【距離短縮】菊花賞の今後を語る２【古馬開放】

前スレ
【喋り場】菊花賞は今後も３０００ｍでいいのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1223551462/

２

まだやるのかよｗｗｗｗ

もともとガラパゴスのように独自競馬で盛り上がってるんだから今のままでいいだろ

前スレ
999:07/14(火) 00:19 t6q4iJNn
１０００なら菊花賞は今後も３０００ｍで続く
1000:07/14(火) 00:19 smFvFZMQ
1000なら
菊花賞は古馬開放でダート１２００に

999は残念だったな。
しかしダート千二に短縮なんて、ドンカスターエスだけで十分。

わざわざ次スレなんて立てなくていいっつってんのに…
つか「今後を語る」とか言いながら
>1は明らかにスレタイで「こうするべきだ！」と主張してるよな。

距離短縮して古馬開放にすれば全員満足だろう。

>>1
死ね

やだ

距離は現行のままで古馬解放が１番いいだろ

もし距離短縮するなら「三冠馬」の称号は廃止するべき。
同じような距離で3つ勝っても価値は小さい。
皐月賞を中山1600ｍ（コース形態が不評）にするならいいけど。

そもそも三冠に何の価値があるのやら

ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨ大量に新馬出走するもやっぱりダメでした

今のタッチでブラホックはずした

そもそも長距離レースもっと増やせアホ
メルボルン勝ったデルタが乗馬てアホかｗ

三冠はきっちり距離差がある方がいいな
中山１６００→東京２４００→京都３２００
中山２０００→東京２５００→京都３０００

長距離の価値がなくなってきたのだから、１６００ｍ〜２０００ｍを中心にすべきだろう。

いっそのこと全レースダート1200にすればいいんだよ
そうすれば振るゲーム連発で
ＪＲＡもうはうはだろ

>>17
ダートはメリットも多いけど、全部ダートにするのはどうかな。
距離短縮は必要だと思うが、芝も今程度は残して置きたいね。

>>18
ダートの短距離が多いから地方競馬が好きだという人はいますね

ダートの短距離は競馬関係者達に人気があるのかと思っていたけどファンにも人気があるんだな。

>>20
ダート短距離はスタート１つで荒れやすいから
地方で高額配当狙うなら短距離１０００とか１２００

菊花賞改革のキーワードは距離短縮、古馬開放そしてダート化でしょうか。
菊花賞がダート１８００か１９００になればJCダートと共に秋のダート戦が盛り上がりますね。

ハァ？

セントレジャー覇者のコンデュイが
ブリーダーズカップターフに続いてキングジョージ制覇ってすげーじゃん
って長距離レースにもう出ないのが皮肉だけど

イギリスの菊花賞馬がｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ勝ったな。
日本人はバカですぐに欧米に振り回されるから、
菊花賞の価値が高まりそうｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 　　菊花賞の価値が高まりそう
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　ｷﾘｯ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>26
要するにヨーロッパ次第なのよｗ

天皇賞（秋）の価値を高く評価している競馬人のひとりである。
日本の競馬において、スピードとスタミナの双方をギリギリまで追及した場合、
2000メートルが一番の融和点になる、と考えているからだ。
中でも東京の2000がベスト。しかもそれは、種牡馬になったときの評価にもかかわってくる。
自らが認めた馬には秋の天皇賞を狙わせるのが、藤沢の方針なのだ。
その信念は、「菊花賞に出れば楽勝」といわれていた長距離向きのシンボリクリスエスを、
あえて秋の天皇賞に向かわせたことからもわかるだろう。

