失敗･期待外れ種牡馬 Part10

種牡馬入りの際に多大な期待を集めたのに、
また産駒が評判だったのに、走らなかった種牡馬を語るスレ。

前スレ
失敗･期待外れ種牡馬 Part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1180865417/

>>1
乙

3ｼｬｲﾝﾌｫｰｴｳﾞｧｰ

4ティナイナーズサン

ファイブナカヤマ

チャイナロック

ナナヨー

血統
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/1955102497/

ハチダイショウグン

ナチュラルナインｗ

10リットル

イレブンPM

ジュウニヒトエ

オグリキャップのスレですか？

いいえスーパークリークとエイシンプレストン並の種牡馬を語るスレです

ああ、ラムタラですか

いえナリタタイシンです。

フェアリーキング系の全部

ビワチケタイシンは全部失敗だな
チケは他2頭に比べたらましな方だけど

チケは社台にいればジャンポケと同じくらいやれた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　　またまたご冗談を。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

微妙に違うだろうが、セレクトで産駒が異常ともいえる高額で売買されて以降のダンスインザダーク

ザサンデーフサ（ｒｙ

　種牡馬なったんだっけ？

ミレニアムバイオは九州行き
ツルマルボーイは種牡馬引退

ニュージーランドで種牡馬生活を送っているペインテドブラック（１２歳、父サンデーサイレンス、
母オークツリー、母の父リアルシャダイ）がついにグレードサイヤーの仲間入りを果たした。
１９日、オーストラリアのニューキャッスル競馬場で行われたＧ３・ニューキャッスルゴールドＣ
（芝２３００メートル）に出走した初年度産駒の５歳牝馬ビアンカが、２着キーピンザドリームに
１馬身３／４差をつけて快勝（優勝タイム２分２３秒４５）したのである。

ペインテドブラックは青葉賞を勝って臨んだ９９年の“３強ダービー”（７着、優勝はアドマイヤベガ）
で穴人気になった素質馬。同年のスポニチ賞ステイヤーズＳで圧倒的１番人気の
テイエムオペラオーに競り勝ち、ステイヤー資質の高さをアピールしたが、その後は
脚部不安のため２年近い休養を余儀なくされ、結局ビッグタイトルには手が届かなかった。
６歳春の日経賞を最後に現役を退くと、その年の南半球種付けシーズンから
ニュージーランドに渡って２１頭の繁殖牝馬と交配。翌０３年に生まれた１３頭の産駒の中から、
遅まきながら“孝行娘”が現れたというわけだ。

【主な種牡馬の産駒５勝目まで】
　１４戦　アグネスタキオン
　１５戦　サンデーサイレンス
　１９戦　キングカメハメハ
　２４戦　アドマイヤベガ
　２６戦　ジャングルポケット
　２７戦　フジキセキ
　３０戦　クロフネ
　３６戦　ゴールドアリュール（初勝利は４戦目）
　３７戦　アグネスデジタル　タイキシャトル
　４５戦　エルコンドルパサー
　４６戦　マンハッタンカフェ
−−−−−５０戦（勝率１割）の壁−−−−−

---------今ここ-----------

　５８戦　シンボリクリスエス
　６３戦　グラスワンダー
　７９戦　タニノギムレット
　８２戦　ダンスインザダーク
１１２戦　スペシャルウィーク

ネオユニヴァースとシルバーチャームのスレか

冗談抜きでオグリキャップ＆ナリタブライアンのスレだな
その他のはなんだかんだで少しは走るのでちゃってるから

メイショウドトウもここに入るか。

オグリキャップなんて種牡馬としては誰も期待なんかしてなかっただろ

一応シンジケートは組まれたけどね。
「誰も」とはこれまた暴言。

１８億のシンジケート組まれた種牡馬に
期待してなかったなんて有り得ないだろ、
と書きつつ、１５億のシンジケート組まれた
スーパークリークはそれほどでも無かったような、とも思う。

イナリワン

>>31
時代が２０年・・・いや、１０年早かったらもう少し、な。
オグリ、クリークと比較するのが失礼なくらいの成績は残したし。
ただ、2000でも短いという産駒の傾向が致命的だった。

オグリやクリークもサンデーの肌に付ければ簡単に走るよ

馬からしたら惰性で何百頭とセックスするよりはきりのいいとこで辞めた方いいのさ

>>33
さすがに無理あるだろ。

>>33
オグリイチバンやスマコバクリークでも走りますよね

スーパークリークとスマコバクリークならスマコバのほうが上だろ

スマコバクリークは成功だろそのメンツじゃ

スマコバクリークも人気が沸いてきたころに死亡ですからね
惜しい種牡馬だったと思います。
スーパークリークは成績は散々でしたが、荻伏が復活を賭けた種牡馬でした
専用の立派な厩舎を建てたくらいでしたから。
牝馬の数も質も結構集めていましたけれど、結果が付いてこない・・・
オグリイチバンはオグリキヤツプの代用品として人気を集めたのですが
仔は、オグリキヤツプの仔に輪をかけたほどの脚部難。
またたく間に人気は落ちてしまいました。

スマコバクリーク産駒がパっと浮かんでこないんだけど何がいたの？

荻伏に敬意を表してオギティファニー

ミススマコバ？

スマコバクリークってミスプロ種牡馬の輸入が始まった当初
続々輸入された二線級ミスプロ種牡馬の１頭ってイメージしかないな。
テューター、ブランコ、エブロス。
エブロスは成功したけど、最後は屠場送りだった。
一線級の輸入は社台だとジェイドロバリー、日高だとスキャン辺りが最初かね？
リズムも結構な大物種牡馬だったが。
アフリートはその少し後だよな。

ネタな話題にダルさんがマジレスしてるのが微笑ましく思えた。

>>41
サンクスです

オグリキヤツプ

エブロスは屠場送りだったのか。いい種牡馬だったと思うが・・・。
自分はモガンボが一番走ると思っていたが、先に入ってきたグレイトチャーマー以外は
あんまりだったなぁ。

クルセダーキャッスルてのいたなー何か輸入するとき抱き合わせだったの？

>>48
ヒッタイトグローリーと一緒の時期に輸入されましたね
種牡馬実績がある分、ヒッタイトグローリーのほうが評価も種付料もはるかに高かった
でも、血統的にクルセダーキャッスルも買われていました。

>>49
二頭とも三石の大塚牧場でけい養されていましたね。
種付料はクルセダーキャッスルが１００万円、ヒッタイトグローリーが２００万円。
同時期大塚牧場では、アサカシルバーやノーザンテーストの弟のサドンソーもけい養
されていました。

>>40-42
テーケーレディー（東京3歳優駿牝馬）は？

大塚牧場ってこの前、外国人を違法に雇って
牧場主が逮捕されたとこだっけか。

クルセダーキャッスル＝朽ち果てた遺跡
ヒッタイトグローリー＝歴史に埋もれた栄光

今となってはこんな感じだな。
当時は期待の種牡馬だったんだろうけど。

ホワイトストーンのこともたまにはおもいだしてあげてください

ホワイトストーンはやはり早世でしょうね
その点では「期待はずれ」といえますが・・・

>>50
大塚牧場ってあのアカネテンリュウの？　種牡馬もいたんだ。

大塚牧場は初代が日高草創期の超大物
伝説の大種牡馬豊平や豪抽の名牝メルボルン二世を繋養
２代目が放蕩して食い潰す

獣医上がりの３代目が日高軽農協の大立者
エルシドはこの人が予約してフランスで作って貰った馬
４代目がなかなかの無能で食い潰す

シンボリクリスエス、ネオユニヴァースですら
格好だけはつけてみせる社台には
失敗の文字はもはや無縁の域になりつつあるな。
失敗でも失敗には見えなくさせてる。

シンボリクリスエスはそんなに社台に依存してないんじゃないか

社台やノーザンの生産馬しか走らない種牡馬っているよな

>>50>>57

クルセダーやヒッタイトよりずーっと前には、「ナディア」「ロダン」「ボンジュール」
「ディクタドレーク」アラブでは「セイユウ」「セントモレナ」などがけい養されていました。

>>60
繁殖牝馬のレベルが社台と他じゃ比較にならない

>>58
ファル…

社台はﾃｲｵｰやﾏｯｸｲｰﾝみたいな駄馬にいい牝馬を宛がわなかったのが素晴らしい

いい牝馬をあてがわれてたバブルはその二頭より悲惨だったけどね

だが結果を出した馬もいる
社台は常に正しい

ぶっちゃけ日高とかにいる繁殖牝馬よりはいいだろ常識的に考えて
先祖代々、牝馬を繋げてロマンを追ってたツケが今なんだろｗ

ロマンを追ってたってほど大したもんじゃないと思う
目先のことだけ考えて行き当たりばったりでやってきた結果じゃないのか

社台にも古い牝系の馬はいるわけだからな
もっともそういうのは淘汰されずに生き残ってる優れた血統とも言えるが

>>67
ロマンを追っかけてたわけじゃなく、>>68が正解だろ。
しかも、多くの連中が農協の助けで利益を確保できても、
いつまでもそれが続くと思ってその利益を
設備投資や牧場の隆盛を築く為の繁殖の買うのではなく、
その金で良い車を買い、良い女を抱き、良い酒を飲んだ。

強いて言うならイングランディーレが社台血統って感じだな
それすら韓国に寄贈レベルで放出したけどｗ

アグネスワールドは人気ないなら海外に売った方がいいと思うけど

受胎率が低いんじゃなかった？？

新しい活力ある繁殖牝馬を買える余力あるかだろ？

>>64
その駄馬がいつまでも（マックは死ぬまで）社台にいた理由は？

本当の糞駄馬はさっさと出すのが社台流なんだよ

(　ﾟдﾟ)













( ﾟдﾟ )

期待外れの種馬が、競馬場で客寄せイベントとかに連れて来られたりするんだわね。

>>75
付き合い
手前

フジヤマケンザン

>>75
シービーとかジャッジとかジェニュインとかの事か？

確かに駄馬だな

>>78
シービーは？

マックはサンデーと仲が良かったから社台に居られたんだろ。
で、サンデーが死んだからポイでは、あまりにも露骨過ぎる。
だから荻伏への左遷の形で済ませたってところでしょ。

ブラックタイアフェアーはここに入れてもいいかな。
ワシントンカラーの活躍で当初は、相当数つけられていた記憶がある。

すっと、馬名を
ブラック　タイア　フェアーでタイヤの安売りだと思っていたな。

オートバックス

ディープインパクトの子供にはがっかり！　

1頭も走ってないしね

まだ産駒がデビューしてないだろボケ

>>82
今日、交流重賞勝ったフジノウェーブ の事もたまには思い出してあげてください。

>>86
お母さんの力だと思います。

親父と同じような時期に輸入されて親父も失敗だと目もあてられない
グランディとグランディオース

モガミチャンピオンは期待以上の成功だよね？

誰も期待してなかったからな
ベストブラッドとかも

タマトップは？

>>88
グランディオースは、当時の英国の至宝グランディの仔という
触れ込みで輸入されました。グランディを購入できそうだ・・・という
話が出たときに一足先に・・という具合で輸入されたんでしたっけ。
ただ、この馬（グランディオース）英国で種牡馬やっていたといっても
実は「乗馬用種牡馬」だったというのが実情だったということです。
それでも仔はグランディの仔より活躍したのですから（団栗の背比べですが）
ほんに種牡馬はわからない。

アヌスミラビリス
ドージング
ポッセ

親父と同じような時期にというとセントクレスピンとミシアーフもそうですね
テスコガビー大楽勝の桜花賞　2着に入った抽選馬ジョーケンプトンが代表産駒
になったミシアーフ
タイテエムの全妹で対抗視されていたトウフクサカエに先着して、少し親父を
見返してやりました
アローエクスプレスと一緒にマツケンに供用されていたセントクレスピン
見学にいったんですがアローは鼻面撫でさせてくれましたが、セントクレスピン
は危ないから近付くなって言われました

アローエクスプレスの父系は繋がっているのでしょうか？

>>94
ミシアーフが一足先に輸入されました。セントクレスピンの高名は
轟いていましたから、せめてその仔でも・・・という具合でした。
新馬を勝った馬で「ニュークレスピン」という馬がいて
セントクレスピンの持込の良血かな？と思っていたら、ミシアーフの
仔だったということがありましたね。
親子同時期の輸入といえば、ティンホイッスル、ティンキングがそうでした
親父のほうが一年先に輸入されたかな、仔はまさに親を若干劣化させた
スプリンター種牡馬でした。

セントクレスピンはかなり高齢になってからの輸入だから繁殖用としてはとにかく、
競走用としてはそこまでの期待はされてなかったとかいう説もある。

セントクレスピンは持ち込みの仔が走りましたからね
それだけの実績もあるし、導入後の種付け料も非常に高かった
記憶があります。

持ち込みが走り、実績も充分であり、日本向けの血統で
「最重点輸入目標」だったソーブレスドが、何度と繰り返された交渉の末に
ようやく日本に入ってきて、結果散々な成績だった・・・

これも父親の方が少し先の輸入になったと思うけど
やはりバリバリのスプリンター種牡馬マタドアとエルギャロー
これもやはり父の能力を少し減退させた感じでしたね
プリンスリーギフト最後の大物輸入シリーズ
ソーブレスドとサンプリンスはよく取り上げられますが、バーバーの
後継たるリアルムも駄目でした
丁度ダラモナークが愛2000ギニーに勝った直後くらいに産駒日本デビュー
で期待したんですが…
これが成功してれば青森の馬産ももう少しマシだったかと

スレ違いですまんがフォーティナイナーて何で日本に売られてきたの？
ジャパンマネーに物言わせて、買ったのか？

アメリカにいれば大種牡馬になれたのに？

>>100
ダビスタでもやってろ

49がリーディングに乗るほど活躍した時には既に買った後
半ば非営利のJBBAが日本での結果出る前の買い戻しなんぞに応じるわけもなく

アフリートも買い戻しの話が来たな。

最初の買戻しに乗っとけば良かったっていうのはダストコマンダーだな
産駒が小さくて売れないとかいわれてたな

49と金満トレオファを断った理事会は神。

リイフォーの痛い経験がありますからね

>>101
ウィポ厨ですか？

大成功だったネヴァーセイダイ
競走成績的には代表産駒のラークスパー
期待されてたけどイマイチだったな　ダート馬が多かった
競走成績じゃはるかに劣る馬の方が成功してた
BMSとしてイナリワンやリードホーユーだしたんだからその点は立派
向うで優秀なBMSとして有名だったプリメラやスノッブは日本でも
繁殖用として期待してたが駄目だった
(シェリルみたいなのが何頭も出たら楽しかったんだが)

どう考えてもファルブラヴ値上げはねーだろ

>>105
キングマンボとの交換オファーって本当にあったのですか？

キングマンボ断ったのか？もったいねぇ〜

そう言えばアフリートとガルチの交換を持ちかけられた事もあったよね

2世

S　ウオッカ♀(タニノギムレット)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
A+　ディープスカイ(アグネスタキオン)
A
A-　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)　スリープレスナイト♀([外]クロフネ)
A--　サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
B+　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B　トールポピー♀(ジャングルポケット)
B-　スマイルジャック(タニノギムレット)　カノヤザクラ♀(サクラバクシンオー)
　タスカータソルテ(ジャングルポケット)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　サトノプログレス([外]タイキシャトル)
　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
　エイジアンウインズ♀(フジキセキ)　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
　[真]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
C+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C　マイネレーツェル♀(ステイゴールド)
C-　ユキチャン♀([外]クロフネ)　レッドアゲート♀(マンハッタンカフェ)
　スマートファルコン(ゴールドアリュール)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)　ユビキタス([外]アグネスデジタル)
　レインボーペガサス(アグネスタキオン)　アルコセニョーラ♀(ステイゴールド)
　サンライズマックス(ステイゴールド)　トーセンキャプテン(ジャングルポケット)
　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)　マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)(´･ω･`)
　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
D+　エフティマイア♀(フジキセキ)
D　リトルアマポーラ♀(アグネスタキオン)　クーヴェルチュール♀([外]ブラックホーク)
　[真]ベッラレイア♀(ナリタトップロード)　アルナスライン(アドマイヤベガ)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　ホワイトメロディー♀([外]クロフネ)　マイネカンナ♀(アグネスタキオン)
　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
D--　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉SSSSSS　ブルーコンコルド(フサイチコンコルド)

栄誉SSSS　ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

アフリートとキングマンボを交換すればよかったのに
これならお互い好条件じゃん

>>114
アフリートはそこそこの馬を量産した良さがあった。
ノーザンダンサーの血がないから、日高の繁殖には都合が良かった。
キングマンボは強い馬と走らない駄馬の差がひどいらしい。
キングマンボに入っているヌレイエフの血は、使いづらいよ。
社台はヌレイエフの血を生かす能力はあるようだが、日高には無いと思う。

ヌレイエフの血を活かす能力ってハイぺリオンだろ

アレフランスがロンシャンの女王なら、
ザルカヴァはさながらロンシャンの女帝といったところか。
ただ、いくら無敗でも最強とは言えないけどね。

当時のことは知らないんですが、スルーザドラゴンなんかも輸入当初は期待度が高かったんでしょうか？
ロイヤルスキーの子もよく走っていたころみたいだし・・・・。

スルーザドラゴンはね、大きな仔が出ると評判だったんですよ
それで人気が出た。
でもそれだけだったですね、大きな仔はいいが仕上がらないとか言ってましたっけ。
ロイヤルスキーは入った当初から人気がありましたね
若くて授精率もいい、仔のデキもいい
「迷った時にはロイヤルスキー」とも言われていました。

