【古馬？】日本史上最強牝馬は？【３才馬？】

・煽り(駄馬、基地外、厨など…)禁止。
　
・基本マターリときどき激論O.K

sage進行でお願いします。

ダイワスカーレット

基本的に三歳で引退した馬と古馬とでは比較が難しいが
エアグルーヴです
ファビラスラフインはＪＣ二着したが有馬の惨敗が
現役馬は今年の成績次第

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルはパンドラ級の駄馬だってさ

あえて現時点で三頭選ぶなら
エアグルーヴ、ダイワスカーレット、カワカミプリンセスかなあ
好きな強い牝馬は
ヒシアマゾン、ウオッカ、スイープトウショウだけど

俺の中での「最強」は、「勝つ」ことだから、結果重視。
んで、牝馬と牡馬の能力は、やっぱり差があるとも思っている。
なので、「牡馬」に「勝った」ってことで、エアグルかなーと。

次点で、ダイワスカーレットと、ノースフライトかな。
この2頭をエアグルより下にしたのは、ダイワスカーレットは、まだ3歳だから
底が見えていないこと。3歳の有利さのない古馬なってから評価したい。
ノースフライトは、距離の壁が破れたか不明だから。

好きな馬は、キョウエイマーチとホクトベガだけどｗ

>>5
やっぱりグルは空き巣時代に恵まれただけの駄馬なので評価低いね

>>7
シーザリオは？レートNo.1だよ。牡馬と戦えず終わった馬はどう考えるの？（あとクリフジに関しては？オークスもダービーも有馬も勝ってるよ）

>>9
その時代に有馬は無い。

>>5見れば一目瞭然じゃん
世界から見れば一昔前でもグルはアマゾンやノースフライト以下
ファビラスラフインに５ポンド差付けられる程度の駄馬

>>10
あれ？そうだったっけ〜じゃあ菊花賞かな？大差勝ちしたレース。

>>9
シーザリオは評価が一番難しい
海外で勝ってるからレーティング高いのは当然だ
怪我をせずに古馬に勝っていれば文句ないが
好きな牝馬の一頭だが最強かと聞かれれば疑問
レーティングはその年の評価で最強馬議論にはあまり役に立たない

古馬になっても牡馬相手に張り合う牝馬が好きなんで、
エアグル、アマゾン、スイープは好きだが最強と言われりゃアマゾンかエアグル。
牝馬が当然のように評価低かった時代にアマゾンは女傑として切り開いていった先駆者だと思うし
エアグルはその後に続き、牝馬の評価を変えていった開拓者。
アマゾンはナリブ相手に有馬2着とかこれが牝馬か、という衝撃が強かったが
エアグルは後から来たせいか凄いな、強いなと思ったけど衝撃は無かったんで
だから僅差でアマゾンかな。

グル基地の頭の悪さが際立つスレになる予感♪

クリフジ最強
近い時代のトキノミノル等と比較しても突出している。
戦争で日本の馬産のレベルは低下したが、戦前はイギリス等から質の高い馬を輸入していた。その時代の最高傑作。

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

クリフジはこんな汚物時代の駄馬ですよ

確かに、クリフジ＆トウメイあたりの名前が出て来たら、このスレ「THE END」だと思うよ。時代設定しないと。。。実績がエアグルーヴやヒシアマゾンあたりとは桁違いだもん。

何かというと、駄馬とかいうのは、非常にバカっぽいのでやめたほうがいいと思う。

この助言すら理解できないなら、バカっぽいじゃなくてバカなんだと思うけど。

キョウエイマーチかな

>>18ﾉｼ
このままマターリでいいとおもいますが、
設定するなら約四半世紀になるグレードレース(1984年)ができてからの馬にしますか？


それと駄馬とか言ってる奴は>>1を見てください。

>>21
確かに駄馬・カス・クズ・基地などの発言のあるレスはスルーの方向で…。時代設定はそれぞれの方が知っている範囲で良いかも？ですね。

とりあえず現役馬に期待しています。

駄馬は駄馬なのでしょうがない

近年牝馬による偉業ランキング
１位ダービー制覇
２位春秋マイルＧ�T制覇
３位宝塚記念制覇
４位牝馬三冠
５位無敗のオークス制覇
６位春秋スプリントＧ�T制覇
７位日米オークス制覇
８位モーリスドギース賞制覇
９位秋天制覇（外国産解放後）
10位エリザベス女王杯連覇
11位桜花賞ＮＨＫマイル制覇
12位秋天制覇（内国産限定時代）
13位ドバイＷＣ２着
14位有馬２着
15位ＪＣ２着

天秋勝った牝馬　１２頭
ＭＣＳ勝った牝馬　４頭
安田勝った牝馬　１１頭
宝塚勝った牝馬　２頭
有馬勝った牝馬　３頭
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　２頭
スプリンターズ勝った牝馬　１１頭
ＪＣ勝った牝馬　３頭
天春勝った牝馬　１頭
ダービー勝った牝馬　３頭
皐月勝った牝馬　２頭
菊勝った牝馬　２頭

距離別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ

>>24
質問ですが
競馬始めたのいつですか？

グル基地がご不満のようですｗ

>>25
時代背景みると平成五年以降なのに
長距離だけトウメイって
三冠はラモーヌも入っていますか？
有馬、ＪＣ二着はスカレット、ファビラスだと思いますが
グルーヴ、アマゾンのもニュースに入っているんですか？

ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
(ｳｵｯｶ)、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、(ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ)
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、(ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ)
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、(ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ)、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ
Ｅ
(ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ)、ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、(ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ)、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、(ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ)、(ｺｲｳﾀ)、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

テスコガビー


桜花賞圧勝の２冠牝馬。牡馬２冠カブラヤオーとの比較でも、かなり強いと思う。

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>31
お疲れさま。
君がかなりのグルーヴ好きってのがにじみ出てるレスだｗ

>>32
これ有名なコピペだぞｗ

>>33そうなんだ。
よくできてるなｗ

その昔、キクノペガサスという牝馬がいた。

当時、史上最強と言われたシンボリルドルフの絶対的強さに心酔していた私を
唯一震え上がらせた馬が、このキクノペガサス。

『下手したらルドルフも負けるかも知れん』と恐れていたものの無事対戦しないまま
引退してくれて心底ﾎｯとした。

>>35
今のような競馬形態ならG1獲ってたかもしりませんね！

名前の出てないところではアサクサスケールですね、印象に残ってるのは…
クイーンＳは衝撃でした。

Ｇ�Tには無縁だけどイクノディクタスがmy最強。
エビ克服エピソードとか心打たれるものがあるよ。
あくまで俺の最強だから一般的な意見とは大分ズレてるのは理解してるますよ。

よくよく考えたら、>>31はファイトガリバーが桜花賞で除外濃厚だった事を知らないんだな。ロゼカラー、チアズダンサー、エアグルーヴ回避のおかげで無抽選出走となった事を…。

あ〜あっちは毎日変なのが貼りついてキモいな！


ヒシアマゾンに武、岡部が乗ってたらどうなったか興味あるな。
一時、岡部が乗るって話あったんだけどな…

>>39
あの当時の武騎手なら違う結果だったかも知れませんね
今のシステムならもう少しＧＩ勝てたでしょう
エアグルーヴにも岡部騎手って話でませんでした？
自分もあの４−４取りましたよ
あっちは疲れる人いたので

>>40
お〜とったんですか、オメです！

岡部、グルーヴは知りませんでした。

メイショウヤエガキも同期でしたっけ？
岡部が｢マイルでも大丈夫｣って言ってたので桜花賞で勝負して損しました（笑）

ここまでﾗﾓｰﾇほとんど出て来ないのはなんで？
現役成績ならブッチでしょ？

>>42

有馬惨敗(大きな不利はあったが…)