>>28
種牡馬としての人気確保のためにはやむを得なかったのだろうが、
結果的には産駒たちはスピード不足を露呈してしまったからな。

結果として失敗ならまだあきらめがつくけど

チャンスが無いのはあきらめきれないだろ？

普通にミラコーに負けてたと思う＜栗

勝ち負けはともかく菊で好走するようだったら、
クリの種牡馬失敗はもっと分りやすかっただろうな。

距離短縮なんてするくらいなら潔く廃止して3歳馬も古馬と同じ路線を走れ

レースの勝敗自体と種牡馬としての能力とには何の関連性もないけどな

>>34
長距離レースに限れば種牡馬の能力と関連性はあるのではないかな。

絶対能力は距離適性を凌駕する

ステイヤーは現代の競馬では血を繋げない寂しさ

>>37
競馬は速さを競うものだからスピードのない馬が淘汰されるのはやむを得ないだろう．

じゃあ直1000だけやってろよ

小倉　2歳新馬　　芝1800　ヒシボールドウィン

ﾋｼﾐﾗｸﾙ ★産駒初出走

ﾋｼﾐﾗｸﾙ産駒ヒシボールドウィン
１５番人気１０着でした

>>28
こいつ真性のバカ？大笑いだな

>>42
厩舎経営は大変なんだよ

メオ族

G�Tの価値無いレース多すぎ
二歳G�Tとヴィクトリアマイル、NHKマイル、オークス、秋華賞はG�U降格でいいよ
皐月賞もダービーも菊花賞もJpnのくせにG�Tと呼ぶインチキはやめるべき

GIにも格を付ければいいんだよな

天皇賞とかＪＣはSuperGIとして、
VMはsmallGIとか区分けすれば良い

もうSG作ればいいよ

種牡馬選定レースとしては価値がないとされているＧ１レースは格下げした方がいいな

今年は菊で穴になるような馬、北海道シリーズでいるのか？

ヴァンクルタテヤマは連覇に期待するとともに頭にして家をタテヤマしたいから買うよな？
ランザローテは武豊鞍上だし1400mは得意にしているから押さえておくよな？
わざわざ札幌から岩田が乗りに来たんだから10歳でもリミットレスビッドはヒモにできるよな？

キングスゾーンが逃げ切れると思った？決してお邪魔はしないからって最下位になっちゃったねｗ
川田騎手のオフィサーを買ってゆうがな夏休みにするつもりだったんですか、残念でしたねｗｗ
高知で7連勝のファンドリコンドルも押さえたの？そんな買い方だから負けがコンドルのよｗｗｗ

あなたが笑ってくれる、そのために賭けるAll my treasureがテーマの皆さん、夏休みもお疲れ様ですｗｗｗ
男子100mはボルトが圧勝したけどおまえらの頭のボルトは抜け出しっぱなしですねｗｗｗ
2着の人の名前ってお前らにぴったりの名前だよな？大損・芸（タイソン・ゲイ）ってねｗｗｗ





2万負けた

ロジユニヴァースも菊花賞なんか出ないってさｗ

またダービー馬回避か
もうこの流れはどうしようもないのかな

１着賞金５億とかにすれば？

確実に菊花賞のセントレジャー化が進行しているね．

リーチザクラウンは菊狙うらしいが、
アンライバルドは出るのかな？

>>55
マイル位がベストの予感

昨年のダービー馬ディープスカイ（牡４、栗東・昆）が左前浅屈腱炎により
引退、種牡馬入りが決まった。１９日、昆貢師（５１）が札幌競馬場で発表した。
先週、滞在先の函館競馬場で発症が確認され、父アグネスタキオンの後継と
して期待が大きいことなどから種牡馬転身が決まった。

北海道日高町のダーレー・ジャパン・スタリオン・コンプレックスで新たなスタートを切る。

ロバは菊やめて、どこに出るの？
ばんえい競馬？

理想のG1レース
川崎記念　　　　　　　　　　　　川崎ダート2100M
フェブラリーステークス　　　　　東京ダート1600M
高松宮記念　　　　　　　　　　　中京ダート1200M
桜花賞　　　　　　　　　　　　　阪神ダート1400M
皐月賞　　　　　　　　　　　　　中山ダート1200M
かしわ記念　　　　　　　　　　　船橋ダート1600M
NHKマイルカップ　　　　　　 　　東京ダート1600M
ヴィクトリアマイル　　　　　　　東京ダート1600M
優駿牝馬　　　　　　　　　　　　東京ダート2100M
帝王賞　　　　　　　　　　　　　大井ダート2000M
ジャパンダートダービー　　　　　大井ダート2000M
マイルチャンピオンシップ南部杯　盛岡ダート1600M
秋華賞　　　　　　　　　　　　　京都ダート1800M
菊花賞　　　　　　　　　　　　　京都ダート2600M
JBCスプリント　　　　　　　　　　　 ダート1200M
JBCクラシック　　　　　　　　　　　 ダート2000M
エリザベス女王杯 　　京都ダート1900M
ジャパンカップダート　　　　　　阪神ダート1800M
阪神ジュベナイルフィリーズ　　　阪神ダート1400M
全日本2歳優駿　　　　　　　　　 川崎ダート1600M
東京大賞典　　　　　　　　　　　大井ダート2000M