スルーザドラゴンって牝馬しか走らなかったような。

シアトルスルーの血が雄大な馬体を出す遺伝子の持ち主なんでしょ。
タイキブリザードとか最近ではシンボリクリスエスとかがそうだし。

別に期待されてたというほどじゃないけどアラングランジュ
美少女タマミに2回くらい付けられてたかな
結局タマミは2,3頭しか産駒を残せなかった訳ですから
もう少し夢のある配合をしてほしかったなあと
同期生のアローとの快速配合とか…

ジャッジアンジェルーチがゴーカイに続くとは誰が予想しただろう

ネオンサインに期待してました・・・・・

ウォーエンブレムはじまったな

そう言えば性癖治ったん？

完治はしてない
ただある程度種付けはできたので、危機的状況は脱している

ホントはゲイなのに大変だな。
オレが無理やりオッサンの穴にチンポ入れさせられてるようなもんだもんな。

見られてるとその気になれなかったタイプらしい

シャイなんやね。

リアルシャダイの後継で種牡馬まだやってる馬おる？

ガレオン、イブキマイカグラとかてもう廃用か？

いないしいらん

ガレオンがもうちょい仔だし良けりゃ、ステージチャンプも種馬なれたかもしれんのになあ

一応80年代競馬の二強なのに…。
と思ったがもう一方のNTですら直系は滅亡が見えつつあるからなんともいえん。

リアルシャダイは８０年代よりも９０年代初頭じゃないか。
１番成功したのはオースミシャダイだな。
ナリタホマレの一発こっきりだが。

ベリファ
イルドブルボン
ボーザム
リファーズスペシャル
リズム

こんなとこか。

はじめてミホノブルボンの噂を聞いたとき、
ついにイルドブルボンが大物を出したかと思った。

先日、凱旋門賞を勝った無敗牝馬の母系にカヤージ←イルドブルボンが入ってるな。
日本が種牡馬の墓場だと揶揄されたのが理解できるよ。

>>137
それは特異な例だろ
アガカーンは牝系重視だから、メアーライン以外は正直なんでもいい感じ

どちらにしろ、イルドブルボンが宝の持ち腐れだったって事実は変わらんが

イマイチ君だったレジェンドテイオーが
相当な肌馬を集めたのに、Ｇ１馬だった
フレッシュボイスはてんで肌馬を集められず。
生産者にとって、Ｇ１は種馬選定レースとは
思われていないようですね。

イルドブルボンは最後にルイジアナボーイとミナモトマリノスを出して、2年連続で若葉ステークスでサンデー産駒相手にブッちぎったのがワロタ。
ああいった馬場ならサンデーサイレンスにも負けないと言ってる人も多くいたな。

イルドブルボンと同世代でシャーリーハイツとともにミルリーフ旋風を
巻き起こしたアカマスなんて輸入されたときも話題にもならなかった
まともに繁殖力があれば…と思う一頭

>>139
ちょっと地味な血統だといくら競争成績がよくても見向きもされないんだよな
バンブーメモリーなんかもフレボイほどひどくはなかったが恵まれなかった
メモリーの場合、同じバンブーのビギンとタイミングが重なったのも運が悪かったが…


セイウンスカイももしサンデー産駒だったとしたら、たぶん年間150は付いただろう

>>139
良血、好馬体だったからな、レジェンドテイオー。
ウインドストースも母系はそこまで良血じゃないが、人気集めたな。
結果は両方ともテンデ駄目だったけど。
ブラックスキーはそれなりとは言え、結果残した。

パドスール
ノーリュート
ジャッジアンジェルーチ

サドンソー
トランスアランティック

パドスールは、いちおうG1馬だしたけど。

テイオーは失敗なのか？
ここで挙げられてるのよりはマシだと思うけど

>>141
アカマスは結構話題になってましたよ、ただやはり授精率が問題でね
転地療養＆東洋の秘術で、回復すれば買戻しの特約付きでした。
いわゆる傷物だけれど、マルゼンさんだから輸入できたと言われてましたね。
話題だけれど、付けるのはもう大博打同様でね、一般の牧場では受胎条件で
安値とはいえ、なかなか手が出せないものだったということです。
>>143
レジェンドテイオーは間違いなく成功すると思われていましたね
レックスの旗艦となるのは間違いないとも・・・
ブラックスキーは仔が走り出したとき、新冠の若手生産者は
九州から買い戻そうと動きました、でも一歩遅かったんですね。
その時には既に鬼籍に。

＞東洋の秘術
日本を何だと思ってるんだw

ニンジャとウタマロの国に決まっとるじゃないか。

ゲイシャ

転地療法は人間でもあるからな

アカマスは競走馬復帰というショック療法を試しても
ダメでしたからね。
「東洋の神秘」ですが、その昔、幕府に様式練兵を伝えた仏人の
軍事顧問が、日本の軍用馬を見て、牡馬が去勢されていないのに驚いたという
ことがあります。

こっちのスレにはきそうもないと思うが

　JRAは27日、現在、米・ケンタッキー州のダービーダンファームで種牡馬として供用されているアルデバラン Aldebaran(牡10)を購買契約したことを発表した。

　同馬は父Mr.Prospector、母がモイグレアスタッドS(愛G1)、コロネーションS(英G1)を勝ったChimes of Freedom(その父Private Account)という血統の米国産馬。
現役時代は03年サンカルロスH(米G1)、メトロポリタンH(米G1)、フォアゴーH(米G1)を制し、同年の米最優秀スプリンターに選出された。通算成績25戦8勝(重賞5勝)。

そもそも期待値が微妙だし、悪くても地方ダートで確実に稼ぎそうだし

黄金聖闘士を思い出した

http://may.2chan.net/26/src/1224666873810.jpg
こいつかな。

ミスプロのラストクロップか

アルカセットの評判悪いよね
まぁダーレーが買わないってのもあるけど

>>151
セントクレスピンだかヴェンチアだかを整体と鍼灸術でインポテンツを治したと聞いた。

幕末前後の日本の馬関係の話は西洋人に馬鹿にされてただけのはずで
結構後のことになるが日清戦争の時にも
日本人は馬のようなものに乗っているとか言われたりしてて
それを見込まれるのはおかしいと思ったが
ちゃんと東洋っぽい技術の成功例があったんだな

>154
じゃじゃ馬グルーミンupを思い出す

成功するかな？

>>160
無理だろ。
種牡馬としての能力どうこうより、日高が駄目過ぎるし。
スクワートル、スウェプトですらこの程度なの？
って成績に終始するのが今の日高。

クロケット

カンパラ

カンパラとかシャルード、古ではハーディカヌートなんてのは
一頭でも走る仔が出れば儲け物というスタンスでしたね。
導入価格も非常に安く、種付け料もごく安かった（その仔の
種付け料は高かったですがね）
それなりの需要はありましたが、期待はずれというにはちと酷では？

ユアハイネス
直仔としては期待はずれ
コロナと結びついて子孫は活躍

>>164
ラムタラもそういう感覚で輸入しておけばよかったのに…

シルバーチャーム

静内種馬場

アルデバラン：２００万円

ストラヴィンスキー：２３０万円

オペラハウス：１００万円

ボストンハーバー：１００万円

スクワートルスクワート：５０万円

デビッドジュニア：１８０万円

チーフベアハート：１３０万円

ケイムホーム：１２０万円

キンググローリアス：３０万円

イシノサンデー：１０万円
胆振種馬場

バゴ：１８０万円

シルバーチャーム：５０万円

サニングデール：２０万円
七戸種馬場

カリズマティック：６０万円

キャプテンスティーヴ：３０万円

アラムシャー：２０万円
東大附属牧場

ダンツシアトル：１０万円
九州種馬場

ロドリゴデトリアーノ：１０万円

サイレントハンター：１０万円

１発タイプとはいえオペラハウス安すぎるな
そこの中ではＧ１馬出してるのに

ロドリゴも実績十分なのに安いな。

>>170
ダートで潰しが利かないから中小に嫌われるんだろうさ。
公営での実績が皆無に等しい種牡馬だからな。

ダンツシアトル　こんどは東大か・・・

ドサ回りばっかだな

キンググローリアスの３０万が安すぎると思うのはダビスタ脳のせいだろうよ！

一方、社台はファルブラヴを300万から500万に値上げした

今年ファルブラヴ付けた生産者は泣いてるんじゃないか

>>170
九州ですからね、昔は九州でも５０万は取れてましたが
今ではそんな価格はとてもとても。
>>173
年齢ですよ、高齢になれば仕方ない事でしょう
最晩年はノーザンテーストでも１００万で付けてましたからね。

かつては協会の馬を付けるとＪＲＡが買ってくれるという目論見がありました
ＪＲＡ抽選馬＝中央入厩ですからね、生産者賞はもらえるし、その馬が活躍すれば
その下は中央の調教師の目にとまる。
中央の調教師や馬主にツテがない生産者は、中央に入れるためにまず協会の種牡馬を
第一候補にあげていたということもありました。

チャクラですら種牡馬なれるのにドリームパスポートが乗馬とは・・・

総帥、自分のところで引き受けろよｗｗｗｗ

プリサイスマシーンが乗馬でチャクラが種馬になるんだな
何か違和感が

ミスターシービーは、せめてヤマニングローバルがクラッシック走れていたらな・・・

アイシーグルームは、せめてイナズマタカオーがG1勝ってたらなぁ

アイシーグルームはケイワンバイキングの方がチャンスがあったと思うが・・・。
青森併用だったな。

グロリークロスは不慮の事故が無かったら・・・・・

ドバイミレニアムが食中毒起こさなきゃ・・・ｗ

タイプミスしたような馬名が代表産駒ってのも可哀想だぜドバイミレニアム

ドゥバイ

ヴァリィフォージュ
もっとも期待してたのは荻伏だけか
兄貴よりは成功したかな

ダージー

ミスターシービーは父親に似ていなかったよなぁ

>>188
似てなかったから3冠取れたし、種牡馬として駄目だったんでしょうね
トウショウボーイらしいといえば、ダイイチルビーよりシスタートウショウかな
これが牡馬だったらと時々思います

オークワースってヴァイスリージェントにミスプロって今見てみたい血統だな。
当時は期待もされて無かったと思うけど・・・・。

>>190
血統的な「妙味」はありましたね、期待・・・は微妙なところ
この馬が輸入されたときに、別の馬がスタッド入りする予定でした
ところがその馬は輸入前に不慮の事故で死亡。
その代役でオークワースが新築された立派な厩舎に入ることになったんですね。
種付け料も安いのに、何故この馬がここにいるのだろう？と
当時思ってました。

>>190-191
代表産駒は、カチウマホークの下の
ツキノヨサクぐらいでしたね。

>>191
サドラーの全弟のテイトギャラリーが輸送中の
事故だかで死んでオークワースが代役で来たんですっけ？

ペルジノ思い出した。

>>193
代役なんて大それたものじゃなく、購入済みで
仕方なく新築美麗厩舎に入れたんですよ。
本来なら実績あるテイトギャラリーと、日高が生んだスーパーホース（スーパークリーク）との
日高ＳＳの期待を集める２頭がそこに入ることになっていたんですね。

スーパークリーク期待されていたのね・・・・・

荻伏が過剰に期待かけてただけじゃないの？
シンジケートの値段は高過ぎた気がするんだが。

サンゼウスの事もたまには思いだ（ｒｙ

>>189
トウショウオリオンがもっと走ってればねえ…

サンシャックとかなんで日本来たんだろ？

>200
サクラローレルの活躍でレインボークエストのG1馬というのは売りになった。
向こうで全く需要のない超ステイヤーだから安かった。

新冠の生産者の間では結構人気ありましたね＞サンシャック

>>198
公営で成功しましたから、
トウショウボーイの後継と
してはましなほうでしょ。

チュニカオーとかは

ハギノカムイオーも期待された割には残念な結果だった
良血だし、極端だが全盛期のレース振りもなかなかのものだったんだけどな・・・
でもまだ元気でいるみたいなんで、少しでも長生きして欲しいな(´･ω･`)

チュニカオーはデビュー前の評判って高かったっけ
ワッカオーは話題だったが…
姉兄に似ずに鈍重　それでも七光りで種牡馬になったが

ハギノカムイオーってやっぱり期待されてたんですよね？
同じテスコボーイ産駒の中距離馬のサクラユタカオーがあれだけ成功したのを思うと確かに物足りない

ハギノカムイオーは人気ありましたよ、伊藤修司調教師もその仔を
求められていました。
結構仔は堅実に走っていたし、血統的にも注目された仔も多かった。
でも、大きなところは取れなくてね、最晩年かな、地方の重賞を
ようやく取ったのかな。

ワッカオーはアテ馬兼業といってもほとんどが専業状態
でもそちらの素質はあったようです。

失敗サドラー三兄弟のドリームウェル、オールドヴィック、カーネギーはやっぱり
オペラハウスの成功で買ってきたのか？

>>200
今で例えるとイェーツ買ってきたもんじゃね？

オールドヴィックはリース導入ですよ

「得がたい良血」の触れ込みで何年も居座ったあげく
帰ったら競走馬用種牡馬じゃなくて、乗馬・障害用の
種牡馬として即転用ですからね。
導入されたときは種付料は高かったなあ。

ダート皐月賞（中山ダ１７００ｍ）、ダートダービー（東京ダ２１００ｍ）、ダート菊花賞（京都ダ２６００ｍ）
つくれよＪＲＡ

ハギノカムイオーはそりゃあ
トウショウボーイにイットー一族の血統だからな
一昔前の日本の良血の中の良血ってかんじでしょ

シルバーチャームがぱっとしねーなー

>>213
米に居た時これと言った産駒出してないからなあ、日本でも駄目でしょ。
バックパサーの系統でがんばってるのは何かいたっけな？

>>212
テスコボーイだよ
トウショウボーイじゃダイイチルビーになっちまう

期待されたっていっても
トウショウボーイ10　サクラユタカオー8　ハギノカムイオー5　くらいの割合だったよ
競走成績が竜頭蛇尾　馬体も上記2頭より見劣るからね
修司さんはまあ自分の所の馬だからねえ
桜花賞でテスコガビーのハナをタタキに行った早熟ハギノクイーンとの仔ハギノスイセイが
一番両親の仔っぽくて印象深い

カーネギーはデビューした当初は当たりぽかったんだけどね
ピサノガルボとかが２歳戦で活躍してたし
あとやけに初戦に強い仔が多かったのでカーネギーの新馬は買いまくってたなｗ

ソヴィエトスターとかリースだけどパントルセレブルとか
ヌレエフ産駒は期待の割にいまいちかな

>>216
カーネギーダイアンとか素質感じさせたからな。

>>217
ヌレイエフ産駒って一発屋って感じだな
ハートレイクみたいに。

ヌレイエフ産駒で日本にきたので成功してるのいる？

強いて言えばブラックホークかな
微妙〜

最初に来たフォティテンが一番まともなんでは？

>>214
案外メイワパッサーが一番頑張ってたりして…
これバックパサーの母Busandaの2×3だけど
ノーザンテーストとかリバーマーヌ(ラウンドテーブルの母Knight's Daughterの2×3)とか
この頃こういうの流行だったのかな
メイワというとニジンスキーの仔でプティエトワールの甥メイワイラン
タイプアイバーとともに血統だけなら世界でも…と当時思ってました

>>214
スペンドアバックはそこそこ産駒が走ってた。
まぁ北米じゃあんま結果残せなくて南米行ってからとはいえ。
もう死んじゃって産駒に期待するしかないけど。
現役競走馬だとアインシュタイン、
現役種牡馬だとピコセントラル。

>>223
タイキパイソンがいたよね。
現役時代は藤沢厩舎にいた筈。

>>224
それはタイキフラッシュだな。
タイキパイソンはSaratoga SixだからAlydarの系統

そういやタイキフラッシュのおじはフラッシュオブスティールだが、これも微妙なレベルの種牡馬だな

>>225
ごっちゃになってたわ。
比較的タイキの外国産馬は
バラエティに富んだ血統の馬が多かったよね。
タイキクレセントはキーンの仔だったし、
サブミッションはダルシャーンの仔

ナガラフラッシュしか覚えていない。

ラウンドプリンスなんで産駒ダメダメだったんだろ？

訂正

クラウンドプリンスなんで産駒ダメダメだったんだろ？

>>220 >>221
ほんと微妙だなｗ

>>229
時代が早すぎたんじゃないの？今ぐらいダートレースが多ければもっと結果を残したと思う。

ランドプリンスかと思った

>>231
キョウエイスワットが代表産駒だよね。

西山牧場の売却に関して「相次ぐ導入種牡馬の失敗などで」と記事にはあるが、
確かにここの牧場はこのスレを飾るに相応しい種牡馬たちの宝庫といえる
結局、マタドア、ダイコーターくらいが成功であとはタンディがソコソコだったか

オバマ政権の国防長官としてRichard Danzigという人物が浮上しているようだが
就任したら日本語でどう表記されるのか。

>>234
レッドアラートも西山でしたっけ？

wikiによると

過去の繋養馬
種牡馬
* アワバブー
* オーロイ
* ケラチ
* ザラズーストラ
* シェリフズスター
* シェルシュールドール
* シャンペンチャーリー
* シルクテンザンオー
* スカラマンガ
* スターアッフェアー
* セントビートル
* ダイコーター
* タンディ
* デビスシロー
* ニシノエイカン
* ニシノエトランゼ
* ニシノシーザー
* ニシノノーザン
* ニシノリファード
* ファーストドーン
* フォワードパス
* ホウシュウエイト
* マタドア
* マラキム

