なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか　2

なぜ失敗したの？
教えてください

>>1
アンチ乙

吉田照哉と岡田繁幸が酷評したからな

セレクトセールは金持ちを貧乏にさせる悪魔のセールですよね？
今年も騙される人がたくさん・・・

馬魂　ディープ篠木さんは有名ですか？

こんな地雷を高額で買うなんて・・・

ロッタレースは良いんじゃね？

4000万でロック全妹のほうが

来年または再来年のセレクトで1億を超えることはないだろうな。
今年が最後の白昼夢

キンカメも6億
ダンスやフレンチだっけ？3億があったよな。

夢破れて何とやら・・・
この大金を他に使いたいよな・・・

本日は高値がつかない。
不景気なんだな。
健全な値段でいいと思う。

サンデー系なんだから大失敗は無いだろう

セレクトで大金出してるやつなんていつ逮捕されてもおかしくないような
稼ぎ方してるやつしかいないから、どんどん絞られて潰れれば良いよ

そんな言い方・・・

例年なら3億円以上ついてもいいのだろうけど

どんな父でも9億じゃ採算とれない

今までがおかしかったんだよ。
ザサンデーフサイチ６億とかミスターセキグチ９億とか
フサイチギガダイヤ９億とかフサイチジャンク３億とか

>>3
ソースほしい
さもあり何とは思う話だが
いかにも勝己しか力いれてなさそうな

期待はずれなんだろうなあ

1勝の重みを基地は思い知るだろうな。

子供がまだ走ってないのに失敗？なんで失敗って分かるん？超能力者なん？成績出なかったら言えよ くだらんスレ

スピードの無いステイヤーは種牡馬として成功しないと言われているからな。
２０００ｍ以上でしか勝っていない馬が種牡馬で成功するとは思えないね。

スピードがないって？
レース見たことあるの？

ディープってステイヤーやったんや、初めて聞いたわ。タニギムダービーだけやろ？2400やで？それであれだけの活躍ぶり、後マンカフェなんか菊と有馬と春天やん？バリステイヤーちゃう？アホやろ？

血統がな・・・
現役の走りを産駒に期待したら可愛そうだろ。

ディープ産駒はちっこい方が走るらしい

ディープ子ってカワイイな

リボーが入ってるような記憶があったけど入ってない？

血統が似てる馬って何がいるっけ？



…バブル？

>>29
血統が似ているのは日本では少ないけど、タイムパラドックスあたりかな。

メイショウオウドウ
母父リファール

何となくマスコミの取り上げ方が地味。
失敗を予感しているのかな。

ってかまだ失敗して無いだろ

>>32
地味っつーか、来年の産駒デビューまではセリの値段以外に取り上げるネタもないんでね？

せやな

予想
ダンス、スペより上
タキオン、マンカフェより下

>>36
瞬発力の違いですね．

ディープは天皇賞春の後半5ハロンを56秒くらいで走ってるだろ。坂の下りだけど。
スピードに乗るのが遅いだけでスピードはあるんじゃね？

>>38
並みの馬よりはディープのほうがスピードはあるだろうが、
種牡馬として期待できるほどの瞬発力はどうだろうか。

瞬発力は遺伝しないと言うしな。
まして母系はジリなリファール系。
ニュービギタイプが多くなりそう。

>>40
リファール系というとダンシングブレーヴのイメーが強いからな。

>>41
ダンシングブレーヴというと飛び抜けた能力を感じさせますね

岡田総帥が褒めているくらいだからダメだろうな

>>43
あの岡田に褒められてはもう駄目だな

>>3

岡田にはセレクトセールで
体が硬い 期待外れ ガッカリ 大活躍は無理って言われた

岡田に褒められてタキオンは死んだんだよ

英雄産駒楽しみ

この産駒は走るぞ

と思うしかない基地であったのだ。

肯定的な意見をもつ者は競馬を知らんと告白してるようなもんだ。
いわば踏み絵なんだな。

1年後の失望が楽しみ

ナリタブライアン、ラムタラ、テイエムオペラオーなどと同じ運命になるのだろうか。

トーセンが買い捲った時点でアウトぽい

過去にも多くの名ステイヤーが種牡馬で失敗している事実があるからな。

２０００Mを１ども取りこぼす事無く
２０００Mレースレコードで駆け抜けたステイヤーか
めちゃくちゃ期待できるな
今まで存在すらしなかったステイヤー

2000mは世代限定戦しか走ってねーじゃん

>>56
だから？

ディープ以外雑魚世代のさらに雑魚相手に取りこぼさなかった程度に何の価値があるんだよ
レースレコードといっても秋に向けて重要ステップになってから6回しかたってねーしな

そんな程度で得意気になってたら逆にディープの価値が下がるだろｗ

じゃー過去の名馬がどんなに脚掻いても辿り着けなかった芝世界一ってので勘弁してくれ

関係ないけどトーセンの07産所有馬を見てワロタ。
まともに走りそうなのはポリクリの雄だけだろ。

センスないな。

トーセン、シンボリクリスエス、高額馬と聞いて駄馬を確信した人は多いだろうな。

ディープも駄馬製造装置になるんだろうなあ。
夢と現実の違いに震える基地の1年後が楽しみ。

>>55
ステイヤー型の馬は競走馬時代の実績は立派に見えるけど、
種牡馬となると思ったほど成功しない傾向がありますからね。

テイエムオペラオーも２０００ｍ以下のレースを勝っているけど、
多くはは２０００ｍを越えるレースでしか実績が無い長距離型で、
種牡馬では失敗するだろうと言われ、結果も御覧の通りですから。

オペはジャンプ種牡馬として成功してるけど・・・

>>17
亀だけど、フサペガが80億で売れたんだから痛くも痒くもないね

もともと社台ー武ーJRAの八百長ドーピングトライアングの工作で
競馬人気を回復させるためだけのための馬だから・・・

>>66
もういい加減に涙拭きなさいよｗ

泣くのは基地
トーセン、アドマイヤは破産的失望を得るだろう

公的資金を投入

>>65
フサイチペガサスは社台と共同所有だよ
関口が全額貰えたわけではない

成功するのはハーツクライ

成功するのはスズカマンボだよ

アンチビビリ過ぎワロタｗ

ディープとノリぴーはクスリで逮捕

結局サンデー系が強いっちゅーことやね

走らないよな

牝系が重いからな

牝系が重いからな (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>77
そこが唯一の不安材料だな

牝系ｗ

牝系が嫌われたサンデーサイレンスがアノ結果

牝系ｗ

のりピーと同類にされるディープｗ

牝系っつうか母父がリファール系ってのは、わりとベタだからな
もっとマイナー系ならよかったんだけど

永遠に超えられない壁

凱旋門2着エルコン＞＞＞＞＞＞＞3着で失格のディープ

多分スペやダンスと同じくらいの活躍じゃないかと
勝ち馬率4割前後でたまにＧ１馬もでるくらい
リーディングはムリじゃないかな？
２年目でも種付け数が減ってなかったから、目も当てられない大失敗はまず無いな

永遠に超えられないハズだったのに顕彰馬投票でディープにボロ負けして
あっさり超えられたエルコンドルパサー

>>82
母父リファール系と言えばダンシングブレーヴもＢＭＳとしてはイマイチだからな。

>>70

だからノーザンホースパークにペガサスの像があったのか

>>86
本気で言ってるのか？

角居調教師

「この馬で世界を目指したい」

サセッティーの08（父ディープインパクト）

>>54
リーディングベスト４のうち３頭が長距離系サンデー産駒（カフェ、ダンス、スペ）。
どうにかなるでしょ。

てかディープがステイヤーって言われてもね。

>>90
スピードの無い本来の意味でのステイヤーではないけど、
ディープがスタミナ豊富で長距離を得意としていたのは事実だね。

何が得意だったのか？
ディープ本人しか知らん

得意技クスリ

このｽﾚでやってることは、Amazonで発売前からﾚﾋﾞｭｰ書いて
「期待という意味で星五つ」とかやってるのと一緒だな。

実際やってみなきゃ、解らんもんだろ。生暖かく見守ろうよ。

>>86 比較的少ない産駒で英愛リーディングBMSになった種牡馬なんですが…

バブルガム程度の結果だろう。
同じ社台SSだし。

マスコミはディープ産駒待望論のようだが見事に期待を裏切るだろう。
1年後が楽しみ。

小さいとダを勝てない
だから成功しないよ

1位カフェも3位ダンスも4位スペもダートダメですがな

カフェはダいいけど

トーセンが買い捲ったのは大きな不安要因
トーセン以外の仔だけが走ったら凄いけど

今年のトーセン馬は復勝率が.198でしかない。
やっぱり不安にはなるよな。

トーセンでもG１を勝つ時代がくるかも

>>103
　メイショウやアドマイヤでもG1を勝つ時代が来たから、
　ないとは言えんな。

うまく言えないんだけど、なんか失敗しそうな気がするんだよなぁ…
もし馬主だったら、既に実績あるフジキセキとかのほうが安全な希ガス
エルコンが生きていてくれたらなぁ…

血統がな・・・

血統がな＞(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ブラックタイドの産駒がデビューするイメージで見ておいた方がいいでしょう。

ブラックタイドの産駒がデビューするイメージで見ておいた方がいいでしょう。＞(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>109
腹筋スレあったらえらいことになるなｗ

島川さんの預託先って微妙な厩舎が多い。
アドマイヤなどは若いトレーナーに預けてその厩舎が成長することがあるけど、トーセンにはそれがない。
馬を見る目がないだけでなく、人間の将来性を見る目もないかもしれない。

加藤先生をナメルナ

産駒でいちばん評判がいいのはドレなのかね？

評判なんてあてにならないからな

ダノンとかピサノならまだ歴史が浅いから期待できるけどトーセンは長くやってのものだからなあ

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28
S　ウオッカ5♀　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　カネヒキリ7　ディープインパクト7　アジュディミツオー8
　デュランダル10　マンハッタンカフェ11　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15
　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22
　メジロパーマー22　メジロマックイーン22　オグリキャップ24　イナリワン25　タマモクロス25　ニッポーテイオー26
　ニホンピロウイナー29　アンバーシャダイ32　シンザン48
押尾学容疑者押尾学容疑者押尾学容疑者押尾学容疑者
A+++++++　ヴァーミリアン7
A++++++
A+++++　ダイワメジャー8　ブルーコンコルド9
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　エイシンデピュティ7　ハーツクライ8　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スクリーンヒーロー5　ドリームジャーニー5　ボンネビルレコード7　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　ナリタトップロード13
　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀　マヤノトップガン17
A　ロジユニヴァース3　ディープスカイ4　スリープレスナイト5♀　アサクサキングス5　フリオーソ5　ローレルゲレイロ5
　ブルーメンブラット6♀　アドマイヤジュピタ6　バンブーエール6　マイネルキッツ6　シャドウゲイト7　スズカフェニックス7
　フィールドルージュ7　フジノウェーブ7　コスモバルク8　ジャングルポケット11　ツルマルボーイ11　セイウンスカイ14
　[外]ブラックホーク15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19
　ミホノブルボン20　トウカイテイオー21　スーパークリーク24　カツラギエース29　ミスターシービー29　トウショウボーイ36
　ハイセイコー39　メジロアサマ43
A-　アンライバルド3　ジョーカプチーノ3　ファイングレイン6　ラインクラフト7♀　サンライズバッカス7　キングカメハメハ8
　ハットトリック8(・∀・)ノ　メイショウボーラー8(・∀・)ノ　ヘヴンリーロマンス9♀　ネオユニヴァース9　ユートピア9　イングランディーレ10
　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　タニノギムレット10　ヒシミラクル10(・∀・)ノ　[外]クロフネ11　ダンツフレーム11　エアシャカール12
　アドマイヤコジーン13　[外]ノボトゥルー13　[外]アグネスワールド14　エアジハード14(・∀・)ノ　キングヘイロー14　シルクジャスティス15
　マチカネフクキタル15　ダンスインザダーク16　フラワーパーク17♀(・∀・)ノ　ジェニュイン17(・∀・)ノ　オフサイドトラップ18　ウイニングチケット19
　ナリタタイシン19　ネーハイシーザー19　マーベラスクラウン19　ニシノフラワー20♀　トロットサンダー20　レガシーワールド20
　ダイイチルビー22♀(・∀・)ノ　メジロライアン22　レッツゴーターキン22　ダイユウサク24　バンブーメモリー24(・∀・)ノ　ヤエノムテキ24
　フレッシュボイス26(・∀・)ノ　ミホシンザン27　スズパレード28　スズカコバン29(・∀・)ノ　サクラショウリ34　ダイコーター47
押尾学容疑者押尾学容疑者押尾学容疑者押尾学容疑者
B+++　スーパーホーネット6　ポップロック8
B++　ブエナビスタ3♀　メイショウトウコン7　ワンダースピード7　エアシェイディ8　カンパニー8　[外]シーキングザダイヤ8
　リミットレスビッド10　メジロドーベル15♀
B+　サクラメガワンダー6　サンアディユ7♀　[外]コンゴウリキシオー7　ダンスインザムード8♀　アイポッパー9　プリサイスマシーン10
　ローエングリン10　ダンスパートナー17♀
B　スマートファルコン4　ヤマニンキングリー4　カノヤザクラ5♀　アルナスライン5　[外]フェラーリピサ5　カワカミプリンセス6♀
　キストゥヘヴン6♀　ヤマトマリオン6♀　ドリームパスポート6　ネヴァブション6　ミヤビランベリ6　アグネスジェダイ7
　アドマイヤフジ7　インティライミ7　[外]エイシンドーバー7　[外]シンボリグラン7　ローゼンクロイツ7　アドマイヤモナーク8
　トウショウナイト8　スティルインラブ9♀　サカラート9　ナイキアディライト9　シルクフェイマス10　マイソールサウンド10
　テイエムオーシャン11♀　ファレノプシス14♀　キョウエイマーチ15♀　ライブリマウント18　マックスビューティ25♀　メジロラモーヌ26♀

配合相手は婆さんばっかだな

ディープインパクトって体小さいし、
サンデーなのに７千万円の馬でしょ。

テイエムオペラオーなんて１千万円だしね。

自分がＧ１レース勝ちまくったのと、その子供が走るかはまた別問題。

ここ最近のダービー馬
キンカメ→失敗？
ネオユニ→ロジ、アンライ
ギム→ウオッカ
ジャンポケ→トールポピー
フライト→不遇
アドベ→キストゥへヴン
スペ→ブエナビスタ、シーザリオ

社台スタリオンの種牡馬はキンカメ以外クラシックとってるな

かなり厳しい状況が出るだろ

＞厳しい状況が出るだろ

日本が変

現時点では背中が柔らかく
後躯の発達した産駒 が多い様だ。
馬体が小さい分には 故障も少なく
仕上げやすい。

半面掻き込みの効かなそうな産駒が多く見られる。

以上の点から
2歳戦から好走可
上級馬はクラシックも。
だが多くの産駒は小さく纏まりそう。
ダートは向かない為にリーディング向きでは無い。

ということは失敗だな

>>122
なにやらサンデーサイレンスの特徴と似ているね。

これでいいのだ

>>124
サンデーよりはスタミナよりになる不安があるな．

キャロに募集馬をみたら厚みがあってサンデー系らしからぬ印象があった。
逆に期待できるのではと

パワーのないサンデーになりそうなイメージ

意外とゴツイ子が多そうな感じ

Zコーラを飲ませれば走りそう

適性がよく分からないような馬体の馬が多いよな
筋肉質だけどダート馬っぽくないし

ダメだろうな

バブルのようにジリでダートがいいのかも

兄ブラックタイドのが種馬では上まりそう

何？↑の文章？

大きい産駒もいるみたい

サンデー系というよりはノーザンダンサー系らしいボテっとした子が多い。

確かに2歳にしては大きい子もいる
いずれにしても来春くらいにならないと分からない

リファール丸出しだよね

ごめん
今は1歳だねｗ

ディープにビビリ過ぎて笑ったｗ

ノーザンダンサー系ぽい子にみえる

ディープってちっこいし、腹ぽっちゃりのどちらかと言えば
マイラー体型だもんね。サンデー産駒で実績なかった馬でも
ディープ並の種牡馬になれた馬ゴロゴロいそう。

いないよ。

今年のセールでディープ＝トーセンのイメージが強くなってきて勝てる気がしないのはオレだけか？

岡田のディープは期待外れ発言VSカニトップの呪い

ディープ最強!!
ミスプロ系の牝馬と掛け合わせればハンパネーゼ!!