繋駕速歩競走に変更
天皇賞春・秋、東京優駿、安田記念、
宝塚記念、スプリンターズステークス、
マイルチャンピオンシップ、 ジャパンカップ、
朝日杯フューチュリティステークス、有馬記念

菊花賞の地位を復活させるには原点に立ち戻る必要がある。
菊花賞の原点・モデルはセントレジャー。
そのセントレジャーは、6歳以上の古馬が6000m以上のヒート競争が主流だった時代に
3歳の若駒の約3000mの短距離競争だったから受けた。
すなわち、菊花賞の目指す道は「早熟化」と「短距離化」！

>>60
じゃあダービーは６歳馬限定の東京芝6400でいいのかな

さっさと芝1200にしろよ。最強スプリンター決定戦

ロジック乗馬だって

マイルＣ勝ったところでその程度

ダービー馬ロジユニヴァース（牡３＝萩原）の秋のローテーションが明らかになった。
最大の目標は、ジャパンＣ→有馬記念で、３冠最終戦となる菊花賞には出走しない見込み。

０７年のウオッカ、０８年のディープスカイに続き、３年連続でダービー馬が菊花賞に出走し
ないことになる。

ttp://mainichi.jp/enta/keiba/news/20090828spn00m050005000c.html

ロジユニヴァースの場合は回避してもほかのG1に出てくれるわけでもない

三冠かかってない限りダービー馬にとって出る価値がないレースだから回避は当然

それをいっちゃーみもふたもないけどな

ホンモノ、強い馬、怪物
菊花賞は本物の怪物が勝つレース

俺がもし有力Ｇ１馬の持ち主なら
長距離Ｇ１には出したくないな
昔と違って種牡馬にしたとき人気でないから

世界的にも種牡馬はマイラー主導だしね
1600優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3000優勝

長距離を勝つことは逆に考えればスピードが無いことの証になるからな

皐月賞＝早い馬が勝つ
ダービー＝運のある馬が勝つ
菊花賞＝強い馬が勝つ

>>72
これ自体、古い人間のイメージだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1uQLDA.jpg

競走馬って、父ちゃんがいくら優秀でも母ちゃんがダメだとカスだもんなぁ。
厩舎もハズレると、どうにもならん。

むしろ
皐月1600
ダービー2400
菊は2000

みたいにすればいいのに

いやいや、むしろ
皐月　　3600
ダービー2400
菊　　　1600

ペースメーカーを設置して、最初1000ｍを１分以内、次の1000ｍを２分以内で走らなければ失格って感じにすればいいと思う。

競馬一流国
イギリス、フランス、ドイツ、アイルランド、イタリア、アメリカ合衆国、カナダ、
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、ニュージーランド、南アフリカ共和国

競馬二流国
ウルグアイ、チリ、ペルー、パナマ、プエルトリコ、デンマーク、ノルウェー、
スウェーデン、アラブ首長国連邦、日本、香港、インド、マカオ、シンガポール、
マレーシア、ベネズエラ

競馬三流国
オーストリア、コロンビア、チェコ、ドミニカ国、エクアドル、ジャマイカ、韓国、
モーリシャス、メキシコ、オランダ、ポーランド、サウジアラビア、スロベニア、
スイス、トリニダード・トバゴ、トルコ

春の天皇賞だけ勝った馬が今後は不遇になりそうだな
イングランディーレ、マイネルキッツ・・・

新潟2400の３歳未勝利が不成立か
やはり長距離は減らして行くべきだな

菊花賞の存在自体が今の長距離問題の諸悪の根源になっているね．

>>82
非現実的な距離やら、それでいて世代制限やら、他レースとのローテの親和性の悪さやら、
前時代的な制限が多すぎる印象。それでいて伝統があるから、身動きが取れなくなってる

春天だけ、伝統、伝統といって時代に取り残されてるからだろ

Ｇ１で春天だけ勝った種牡馬の成績てどうなんだ？

>>81
未勝利の長距離ってほとんどヨーイドンの競馬で面白くない

厩舎コメント、スタミナがあるから距離大丈夫、ではなく折り合いつくから距離大丈夫。
だからヨーイドン

>>78
主催者が出すペースメーカーは同意。（やるとしたら古馬準オープン馬がやると思われ）
前半1000mを58秒7ぐらいのペースで引っ張ると思うな。
（好記録を出させるため=マラソンと同じ）
で、２周目の３コーナーで下がる感じだな。