すごいラインナップｗ

現在
* 種牡馬
o ニシノミラー
o ニシノライデン
o セイウンスカイ（アロースタッドより、2008年〜）

１にも書いたが
小倉日経オープンで奇跡の西山牧場生産マラキムのワンツー

サラブレの金満で「もうこんな事は無いから参考にすることはない」とまでネタにされたｗ

西山牧場廃業か〜
なぜ社台は成功して、メジロ･西山は失敗したのか
これ一本の本に出来そうなネタだな

>>240
河野家との繋がりとかその辺で明暗が別れたって感じなのかもね。
社台だって成田空港建設が無ければとっくの昔に潰れてたでしょうし、
それにノーザンテースト導入前は本当に酷かったからね。

メジロはミヤ氏の死去で縮小しただけで別に失敗はしてないんじゃね？

>>242
失敗しなくても噴火すると定期的に悲惨になるからね。

>>242
メジロが失敗したのは確かだからな。

>>236
wikiには載ってないけどレッドアラートも西山牧場でしたよ
父はレッドゴッドでBMSはマタドアやスカイマスターらと父が同じのGratitudeと
スピードがかった配合なのに代表産駒はドルサスポート(ダイヤモンドＳ)やセントナダラ(セントライト2着)
フランスじゃマルセルブサック賞の勝ち馬も出してるのに…
狙いはスピードの導入だったんでしょうが

けっこう面白い種牡馬を連れてきているのに軒並み失敗しているのは
単に種牡馬自体の問題ばかりでもない気がするんだけど、どうなんだろうね。

>>226
タイキフォレストの父
グリーンフォレストなんて、
ハイペリオン系の傍流種牡馬だもんなあ。
メアジードーツの父ノーホルムがこの系統。

>>247
そうそう。
タイキフォレストも素質はあった馬だったし。
ちなみに、クロフネミステリーは
クレヴァートリック（アイスカペイドを介した
ニアークティック系）×インリアリティ（マンノウォー系）
こういう配合だったんだよなぁ。

なんという偏った血統語り

>>246
その時代その時代の日本国内の肌馬の血統に合うかどうかも重要なポイントだし、
それ以前にセールスにやる気がないと良い種馬でも良い肌馬を集められないよ。

ニシノエトランゼなんて本当ならジェイドロバリー以上の結果を
残せても何ら不思議じゃなかったのに。

仮にあの時本当に日本にミスプロ自体が輸入されていても絶対に失敗したと思うし。
ホープフリーオンなんかを見て判る通り。

>>250
「本当なら」の意味が判らん。
ジェイドロバリーが導入された頃の社台は
もうかつてのどんな国内の牧場も比肩する事が
ないほど図抜けてたのに。
そんな社台でニシノエトランゼで頑張れば
ジェイドロバリー並の結果が残せたという事か？
そんなのは「本当なら」と言わんだろ。

まあ種牡馬が成功するかどうかのかなりの部分は繁殖牝馬の質をはじめとした環境次第だから

>>251
そんな言葉の揚げ足取りに終始されても。。。
まぁ、それって貴方のいつもの悪い癖だけどねｗ
それだから貴方はいつも馬鹿にされちゃうんだよ。

「まともな環境でスタッドインすれば」と置き換えれば
アフォでも理解出来ると思うけどなー。

何も社台に限定した話じゃないよ。

それにそもそもジェイドロバリーとニシノエトランゼでは一廻り時代が違うでしょ？
時勢が一致しない仮定まで妄想しても余計にややこしくなるでしょうがｗ

逆に毎回そんな発想をする、貴方の脳みそを一度かち割ってみてみたいわｗ

>>252
だよね。

ホープフリーオンは最初の期待度からすると寧ろ成功の部類に入る思うが…

>>255
確かにその観点で見ればその通りかも知れないね。

＞ニシノエトランゼなんて本当ならジェイドロバリー以上の結果を
＞残せても何ら不思議じゃなかったのに。
こんなこと書いてる奴が他人に向かって妄想がどうとか言うのか

>>253
西山牧場のそれなりのバックアップが
あった時点でかなり恵まれた環境だと
思わんかね、普通は。

>>257
このスレしか目を通さない人には流れが判らないでしょうけど、
ID:L+MI3rT4とは今他のスレでもやり合ってるの。

レスの内容とは関係なく言いがかり付けられているから
こっちもテキトーに煽ってるだけなんだよ。

>>258
思わないよ。
少なくてもかなり恵まれた環境とは呼べないと思うぞ。

>259
個人的なイザコザならどっか他所でやれよ……
煽ってる時点で同レベルかそれ以下だ

>>261
すまんな。

まさかここでも絡まれるとは思ってなかったんで。

>>259
良血とは言え、きさらぎ賞で２着しただけの馬が
産駒２００頭以上確保できてるのは、十分に
恵まれた環境と言えると思うんだがなぁ。

>>263
そろそろ空気読んで競馬板に帰ろうよ。。。

>>264
あと、今日は俺、誰ともやり合ってないが・・・。
誰かとカンチガイしてんじゃないの？

>>265
あ、人違いだったら本当にすまない。

ちょうど今偶然にしては出来すぎなタイミングで
競馬板の某スレでやり合ってるんだよ。

それでこっちでも飛び火したと思ったんだよ。
ちょっとアレがアレな奴で見境無く絡んでくる奴なんでね。

黄色かトプ美だな。

判ってるのかｗ

今さっきまで奴に名無し潜伏されて煽られてたんだよｗ

バゴに期待！

西山の種牡馬だから付けない。
社台の種牡馬だから付ける。

>>270
なるほど。なんとなく話が飲み込めました。
たとえばパラダイスクリークなんかはけっこう活躍しているけれど
あれがもし西山牧場繋養の種牡馬だったら結果はかなり違っていただろうということですね。

社台に真っ向勝負を挑んだ西山さんの姿勢は部外者からしたらあっぱれだと思えるんだけどなぁ。

勝てば官軍負ければ賊軍

早田がもう少し粘り強く生き残ってくれてれば・・・と常々思ふ

競馬人としては負け組なんだろうけど
本業潰してる経営者なんかより評価できるだろう
マーケットブリーダーじゃなくてオーナーブリーダーなら

>>270
社台の信用度？
それとも後のケアが社台のほうが優れていたとか。

まあ一番の理由はそれまでの実績だろうけど。

「１１月１０日をもって西山牧場の生産部門をダーレー・ジャパン・ファームに明け渡し、
４２年間の歴史に幕を閉じた。

７３年に社台ファームを破り、生産者首位に輝いたのが唯一の栄光だった。

　筆者が先代の後を継いで１０年。その間「西山牧場」とは生産者なのか馬主なのか、ずっと悩み続けてきた。
生産者ならセリに馬を出し、またクラブ法人と提携したりと馬を売ってその立場を守る必要がある。
馬主は自分の好きな血統で、走りそうな馬体の馬だけを買う。このギャップは大きかった。
　筆者は結論として「馬主」として生きる道を選択した。」

馬主は続けるんだな

生産者はプロフェッショナル
馬主は道楽

つまり、才能が無いので道楽を選択したということだろう

そのくせ育成施設は売っぱらわないんだけどな西山

ノーザンテースト、リアルシャダイ、トニービン、サンデーサイレンスと
４連続で当てたのが凄いよな
強運すぐるｗ

まぁ影では数え切れないほどハズレを引いてるんだけどな

>>279
どこが連続だｳﾞｫｹが

社台の失敗種牡馬は90年代以降は
あとはもう繁殖のレベルの違いと育成のレベルの違いで
無理矢理引っ張り上げてるから大して目立たんのが凄いな。

ノーリュートとかパドスールとか立派に活躍馬を出してる。
ジャッジなんとかも。
スタイヴァザントはさすがにマズかった。

社台はスリルショーの時は、ノーザンテースト牝馬につけてノーザンダンサーのクロスを
サンデーの時はリアルシャダイ牝馬につけてヘイルトゥリーズンのクロスを
と噂されていたけれど、数は少なかったな。

>>283
スタイヴァザントといえば
ブラウンビートルだね。

キャロルハウス

スタイヴァザントは成功云々よりも、ひとつの試行として輸入されました
繁殖にその血を入れて・・・ということでしたが・・・
社台には１、２頭しか残っていませんな。
でも安かったらしいですから、あまり痛手はなかったでしょう。
ボアドグラースの時は、検査に時にはなんともなかったのに、１０数頭付けた
ところで、不受胎続きになって「アレ？おかしいぞ」という具合で再検したら
種無しが判明しました。
ちなみにその代替で用意されたのが、これも低授精率が後に判明するルセリ。
この辺りは社台の失敗例といえますが、あまり痛手ではなかったようです。
キャロルハウスは導入されたときに、種付け料の意外な安さに驚きました
２４０万円でしたか・・・結論としてその低評価（実績に比べれば）が的を得ていた
んでしょうね。

>>282
トニービンが西山牧場繋養だったら
ジャッジアンジェルーチあたりと互角の実績になってた可能性も無きにしも非ずだな。

ブライアンズタイムって偉大だねぇ

同意。

別に期待されてた訳じゃないけどカルストンセダン
今じゃカルストンってメジャーになったけど
当時スタリオンレヴューみてこの程度の馬で種牡馬広告しても誰も
種付しないだろうって思いました(30万くらいだっけ)
個人的に繁殖に用いるんならありなんですけど…
直後にカルストンイーデンだのダンサーだのが出てきて、カルストンって
マニアックな生産してる訳じゃないとわかりましたけど

>>287
キャロルハウスはノーザンホースパーク内のラーメン屋にも
名前が使われる位に期待されて居ましたよねｗ

95年スプリンターズS(GI)を勝ったヒシアケボノ(牡16)が19日、
病気のため栃木県のJRA競走馬総合研究所において死亡したことが、
JRAより発表された。同馬は茨城県の東京大学農学部付属牧場で繋養されていたが、
1か月前より体調を崩し、一昨日に検査のためJRA競走馬総合研究所に移送されていた。

ヒシアケボノ、ダンジグの直子だから
かなりの良血とおもうんだけど種牡馬では冷遇されてたような・・・

釣りですか？

仮に本当にDanzig産駒だったら
今頃シャトル種牡馬として南半球に行ってた筈だな。。。

>>294
ダンジグじゃなくてダンチヒだろ
オレの車に「硫化水素発生中」貼ったやつ死ねよ

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

>>297
路駐すんなよ。

ダンツィヒだろ

>>300
ダンツィヒに賛成。
昔、「ブリキの太鼓」という映画を観た。
舞台がダンツィヒだった。ダンツィヒを
ドイツ人の都市にするための闘いがあった。
「ブリキの太鼓」には馬が出てくる重要なシーンがあるが、
グロテスクだった。死んだ馬の頭がウナギ漁に利用されていて、
その漁の描写が凄まじい。

いやいや、カタカナで表記すること自体駄目だね
通ならDanzigさ

>>235
ぐぐるとダンジグが圧倒的に多いな

さんざん議論されて間を取ってダンチグに落ち着いたはずだろ

>303
ドイツ語圏起源だとしてもアメリカ人の名字だからな
Zanettiがイタリアだとザネッティで
アルゼンチンだとサネッティみたいなもん

ディアブロてどんぐらい期待されてたのだろうか？

いまいちあか抜けない産駒ばっか量産のイメージがあるんだが

頑張ってるとは思うけど

>>303
ウィキペディアのアメリカ合衆国海軍長官の項目ではリチャード・ダンツィヒになってる…
某評論家は、百歩譲ってダンツィヒ説を採るとしてもダンツィヒコネクションという馬名は有り得んと言って
ダンツィヒ派を批判したけど、仮にダンツィヒ長官が強力な人脈を持っているとして、それを表現するなら
ダンツィヒコネクションとしか言いようがないよね。

間を取ってダンキチにしてはどうかとヒロポンが

じゃあ間をとってダブリンで。

だん吉　なおみのおまけコーナー♪

>>287
ルセリの代わりがボアドグラース

>>306
そこそこ期待されていて、そこそこの産駒を量産したイメージ
このスレ的には微妙な種牡馬

>>310
エセワイン通の黒歴史か・・・・・

>>311
導入の順はそうでしたね、ボアドグラースを種付けした牧場に対して
種無しが判明しましたから、この馬の種付を替りに・・・と出した名簿の一番
がよりにもよってルセリだったのです。
ある牧場などは、社台のミスだからと、当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった
リアルシャダイを要求したということです。
「ノーザンテーストは無理でもリアルなら・・・」という考えだったのでしょう。

チケゾーは??
ユウキャラット出してそこそこ行けるとおもったんですが・・

>>313
うんうんｗ

川島なお美ってなんちゃってワイン通だったんですか？

似非ワインで思い出した失敗種牡馬

サンテステフ

サンシャイン牧場供用で、
フランスでは二歳重賞の
勝ち馬も出したんだけど……
高速馬場ではつらかったか？

ダーレーにおける09年度の種牡馬は以下の通り。

※金額は種付料。
・アドマイヤムーン(牡5、父エンドスウィープ、400万円)
・アルカセット(牡8、父Kingmambo、250万円)
・ザール(牡13、父Zafonic、100万円)
・ストーミングホーム(牡10、父Machiavellian、150万円)
・ディクタット(牡13、父ウォーニング、150万円)
・ファンタスティックライト(牡12、父Rahy、250万円)
・ルールオブロー(牡7、父Kingmambo、100万円)

思ったより安いな

まだ大きな実績もないから社台みたいな高額はつけられないという判断じゃね？

>>321
ムーン、アルカセットはともかく、他は割高にしか見えないんだが
ルールオブローなんて５０万でも高いと思うぜ。

キングマンボ産駒ってだけなのも以外に多いからな、エルコンは成功したけど他はどうか
それにしてもストーミングホームなんかどうすんだ？ミスプロの２×３があるぞ。

ラムタラのメイショウラムセスやドリームウェルのアドマイヤモナークみたいに
Mr. Prospectorをさらにクロスさせた馬が唯一の重賞勝ち馬になるとか。

ストーミングホーム１５０万なら同じホーム繋がりで
農協のケイムホーム１２０万付けた方が遥かに期待できるな。

【ダーレー繋養種牡馬】〜２００９年度種付料＆最新写真
ttp://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/fb16f3c4c08461b9f78c4491994a22cc

【ファンタスティックライト】
1996/2/13生　牡　鹿
父:Rahy　母:Jood（母父Nijinski）
２００９年度Ｆｅｅ：２５０万円（出生条件）
２００８年度Ｆｅｅ：３５０万円（受胎条件）
競走成績：25戦12勝（重賞9勝、エミレーツワールドチャンピオン2回）。
種牡馬成績：2002年に種牡馬入り。2007年より本邦で供用開始。
代表産駒：シンティロ（伊G1）、ミッションクリティカル（Nz・G1）、ジャリスコライト（京成杯G3）など。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/47/f9c2fa607764cd18fd823768d5b95de7.jpg

ザポテコ

ファンタスティックライトは、サドラーと同じ
世界の評価＞日本の評価だからなあ。
日本にいちゃもったいない馬。

なんで日本に置いてるの？ってかんじだよなー

>>329-330
北米に置くべきだよね。

ザールは週刊ブックの宣伝が秀逸だったので
期待してるのですが・・・実際どうなんだろ??