古馬になって走ってない。

ラモーヌ知らない世代

ここら辺りじゃない？名前があがらない理由は。

>>42
3歳時の成績だけだからじゃない？
3歳時だけの成績なら、見劣りしてない馬は、ほかにもいるし
（マックスビューティー、ベガ、チョウカイキャロル、スティルインラブ、カワカミプリンセスetc）
ブッチとは言いがたいかな。

古馬になってからの成績で評価落とした牝馬は多いわけで
古馬になってからも評価が落ちてない馬が、結果評価が高くなるんじゃないかな。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

まあ古馬で頑張ってもグルみたいにレベルが低い中で走っても評価に繋がらないけど

・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

だから最強牝馬が生まれないというには科学的に根拠がなさ過ぎる。
どんな環境でも怪物が生まれる可能性は否定できない。
タイムの比較は、馬場状態、騎乗技術、調教技術など条件が違うからこれも無意味。
クリフジ最強と断言はできないが最強でないと否定もできない。

中間種に１、２秒差しかつけられないんだから駄馬に決まってるじゃんｊｋ

シーザリオの判断が一番難しいね〜ラムタラみたいなもので…

>>47
そういう幼稚な思考は改めたほうがいい。
中間種がすべてサラより弱いという思い込みは非科学的に過ぎる。
女子マラソンが認められるまで、女子にマラソンは無理と思い込んでいたバカどもと同じ考え方。

中間種が優れてるなら今でも生産が続いてるよｊｋ
あくまで馬資源不足の駒合わせ、代用品
馬鹿も休み休み言いなさい

>>50
文章理解力をもっと磨きなさい。
中間種が優れているなどといってない。
中間種がすべてサラより弱いというのは思い込みで
中にはサラに匹敵する馬もいた可能性があるといっているのだ。
クリフジのダービーでも実際にサラより上位で入線した馬がいるし
たとえばアラブでもセイユウのようにサラの重賞で勝った馬もいる。
クリフジに１、２秒差だったのはサラのオープン馬より強い中間種。
それにクリフジは出遅れてることも忘れてはいけない。

無理無理
用途が違う中間種に速さを求めることが愚の骨頂ｊｋ
馬鹿馬鹿しいタラレバは休み休み言いなさい

まだ話が理解できてないな。
実際、何頭ものサラより早くゴールしていることを知らんようだｗ
用途が違っても、速い中間種がいたからこそダービーに出走させた筈。
でなければ、出走させる必要はない。
サラだけでレースをすればよかったではないか。

もうちょい当時の状況をお勉強してきなさい

おや、負け惜しみかｗ

おや、当時の状況お勉強出来なかったようだね

まあ、負けて悔しいからって、そんなに目を真っ赤にして涙目で必死にキーボード叩きなさんな。
こちらはいつまでも子供相手にしてる暇はないんでね。
また、会おうね、じゃハイチャ。

お勉強出来ずクリフジ厨はいつものように逃亡でした

・競馬とは、時代や環境によって条件に差異はあるが、基本的には世界標準である。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い種牡馬、
　もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
　何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても） 、
　国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、平均レベル、
　及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を鍛えて
　強くするというものではない。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと能力の高い
　種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の大幅な
　向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、歴史的に
　セクレタリアトなどの数頭だけで、殆ど全ての馬に限界能力などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
　馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・クリフジの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると天と地ほどの差がある。
・クリフジの時代は中間種やギドランとの雑種等と同等のサラブレッドしか生産出来る能力しかなかった。
・関係者の証言などを考慮すると、京都農商省賞典４歳呼馬で示したパフォーマンスが、クリフジの
　ほぼ全能力とみてよいだろう。

以上を考慮し、クリフジの能力を現代の競馬に照らすと、最大で５００万程度であろうと想像される。

>>59
言ってることが的ハズレか間違いだらけ。
例えば
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を鍛えて
　強くするというものではない。
クリフジの能力をいいたいなら、クリフジの能力は図抜けていたのだから
もともと能力のない馬を鍛えてどうこういうのは的外れ。

・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと能力の高い
　種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。

これもクリフジはイギリス3冠馬の血を引く輸入種牡馬の仔だから的外れ。

・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の大幅な
　向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が大幅にあった。

血統レベルが高くなければ最強馬は生まれないなら
オグリキャップは有馬記念を２勝できなかったはず。

・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、歴史的に
　セクレタリアトなどの数頭だけで、殆ど全ての馬に限界能力などは当てはまらない。

「殆ど全ての馬に」といっているのは例外を認めているということ。
クリフジは例外と言うことができ、「クリフジの能力を現代の競馬に照らすと、
最大で５００万程度であろうと想像される」というのはまさに思い込みからくる想像に過ぎない。

・クリフジの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると天と地ほどの差がある。

前述のとおり・クリフジの血統は、古くはセントサイモン、１１戦１０勝の名馬Galopin、
近くは英国３冠馬を祖父に持つ良血であり、ここでも的外れのことを言っている。

・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
　馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。

韓国の育成調教技術のレベル、施設や馬場状態、騎手の騎乗技術などは
韓国の競馬は歴史が浅いためまだ低レベルだと思われ、
これらが馬のレベルに影響 していることも考えられ、その点に触れず
韓国などから強い馬がでない理由を血統に求めるのは極めて低レベルな思考によるもの。
こ

朝鮮人必死だな

トウルヌソルって今のレートで十億程度の中級種牡馬なんだけどｗ

>>63
今のレートで超一流の当時の種牡馬挙げてみ。

「2006軽種馬統計」によると04年の日本における競走馬生産頭数は8369頭。その頂点に立ったのはウオッカだった。
直線で一気に抜け出すと２着のアサクサキングスに３馬身差をつける完勝。昭和18年のクリフジ以来64年ぶりに
牝馬による制覇となった。"当時とは競走馬資源が質量ともに比較にならないほど向上している現代"にあって、
その価値はまさに計り知れない。父のタニノギムレットは02年のダービー馬で、初年度産駒による日本ダービー
父仔制覇はシンボリルドルフ＝トウカイテイオー父仔以来の快挙となる。

競馬ブック『今週の顔』より
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/070604/index.html

クリフジなんて質量ともにゴミみたいな時代だったから価値ないってさ
諦めなさい

>>65
マスゴミの言うことを真に受けるバカって２ちゃんねるにもいるんだね。
振り込め詐欺や騎手が絶賛した馬の馬券買って騙されるタイプだなｗ
自分で真実を確かめてからものをいいいなさい

クリフジはまあ普通にハルウララといい勝負の駄馬だろ

>>67
ニワカとガキと犯罪者の素質のあるやつはみんなそういうな

あらあら

だからさ、駄馬とかやめようぜ。
ここに名前が出る馬で駄馬なんかいねーよ。

クリフジは流石に駄馬だろ

このスレでは「駄馬」とは「最強牝馬」の意味らしい。

大丈夫？

>>73
お前の頭か？だめだな。腐ってる。

駄目だこりゃ

煽りに反応するのも、同罪だ。

駄馬は駄馬だよ
クリフジはだぁ〜ばぁ〜ｗ

駄馬って言うか、まあ当たり前だよな
60年も前の話なんだから
それはそれで敬うけどさ

クリフジのことになると基地外みたいに必死で駄馬、駄馬いう連中がいるね。
そんなに無視できないほど強い馬だったの？

当時でもブラウニー以下の駄馬でした

何故？そんなに必至にクリフジを駄馬にしたいのか？
クリフジを駄馬にしたい連中は
クリフジのせいで父親やじいさんが破産でもしたのか？
良くテンプレ呼んでから出直しなさい！