岡田が嫌ったんならディープ大成功間違いないんだろうな

オンファイアとブラックタイドも全部失敗する
社台もこれで終いだな
栄えるものは滅びる

これからは外資の時代だ

タキオン亡き今、ディープに期待したい。

今年の種付け数は200以下のようですね。
産駒のデキを嫌われたかな？

ディープがステイヤーとかスピードがないとか・・・
ディープは能力ありすぎて長距離も走っちゃうのと、後ろから
ヨーイドンの競馬だからあの終いも切れる。体型、気性はマイラーに近い。
瞬発力は遺伝しないから、あの体型でいい子供でるのかは不安。
サンデーだし大崩はしないと思うが。

種牡馬スレで現役時代を語るヤツは勘違いも痛すぎる

語ろうにも常にドーピング疑惑がつきまとうしな

疑惑じゃなくてドーピングは真実です

薬物失格も事実

薬物失格後に世界のハンディキャッパーから日本競馬史上初の芝世界一（タイ）に選ばれたのも事実

1発で顕彰馬入りしたのも事実

日本競馬史上最高額で種牡馬入りしたのも事実

新種牡馬として平均売り上げ史上最高を記録したのも事実

薬に糞五月蝿いフランス、イギリス、オーストラリアに産駒が買われていったのも事実

>>156
デビュー前から薬物を服用してたからなぁ
全てが無意味。まっとうな評価ができない。

リファールが強く出ると全然ダメだろうな

嫁さんが婆さんばっかだからなあ。
1年目よりも2年目の産駒に期待したい。

数の多さで頑張るのみ

今年の種付け数はどうなの？
なんか減ったって感じだけど
2年目で微増、3年目でがっくりってのは最近ではキンカメが思い浮かぶｗ

減るのはいいよ。
150以下でいい。
健康面を考慮したら。

問題は走るかどうかだ。

タキオン以外の他の種牡馬が1000万で170頭集められたら凄いと思うよ

デビュー前の3年目で45頭も減るってのはきついよ
これが生産者の今の冷静な判断だな
去年のセールじゃ名前で売れたけど、今年はきびしいかも

つーか、株をもってる生産者には関係ないし、世の中不景気だし、減るのは自然でしょうに。
他の社台の種牡馬も大方減ってるみたいだし。

最近の200頭以上つけるブームみたいなのが異常なんだよ。
お陰で早死にする種牡馬が増えているから、これでいいんだよ。

まあ、オレはアンチだけどさ。

>>164
その理屈だと350万で種付け減ってる
ハーツは大失敗なんだろうな・・

確かに配合相手は高齢牝馬が多い
古女房に幸なしですかね

トーセンの仔はトーセンインパクトに命名されそう。

トーセンの仔は複数いるが、どれだ

見えるぞ・・・新馬戦で人気を被って派手に吹っ飛ぶトーセンインパクトの姿が

08は期待されている新種牡馬らしくミーハーチックな配合馬も多いが、なかなかいい配合馬もいる。
全部が全部ダメということはないだろう。

全部ダメ

全部素敵

当たり外れ大きいが、大物を出す種牡馬になりそう。ビワハイジの子トーセンインパクトは失敗だろ

トーセンで新馬を勝った
感動した

サンデーの子は、キセキやタキオンみたいに一年目に苦しんで二年目以降にブレイクするのがいるから、二世代目がデビューするまで生温かく見守ってやりたい。

そういうレベルの繁殖と期待じゃないからなあ

婆さんばっかですけど
熟女好きのウド鈴木みたい

ディープのドーピングは真実でしたね
あのロングスパートは完全に薬の力
やってる事は中国人と変わらないよ

>>179
イプラの効能知ってるのか？

キャロットでの人気は微妙

そりゃそうだ
社台サラ、オーナー、サンデーレーシングから見捨てられた2流馬ばっかりだもの

ウイニングポストの
種付け風に
教えてエロイ人

タヤスツヨシ級

タップダンスシチー級にならなきゃいいけど

ＳＳの血が入ってる限り成りたくてもなれない

重いよな

ダンスインザダーク級だと思う。

ダンスはSS系で最も成功してるんだけど・・・
牡馬のG�T勝ちは最多ですけど。

まあな

>>188=190

この繁殖なら成功しないわけないと思ったけど
ディープは産駒のほとんどが異常なくらい小柄だからな
最終的に400キロそこそこの馬ばかりになるだろうし
300キロ台の馬もかなりいそう

アホかｗ

この繁殖って・・・殆どが婆さんだけど？

本当に400キロ辺りの小柄な馬ばかりなのか？


ソースは？

ないよ

小柄な馬ばかりなのは本当だよ
一口の馬なんか馬体重が公表されているけど
どのクラブのディープ産駒も極端に小さい
あるクラブでは先月の段階で400キロを超えている馬が10頭中2頭だけだった
1歳馬でも490キロくらいの馬もいたのに

涙拭けよ

>>197
もういいよ
頑張ったよお前は

ロンドンブリッジ08はまだ完売してないんだな。
440キロもあるのに、人気ないね

なんかラムタラの産駒がデビューする前のような雰囲気だな
ラムタラ産駒もデビューする前
産駒のできをみて馬産地では失敗を覚悟しているという話もでてた
同じように評判悪いね
今年ディープ産駒も社台以外の種付け数が大幅に減ったのもうなずける

まあニジンスキー系は発展しないからな。

1年目や2年目でダメでもその後成功するよ

ステイヤーのダンスインザダーク、マンハッタンカフェ、スペシャルウィークは成功してるじゃん。

だいぶブラックタイドにとられたなｗ

見た目がSS系らしくない

Ｇ１クラスって馬が今のところ6頭くらい居るらしい
評判かなりいいらしいな

Ｇ１クラスって馬が今のところまったく居ないらしい
評判かなり悪いらしいな

入厩もしてない馬をつかまえてＧ１クラスかどうか決めてもしかたないんでね？

ロンドン完売

>>207
入厩もしてない馬をつかまえてＧ１クラスかどうか決めてもしかたないんでね？

入厩もしてない馬をつかまえて失敗とか決めてもしかたないんでね？

薬で強かったスキャンダル馬をつかまえて名馬とか持ち上げてもしかたないんでね？

失格後に世界のハンディキャッパーから日本競馬界史上初の芝世界一タイに選ばれたんだから
２ちゃんねるでそんな事言っててもしかたないんでね？

ボクには見える。
ディープインパクトのコが走るところが・・・

黒田清(石黒賢)

あんまり話題にならないね。
来年デビューなのに。

話題にならないのがディープ産駒だけならショックだったけどな

来年デビューだから話題にならないんだろ

小さくて評判悪いらしいね

評判いいよ

多分ですが、最初は走らないと思う。
3、4世代目くらいから走り出すと。
1、2世代目は嫁が婆さんばっかだもん。

1世代目が走らなかったら、それでも…とはならなそう
やっぱり小さい馬はダメかって流れで種付け数が一気に減りそう
あんまり余裕は無いよ

だな。評判悪いよ

>>155
本気でいってるのか？

評判かなりいいよ

評判悪いな

評判いいな

普通の評判だな

皐月賞とダービー掲示板独占するんじゃないか？

そんなに目利きならその道行けよ
ここの奴らは自身満々だな

三冠馬が3頭はでないと失敗だろうな

ばか
７冠馬10頭は出すよ

ステイヤー的資質が強く出てダンスインザダークになるか
母父リファール系が強く出てバブルガムフェローになるか
個人的には前者っぽ

馬自体はどっちにも似てない
バブルは現役の時からジリだし
ダンスは細長い馬

引退した名馬たち

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28　テンポイント36
S　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　ディープインパクト7　船橋のアジュディミツオー8　マンハッタンカフェ11　ウイングアロー14
　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀
　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22　メジロパーマー22　メジロマックイーン22
　オグリキャップ24　イナリワン25　タマモクロス25　ニッポーテイオー26　ニホンピロウイナー29　アンバーシャダイ32
　タケホープ39　シンザン48
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　ハーツクライ8　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　タイムパラドックス11　ナリタトップロード13　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀
　マヤノトップガン17
A　ディープスカイ4　ブルーメンブラット6♀　アドマイヤジュピタ6　スズカフェニックス7　デュランダル10　ジャングルポケット11
　ツルマルボーイ11　[外]サウスヴィグラス13　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15
　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20
　トウカイテイオー21　スーパークリーク24　カツラノハイセイコ33　トウショウボーイ36　ハイセイコー39　タニノムーティエ42
　メジロアサマ43　キーストン47

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そうか

種付け料金が900万に値下がり

この不景気に当然

>>1
別に失敗してないだろ

小ちゃいことーは気にすんな
ワカチコ
ワカチコ

来年が近づくにつれて不安な声が増えているな

そうか？２ちゃんねるでは最初からそうだけど

わくわくめーる
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個人的にピサ、ダノンはOKだけど、トーセンは気が重くなる

ノーザンダンサーが入ったSS系種牡馬の牡馬産駒はクラシックディスタンス(2000及び2400)でG1を勝った馬が過去一頭も出ていない
ディープインパクトは栗東に来てデビューする前辺りから急激に最大心拍数（約２２０）を記録する追い切りゴール時から
心拍数が１００を切るまでの時間を示す「ＨＲ（ハートレート）１００」及び心拍数最大時のスピード「ＶＨＲｍａｘ（ブイハートレートマックス）」
が上昇している。これらのデータからデビュー前から急激に心肺機能が向上し始めたのは明らか、以上のデータよりどのようなタイプの
種牡馬となるかある程度予想はつくのではないだろうか？

大成功間違いないっぽいな

>>13

トーセンのことを言っているのなら正論

ディープが失敗したら首を括ることになる馬主が出てくるな

半年後にはデビューか

相場的には手を出さない方がいいんだろうな。

トーセンファントム、右前浅屈腱不全断裂
2009年12月20日 17時56分
20日(日)に中山競馬場で行われた朝日杯ＦＳで３番人気に支持されながら
14着に終わったトーセンファントム（牡２歳、栗東・松田国厩舎）はレース後、
右前浅屈腱不全断裂を発症していることが明らかとなった。


トーセンもダノンも呪われているようだ。
金子馬が安心かな

評判良くないな

社台が力を入れてるから大失敗はない
ＳＳ子は繁殖集めればある程度走るのが必ず出てる

　ていうか、まだ産駒が走ってもいない種牡馬叩くあたり、おまえらどんだけ馬鹿なんだか。
　同じ様に叩きまくったキンカメ産駒に今冬泣かされまくった馬鹿共が、このスレに沢山居るとみた。
　来年か再来年あたりに同じ様に泣かされたってオラ知らねｗｗｗｗｗ

マジでマズイだろ

何が？

ブロードアピールの2008
371�`しかないって・・・

終わってるわ

サンストーンの２００８
４８０キロオーバーって・・・

始まってるわ

ディープ自身が小さい馬だったからな

あと半年で失敗が確定してしまうのか

いや、走るよ・・・・・・たぶん。

ディープが意外に走らなかったら競走成績と種牡馬能力は無関係と証明されるからそれはそれで意義があること

競走成績もドーピングのお陰かもしれないからなあ

肌馬の特徴を出すから、馬体のタイプもバラバラで初年度が誕生した当初は「どうなんだろ？」って感じだったが
調教乗り始めたら評価は俄然高くなってるらしい

そりゃよく言うしかないでしょ
それで走らない馬もたくさんいるわけで
そんなコメントを信用してどうすんの

現地のコメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらーの妄想

だからなぁ

だな。馬産地の評価が低いって事は駄目なんだろうね。

低い評価って聞かないんだよねぇ
２ちゃんねるでしか

馬格のない小さい馬が多いって現地の評価

馬格が無くても走る馬は走る。
それは今年の有馬を見てたら解るな？

ていうか、おまえらの事だから種付け前から「なぜドリームジャーニーは種牡馬失敗したのか」なんてスレ立てるんだろうな。絶対に。

でもステゴは薬と無関係だから……

馬主の側近がブログ出してるけど、去年のセリの段階から「アカ抜けしない仔が多い」
って事前から不評だったらしいよ。ただ、社台のバックアップでいい繁殖集めてるから肌馬効果でそこそこ売れたけどね

現場の証言があるんだから、むしろ擁護厨の楽観論よりは悲観論のほうが説得力がある


>>264

競走成績は社台とＪＲＡの後押しと呪われたライバルたちのおかげでしょｗ
競争馬としては普通にルドルフやオペのほうが上

セールで好評と成績は直結してなくないか

まぁホームランバッターだろ
例えるならオペラハウスに近いと予想

GI馬は出ると思うが

スカーレットブーケ
エアグルーヴ
ビワハイジ

この辺の子達は期待できそうですか？

>>275
そりゃあれだけ名牝集めてGIのひとつも勝てなかったら
どれだけ種牡馬としての能力低いんだって話になる。

走るに決まってるじゃん・・・・・・たぶん。

基地を絶望の淵に叩き落すまで後半年か・・・

またアンチの醜い火病が見られそうだな

アンチスレにきてる基地って面白いね
何の根拠もなく成功すると叫ぶだけ

アンチはちゃんと理由を書いてるのに

ディープの罪は駄馬だった兄ブラックタイド、弟オンファイアまでも種牡馬入りさせたこと
いわば失敗の3連発をカマス可能性が高いことだ
既にオンファイアは受胎率が低く、その兄の遺伝子を伝える能力が希薄であることを暴露している

兄、弟も失敗濃厚

何の根拠も無く失敗とわめいてるよな

マンカフェも最初失敗って言われてたよな

ネオンデライトの０８
牝　父　ディープインパクト　母父　Gone West

見た目も父似。バネも凄い。スピードと持久力を兼ね備えています。成長も順調。

グッドゲームの０８
牝　父　ディープインパクト　母父　Fly Till Dawn

血統や動きからも牧場でも噂になっている１頭。
ディープ産駒は平均して乗り味がいい。この馬は特にいいです。それがあるのはバネがある証拠。
成長次第ですが、それを加味すれば相当な器になりそう。

シルクプリマドンナの０８
牡　父　ディープインパクト　母父　ブライアンズタイム

身体のサイズを忘れさせるくらいとてもダイナミックなフットワークをしている。性格は真面目で背中も柔軟。
将来は1800〜2000ｍくらいで相当な能力を発揮してくれそう。



キャロ辺りの期待薄な産駒でもこの評価
社台やサンデーレーシング、社台オーナーズ、庭先やセレクトで個人馬主に買われた良血はもっと凄いだろう
大成功間違いなしっぽい

つまらん

馬格がなくまずダートは無理
芝も牝系の重さからディープの現役時代を期待しても無理。
ブラックタイド、オンファイアまたは他の弟妹までみてもジリな姿が本来のもの。

ディープの現役時代の軽さを期待しても意味はない。
だってディープは史上最強馬なんだろ？
そんなに史上最強馬クラスが出るのか？
矛盾し、破綻している基地の論理

>>284
マンカフェにはあんな薬疑惑はなかったぞ。失礼な。

>>285
あ〜あ
確実に成功するじゃないか・・・
くそっ

ハーツ産の評価が高い話は牧場見学とかでよく聞くけど、ディープはどうなんだろ。
これだけの馬だしネガティブな話なんか顧客には絶対口に出さないんだろうけど。

ハーツ産駒の評価高いの？
煽りとかじゃなくてその話興味ある。

あと3年は見守らんと成功か失敗かわからん

ハッキリ言えるのは
・初年度産駒が馬産地や馬主に不評で種付け料値下げ
・相手は良血肌馬ばかり

肌の良さをちゃんと引き出す能力があれば、勝ち上がり率はともかく何頭かG1馬出せるんじゃね？

配合相手は婆さん主体
失敗確実

>>290
ハーツは２ちゃんではよく聴くけど
全くソースは無いよ

逆にディープの評判好いのはソース付きで出てくるけど
悪い評価って全くソースが無い（馬体が小さいって事意外）

>>291
ハーツもダメジャーも下がってるって事は馬産で評判悪いんだろうな

>>294
悪いらしいよ。
セレクトでも高値で売れなかったしな。

>>293
サンクス
ちょうどハーツとディープの仔のどっちに出資しようか迷ってたんだ。

>>293

＞逆にディープの評判好いのはソース付きで出てくるけど
悪い評価って全くソースが無い（馬体が小さいって事意外）

ほれ

http://scottieaccess.blog95.fc2.com/category1-2.html

＞ただ、話題先行の感じなんですよ、ディープ産駒って。「垢抜けてないし、あんまりいい仔がいない」というのが
色んな調教師達からよく聞かれます。
ウチのボスも一応、「今年は他に落としたい馬がいるからディープの仔は予定にない」そうです。
意外に大したことないのかも、そんな印象です。

>>297
あー、残念
その記事は「 2008/07/09」だねぇ

ちなみに調教が始まった後、「2009/11/11」にはこのような評価になってますんで
親父のＳＳの時もそうだった、「産駒はイマイチ」⇒調教したら「走るかも」

ttp://hanshintc.dtiblog.com/blog-category-30.html

ディープインパクト産駒は募集時、つまり乗り始める前の放牧時期くらいまでは
どうも見栄えがしませんが、ノーザンファームや社台ファームでも
日に日に変わってくる。そして乗り味の良さ、柔らかさなど
やはりディープインパクト産駒は走ってくると徐々に評価を上げているようです

ttp://blog.livedoor.jp/umajin_pog/

ネオンデライトの０８
牝　父　ディープインパクト　母父　Gone West

見た目も父似。バネも凄い。スピードと持久力を兼ね備えています。成長も順調。

グッドゲームの０８
牝　父　ディープインパクト　母父　Fly Till Dawn

血統や動きからも牧場でも噂になっている１頭。
ディープ産駒は平均して乗り味がいい。この馬は特にいいです。それがあるのはバネがある証拠。
成長次第ですが、それを加味すれば相当な器になりそう。

シルクプリマドンナの０８
牡　父　ディープインパクト　母父　ブライアンズタイム

身体のサイズを忘れさせるくらいとてもダイナミックなフットワークをしている。性格は真面目で背中も柔軟。
将来は1800〜2000ｍくらいで相当な能力を発揮してくれそう。

>>297
でもこのブログの人面白いね
「馬主の側近だから色々な情報が入りかなりの大金が懐に入ってきます」って
プロフィールで語っているけど

↓

関係者から情報入手でシャドウストライプが来る
結果　1人気　 9着

厩舎イチ押しだが人気薄のコパノジングー
人気薄？2人気　2着

馬券仲間（トレセン出入り自由）からメールでサバース
結果　1人気　7着

＞函館メインのアンカツさんは、「大城さんの馬だから依頼を受けただけ」だそう。消しで（ダイワシークレットの事）
6人気　2着

ボスのセレクトセールでの感想
「オレンジジャスミンの07（父キンカメ）が良さそう⇒今現在デビューどころか馬名すら決まって無い模様
「ダイイチボタンの07（馬名シキナミ）が良さそう⇒デビュー戦8人気　競争中止


ブログの始めのほう見たらこんな感じなんで
うーん・・・・って感じ

悪くいう関係者がいるわけないだろうに。
そんなもの信用してたらどんな馬でも勝てるわ

>>300
もういいよｗ
全部リップサービスでディープは失敗するんだろ？ｗ
それでいいよｗ

生産者からしてみたら産駒は商品
見えざる馬主を前にして自社製品を悪くいう者がどこにいる？
そんな商売をしてる業者なんてこの世に存在しない。

「このPCは故障しやすいけどいいですよ」
なんてことを言うメーカーも販売店もいないわ。
そんなものを信用するのはお人好しのバカたれだ。

リップサービスから地雷を見分けるのが一口馬主とかしてると上手くなるぞ。
褒め方が血統だったり父母の現役の時の成績だったり抽象的だったり。
スピードを褒められるなんてよっぽど自信ある馬くらいだよ。