タキオンは失敗だろうな。これだけの繁殖で皐月とダービーぐらいだぜ？

海外G1勝たないとなー

>>332
ザールは1年で半額ですね
昨年　数集まらなかったのかな
個人的にはザフォニックって魅力感じませんけど

ザールが今は亡き、ダービーを一生遊ぶという雑誌でクサールという名前でネタにされてたことを知るのはおれくらいか

ファンタは海外で産駒がろくずっぽ走ってないから都落ちで日本に来たんだろ？
イタリアの２歳Ｇ�T馬と豪より層の薄いＮＺのＧ�T１つ勝った馬が代表産駒じゃ。
日本に来なかったらトルコ行きが関の山の成績に終始してる種牡馬だぞ？

トルコを甘く見すぎ
今年の英1000ギニー馬を出した種牡馬もいる国だぞ

>>337
ディヴァインライトはナタゴラが２歳時に走ったところで
それなりの値でトルコからオファーが来たんで売ったはず。
もともと、そんなに期待してなかった種牡馬というのもあって、
ナタゴラも３歳になれば終わりだろうというのもあったんだろう。
ところがナタゴラが予想に反して３歳になっても活躍を
続けたんで、こんな事なら手元に残しておけば良かったと
もともと繋養してた牧場がかなり後悔したみたい。
そのナタゴラのおかげでディヴァインライト、
トルコでは種付け料ＮＯ．１になってる。

ただ、基本的にはシーヒーロー、マニラ、ストライクザゴールド等、
期待外れに終わったビッグネームが集まってる。

どうせ日本に置いといても
へぼ繁殖牝馬だらけで成功しなかっただろうさ

>338
もともと繋養してた牧場はディヴァインライト売って儲けた金で
日本で燻ってるサンデー系種牡馬をさらに買ってきて
もう一山当ててやろうみたいなノリだって話をどこかで見た覚えがある

>>340
今度はレゴラス買ったよね、そんで。

>341
その前にも何頭か買ってたよね？

>>342
ローゼンカバリー、アグネスカミカゼは
ディヴァインライトと同時期の購入だったかな。
あとはグレートジャーニーも購入してた。

いいんじゃない？
どうせ日本に置いてても
満足に種付けできない状態だろうからさ

よくここでみんなが言ってる
「三流サンデー種牡馬は海外に放流しろ」を
実際にやってるわけだ

>>343
細かいことを言うと、
×グレートジャーニー
○グレイトジャーニー
グレイトジャーニーはシンザン記念勝ちなど。父サンデーサイレンス、母父Mr. Prospector。兄ノーリーズン（皐月賞）
グレートジャーニーは平地未勝利2着3回の後、障害転向して1勝2着3回。父リアルシャダイ、母父グリーングラス。兄グレコローマンJRA5勝。

アグネスフライトは海外には行かないのかねえ、ミシックトライブみたいにはいかんのか。
フライトやタカオーじゃ駄目かなあ。

需要がない。

それに尽きるな

コスモバルクて種牡馬にしないのかな総帥？
ザグレブの唯一の活躍馬なんだしあんなに酷使したんだから
1回くらいセックルさせてやれｗｗｗ

ふつうにネオユニ

母父シャーペンアップ系だから
一発ホームラン型なんじゃねーの？

>>344
> よくここでみんなが言ってる
> 「三流サンデー種牡馬は海外に放流しろ」

誰？そんなこと抜かすｱﾎは

産駒がデビュー1〜2年、未デビューはスレ違いだろ

コスモバルクってまだ現役でいいのか？

バルクはジャパンカップに登録してる

>352
このスレ見返せば結構いるし
アホでもなんでもないぞ

>>355
問題は「三流」の定義だな

実際放流できている（アグネスカミカゼとかディヴァインライトとかローゼンカバリーとか）は二流ではあっても三流ではない。
（そもそも三流なんてどこも買わない）
一方明らかに間違って種牡馬になったサンデー直仔の駄馬のなんと多い事か。

ささやかな成功、期待以上の成功を収めた種牡馬
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1227784009/

失敗・期待外れだけじゃなく、成功した方の種牡馬スレを立ててみた。
良かったら書き込んで欲しい。

>>356
じゃあ逆に言うが、それらの種牡馬
日本に置いてて成功したとおもう？
種牡馬の命運を握るのは繁殖牝馬の質なのだぜ

サンデーですらも繁殖牝馬の質が落ちた年は
微妙な産駒だらけだったしな（それでもGI取れるのがすげぇ）

アイポッパー死んでもうたね。サッカーボーイの血統も厳しいかな、トップロードが早死に
したのは惜しかった。

残りはキョウトシチーとヒシミラクルくらいか

繋がって欲しい

>>358
？

「二流だから買い手が付いた」という話なのだが？
「本当の三流はそもそも誰も買わないから海外に放流しようがない」という話。

>356が書いてるように問題は「三流」の定義だろ。
＞アグネスカミカゼとかディヴァインライトとかローゼンカバリーとか
が二流だと思う奴もいれば三流だと思う奴もいると。
二流SS系種牡馬というとジェニュインとかタヤスツヨシとかバブルあたりで
ディヴァインライト他は三流クラスという解釈も別におかしくないと思う。

>>355
アホだらけということか

>>356
種牡馬になるかどうかは関係者の決めること
間違いも何も無い

周りがアホだらけに見えるなら
アホなのは自分の方だと言う可能性を
まず考えるべき

海外に放流しろっていう考え方がおかしい

なんで？日本でろくに種付けされずに飼い殺しされるよりは
海外放出でチャンスを与えた方がいいだろ

買い手がつかなきゃどうしょうもない

フィリピンにいったタヤスツヨシの全弟ジンガロはまだ種牡馬あｙってるのだろうか？

>>367
アホだｗ

>>368
タヤスツヨシが死んだから呼び戻される・・・・・・訳ねーわな。
オーストラリアに残してきた産駒や日本に居るナスダックッパワーに期待したいところか
そういえばジェニュインやダンスインザダークの全弟はどうしてるんだろ。

海外に放出するメリットは、活躍すれば日本産馬の血統評価が上がる。
今年のセレクトセールのように海外からの買い手も増える。

鷹翼印へ・・・・・

>>371
斬新だな

ラッキーソブリンって種牡馬としては一流半から二流ってのが俺の印象
だったんだけど、母の父としては思ってた以上にすごいな。

マイネルセレクト　ショウナンカンプ　カネツクロス　コスモドリーム　
クーヴェルチュール他にもイサミサクラやファーストソニアなど故障の
少ないＯＰや準ＯＰ馬多数。

ヤマニンスキー　ラシアンルーブルのマルゼンスキー代替馬も母の父と
してもよくやっていると思うし、後は、ラムタラには母の父として期待
しよう。

元々の繁殖の質はいいと思うし・・。

うーん

まさにディープインパクトの為にあるスレだなｗ

ディープはどの道サンデーの仔だから
サンデー以上の成績は上げられないわけだ

スペは頭打ちかな。

ビワシンセイキを買い戻してほしい

>>379
スタッフがおいしくいただきました。

マリエンバードとか輸入した奴、それを付けた奴は何を考えてたんだ？

成功

>>374
自身の種牡馬成績とそう変わらんのじゃないかな？

社台の工作員が上の方で必死ですね

ラッキーソブリンて。ダビスタ96以来１０何年ぶりに聞いた。

ラッキーソブリン系を滅ぼした日本競馬の罪は重い
世界に謝罪しろ！





くらいの糞電波を読みに来てんだから期待に応えろよｶｽ

死に掛けの荻伏に延命処置をしたのがラッキーソブリン。

ラッキーソブリン、ラシアンルーブル、ラシアンボンド

ダビスタで区別がつかなかった3頭

ダビスタだったらラシアンルーブルは明らかに区別がつかないか？
他2頭と違って安定Cだったはず

ラッキーゲランを追いかけたオレにとってはラッキーソブリンはちょっと格上な印象

ワンダーホース、アラジて今どこにいるんだろう？

まだスイス？

多分

>>327
ナイアガラがステイヤーズ勝つよ

>>393
嘘つき

武豊

また落ちるかもかも

浦河町のイーストスタッドで種牡馬生活を送っていた2002年の凱旋門賞馬マリエンバード（牡11歳、父カーリアン）が、生まれ故郷である愛国へ帰国することになった。

カーリアンの血が・・・

>>397
GJ

カーリアンの血はバラゲーが引き継いでくれるはず・・・

ブルコンが

今後は去勢し乗馬として余生を過ごす予定

ゼンノエルシドの事もたまには思い（ｒｙ

ニジンスキー系も寂しくなってきたなあ、一時期の隆盛はすごかったのに。

カーリアンも殆ど日本に吸い取られたなあ、ジェネラスも

グリンモリーなんかはもっと走る仔を出せると思ったなー。
ミュージックタイムなんかも。

ミュージックタイムはサプライズパワー等を出してるから失敗って程ではないけど。

>>404
ニジンスキー系は北米で細々と生き残ると思うよ。
マイラー血統のロイヤルアカデミーの子孫がそこそこ頑張っている。
ニジンスキーは米血の集まった馬だから、
日本、欧州では血統としての繁栄が難しいと考えられるよ。

>>407
Sky Classicの系統も地味に奮闘してるよね。
北米では何気にこの後AW化の恩恵を受けて繁栄しそうだと思うな。

期待します

空ageうぜえ死ね>>409

つttp://image.blog.livedoor.jp/ramenkoikesan/imgs/a/2/a227f7b5.JPG

そう言えばロイヤルアカデミーってストームキャットの近親なのね、血統見て初めて
知った。ローカル血統で残っていれば、その内大物がでるかもね。

フレイズに謝っとけよ

なんでストロベリーロードが？

>>405
ジェネラス、マリエンバード、テンビー、３頭だけじゃないか？
前２頭はもう日本では繋養されないし。
ジェネラスはあっちに居ても大した成功はできなかったろ。

あとはインナティフだけかな＞Caerleon産駒の輸入種牡馬
Caerleonは種牡馬がというよりも産駒が大量に持ち込みや◯外で連れてこられてきた感じですね。

アグネスワールド

>>416
何故かフサコンよりムーンライトパレスが頭に浮かびました

ヴィジョンもカーリアンの全弟の血統だけで種牡馬になったんだと思ってたが
Ｇ１勝ち馬だったんだね。驚き・・・。
代表産駒　トシザブイ　ファントムブリーズ

日本に居るカーリアン直系孫種牡馬は現在１頭、
種牡馬入り濃厚なのが１頭、どっちもフサコン産駒か。
あと１頭ぐらいは、フサコンの仔でＧ�T取れそうなのが
出てきそうな気もするし、まだ可能性は残されてるな。

ブルーコンコルドとバランスオブゲームにカーリアンの血の存続がかかってるのか

ここも終焉だろ
+-Green Dancer(グリーンダンサー) 1972
| +-*ノーアテンション 1978
| | +-コクサイトリプル 1985
| | +-スーパークリーク 1985
| | +-ボールドノースマン 1984
| | +-ミスターアダムス 1985
| | +-モガミナイン 1985
| +-*プライマリー 1983
| +-Suave Dancer(スワーヴダンサー) 1988

ビバカーリアンってなんだったんだ

>>422
Green Tuneを入れていない時点で説得力無し

エイシンプレストンがグリーンダンサー系じゃなかったっけか

グリーンダンサー系という以前に直仔だよ

以外な程カーリアンって日本に合ってたからなあ、フサコンには期待したいところ。
とは言えテーストやマルゼンスキーがあの有様だからなあ、なんで続かないのかねえ。

>>423

主な勝ち鞍つーか唯一の勝ち鞍

三石こんぶ特別D

>>425
恐ろしいほど産駒が走らないｗ

オレ

>>425
もともと日本の評価低いんだし、オージーに持っていけば良かったと思ってる。
産駒デビュー前はグリーンダンサーの最良の後継はプレストンじゃね？の状態だったからなぁ。

オージーの評価が高いっつーソースを持ってこい

オージーで高いとは言ってないが。
日本で低いとは書いたが。

サクラローレルのシンジケート解散

エイシンプレストンって全然人気ないみたいだね
父系の欧州血統が日本には重過ぎるのかな

んじゃオージーには持っていけねーな
需要ねーもん

>>436
あっちは早熟系が好きだからね。

ノーアテンションからスーパークリークが出たようなもんだからなあ、
スーパークリークの成績を見ればそんなもんだろ。
朝日杯勝ってるから何とかなるかと思ったけど甘かったね。

父系馬鹿が血統語るとそういう結論になりがちだよな

単に古い気がするプレストン。

父が高齢になってからの産駒だがそんなに古いって感じでもないな
ただ母系と世代ズレを起こしている気はする

ムタファーウエクも失敗だよな？ＳＩＬＶＥＲ ＨＡＷＫの後継もグラス以外軒並み失敗してる

カーリアンと言えばエルウェーウィン

ファルブラヴ

300万→500万→200万(new!)

産駒の活躍曲線が全くの劣化エリシオだったからなぁ
後は一頭劣化ポップロックを出せば完璧

なんも此処までエリシオに似なくてもって感じだからなあ、マリエンバードみたいに
欧州に戻るんじゃね？

ファルブラヴとエリシオとシンボリクリスエスのせいで日本の血統レベルが相当下がったな

ワイルドラッシュは？

＞448
失敗だろうね

ムタファーウエク産駒のマイネルファルケは期待してるけど、他の産駒がぱっとしない。同じSILVER HAWK産駒のグラスワンダーが母父サンデーで成功してるからサンデー牝馬とか合いそう。

ワイルドラッシュもそうだけどブラックタイアフェアーとかデヒアとか
マル外で結構走ったのに輸入するとあまり走らないのは生産者泣かせだな

＞451
逆にフレンチデピュティなんかクロフネとかが活躍して輸入したら大当りだもんな。しかも春天勝つ産駒まで出してる。恐らく輸入したときは春天勝つなんて誰も考えてなかったんじゃないかな。

デインヒルなんかも、国内産はイマイチでしたね〜

>>442
イブンベイ、ペンタイアと同じパターンだな。
岡田が目をつけたステイヤー型欧州馬は
間違いなく失敗するの法則。

ローレル、トップガン、マベは成功？失敗？

トップガンは大成功、マベもトップガンには及ばないものの十分な成功、
ローレルは失敗というほどではないが期待外れ。

＞454
ステイヤー型欧州種牡馬ってほとんど失敗だよな。個人的にはこういう重い血統の馬に頑張って貰いたいんだが。今の日本では無理かな。

>>457
何故かオペラハウスだけは実績残してる不思議。

>>453
デインヒルって日本で供用されたのって一年間だけだからそうでもないんじゃね？

>>454
ペンタイアはクラフトワーク、マイネルアムンゼン、マイネルデュプレ、
３頭の重賞勝ち馬がいる。オセアニアではG1馬も出した。
それほど悪くなかったと思うが。

ミルジョージも後継はいない？あれほど産駒いたのに

>>460
そこまで極端な失敗ってほどではないか。

ペンタイアはそこそこレベルの成功だけど期待よりはやや下って感じか

ダイタクヘリオスがお亡くなりになりました

>>464
一粒種を残したから成功といってもいいのでは。

デインヒルは日本に供用された後も結構多く輸入されてるけど
期待されたほどにはっていうことじゃないかな
普通に考えればむしろ大成功の部類だけど海外じゃ(特に豪)神種牡馬
に近いから
また日本での1年が例の最低00世代のなのが、地味さに拍車をかけてる

あとはサザンへイローかな
アルゼンチンでの成功がうそみたい
南半球のサンデーサイレンスというフレコミでしたが
日本だと全く距離がもたんし、それも小物ばっか

肌馬が悪い

アルワウーシュて期待されたの？

ヌレイエフ系ブームの時だったからね
しかしハートレイクは勿体無かったなあ

ハートレイクもプレシャスカフェぐらいが限度だったと思うなあ、ソヴィエトスターですら
あの有様だからねえ、海外じゃあれだけ活躍してるのに日本ではなぜか駄目なんだ
よなヌレイエフ系は

ダメって程ではないけど日本の上がり勝負には付いていけないんだろうな
ディンヒル系やフェアリーキング系みたく

日本で駄目な代表的な系統だな。
ストームバード系もろくずっぽ走らんが。

海外から輸入する種牡馬を日本全体で年間3頭とかに厳選するべき
ダージーとかキッケンクリスみたいな意味のわからない種牡馬を導入するよりは
制限付けて選び抜いた種牡馬だけを買ってくるようにすればいい。

選び抜かれた種牡馬よりも代替えで買ってきた種牡馬の方が成績良いのに……

買うのは自由じゃん

JBBAはそれなりに系統を分散させてるから良いんだよ

>>474
クモハタがリーディング取ってた頃以下の暗黒時代にするわけですね
分かります

種牡馬はバクチだからなあ、宝くじと同じで当たればラッキーって思わんと。
買っても当たらない、でも買わないと当たらないのよね。

サブミーカーは評判良いのね。

>>479
馬券と一緒だねえｗ

ステートリードンも早田で走らなかったなぁ

>>482
ヌレイエフ系ってのも有ったと思うが、一番の原因はマニラの半弟だった事じゃね。

そもそも米芝のレベルが云々ってのもあるし
米芝の重賞≒日本のダートの準オープン、的な位置づけでいいんじゃね？

そこまでレベル低くはないだろ。
コタシャーンやジョンヘンリーみたいに
日本で言えばヴァーミリアンみたいな結果残した馬が
年度代表馬に選ばれる例もあるわけだし。
パラダイスクリークもターフを落とさなきゃ
年度代表馬確実視されてた。

ファルブラヴは
完全にエリシオと同じパターンだね。
間違いなく期待外れじゃ…。

テイエムサンデー

>>487
普通に期待以上だろ

ヤマニンゼファー

テイエムオペラオーは社台にいればある程度の肌馬は集まってきたと思うんだよな
今の覇王の境遇は悲惨すぎる

小澤マリア

小栗わん

グランディ

まあでもオペは社台にいたらいたで、
マックやテイオーみたいな半飼い殺し生活になっていた気がしないでもない。
竹園氏があと10年以内くらいに大物１頭出してくれればそれでいいや。

ただテイエムサンデーにももう少し肌馬まわしてやってください。

10年間60〜150頭肌馬が集まる半飼い殺しがあるらしい

マックは、社台のファッショナブルな牝馬にはあわんかったかもな（笑）

つか、和田と吉田じゃ相性よくないっぺ〜

和田？

>>494
社台が憎いからって言いがかり付けるのはかっこ悪い

>>497
シンボリのオーナー

>>496
ホクトスルタンは？
母系はコテコテの社台血統だよ。

パーソロンってことじゃないのかな

漸くって感じじゃない？
実際の種付けリスト見ていってるわけじゃないから、与太話程度で聞いてくれよ〜
まぁ、パーソロンは代を経るにつれ大砲化してる気もするし、ティターンがそれに輪をかけてる気もする。なかなか当たりが出なかったたけだ〜
実際は、先代の和田と吉田は仲は悪くないって話だしね。

>>498
494はなにも分かってないだけだろ

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
グラスワンダー
FujiKiseki

　普通種牡馬
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
ゴールドアリュール

　三流種牡馬
サクラバクシンオー
ステイゴールド
キングヘイロー
アグネスデジタル

　そっくりさん
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
フジキセキ


種付けする価値なし
スペシャルウィーク

キングオブキングス

1年間リースだけど280万の種付料に対して、中央勝ちは未勝利2勝のみ
もっともそれ以前のマル外でも500万平場勝ちの2頭が最高
サドラーでもマイラーというのがウリだったけど、所詮サドラー