>>70禿同

今の馬と比べたらそりゃ駄馬だろ

ヒシアマゾンが最強
だって、あの時代に競馬ファンだった人は
説明いらないでしょ。
エアグルよりも強いと思わせる何かがある！

いやーん
ぷりきゅあ
アー！
http://plz.rakuten.co.jp/yokosyou/

アマゾンがタイキブリザード以下

>>81
精神を病んでいる連中だから一つ覚えの言葉しか使えないんだよ。
今の時代を象徴する腐った頭の持ち主だから、思い込んだら他の可能性は考えない。
日本を駄目にする官僚たちと同じ種類の性質の人間たち。
スルーするしかない。

てゆうかクリフジは普通に駄馬だよ

てゆうか、殿堂入りしてる名馬を駄馬という奴は普通に基地外だよ

当時（Ｓ１５）の下総御料牧場は、今でいえば社台Ｇ以上の一大サラブレッド生産拠点であり、繋養していた繁殖牝馬も種牡馬も世界的に見ても良血といえた件について。

下総御料牧場産のヒサトモの牝系で、世界的には傍流のパーソロンを祖父にもったトウカイテイオーがディープインパクトより早いタイムである二分二十四秒台で国際Ｇ１「ジャパンカップ」を制した件について。


いくらでも反論できるな。第一、サラブレッドなんて三頭の牡馬と数頭の牝馬が先祖なんだから、ＤＮＡなんて差があるはずがないし。

ダイワスカーレットに一票

サラブレッド年５００頭程度しか生産出来ない箱庭競馬ですよ
戦時中は

結局クリフジなんて戦時中の馬資源不足で農耕馬や中間種が一緒に走ってたし
バリアースタートだし
騎手も足りず見習いや調教助手がレースで乗ってた汚物時代の駄馬は論外です

>>92
つまり、馬資源不足で強力なライバルもなし、騎手も足りず見習いや調教助手がレースで乗って
軽々とレコードで走ったクリフジって、今の騎手が乗ったら化け物みたいなタイムで走るんだろうね。
バリアースタートでスタートも遅れたろうし、今なら2400ｍ2分切るんじゃね？

無理無理
クリフジ程度のゴミでは２〜３秒も詰められないよ

野球に例えるなら沢村と松坂はどっちがすごいかってところか

>>94
かわいそうに。
夜更かししてないで、早く寝て、明朝入院したほうがいいよ、ホントに。

マジメな話クリフジとハルウララはいい勝負すると思う

2400ｍ2分切るんじゃね？とか言っちゃうアルツハイマーおじいちゃんは特養に入った方がいいぞ

実績からすれば「クリフジ記念」という重賞があってもおかしくないんですがねえ。
それこそ「クリフジ記念　秋華賞（Ｇ１）」でも良いぐらい。

競走実績がほぼ五分のセントライト、トキノミノル、シンザンはもちろん、競走実績の劣るクモハタ（この馬は繁殖成績が考慮されたのかな？）やカブトヤマも記念レースが存在していたのだし。

やっぱり、クリフジに関しては、記念レースがあるべき

精神を病んでるガキは日本の将来のためにならんから氏んだ方がいいぞ

クリフジ厨の本性が見えてきましたｗ

アンチクリフジ厨の本性は最初からバレバレだけどねｗ

クリフジがこんなに駄馬なのが悪いんだな

アンチクリフジ厨がオツムがオカシイのが悪いんだよ

クリフジが駄馬だとバレテ悔しいおじいちゃんｷｬﾜ

クリフジが駄馬だと認められなくて悔しいオバカ厨房ちゃんｶｯｶ

ジャリ共乙

塩崎さん、遊びおるｗｗ

もういいですか？
レスの無駄だからクリフジを駄馬か駄馬じゃないかを語るならこっちでどうぞ


http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181196282/

戦前だろうが戦中だろうが、当時あれだけの活躍したのだから駄馬のはずがない。
その定義だとルドルフやディープも60年後からみたら駄馬になるってことだな。
あと２４００ｍを２分切るなんてありえないので煽るのも大人ならやめてください。

駄馬とか基地外とかで争うのがイヤでこのスレ立てたのでご理解していただければさいわいですw

>>110
自分では正論言ってるつもりだろうが、
競馬２にこんなスレ立ててる時点でお前も同類

こんなスレにわざわざ書き込まなくていいので…

やるならhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181196282/

でやるか競馬１に行くか、自分でスレ立ててやってね。

まあクリフジが駄馬なのは事実だからしょうがない

美しい日本を汚している精神を病んでる連中はスルーでいきましょう

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

答えは出てるのに

>>115
頼むから君ここには来ないでくれ…
よけいややこしくなるからw

ヒシアマゾンよりアサクサスケールの方が強い。
レースの安定感が違う。

安定感ならダイワ。爆発力ならアマゾン。

この板初めて来たけど俺の嫁であるスイープって皆に嫌われてはないんだ？

チェリーコウマン

所詮お前らなんてカスの集まりなんだから
仲良くやれよ

スイープは基地がうざいせいで叩かれたりもしてた。
まあ基地のせいで中傷されちゃう馬はスイープに限らず
エアグルもそうだったし、今はダスカもそうだしな。
ああいう馬だから好きな人も多いけど、迷惑な馬だと嫌いな人もいたし。

>>1
前年の秋天馬バブルガムフェローを同レースで破り、更にＪＣでＢＣターフ＆凱旋門２着のピルサドスキー相手にクビ差の好勝負を演じ、
有馬では前総崩れの展開で早仕掛けしながらも僅差の勝負をし、翌年、直線の不利がありながらも宝塚記念でサイレンススズカに迫り、
更にＪＣでスペシャルウィークに先着した、エアグルーヴがやはり近年最強牝馬だと思います。

２番手はヒシアマゾンかな。でもエアグルーヴとは大分離れた２番手かと。
その理由は、アマゾンの場合は混合Ｇ�Tで好走できたのは２流牡馬が相手のレベルが低いレースのみだったから。
有馬記念も過去２回有馬に出て共に８着と惨敗し、他にも秋天やＪＣなど、中距離のＧ�Tでは全く勝負にならなかったライスシャワー
が３着で、他の古馬も距離が合わない馬や、出がらしの状態で話にならない馬ばかりだった。

翌年のＪＣも、有馬記念に比べれば若干強い相手だったとはいえ、ＪＣとしては文句なく90年代以降最低レベルのメンバーだった。
04年のＪＣも勝ち馬を除けば相当酷いメンバーだったけど、95年はそれと競う程のレベルの低さだった。
そんな年でも、ＢＣターフ６着の二流外国馬ランドに完敗し、府中2400ｍで果敢に逃げ後の有馬では逆に先着されるタイキブリザードや、
前年、マベクラやオープン馬の ロイスアンドロイスにも離されて負けたエルナンドと２着争いするのが精一杯だったのは、アマゾンの限界を示したものだったと思います。
あのレベルであれば、エアグルーヴならまず間違いなくランドと勝ち負けの競馬、というか余裕で勝てたと思います。
後の有馬では、菊花賞馬のマヤノトップガンや秋天馬のサクラチトセオーなど相手が強力になり、アマゾンは一流牡馬には全く歯が立ちませんでした。

以上のように、ヒシアマゾンはどちらかというとイクノディクタス等と同類で、レベルが低い牡馬混合戦で好走した牝馬の１頭に過ぎない。
エアグルーヴのように、中長距離の場で一流牡馬にも真っ向から勝負できる能力があった牝馬は近年類を見ません。
ダイワスカーレットがそれだけの馬かまだ分かりませんが、有馬をそれを期待させる走りではあったと思います。