今のままだと、菊花賞を見送る馬が増えそうな気がする。思い切って京都の芝2200か1800くらいで良さそうな気が。

昨日のセントレジャー８頭立てだった
去年は勝った馬が珍しく出世したけど、今年はどうだろうな

昔のＴＲ３レース＋嵐山Ｓみたいに他路線から菊に合流するのが理想。
今のＴＲ２レースに距離３０００クラスの準ＯＰをつくれ。

それでも菊花賞の1着賞金は1億1200万円で
天皇賞・宝塚の次に高額だし　
皐月賞の9700万、マイルCの9200万よりも高い

>>90
３０００クラスの準ＯＰは馬が集まらないから意義が薄い
嵐山ステークスもＯＰに格上げも改善されずに消滅、ドンカスターステークスはダート短距離に

過去の嵐山ステークス
http://db.netkeiba.com/?pid=race_list&word=%CD%F2%BB%B3%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%AF%A5%B9&front=1
過去のドンカスターステークス
http://db.netkeiba.com/?pid=race_list&word=%A5%C9%A5%F3%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A3%D3&front=1

今のままでいいだろ！！

俺も昔のＴＲ３レース＋嵐山Ｓが理想。

長距離レースをもっと作れ！！最近同じ距離の競馬ばかりでつまらん！！

>>92
その当時と今じゃ菊の時期が前倒しになってるし
阪神３０００で適性のある３歳馬がたまに出てくるのがいい。

3歳馬限定で菊花賞指定オープンがあってもいいと思う。
阪神3000でいいや。
上位2頭に優先出走権を与えるかたちで。

もちろん菊花賞の時期が元に戻るならそれにこしたことはない。

長距離増やしてもまた不成立では困るからな。

>>97
菊花賞指定オープンが不成立になるわけないだろw

その条件なら普通にセントライトか神戸新聞杯出るだろ

セントライト菊花トライアルなら２５００ｍでやればいいのに

菊花賞馬のダンス、マンカフェが種牡馬として活躍する一方
菊花賞で好走したデルタブルース、ドリームパスポートは種牡馬になれず

セントライト記念 3200m
神戸新聞杯　2200m　

ぐらいだと菊花賞での予想に
幅ができて面白いかな

嵐山Sがあったら、ミッキーパンプキンあたりに出てもらいたかった。

>>102
それだとセントライトを古馬開放するか
賞金を1億くらいにしないと馬が集まらない

さすがに>>102には反対だが、>>104は馬鹿だと思う。

>>101
サンデー直仔か孫かの違いだけ

>>101
ドリパスはともかく
デルタは菊花賞馬なのにな

賞金を距離に比例させてみるのはどうだろう

桜花　　 9300万
皐月　1億0600万
天春　1億3700万
ﾏｲﾙC　　 9300万
ｵｰｸｽ 1億0000万
ﾀﾞﾋﾞ　1億5800万
安田　1億0600万
宝塚　1億4500万
菊花　1億1600万
天秋　1億4500万
ｴﾘ女　 9300万
ﾏｲCS 1億0600万
ｼﾞｬC 2億6400万
JCﾀﾞ　1億3200万
阪JF　　 6400万
朝FS 6600万
有馬　1億8500万

・他のG1は据え置き
・G2は一律プラス100万
・G3、OP特別は一律マイナス100万
　(ただし、G1ステップ競走は据え置き)

今年のダービー馬は結局
出走するのかね？

賞金よりも日程も変えるべき
嵐山ステークス復活
セントライト記念の距離延長
オープンのステップレースを増やす
とかした方がいい

>>111
どれも小頭数の過疎ﾚｰｽになって売り上げダウンになるから
売り上げ至上主義のＪＲＡはやんないだろ

【大口】【菊花賞】【ｱﾝﾗｲﾊﾞﾙﾄﾞ】【岩田康誠】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1254147624/1-100

菊花賞なんて興味ないわ

G1の中心って
皐月、ﾏｲﾙC、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、安田、宝塚、天秋、JC
になっちゃったね