リースで来た馬って軒並み失敗している気がするのだが・・・・・

ハウスバスターは好評で再来日してなかったっけか。
ラストタイクーンも。

パントルセレブルも競走馬のときのイメージとは雲泥の差だったな。
海外では成功したのかな？

そういえばラムタラは向こうに帰ってからどうなったの？
一応種牡馬やってるんでしょ？

ttp://www.godolphin.com/HorseDetail.aspx?cid=1_2_2&id=287
＞Lammtarra, who retired unbeaten, is currently taking a rest from stallion duties after returning to the United Kingdom from Japan.
無敗のまま引退したラムタラは、日本からUKに帰った後、現在は種牡馬業を休止中である。
ってことだから種付けはやってないんじゃないかな

後継ゼロ？

>>508
？

パントレセレブルならPride（サンクルー大賞典、英チャンピオンS、香港C）とかが出てるからそこそこじゃないの。

>>512
恐らく、>>508はガリレオあたりと比べているんじゃないのかな？ｗ

パントレセレブルなら確かにそれなりに走ってるね。
いずれにしてもこのスレで語られるべき馬じゃないと思う。

日本におけるリース種牡馬としてなら別にいいんじゃないか
日本では成功したとはいえないだろう
サンダーガルチも日本では失敗だろう

最大の失敗は子孫を残せないおまえらｗｗ

このスレの主旨にはあってないだろ
種牡馬入り出来てないんだから

しかも元々期待されてないから期待ハズレですら無いと言う

そうそうｗ

メジロアルダンかな？
サンデー、オグリの次の年の小粒な種牡馬デビュー組の中でラモーヌの下
ということもあり、この馬が内国産一番人気だったと思う。
ライアンより期待度もはるかに高かったと思う。

しかし父アスワンもアンバーシャダイより期待値は高かったのに
競争実績も種馬実績も負けたし、その息子も同じように負けるとは・・・。

アルダンなんて中国に売られたじゃないか

アスワン産駒は大物は出なくてもコツコツと走る馬が多くて
地方競馬では歓迎されたとダルモーガン氏が書いてた。

>>521
晩年の話ね、最初は種付料高くて地方には手が出ない種牡馬でした
後には値がこなれてきて、特に兵庫がサラ導入された時は
「アスワンの仔」は重点目標になっていました。

ロックオブジブラルタル

受付内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額 的中
(1) 中山(土) 11R 複　勝　 06
500円
　　
(2) 中京(土) 11R ワイド　ＢＯＸ 03,05,09,11,15
各100円(計1,000円)
　　
(3) 阪神(土) 11R ワイド　 01−03
100円
　　
(4) 阪神(土) 11R ワイド　 01−06
100円
　　
(5) 阪神(土) 11R ワイド　 01−09
100円
　　
(6) 阪神(土) 11R ワイド　 03−06
100円
　　
(7) 阪神(土) 11R ワイド　 03−09
100円
　　
(8) 阪神(土) 11R ワイド　 06−09
100円

　　

ダーレージャパンの種牡馬はすべて失敗だろ

異議有りっ！！

結構実績馬来てると思うけど
ピルサドスキー、ファルブラブ、エリシオ、カーネギー、
ホワイトマズル、ザグレブ、オペラハウス、コマンダーインチーフ、
チーフベアハート、カリズマティック、キャプテンスティーヴ、
マリエンバード、ドリームウェルなどはかなりの実績馬だよ
でもほとんどがことごとく失敗してるからなあ

ドバイミレミアム以外でゴドルフィン生産の強い馬っていますか？

何か強い馬を買っているイメージで、生産に関しては
アガカーンの足元にも及ばない気がする

>>527
成功はオペラハウス、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、チーフベアハートか。

シンボリルドルフって神聖ローマ帝国のルドルフ１世にちなんだ馬名だけど、
この皇帝って単に粘り強く政治を行っただけの人で英雄でも名将でもないよね。

ないね

けどテンポイント活字もかなり小さい（縦3.5mm程度）しわりとどうでもいいんじゃないの？

>ルドルフ1世の治世に神聖ローマ帝国は大空位時代の混乱を脱し、またハプスブルク家の発展の基礎が作り出されたのである。

立派な業績を残してるじゃん

シンボリカール

ダージーは成功してるんじゃね

派手な勝ち方はしないけど堅実、ってのがルドルフのイメージそっくりじゃないか。
シービーやナリブやディープとは違う。

>>531
テンポイントってアーチェリー用語の「命中」じゃないの？
的の中央に当てると１０点入るよね。
ぐぐると活字の話ばかり出てくるけど。

いや活字だよ

俺の成績だよ

全弟ウエストポイントは「西洋の活字」なのかー
テンポイントの父系はNever Say Die（「死んじゃだめだ！」）→Contrite（悔やんでも悔やみきれない）
という悲劇的な雰囲気が感じられる。

Never Say Dieって死んじゃだめだって訳すか？

>>539
ダイナマイトバカ

ウエストポイントは米陸軍士官学校じゃなかったのか。

ウエストポイントは元はハイレガードという名前でした
２着が多くて甘い馬だったのですが、血統的に大注目されていて
２歳から３歳に変わる際に「ウエストポイント」と改名されたのですね。
当時はその時期に改名が可能でした。
名前の由来は士官学校で間違いないと思います。

諦めるな

>>540
負けるな

弱音を吐くなみたいなニュアンスじゃなかったっけ

ﾈｳﾞｧｰｾｲﾀﾞｲ､ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ(弱音を吐くな､あきらめるな)｡ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝの後藤浩輝もｺﾞｰｽﾃﾃﾞｨの吉田豊も､いい根性してるじゃないか｡強引に行くこともないやつが､実はもっと乗れない男なのだ｡

柏木乙ｗ

ボーザムはどこに行ったのですか？

ガンダムマーク�Uに撃墜されました

>>549
帰国した後死亡

ちょっとスレの趣旨とはズレるが
４９er系種牡馬のように勝ち上がり率は高いが大物がでない種牡馬と
オペラハウスのように大半がハズレだが当たればデカい種牡馬と
どっちが生産者にしてみればありがたいんだろう？

>550
それはバーザムだ

>>552
生産者の立場なら、そりゃ前者だろう。勝ち上がり率が高けりゃ手堅く売れる仔が出るっつうことだから。
後者のほうが夢は見られるが、夢だけじゃ食えんからな。

血が偏らないように後者のような馬も必要

>>552
後者は外れてもやっていける余裕がないと付け辛い。

>>555
いや、いらん

オペラハウスにしても、
オペラオーの後アクティブバイオ・ミラクルオペラ・オペラシチーなんかを出してるにも関わらず
種付け料だだ下がりだったから、やっぱり後者のタイプの需要は低いんだろうな…。

サムソンが出る前後の種付け数の変動がすごかったな

レイクコモ


期待されてないか…

牡系を気にするなら牝系も気にしろ

>>552
オペラハウスは勝ち上がり率悪くないぞ
まあどちらが良いかと言えば前者だが

>>561
ここは血統のスレじゃなくて種牡馬のスレです
だから牝系より牡系の話題が中心になるのは当然です

凱旋門賞馬プリンスロイヤル
あまり期待もされてなかったけど、日本でも失敗
米重賞勝ちまくったアンコンシャスが代表産駒だけど
これは母親が特別に優秀だったし、ちょっと例外かな

父ファバージが輸入されてるのに何故輸入？と思ったラインゴールド
この頃はハンザダンサー等いろいろキナ臭い話がありましたが、
この馬もその絡みでちょっと胡散臭く見られてたし、まあちょっと気の毒
産駒のフジノフウウンは、逆にささやかな成功、期待以上の成功を収めた種牡馬に
ノミネートされそう

>>563
牡系なんてただのインデックスに過ぎないんだから血統全体を見れなきゃ駄目だね

>>566
だからここは「種牡馬」のスレ
そんなに牝系を語りたいのならスレ立てろ

相手するなよ……

>>567
同意
牝系はもとより父系馬鹿は他行け

>>569
言える立場じゃないだろカスが

盛り上がってまいりました。

種牡馬スレは種牡馬の話をするスレですｗ

トレボロとか

オペラハウスってそんなに嫌がられるのかね？
サンデー仔以外だったら一番手堅い気もするんだが

実はそんなに勝ち上がり率も悪くないんだっけか
当たり外れが大きいと思われてるみたいだけど結構安定していい仔出すのよね

netkeiba見ると今年のリーディング50位以内で
勝ち馬率がオペラハウスを上回ってるのは
クロフネとウォーエンブレムだけのようだな

２歳・３歳が少ないと、勝ち馬率が高くなるのは必然。
それなりに頭数がいた去年とか一昨年の方が比較データとしては正しいはず。

ttp://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=000a000d77&mode=2&type=
そこまで悪い数字でもないような

一発屋のイメージがつきまとうんだよな
サドラー直仔じゃなければ話は違ってたんだろうな

マイルでもそこそこ走ってるのに、どうしてもステイヤーのイメージが強いな。

でサドラーの本当の父親って？

サドラーズウェルズの父ならノーザンダンサー

ホラ話を真に受けた中島とか言うキチガイがおってな

まあオペラハウスとクロフネじゃクロフネ選びたくなるってもんかｗ

社台ブランドは偉大だ

なんでもかんでも種牡馬にするから失敗する
種牡馬選定レースをいいかげんキチッと決めろ

社台の牝馬の質なら「走って当然」だろw

まあ三兄弟揃って国内で内弁慶なだけで未だに親父が輸入した種牡馬を超える馬を一頭も入れてないんだからww

このたび輸入したチチカステナンゴが、
サンデーサイレンス級の成功を収めて
くれるといいんだが……。

>>587
流石にアレを超えるのは無理がありすぎるだろうｗｗｗ

今度イーストに来るジャイアント〜は足が速いらしいけど
どうなるんだろう。

中島はキチガイじゃないだろ
確信犯的に嘘話を作って低能から金を搾り取ってるだけ

社台以外は高額で売れない、勝てないのは事実だが
ほかの牧場はしかたねーとあきらめてるの？

ジャイアントレッカーが、種牡馬としてイーストスタッドに到着した。
ジャイアントレッカーは、父Giant's Causeway、母Homewrecker、母父Buckaroo

ここの仲間入りしそう

おまえの父と母と祖母の名前も書いてみろよｗ

>>594

父：用明天皇
母：穴穂部間人皇后
母母：小姉君
ですが何か？

>>594
お前って誰？

厩戸皇子、来目皇子、殖栗皇子、茨田皇子のどなたか
さすがにこれはググれと。

山岸涼子

ファーディナンド
アルカング

>>599
ファーディナンドは日本に来た時は失敗して、日本に来たんだなと思いました
シャーラスタニと同様に(お約束のパターンですが)
競走時代はノーザン,ニジンスキー時代の末期でしたが、ニジンスキーの
ケンタッキーダービー馬が日本に来るとは思ってませんでしたからね
アルカングもブリーダーズＣはフロッグ視されてたし、サガス自身のイメージ
があまりよくなかったですから、期待されてもいなかったんじゃないでしょうか
リュティエもダンディルートが輸入された頃は、如何にも日本向きの
軽いイメージでプリンスリーギフト、マイリージャン化するかと思ったんですが
ボアドグラースは能無し、ノーリュートもイマイチでした
サガス通すとやたら重くなっちゃったし…
結局、両馬ともあまり期待もされてなかったし、予想通りの失敗かな

定番すぎるが・・・

ラムタラ
ピルサドスキー
バブガムフェロー

ウイングアローって地味に失敗？
アサティスの血を上手く伝えられなかった気がする

結局ダートオンリーの種牡馬は失敗するからね
元々ほとんど期待されてもいなかったと思うし…
だからカネヒキリもブルーコンコルドにしてもやめられないんだろうな

ストームオンザルース

ノーリュートの仔は障害戦で強かった気が。
ブロードマインドと同時期に裏街道のＯＰ
勝ちまくってたの確か居たよね？

カネヒキリの場合、成功するかどうかは別に行き先はあるだろうが
ブルーコンコルドは元々昨年一杯で引退させようと思ってたのに
種馬としてオファーがなかったから現役続けるんだと

サウスヴィグラスには頑張ってほしい。

>>607
ヴィグラスっ仔はよくダート替わりとかで穴開けるんだよな
値段は安いしクズ馬もあまりいないしいい種牡馬じゃないか

カリズマティックはなんであんなに種付数が少ないんだろう

去年の２歳戦の中央地方あわせた勝ち数は
１位ゴールドヘイロー、２位がサウスヴィグラス
以下はかなり離れてニューイングランド、ゴールドアリュール
という感じだったと思う

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
グラスワンダー
FujiKiseki

　普通種牡馬
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
ゴールドアリュール

　三流種牡馬
サクラバクシンオー
ステイゴールド
キングヘイロー
アグネスデジタル
ダンスインザダーク

　そっくりさん
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
フジキセキ

種付けする価値なし
スペシャルウィーク

カネヒキリは競争成績はゴールドアリュール以上と思うがなぁ。
血統的な魅力の差なのか〜

>>608
サウスヴィグラスはエンドスウィープのイメージじゃないよね。
ミスプロ直仔のイメージだわ。

>>612
ただ、エンドスウィープ自身が輸入される前の産駒の傾向にはそっくりだったり。
バリバリのスプリンター、それも古馬になったらダート専門ってのばっかだった。
サウスの他にはグラスベンチャー、スタンドオンエンドとか。

>>610
馬肉生産用としてはいい感じ。

ナリタタイシン、ウィニングチケット、ビワハヤヒデ
大失敗世代

あと
もしライスシャワーが生きて種牡馬になってたとしてもダメだったろうと想像できるな
リアルシャダイのラインて断絶？ガレオンやイブキマイカグラとか

ナリタホマレが種牡馬にならなかった事で断絶じゃないか？
結局１番成功したのはオースミシャダイだった。

ガレオンはガレアスとか出してたけどなぁ

おまえら地方競馬にも行ってみたらどうだ
シブイ種牡馬の産駒ばかりだから

シブイって言うよりショッパイ種牡馬ばかりのような気がするぞ。

>>618
最近はそうでもない
中央落ちの未勝利馬が多くシブイ血統は少ない
高齢馬にはまだ少なからずいる
昨日園田でヘイセイシルバー、ダンツシアトルの三区みた

マイナー種牡馬でもサンデー系だとシブサを感じないよな。

エイシンサンディ〜ミツアキサイレンスのラインは渋いぞ＞サンデー系

地方競馬に力のあった時期は、その地区で活躍した馬が種牡馬になって
その地区に帰ってくる「ご当地血統」的なものがありましたね。

今や現役時代活躍した競馬場が廃場になってるとかだからなぁ。
ブライアンズロマンとか。

今じゃ地方馬が種牡馬になること自体が稀だしなぁ。なってたとしても即用途変更だし。
アブクマポーロとかトーシンブリザードとか。

（*ノωノ）

やっぱビワシンセイキ産駒だよねー

シルクジャスティスとかサニーブライアン
ついでにレオダーバン

武豊

ミシックトライブ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a000d96/

今は青森に居るのかな？

売れるかしらんが北米や南米とかに売った方いいんじゃないか？
親父もまだいるし

パーソナルラッシュは再三ゲート試験を受けてたが合格出来る見込みが無く
引退種牡馬となる模様

父ワイルドラッシュ、母パーソナリー、母父Alydar

>>623
９０年代半ばの笠松はまさにそれだったような。
ワカオライデン、オグリキャップ、ロングニュートリノの仔で溢れ返ってた。

>>633
荒川調教師が長生きしておられたらワカオライデンの仔を種牡馬にされたでしょうね。
アグネスタキオンの大成功を見るにつけロイヤルスキーの父系は残しておくべきだったと思う。

きのう地方競馬に行ったらブラックタキシード産駒が多かった

父系のロイヤルスキーだと何の魅力も感じないから不思議だ

>>634
何の意味があんだよそれｗ

>>636-637
自分自身が米Ｇ１に勝つ。
仔が米Ｇ１に勝つ。
仔が日本Ｇ１に勝つ。
仔が地方競馬リーディングサイヤーになる。
孫が仏Ｇ１に勝つ。
孫が日本Ｇ１に勝つ。
曾孫が日本Ｇ１に勝つ。
３×４のインブリード馬が日本Ｇ１に勝つ。
孫が全日本リーディングサイヤーになる。

日本サラブレッド生産史上に輝く至宝。それがロイヤルスキー。

メイショウサムソンは
このスレの大関オペラオーの地位を脅かしそうだなｗ
横綱の地位はピル様があと２０年は守る

オペラオーは中途半端な失敗って感じ
すぐにカド番に落ちるヘタレ大関どもにそっくりだ

九州行けばオペラオー産駒ばかりですよ

西川哲の牧場ってなんてとこ？

>>380
釜山で元気だよ

>>638
しかし、そんなロイヤルスキーにも
「成長力の低さ」という大きな欠点が
あったんですけどねえ……

>>642
旧門別町の北西牧場ですね。

>>644
北西牧場ですね
ありがとうございます

浦河の牧場は「迷った時にはロイヤルスキー」と言っていましたな
結構言いえて妙と思った記憶があります。

クズが出なかったという事かそれともツブしが効いたという事か。

ロイヤルスキー付けたら牡馬ならまず間違いなく売れる
牝馬でも売ることは出来るし、自家用車で使っても繁殖牝馬
として期待できる。
ということでした。
当時は高額でしたけど（トップクラスの次）それに見合う種牡馬
でしたね。

正真正銘の芝砂兼用種牡馬だった＞ロイヤルスキー
勢い余って芝得意の地方馬という変な産駒まで何頭も出した。
ユニオンリーダーとかコマツノーザンとか。

そろそろロイヤルスキーはｽﾚﾁな気がするが・・・。

このスレ的にはロイヤルスキーより
ロイヤルスキーの人気を受けて輸入されたジュニアスじゃないかな
軽種馬(だったよね)が同じ父の産駒を入れたのはやはりロイヤルスキーの代替
を狙ってでしょ
競走成績も優秀でさぞや人気種牡馬にと思ったら、背タレで人気イマイチ
その割にはソコソコ走った方なのかな