私は痴呆が始まったグル基地ですが、まで読んだ

牝馬

A+　ウオッカ4　スイープトウショウ7　エアグルーヴ15
A　アストンマーチャン4
A-
A--　ピンクカメオ4
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+++　ダイワスカーレット4
B++　メジロドーベル14
B+　サンアディユ6　ダンスパートナー16
B　スティルインラブ8　マックスビューティ24
B-　[外]ローブデコルテ4　カワカミプリンセス5　シーザリオ6　ダイワエルシエーロ7　レディパステル10　エリモエクセル13
　チョウカイキャロル17　ベガ18　イソノルーブル20
B--　キストゥヘヴン5　グレイスティアラ5　コイウタ5　スマイルトゥモロー9　シルクプリマドンナ11　ウメノファイバー12
　アドラーブル19　エイシンサニー21　ライトカラー22　コスモドリーム23
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C++++　メイショウバトラー8
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー7
C　ベッラレイア4　アドマイヤキッス5　サンレイジャスパー6　ディアデラノビア6　アグネスラズベリ7　ジョリーダンス7
C-　アルコセニョーラ4　クーヴェルチュール4　ホワイトメロディー4　サチノスイーティー5　コスモフォーチュン6　ヤマニンアラバスタ7
C--　船橋のチャームアスリープ5　ヤマトマリオン5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D++　デアリングハート6
D+　アサヒライジング5
D　イクスキューズ4　ショウナンタレント4　ラピッドオレンジ5　サウンドザビーチ7　ディアチャンス7
D-　テイエムプリキュア5　アメリカのフェスティバル9
D--　ソリッドプラチナム5

ファビラスラフイン最強は譲れない

>>123
あーこういうの見ると本当、グル基地って嫌だなと思うわ。
基地って時代が違うのにエアグルなら勝てたとか、たられば言い出すんだよな。

エアグルーヴのレースで 「これは凄い！」と思った事は一度もない バブルガムフェローは たいした馬ではないし

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルは所詮空き巣時代に嵌っただけで１１６のパンドラ級の駄馬という答えが出てるからな

また数値坊やかよｗ
数字で競馬が分かったら苦労しないっつうの(>_<)

>>128
携帯ゆとり乙

とりあえず競馬２にこんなスレ立てるな

普通に考えて日本史上最強の馬はナギサノハナだろ？あの馬は最強だよ！
最速は分からないけど、最強なら分かる

普通にアサクサスケール。

>>134
当時は俺もアサクサスケールだったな、前にも書いたけど…

マックスやラモーヌよりはアサクサスケールの方が強いと思う。

内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971〜1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年

サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html

○杉山政府委員　
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。

因みにアサクサスケール、メジロラモーヌ、マックスビューティはこんな時代の駄馬なのでお話になりません

ダービー以降、五戦連続で連にも絡めない馬は脱落だね

展開が向けばとか条件が付く馬は最強とは言えない
上がりが一番とかも論外
どの馬とは言わないが

アサクサスケールも、いい馬だとは思うけど
実績でちょっと足りないかなぁ。
どうしても、たらればになってしまう。
例えていうなら、ウォッカがダービー後にすぐ引退してたら
今より高い評価だったと思うわけだ。
古牡馬と戦って実績をあげた馬がいると、どうしてもかすむなぁ。

とりあえず最強牝馬を語る上では牡馬と走ってＧ１勝ってない馬は除外だな。１勝馬も除外しますので、２勝以上限定でお願いします。よって候補はクリフジ、トウメイ、ノースフライトに絞られました。
忘れてるのいたら、追加よろしく

エアグルーヴ
シーキングザパール
シンコウラブリイ
フラワーパーク
ホクトベガ
こんなところです
個人的にはシンコウラブリイが天皇賞に出走してたらと今でも思う

>>140
ＧＩ２勝馬以上でしたね
それならフラワーパーク
ホクトベガでした
失礼

展開が向けば勝てるという馬は違うというのはおかしな話だな。
展開をモノにした馬が勝つのが勝負ってもんだろ。
まあなにをもって最強と判断するかは人それぞれだけど、
安定感と混合戦大舞台で勝つという両方を成し遂げたのはエアグルだな。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルは所詮空き巣時代に嵌っただけで１１６のパンドラ級の駄馬という答えが出てるのでアウト

誰がなんといおうと、今日だけはアドマイヤキッスが最強

牝馬には「次代に血を残す」という使命もある
それも含めればベガ最強

>>146
一理あるけど、繁殖成績までつけちゃうと、ちょっとややこしいな。
種牡馬の能力による上乗せもあるし（もちろん相互の上乗せ）
未出走でも、いい仔だしてる牝馬もいるわけで
繁殖能力と競争能力は、また別の評価だと思う。
「最強の繁殖牝馬は？」となれば、別の答えがでてくるだろうし。

でも、あえて繁殖能力も加味するとなれば、ベガとかエアグルーヴは
たしかに最強だと思う。
競争成績で、エアグルーヴがちょい上かな。

ちょｗｗｗ
グルってアホグルがラキ珍でＧ�T勝った以外は
ゥザグル、ニクグル、サムライ、破産デー負債値、ポルトフィーノ（笑）
汚物しか産んでないんですけどｗ
競走能力は>>144パンドラ級だしｗ
ほんとどうしょうもない駄馬だね

繁殖能力も含むの？ホクトベガとかわからなくなるんじゃね？

>>147はスレ主「皇帝」さんだね（どうやらグル基地です）

>>150
残念だが俺じゃないよ。
あと基地とかやめようね、何回も言うけど…俺の好きな牝馬を言わせてもらうなら
ダイナアクトレス
タカラスチール
プライムステージあたりです。

でも最強と言われればグルーヴかアマゾンのどちらか、その次にフーちゃんかなって感じ。

>>151
好きな馬と最強と思う馬は違うよね
自分はシンコウラブリイが好きであの当時は天皇賞秋に出走できなかったが出走していたらと強く思う
ノースフライトも好きだが最強馬となるとエアグルーヴと思う

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９６ＪＣ２着

グルは府中でもノースフライトどころか
スイープの安田記念２着以下の価値しかない駄馬だってさ

最高の牝馬は…
スカーレットインク
ｽﾏﾝw

ドバイDF勝てばファビラス抜いてウオッカになるね（レートから）

ダイイチルビーでいいだろもう

>>155
まず勝てないでしょう
シンガポール国際なら可能性あるかも
一応登録してるみたいだから

最強の一頭は譲れない人も多いようだが
最強の世代は1989生で6割方の人は納得してもらえるかな？

ニシノフラワー・アドラーブル・タケノベルベットの世代だが
旧４歳時古牡馬相手に重賞5勝
通算でG�T2勝含め10頭で牡馬相手の重賞15勝


最強馬候補になれる程、抜けて強い馬がいないのが残念w

>>158
一理ありそうだったから、みてみたけど、目立つ戦績はニシノフラワーのスプリンターズかな？
たしかに、これは立派だけど、フラワーパークもとってるんだよね。
ただ、相手として、ゼファーに勝ってるのが、好印象。
だけど、最強馬というには、ちょっと戦績が足りない気もする。

１個上の世代は、テイオー世代か。同世代は、ブルボン世代。
どっちも「三冠目前」までいってる。層が薄いときになりうる状況かなーと。
いや、２頭とも強いとは思うけどね。
でも、１強世代なのは確かだ。

実際、あまりそのころ、牝馬が強かったって思い出がないんだよなぁ。
やはり牡馬には足りないってかんじで見てた。
なので俺は、残り４割のほうかな。
その3頭合わせたより、アマゾンのほうが、印象は濃い気がするし。強い牝馬だなって。
俺は、エアグル最強だと思ってるけど、アマゾンのほうがわかりやすいかなとｗ

