　ネヴァブション2003
　アグネスジェダイ2002　アドマイヤフジ2002　インティライミ2002　[外]エイシンドーバー2002　[外]シンボリグラン2002　トウカイトリック2002
　ローゼンクロイツ2002　アドマイヤモナーク2001　トウショウナイト2001　アドマイヤグルーヴ2000♀　スティルインラブ2000♀　サカラート2000
　ナイキアディライト2000　シルクフェイマス1999　マイソールサウンド1999　テイエムオーシャン1998♀