菊花、天春、有馬がここまで廃れるとは思わなかったよ
つい最近まで最強馬を決める代表的な競走だったのに

ドバイや香港の影響も大きいんだろうな

>>115
菊、有馬、春天は勝っても価値のないレースと言われていたからね。
今年になってのマンハッタンカフェの活躍で少しは評価が上がるかどうか。

理想のG1レース
川崎記念　　　　　　　　　　　　川崎ダート2100M
フェブラリーステークス　　　　　東京ダート1600M
高松宮記念　　　　　　　　　　　中京ダート1200M
桜花賞　　　　　　　　　　　　　阪神ダート1400M
皐月賞　　　　　　　　　　　　　中山ダート1200M
かしわ記念　　　　　　　　　　　船橋ダート1600M
NHKマイルカップ　　　　　　 　　東京ダート1600M
ヴィクトリアマイル　　　　　　　東京ダート1600M
優駿牝馬　　　　　　　　　　　　東京ダート2100M
帝王賞　　　　　　　　　　　　　大井ダート2000M
ジャパンダートダービー　　　　　大井ダート2000M
マイルチャンピオンシップ南部杯　盛岡ダート1600M
秋華賞　　　　　　　　　　　　　京都ダート1800M
菊花賞　　　　　　　　　　　　　京都ダート2600M
JBCスプリント　　　　　　　　　　　 ダート1200M
JBCクラシック　　　　　　　　　　　 ダート2000M
エリザベス女王杯 　　京都ダート1900M
ジャパンカップダート　　　　　　阪神ダート1800M
阪神ジュベナイルフィリーズ　　　阪神ダート1400M
全日本2歳優駿　　　　　　　　　 川崎ダート1600M
東京大賞典　　　　　　　　　　　大井ダート2000M

繋駕速歩競走もしく騎乗速歩競走はに変更
天皇賞春・秋、東京優駿、安田記念、
宝塚記念、スプリンターズステークス、
マイルチャンピオンシップ、 ジャパンカップ、
朝日杯フューチュリティステークス、有馬記念

G1はダービー、ＪＣだけで

他はjpn1でいいよ

新聞社はいつまで旧表記としてますとＧ１って呼ぶの？ｗｗｗｗ

今年は牝馬もでるそうな

抽選通るなら
追加登録２００万払って

菊はまだいいが、近年の勝ち馬を見れば春天はマジイラネ

マイネルキッツ（笑）

>>112
小頭数になるわけないじゃん。
馬鹿だなあ。

>>122
長距離レースは実際に小頭数になるからな。

トンカツ屋の親父が今年はリーチザクラウンって言ってた

春天と秋天、ダービーと菊の価値はここ１０年ですっかり逆転しちゃったよな。
昔は春天、菊の覇者こそ世代の最強馬みたいな感じだったのに。

>>121 何がおかしいの？
キッツ買わなかったんかい？

長距離のままでいいから
スプリント並の特殊距離扱いにしたらいい

賞金も９５００万ぐらいに減少させて
その分、皐月・マイルＣ・安田・マイルＣＳを増額

>>126
キッツの成績を見たら(笑)がついても仕方ないだろ。
レースの価値を決めるのは勝ち馬の評価と面子の中身だからな。

マイネルが勝っちゃうＧ１（笑）

皐月1600
ダービー2000
菊2400

>>129
ウインが勝つG1よりはマシだろw

>>125
昔からダービーは最高格だったしいまの秋天は賞金の高い毎日王冠でしかない

秋にもなって世代限定でやってるから盛り上がらない。

皐月賞　　２０００ｍ
ＮＨＫＭＣ １６００ｍ
ダービー　２４００ｍ

の新三冠が一番馴染むね

>>133
ＪＲＡには夏前に３歳限定戦を終わらせたい
というのが前々からあるな
前に番組を大幅にいじった時も
菊の時期をどうするか意見が分かれたらしい

>>135

そんな話あったんだ？

東京王冠をスパッと切った南関東は凄い

簡単だよ。
菊花賞の賞金を三億にして世界に開放。
ダービーよりも価値が上がるよ

ロジユニヴァース、ジャパンＣ目標に調整

菊花賞を見送ったダービー馬ロジユニヴァース（美・萩原、牡３）の復帰戦は、ジャパンＣ（１１月２９日、東京、
ＧＩ、芝２４００メートル）か、アルゼンチン共和国杯（１１月８日、東京、ＧＩＩ、芝２５００メートル）に絞られた。萩原
調教師が２２日、「ジャパンＣを目標に調整しています。１戦挟むとすればアルゼンチン共和国杯を考えています」
と語った