ジュニアス・・・タニノジュニアスとミスタートウジン？
中央の重賞勝った馬居たっけ？

シンザンとハイセイコーの父系は滅亡してるのかな？

>>653
シンザンのサイアーラインはマイシンザン産駒
シルクセレクションの引退→繁殖入りできずを待ってるだけの実質断絶。
ハイセイコーは完全に断絶。

>>652
中央の重賞勝った馬は出てない
ミスタートウジンの全盛期はダートの重賞が少なかったしなあ

ジュニアスって受胎率が悪かったっけ？
90年代初めごろはランキングでも30位ぐらいにいた気がするけど、その時はもう産駒が激減していたような

ハクタイセイの産駒がまだ居なかったか？

ハクホウクンは種牡馬引退しました


オースていつのまにやらインドに行ってたのね・・・
インドの競馬と言えば第一回JCに出てたインドのシンザンｗしかわからんが
今はどんぐらいのレベルなんだ？

>>656
船橋のキングシュウキチはまだ現役の模様
父ハクタイセイ、母父ダイナサンキュー、母母父タケノコマヨシという素敵な血統
どの馬も南井が騎乗したことあるね

>>657
それはロングエース〜ハクタイユー〜ハクホウクンのライン
ハクホウクンの仔ハクバノデンセツは将来種牡馬入りの予定らしい

ハイセイコーのラインは、高知にテツノセンゴクオーが居た・・

>>658
キングシュウキチを調べてみたが、渋いというかシビレルような血統だな。
まだこんな血統が残ってたのね。

ホントだ、テツノセンゴクオー、一応引退してないのな。

>>655
ジュニアスの受精率が減少して生産者が困っているという記事を昔の優駿かブックで読んだ気がする。
結構人気があったんだろうね。

輸入当時は相当の期待馬だったネヴァーベター
幌別西部種馬場の期待の１頭でした。
しかしこの馬、授精率が非常に低かった、それが元で人気に陰りが出
そして種馬場を点々と・・・
しかしそれにもかかわらず細く長い種牡馬生活を送りました。

このネヴアーベターにしてもマダングにしても授精率さえ良ければ
もっと人気が出たであろう種牡馬でした。

メイショウサムソン
父オペラハウス　母マイヴィヴィアン（母父ダンシングブレーヴ）
２００９年度Ｆｅｅ：２５０万円（受胎確認後）
競走成績：27戦9勝（G1日本ダービーG1天皇賞など重賞6勝）

ん〜どうなんだろう？ダンサー系の重ね種牡馬て

>>663
ダルモーガンさんは種牡馬に関するブログを書くか競馬雑誌に種牡馬に関する記事を投稿連載するべき

666

>>664
ちょっと高すぎると思うがなあ。実績も考えるとチケットやタヤスツヨシみたいな感じ
にしかならんような気がする。
サンデー系の牝馬に配合するにしてもダンサーのクロスが発生しやすいからなあ
まともなのが生まれるのか気になる。

>>663
ボアドグラースやアカマスといったところも
種無しでなければどうなっていたのでしょうね。

ボアドグラースとアカマスを足して２で割るとパドスールみたいな感じになるから
いずれにしてもダメだったのでは？

>>668
そうであればアカマスはまず日本に来てないでしょうね

ダンシングブレーヴも病気にならなければ絶対日本には来なかっただろうなあ、
たらればを言い出すとキリがないけど。

ソルティンゴが無事ならリーディング級。

ないない

レゴラスってカーリングの息子なんだから、
父サンデーとなれば向こうで結構成功しそうな気がする

宇都宮の怪物ブライアンズロマン…ま、案の定で

同期のカルラネイチャーはまだ頑張ってるけどね

ブラックタイアフェアー
ハウスバスター
シャルード

マル外や持ち込みが活躍したから輸入した種牡馬って失敗が多いような。
他にこんな種牡馬って何かいましたっけ？
フレンチデピュティは成功したけどね。

シルバーチャームってＪＲＡも育成用に結構頭数買ってるし、
ウインやユニオンで結構いい値段で売ってるところを見ると、
動き自体はいい馬が多いんだろうか？

実戦に行って全く駄目なようだが・・・。

>>676
オジジアン
マイニング

さすがにニジンスキーは買えなかった。

つミンスキー

ミンスキーが輸入された頃はニジンスキースターもデビュー前だがな
仮に先にデビューしてたら輸入取り止めになってたりして

>>676
大成功例はハードリドンでしょうか
失敗例はソーブレスドですね
>>677
ＪＲＡは買わざるをえないんですよ
生産者もその思惑で付けています。
昔はＪＲＡ購入の種牡馬の仔は、馬主・調教師に営業かけずとも
抽選馬としてＪＲＡが買ってくれ、そうすれば中央に入るとね。
当然全部というわけではありませんが、それでもある程度の売れ先が
模索できるのは大きいですよ。

>>681
ニジンスキースター（メイワスキー）は種牡馬としての期待もあったのですがねえ
結局去勢されてしまいました。
能力的なものか、気性があまりにも酷かったのか・・・

アブクマポーロの去勢早過ぎ

しかたなかとね

失敗といえばメジロライアンのライン。
ノーザンテーストの唯一の救いだったのだが。

内国産の3代目は種牡馬になるところまでは行くんだけど…
そこらへんはライアンというより今のところ日本の限界かな
クモハタ〜メイヂヒカリ〜オーシャチ〜アイアンハート
アイアンハートなんて繋げるために無理やり種牡馬にしてただけだし
ホクトスルタンだって種牡馬にするし、応援する人も多いだろうけど
その実、誰も成功するなんて思ってないだろうし

ダージー産駒、レースに出てきさえしないような勢いだが、

ミシックトライブよりひどいんジャマイカ？

>>688
「期待外れ・・・」というよりは、「まあこんなもんか・・・」
という感じでしょうか。
ピルサドスキーも仔がなかなか出走してこなくて（仕上がらない）
結局のところそのままで大外れでしたが、あれとは期待度からして
違いますからね。

シルバーチャームはデビュー戦そこそこ人気になる馬多いね。でも結果が全くと言っていいほどついて来ないけど。
調教の動きはいいんだろうね。初戦で結果が出ず人気ガタ落ち、後は下の方の着順ばっかりになる馬がかなりいる。
馬券的には助かるｗ

Aldebaran
日本に同名の繁殖牝馬がいる
ので登録名はアルデバランII

血統名は漢字が使えるはずなので亜瑠泥薔薇無とかにすればよかった。

人参好居

アルデバランにアルデバランIIを付けて欲しいな

>>687
クモハタの成功自体が時代の産物なのよね
だから後が続かないのは必然

ピットカーン

ピットカーン（Pitcairn）とはバウンティ号の反乱事件で知られるイギリス領ピトケアン諸島のこと。
最近になって妙な事件が発覚して２ｃｈを騒がせた。
ちなみに発音はピットカーンのほうが正しい。

>697
ピットカーンクロスにはぁはぁしちゃうｗ

今年こそはと毎年サードステージを期待してるのに…

>>699
今や２１世紀最強肌馬になりつつあるスカブにテイオーじゃねぇ…。

まさかスカブがあそこまで大物肌馬になるとは。
元祖母親のリボンの方もクリエイター→トニービン→グルームダンサー→カーネギー→サンデー→スペ→クリじゃ
テイオーの入る余地は無かったか。

グロウも忘れないでね

ボストニアン

ピットカーンは解せなかった、何故にあれほど・・・と
転勤族の悲哀でしょうか
ゲイメセンも同じようなものでしたな。

Slew the Dragon

スリリングサンデーも忘れないでね

ピットカーンの弟のヴァリィフォージュ
荻伏の良血相手にしては、イマイチ
結局持ち込みのランドジャガーが代表産駒だったロムルス

ジャッジアンジェルーチだろう。
トニービン、SS導入前に、それと同等の牝馬たちにつけてあの結果。
牝馬の質を考えるとかなり酷い。

>>707
地味にエリシオとファルブラヴも同じくらい酷いよなぁ

>>705
そのレベルの種牡馬だと失敗しても期待外れではない

ウイニングチケットは、似たような配合のジャングルポケットはともかく
サクラチトセオーと同じかやや下ぐらいっていうのはなぁ。

1億円以上稼いだ馬も1頭もいないし・・・。

>>697
「世界飛び地海外領土学会」のサイトで見ました。
果たして風習なのかそれとも？？
南太平洋の女性は早熟との話は聞いた事がありますが・・・。

ハセベルテックス、カネクロシオ、サザンビーナスなどまあまあ
活躍馬は出たのですがね。

スルーザードラゴンって活躍馬いなかったけ？

ミルフォードスルー

ミルフォード産駒じゃない罠

他にはテンザンハゴロモ
むしろBMSとしてランフォザドリーム、カネトシガバナー、ナムラサンクス、カーディアンゴットなどなど

ミルフォードといえばシャインフォード

ラックムゲン　アイビーシチー

ファルブラヴ

非ＳＳ系の血統を広げるために活躍してほしいんだが…

パドスール,サーモンリープ,ゴライタス,シアトルダンサー
クールモアで繋用されることだけでエリート扱いだけど
そこから出されて、独,伊,日,豪あたりに行くのはゴミ箱扱い
ゴライタスなんてデビュー直後は昨年12月中頃のリーチザクラウンみたいなもんでした
その後の体たらくからしたら、クールモアで種牡馬入りできただけでも
幸運な方かな

ゴライタスこそがニジンスキーの最強産駒だったのだが、何らかの理由で競走能力を喪失したという説がある。
正真正銘の最強産駒が日本でどうなったかを考えると信憑性がある。

アブサルート　リンドダルタニアン

やっと出てきましたかゴライタス
新冠のアラキファームさんが主体となって輸入されました
輸入当初は、戦績から相当の期待を集めていまして、新冠の生産者
たちは自分の牧場で一二番の繁殖を付けたんですね。
最初は良かったですよ、出端はね。
それがもうパタっと止まってしまう・・・
翌年、その次とだんだんとフェードアウトしてしまいました。

スルーザドラゴンの売りは大きな仔が出るところ
成績的にはもうひとつにもかかわらず、一定の人気はありました。

仔が大きいと取りあえず売れますからね
ダストコマンダーなんてダート血統なのに小さくって
ある生産者が嘆いてました

オースも忘れないでねっ！

オースか
失敗には違いないけど、なんでこんなもん輸入するんだって感じだったからなあ
個人的には、むしろ善戦した部類かな
エルハーブ、ジェネラスあたりでもうお腹一杯だったから　

ライオンキャヴァーン

コタシャーン

何と言ってもダンスインザダークだろ。
ＳＳの後継種牡馬としてイチ早く種牡馬入りしながら、今だに超一流馬を出せない。
日曜にはエアグルーヴとの配合で注目のフォゲッタブルが出走か。
芝の2000Ｍじゃ、切れ負け確実だね。
圧倒的人気を裏切るのは間違いない。
とにかく瞬発力が全くないもんなダンスの子は。

>>724
期待度等を考慮すればエリシオよりはましな様な気もします。
まあ五十歩百歩なのは確かですが。

>>722
大きい仔が売れるのは食肉用にするときのことも考えてのことでしょうか。

見栄えがいいって意味でしょ

単純比較

・オース
コスモオースティン　9041万　毎日杯2着　京成杯3着
ラブカーナ　8414万　優駿牝馬3着
キョウワハピネス　7137万　ファルコンS

・エリシオ
ポップロック　50888万　目黒記念　メルボルンC2着　有馬記念2着　JC2着
トールハンマー　14767万
ペルフェット　11064万
（ヘルスウォール　8719万　チューリップ賞）

・エルハーブ
ホシオー　20099万　白山大賞典3着　地方重賞9勝
ワンダーハーブ　13629万　全日本2歳優駿3着
ロングパーフェクト　12161万

・ジェネラス
エリモハリアー　34613万　函館記念
ダンツランニング　12353万　京都大賞典3着
テイエムジェネラス　10494万　ステイヤーズS3着

オースは失敗っちゃ失敗だけど期待外れではないねー
もう時代的にもドリームウェルあたりとセットで「なんでこんな馬連れてくるんだ」ゾーンだったから
逆にキョウワハピネスとかアドマイヤモナークとかよく出てきたほうだわ

もうすぐその系譜にファルブラヴとグランデラが入ってくるはず

欧州重厚種牡馬が成功したのはインターメゾぐらいまで。
その後はオペラハウスがときおり花火を打ち上げる程度。

>>731
この中ではエリシオだけ繁殖の質が違い過ぎるだろう
社台の超一級牝馬つけられてこの成績はシンボリクリスエスが可愛く見えるほどだと思う

ファルブラヴもエリシオ並の大失敗だな

最初の頃母父サンデーが繁殖としてはイマイチと言われてたのは
エリシオのせいだという意見を見た覚えがある

あらあら

エリシオとヘクタープロテクターはシンジケート約20億円

期待した割にさっぱり駄目

エリシオは名牝どころにバンバン付けてたからBMSで名を残すかもよ。

シンジケート18億種牡馬ｵｸﾞｿｷｬｯﾌﾟ

どっか１つの競馬場の芝は刈り込んだりしないでボウボウに生やして
芝の状態は自然に任せるとかどうだ？

社台だからって良い種牡馬とはいえないよね。
ヘクターよりはアフリートのほうが上だし、
チチカステナンゴなんか導入するくらいなら、パゴかファンタスティックライトでもつけりゃ良いのに。

名門ユートピア牧場没落の要因になったダッパー
当時のユートピアの優れた繁殖に恵まれた中堅クラスの成績だったが
ここらへんからユートピア没落傾向
今泉牧場のアフレスコ
丁度トウコウエルザあたりが走ってる頃で、競馬報知かなんかで
マンガで今泉牧場の事やってて、シーバード産駒のこれに懸けるみたいな話だった
産駒はロクに競馬場に姿も現さなかった

>>739
ジャッジ様もＢＭＳとしてはちょくちょく見かけるよね。

>>743
シンボリ牧場のエンペリーとか
荻伏牧場のサンプリンスとか

シックスセンス（牡７、父サンデーサイレンス、母デインスカヤ、母の父デインヒル）がアイルランドに輸出

もう追い出しですか…

クリトリスが非サンデーとかいいつつ
おもいくそヘイルトゥー入ってるし

>>748
間違ってはいないだろ

>>749
間違っては無いが
あれではサンデーの牝馬はつけられない

>>743
せめてライスが生きていてくれてたら・・・変わらないかｗ

>>750
すでに何十頭もいるけど

>>745
ナスルエルアラブと協和牧場も？

>>750
サンデー牝馬でも付けられない事は無いだろ
サクセスブロッケンは思いっきり母父サンデーで、しかもHail to Reasonが3本も入っているわけだが…
さらにダンツキッスイも、同じ父系の母父タイキシャトル

バブル産駒が中央平地の重賞を勝つのは初めて？

>>743
グランド牧場もスマートボーイに期待をかけ過ぎた感が。

フランキンセンスに泣かされたのはどこでしたっけ？

北西牧場？

バブルガムフェローついに確変に入る？

確変でも単発でも今さらだろう・・・

引退したら毎年オペ付けられるんだよね（´；ω；｀）ﾌﾞﾜ

たまにはテイエムサンデーでお願いします

コロニアルアッフェアーも忘れないでねっ

セレスティアルストームの悪口はここまでだ。

そこまで期待されてないやん（笑）

ジャッジ以上の社台の大コケ種牡馬を思い出した！！！！！

エルセンタウロｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
この馬は血統がちょっと面白いのでもったいない。
付けづらい感じだけど。

サンデーサイレンス様とデインヒル様のクロスを発生させるべき

>>764
バローネターフ＞＞ゴーカイ

以上

いけねバローネはバウンディアスだった
ｽﾏｿ

エルセンタウロはニチドウタローが出たからなぁ。

エルセンタウロは牝系も残ってますしね、その面からいっても失敗とは言えないと思いますよ
それに結構年齢がいってからの輸入でしたし。

ダンスオブライフとかこのスレ的にはどうなのかな

>>771
タイキマーシャルしかおもいうかばん

◆プリマティスタ(牡3、美浦・高橋祥泰厩舎)
父トウカイテイオー、母ユーワジョイナー(その父ミルジョージ)
半兄にアルアラン(オグリキャップ記念-交流GII)、ブリーダーズゴールドC(交流GII)

これに期待しよう

>>741
そのままにしたら全部枯れるよ

社台で失敗というと別ネタで有名なレイズアボーイ思い浮かべるな
スタリオンレヴュー見るとノーザンテーストと一緒に社台のトップに来るから
どうしても目立っちゃって
まあ競走成績からそんなに期待もされてなかったかな
ミスターシービーの菊花賞で地味に菅原泰が菊花賞3連覇に挑んだアテイスポートあたり
エルセンタウロはダルモーガン氏と同意見だけど、あえてマリーノも出しとこうかな
確かにこれも母系に残ってるけど、仏時代の成績と較べるやはり失敗
母系における影響力もガーサントほどでないし…
あとラッサールも…　誰も期待してなかったからいいかｗ