>>302
おっけーおっけーｗ

>>299

確かにカス情報も多いけど、俺の馬券術と合わせて中京の未勝利戦でワイドの万馬券
取らせてもらったことはあったなｗ
去年の3月ごろだったかな

この繁殖では失敗するという方が無理

>>290
少なくとも、自分や自分の周りの人は馬を見に行った際には
育成担当や調教師からの意見としてよく推されるんだよ。
ディープっ子とはちょっと縁がないのもあるけど話を聞かないからどうなんだろうかと。

>>297
ボスｗ
ゴールドへイロー産がブレイクするって・・
基本的にこのボスって人は高馬を買いたくないってスタンスじゃないの？ｗ

>>307
リップサービスだから
商品を悪く言う奴は居ない

血統的には脚部不安さえなければそれなりに走りそうだがね

884 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2010/01/01(金) 13:22:31 ID:Td35el0/
メジロドーベル０８（牡）
馬体重は４５７キロ。「うちの牡馬の中では小柄な方ですが、背中が柔らかく、
素軽くてスピードもあります。騎乗者も今まで乗った馬とは違う雰囲気がする、といっています」
と牧場関係者は話す。母が所属していた、美浦・大久保洋厩舎に入る事になっている。

歴代名馬

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14　ノースフライト20♀　シンボリルドルフ29　テンポイント37
S　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀(現役)　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)　ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　スペシャルウィーク15
　メジロブライト16　ビワハヤヒデ20　[外]シンコウラブリイ21♀　サクラバクシンオー21　ライスシャワー21　ヤマニンゼファー22
　ダイタクヘリオス23　メジロパーマー23　メジロマックイーン23　オグリキャップ25　イナリワン26　タマモクロス26
　ニッポーテイオー27　ニホンピロウイナー30　アンバーシャダイ33　タケホープ40　シンザン49
山頭火山頭火山頭火山頭火山頭火山頭火山頭火山頭火
A++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　スクリーンヒーロー6　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13
　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
A+　ローレルゲレイロ6(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　デルタブルース9　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14
　ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀(現役)　アサクサキングス6(現役)　フリオーソ6(現役)
　ブルーメンブラット7♀　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　スズカフェニックス8
　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)　コスモバルク9(現役)　デュランダル11　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12
　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15　ファストフレンド16♀　サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16
　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19　サクラチトセオー20　ミホノブルボン21
　トウカイテイオー22　スーパークリーク25　カツラノハイセイコ34　グリーングラス37　トウショウボーイ37　カブラヤオー38
　ハイセイコー40　タニノムーティエ43　メジロアサマ44　キーストン48

商品説明においてメリット＆デメリットは必要だな
競馬界だけはメリットしか強調しない
合法的な詐欺が当たり前の世界

普通に考えてリスクがなければいい点しかない訳で、選択・購入する際はリスク情報を重視した方がいい
それを聞こえのいい話しか受け入れないのは騙される人間だ

ディープは血統、体格の面から失敗するだろう
母父リファール系で成功した種馬はいない

おっけーおっけーｗ

まあ失敗しようがない

ディープそのものよりもトーセンの運のなさが気になる
ディープ産駒に限らず良血馬をもっても走ってないもんな
ここまでツキのない馬主も珍しい

トーセン以外のディープ産駒が走ったらもう笑うしかないな

今年、産駒がデビューなのか…
早いもんだな( ´ー`)ﾌｩｰ

ディープ自体見栄えがしない馬だったから
血統の割に安かったんだろ　見た目は関係ないと思う

それより気性の難しさとか喉鳴りが遺伝してたら問題だな

でも、これで産駒が走ったら、ディープの凄さを再確認することになるだろう。

社台の全面バックアップがあれば何頭か大物は出るよ
ただ打率がどうなるかは分からん　俺は低いと思う

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1256202397/311

競走馬としてはＮＯ１だったかもしれないけど
種牡馬としてなら馬格あった全兄タイドの方が超大物を出しそう

でないよ。
競馬を知らなすぎ。

なんか雲行きが変わって結構走りそうじゃない？

ハッキリ言って現役時代のディープ狂想曲（社台・マスコミ・JRA・勝つ気のない相手騎手一体となったバックアップ）にうんざりしてた俺だけど
まぁあんだけ良質の牝馬つけてたら何頭かはＧ１馬出すと思う。で、たぶん種牡馬成功認定されると思う。

ドーベルやエアグルやビワハイジやファレノプシスとディープの配合も夢があっていいんじゃない？

失敗するよ

ブラックタイドの繁殖牝馬の質どうなんだ？
ディープにつけた牝馬の翌年はタイドならハッキリする

>>322
デカイ馬は種牡馬では成功しないからブラックタイドは駄目ではないかな。

ブラックタイドがデカイって言ったって495−500kgくらいの馬じゃんｗ
ネオユニやロブロイやマンカフェと同じくらいだよ。説得力なし

今からテレ東競馬中継で特集やるぜ

700日取材してたったあんだけｗ

ギムの仔のほうが長くなかったか？ｗ

ビワハイジとの仔の名前はトーセンレーヴか・・・

ネオユニもロブロイも成功じゃないけどな

>>334

ロブロイは馬産地では、評判なの知らないのかよ？
騒がれているのはディープだが、馬っぷりは断然ロブロイだっての。

＞ロブロイは馬産地では、評判なの知らないのかよ？

親父のＳＳは馬産地での評価は低かったけどな

つまり馬産地での評価に意味はないんだよ。
口をあけて悪口をいう牧場関係者がいるわけないからな。
ディープは失敗確実だから心配すんな。

馬っぷりで走るかどうか分るなら楽だな

ディープにビビリ過ぎて笑える

>>337
やはりか。
ロブロイの評価もそんな感じなんだろうな。

逆にこんだけ良質の嫁を集めてＧ１馬出せなかったらやばいでしょｗ
最初の３年で答え出さないと嫁が他の種牡馬にとられることになって失敗のサイクルにはまるもん
アンチの俺でも成功評価されると思ってるけど？

勝ちあがり率は低くても、嫁の力で何頭かＧ１とるような三振かホームラン型になりそうな気はするけどな

ドーピングしてなければ並みの馬って馬鹿げた仮説が馬産地に浸透してるなら躊躇するかもね

俺、ディープにはたいして思い入れない（ただし馬は普通だが一部の信者じみたファンは大嫌いｗ）
でも、競馬サークル内の人間で薬どうこうは気にしてる人はいないっしょ
そういう心配はせんでもいいと思う

むしろ、あんだけ社台が売り出して看板にしようとして良質の繁殖固めてる中で
１頭２頭の活躍で終わったらガッカリ感とか期待外れ感で反動が凄いだろうから、
二度といい繁殖が回ってこなくなる恐れはある

サンデーの後掲種牡馬候補なんて腐るほどいるわけだしね

現に、産駒がデビューする前からなぜか種付け料下がってるし、馬産地では半信半疑が現状なのだろう

別に１年目で失敗したからって、見限る必要もないだろって。
スペだってマンカフェだって、１年目は見事にハズレだったけど、
今やリーディングサイヤーを争う同士。

さすがにこの繁殖の質でそれは許されないと思うが

熟女芸人＝ディープ

実際、ディープって東京２４００ｍでスペシャルウィークの何馬身前にいる馬なの？

ドーピング無しなら5馬身後ろだな

産駒がデビューする前は普通種付け料下がるだろ

なるほど。ごく普通の種牡馬なんだな

普通でいいよ

失敗したって決めつけるのは早すぎ

もう「2」なのか。
産駒がデビューする頃には盛り上がって「4」くらいになってそう。

ディープの能力を取っても
繁殖の質を取っても成功しないはずが無い。
俺はそう考えてる。

亀田父乙

たぶんムリ。ディープ自体が、最軽量ボディに高性能エンジンという偶然の産物。配合により、劣化するだけ。

いあ、成功種牡馬って、己を出すより、繁殖の特徴を引き出すもんだろ
だから、さまざまなタイプが出せるんだし
己を強く主張するタイプは、和合性が無くてむしろダメだろ

例え駄馬でもこの繁殖ならそこそこ成功するよw

リファールの血が邪魔をするよ

シンボリクリスエスがあれだけ良血つけ倒して
条件レベルだらけでまともな馬を出せてないから
やってみなきゃ分からない

ロブロイは馬産地の評判悪かっただろうが

腹がボテっと見栄えがしない馬だらけって言われてたし
キンカメはゴツゴツ見栄えがわるく体が硬いって言われてただろ

馬産地の評価が当てにならない理由は
本当のことを喋らないからとかアンチディープが言ってるが
ただ単純に馬体と能力は一致しないだけの話だろうが

陰謀だとか暗黙了解だとかなんでもキモイ解釈すんなカス

現役時代はうさんくささ満点の馬だったけどな、ディープ
弱い無抵抗の相手に片八百長圧勝の連続で

まぁあんだけ良質の繁殖揃えてるから確率論的にはそこそこ走る馬出さなきゃおかしいだろ

キンカメ産には勝てないだろうな。
もし現役時代同じレース出ててもキンカメが勝ってただろうし。

なわけないだろ
競馬音痴の馬鹿ども

柏木集保

「ディープのダービーはキンカメより２枚上」

音無

「こんな強い馬見たことが無い」

>>365
おいおい、ディープは春天の強さは認めるが
ダービーはラップ、位置取りから言ってキンカメのほうが
強い競馬してんだろ。先行馬自分で潰して、ハーツの追い込み
抑えてレコードなんだから
柏木も２枚上とかどこ見てんだｗｗ

>>360
ボリクリよりもさらに上だからなｗ

柏木の予想が当たったの殆ど見たことねえしw
二枚上とかいい加減なもんだよ

無能なやつら黙って結果みてろ

素人が評論家みたいに一丁前に語るな

キンカメのダービーはウオッカのダービーと互角の高速馬場

厳しいでしょうね

>>370
高速馬場とかｗ
上がり33秒台で上がれる馬場は違うのかｗ
ま、スレチに近いのでこの辺で

そもそもディープインパクト自体って良血じゃないよね

良し悪しはどうでもいい
問題は重いことだ

>>374
ディープインパクト自身重い血統なのになんで走ったの？ｗ

父がサンデーサイレンスだからさ

それに競走馬と種牡馬の立場を混同してもな。
ステイゴールドは競走馬としてはキレはなかったが、血統は重くない
だから産駒に軽いスピードがある。

どちらかといえばディープのコはブラックタイドのコがデビューするというイメージでみた方がいい

>>377
マンハッタンカフェも血統重いけど現役時キレがあり産駒も軽いスピードあるんだけどそれはどう説明するの？ｗ

リボー系はブライアンズタイムをみても成功してますよ。
重いとはいえない

リファール系に成功例はない。
よく調べたらそういう質問は出てこないはずですよ。

全て論破しました。
良血か否かなんてどこに線を引くのか逆に問いたいものですね

明確な回答をしなさいｗ

サンデー自身は、基本的に早熟のスピード血統だから
スタミナと成長力を母系から引き出して成功したんだろｗ

これだ！って持論あっても例外なんて山ほどあるだろ
何年競馬やってんだ

まあディープは血統以前にドーピング馬だからその時点で成功は疑わしい

ドーピングの噂とその影響が確かなら
社台がこぞって良血牝馬につけたりせんと思うんだがｗ
ビジネスなんだから、調査はしてんだろよ

するわけないだろ
ドーピングなんて
頭がおかしい一部が言ってるだけなんだから

>>384
基地を装った釣りか？

全兄、全弟
または同じ軽く出ることの多い父タキオンの弟、妹も全部ジリ
ディープは奇跡的に軽かったのだろう

バブルガムフェロー＆社台スタリオンという同系配合、同牧場でいい失敗例がある
期待しても無駄

引退後にもディープにビビっちゃって
どうしたの？

バブルは現役から
末脚なかった

いくらなんでもこれだけ良血の牝馬揃えて大失敗はありえんだろ
かといって大きく成功する気もしないがな
フジキセキくらいの種牡馬にはなると思うが

>>385
喉鳴りの遺伝ならわかるが
ドーピングって言ってもレースがないときは使っていい薬なんだから
評判下がるほど影響あるとは思えないけど

使ってなかったら凡馬の可能性は？
凡馬の種の価値って？？

喉鳴りに対処できるんなら十分期待できるんじゃない？
元々ＳＳからの遺伝なんだし
薬が喉鳴り以外に効果があるっていうなら知らん

ダメジャーもハーツもみんな失敗だろ

みんな失敗してたら勝ち馬はいなくなるよ・・・

生産者視点では失敗種牡馬みたいだけど
高齢馬が幅を利かせてる厩舎視点では空白地帯を席巻して
成功する可能性は高い
ファンからはインチキと言われるだろうけど
大ブレイクすると思うよ

しないと思う。

いずれにしても父の残した、負の遺産＝血統飽和
が父系としての子孫の繁栄を妨げるのは間違いないだろね
トニービンあたりは、種牡馬として疑問だし
ブルードメアとしてニックスだったりするといいけどね…

みんな失敗してるから日本馬が海外で通用しなくなってきてるんだろ

6月までもう少し

母父リファールがキニナルｗｗ

社台の時点でコケようがないわな。
サンデー時代の長距離軽視のレースプログラムもサンデーの適性距離に
合わせる為だったし今後何かと理由を付けてディープ産駒の得意距離の
レース増やして絶対コケないようにするよ

社台に鳴り物入りで導入されて失敗した馬もいるんだが

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14　ノースフライト20♀　シンボリルドルフ29　テンポイント37
S　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀(現役)　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)　ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　スペシャルウィーク15
　メジロブライト16　ビワハヤヒデ20　[外]シンコウラブリイ21♀　サクラバクシンオー21　ライスシャワー21　ヤマニンゼファー22
　ダイタクヘリオス23　メジロパーマー23　メジロマックイーン23　オグリキャップ25　イナリワン26　タマモクロス26
　ニッポーテイオー27　ニホンピロウイナー30　アンバーシャダイ33　タケホープ40　シンザン49
転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落
A+++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　スクリーンヒーロー6　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13
　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
A+　フリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　デルタブルース9　タイムパラドックス12
　ナリタトップロード14　ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　アサクサキングス6(現役)　ブルーメンブラット7♀
　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)
　フジノウェーブ8(現役)　コスモバルク9(現役)　デュランダル11　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14
　セイウンスカイ15　ファストフレンド16♀　サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　バブルガムフェロー17
　マーベラスサンデー18　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19　サクラチトセオー20　ミホノブルボン21　トウカイテイオー22
　スーパークリーク25　カツラノハイセイコ34　グリーングラス37　トウショウボーイ37　カブラヤオー38　ハイセイコー40
　タニノムーティエ43　メジロアサマ44　キーストン48

まあ繁殖が半端ないしサンデー系だからね
失敗はあり得ないな

まだ満口にならないね
人気の低下の表れです

もう種付けシーズンなのに

チチカスVSディープ　社台戦争

共倒れの予感しかしない・・・

万口になってないのがディープだけならそうなんだろうな

ステイヤーは種牡馬では成功しないと言われるから、
ディープインパクトも失敗する思われているのだろう。

世の中不景気なのに1回900万だろｗｗ
しゃーないわな

どうせ社台関係は良血付けまくるんだから
あんまり関係ないね

900万か
結果の出てないＳＳですら100頭も集められんわ

チチカスてナンボ？

チチカスはサンデー系がメインだからそれほど競合しない

まだ満口にならんのか
残念種牡馬でした

万口になってないのがディープだけならそうなんだろうな

他の馬と一緒レベルなんだな。
それは擁護になってないよ

いいじゃん、普通のサンデー系種牡馬としてやっていけるならそれで

サンデー系ではスペ、カフェ、ロブロイが満口です

まあ要は外様枠だからな
社台は付けまくるんだから変わらんよ

ドープ基地は打たれ強いなｗ

実際そんなもんだろ

満口の話は株を保有してる牧場からの種付け依頼が多いかどうかでしょう。
つまり満口になっていないのは有力牧場からのオファーが少ないということ。
当然社台系も含まれる話。

推測だけどラフィアン系などはクラブの関係でデーブ株を保有してるんじゃないかな。

それは違うわｗ
去年スペは満口じゃなかったけど満口の年より多かったぞｗ

まだ産駒が走ってないのにそんなに極端に悪くなるわけない
ボリクリでさえあの繁殖と数なんだから
常識で考えればわかること
まあ９００万なんざ牧場の最高クラスの馬しかつけられんだろうから
今年もいい繁殖なのは間違いないだろうな

じゃあ初年度から相当勝たないと成功とは言えないね

ディープだけは初年度から成功しないと駄目なのか
ハードル高いな

キンカメやクリなんて「殆どの種牡馬は初年度は参考外だし」で済ましてもらえるのに

最近の育成のコメント見てると成功間違いないよ
基地おめでとう
アンチ残念って事で
アンチは全部「リップサービス」で片付けてしまうんだろうが

>>426まぁディープ基地が散々カメやらクリスレで暴れてたから仕方ない

今年のカメの三歳世代ぐらいは走ってもらわんと

２つ以上のＧ１を勝ったＳＳ系種牡馬で失敗したのって、いたっけ？

バブル、ジェニュインがいるじゃん

ディープ産駒、当歳時の評判が嘘みたいに乗り出してから評判良くなってるな。

今も悪いままだよ

>>426
まあ現役時は競馬界に革命を起こした馬だからね
オグリや武豊を知らない世代でもディープだけは知ってるから

>>431
×評判良くなってるな
○評判良くしてるな

リボーの血は入ってないのか

>>435
リボーはないけどセントサイモンの血が多いのが問題かもね

>>436
スタミナよりが危惧されるのか

評判なんてどうでもいい（牧場関係者に見る目はない）
血統が悪い

>>436
そんな8、9代目ぐらいにいるような馬の血量の何が問題なんだよｗ
具体的に説明してみろや

鈍足ジリ脚を暴露するまで4か月

G1取れそうな馬がゴロゴロ居るらしい
大成功しそうだな

母父リファール系＝Alzaoは失敗のにおいｗ

ここはクリ以上のアンチスレに育つでしょう

アメリカ競馬でいわれる種牡馬成功の3大条件に欠ける
1.先行脚質
2.馬格雄大
3.早熟性(2歳戦の勝利があるので辛うじてクリア)