>>128
マイネルキッツは不幸な名ステイヤー

もう廃止でいいよ。
最低でもＧ２格下げ。

良いレースだった。

>>132
じゃあ春天は賞金の高い阪神大章典だな。
それよかもっと悪いか。面子がＧ３レベルだし。

菊も春天も距離を短縮できればもっと評価が高くなるだろう

２４００ｍにしようよ

>>140
じゃあリーチザクラウンが勝ってたら満足だったのか？

>>143
ならねえよ。
今日の菊花賞が2400mだったとして、どれだけ面子が変わってたんだ？

>>145
もし今日の菊花賞が２４００ｍだったなら、出走馬の顔ぶれも違っていただろうし、
少なくとも今日の上位２頭よりはスピードのある実績馬が活躍していただろう。

別に距離は変える必要はないよ

ステイヤーのための路線を下級条件からきっちり作ってあげたら菊花賞だってもっと盛り上がる
クラシック組vsステイヤーの激突が見られるわけだし
勝ったスリーロールスだって二着のフォゲッタブルだって長距離の条件戦があったら確実に勝ち上がってオープン馬として菊に挑めたはず
下級条件がない中で菊とか春天とかやるから勝ち馬がラキ珍扱いされるわけで、きっちりと距離別の体系を作り上げれば問題は解決すると思う

>>146
そんなダービーのコピーみたいな菊花賞ｲﾗﾈ
同じ2400の世代限定戦を2回やる必然性があるとは思えない。

距離適正を見るためにもやはり菊花賞は今の距離じゃないとな。

>>148
新潟で2400の未勝利が中止になったの知ってる？

全部マイルで良いよ

>>150
だから関係者の意識が問題。

賞金の距離割増って今もやってんの？
ダートや短距離を露骨に削って芝長距離に割り当てよう

三冠なんて府中1600と2000と2400でいいんだよ

>>154
全部府中とかつまらん

>>150
今の長距離軽視の番組だからそうなるんだよ
その未勝利勝っても500万下1000万下と繋がっていかなければ陣営だって使う意味ないだろ

つまりマイルと3000m級の両方走れる馬が最強
セイウンワンダー最強

ダート短距離が削られているならば長距離が削られてても納得いくんだけど、
ダートや短距離ばかり増やして伝統ある芝の長距離が淘汰されてくというのは到底納得できない。

ダート短距離で強くても後世にはなんにも残らないし、そもそも現時点で全く強くないのにそんな馬ばかり量産する生産過程をどうにかしないといけない。

>>148
その通りだね。

>>158
短距離が多いのは使い詰めで小遣い稼ぎができるからで馬主なんかにとっては有り難いかもしれんが、競馬ファンにとってはいい迷惑だよな
そもそも日本の場合競馬ファンである馬券購入者からの売上で競馬を運営してるのに、競馬ファンの声を無視してたらそりゃあ売上も下がるわ

>>158
長距離を勝っても種牡馬になれないのだから、長距離レースを残しても意味がないだろう．

でも種牡馬も多様性があった方がいいのは間違いないんだよな
そういう観点で言うと長距離GIは絶対必要
だから春天は永遠に3200でやるべきだと思うが、菊花賞はどうなんだろうな
長距離GIもういっこくらい無いと寂しいのは確かだが、3歳限定でとてもGIと呼べない様なレベルのレースのまま放置しておくってのもなぁ

>>161
長距離レースが多ければ、種牡馬になれるのではなかろうか

長距離レースは好きだから菊花賞の距離は買えてほしくないなぁ。

>>162
2800mのG1を作ればいいと思う
そうすれば中距離馬もステイヤーも出られるからかなり盛り上がると思うんだけど

>>163
ならない。今の日本の馬場とかレースだと、
中距離のスピードや瞬発力があって折り合いつく馬の方が長距離馬より強いから。

>>166
＞中距離のスピードや瞬発力があって折り合いつく馬
そういう馬が長距離勝っても、種牡馬になれないのか？

２７５０ｍにしよう
そしたらリーチみたいなスピード優った馬でもいい勝負する

セイウンワンダーに変態説
朝日杯フューチュリティＳ(1600m)1着
皐月賞(2000m)3着
神戸新聞杯(2400m)3着
菊花賞(3000m)3着
どっからでも来い的な