個人的にはソヴィエトスターに期待してたんだが……

>>774
再輸出されてからは如何だったの？
それよりもRase a ladyがレイズアボーイて改名の方が笑える

×Rase
○Raise

>>775
ヌレイエフ系種牡馬は日本では軒並みダメだね。
シアトリカル産駒が活躍するのでザグレブを輸入してみたら…

なにげに08年G1は社台系種牡馬が平地ＧI全勝

>>774
マリーノはあまり失敗という感覚は無いんですね
シャダイオーなんか出していたし、コンスタントに走る仔を
出したという印象です。
でも入ってきたときの期待からすれば、やっぱりこっちの範疇かな。
ラッサールも馬主の関係から入ってきましたが、良くも悪くも
親父（ボンモー）の劣化版というところでした。
ボンモーも長距離種牡馬の悲哀をもろにかぶった馬でしたからね。

マリーノとほぼ同時期にマリーニという種牡馬も輸入されました
あるとき、地方競馬から栗東に転厩してきた下級条件馬がいて
父マリーニと馬柱に書いてあるのをみて「社台の馬か・・・」と
勘違いした経験があります。
中央競馬ではマリーニの仔なんてほとんど見なかったですね。

土壌の違いで如何しようもないかもしれんが
日本の馬場は軽すぎ（アメリカのダートというよりは土の馬場と比べても）
まあそれだから目の覚めるような追込が決まるのだが

ミスターセキグチの今後を占うスレですね

マリーノとマリーニ　
シンザンとシンドンより紛らわしいですね
改名されたっていえば、他にもナスアロー,キングナスルーラ,ハイケーレッド
なんかいますね
ハイケーレッドなんて同時期に同じ名前の先輩(ボンジュール)がいたから
でしょうが、ペルセポリスなんて同時期に種牡馬やってました
これなんか一頭は日本馬だからまあ見分けがつくし、さすがに輸入前から有名だった
リュパン賞勝馬を改名する訳にはいかなかったんでしょう
ペルセポリス�U(仏)はここに取り上げられていい存在
いかにも当時の日本人の好きそうなカラムーン産駒でマイル〜2000位
(ケンメア産駒のサクラレイコも注目されてました)
母系も著名なBella PaolaからPola Bellaの流れ
代表産駒レイカランマンは寂しすぎる

０４年の朝日杯ＦＳ（Ｇ１）を制したマイネルレコルト（せん７）が現在、東京・世田谷区の
馬事公苑で乗馬になるための訓練を受けているが、Ｇ１馬で乗馬になっている例は
ほかに０２年マイルＣＳを勝ったトウカイポイント（せん１３）がいる。
現役時代からせん馬のため、０３年３月の中山記念レース中に骨折後、すぐに乗馬に決定。
北海道・苫小牧市のノーザンホースパークで訓練を積み、現在は北海道地区の馬術大会などに
出場している。同ノーザンホースパークでは０４年安田記念を制したツルマルボーイ（せん１１）が
昨年種牡馬を引退し、乗馬の訓練を受けている。

０２年中山大障害を制したギルデッドエージ（せん１２）はレコルトと同じ馬事公苑で乗馬の訓練中。
障害馬からなら馬術競技は容易に思うが、障害競走が「速く跳ぶ」、馬術が「きれいに跳ぶ」と
特性が違うため容易ではない。Ｇ１馬ではないが９８、００年ダイヤモンドＳなどを勝った
ユーセイトップラン（せん１６）も、馬事公苑でイベント用乗馬として活躍中。

ツルマルボーイって乗馬になってたんだ

ツルマル種牡馬引退・タテヤマ乗馬・現役引退できないデルタと、
ダンスの直系は早くも絶望視されてるんだよなぁ…。

>>786
物凄く迫害されてるな

フジキセキもカネヒキリ引退できず、ドリパス種牡馬になれずと冷遇されてるな

ボーザムは期待されてたんかな？
オーストラリア最強馬とか広告に載ってたけど。

ホーリックスやベタールースンアップがジャパンカップを荒らして回っている時代だったから
結構期待されたんじゃないかな。今では南半球馬は参加すらしない。

したくても直行便が・・。

ドリームウェルの唯一の活躍馬が・・・

種牡馬なるんかな？

岡田さん（牧雄氏）は結構入れ込んでおられました＞ボーザム
期待は大きかったですよ、ボーザムの紹介ＶＴＲも見たことがありますが
立派なできばえでした。

ザグレブ輸入で知られる岡田繁幸氏の弟さんが関わっておられたのか＞ボーザム
ロージズインメイは人気種牡馬だそうだが大丈夫なのかな。
忘れられた名馬が連なる母系にザグレブと同質のものを感じる。

年とってからの輸入だからしょうがないし、ちょっと日本じゃ重すぎた
スノッブとプリメラ
向うじゃ有名なBMSだけど日本じゃBMSとしても駄目だったな
シェリルみたいなの日本でも何頭か出して欲しかった

>>795
スノッブは中堅級の活躍馬はそれなりに出ましたね。
ズイケンザン、キリンモン・・・。

「俗物」と言う意味でしたっけ？

>>796
スノッブの父ムルヌは寺山修司に「呪われた血」とうたわれたモンタヴァルの半弟。
呪われた一族に生まれた俗物というのは横溝正史とかの小説に出てきそうなキャラだ。

>>797
モンタヴァルの弟には身っ食いムーティエもいますね。

今年もやります！！ダービーマニアの総帥！！

2010年6月5日にエプソム競馬場で行われる英国ダービーに登録

父ロージズインメイ・母ホクトスプライト(その父トニービン)の牡馬

ドラムタップス
いや別に期待はずれじゃなくて予想通りの失敗なんだけど
最初からなんで輸入するかなって感じだった
この手の名ステイヤーって昭和40年代にはゴロゴロいて、一発系の種牡馬として
名を残した馬もいたけど、この時代アスコットゴールドＣ(2回)なんて
勲章どころか、逆宣伝以外何物でもなかった
むしろ、未出走の方がディキシーランドバンドで多少興味持たれたかも
netkeibaで調べたらBMSとしても4頭しかいなくて地方で1頭勝馬になったのみ

ドラムタップスは種牡馬として買ってきたわけじゃないし。
日本人持ち馬としてロイヤルアスコットで勝った馬。
オーナーにとっては大変な功労馬で、
手元に置いて一生大切にするために呼び寄せただけなんだよ

大失敗種牡馬対決！
グランデラVSグランディ

グランディに関しては英ダービー馬が種牡馬として成功するほうがむしろ珍しい。
甲子園の優勝投手がプロで大成しないのと同じ。
松坂大輔は競馬で言うとニジンスキーのようなもの。

・・・・・。

チーフズクラウンはグランデラ、エルハーブ、チーフベアハートか。

チーフズクラウンは、BMSとしては優秀かと・・・
自身も血統の割りに競争成績はアレだしね〜

和製グランドロッジというべきマイネルレコルトが血統のせいで種牡馬になれないなんて…

ターネンバーグ
当時は欧州中心だったし、サッチ自体異血フォルリの名マイラーということで
種牡馬入りしたときは非常に評価が高かった
ヌレイエフも最初はサッチの甥かなんて思ってたくらいで…

マイネルレコルトが和製グランドロッジとかwww

うーん

和製アガ・カーンこと岡田総帥のもとで競馬史上最強級の
サラブレッドを産み出してほしかったという意味では＞グランドロッジ

和製アガ・カーンこと岡田総帥・・・これに無理があるだろうｗｗｗ
グランドロッジと繋げると仕方ないけど、比較の対象が違うと思うんだが・・・

和製アガカーンか・・
メジロもシンボリも死んだも同然じゃんか

２歳戦で強かった馬を種牡馬にしないなんてもったいないな。
フィガロとか意外な成功例もときどきあるのに。

和製アガ・カーンって最近はどういう風に使われてるの？
昔は和製テシオ→少数精鋭→和田共弘氏
和製アガ・カーン→質より量、カネで外から名血集める→吉田善哉氏
みたいな使われ方してて、和製アガ・カーンって結構否定的な意味合いで
使われてたけど…

今のアガ・カーンって、自分のとこの血統使って金持ちの趣味って感じするんだが〜
英国からオサラバした頃のことはよく知らないな〜

いずれにしてもあの岡田に称すべき名称でないことは確かだな。

アラムシャー引き取ってくださいアガ・カーンさん。

ギャラントマンの系統の希望の星だったレシテイションなんかは?
海外でもイマイチだったけど一応公称で200万くらいだった
産駒はろくに名前も聞かなかった

滅亡したのかな？

Demons Begoneを最後に聞かねーな

日本の3冠馬
セントライト・シンザン・シービー・ルドルフ・ブライアン・ディープ
ディープはまだ未知数だが、過去の３冠馬は偉大な競争成績に比べてやや期待はずれと言う印象が・・・
まあシンザンあたりは、時代を考えれば大健闘なんだろうけど(´･ω･`)

シービーは失敗
ブライアンは大失敗
セントライト、シンザン、ルドルフは普通に成功している。

２世代しか残してないブライアンに失敗も何も無いような。

２世代でもいい仔を出す種牡馬はいくらでもいるよ
初年度からG1馬を出す種牡馬も珍しくないし

重賞勝てなかったのは巡り合わせが悪かっただけな気がする
マイネヴィータとかダイタクフラッグとかいたし
期待外れではあるがね

長生きできてればシービーぐらいの成績は残したでしょ、たぶん

いやそりゃいるだろうけど、それが出来なかったから大失敗扱いってのも酷じゃないかと。
俺の中では機会に多く恵まれる前に終わってしまった程度の評価だな。

セントライトも微妙って評価はよくされるよね
確かに産駒はソコソコ大レース勝ってるんだけど、同じような時期の
ダービー馬クモハタ,ミナミホマレなんかに比べると随分落ちる
輸入種牡馬が全く入らなかった時代であの成績は及第点に足りずと
半弟のトサミドリと比べるともっと落差がある
セントライトの血を受け継いでる馬なんて滅多に見ないしな
不思議なのは、シンザンやタケシバオーを大川慶次郎は種牡馬として
失敗したように書いてる事かな
最近の父内国産種牡馬しか知らない人ならともかく、あの内国産受難時代の
状況をわかってるはずなのに、競走馬族であって、種牡馬族ではないみたいな
感じだった　
おれはあの2頭は大成功だったと思うけどね

二冠馬も失敗率高い気がする。
思いつくだけでも、カブラヤオー、トウカイテイオー、ミホノブルボン、サニーブライアン、セイウンスカイ、エアシャカール、ネオユニヴァース、メイショウサムソン。
ネオユニは今のところ成功してるし、サムソンはこれから、シャカは産駒数少なすぎて評価できないけど。

追込馬は種牡馬になっても大抵失敗する

ダービーとか凱旋門賞とかで逃げ切りってあるの？

日本ダービーならある。
凱旋門は覚えてる限りはない・・・

シービーは二世代しか産駒がいなかったら幻の名種馬だっただろう

エリシオ逃げ切ってるはず

アレッジドも確か逃げ切りだよ(2勝目の方かな)
カブラヤオーは大善戦だと思うよ
血統も地味だし、供用地も十勝だし
最初からほとんど期待されてなかった
個人的にはキタノカチドキは期待はずれかな
もっと、あの狂気を受け継いだ天才か駄馬かのタイプになるかと思ったけど
ソコソコ型だったな
トウショウボーイには随分差をつけられた
タケホープは予想通りの失敗
タニノムーティエはアローと較べられるから気の毒だけどまずまず
ヒカルイマイはサラ系ってだけでまあ対象外に…

>>831
ペースメーカーがいるレースじゃ逃げ切りは起こりようがないような。

エリシオの凱旋門は確かに逃切だったね・・・
もう忘れてたわｗｗｗ
キングジョージとかのペースメーカーの逃切とかの印象が強くてね〜

>>822
セントライトは成功してるし
兄弟のトサミドリなんて
サンデー級の活躍したしな

キタノカチドキは早世が全てでしょうね、もう少し寿命を与えていれば
別の結果が見えていたと思います（思いたい）
カブラヤオーは転勤族の悲哀、胆振のときは結構人気ありましたが
人ところにじっとできない訳で・・・
タニノチカラも結果が出る前に死亡してしまいましたし
タニノムーティエも「大物」と言われた仔が故障に斃れてしまうし・・・

>>829
釈迦は当然ながら、ウンスも評価できる程の数が…。
テイオーはトウカイポイントとストロングブラッド出せば十分じゃないか？ルドルフには負けるかもしれないけど。

>>829
カブラヤオー、トウカイテイオー＝曲がりなりにもG1馬を出しているのに失敗扱いは失礼
セイウンスカイ＝評価できるほど産駒がいない
ネオユニヴァース＝今のところ順調
メイショウサムソン＝まだ種付けすらしてねえだろうがｗ

サニーブライアンも繁殖の質考えればまあまあじゃないかな

韓国送りになったカツトップエースが二冠馬だったな

ステージチャンプて種牡馬なったんだっけ？

サムソンは、フサイチコンコルド・メジロライアンくらいやれるかもしれないと思っている。
ノーザンダンサークロスが、いい感じで、はまるんじゃないか。

>>844
ジョーバ

リアルシャダイはやはり嫌われるよな
ライスシャワーも人気出なかっただろうな
ユートピア自体付けたかどうか
ミュゲロワイヤルなんて自身がいかにも未完の○○っぽかったし、
あの頃はシャダイカグラなんかもいて、そんなに鈍重なイメージなかったから
ソコソコ人気あったと思うけど
マイカグラは駄目だったけど、オースミシャダイは予想以上に頑張ったよね
ステージチャンプ引退の頃は3強絶頂期突入の頃だったし、しょうがない

リアルボーイも種馬になってたよなぁと調べたら
一応何頭か中央で走った馬もいたんだね

>>847
確かにライスは種馬になってても厳しかっただろうね。
リアルシャダイにマルゼンスキーの配合だとなぁ…。

テスコボーイとかマルゼンスキーが近いとこに入ってるな種牡馬は、結構つらいのかなぁ〜
まぁ、今から１０年位前にそんなことを思いました。
今はもう大分血統も変わってきてるかそんなことないのかもしれないけどね。

アンダルーサ
ttp://db.netkeiba.com/horse/2005102618/

はやくも種牡馬になったようです

>>842
.　∧△∧
　(´･д･`)　

アマジックマンは相馬野馬追の馬になったらしいね
かりにも仏Ｇ�T馬が、って思うけど、結構幸せといえば、幸せか

>>853
ググッてみたらマジなんだな、ファーディナンドみたいならなきゃいいけど
馬を飼うのは大変だけど余生を全うして欲しいなあ。

相馬か
どっかの崖の駆け上がりみたいな神事につかわれて壊れるよりはましじゃない？

ここ４、５日で話題になった血統のオンパレードだな

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2007106106/

いつぞやの三冠馬マニアの生産馬かw

マグニチュードも父母は凄いからなｗ

ナトルーンが寿命を全う出来たのは、
何気にすごいと思う。

ナトルーン亡くなったのか…
まあ協会種牡馬がアレされることはないな。

ユアハイネス

韓国とか異国に送られた馬の末路はほぼ全て、、、なんだろうなぁ

コーネルランサーは大統領の愛馬として厚遇を受けたとウィキペディアに書いてあるよ＞韓国輸出
「槍兵大佐」というのはいかにも軍人上がりの大統領が好みそうな名前だね。

インドにいったのはハクチカラだっけ？
彼もダービー馬だしたりして、死後も立派な碑を作ってもらってたから大事にされたんじゃないかなぁ〜

>>862
ジュビレーション、アドマイヤユースは死因が「不明」になってるんだよねぇ…
それ以前に輸出されたリンディエンっていうアラブ馬ははっきりと
肉になったっていう記述があるし。

ハクチカラに比べてタカオーは悲惨だな
天皇賞後は斤量的に中央じゃきつくて地方へ
最後は南関のＣクラスでも走った(天皇賞馬がどうしてＣクラスで走れるのか
、昔のシステムはすごいわ)
有馬があったり、米遠征したハクチカラと比べると活躍場が少なすぎた
最後はビルマに輸出、行方不明

地方なんかでは、過去何年間の賞金はチャラみたいにしてるとこもありましたからねぇ〜

メイセイオペラもわすれないでねっ！

うわｗひとつき前のレスとＩＤ被ったｗ

>>856
ここでディープインパクト付けなきゃこの血統の意味無いだろ

>>870
ここ2代が皐月・ダービーの2冠馬であることを考えたらネオユニヴァースでも

ナリブの早世が痛いね
可能ならルドルフ→ナリブ→ディープにしたかったんだろうけど

んな金がありゃ最初からブルボンなんか付けやしねえよ
と　マジでつっこんでみる

父…ミホノブルボン（二冠馬）
父父父…ミルリーフ（英三冠馬）
父父母母父…クレペロ（英二冠馬）

母父…トウカイテイオー（二冠馬）
母父父…シンボリルドルフ（三冠馬）
母父母父父…ノーザンダンサー（米二冠馬）
母母父…ミスターシービー（三冠馬）
母母母父…シンザン（三冠馬）
母母母母父…タニノムーティエ（二冠馬）

たしかにマニアだw

あとは、シアトルスルー系をどっかから持ってくれば・・・

アファームド系でもいいんじゃね？
そう言えば豪や加の三冠馬ってあんまり聞かんなあ。

スキャターザゴールドで勝てる！

二冠馬でいいならチャーム様がいるだろ

シンコウシングラー

投稿日時 ： 2009/02/05 08:53:24
昨年繁用先の済州島・チャレンジファームにて死亡。
12月31日付で繁殖登録を抹消されました。
死因は安楽死処理(原因は不明)。