3冠馬(に限らず稀代の名馬)が失敗する時必ずいわれる
血の完結(発展しないで落ちてゆくのみ)

武豊はデープ産駒への騎乗に拘りすぎてさらに成績を悪化させるだろうな
マンカフェ、クロフネ、タキオンに集中したら勝てるのに

日本では後ろからズバッと斬る馬のほうが種牡馬として成功してるだろ

>>444
ここ芝天国の日本だしな
馬格ある種牡馬って逆に成功し難いから

>馬格ある種牡馬って逆に成功し難いから

もう少し日本の競馬の歴史について勉強しな　坊や

坊やって言葉で勝ち誇った気分になれるその単純さが羨ましいよ

アンチスレにきてる基地って・・・
マンセイしたいのなら他のスレに行けばいいのに・・・

ディープインパクトのような長距離で実績のある馬は種牡馬では失敗しているからね。
今の上位種牡馬でも長距離に実績があるのはダンス、スペ、マンカフェくらいだろう。

まだ満口になっていない
早々とマンカフェがなり、ロブロイも満口だというのに
いくら現産駒を褒めてみせても生産者の本音は「期待薄」なんだろうな

今季はタキオンが亡くなっていないから現時点で満口になっていないとおかしい
繁殖に恵まれていなかったこの2頭に集中と選択が行われそう

×タキオンが亡くなって

○タキオンが死んで

生産者って頭悪そうなイメージあるからなぁ
トレセン関係者の評判が出てこないと判断できん

必死だな>>452
そんなにディープが気になるか

マンカフェやロブロイが種付け料900万で万口になるのかなぁ
産駒が走っても居ない時点で900万で万口になるのかなぁ
なったら凄いねぇ

三区デビューもしてないのに比較がリーディングのマンカフェなのかよ

もう超絶大成功と一緒じゃないか

ディープ産駒の海外流出馬

アンジェリータの08（フランス）
カーレスの０８（オーストラリア）
バステットの０８（フランス）
フォレストレインの０８（フランス）
ミュンシーの０８（イギリス）
リーサの０８（イギリス）

産駒が走る前から海外に血を広げる。ディープインパクト凄いよね。
マンカフェはたった1頭しか海外行ってないんじゃないかな。

なんでドープ基地がなだれ込んできてるの

基地とアンチは光と影
アンチの存在するところには必ず基地も存在するのです

失敗して基地がなく姿をみたいからな

>>461
たまにはそれもいいかもな
現役時代はアンチが泣いてるところしか見たことないし

ドーピング失格でオタは大恥かいて泣いてたじゃんww

なんで基地の中でドーピング失格はなかったことになってるの？

>>464
３択。
1.競馬マズゴミが報じなくなったのに合わせて脳内で抹消した
2.仏の陰謀説を無理に信じている
3.あれはただの風邪薬という言い訳を必死で信じている

今残ってるのは、あれだけの事件があってもまだ
ディープ様を信じていられる信者の方々だけだから、
何言っても無駄だよ。もう新興宗教だから。

>あれだけの事件

アンチの間だけでしょ、大騒ぎしてるの
２ちゃんねらーよりよっぽどドーピングに五月蝿い海外にこれだけ仔が流れてるのがその答え
馬鹿だけだよ、「ドーピング」って顔真っ赤にして叫んでるの

アンジェリータの08（フランス）
カーレスの０８（オーストラリア）
バステットの０８（フランス）
フォレストレインの０８（フランス）
ミュンシーの０８（イギリス）
リーサの０８（イギリス）

成功する要素は無いけど、基地は根拠もなく成功すると叫ぶしかない

我々アンチは根拠をもって失敗を主張している
基地→かわいそうなくらい競馬を知らない
アンチ→冷徹かつ客観的に分析している

１血統が悪い
母父リファール系で成功した種はない
ディープの半弟達は瞬発力のあるタキオン産にも関わらずジリ脚でした。
いかにディープが変異的な馬だったかが分かる。

母父リファールはジリで時計勝負にも向かない

２馬格がない

ジリだがそれをダートでカバーできる要素もない。

芝もダメ、ダートもダメ
勝てる要素がなにもない。

３　肌は高齢馬が多い

現在リーディング上位種牡馬の産駒トップ勢をみれば明らかですが、母は大抵10歳前後までの若さがある。
良血という評判よりも若さの方がより重要。
婆ばかりの仔のディープ産に成功する要素は無い


基地は根拠を示せないｗ
ただ叫ぶだけ

「成功する」
「成功する」
と感情論だけｗ

アンチが泣いてる・・・

先日の事
一口掲示板で「ドープ」と書き込む馬鹿が出現
管理人に「他所（２ちゃん）でやって下さい」とアポンされる

アンチなんてこんなもん
1歩2ちゃんねるから出ると世間どころかネットの世界ですら瞬殺される
一般人の視界から消されてしまう
疎ましがられ、気味悪がられ、「巣にお帰り下さい」と軽くあしらわれる

まさにゴキブリのような存在
人様の目の前（２ちゃんの外）に出てくると踏み潰されてしまう

アンチよ身分を弁えて日陰をコソコソ歩く事だよ
日陰（２ちゃん）から出てくると踏み潰されるんだから

話題をそらすしかないｗ
成功する要素をあげられないｗ

感情論だけｗ
また希望的観測だけｗ

サンデー系ではネオが満口になったよ
クロフネも

種付けはもう始まってるのにディープは人気ないね

今年のセレクトセールでは値崩れするだろうな
吉田家も大変なことになりそう

>>469
つーか一般人の間ではディープなんて、
凱旋門〜薬物失格で「なんだそりゃ」って感じで興味失われて
今はとっくに忘れ去られてるよ。
そんな馬の話をわざわざ持ち出されればそりゃ嫌な顔もされる。

ゴキブリうじゃうじゃ沸いてきてるね

キンカメアンチ兼ディープ基地のシーさーが言ってた事、
ことごとく否定されちゃったからなぁｗ
そのディープ基地いわく、ルーラーシップは駄馬らしい
ディープとエアグルの子はルーラーを軽く超えるんだって

失敗発覚まで4か月だ

ルーラー
1勝１敗

超えてる馬多すぎてどうしようないな

キンカメ基地って頭おかしそう

いや、基地は全ておかしいって

>>476さすがディープ基地、頭の悪さが尋常じゃない(笑)
しかもムキになりすぎて日本語になってないｗ

どしたんだよキンカメ基地
ルーラーシップ超えてる馬多すぎてお話にならないでしょ？

なんだよ顔真っ赤にして「ルーラー超えられるかな！！！！！」って
アホかｗ

今のところ成績ではサムライハートと一緒だぞ
ルーラーシッぷ
１勝１敗で「ルーラーシッぷを超えてみろ！！！！！！」

馬鹿じゃないの？ｗ

他に居ないの？
ディープと母が被ってて４連勝してるとか、重勝勝ってるとか

１勝１敗のルーラー超えてみろってｗ

馬鹿じゃないの？ｗ

ちなみにデュランダル、アドマイヤマックスも種牡馬失敗
デュランダルは社台で評判はよかった

評判なんて全くアテにならないことがここでも証明されている

じゃあ評判の良いディープは駄目だな

子供みた感じ
体は小さいがガッチリしてる馬が多い印象

馬体がガッチリしているとはいやな予感がするね。

>>486
馬体がガッチリしている馬は走らないからな

ディープ×ゴールデンサッシュの仔がキンカメ×ゴールデンサッシュの仔より走らなければディープ失敗でいいだろ

>>488
長男　　　宮邸医
二男　　　Fラン　　　　←俺
異父三男　総計法

モロにノーザンダンサー系であることが馬体に出てるよな。
でもだから失敗とは限らない。

問題は配合にある。

繁殖とは相性があるから一概に言えない
スペはサンデーがダメだった繁殖でよく走る

まだ満口にならんのか

毎日ディープのこと考えてるのか？>>492

トーセンの成績の悪さが気になる

トーセンはまたディープの高い仔いっぱい買っちゃったの？

報知のブログから

さて、今年のPOGではやはりディープインパクト産駒に触れんわけにはいかんでしょう。
繁殖牝馬のレベルの高さはご存知の通り、どれを取ろうか頭を悩ませることになると思います。
では、ディープ産駒にはどんな特徴があるのか、という話になると、これがなかなか難しい。
栗東の調教師の方が多く口にするのが「全体的に小さめだけど、お母さんがよく出ている子供が多い」という意見。
例えばトモがたくましいとか、馬体がスラッとしているとか、そういったファクターは少ないといいます。
ただ、この母系がよく出るっていう特徴、実はサンデーサイレンスでもよく聞かれていたことなんですよね。
言い方を変えると、母系の良さを引き出せるという利点につながるというわけです。

>>496
何だよ
サンデー後継決まりじゃないか・・・

ツマラン

母系の特徴が出るって
もう死んじゃったけどエルコンもそんな感じだったな
これは成功するんじゃねーの？

かつてはノーザンテーストもそう言われてた

要は走ってみなきゃ分からんって理解でおｋ？

ディープっぽさは体の小ささだけってか？
小さいのに中身がもろリファールというのが一番やばいパターンだと思ってたけど
なんかよくわからんな。

まあサンデー系が失敗する分けない

>>486
山本ＫＩＤ見たいな感じか？

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
まだ産駒がデビューしていない「夢の買う」時期なのに終わってんな

タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　[母父]アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　[父父]カネヒキリ8(現役)　[父]ディープインパクト8　アジュディミツオー9　[父]マンハッタンカフェ12
　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　[父]スペシャルウィーク15　メジロブライト16
金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒
A+++++++++　[母父]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　[父]ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++
A+++　[父]マツリダゴッホ7　[父]ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　エイシンデピュティ8　[父]ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14
A+　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　[父父]デルタブルース9　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　[父]ステイゴールド16
　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　[父父]ブルーメンブラット7♀　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　マイネルキッツ7(現役)　[母父]シャドウゲイト8(現役)　[父]スズカフェニックス8
　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)　コスモバルク9(現役)　[父]デュランダル11　ジャングルポケット12　[父父]ツルマルボーイ12
　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15　ファストフレンド16♀　[父]サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16
　[父]バブルガムフェロー17　[父]マーベラスサンデー18
A-　[父父]ファイングレイン7(現役)　[母父]ラインクラフト8♀　サンライズバッカス8(現役)　キングカメハメハ9　[父]ハットトリック9　メイショウボーラー9(・∀・)ノ
　[父]ヘヴンリーロマンス10♀　[父]オレハマッテルゼ10　[父]ネオユニヴァース10　ユートピア10　イングランディーレ11　[父]ゴールドアリュール11(・∀・)ノ
　サニングデール11　[外]スターキングマン11(・∀・)ノ　タニノギムレット11　テレグノシス11　ヒシミラクル11(・∀・)ノ　マイネルセレクト11
　[父]ビリーヴ12♀　カルストンライトオ12　[外]クロフネ12　ダンツフレーム12　[外]イーグルカフェ13　[父]エアシャカール13
　カネツフルーヴ13　[外]スターリングローズ13　[外]ノボジャック13　レギュラーメンバー13　アドマイヤコジーン14　トーホウエンペラー14
　トロットスター14　[外]ノボトゥルー14　[外]アグネスワールド15　エアジハード15(・∀・)ノ　キングヘイロー15　[外]シーキングザパール16♀(・∀・)ノ
　シルクジャスティス16　ダイタクヤマト16　マチカネフクキタル16　[父]ダンスインザダーク17　マサラッキ17　フラワーパーク18♀(・∀・)ノ
　コンサートボーイ18　[父]ジェニュイン18(・∀・)ノ
金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒
B+++　スーパーホーネット7(現役)　[母父]ポップロック9(現役)
B++　[外][父父]キンシャサノキセキ7(現役)　メイショウトウコン8(現役)　ワンダースピード8(現役)　[父]エアシェイディ9(現役)　[外]シーキングザダイヤ9　[父]リミットレスビッド11(現役)
　メジロドーベル16♀
B+　[母父]サクラメガワンダー7(現役)　ミヤビランベリ7(現役)　サンアディユ8♀　[外]コンゴウリキシオー8　[父]ダンスインザムード9♀　[母父]アイポッパー10
　ファインモーション11♀　[母父]プリサイスマシーン11　ローエングリン11　[父]トゥザヴィクトリー14♀　[父]ダンスパートナー18♀
B　カワカミプリンセス7♀　[父父]キストゥヘヴン7♀　[父]フサイチパンドラ7♀　ヤマトマリオン7♀(現役)　[父父]ドリームパスポート7　[父父]ネヴァブション7(現役)
　アグネスジェダイ8(現役)　[父父]アドマイヤフジ8(現役)　[父父]インティライミ8　[外]エイシンドーバー8(現役)　[外]シンボリグラン8(現役)　[父]ローゼンクロイツ8
　アドマイヤモナーク9　トウショウナイト9　[父]アドマイヤグルーヴ10♀　[父]スティルインラブ10♀　[母父]サカラート10　ナイキアディライト10
　[父父]シルクフェイマス11　[母父]マイソールサウンド11　テイエムオーシャン12♀　ファレノプシス15♀　キョウエイマーチ16♀　[父]サイレントハンター17

チョンめ・・・

>>504
ディープ気にしすぎだろ

ステゴもちっこいけど良い馬出してるし
走ってみるまではなんとも言えんな

大きい産駒はたぶん走らないんじゃないかな

２００８年産にＧ�T級の大物はいなそうだな。

SS系が失敗するわけがない。＋繁殖、育成ノウハウが違う。

今週重賞に出走予定、一番人気確実のアノ馬の危険情報
究極のＴＭインサイダーblog　八百長合格を装う超絶ブログ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1252412152/840

期待が大き過ぎるからな。
まああれだけの繁殖に付けてるんだから大失敗は無いだろう。

牡馬か牝馬ならもしくはセン馬なら活躍する可能性がある
距離も短距離もしくはマイルで活躍し場合によっては中距離から伸びるほど活躍する可能性がある
ダートもこなせるが芝で活躍するもしくはＡＷで走る
後方からの競馬を得意とする産駒もしくは先行し逃げを得意とする産駒が生まれる
荒れた馬場もこなせるが、必ずしもそうとは言えない

それなりに成功するだろ普通に考えて

まだ満口にならないの？ｗ
やっぱドーピングしても世界で通用しなかった雑魚だからなｗ

肌馬が違いすぎるが同期になるハーツのが成功しそうだな

あえて言おう
















すっぱいであると
byギレン

肌馬が年取りすぎってカキコあったけど、やっぱヒトと同じで玉子（卵子）が古くなるってことかな？

出典忘れたけど、世界の名馬の8割は母親が12歳までに生まれてるんだと。

子宮、胎盤の健康度の問題らしい。
だんだん劣化していくから供給できる栄養が減少してくる。

となると後発サンデー系のディープは厳しいな

キンカメとか平均年齢10以下だろ
ディープは15超えてねえか
婆ばかり
社台は年齢まで想定してないな

唯一社台と関係ないディープ産駒が輸出された経緯

翌2007年7月、北海道でのセレクトセール。オーストラリアからアローフィールドの関係者が来日し、カーレスに熱烈なラブコールを送ってきたのです。その理由は産駒トーキートのオーストラリアでの活躍です。
当時、種付け料が豪ドルで30万という（2008年は33万ドル）、言わばオーストラリアのサンデーサイレンスであるリダウッズチョイス（1996年生父デインヒル）をカーレスに付けさせてくれ、という申し出でした。
その内容は、カーレスの所有はあくまで千代田牧場がキープし、種馬はリダウッズチョイス、そしてセールに上場された産駒の売却による収益は半々、つまりフォールシェアーという条件でした。
千代田牧場としてはカーレスの新たな可能性と活躍を願い、アローフィールドからのオファーを受け入れたのです。

この明らかに母親だけが目当てのオマケディープ産駒、先日オーストラリアのセリで日本円で約1200万円でS.Okadaという人に買われたようですねｗｗｗｗｗ
羽ばたいたのにｗ舞い戻って来ちゃうんだｗ種付け料＋輸送費で1200万超えてんじゃねｗｗｗｗｗｗ原価割れヒドスｗｗｗｗｗ

お前の必死さの方がおもしろいｗ

元々駄馬だからさ

サンデー系のAWの適応力と瞬発力はレッドディザイアが証明してくれた
将来ドバイ行く馬やアメリカに行く馬が出てきたら良い成績残すかもよ

やはりディープ自身も薬を使わなかったらその程度だったってことでしょうか？
馬に責任はないし、個人的には仮に最初から薬無しで走っていたとしても
ジェニュインやマベサンくらいには強い馬だったと信じたいのですが。

ディープ基地はもう「必死」か「嫉妬」ぐらいしか繰り返せなくなってつまんなーい
以前のようにもっと捏造マンセーレスを並べろよｗ 全部裏取って本当はどんなもんか暴いてやっから＾＾

基地は相変わらず成功できる根拠を示せない
アンチは根拠を示して失敗を示している

この違いは大きい

基地じゃなくてたんなる一般ファンだろ。
だから知識が足りない。
ちょっとでも競馬に詳しい人ならディープの強さがドーピングの結果だったと知って
基地なんて辞めてるはずだからな。

>>531
国内において禁止薬物でなかった以上、国内の成績にまでドーピング云々言うのは筋違い

でも使用が明らかな選手は参考記録扱いになるよな

史上最強だったけど 過去史上最強と言われた馬は
日本に限らず種牡馬ではあまり成功してないな

それならそれでルドルフみたいに１頭良いのが出るかもしれないな

仮にドーピングして強くなっていたと関係者が認識していたら
薬物検査すると分かってる凱旋門賞なんていかないだろうが・・・
薬物使って勝ってもばれるし、薬物使わなかった負けるんだから
行くメリットがない。
何か理由つけて回避して国内に専念するだろ。
ちょっとは頭使って生きような。アホなのはしょうがないけど。
嫌いな馬に執着してる時点で、アホというか寒気がするほどｷﾓいけどな。
どれほどキモイ顔してるんだ？