>>160
競馬ファンの声を無視って、これ以上何をどうしろというのだ。
馬主も大事だし

＜春天＞3200→2800m　＜菊＞3000→2600m　かな　　ゎくゎく

つうか3000でも2000とあんま変わらんのよね。最近の競馬。

3000という距離は中途半端だから2800にするのはありかなと思う
やはり長距離なのは変えるべきではないし変える必要もない

京都の３コーナーにポケット作ればいいんだな

他スレでも書いたが、
日本みたいに高速馬場でスローの上がり勝負が多い場合、
これで長距離がなくなったらレースの質が軽くなりすぎて
たとえばヨーロッパの2000〜2400のGIに対応できなくなるよ。

あと、生物ってのは特定の傾向に偏りすぎると弱体化する。
結果、マイラーやスプリンターも弱くなる。
それを避けるためにも長距離路線は必要。

結局、疲れの溜まりやすい長距離で使うより、短距離で何戦もした方が稼げるっていうのが大きいんだよな
今必要なのは長距離レースの賞金増額であって、菊の距離短縮では無いと思う
このままどんどん短距離重視になれば、その内2400も長すぎるとかいう声も出てくるだろうし

>>176
芝1400以下の賞金を現行の60％、ダ1400以下を30％くらいにすれば層が別路線に拡散されそう。

>>169
ドリームジャーニーも変態だな

むしろ距離延長するってのはどうだよ（笑）

駄馬が唯一クラシック取れるチャンスのレース

京都は3000も3200もすぐカーブだから内枠有利過ぎるんだよな。
今年も外枠は壊滅的だったし。

長距離否定厨の頭の中は、
｢僕たちの大好きな中距離馬が勝てない長距離は糞｣
だからな。

頑張れ京都人(笑)

>>183
長距離否定厨の情けない反論だな。

僕たちの大好きな長距離馬が勝てない短距離は糞

だもんな論議にならない

オウケンも復活してきたがやはり最強馬足り得ない感じ、アサクサはもう無理だな。
スリーロールスの成長に期待しよう、菊花賞馬の格を上げることを祈って

>>180
長距離しかダメな３歳馬にクラシックのチャンスを。
マチカネフクキタルは、菊花賞馬として後世に名を残せたからね。

キングスは適距離の有馬で復活だ ばか

有馬はゴッホだ

そもそも京都は2400という素晴らしいコースがありながら、3000とか3200の糞コースをＧ�Tにしてるんだから宝の持ち腐れだよな

>>189
もう終わってる

>>176
2400前後のＧ�Tを増やせば「2400も長すぎる」なんていう傾向にはならないんじゃないか？
生産者・馬主としても2400の距離をさらに重視するようになるわけだし
今のところ2200、2400、2500だけだからもうひとつ2400と2600も追加だな

>>191
そしてレース後後悔するんですね

>>192
同じような距離のG1を乱発しても意味がない。

半端な距離を数多くして目先を変えても焦点がぼやけるだけだから、
他の競技のように基本的な距離は世界的に統一して欲しいですね。

>>185
長距離肯定してる人は、短距離も中距離も否定してないだろ。
だからそれは成り立たない。

そうそう根幹のチャンピオン決定戦は2000や2400でいいんだよ。
あと1600を加えてもいいが。
それとは別に春天を頂点とする長距離路線をきちんと残すべきだと言ってるだけ。

万葉Sで毎年除外馬が出れば長距離戦が増えるよ

>>198
フルゲート至上主義のその思想が競馬を益々つまらなくしているのだよ。
特別の施行条件を毎年のようにコロコロ変えるのもそう。

>>195
世界的に統一はさすがに難しいと思うけど、確かに微妙な距離のG1があるからレース体系まで中途半端になる
条件戦はまだしもG1は1200、1600、2000、2400、3000、3200の6つの距離だけで十分な気がするな

まあメートル法を使ってる国なら。

レースの格を決めるのはやっぱり賞金だからな。
個人的には菊は１着２〜３億出してもいいな。

>>198
嵐山ステークスとか晩年は酷かったもんな

菊花賞はこのスレ同様の運命かなあ
数年後にはダービー馬参戦がニュースになったり、、、

後、１年このスレ保守していくか・・・

>>202
二冠馬にもボーナス出せばいいんだよな

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コンデュイットはすげぇな
セントレジャーからBCターフ2連覇まで出世するとか。