シンコウラブリイ
サンエイサンキュー
メジロカンムリ
粒揃いだね。

>>160
ああ、そうか。シンコウラブリィも同世代だっけ。
89年メンバーでは、シンコウラブリィがひとつ抜けてるなぁ。
このころのマイルは、いいメンバーそろってるからなぁ。

マイル以下だと、牝馬は結構走るから
マイルの牝馬最強となったら、またいろいろ候補いるね。
シンコウラブリィと比べるなら、ノースフライトのほうが上かなぁとも思う。

サンエイサンキュー好きだなあ。
まともなローテ組んでもらえてたらどうだっただろう。

>>162
弥生賞→桜花賞の意味わかんなかったね。

秋も色々あったし…まあ不運な馬だったね。

>>158
あと一年過ぎないと結果は出ないけど、ダスカウオッカ世代が塗り返ると思う。

>>164
そうかな？
おれも期待してるんだけど…古馬になってグダグダって多いからな〜。
混合G1勝って盛り上げてほしい。

>>164
ウオッカにこれ以上の成長力？
ダイワスカーレットが秋天、ＪＣで勝ち負け？
結局エア、アマゾンを超えること出来ないと思うが

>>164

ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ …ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS
ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ…女王杯
ｸｰﾍﾞﾙﾁｭｰﾙ …ｷｰﾝﾗﾝﾄﾞC
ｱﾙｺｾﾆｮｰﾗ …福島記念

(3/16現在)


トップクラスは強いが、層の厚さは？

ピンカメとクーベルにちっちゃく期待

ザリオ

ダイワは第一関門は突破したね。
ウオッカは論外

たくさん浮かぶけど、「ヒシアマゾン」が抜けてると思う。
ただ１頭あの全盛時のナリブーに向かっていける存在だったから。
惜しいのは騎手。

>>123
同意。牝馬の混合成績は相手関係が結構重要な要素だと思う。
府中2000ｍでバブルを破ったり、ダービーと同じ舞台でスぺに先着できる牝馬は
エアグルーヴ以外にはちょっと思い浮かばない。

アマゾンも有馬でナリブの２着になってるけど、三馬身半も離されては勝負になったとは到底言えないと思う。
皐月のサクラスーパーオーと同じ差をつけられて完敗してるわけだからね。
更に翌年の有馬を見ると相手に恵まれたかなと。

アマゾンはダンパ辺りよりは一枚上だと思うけど（負け越してるが能力はアマゾンのが上）、
エアグルみたいにSSの１流馬に勝てるか？と言われたらアマゾンでは無理だと思う。

１８００がベストのバブル、菊の疲労でよれよれだった本格化前のスペにちょっと先着しただけで
グルがまともに倒したＳＳ産駒なんてサイレントハンターぐらいじゃん
ほんとグル基地は馬鹿だなぁ

間違いなく


サダエリコ

>>173
サクラ、トップガン、マーベラス３強破ってるバブルに勝ったんだから素直に認めなきゃね！

＞菊疲れ、本格化前って言うがエアだって５才でピークすぎてたがなぁ〜！

ダービーで５馬身ちぎったスペの本格化っていつなんだよw

１９９０ヤエノムテキ
１９９１プレクラスニー
１９９２レッツゴーターキン
１９９３ヤマニンゼファー
１９９４ネーハイシーザー
１９９５サクラチトセオー
１９９６バブルガムフェロー
１９９７エアグルーヴ
１９９８オフサイドトラップ

まあ改修前の府中２０００の天秋はラキ珍製造レースだったからなｗ
９０年代なんてスペが勝つまで揃いも揃ってこんなんだぜｗ
内国産限定レースだったし価値なんてないってのｗ
こんなゴミレースに縋るしかないグル様とバブルｗ

個人的メモw

牝馬未勝利の古馬重賞
(10回以上)

G1　ジャパンカップ
G2　阪神大賞典
G3　平安ＳマーチＳアンタレスＳ武蔵野Ｓ

間違いなく只最強
テスコガビー。

ディープに先着した牝馬ｗｗ

最強牝馬ねえ。やっぱ成績からみるとクリフジに一票だな。

ハイ！ウオッカで決まり！スレ立て人さ〜ん
秋には答えがハッキリしますから〜
エアグルもへったくれもなくなりますよぉ〜
潜在能力見抜ませんでしたかぁ〜

メジロドーベルは？

イソノルーブル

ウオッカ？

なに言ってるか わかんない。Ｗ

>>181
一年間のうっぷん少しだけ晴らせてよかったなw

ウオッカで決定という根拠を詳しく？

>>182ドーベル…
なんなんだろうな、実績は申し分ないんだけど何かが足りない(・・?)

オーカマーは勝っているがそれ以外の混合戦での成績が悪いから印象薄いのかな？？？
まあウオッカより上な事は間違いない。

安田記念は牝馬が勝つのがそこまで珍しいレースでもないしな。
別にウオッカは違うと現時点でハッキリ断言する気はないけど
最強とも断言できない。こんな感じなんじゃないの。

素質だけなら個人的にスイープが最強だと思う。
ロクに調教も出来なかったというし、それであの結果だからね。
ただしあくまで素質だけなら。総合的にはあの気性がどうしたってネックだし
遠征だと駄目だったりするしね。
総合的に見ればやっぱエアグルだと思う。なんせ安定してるし、
2000以上の大きなレースを制したという実績もある。

ドーベル＞ウオッカ？(@_@)爆笑ｗｗｗ
どういう思考回路してんの？
もしもウオッカが秋天＆ＪＣを勝っても、ウオッカが最強とは言わんのだろ？ここの連中はｗｗｗ
日本ダービー圧勝！安田記念圧勝、阪神ＪＦ勝ち、ドバイＤＦ僅差４着〜で・・・
ドーベル＞ウオッカ？ｗｗｗ
さぞかし秋が怖いでしょ？

>>188
まあモチツケw
ダービーのメンバーのレベル、今の牡馬のレベルを考えてみな？
別にウオッカが嫌いなわけではない。
秋にダイワとまた名勝負期待してるぜ。
でもこの馬が最強なんてありえない。ダイワは資格十分だけどね。

タケノベルベット。

>>189
ダービーのレベルが低い論証よろしく。
歴代ダービー史上、ディープ、キンカメに次ぐ３番目の勝ち時計〜上がり３３.０は史上最速、
アサクサ以下が低いのは菊花賞だが、多少理解出来るが、ウオッカは３馬身先に居る（一頭だけ抜けている）
アサクサが成長前だとしたらウオッカも成長前かもだよね。

どこがレベル低いの？フサイチホウオーとか出さないでよ、関係ないから。
あとウオッカが秋天勝利し、ＪＣまたは有馬連対しても最強じゃないの？

どうなれば最強なの？ハッキリ定義付けてよ。

>>187
安田記念は１９８４年にＧ�Tになってから、牝馬はウオッカが勝つまで
２頭しか勝ってません。ウオッカの牝馬による勝利は１４年ぶりの快挙。

それまでの勝ち馬は、ダイイチルビーにノースフライト。
どっちも一流の名牝だし、牝馬の勝ち馬が珍しくないって言うのは幻想ですよ。
グレード制が出来てから３冠馬より出てなかったんですから。

秋天も去年までＧ�Tになってからの牝馬の勝ち馬は２頭なんだし
出走頭数を考えると、勝ちやすさは同じくらいじゃないのかな。

まあウオッカが史上最強牝馬かどうか、私には判断できませんが角居師が言うように
歴史に残る名牝であることは間違いないでしょう。

エアシェイディの後藤騎手もコメントしてるじゃないですか。
自身の馬をＧ�T級になって来たと評しながらウオッカは次元が違うと。

ウオッカは強い、を越えて凄い馬という感じ
あの安田記念の勝ちっぷりには正直、度肝を抜かれた(°Д°)
史上最強候補の一頭に間違いはないと思う。
相手関係には常に個人の勝手な評価が入るもの、凄いものは凄いよ。理屈抜きに。