サンデーの子供は結構喉鳴り多いしな　ディープもそうだったんだろ
ゴールドアリュールだけじゃなくダイワメジャーもそうだったろ？
種牡馬としても父サンデーであの繁殖でこける理由が見当たらんし　
アンチは多分辛い思いするで　　　

イプラってディープ以前は禁止されてなかったんだから
喉鳴りもちの馬は普通に使ってたんじゃねえの？

あんたらの好きな馬も使ってたかも知れんな

>>538
そらそうやろｗ　正義感で使いませんもなにも禁止されてなかったんやから　
卑怯なのでスパイク鉄使いません！！！って言ってるのと一緒やしな　
フランスでもレース７日前までなら使っていいらしいけどな　
要するにレース後に検出されなければいいだけだから
マンカフェも怪しかったと思う　凱旋門のあの止まり方　俺は喉鳴り疑った　エビで引退ということだけど

ノドなんてどうでもいい

そもそもアンチってのは、
ディープを外した馬券買い続けて大損してたアホだろ？
それか、競馬ド素人で薬物と聞いて顔真っ赤になって基地からアンチになったアホ。

>>541
なにその痛い妄想
ディープアンチが多い主な理由ったらこうだろ
1.基地スレ以外でも暴れるディープ基地許せん→基地のご本尊ディープもムカつく
2.胴元マズゴミの（ダービー前からの）"ディープ様"ﾏﾝｾ-異常すぎて腹立つ
3.鳴り物入りで凱旋門賞挑戦しといて薬物失格とか日本競馬の恥

そっちの方が論理的だな

アンチの論理破綻のが酷い
薬頼みのアンチ

治療薬でドーピングと騒げる気持ちがよくわからん。
しかも何年前だよｗｗｗ

まあ普通にハーツ＞ディープだからな〜
有馬は本当にありがとうディープ基地諸君
ディープ産駒も沢山買って下さいね

ま、競争能力と種馬能力はイコールではないからな
もしかすると産駒はよく走るかもしれないよ

競走能力と種牡馬能力がイコールでないんなら
産駒は走らんだろうｗｗｗ

>>547
ニュービギが大種牡馬の可能性もあるわけか…

ディープ現象から学んだことは、スターホースが出現したところで、
競馬の売り上げ改善に繋がるわけではないということだな

キンカメがいて、ネオもタキオンもちゃんと出してきてスペが復活と。
競合が多いからなぁ。
手っ取り早く人気集める為のセンセーショナルなＧ１クラスの馬出せるかは厳しいな。
ディープ自身、素軽さや早熟っぽい雰囲気なかったし。

ディープスカイはどうなの？
種牡馬として成功するかな？

史上最強馬はディープで確定してから
アンチのストーカーがおさまらない

ディープを史上最強とか騒いでるの競馬見る目ないヘタレだけやろｗ

>>542
アンチディープなんて殆ど居ないよ
居るのはアンチディープ基地とかアンチディープ陣営とかそういうの
馬自体は所詮他人の所有物だしどうでもいいのでは？

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

むしろディープ史上最強以外をあげる奴は単なる私怨

JRAが競馬人気回復を狙って作り上げた薬物汚染馬。ドープインパクト。凱旋門賞で日本馬初の失格の大失態。
馬でダメなら今度は騎手でと三浦皇成を天才と祭り上げたが、日本競馬最多の９頭落馬の新記録を達成してこれも失敗に終わる。

＞三浦皇成を天才と祭り上げたが

それは電通などの代理店でしょう

ディープは馬格が小さくて子供も小さい馬ばかりだったのが悪かったのかな

昔ほどの馬格信仰は消えたとはいえ、やっぱり見栄えの良い方が
売れるからね。

未だに薬とか叩いてる馬鹿いるのかｗ
ちゃんと薬の内容調べましょうね＾＾

ディープ産に瞬発力が遺伝してれば
成功する

>>366
馬場差無視したらラップ的にはディープの方がすごいんじゃ？
スローで流れたにも関わらず同タイムなんだし。

馬場差もそうだがラップもマイネルマクロスの暴走ラップだしな
あのレースで一番キツい競馬をしたのはバルクだろうな

デビューまであと3か月半か

>>551
キンカメキンカメ言うけど、正直言って春以降は尻すぼみになっていくと思うんだが
ローキンに成長が見られないようだとクラシック無冠とか普通にありえる

ディープの子って評判どうなの？
さすがにデビュー直前のこの時期は良い良いと持て囃されてるけど
もっと前の時期ではあまり良くないと言われてたし。


>>567
それは何の推測？
単に１年目から言ってもそんな傾向はなかったけど。

SS系が一杯なだけに親レベルでの成功は無いだろうなぁ・・・
同じSSの血が入っているけど、ムーンの方が血統的に面白そう

まさか一年目から三冠馬を出すとはね

キンカメ産駒を早熟って言ってる人は、
デビュー当初のサンデー産駒にも
間違いなく同じこと言ってるよね(笑)

サンデーサイレンス産駒なんて走らないよ、オグリの時代到来

早熟性は名種牡馬に共通の特徴ですがねｗ
産駒はまず２歳戦で頭角を現し、３歳になってクラシック戦線で大活躍
する筈ですよ

>>571
2歳から活躍するんだから早熟じゃん。
タキオンに顕著な早枯れ虚弱体質が問題なだけで、早熟性はむしろいいことだ。

噂には聞いていたが、２ちゃんねるって想像以上に妄想癖と言うかキチガイの集まりですね。面白すぎ！

あざす

案外普通にそこそこの成功するけどアンチのハードルが高すぎて失敗扱いされる可能性高し

まあ喉なりいってる奴はアホだと思う。
よしんばサンデーが喉なりもちだとしても大成功してるんだからさｗ

>>568
評判なんて全然当てにならん。そもそもサンデーサイレンス自体しょぼい馬体の産駒の方が走ったんだし。

サンデーと同列に考えるほうがおかしいだろ。
一般的にショボイ評判だとそれなり。
しかも今の時期はゲタ履かされたコメントばかりだから。

絶賛されたクリが散々な結果ｗ

>>581
そうだよそれと一緒じゃん。
基本はほとんど前評判＞＞＞実際　なんだから。
それにクリは社台の総力を結集したような期待度で、ディープと同じような位置。
ディープも無理に持ち上げられてる可能性は否めないね。
カメだってデビュー直前は急に良い馬体とか言われた。ずっと固いとかなんだ言われてたのにね。
まぁカメはそれでも活躍した稀有な例だね。サンデーと並んで。
逆に考えると、走るのが目に見えてたから特に情報操作する必要なかったのかも。まぁこれは妄想だが。

現状でカメが成功だとしたらクリも成功の部類に入ると思うのだが
カメが成功かどうかは今年の3歳の活躍次第だろ

>>583
俺が言ってるのは産駒の前評判に比しての話ね。

ごめんちょっと訂正するわ。
カメは二年目の産駒自体は評判悪くなかったね。
一年目とは明らかに変わってた。
まぁその変化自体がほんのちょっとしたサプライズではあるけど。

SS、タキオン、ネオ、マンカフェ見る限り父系母系ともに主流血統のキンカメもディープも失敗とまでいかんでも微妙でしょ

>>579
しょぼい馬体の馬って？

カメだのクリだのエロいよ

>>587
代表産駒の価格とその兄貴の価格、評価

サラブレに特集記事があった
マスゴミは持ち上げるだけ持ち上げろ

失敗した時の絶望感が今から楽しみ
今日のラブミーチャンみたいにな

何がJRAはスターを求めているだ
完全にダート血統なのにさ

ディープは血統が重すぎる
母父リファール系に成功なし
失敗は確定済みだ

ダート馬ばっかりになる可能性がありそう

理由？
なんとなくだよ

上位になるにはカメ、タキオン、カフェあたりのように不得意な条件が少ないことだな。
（カメは年末にならないとほんとの評価はできないけど）

例えば、ダンスのようにダートがからきし駄目、となると
他の部分で挽回するのはなかなか難しい。

年間通して、芝ダ問わず、馬場が速くても時計がかかっても、どんな競馬場でも、
2歳から古馬まで、どんな距離でも、牡馬も牝馬も、となればいいんだが。
（別に重賞馬出す必要はない。賞金を稼げればいいだけ。）
そん中でも特に重要なのは「芝ダ」と「馬場の軽重」かな。
すごく傾向が出やすいからね。

ディープが優れてるとか優れてないとかよりも
ディープ産駒の走れるカテゴリーを早く知りたいね。

ディープアンチで>>524を書いたのも自分だが
実は>>524の馬、見た目はいいんだよね
まとまってて目立った欠点がない
1000万クラスぐらいまでなら出世しそう
ディープはこういうサンデーっぽいまとまった馬が多い
タキオンでさえ、ロイヤルスキーの形が出ちゃった鈍重なタイプがかなり多かったからな
悪い所が出なければいい訳で、母父リファールだから即ダメではないだろと

※競馬板住人だけど今更聞けない
【ディープインパクト禁止薬物検出事件】とは

2006年にフランスで行われた競馬の第85回凱旋門賞において、日本競走馬ディープインパクト
の馬体から禁止薬物であるイプラトロピウムが検出され、失格となった事件である。

当時JRAとしては、久々のスターホース候補が出現したということで、同馬のPR活動にはかなり力を入れており、
日本ダービー当日にはレース前にもかかわらず同馬の銅像を展示したり、凱旋門賞の前には
JRAが主催するレースでないにもかかわらず、「凱旋門に衝撃が走る」「世界のディープを見逃すな」
というキャッチコピーを使った同馬のCM[1]も頻繁に流していたが、
ディープインパクト自身から禁止薬物が検出されて、日本中が注目したレースで失格になる
と言う皮肉な結末となり、日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長も
「栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。
また、この問題について、JRAが真相究明に関しては最後まで毅然とした態度を取らなかったことについても
批判の対象となっている。

なお、凱旋門賞で禁止薬物による失格馬はディープインパクトが初めてであった。

【イプラトロピウムについて 】
日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった
JRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」
という見解を述べ、また「これまで日本ではディープ以外に使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」
と判断した事を発表し、2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定された

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

>>594
それさりげなく文を付け足してるんだな

産駒デビュー前のこの時期だとセールでの落札率だとか
種付け料に対する平均落札価格だとかで評価するのが
スジだと思うがその辺はどうなの？

ディープの仔頑張れ

デュランダル産駒をみれば分かるけど瞬発力は遺伝しない
失敗確定ですね

>596
どこが足されてるの？

単純に考えると大成功はないわな
タキオン、キセキ、マンカフェ •••こんだけサンデー直仔がいてそれぞれが種牡馬としてそれなりに成功してるなかで同じサンデー直仔のディープに大成功はないわな
それなりで終るんじゃね？
いっそフランスにでも出して現役の時の汚点を種牡馬としてリベンジして欲しいわな・・・

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　[父父]エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀　[母父]アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　[父父]カネヒキリ8(現役)　[父]ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　[父]マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　[父]スペシャルウィーク15
　メジロブライト16
竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬竜馬
A+++++++++　[母父]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　[父]ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　[父父]ドリームジャーニー6(現役)
A+++　[父父]ダイワスカーレット6♀　[父]マツリダゴッホ7　[父]ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　[母父]スクリーンヒーロー6　エイシンデピュティ8　[父]ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13
　[外]メイショウドトウ14
A+　フリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　[母父]シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　[父父]デルタブルース9
　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　[父]ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　[父父]ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　[父父]ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　[母父]アサクサキングス6(現役)　[父父]ブルーメンブラット7♀
　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　マイネルキッツ7(現役)　[父]スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)
　コスモバルク9(現役)　[父]デュランダル11　ジャングルポケット12　[父父]ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15
　ファストフレンド16♀　[父]サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　[父]バブルガムフェロー17　[父]マーベラスサンデー18

しかたないよ。
もともとJRAとシャダイと武の鉄の八百長トライアングルが仕組んだ駄馬ドーピング大作戦なんだから（www

フランスいってドーピング工作がばれて恥書いたのが証明している。

>>599
日曜の３鞍とか酷かったですもんねｗ
馬鹿は良くフラグを立てるの典型だな。

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

ディープより馬格のあるブラックタイドのがいい種牡馬かも

age

サンデー系でこれだけの繁殖牝馬を頂いて大失敗はありえない

雑誌にも産駒の紹介が出てきてるがいまひとつ盛り上がらないようだな
デビュー前だと馬体がいいとか柔らかいとは何らかの褒め言葉がでてくるはずだが
どうも失敗くさい

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

血統が重い＝ジリ

重そうなエルコンでも、産駒がそこそこ走ったから大丈夫だろ

つーか母父ロウソサイエティが去年のＬＳなんだが

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

血統が重いディープインパクトはなぜ最強だったの？

気管を広げてだな

おっと 誰か来たようだ

>>615
中長距離適性の血統を持つ牝馬に軽いマイラー付けて
スピードスタミナともに優れる馬作りというのは良くある手法。
アガカーンの馬の血統見てきて。

失敗するのか

いい繁殖を集めてもらったＳＳ産駒が大失敗なんてありえないでしょ
マンカフェやネオユニとかでもＧ１馬出せるのに

＞マンカフェやネオユニとかでもＧ１馬出せるのに
そういわれるとなんか成功しそうな気がしてきた

スペとか普通に見れば明らかに失敗種牡馬だからな

20世紀の大種牡馬ノーザンダンサーの仔でダービーを勝った一流種牡馬はほとんどいない
ダービーを勝った種牡馬でまともに成功したのはニジンスキーくらいで
このニジンスキーの血も父系は現在は途絶えるかどうか微妙なところに陥っている

これは逆説的にダービーを勝つ血は悪い血ということになる
日本ダービーも同じ
過去遡ってみれば日本ダービーを勝った馬の父は３／４以上が短距離種牡馬

>>621
ネタにマジレスするのもなんだがここ20年でのダービー馬の父

ネオユニ（２冠馬）
タキオン（皐月賞で引退、2000で４戦４勝）
ギム（日ダービー馬）
オペラハウス（ＫＧ、エクリプスＳ、コロネーションＣ）
ＳＳ６勝（言わずと知れた米２冠＋ＢＣＣ馬）
キングマンボ（マイルＧ１を３勝）
ＢＴ３勝（フロリダダービー、ペガサスＨＣの1800mＧ１を２勝）
トニービン２勝（凱旋門賞）
カーリアン（仏ダービー）
マグニテユード（未勝利・父ミルリーフ(欧州三冠)）
ルドルフ(７冠馬)
シーホーク(2000＆2400Ｇ１勝ち)

凄いや！短距離種牡馬ばっかりだネ☆

>>622
ダービーっつうのは英ダービーの話ね
でＳＳはケンタッキーダービー（ダート２０００）〜シャンペンＳ１４００
ＢＴのフロリダダービーは１８００だか２０００のレース
フランスダービーは２１００ｍ

純粋な２４００の勝ち馬の頭数もういちど数えてみましょうね

いちりゅうの種馬の種馬を選定するためには２４００はレースとして完全に終わってる
３０００以上とかお笑い草

世の大種牡馬はネアルコ以降は
ナスルーラ→１０００〜２０００
レイズアネイティヴ→１０００〜１４００
ノーザンダンサー→１２００〜２０００
ミスタープロスぺクター→１０００〜１５００

サンデーサイレンス→１４００〜２０００
ノーザンテースト→１４００〜１８００

良い種牡馬はスタミナ馬は（ほぼ）存在しないのが現実

＞＞いい繁殖を集めてもらったＳＳ産駒が大失敗なんてありえないでしょ

だからいい繁殖でそこそこなら大失敗でしょ
繁殖を考慮しての成功、失敗の判断をするわけだから

>>625
スペのようなゴミ種牡馬が成功と思われてるような悲惨な生産界の土壌なら
失敗と言われる確率はすくないだろうな
実際はダメ種牡馬でもｗ

気になるのは他のサンデーと比べてあきらかに小柄な馬が多いということ
ブロードアピールの08なんて今現在で377キロ

ディープだって小さいから大丈夫という人もいるけど
ディープは骨量はないけど、体高は164CMと平均以上あった
脚は短くなかったから1完歩が普通の馬の1.2倍あった

でも、ディープ産駒は総じて体高がない馬が多い
これは体の大きさから妥当なんだけど
これはかなり致命的かも

つまりマキバオークラスが多いと

ディープは賢い馬だからな
走り方は馬場によって変えてるよ

そういう賢さが遺伝するかはわからんからな

ネオやタキオンクラスにはなるんじゃね。父親のサンデークラスは無理だよな。どの線引きで成功・失敗かは各自色々だとおもうけど。

繁殖もいいしサンデークラスも夢ではないと思ったんだけどな
いかんせん馬格がないのが残念でならない

>>623
少なくとも当時の仏ダービーは2400でわ？
>>624
去年の日本のリーデング上位の現役時代の
タイトル見るとどうだろ？とくにトップ

そもそも種牡馬選定レースという発想自体が時代遅れだよな

>>632
ここ数年は大御所が消えて、種付け頭数がそのままほぼ順位に直結しているだけの
糞ランキングなのだからどうでもいい

キングカメハメハなんてミスプロ→キングマンボ→カメハメハとどんどん血が劣化しているのはわかるよな？

日本ですら長らくリーディングだった馬は完全に短距離馬のノーザンテーストと
短距離〜中距離までのサンデーサイレンスが天下を取っていた
ちなみにそのまえはパーソロン（早熟短距離）、テスコボーイ（マイラー）だからな
この間、イギリスのダービーを勝った馬が次々輸入され一部を除き散々だったのはしってるか？
（セクレト、ジェネラス、ドクターデビアス、エルハーブ、コマンダーインチーフ、ラムタラ、オース）

種牡馬選定という概念が時代遅れ？
そういう概念がないから日本の競馬は時代遅れになってくわけだが。
日本に限らず、ダービーのようなレースに勝っていないほうが種牡馬としては見込みがあるのは事実だろうな