>>874
Mill Reefのどこが英三冠馬なんだよ

>>878
カリズマティックさんも顕在だぜ

ミスターシービーが種牡馬になったときの最大のセールスポイントは
三冠ではなく府中２０００ｍの天皇賞をレコード勝ちしたことだった。
超人気種牡馬として良血牝馬を集めながらも失敗に終わったにも
かかわらずそれを意外に思う人は少なかった…

０６年青葉賞（Ｇ２）など重賞２勝したアドマイヤメイン（牡６、栗東・橋田満厩舎）が５日付で競走馬登録を抹消した。今後は種牡馬となる予定。

　０３年産の同馬は父サンデーサイレンス、母プロモーションという血統

ハーケン
プロントやアローと産駒デビュー一緒だった
全く下馬評には上がってなかったハーケン産駒のブリンキーバートスが
いきなり小倉で日本レコードデビュー
ハーケンって何ぞやと調べた記憶が…
ブリンキーバートスはすぐに故障安楽死
以後ハーケンの名も聞かず、まあ予想通り失敗種牡馬ってことで

サンシャックのこともたまには思い出してあげてください

ソヴィエトスター

スティールハートの成功のために目立たないけど
ハビタットの他の産駒は予想通りというか予想以上に失敗してた
元々いかにも日本人好みの距離適性に加え、海外じゃハビタット産駒は
種牡馬として失敗するのは常識だったので、お約束で大量につかまされた
一番マシだったハビトニーは北米輸出後も成功してたけど
ハバット,ヒッタイトグローリー,ホットスパーク,マダング,グレンターレッド等
これらは競走成績も一流の馬が多かったけど…
もっともBMSとしては短距離系の割に距離不問で活躍してるのは
やはりチャンピオンBMSハビタットの仔らしいかも

ハビアスコーパス・・

ロジータはとんでもない長距離戦を次々と圧勝していたなあ。
ジャパンカップはしんがり負けだったが２分２６秒９というタイムは立派なものだ。
ロジユニヴァースがロジータとネオユニヴァースの仔だったらどれほど嬉しかったろう。

実はオールカマーでオグリキャップと0.7秒差の5着があるんだよね、ロジータ
その時もレコードタイムで、ロジータは2分13秒1で走っている

ユタカが同期のシャダイカグラよりも強いっていってたし〜
世代では文句なしでトップだったでしょ。
繁殖成績でも胸を張ってもいいくらいだと思う。

結構出てるシービーは昔の別冊宝島の種付け株バブルの顛末期を読むと
なんで急に凋落したのか結構納得できるよ
最初の1年ちょいで異常に高騰して、走る前から下がった後のイメージダウンに
ヤマニングローバル程度の活躍では追いつかなかった感じ

まあ、繁殖絞られたら沈むようではどのみち大した種牡馬でもなかったんだろうが

ルションってどうでしたか？
外国馬の母父でもたまに見かけます

タバスコキャット

ロドリゴデトリアーノ
既出か？

>>893
協会の馬でしたからね、その中でもエース格でした
ホワイトナルビーとの仔は笠松で名を挙げて中央転入という
青写真でしたが・・・

>>895
Ｇ１馬出してるし重賞クラスもそれなりにいるからそうでもなくね？

>>895
セニョール系はあんまり日本の馬場に合わないよな？
忘れた頃に大物が1頭誕生するくらいでアベレージヒッターでは無いよな？

リファーズウィッシュ
リファーズスペシャル
特に前者は海外成績から期待大だったけど…
天皇賞で引退してれば、持込のウィッシュドリームも種牡馬になれたかも
まあ年もいってたけど、輸入されてからは…

>>893
日本ではマイネルブリッジとかはいたが微妙。
失敗とまでは行かないが海外時代の方が活躍していたイメージ。

>>895
G1馬を出し、重賞馬が複数いる時点で全然失敗ではない。
単にイメージ的に地味なだけ。

>>898
エルセニョールのことですね
分かります

父父エルグランセニョール母父エルセニョールな
スーパーホーネットの出番ですね

エルセニョールは武豊人気もあって、結構種付け数はありました
本巣氏のバックアップもありましたしね。
でも、仔は仕上がりに苦労し、ジリ脚脚質ということもあって
結果は出せませんでした。
母父の活躍で、その本巣さんに恩返ししたというところでしょうか。

ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽもここに来そうですね

フィリップオブスペイン

ハイペリオン系はねぇ・・・
成功とは言えないけど、過度の期待もなかったんじゃないのかなぁ〜

サマーサスピションは幻のダービー馬とも言われてたのに、種牡馬としては期待外れやった。
同期のサンデーブランチもさっぱり。

サンデー後継のほとんどは、期待されてなくてもそこそこの馬は出してるのに。

ホーンとかロングミックって何考えて連れて来たんだろ

フィリップオブスペインって失敗じゃないと思う

ラムタラ
ピルサドスキー

サンデーってセントサイモンに似てきたな

ティンバーカントリー

>>911
‘悲劇’になるとしてももう少し後だろうけどね。

確かにフィリップオブスペインは全然失敗じゃないな
活躍馬を出している割に地味なイメージの種牡馬はそういう評価をされやすいのか

リズムはBCみて期待してたけど活躍馬でなかったよね。

フィリップオブスペインなら同じ武牧場のコウストンズクラウンかな
もっともフィリップオブスペインより期待値も低かったし、
まあ普通に失敗かなという程度
ステイジヒーロー好きだったしｗ(これだけなんですよね活躍馬)

ノースオブザローは？

フィリップオブスペインというと薬物追放のキタシバスペイン

>>912
>>915
海外時代の方が活躍していたイメージ

>>909
個人所有ゆえに地味だったのでしょうか。
スペインサンセイ、アチメオー、スペインランド、スルガスペインなど
渋めの活躍馬も多かったです。

フィリップオブスペインの父系って欧州に残ってないかな？
欧州時代の代表産駒キングオブスペインが重賞勝ち馬を大勢出してるよね。

>>912
普通に成功じゃね？

>>922
アメリカに残しといたらもっと活躍しただろうなって印象

実はフィリップオブスペインとコウストンズクラウンは私が一番好きだった
種牡馬でして、武牧場の地位を一気に上げた成功種牡馬だと思っています。
フィニックスバードの時は見向きもされず、ほとんど自家生産同様だったのが
フィリップオブスペインとコウストンズクラウンで、他からもたくさん
付けてくれるようになった。
でも３の矢のノーザンテンペスト、これがもうひとつだった。

ティンバーとかへクターとか気持ちはわかるよ
競走成績とか社台の繁殖との交配の割にはという意味で
普通に考えれば成功の部類なんだろうけど…
このグループにはまだ他にも加わってきそうだけどな

社台は買い続けることの出来る財力が凄いんだよね・・・

スウェプトオーバーボードとかもその仲間入りじゃないかな

ティンバーカントリーは成功じゃないのか？
日米豪でG1馬を出して、国内でも芝ダ障でG1馬を出してるし。
ムガムチュウだけだったら失敗だろうが…。

ラムタラ

キャロルハウス、フレンチグローリー、パドスール

繁殖考えれば外れなんだろうな

>>930
ドクターデヴィアスはどうですかね
帰った後はコリアーヒルとか出してますけど。

ノーザンテースト成功以前の社台ってどんな感じだったのでしょうか？

ポコポコ数だけは勝つが、大きなところは勝てない牧場
種牡馬はガーサント以後20頭ぐらい導入したが、エルセンタウロとバウンティアスが小当たりした程度
ノーザンテーストやリアルシャダイがハズレだったら西山みたいになってたと言われる

千葉の牧場が飛行場用地になってラッキー！

キャロルハウスは来た時に、種付料が思ったより安かった
体型も妙に四角くて、某牧場の方は「昔のブリッカバックのようだ」と
言われてました。故国に障害用種牡馬で帰ったと聞いた時
こちらが天職かな？とおもいましたね。
>>931
なかなか種牡馬の体になれずに、小さいままでしたね
日本の水に合わなかったのかな？

昔の社台ってターフスポートのイメージだったわｗ
現在くらい資力があれば、逆にワジマも日本に持ってきちゃって、
大失敗という構図が見れたかもしれない
>>933
ボールドアンドエイブルも入れておいて上げてください

このままずっと社台の天下が続くのかねぇ。。

海外での期待外れの種牡馬は何かね？
日本だとラムタラやピルサドスキーなど思いつくけど
海外でめちゃくちゃ期待されたのにチョーサッパリの種牡馬を
教えてくれ。

古くて有名どころならサイテーション
個人的にはシャリーフダンサーあたりを

ブリガディアジェ

比較的新しいところではサクラローレルとかテイエムオペラオーなんかも失敗種牡馬だろう

>>938
日本にいる米2冠馬

お約束でシガー

>>938
Editor's Note
Coronado's Quest

Risen Starとか。あまり長生きもできなかったけど

米2冠馬なら最強スペクタキュラービッドもいる

カーリン

>>941
釣りなのか？
その二頭は繁殖なりの結果ってだけだよ

最近の２冠馬はほとんど失敗してる印象が・・・

サンデーも２冠馬だけど最近じゃないな
そういえばイージーゴアは早逝だけど失敗？

>>950
健闘した方じゃないかな
アリダーって種牡馬としては優秀だけど、種牡馬の父としては失格だと
思ってるんで(ブルリーやハビタットみたいに)

アファムードは、種牡馬としては失敗だけど母父としては成功かなぁ〜
少なくとも日本では〜

High Chaparralは盛大にこけなかったっけ

コンキスタドールシエロも期待度からしたら
影が薄いね・・

鷹翼・・・・・・

二冠馬リズンスターが失敗して、クラシック未勝利のシーキングザゴールド、フォーティナイナー、ブライアンズタイムが
成功するのが競馬なんだよね…

>>956
でもそのへんの馬はクラシック未勝利でもGIいくつも勝ってるからねぇ。
条件馬がGI３勝馬より何倍ものチャンスが与えられる今の日本とはまた異なる気がする。

>>957
日本では単に競走成績がいいだけの馬は種牡馬として評価されないからね。

チチカステナンゴはどうなるだろなあ・・・
しかしこんな当たり外れが大きそうな馬に7億円とか、社台は金あるねえ

>>952
アファームドは引退直後からもうアリダーより圧倒的に評価が下だった
母系の優秀性、レイズアネイティヴの方が新進のイクシクルーシヴネイティヴより
評価が上だったからだろうけど、ちょっとアロー、ムーティエの関係に似てた
まあ、結果は米生産者の予想通りだったけど…
>>954
クレイボーンもこれとデヴィルズバッグに懲りて、現役馬の大型シンジケートは、
やめたらしいですね
コンキスタドールシェロは、メトロポリタンＨ→ベルモントＳの過程が
うまくアピールしたんでしょう(日本だと安田、ダービー連勝みたいな)
勝ち方は圧勝だったけど、いろいろ疑問のある勝利だったみたいです

>>960
コンキスタドールシエロは名前がかっこいいからなあ。
種牡馬としての人気でダンスインザダークがフサイチコンコルドに圧勝したようなもの。
結局種牡馬としてもフサコンのほうが上だったようだが…

さすがに名前のかっこよさでシンジケートの値段が高騰したりはしないだろw

>>961
> >>960

> 結局種牡馬としてもフサコンのほうが上だったようだが…

釣り？

>>963
> 釣り？

見事に釣られましたね

ははははは確かに

orz

グルームダンサー
ソヴィエトスターとともに海外実績の割にイマイチ感
結構評判馬いたんだけど

ほとんどの種牡馬の先祖はダーレイアラビアンだから広い意味でほとんど成功してるかと

歴代ダービー馬のほとんどに
セントサイモンの血が入ってるというが本当かね？

>>968
入ってない馬はいないと言ってもいいぐらいだから、何の参考にもならないけどね
サンデーですら薄いが入ってるんだし

>968
ほとんどじゃないのについて知りたい・・・
とりあえず２０世紀以降じゃいないでしょｗ

wikipediaによると
セントサイモンの血を持たないエプソムダービー馬は1922年
ケンタッキーダービー馬は1924年を最後に存在しないそうだ
ちなみに歴代日本ダービー馬は全てセントサイモンの血を引いているらしい

バイアモンもアイネスサウザーがそこそこ走っていたし、同系の
クリスタルグリッターズくらいはやれると思ったんだがなぁ。
グルームダンサーともどもイマイチだった。
ビッグバイアモンは無事だったらどこまでやれただろう？

ブラッシンググルームは気性難
オリオールも気性難

御三家なんて言われたトニービンも天下の社台だったのに
実質ジャンポケしか後継がいない点で、期待はずれだったのでは？

後継種牡馬が成功するしないはその種牡馬の問題じゃないよ
その理論だとノーザンテーストやトウショウボーイやマルゼンスキーですら失敗種牡馬扱いになりかねない

御三家なんて言ってるのは池沼のみ

今年もやるよテイエム祭

01　01　テイエムイッコモン　　牡3　56.0　宮平鷹(荒尾)　平山良(荒尾)　父テイエムオペラオー
03　03　テイエムビビッド　　　.牡3　56.0　村島俊(荒尾)　平山良(荒尾)　父テイエムオペラオー
07　09　テイエムアツヒメ　　　牝3　56.0　倉富隆(佐賀)　平山良(荒尾)　父テイエムオペラオー
08　10　テイエムメデテカ　　　牡3　56.0　佐久間(JRA)　鹿戸明(JRA)　父テイエムオペラオー
08　11　テイエムヒッカテ　　　牡3　56.0　山口勲(佐賀)　平山良(荒尾)　父テイエムオペラオー

02　02　フォーシーズンゴー　 牡3　56.0　熊澤重(JRA)　松永幹(JRA)　父メガスターダム
04　04　サイレントビート　　　 牡3　56.0　杉村一(荒尾)　大根田(JRA)　父サイレントハンター
05　05　マルシゲシェーバー　.牝3　56.0　新原健(佐賀)　古賀光(佐賀)　父　リンドシェーバー
06　06　カシノチェスト　　　　　牝3　56.0　西田雄(JRA)　天間昭(JRA)　父ダンツシアトル
06　07　カシノレオン　　　　　 .牡3　56.0　鮫島克(佐賀)　須貝彦(JRA)　父サイレントハンター
07　08　カシノローズ　　　　　 牝3　56.0　野元昭(JRA)　野元昭(JRA)　父エイシンサンディ

荒尾専用種牡馬テイエムオペラオー

九州で大成功して北海道に逆輸出ｗされた馬って何かいたっけ

>>979
九州から北海道はサイレントハンターが有名ですね

サイレントハンターの母系は古き良き日高の思い出。

>>980
これって軽種馬の移動かなって認識してるんです
北海道の生産者に請われてみたいなのないですかね
もっとも九州の生産者が手放しそうにないですけど
サイレントハンター　2007年は3頭と交配,2009年は九州
このクラスだと九州供用の方が幸せですね

>>979
ニルコス、アンズプリテンダー
まあ転勤なんですけどね
ニルコスの場合は、初年度にニルキング出して、北海道ではもっと
やれるという期待が大きかったのですが、結局代表産駒はニルキング
（ニルキングオー）になってしまった。
個人の供用だと、有名どころではタニノムーティエやミヤジマレンゴが
北海道→九州→北海道ですね。
タニノムーティエは種牡馬としてよりも、牧場が引き取ったようなものでしたし（鹿追）
ミヤジマレンゴは牧場が静内に移転したので移動したというものでした。
シンウルフは北海道から何度もオファーがありましたが、結局、九州の生産者が
手放さなかったと聞きますし、ブラックスキーは北海道時代の仔が非常に
走ったので、新冠の若手生産者が九州から引き取ろうとしたところ、既に
彼地で死亡したということで非常に残念がったということもありました。

シンウルフ、走ると思ってたけどそれほどまででしたか
ブラックスキーは奇病で亡くなったみたいです
ニルキングからニルキング牧場連想して、調べたらノースサンデーいたんですね
ところがノースサンデー、2005,6年産は社台ファーム生産になってました

シルバーネロも九州では神様のような存在でしたよね

ステゴは社台にとって放出は失敗だったな

>>984
静内の生産者が繁殖を持ってきてシンウルフを付けたこともありました
九州供用の種牡馬では、非常に珍しいことでした。
ちなみにアラブではヒロタケのところに北海道の繁殖が良く来ていました。
>>985
シルバーネロは早世が惜しまれます。

マークオブディスティンクションも若死にが惜しまれます。

マークオブ〜は母父としては期待外れ。
異系なので母系に入って期待されてたはずなのに。

すぐに九州に行ったから期待はずれも何も

オペラオーなんてフランスあたりに輸出しちまえよ

5代血統表からすると結構主要血脈入ってるんで異系ともいえないけど
父系的には懐かしいシカンブルで今では異系のアマジックマン
BMSとしてはどうかと思って調べたら一頭もいない
牝馬全部潰されたみたいだな

あらら

>>989
父系だけ見てるからそう見えるんだと思うぜ

>>991
フランス人がオペラオーなんか買い取るわけないだろう。
韓国人にだって断られると思う。
オペラオーに引き取り手があるとすればインドくらいじゃないの。

>>989
コウエイロマン、ナギサ、マジックリボンと牝馬の活躍馬も
結構いたのですがね。マジックリボンが何頭か勝ち馬を出している
くらいですね。

ナギサは、ダートの重賞勝馬サウンドザビーチをだしてますって〜

>>996
現時点で吉田牧場の最後の重賞勝ち馬かな？＞マジックリボン

>>992
まだ地方を中心に現役で走ってる牝馬もいるから、全部潰されたは言い過ぎ
まあ全く期待はできないが

1000ならサムライハートが種牡馬として大ブレイク

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。