>>208
でもゴールドカップとか古馬長距離戦線にはもう出てこないのな

もう世代の真のトップクラスは秋天、ＪＣ目指すのが規定路線になっちまったからな。

482 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 15:51:23 ID:OlgasSeE0
　1 5 ウオッカ 牝5 55.0 Ｃ．ルメール 2:22.4 　 494 -4 角居勝彦 1
　2 10 オウケンブルースリ 牡4 57.0 内田博幸 2:22.4 ハナ 482 0 音無秀孝 2
　3 6 レッドディザイア 牝3 53.0 四位洋文 2:22.6 １ 1/2 478 -2 松永幹夫 6
　4 16 コンデュイット 牡4 57.0 Ｒ．ムーア 2:22.8 １ 1/4 466 前計不 Ｍ．スタウト 3
　5 3 エアシェイディ 牡8 57.0 後藤浩輝 2:23.0 １ 1/4 494 0 伊藤正徳 11
　6 4 エイシンデピュティ 牡7 57.0 戸崎圭太 2:23.1 １／２ 510 0 野元昭 9
　7 7 ジャストアズウェル 牡6 57.0 Ｊ．ルパルー 2:23.2 １／２ 486 前計不 Ｊ．シェパード 12
→8 8 マイネルキッツ 牡6 57.0 松岡正海 2:23.2 ハナ 498 +10 国枝栄 7
　9 9 リーチザクラウン 牡3 55.0 武豊 2:23.4 １ 1/2 506 0 橋口弘次郎 5
→10 2 ネヴァブション 牡6 57.0 北村宏司 2:23.7 ２ 490 +16 伊藤正徳 18
　11 12 シンティロ 牡4 57.0 Ｇ．モッセ 2:23.8 クビ 456 前計不 Ｒ．ハノン 15
→12 17 コスモバルク 牡8 57.0 五十嵐冬樹 2:24.4 ３ 1/2 510 +6 田部和則 17
→13 18 スクリーンヒーロー 牡5 57.0 Ｍ．デムーロ 2:24.5 １／２ 490 0 鹿戸雄一 4
　14 14 インティライミ 牡7 57.0 Ｃ．スミヨン 2:24.6 １／２ 466 -14 佐々木晶三 16
　14 15 インターパテイショ せん7 57.0 Ｄ．コーエン 2:24.6 同着 504 前計不 Ｒ．バーバラ 14
→16 1 アサクサキングス 牡5 57.0 岩田康誠 2:25.5 ５ 498 -2 大久保龍志 10
　17 11 マーシュサイド 牡6 57.0 Ｊ．カステリャーノ 2:25.6 １／２ 536 前計不 Ｎ．ドライスデール 8
　18 13 ヤマニンキングリー 牡4 57.0 柴山雄一 2:26.6 ６ 486 +6 河内洋 13

春天組ｗｗ

菊の権威が落ち、春天の権威が落ち、そしてとうとう有馬の権威が・・

菊⇒有馬って行ったら数年前までは王道だったのに・・・

スリーロールス・・

もうトライアスロンでもやるしかない

アイビスＳＤ１０００ｍ→朝日ＣＣ２０００ｍ→菊花賞３０００ｍ
３つとも勝ったら１億円のボーナス

天皇賞(春)３２００ｍ→宝塚記念２２００ｍ→スプリンターズＳ１２００ｍ
３つとも勝ったら２億円のボーナス

逆に秋天、ＪＣを古馬限定のレースにしちゃったらとかｗｗ
春天を勝ったら受勲できるとかｗ

それは冗談にしても、もし日本競馬の目指すものが欧州競馬＝凱旋門賞
なら、距離短縮とかはありえないだろ
短縮なんかしたら、ますますその差が開くだけだし

>>215
多分５億ボーナスでも誰も挑まない

菊花賞を1000mにして夏の新潟開催

春天は京都24でやるべき

長距離なんてカスしかいねーじゃん
フォゲみたいなまともなレベルならよくて掲示板の馬が有力馬とかｗ

思い切ってマイルにして、春のＮＨＫ１６００と秋の菊花賞１６００でセットでボーナス
3歳マイル王賞金をやる、＋αで夏にマイル重賞作ってマイル３才3冠という手もある。
ユニコーンを格上げしてＧ１もついでに

福島でやるべき

2600

菊とダイヤモンドSは簡単に大穴とれるから残してくれ