欧州の2400と日本の2400は違うから、一概には言えないよ。
欧州の2000が日本の2400くらいなんでないかな。欧州はほっといてもスタミナ食うし。

>>634
で、何なの？
アイビスSD辺りを種牡馬選定レースにすれば日本の馬産のレベルが飛躍的に上がんの？

そもそも現代では種牡馬選定レースって考え方は海外より寧ろ日本の方が強い
昔からダービーや天皇賞を種牡馬選定レースと祭り上げて
大失敗してきたのが日本の競馬の歴史じゃん
向こうじゃデビュー前から種牡馬入りが規定路線の馬もザラに居る
イチイチ選定レースの結果待ちなんてしてたら種牡馬ビジネスにならんからな

だから種牡馬選定レースなんて考え方自体が時代遅れだと言ってるんだが？

>>636
×向こうは
○ヨーロッパでは

そもそも使わせて能力を検定するアメリカ方式がヨーロッパに劣ったことはこの半世紀一度もないのだが

北米もとっくに欧州方式にシフトしてんじゃん
キャリアに於ける出走回数や引退時期を見れば一目瞭然だが？

で、仮にお前さんの言が正しいとして北米の種牡馬選定レースはどれなの？
それの勝ち馬達は種牡馬として大成功してんの？

俺には欧州も北米も特定レースの結果など全く拘ってないように見える
寧ろ日本こそ特定レースの勝ち馬にやたら執着してるように見えるんだが？
ダービー馬や凱旋門賞馬を馬鹿の一つ覚えよろしく有り難がるのがその典型

基本的に日本の生産者（というか馬主）の種牡馬を選ぶ選球眼は悪い
馬主は日本のゆとり賞金政策の中でぬくぬくしてるからね

生産牧場はつけて売るまでが商売なんだから馬鹿な馬主に対して昔は英ダービーの肩書が必要で
結局競走成績は一流でも種牡馬としては二流なのがごろごろ入ってきたわけだ

まぁそういった時代もそろそろ終わりかけで、悲惨な結果をうけて日本の生産界においても
英ダービーは現在まったく無価値になりつつあるがね

「種牡馬選定レースが時代遅れ」という事自体感覚が古い？
何故欧州馬がダートに挑戦しているかわかるか？
米の巨大市場からみればヨーロッパの伝統はゴミみたいなものだからだ
種牡馬選定として米ダートの方が優れている以上あたりまえのこと

ＡＷ化でドバイの問題も出てきたが、結局このドバイワールドカップも種牡馬選定としての魅力がないのであれば
賞金も宝のもちぐされになるだけだろうね
極論を言えば馬が走るのは種馬として成功するためだろ？
デインヒルが死んで二流種牡馬であるデインヒルダンサーがリーディングになるという珍現象がおきているのも
短距離が今は主流選定レースであると認められているという証左でもある

で、アイビスＳＤ？古馬解放レースで夏に3歳で勝てるなら意味あるかもね。
メンバーが集まらないだろうことは容易に想像できるし
メンバーが集まらねば能力の証明なんてできっこないんだがｗ

>>639
いや、グダグダ長いだけのはぐらかしはどうでも良いから

1.北米における種牡馬選定レースは具体的にどのレースか
2.その種牡馬選定レースで結果を出した馬達は種牡馬として成功してるのか

この2点だけ答えてよ

>>640
なぜそんな問いに答えなきゃならんの？アホ？
質問するならその理由をかけや

>>641
あぁ具体例を挙げられないなら別にいいよ
所詮その程度だろうし

>>642
なら2度と質問するなよｗ

欧州馬ってそんなにダートに挑戦してたっけ？
例えば去年の米三冠戦に欧州馬は何頭出てた？
AWが増えてそっちに挑戦する欧州馬は増えたけど
基本欧州馬はアメリカでは芝やAWで空き巣のイメージなんだけどねぇ

そもそも種牡馬選定として米ダートの方が優れているなら
アメリカでそこそこの結果を出したらどんどん欧州に持ってけば良いと
思うんだけど実際何でそうしないの？

>>643
すまんね
きちんとした論理とそれを支える裏付けをちゃんと
持ってる人なのかと思ったから質問したんだけどね
字面だけじゃまさかそうじゃない単なる垂れ流しとは分からないからね

まず１２ｆというダービー距離はあきらかに失敗という事実がある
これはノーザンダンサーの仔の傾向であるのだが１２ｆの大レースを勝った馬は種馬として失敗した
逆にノーザンダンサーの仔で種馬として成功した馬は以下の条件に当てはまっている
早熟、短距離〜中距離
まあ2010年という現実から結果を見れば正解はそうだったということだがね

ただ近年国内で活躍した馬に限ると
短距離馬で成功種牡馬ってなんかいる？
少なくとも中長距離のが成功してるような

中距離は評価対象だからな
短〜中であれば直良しといっているだけで、今のレース体系ではそれは難しい

で、国内でとかかれてもな。わかりにくい。
内国産限定の話、であるなら成功したといえるのは内国産はアーニングインデックスからみて
タキオンとエルコンくらいか。前者は中距離馬、後者は中長距離といっても2400こなすマイラーといったほうがいい

どちらも適性がありそうなＮＨＫマイルあたりは重要な要素かもね

海外種牡馬込なら短距離はかなりいるんじゃないの？アフリート、エンドスイープとミスプロ組は明らかに短距離だし
そもそもミスプロ系もＮＤとおなじで短距離馬の種馬成績は非常に良いからね

まここ2年はドングリの背比べで種付け数＝成功だから、なんとも言い難い
ディープは2000以下を走ってないので比較するならタキオンだろうが
馬格が正反対だからな。なんともいえない

なんやかんや言っても
ダービーとジャパンカップを勝った馬はほとんど種牡馬としても成功してるような気がするけど

ディープの場合は活躍する産駒がステイヤーに偏らないかだけが心配なだけ

こりゃまた変なのが沸いてるな
春の暖かさも一昨日までだったんだけどな

最近覚えた「種牡馬選定レース」って言葉を使いたいだけだろ

ダービー等中長距離レースは既に種牡馬選定レースとして有形無実である
時代遅れの日本では種牡馬選定レースの勝ち馬というだけで
有難がってるが既に海外では特定の種牡馬選定レースの結果ではなく
血統面でスピードの裏づけがある短中距離馬こそ重宝されるようになっている

という事だと思うんだがこれって種牡馬選定レースって
考え方とは真逆の主張なんだけどねぇ

>>644
1984年以降米ダートG1に参戦した主な欧州馬
86年BCクラシック　トリプティク（仏）　　　　6着
91年BCジュベナイル　アラジ（仏）　　　　　　1着
92年ケンタッキーダービー　ドクターデヴィアス（英）7着
　　　　　　　　　　　　　アラジ（仏）　　　　　　8着
　　BCクラシック　ロドリゴデトリアーノ（英）ビリ
93年BCクラシック　アルカング（仏）　　　　　1着
　　　　　　　　　エズード（愛）　　　　　　7着
94年BCクラシック　エズード（愛）　　　　　　7着
　　　　　　　　　グランドロッジ（英）　　　10着
00年BCクラシック　ジャイアンツコーズウェイ（愛）2着
01年BCクラシック　ガリレオ（愛）　　　　　　6着　
　　　　　　　　　ブラックミナルーシュ（愛）10着
02年BCクラシック　ホークウイング（愛）　　　7着
03年ウッドワード　ホールドザットタイガー（愛）2着
　　BCクラシック　ホールドザットタイガー（愛）5着
05年BCクラシック　オラトリオ（愛）　　　　　11着
06年ジョッキークラブ金杯　ディラントーマス（愛）ビリ
　　BCクラシック　ジョージワシントン（愛）　6着
　　　　　　　　　デイヴィッドジュニア（英）ビリ
07年BCクラシック　ジョージワシントン（愛）　中止

>>652
年間1頭ペースにすら達してないんだ・・・

>>651
お前が使いたいだけだろｗ
長文乙ｗ

種牡馬選定レースって言葉を使いたがるのは大半が
海外コンプレックス厨か府厨だよな

母父ND系ってのが一番のネックでは
ダイワメジャーとかどうなってしまうんだ

ディープの場合は調教で死ぬほど動くし、何しろ出遅れて皐月勝つぐらいだから、
ダンスみたいな心配はしなくて大丈夫では？

今月のサラブレで特集ないかな

ディープは成功するだろうな
よく馬格が貧弱といわれる。
しかしこの仔馬たちは手（前足）足が長い
歩幅がそれなりにあるので体重が軽いというメリットしかない
コーナーリングは得意そうだし、体重の軽さにより加速もいいだろう
大飛びな歩幅はスピードに乗れば速いことを示唆している

４０年後にはディープの血がはいっていないサラブレッドは非Ｄと呼ばれ、馬産では見向きもされなくなるだろう

＞＞しかしこの仔馬たちは手（前足）足が長い

どこ情報？
俺は一口の馬を中心にディープ産駒を40〜50頭みたがそんな印象はない
しかも、他の産駒と比べディープ産駒は圧倒的に体高がない
これは公表されているので、よかったら他の産駒と比べてくれ

ブロードアピールの08みたいに377キロの馬体重しかなくて
それがメリットになるとは思えないな

長いってのは体の大きさと比較してという意味ね

>>652
重要なのが抜けてる
1990 Belmont s 　　　　　　　　Go and Go（愛） 1着
1990 Breeders' cup Classic　　Go and Go（愛） 　 中止

>>644
今じゃアメリカ調教馬は芝どころかAWでも欧州馬にはなかなか勝てないからだろ

しかし今年の２歳馬組、錚々たる母馬の仔達だな…
これで結果出なかったら、期待はできないだろう

＞＞661

体と比較しても長くはないよ
体高も160ｃｍ超えている馬が他の産駒に比べ極端に少ないし

馬体重はともかく体高は160ｃｍを超えないとさすがにきついよな
ディープだって164ｃｍと平均並みにあったわけだし

デビューしていないのに既に失敗とは・・・

繁殖の質・量を考えれば相応の結果を残して当たり前
問題はどの辺に成功のボーダーを設定するかだが
現役時代の実績や知名度、繁殖の質・量、社台の全面バックアップなどを
考慮すれば最低でも全盛時のBTやTBを上回るのは当然で
SS並かそれ以上の結果を期待されているだろう
少なくともタキオンやスペ、ダンスレベルの結果では失敗と言われても仕方ない

まあ結果がどうなるか判断するには最低3世代くらいは必要だが

タキオンレベルで失敗と言われたらかなわんぞ。

他の一般的な種牡馬との比較ならタキオンは大成功だけど
ディープの期待度から考えればタキオンレベルじゃな
寧ろそんな低い志なのか？って感じなんだが
せめて毎年GI馬、勝ち上がり率5割、AEI1.8以上、AEI/CPI1以上は欲しい

セレクトセールの感じからしたってタキオンレベルなら成功だろ

>>667
SSとつけてＧ�T馬を出したような名繁殖牝馬は既に高齢。
次世代の優秀な繁殖はＳＳ系。

ディ−プは、国内引きこもり社台に飼い殺される運命。

毎年G1馬てｗ
父並みの期待は酷杉にも程があるだろ

>>671
俺もこれに同意だな、繁殖が厳しくなるよ
社台も輸入に頼りだすかもしれんがまともに揃う頃には社台系非サンデーが既に実績を残しつつあり、みたいな

とりあえずダービー馬が出たら成功でいいんじゃないの

海外にはＳＳの血が入ってない優秀な牝馬もいるだろ？

ＳＳが入っていない血は信用できないな

キンカメ越えはこれで厳しくなったな

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

母父ND系のSS系種牡馬は牡馬クラシックで成功なしだからな

ダンスの菊だけだな根幹距離で用なし

309 総統（アク禁中） sage New! 2010/04/13(火) 18:59:28 ID:LrZvTG6u0
（大スポ）
中竹調教師はセレクトセールで母ファーザの０８（牡）を落札したが、当初の印象は
「ディープの仔は小柄なのが多いと聞いていたけど、体のつくりがしっかりしているので、大きくなりそうだなと思っていた」
実際兄姉はフリオーソを筆頭に巨漢馬がズラリと顔を揃える血統。大きく成長する可能性もあったはずだが･･･。
最近なって「案外大きくならなかった。ディープ産駒らしい体つき」と印象がガラッと変わってきたようなのだ。
ヤマカツスズランを現役時管理していた池添調教師は、このディープの“サイズ”を生かしたいと考えている一人。
「今年はフジキセキの女の子が生まれたんだが、牧場のスタッフが“大きすぎて引っ張り出すのが大変だった”って。
お母さんが大きかったら産駒も大柄に出る傾向が強いみたいだが、大きすぎるのも困りもの。
だから来年（今年はネオユニヴァースを種付けする予定）はディープをと考えているんだ」と既に来年のプランを明かした。
一方、ディープ二世軍団の動きを数多く目にした松田博調教師は「小柄なのが多いせいか、すばしっこくて素軽いって感じ。
こういうのはちょっと見たことがないな」と高い評価を与えている。数々の“証言”から産駒は「父のサイズと敏しょう性を兼ね備えたのが多い」ととらえてよさそうだ。
「初年度から走ってしまうと、これまでの競馬の常識が変わるかも」とは前述の松田博調教師。
大型化が進むサラブレッドの流れさえも、ディープが“逆流”させてしまうとすれば･･･種牡馬としても不世出の存在となる可能性を秘めている。

やはりディープの仔は一味違うようだな
こいつはセントサイモンやエクリプスとならぶ大種牡馬になるで！

大型血統から小型の馬が出てくるって
最悪に思えるんだがな

物は言い様とはまさにこの事だなｗ

サンデーは馬体薄いでしょ

アンチさんの元気が最近ないな

そりゃ予防線張りまくりの低い目標しか出てこないんじゃ
つまらなすぎてアンチの元気も出ないだろ

ディープ産の評価が尋常じゃないくらい上がってきてるからな
アンチ泣いてるんじゃない？

ディープはどうもホモ鹿毛らしいな
栗毛ちゃん大好きだから個人的にそこが凄く残念ｗ

ディープ産の評価が尋常じゃないくらい上がってきてるのに
タキオン並で大成功だとかダービー馬が出たら成功だとか
しょぼい事しか言ってないからかな

そうか？栗毛って汚いイメージしかないわ。不健全なウンコ色というか
馬ならかっこよく鹿毛だよ、絶対。

ID:r754aNNc

ビビリすぎだろ
いくらなんでも・・・
ディープはお前に危害なんか加えないんだから

種牡馬の評価は５年は待たないとわがんねって

ディープインパクトはサンデーサイレンスごときを目指す馬ではない。　エクリプスに並ぶかどうかだよ

ディープとマンカフェはホモ鹿毛

ディープ産 馬体写真見たか？見栄えどうだった？
俺はいいと思った
皮膚が薄い

小さくなったのは最終形態になった証拠
思えばフリーザも最終形態はちっこかったな

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

変に評判だけ高い馬は走らないから
かえって好感が持てるね
実戦派の若駒が多そう

それただの願望

大成功間違いなさそう

それただの願望

>>693
つまり直仔は諦めるって事？

牧場の評判から、大成功間違いないらしい
つまらん

S　[外]スーニ4(現役)　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)
　ディープインパクト8　船橋のアジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12
吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家
A+++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10
A++　スクリーンヒーロー6　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11
A+　船橋のフリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀
　デルタブルース9　タイムパラドックス12
A　ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　アサクサキングス6(現役)　ブルーメンブラット7♀
　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　大井のフジノウェーブ8(現役)　北海のコスモバルク9(現役)
　デュランダル11　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12
A-　ヴィクトワールピサ3(現役)(＾∀＾)　アンライバルド4(現役)　ジョーカプチーノ4(現役)　スリーロールス4　サクセスブロッケン5(現役)(・∀・)ノ　ファイングレイン7(現役)
　ラインクラフト8♀　サンライズバッカス8(現役)　キングカメハメハ9　ハットトリック9　メイショウボーラー9(・∀・)ノ　ヘヴンリーロマンス10♀
　オレハマッテルゼ10　ネオユニヴァース10　ドバイのユートピア10　イングランディーレ11　ゴールドアリュール11(・∀・)ノ　サニングデール11
　[外]スターキングマン11(・∀・)ノ　タニノギムレット11　テレグノシス11　ヒシミラクル11(・∀・)ノ　マイネルセレクト11　ビリーヴ12♀
　カルストンライトオ12　[外]クロフネ12　浦和のダンツフレーム12
吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家吉野家
B++++　ブエナビスタ4♀(現役)
B+++　スーパーホーネット7(現役)　ポップロック9(現役)
B++　メイショウトウコン8(現役)　ワンダースピード8(現役)　[外]シーキングザダイヤ9　リミットレスビッド11(現役)
B+　レッドディザイア4♀(現役)　マコトスパルビエロ6(現役)　サクラメガワンダー7(現役)　ミヤビランベリ7(現役)　サンアディユ8♀　[外]コンゴウリキシオー8
　ダンスインザムード9♀　エアシェイディ9(現役)　アイポッパー10　ファインモーション11♀　プリサイスマシーン11　ローエングリン11
B　アパパネ3♀(現役)(＾∀＾)　フォゲッタブル4(現役)　リーチザクラウン4(現役)　スマートファルコン5(現役)　ヤマニンキングリー5(現役)　アルティマトゥーレ6♀(現役)
　カノヤザクラ6♀(現役)　クィーンスプマンテ6♀　アルナスライン6(現役)　タスカータソルテ6(現役)　[外]フェラーリピサ6(現役)　カワカミプリンセス7♀
　キストゥヘヴン7♀　フサイチパンドラ7♀　ヤマトマリオン7♀(現役)　ドリームパスポート7　ネヴァブション7(現役)　アグネスジェダイ8(現役)
　アドマイヤフジ8(現役)　インティライミ8　[外]エイシンドーバー8(現役)　[外]シンボリグラン8(現役)　トウカイトリック8(現役)　ローゼンクロイツ8
　アドマイヤモナーク9　トウショウナイト9　アドマイヤグルーヴ10♀　スティルインラブ10♀　サカラート10　船橋のナイキアディライト10
　シルクフェイマス11　マイソールサウンド11　テイエムオーシャン12♀