>>192
ウオッカ含めて3頭目だし他の古馬混合大レースよりは数は多いな。
まぁ春天、宝塚、有馬、ＪＣよりは勝ちやすく、
秋天と同じくらいの勝ちやすさってことでいいんじゃないの。

ただダイワは最強になる可能性はあるけどウオッカは無いって
断言してるやつは何なんだろうね。そんなのまだ分からんのに。
さすがに秋天、ＪＣまたは有馬のどれかを勝てば最強だよ。
ウオッカに勝てるわけがないというなら、単にダイワ贔屓なだけだ。
勝てるわけがない、じゃなくて勝ってほしくないだけってやつ。

その通り。ウオッカにはまだ果てしなく未来が広がっている。

最強論の違い。
名馬は惨敗しない（アクシデント以外）が持論だからね。
秋云々言っているが、いくら勝とうがあれだけ負け続けた馬に最強の冠は俺は与えられない。
じゃあ究極、未勝利馬がJC勝ったら最強馬になるんか？
レート厨論と一緒じゃんw
ウオッカが最強語るならまずダイワに勝ち越して、JC有馬よりビクトリアマイルきっちり勝てよ｡

↑何様のつもり？
「名馬は惨敗しない」は大橋巨泉の持論そのままじゃん
オグリキャップ・ナリタブライアン・トウカイオーｅｔｃは名馬じゃないんだ？！

馬にはそれぞれ個性があるんだよ、あんまり古い感覚、狭い視野で見てると心まで小さくなるよ。

失礼、トウカイテイオーね。

皇帝さんご推薦のエアグルーヴです。

�@デビュー戦:2着（取りこぼし）
�A阪神3歳牝馬S：2着（ビワハイジに破れる…ウオッカは勝利）
�Bオークス：1着（2着ファイトガリバー…ウオッカはダービー1着、2着アサクサキングス）←2着馬の格も着差もウオッカが上！
�C秋華賞：10着（レース中骨折だとか…レース中骨折していて勝った馬多数存在！重度の骨折なら競争中止のハズ…ウオッカは3着）←惨敗あり
………現役ウオッカがエアと比較できるのはこの時点まで………
�D天皇賞（秋）：1着（2着バブルガムフェロー）�EジャパンC：2着
�F有馬記念：3着
�G鳴尾記念：2着（道悪のせいらしい）
�H宝塚記念：3着
�Iエリザベス女王杯：3着（牝馬限定、宿敵ドーベルに破れる…2着ではなく3着）
�JジャパンC：2着
�K有馬記念：5着（レース中落鉄だとか…落鉄しながら勝った馬多数存在！）まぁ着差を考慮すれば惨敗の部類

父トニービンの影響で勝利した二つのＧ1は、何れも府中コース！ジャパンC2着2回も頷ける
他競馬場に置いてはＧ1連対実績すらない！

対してウオッカは府中コースＧ1勝利（ダービー、安田記念）以外にも阪神コースでもJF勝利、桜花賞2着実績あり
更に海外ドバイDFで世界の強力牡馬相手に僅差4着実績もあり
着差からウオッカの惨敗と言えるのは、宝塚記念、有馬記念のみ（3歳時のもの）
エアグルーヴのそれらの好走は現表記4歳時〜5歳時のもの

今後のウオッカの戦績次第ではエアグルーヴに大差を付ける可能性大！

現表記4歳春までの実績は、ウオッカがエアを凌いでいる事は明白！

未勝利馬がＪＣ勝ったら最強になるのかってアホか？
んなこと誰も言ってないだろうが。ウオッカは未勝利馬かよ。
ウオッカの場合は他にもダービー、安田を勝っているＧ1馬で
その上で秋天、ＪＣor有馬を勝ったらそりゃもう最強だろうと言ってるんだろ。
ウオッカが一度もＧ1獲ってない上で、ＪＣ勝ったとしても誰も最強なんて言わねえだろ。
ヘヴンリーを最強という奴が居るか？

てか秋天、ＪＣor有馬制覇なんて普通ならありえないから。
ゲームじゃあるまいし、それくらいとんでもない事だ。
それが実現しようもんなら負け続けたなんて苦しまぎれのいちゃもんも
4歳の初夏以降安定してきたよな、で終るわ。

今現在のウオッカを最強と言えないというのは分かるし、それならまだしも、
そんなありえない秋天、ＪＣor有馬制覇という仮定に対しても
それでも認められないって言ってる時点でまあ単にウオッカ好きじゃないだけだよな。

競馬１にも同じようなスレあるけど、もう毎日王冠で人気背負ってコケてくれるまでこの状態なのかなぁ。

S　ウオッカ4
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+　スイープトウショウ7　エアグルーヴ15
A　アストンマーチャン4
A-
A--　ピンクカメオ4
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++++　ダイワスカーレット4
B+++
B++　メジロドーベル14
B+　ダンスパートナー16
B　トールポピー3　エイジアンウインズ4　スティルインラブ8　マックスビューティ24
B-　レジネッタ3　[外]ローブデコルテ4　カワカミプリンセス5　シーザリオ6　ダイワエルシエーロ7　レディパステル10
　エリモエクセル13　チョウカイキャロル17　ベガ18　イソノルーブル20
B--　キストゥヘヴン5　グレイスティアラ5　コイウタ5　ヤマトマリオン5　スマイルトゥモロー9　シルクプリマドンナ11
　ウメノファイバー12　アドラーブル19　エイシンサニー21　ライトカラー22　コスモドリーム23
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C++++　メイショウバトラー8
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー7
C　ベッラレイア4　アドマイヤキッス5　サンレイジャスパー6　ジョリーダンス7
C-　マイネレーツェル3　レッドアゲート3　アルコセニョーラ4　クーヴェルチュール4　ホワイトメロディー4　サチノスイーティー5
　サヨウナラ7　ヤマニンアラバスタ7
C--　船橋のチャームアスリープ5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+　エフティマイア3　アサヒライジング5
D　エアパスカル3　ブラックエンブレム3　リトルアマポーラ3　イクスキューズ4　ショウナンタレント4　マイネカンナ4
　ラピッドオレンジ5　ヤマニンメルベイユ6　サウンドザビーチ7
D-　テイエムプリキュア5　アメリカのフェスティバル9
D--　ソリッドプラチナム5

「名馬は惨敗しない」「府中の1800展開いらず」
その昔大橋巨泉が書斎派競馬予想者として自らが考案した独自の理論です
現在もサンスポ穴予想担当で大橋巨泉と親交の深かった佐藤洋一郎などが、その理論を受け継いでいます。
その理論に基づくと名馬（最強馬ではなく）は限りなく絞られてしまいます。
あの牝馬三冠を制覇した、メジロラモーヌやスティルインラブすら名牝とは呼べなくなります。
悲しい理論ですね。

現時点で引退しても、一般の競馬ファンの人々は「ウオッカ」を名牝とは呼ばないのでしょうか？
去年の宝塚記念、有馬記念、今年の宝塚記念（現時点）〜ファン投票1位になるほど、競馬ファンの心を惹きつけている牝馬なのに・・・・・

>203
2chでは単に基地が騒いで気持ち悪いという印象が強すぎる。

ダービー取った時点で以降負けてはいけないんだよ。

>>203　そりゃ名牝でしょ。俺の長い歴のなかで初めて見たんだから。ただ、牡馬のレベルが低かったと言う評価にはなると思うがね。巨泉なんてアホやから。11PMで、ダービーの前に、のずえひとみにはおどろいたけど。ところでタケホープはどうですかって？