>>703
それって一般人でもわかるレベルで情報でてる？

初年度産駒が古馬になるまで評価できないよ
3世代以上見守ってようやく判断ができるものだ
現時点で評価をするならば、牧場の評価で決めることになる
つまり、現時点で判断するなら間違いなく成功

いや、売る側の評価は参考にならないでしょ
そっち側からすれば売り物なんだから良い評価をするのは当たり前
参考にするなら買う側の評価、例えばセリの落札価格や落札率、
クラブ馬の購入口数とかそっちじゃないか？

>>707
じゃー間違いなく成功じゃないか

売り手がらしたら商品である以上「良い馬」以外の評価はありえないってことだろ？
まともに文章読めない馬鹿なの？これがゆとりかｗｗ

＞セリの落札価格や落札率、
＞クラブ馬の購入口数とかそっちじゃないか？


これで判断しても大成功

失敗じゃん

最近絶好調と言える清水成駿大先生がディープは成功しないと言ってることが本当に心強い

じゃあ何が成功するのって話になるし
質量で圧倒するディープ軍団が席巻するでしょ

量はともかく質は厳しくなるって言ってるだろ

牡馬の根幹距離G1ホース出したSS系種牡馬は、全てND系が入ってないんだよな
シーザリオやブエナビスタ出したSWでさえ牡馬根幹距離ではG1ホース出してない
現役時代SWなどより明らかに実績がないもののND系が入っていない、ネオユニ等のND系が
入っていないSS系種牡馬のほうが成功している。
SS系種牡馬はND系が入っていると一頭も根幹距離G1ホースが出ていない、牝馬しか走らないと簡単に分かる。

>>713
ダンスインザダークが今のディープと同じような扱いを10年ぐらいずっとされていたが結果はついてこなかった
ND系が入ったSS系は全てそういう結果が今現在出ている。

父系SS系として続く可能性はND系が入っていないSS系の可能性が限りなく高いと思われる。

以上の原因はSSの父ヘイローの母系がノーザンダンサーの母系と近親だからであろう

SS系種牡馬でND系が入っているものから、牡馬チャンピオンクラスを出す為には
ND系が入っていない母馬の可能性が一番あるが、ND系が入っていない系統は非常に少ない為
確率の低い世界に入り込んでしまうことになるだろう。

牧場の評判から、大成功間違いないらしい
つまらん

>>720
今年の種付けで最後の大もうけしないとやばいから評判悪い分けない

来年のクラシック全部ディープ産に持って行かれるかも・・・

らしい
つまらん

ダンスインザダークかバブルガムフェローのどちらかになるだろうと勝手に想像しているが
どうだろうね？

>>723
スペシャルウィークみたいになると思われる、もしくはステイゴールドのパワーアップみたいな
ステゴも池江だったし、香港でのあの脚はドーピングくせーしな

池江の息子が薬に詳しいとどっかで見た

>>713
成駿大先生はアドマイヤジャパンがディープ以上になると
理由は馬体が大きい子が多い(小さい馬は種馬として成功しない、がディープ引退時からの先生の考え)
ディープとは弥生賞で能力に差が無いことを証明済み
現役時代にすり減ってない
だそうです

馬体小さい馬

ネアルコ ハイペリオン ノーザンダンサー ミスタープロスペクター リボー サンデーサイレンス トニービン ブライアンズタイム

＞ディープとは弥生賞で能力に差が無いことを証明済み

この時点で説得力ゼロだな

>>727
ハイペリオンは小さかったけど、ノーザンダンサー、ミスプロは下肢が短かっただけで馬体重あった
サンデーサイレンスは細いだけで背が高くでかかった、サンデーの調教師は黒いでかい奴と呼んでいた
ほかも平均以上の馬体だったよ。
サラブレッドの歴史そのものが体高が140センチから160センチ以上にでかくなってきた歴史だから
歴史を変えた超大種牡馬のエクリプスは当時のサラブレッドの平均より頭一つでかい馬だった。

>>729
以上のことは馬産のプロなら世界中のひとが知ってるから種牡馬入りした時わざわざ
馬体重は軽いけど体高はサンデーと同じぐらいあると宣伝したんだよ
ほんとかどうか他人はちゃんとはかれないから何とでも言える。

角居厩舎へ入厩予定の社台Ｆの一番馬
ttp://uma36.com/?pid=column_view&id=400020&no=421058

社台Ｆの今年の２歳牡馬の一番馬と言われているのが父ディープインパクト、母カーリングの牡馬。
オーナーはディープインパクトと同じで、桜花賞馬アパパネの金子真人ホールディングス、
調教師はヴィクトワールピサと同じ角居師という点も注目されている。
「ディープインパクト産駒はとにかく丈夫なのが最大の長所。うちにいる22頭は１頭も故障することなく順調に育成が行われている。
頭がいいので無駄な動きをしないし、運動神経が抜群。種牡馬としても、とてつもない素質を持っているのだと思う」（東主任）。
ディープインパクト産駒は父同様に小柄な産駒が多いとも言われているが、このカーリング産駒は現在520�`の雄大な馬格。
「中身が詰まっていての体重なので、見た目はすっきり。大型馬にありがちなもっさりとしたところがなく、身のこなしが軽い」
と大物感にあふれている。父は３冠馬で、母は仏オークス、ヴェルメイユ賞を制し、仏1000ギニー２着のフランス準３冠牝馬。
半兄ローエングリンは中山記念、マイラーズＣなど10勝、ムーランドロンシャン賞２着、香港マイル３着と世界を舞台に活躍した。
ヴィクトワールピサに見劣りしない大物が、今年も角居厩舎に入厩する。

>>731
武「（今年の）ダービー出ても勝てますよ。
　　それより来年のフランスダービー行きましょうよ。」

>>729
体高はディープは他馬並にはあるし決して小さくないよ。
パドックで何度も見てたからわかる。あの馬は細い。無駄肉が全くない。

それで勝てるんだからドーピングって凄いな

優駿をみたけど小さいのばっかだな
いろいろペンを舐めて書かれているが、かなり厳しい結果が出そうだ

動きがいいとかは話半分に聞いた方が良さそうだが、丈夫ってのは良い特徴だな

ステイゴールドのほうが大きいぐらいだろ

セクレタリアトと同じ走りとか言ってたが、父馬が大種牡馬（セクレタリアトはボールドルーラー産駒）
でああいうパフォーマンスした馬ってだいたい種牡馬としてダメなんだよな、ナリタブライアンとかも
パフォーマンスすごかったけど種牡馬としてダメだったしな。

ナリブはＢＭＳノーザンダンサーでほぼ終わってた。
セクレタリアトは言われるほどには失敗していない。期待が大きすぎただけ。
母父としては大成功といってよい。

しかもディープ母父ノーザン系で即禁止になるぐらい効果あるドーピングしてたのに、
キンカメにかなわなかったハーツとか凱旋門で普通に負けたり、買ったレースも相手
弱いのしかいないし、ステイの香港でのパフォーマンスでドーピング成功してディープで
使い方極めたとしか思えん。言い訳せずに罰金払って失格受け入れたってことはそうだろう。
以前から長距離レースでほかにも怪しい馬いたがイプラ禁止になったとたん菊花賞や天皇賞春など
昔強かったタイプの馬が勝つ様になったからな

ほう

逆にキンカメは現役時代のパフォ、血統ともに種牡馬として成功するのは分かりきってたからな
おそらくナリブラ、ディープ、タキオンより強かっただろう、しかも日本でまだミスプロ系主流じゃなかったしな

ちょっとよくわからないｗ

良くてスペシャルより上程度の種牡馬になるだろう

俺も優駿見たが、馬体に伸びがなく、こじんまりしている馬ばかりでﾜﾛﾀ。

キンカメはまだ種牡馬の実力なのか肌馬のお陰なのか判断しかねるな
それほどまでに肌馬の質が抜けてるし量も多い
ただ現役時代はそれ程特筆すべきは無かったよな
ダービーレコードも馬場差を見ると超高速馬場の賜物だしな

G�Tを勝てなかったバラを勝たせたのはカメの功績といえるだろう
無理すんなｗ

そんな個別の事案を挙げてもねぇ
全般で見ればキンカメは成功して当たり前の状況であって
そこにキンカメ自身の能力は余程酷く無い限り大きな影響は無い
今の所は「超絶ゴミではない」ということが確定してるだけ

キモイ奴だな

あぁ大好きなキンカメが何か言われるのが気に入らないのか
別に貶してる訳じゃないんだから気にするなよ

キンカメは芝版エルコン
こんな短い間でちゃんと結果を出してるから、間違いなく成功種牡馬

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

>>751
エルコン AEI=2.52 CPI=2.22 勝馬率=67.3%
キンカメ AEI=1.00 CPI=3.04 勝馬率=55.6%

キンカメはまだ正味2世代だからまだAEIは参考外だけど
この繁殖の質が続くなら世代が出揃った頃には
AEIは3.00以上、勝馬率は70%以上は欲しいな、成功と言うなら
仕上がりの早さは十分に示せてるからあとは3歳秋以降の成長力か

ディープは種付け料高すぎ
大牧場以外はとても付けられないよ

>>753
EI3.0ってどう考えても無理だろ

お前ら基準で成功とか判断してバカじゃないの

産駒が利益が出る値段で取引されれば成功
産駒がG１に勝てば成功
産駒の活躍が目立てば成功
長期間にわたって種牡馬が続けられれば成功
早逝しなければ成功･･･

まあ、いろんな立場があるよね

お前ら株があるのを知らんのか

喉鳴りが多発しているらしい
つまらん

>>755
あくまで今のままCPI3.00オーバーの状況が続くなら、だよ
これまでの他の種牡馬のケースを見ても超一流とされる
馬は大抵がAEI-CPI>0を達成している
成功の観点は馬ごとに違うけどキンカメは間違いなく
今後の種牡馬界を背負ってく一頭なんだから基準は高く持ちたいね

アンチディープは希望的観測と現実の区別がつかなくなってるな

ディープがドーピングで失格したのは事実だな

ディープがイプラで失格したのは事実だしそれ自体は恥とは思うが
種牡馬として見た場合問題なのは失格になった事より使った理由だよな
喉なりは遺伝するって話もあるしその点は注視しないとな

ブリーズアップセールで1300万しか値がつかないとは
過去2年のセレクトセールでも大した値がつかなかった
デビュー前になりさらに現実的な「判断」がなされてきたわけだ

今年のセレクトセークでは値崩れ、主取が増えそうだな

凱旋門の３着はモンジューのJC同様大健闘。
最適じゃない場でよくやった。
絶対能力のなせるわざだな。

ドーピングで弱点をカバーしたお陰だろ

>>216

でもフランスのアジア人差別は酷いわ。
イタリアと並んでヨーロッパでも最高クラスにムカつく国。

>>763
喉鳴りで使ったんじゃないだろｗ

>>768
そうなんだ
じゃあ益々成功の可能性が上がっちゃうな

いや益々下がっちゃうの間違いだろ

喉鳴りって遺伝するのか？
ダイワメジャーはかなり人気集まってると聞いたが

遺伝はまあ確率の問題
親が喉なりならそうじゃないより確率高いだけの話
あとダメジャー人気はフジキセキ的な人気な
クラシック狙って付けてるわけじゃないからディープと比較は出来ないわ

競馬板の基地外の変遷、ダンス基地→スペ基地→ディープ基地→次はなんだろうか？

武＋サンデー仔から三浦＋ディープ仔
ミーハーっていつもこんな感じだろ

三浦＋キンカメじゃね？

三浦にミーハーなんていないだろ。
究極の嫌われ者。

一昨年の今頃はキンカメは、とにかく評判悪いって言ってたんだよな。
２ｃｈ情報では。もうそれからはお前らの批評は一切信じないことにした

そんなお前も立派な2chの一員

2ちゃん情報ってか牧場の評価だ

その評判通りに初年度産駒は糞だったしな、キンカメ

今世代も秋ごろには枯れてそうだよキンカメ

まあでも日本で最高級の繁殖を毎年コンスタントに200頭以上付けてるわけだ。
社台もアメリカのセールで明らかにディープに付けるための最高の牝馬をあさってるし
これで成功しなかったらどうするんだよってレベルだな。

っていうかこれで成功しないとか考える方がよっぽどどうかしてる。
産駒数なんて初年度ですら140頭以上いるわけだしな。

>>640
1.北米における種牡馬選定レースは具体的にどのレースか
特にそういった傾向のレースは存在しない感じ。
一番勝ちたいレースはあるけど種牡馬の選定レースかというと
ケンタッキーダービーなんかはちょっと違う気がする。
2歳から相対的に高い競争成績を誇ってクラシックでも好走する馬は評価が高い。


2.その種牡馬選定レースで結果を出した馬達は種牡馬として成功してるのか
繁殖成績が出ている限りの近年のケンタッキーダービー勝ち馬の繁殖成績
Grindstone→産駒Bird Stoneが初年度からクラシックホースを2頭出すけどそれ以外はさっぱり
Silver Charm→毎年それなりに繁殖を集めたけどG2勝ち馬が何頭か出ただけで日本にやってきた
Real Quiet→BCスプリント連覇のMidnight Luteを出したけどそれ以外は駄目だった
Charismatic→重賞勝ち馬を何頭か出すも結局日本にやってきた
Fusaichi Pegasus→初年度と2年目の産駒はかなり活躍したけどそれ以降は極度の不振に陥る
Monarchos→G1馬は出しているけど期待に添えなかったかケンタッキー州から出て行った
War Emblem→日本にやってきた。まじめな種牡馬だったら結構いい線いってたかもしれない
Smarty Jones→まったく駄目。関係者も頭を抱えるほどの大失敗で当初10万ドルの種付け料も1万ドルに下がってしまった

まあ成功するでしょ
サンデーを越えてクラシック馬も毎年量産！みたいな
ムチャクチャなハードルを設定しなければね

>>781
枯れてそう、じゃなくて枯れていて欲しいです、だろドープ基地よ

実際もうローズキングダムは枯れはじめてるし

キンカメなんかトライアルでアップアップだよ
どうしようもない

ミホシンザン、ダイナガリバーの頃からの競馬ファンだけど
伝説の名馬と呼べる馬はディープだけだったな
弥生賞で始めて見た時は名前の通り衝撃的だった

でもドーピング発覚ですべて幻想だった事がわかって
がっかりしたな。

ああ、ドーピングの後に日本競馬界史上初の芝世界一に選ばれてガッカリした
俺らが叫んでる「ドーピング」なんて世界の関係者からしてみれば糞みたいなもんだった

確かにがっかりした
芝世界一なんて言っても歴代じゃTOP100にすら入れないんだもんな

ガッカリした
「イプラ＝ドーピング」なんて言ってるの２ちょんねらーだけってのにビックリした
失格後に日本競馬界史上初の芝世界一、国内最高額のシンジケートが組まれ
薬に五月蝿いイギリスやフランスからも産駒の買い手が来る始末

あのエルコンドルパサーですらどんなに脚掻いても届かなかった事をサラリとやってのける
ガッカリした

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

すでに値崩れしてるわけだが

ガッカリした
「イプラ＝ドーピング」なんて言ってるの２ちょんねらーだけってのにビックリした
失格後に日本競馬界史上初の芝世界一、国内最高額のシンジケートが組まれ
薬に五月蝿いイギリスやフランスからも産駒の買い手が来る始末

あのエルコンドルパサーですらどんなに脚掻いても届かなかった事をサラリとやってのける
ガッカリした

じわじわくるな

体が柔らかくて結構評判いいみたいだけどね
固いのは失敗だな

ジャッジアンジェルーチでも芝平地GI勝てる繁殖の質だな

>>784
まあそんなもんだろうね
そもそも散々種牡馬選定レースと喚きながら具体的な
レース名が1つも挙がらなかった時点で単に最近覚えた
言葉を使いたいだけのにわか君なのは一目瞭然だったしな

超遅レス=本人w

・・・と今更掘り返されて顔真っ赤の選定レース君登場ｗｗ

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14　ノースフライト20♀　シンボリルドルフ29　テンポイント37
S　[外]スーニ4(現役)　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)
　ディープインパクト8　アジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15
　スペシャルウィーク15　メジロブライト16　ビワハヤヒデ20　[外]シンコウラブリイ21♀　サクラバクシンオー21　ライスシャワー21
　ヤマニンゼファー22　ダイタクヘリオス23　メジロパーマー23　メジロマックイーン23　オグリキャップ25　イナリワン26
　タマモクロス26　ニッポーテイオー27　ニホンピロウイナー30　アンバーシャダイ33　タケホープ40　シンザン49
西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡西岡
A+++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　スクリーンヒーロー6　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11
　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
A+　フリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀
　デルタブルース9　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　アサクサキングス6(現役)　ジャガーメイル6(現役)
　ブルーメンブラット7♀　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)
　コスモバルク9(現役)　デュランダル11　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15
　ファストフレンド16♀　サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18
　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19　サクラチトセオー20　ミホノブルボン21　トウカイテイオー22　スーパークリーク25
　カツラノハイセイコ34　グリーングラス37　トウショウボーイ37　カブラヤオー38　ハイセイコー40　タニノムーティエ43
　メジロアサマ44　キーストン48

>>804
引退馬の格付けはマジで止めてくれ。
生活かかってる人だっているんだぞ・・・。

>>805
自演乙
こんな格付け見てる奴なんていないｗｗｗ

134　エルコンドルパサー＠凱旋門賞（史上最高レート）
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト＠ジャパンＣ（★スパイク鉄使用）
126　エルコンドルパサー＠ジャパンＣ（★まだ3歳）
125　ディープインパクト＠凱旋門賞（★薬物使用）

ディープインパクトの強さは薬物　　
http://www.youtube.com/watch?v=K3Mms4p4pps&feature=related

一体どうなってるんだ？　中央競馬

ディープ基地の厨房っぷりには脱帽する

そんな厨房にいつも凹られんなよ
恥ずかしい

取組みから見て
次のダービーまでに重賞５つぐらいは取るだろうけれど、
それで好成績とは言えない。ちっちやい馬が多そうなので
大丈夫かな。その分、骨格のしっかりしている牝馬を選んで
種付けしているだろうけれど、それが裏目に出たりして

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

シンクリ以上の失敗を期待

知り合いの馬主の息子によると、
初年度は評判が悪いらしい
体が小さいからと育成方法を間違えたらしい
逆に2年目は凄く評判が良いんだと

ただ、その中でもビワハイジだけは別格だって

どのクラスになれば成功？
どのクラスなら失敗？

伝説の名馬ディープクラスなら
・来年秋までにＧ�T勝ち
・２歳、３歳Ｇ�T全出走
・来年春終了時に重賞３勝以上
くらいは期待したい

来年春時点でＯＰ馬１、２頭くらいだったら失敗でしょ

繁殖の質と競走成績、期待度から考えれば

SS並：大成功
BT,TB初年度並：成功
BT,TB90年代〜00年代初頭並：合格
タキオン,金亀並：ギリギリ合格
それ以下：失敗

>>815
また社台種牡馬の王道２年目ブレイクの予感か。
キンカメもタキオンも初年度は残念だったからなぁ･･･

タキオンは2年目ブレイクとはちょっと違うかな
スペとかキンカメと違って、繁殖レベルが一定じゃなかったから
初年度は親父がいて、ハットリ・フジキセキの下が一番良い繁殖だったけど、
2年目はダスカ・オーラ・ニュービギと親父の最上級をダンスと半分個してたから

現3・4歳世代を見ても、繁殖の質に左右されるだけだったんじゃないか

タキオンがどれだけ優秀か認識できていない奴がいる

タキオン産駒は奥がない

>>815
しかしビワハイジの2008は名前が・・・・

トーセンハイジ

ディープハイジ

トーセンレーヴよりも
アーデルハイトどうしたんだ

期待が失望に変わるまで1か月か

ディープスカイですら活躍したんだから
直系ディープ軍団はもっと強い

>>813
血統はどっちも同じようなもんなのになｗ

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

だんだん基地のトーンが落ちてきたな
内閣支持率的にいえば
1年前　70％
現在　 20％

とどこぞの内閣支持率並みの急落かもな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

現実的には血統が重いから大成功までには至らないかと

クラブ馬の価格なんて当てにならないだろｗ
ハーツ産駒よりディープ産駒の方が高いのは当然すぎるが、初年度なんて現役成績のみの評価で売れる

残念
ハーツの値崩れは２年目産駒です

JRAブリーズアップセール
タイランツフェイムの08　牝　1300万円で落札

だが、この馬はセレクトセールで1575万円で落札されていた馬
事実上の投げ売り・・・
これが現実ですね

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

都合の悪いことには耳をふさいで、延々同じ事を言い続けるのはディープ基地の特徴なんかね？

種付け料＋100万で売られてるのがディープ産駒だけならそうじゃないの？
都合の悪い事にミミを塞いでるのディープ基地だけって事になるし

リーディングのカメ産や活躍中のネオユニやロブロイも今年のセレクトでは主取りゼロだろうな。
そｙでなければディープ叩けないし。

２ちゃんで大絶賛だったハーツ産が実際は評判悪くて笑ったｗ

どう考えてもロブロイ産はお買い得だよね。タキオン産は人気だろうし

ステイヤーは種牡馬で成功しないからディープもどうだろうか

別にステイヤーじゃないから心配すんな

ドーピングで弱点をカバーしてた馬だから
種牡馬として厳しいな。

血統が微妙だね

アンチの断末魔が凄いなｗ


産駒誕生時⇒知り合いの関係者によると評判悪いらしい
　　　　　　↓
２ちゃんの脳内関係者でしたｗ



ディープよりハーツが評判いいね
　　　　　　↓
ハーツ一口価格大暴落ｗ

凱旋門賞で騒いで日本の恥を世界にさらす
↓
ディープがドープで恥の上塗り

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

だからクラブ馬みたいなもんはネームバリューだっての、初年度なら特に
そりゃドープがいなかった去年よりハーツは落ちて当然

逆に2世代目に繋がる今期種付けが不調なのはクラブ馬と違って相手はプロだからな、シビアに見てるよ

>>852

なんだよ、適当に書いたよ、悪いか

>>852
釣りかと思ったらただのバカか

ステイヤーだから

http://image.news.livedoor.com/newsimage/C/7/188_679438021-m.jpg
http://ca.c.yimg.jp/news/20090714152259/img.news.ya hoo.co.jp/images/20090714/kiba/20090714-00000000-kiba-horse-view-000.jpg
http://www.nikkansports.com/race/news/img/f-hr-080715-3302-ns.jpg
http://urakawakobayashi.com/info/annex/8_Img01.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=hokkaido.nikkansports.com/news/h-hr-080110-98-ns.jpg

ルーピー基地が気づくまであと3週間

失敗

最強伝説

ディープ産駒って、
スピードよりスタミナ重視のSSで体小さめになるんでね？

スピード重視の母とくっつけて、かつ牝馬だった日には馬券買い続けてもいい。








…ブエナの切れ味はスペのだよね？ｗ

よく言われるがターントゥのクロス。ブエナザリオレッドヘブンリー
無茶苦茶切れるこいつらたちはＢＭＳがサドラーとカーリアンのどちらか。
こいつら両方ヘイルトゥリーズンもちなんだよ。

そういやアンライもそれだな。

あと1週半か

マルセリーナ
コティリオン
ザルグーン
ダノンバラード
ブロードピーク
シアリアスバイオ08
フレールジャックが走る

ディープがこけたらその後はしばらく内国産ではいなくなっちゃうね。牝馬が
強かったせいで

成功するよ
国王ちゃんが多く指名してるから大丈夫

来年のダービーは全馬ディープ軍団かも試練

いよいよ再来週か

○○インパクトって名前の仔は走らなそう

ついにか

期待半分、不安も半分

658:06/05(土) 09:53 g1pakjadP [sage]
>>656
んー、じゃあトリップを付けろとでも言うわけ？
カタルシス氏のこれまでの発言が、全てトリップを付けたコテハンの発言だったなら、
今回のダービーでディープ基地は発狂した上で絶滅していたと思う。
そろそろディープインパクトの産駒がデビューするようだけど、
カタルシス氏の評論には『種牡馬ディープインパクトに、種牡馬ハーツクライのような成功を求めるのは酷』というものがある。
な、なんと種牡馬ディープインパクトを酷評する引き合いに、
同じくまだ種牡馬デビューしていないハーツクライを出してきた。
氏はダービーで時計厨を沈黙させた次は、血統厨を黙らせるつもりらしい。
早くも来年のダービーが楽しみだね。

なんか凄まじい自演を始めたみたいだな

ディープ産をもりあげようと間違いなくロブロイ同様根回しするぜ

ま、そうな事がうまく運ばないでメシウマにならんもんか

あー、いよいよ「成功＝社台、ノーザンの根回し」って予防線張り始めましたか

案外失敗するんではないかと思ってたんだが
カタルシスが否定的という事は成功しちゃうんだろうな

ふふふ
調教で本格的に動いている馬はいない

なんとかギフトはけっこういい動きやないんけ？

マジな話すると
入厩してる産駒は全部馬成り調教してるから
動いてないんじゃなく、動かしてない

種付け終了
満口ならずか

ディープ産駒もう走ってんのか？
しかしオペラ、サクラバク、アフリートとか一頭の馬の子供が
5000頭以上いるなんて異常だな。

景気悪いから800万は高いよ
600万が限度

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

その2つはセットなのかｗｗ
まあクラブ馬の価格なんて当てにならんがな

国王ちゃん一押し
活躍は保証された

国王ちゃんは末広がり

国王認定ならダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープ産オワタ

例によってDQN国王がスルーしたディープ産が来るよ。

ネオユニプッシュでシルクアンシエルとかネオディメンション押しちゃうシナホモだし。

基地がおとなしくなるまで僅かか

でも国王がディープ産を推してんだろ？オワタ

出遅れだけ遺伝しそう。
それにディープ自身は怪物だからスピードもあったけど
種牡馬としてはノーアテンションくらいの適距離じゃね？
ダビスタ的に言えば。

そもそも馬体派はアテにならない時代
馬体の素晴らしさならポリクリがいちばん
見た目は関係ないよ

ボリクリってなんであんなに失敗してるのか正直良く分からないんだよなｗ
馬体は最高、調教の時計もいい、なのに全く走らない
調教走るから短距離向きなのかっていうとそうでもないしｗ
気性が悪いのかっていったらそうでもないしｗ
脚遅くてもハイペースで地力があるのかっていったらそうでもないしｗ

GIでは無条件で切れるからいいじゃん。
あらゆるデータを無視して良いんだから。

東京2400苦手な馬は底力が無いから成功しない。<ボリクリ
芝G1じゃ用無しとかダートでは強いとか弱い相手には強い勝ち方をするとか、
底力無い馬の特徴をそのまま出してる。
ボリクリ自信がそうであったように。

ディープはマジで難しい。
ルドルフ系（性格悪くて成功しない、一頭だけ凄いのを出す）かと思ったけど、
総じて「賢い」って言われてる。
ステイヤーよりだし、アクの弱いサンデー系だとするとダメな気がする。

だけど、言われてるように賢くて、柔らかい（≒末脚がしっかりしている）、、、
のであれば・・・大成功の可能性もある。

結局どのレベルなら成功でどのレベルなら失敗なんだ？
SSや初年度BT・TB並は無理としてもタキオンや
キンカメくらいは期待したいところだが

やはりダービーは獲らなきゃ駄目だろう　イメージ的に　ダービーさえ獲れれば何とか成功と言い張れる
もしダービーを獲れなかった場合、桜花賞・皐月賞・オークス・菊花賞・秋天・JC・有馬記念のうち3つ以上だな
2つだと賛否両論、1つだと失敗呼ばわりされそう

>>896
ブライアンズタイムをより男性的にしたイメージ。

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

何回同じ流れを繰り返すんだ？

出走第一号はいつになりそう？

シュプリームギフトじゃねーの

>>902-903
ここまでコピペシリーズ作っていこうぜ

単純にでかい馬の方が高く売れるわけで
ディープの子はディープの名前が無ければちっこいから売れない
クリスエスの子はデカイからとりあえず売れる
ディープの初年度がコケた場合を考えると気軽には付けられないだろう

俺の予想では1年目微妙、2年目に大物が出て
人気が復活すると思う　ただしアベレージは低いかも

ディープだから全勝を期待したい

一口やっててディープ産駒買いたかったが
セレクトでトーセンが買い漁ってるのを見てやめた

ピサノ、ダノンが巣立った今、最後の希望だからなトーセンは･･･

来週か

>>906
６月２０日日曜日阪神競馬場内田博幸でデビュー

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

なんか、ゲハのゲーム機宗教戦争みてーだなｗ

ディープインザダーク

多分、こういうパターン
「ディープ産は距離が伸びてから」
「ディープ産は晩成」
「ディープ産はクラシック向きで2歳では走らない」

そして消えていく

ダンスインザダークの位置に収まれば成功かな

血統的には晩成だと思うんだがな・・・

ちょっとアンチ焦りすぎｗ
そんなビビルなｗ

>>918
スペの初年度産駒もそんな感じだった。
スペみたいに2年目以降が勝負かもな。

シュプリームギフトはパドックで落ち着いてなかったね　まあ、すぐ後ろで馬っ気出してる牡馬がいたわけだけどｗ

アッー！

牝だけど・・・

いきなり敗戦か
もうダメポ

苦しいな

来年の種付け料は30万がいいとこだな

三冠をとれる馬はスタミナがあるから種牡馬向きじゃないんだよ

ホント三冠馬は種牡馬としてイマイチになるな

シンザンとルドルフはソコソコだったけどね

何で1走だけで種牡馬的にダメだと判断してるの。
むしろ3着なら悪くないと思ったけど…。

あ、アンチなのかな＾＾

次

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1276667113/

>>932
ディープ軍団に負けは許されない
鉄の掟

負けた馬は元々話題性だけの馬じゃん。駄馬なのに人気させすぎだろ。

ドープは元々話題性だけの種牡馬

イブラも使えないしね。
ディープ引退とともに永久に封印されることになった薬物

まぁシュプリームギフトはプライムステージにはなれなかったな

ディープインパクトの場合は他の種牡馬とは成功失敗のボーダーが違うからね
あれだけの繁殖に1200万の種付け料
2歳リーディング
3歳クラシック勝ち
2世代で総合リーディング級の活躍は必定

1200→1000→900
最低クラシック馬出さないと900万維持も厳しいね
3年目の種付け料以下になっちゃうと将来はかなり暗い

タキオンのときとも状況が違うからな・・・
今はロブロイやマンカフェもいるし
1000万以上に復帰するには、牡牝のクラシックに5頭ずつ出さないと厳しいだろうね。

タキオンってどんだけ状況に恵まれてたんだよ

産駆には心肺能力や切れが遺伝しないというのはよくある話だな

息切れは遺伝してるようだ。

遺伝の法則から心肺機能は母親経由って話じゃなかったっけ？

遺伝の法則ってなんだよww

ディープ基地ひど過ぎ…。
ディープの娘を駄馬呼ばわり。
ほかの種牡馬の基地は、もっと暖かく、孫を見るような目で産駒を見守っているのに。

常勝伝説

>>946
遺伝学上どうとかX染色体がどうとかそんな話があったような

凱旋門の時の薬物の影響が残っていると大変だよ

昔のメジロアサマみたいにならなければいいんだが

薬物はずーっと使ってたよ。
日本では禁止されてなかったから。

走らなかったら産駒でも切り捨てるよｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ

もうすぐデープエンパクトは死ぬだろ。
社台系の有力種牡馬は毎年200頭以上無理やり種付けさせるから、ほぼ例外なく種牡馬入り後数年で死ぬ。
おそらく今年か来年死ぬだろ。

サイレントソニックはやばいよ

走らなかったら薬物のせい

初勝利オメ

アンチ火病ｗ

よっしゃ先週の馬は忘れてこいつ応援しようぜ

社台とJRAとマスコミがグルになって盛り上げようとしてるのが気持ち悪いな
競馬人気落ちるわけだよ

キンカメ（笑）みたいなチンケな種牡馬がリーディングで盛り上がるはずが無い
アパパネのインチキ2冠で白けたファンはディープ産駒で取り戻す！

確かに強かったな。でもディープっぽい軽い切れ味ではなかった。

だがそれがいい

ディープって父親よりはずっとお母さん似だし俺はサンデーっていうよりも
リファール系の後継になるとみてるんだよね
だからホームランタイプだとみてたんだがサンデーのアベレージの高さも受け継げば
いうことなしなんだが

>>960
どれも吉田3兄弟の馬じゃん

サイレントソニックだけを見て、都合の良い解釈するねー
爆笑してしまった。

シュプリームギフトだけ見て都合の良い解釈して大喜びしてたくせに
よくいうよ

今日ヒラボクがあっさり勝ってスレ完全終了

勝てないよ

リーディングのキンカメっ仔でこれだぞ？

ヒラボクドリーム（父キングカメハメハ・母ドリームカムカム）
10戦　0勝　10敗【中央6・地方4】

サトノドリーム（父キングカメハメハ・母ドリームカムカム）
1戦　0勝　1敗【中央・ダ1200・9着】

掲示板に載るだけで凄いことだ

リーディングを付ければ必ず走るってもんじゃないだろｗ

これはもう凄い事になる

シュプリームも未勝利は勝てるレベルだからな
アヴェンチュラが強いだけで
とりあえず3頭勝ちあがり確定か

次スレは要らないな

スレ終了だな

>>968
ちょｗ

社台とJRA新薬開発に成功

まぁ繁殖牝馬がいいから走って当たり前なんだけど普通にいい感じだね。
仕上がり早いのはいいこと。初年度のタキオンもバンバン勝ち上がったのに重賞はダメだったし
そういう可能性はあるけどね。

>>953
関係ない
なぜならディープが早逝しようが産駒達がその血を繋げていくから

ディープ新時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

2週で2勝は仕上がり早いしリーディングに有力な種牡馬っぽいな

キレがないようだ

スペの初年度は初出走初勝利だったがその後凄まじい連敗街道だったわけだが

だからどうしたの？

繁殖の差で2歳リーディングはとるけど、能力はスズカマンボのほうが上だろうね
ディープはファンの多い馬だから、すこしずつ繁殖の質を落として窓際に追いやってほしいね。

スズカマンボｗ

＞＞983

ほんとこの書き込み見ても競馬を知らないのがバレバレだね
スズカサンバの名前も知らないとは

>>981
繁殖も違えば調教師も一流ばかりだからなあ
少なくともコンスタントには勝つだろう

ディープが勝たないと競馬が盛り上がらん

勝てないから無理だろう、インドにでも寄贈すればリーディングで上位狙えるかもね。

オペの話はスレ違いだ

どうみても成功種牡馬です！ ありがとうございました

次スレはもういらないよ

タキオンがいないのにまだ満口にならんのか
ポリクリでも満口なのに
タキオンの分はゼンノロブロイにまわってんだろうな
セレクトセールでは値崩れするのが避けられないな

しかし残念ながら、ディープ産駒クラブ馬は高騰しているのであった
逆にハーツは値崩れが惨いのであった

そりゃ産駒がデビューする前だったからね
この活躍で値崩れするわけがない

ただ、今年のセレクトセールはディープ産駒は少ないし
目玉が全然いないね

日本とヨーロッパでは小型の産駒ばかり出す種牡馬でも
成功例が多いのであった。　　スレ終了

次スレの要望が多かったので立てました。

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか　3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1277789595/

むしろ福島の馬場だから良かったのであって
新潟とか小倉開催になったら付いていけないんじゃないかと思ってる

ていうか馬券的には切ったほうがおいしい馬券にありつける気がするねｗ

あっさり新馬勝ちしやがって(;-_-+ﾁｪｯ 空気が読めない種馬だな

ボリクリ失敗スレに帰るわ(T_T)/~

G1を勝つ日は近い

それはない

あっさり1000GET

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