前走しか見えない馬鹿
評価をコロコロ変えるにわかのスレ

馬券、当たったの？ｗｗ

エアグルーヴ、パンドラと同レベルとか言ってるやつ、競馬初心者だろ？
どう考えてもエアグルーヴは牝馬史上最強レベル。あれだけ、牡馬と混じってコンスタントに前線した馬はいない。
逆に言うとウォッカはその点疑問。ダービーはレベル低い牡馬に完勝、安田はマイルだから牝馬でも通用することを考えれば、まだ最強牝馬とは言えない。
秋に天秋、ＪＣ，有馬のいずれかで一級線牡馬（今年はいないｗ）に善戦、すれば最強牝馬だと言えるかも。ダスカも同様。要するにコンスタントに善戦することが重要。
スイープ、アマゾンはムラありすぎ。

>>180
クリフジと言われると黙るしかないなｗ

アマゾンがムラがありすぎなんて言ってるヤツは一度アマゾンの事を
調べた方がいい。

>>209
え、調べたけどムラあるだろｗ

俺はアマゾン最強論者だが、ウオッカ基地にウオッカのほうが強いと言われてどうしようかと思ったね。
別にそれぞれの最強を否定はしたくないが、いくらなんでもウオッカはねーだろ。

>>210
20戦もしてエ女王杯降着以外は掲示板外したこと1回しかないんだけど。
10勝2着5回。
凄く気性が悪いイメージがあると言うのにｗ

>>211
ウオッカを最強と言うなら、現役最強でも歴代牝馬最強でもなく、ハマッた時のみ最強
って感じだと思う。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グル基地はいい加減究極の空き巣時代に嵌っただけの駄馬だと自覚しないと

海外遠征や特定のレースに出ただけで有利になる数値のなにがそこまでありがたいのやら。

つまり日本でもっともレートを獲得しやすいＪＣで２年連続１１６しか貰えないグル様は駄馬ということか

レートの評価の基準は、ぶっちゃけほとんど着差。
着差を有難がるアホには向いている。

アマゾンは気性激しいよ

ウオ基地はダスカに勝ってから来いよ

>>218
気性が激しくてあの結果だから凄いんだよ。
JCなんて出遅れて最後2着に突っ込んできたし。

少なくともリアルタイムでレース見た事のある牝馬では俺の中でNo.1だが
クリフジって言われるとそうだろうなって思う。

>>217
グル基地が考えるほどそんな単純じゃないよ

>221
いや、単純。あれほど意味のない値もそうない。要素はレース格とレート基準馬との着差だけ。
この馬にこれだけ差をつけたからこれだけとなる。シーザリオが高いのは、基準馬のブルームブルームに４馬身差つけたから。
ウオッカ基地がそこらじゅうに張りまくって喜んでるのも無理はないほどアホな値。

レーポスはレース水準重視だからグルは低いんだよ残念だけど

ニシノフラワーは強かった。当時の短距離メンバーも豪華

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

>225
ウオッカ基地みたいだな

ID:IsN2fow3はよほどウオッカ基地に虐められたようだね

>227
そんなわけねーだろと言いたいとこだが。
粘着されて困ってはいた。

それで論破されたダスカ基地はこんな辺境の地で泣き付いてるのか

>229
妄想を語る連中にどうやって論破されるんだ、アホ。
ここはウオッカ関係ないスレだから、迷惑かかるとアレなんでもう相手しないぞ。

ＩＦＨＡワールドリーディングホースの上位ランキング馬が発表されました。

1位：130カーリン
2位：126ビッグブラウン
↓
↓
↓
15位：121マツリダゴッホ↓
18位：120ウオッカ
↓
↓
尚ウオッカの120ポンドは世界の4歳以上牝馬のトップタイです。

とりあえず距離区分はＭ（1301〜1899）ですが、現時点で当距離に於いては世界最強牝馬の認定です。

秋以降「天皇賞」または「ジャパンC」勝利で世界最強牝馬（距離不問で現時点）が確定するでしょう。

素人個人の最強馬の主張には、どうしても主観が入ってしまうので、この認定を最優先するしかないでしょう。

安田以降のダスカ基地は病的にウオッカに粘着してるからねぇ
あまりに悲惨で目も当てられない

>>230
ウオ基地の頭は多分こんなん。
ウオ基地の相手をする
↓
あまりに基地外じみてて話にならず、もういいやと止める
↓
ウオ基地、論破されて涙目で逃亡〜ｗｗｗｗｗｗ
と大喜び。


で、ＩＦＨＡワールドリーディングホースのランキングとやらは何時からあるの？
クリフジの時代からあった？
ないなら、クリフジよりウオッカが強い理由を説明してくれ。
つきつめて行くと最強馬はクリフジ以外あり得ないんじゃないかと思うんだけど。

>>232
ほんとだ

>>233
クリフジの時代はまだ世界の競馬のレベルと日本の競馬のレベルに開きがあり過ぎし、
また世界に門戸を開いていない。

ＪＣの歴史を振り返れば、日本馬が初期は2流の外国馬相手に全く歯が立たなかった事実がある。

スピードシンボリあたりも海外遠征で健闘はしたが、結局は子供扱いにされている。

クリフジ持ち出す奴は…ね。

テスコガビーに 7票

クリフジ厨は取り敢えず>>1から読み直せよ

クリフジ最強

>>1も読まないだか無視するヤツに>>1から読めと言われましても。

クリフジだったら、誰もケチのつけようがないかと思っただけなんだが。
個人的に思ってるんだと、中距離以上だとヒシアマゾン、マイルだとノースフライト
スプリントだとビリーヴって感じ。

ヒシアマゾンとかスレ違いでしょ

>>235
ＪＣはただ傾向と対策がわからず、調教師やジョッキーが浮き足立っただけ。
５年や１０年で血統レベルから変わるなんて思ってる方がおめでたいよ。
未だにマックやバクシンオー産駒に重賞穫られてるように、トップクラスの力に大差はないと考えるのが自然。
当たり前だけど、馬という生物自体を上回るものなんか自然配合で出来るわけないんだから。

ジャパンＣが創設された当初の、ほろ苦い思い出がよみがえってきます。
自信をもって送り出したはずの日本馬たちが、いま思えばけっして超一流とはいえない
招待馬の前になすすべもなく敗れ続けました。その後は少しずつ日本馬も健闘するようになってきましたが、
こと「日本でレースをするなら」という条件つきの部分が少なからずありました。
そして今日、日本馬は外国のＧ１レースでも互角以上の走りを見せるようになり、
日本馬の優勢の理由を地の利だけに求める関係者はまずいません。

吉田照哉

マルゼンスキー

という事でクリフジ最強は当たり前というか、議論に出すこと自体間違い。
まぁ昔過ぎて比較が困難というのも納得出来る。
だから議論と切り離せば良いんだよ。
わざわざ語られてもいない流れでクリフジ最強！を言い出す奴もバカだし
わざわざクリフジの名前を持ち出して(仮に)グルはクリフジなんかより〜と言い出す奴もバカ。
武勇伝語るおじいちゃんに俺の方が強いとムキになるバカはいないだろ。
お互いが敬意をもって｢別枠｣とすべき。

殿堂入りだよありゃ

当時のレベルとか考慮に入れたら、最強ってのは疑問に感じるが。そういう発言は禁止か？

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

クリフジはこんな汚物時代の駄馬ですよ

簡単に言えば、クリフジは、その時代に於いては最強かもだが、
近代競馬に於いては通じない！
で「ＴＨＥ ＥＮＤ」

ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｳｵｯｶ、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ
Ｅ
ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ、ｺｲｳﾀ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう

天才と言われたらスイープで、最強と言われたらエアグル。こんな感じかな。
近年で最強を名乗れる牝馬はこの二頭くらいしかいないんじゃないかね。

エアグル？ｗ
ああレベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかったラキ珍駄馬のことね
このスレで名が挙がるような馬じゃないよ残念だけど…

最強牝馬論争で最も重要な事は牡馬混合Ｇ1に勝つ事である。
また相手関係よりも、レースの格を、より重んじるべきである。
２着３着など意味をなさない。
エアグルーヴは秋天のみ＝ヘブンリーロマンスと同格。
ちなみに現役牝馬では、ウオッカが、ダービー、安田記念（国際Ｇ1）で既に２勝で断トツ、ダイワ、カワカミを大きくリードしている。

今現在、距離を問わず、歴代最強認定はウオッカであり、逆転のチャンスがあるのは、ダイワ、カワカミのみ。

クリフジは論外である。

クリフジは実績では最強！　
実際の力は？　わからないで終了。

>>254は特別悪意のない意味なら同意。論外だわね。

>>249みたいのはアホだな。

エアグルは確かに最強かと言われればそうではないな。
どちらが優秀な競走馬か？と聞かれれば確かにトップ狙えるんだけど。
首位打者は狙えても本塁打王は無理な感じかな。

グルは所詮究極の空き巣時代に恵まれただけの駄馬だからな
中継ぎで最多勝取ったみたいな感じやね

テスコガビー

まあ、空き巣っていうなら、去年のダービーと今年の安田は、超がつくレベルの空き巣だな。
１番人気がどんな馬か考えれば、ウオ基地が気の毒にすらなる。

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ

安田記念
９６　１１６　トロットサンダー
９７　１１６　タイキブリザード
９８　１２０　タイキシャトル
９９　１１７　エアジハード
００　１１７　フェアリーキングプローン
０１　１１６　ブラックホーク
０２　１１６　アドマイヤコジーン
０３　１１６　アグネスデジタル
０４　１１６　ツルマルボーイ
０５　１１８　アサクサデンエン
０６　１２０　ブリッシュラック
０７　１２１　ダイワメジャー
０８　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）

ダービーはディープに次ぐ評価
安田記念はレース史上最高の評価だよ
大丈夫ぅ？

ウオッカはまだラキ珍の領域。
秋次第。

ウオッカはもう顕彰馬級だよ

ここまでロジータ無し
おまえら。。。。

牡馬換算ｗｗｗ

セックスアローワンス知らない馬鹿→>>263

牡馬換算って字面がちょいとわかりづらいよな。

レースからストレートに馬の強さを表してるのが牡馬換算１２４って数字。
そこから牡牝の斤量差を差し引いたのが１２０。
斤量差は常に一定なんだから、本来カッコ表示を逆にすべきなんだよな。

アホか、同じ斤量ならわかるが、実際に斤量軽いだろうが牝馬は
ようするに、実際の強さは、牡馬換算値じゃねーだろ。

はぁ？実際に同じ斤量で出る事はないんだから実際の強さは牡馬換算値だろ。
だいたい馬の本質的な肉体能力なんて見る必要ねーよ、種牡馬と繁殖では用途も違うんだし。

前年と見比べる意味でも換算値をまず書くべき。
ウオッカなら１２４という数字だから過去の馬と見比べられるんだろ。
その横にカッコで基準値？だかなんだかで１２０を示しとけば良い話。もしくは牝馬と注釈付けるか。

>>266
君真性の馬鹿なんだね

＞はぁ？実際に同じ斤量で出る事はないんだから実際の強さは牡馬換算値だろ。
レートの値はようするに負担重量だろ、牡牝差を考慮に入れないで
振られた値が牡馬換算値だろ。
実際に同じ斤量で走らないから、そこから約２kg引かれてるわけだ。
ようするに、実際には使われない値なんだよ、牡馬換算値は。

＞だいたい馬の本質的な肉体能力なんて見る必要ねーよ、種牡馬と繁殖では用途も違うんだし。
なら最初からこんな意味のない値出すな。実際何の役にも立たないのに。

もうウォッカで決まりだな

６．備　考
（１）ランキング表の競走馬の所属は、年度末のものです。
（２）牝馬の数値を牡馬と比較する際には、３歳以上馬については４ポンドを加えてください。これは、負担重量（牝馬減量）の関係からです。

いい加減ID:BqVU+Rbbたんは学習しないと

ウオッカとか言ってる奴はギャグだよな？

狂い咲きｗ

もうウオッカなんだよ。
どうしようもない、国民的アイドルホースであり、かつ実力も文句なし。

ほんと顕彰馬クラスだよ〜秋に確定するよ。

ダービーも安田も次元が違うんだから、、、弱面も糞もない。

秋の３連敗後もウオッカとか言えてればたいしたもんだが。

秋の後と言わずに引退してから語ればいいと思う。

引退後は語れないだろ。17戦６勝で最強とか。

>>278
なるほどｗ
しかし、それを言ったら今でも語れないと思うんだが。
G1勝利は限定戦2つと2000〜2500くらいの距離より下に見られがちなマイルだしな。

もうここでもウオッカ一色かヨ

>>279
ウオッカのＧ1制覇は３レース。
牝馬限定は阪神JF勝利のみ。
ダービーは紛れもなく牡馬混合で、４歳馬の頂点を極めるレース（日本競馬界、最強コース＆ディスタンスの府中の2400）３馬身ぶっちぎり。
安田記念は古馬混合の国際Ｇ1（牝馬の勝利は秋天並に稀、付けた着差３馬身半は史上最大）

少なくとも秋天＆オークスのみのエアグルーヴは現時点で完璧に上回っている。
残るは秋天、又はジャパンＣ勝利で100％歴代最強牝馬となる。

歴代の強かった牝馬を比べるとなると難しいけど
近年だと、スイープ、カワカミは相当強い部類に入るんじゃないかな
とくにカワカミのオークス、降着になったエリ女はとんでもない内容だと思う

>281
賛同するしないは置いといて、

勝　っ　て　か　ら　言　え

>>281
2歳牝馬限定と3歳限定の限定2つと混合マイルの安田の計3つで合ってる
じゃないか。もっとよく嫁ｗ

悪いがウオッカなら、エアグルーヴ、ヒシアマゾン、スイープトウショウ
ノースフライト、ニシノフラワー、ビリーヴなどの方が上だと思うがな。

>>284
ソースは？あんたはただ単に「〇〇〇〇の方が強いと思う」だけで、根拠が書かれていない。

ちゃんと書け！

ほんとグル基地って頭おかしいよな

ハギノトップレディ

>>283
勝つから指をくわえて見・て・ろ！
ところでグル基地の>>1はどこに逃げたの？
なんとなく名無しで書き込んでるみたいなｗｗｗ
あの人フルネームで馬名を書く習性が・・・Ｗ

>>284
負け過ぎ。混合G1一勝のみなど。
特に牝馬限定で大きく負け越してるのが痛い。混合でも安田の1着以外は
馬券に絡んだ事すらなかったと記憶してるが、記憶違いだったらスマン。

アマゾンは出られるレース自体が限られてたのと通算成績とJC＆有馬2着を
評価して。グルは秋天>安田って事で。スイープも宝塚>安田で。
他の馬たちはマイル以下の混合G1を2勝以上してたと思って書いた。

お前も他人に偉そうに『書け』なんて命令したんだからウオッカが歴代最強
たる由縁を書けよｗ
レートと着差とポテンシャル以外でな。

>>289＝>>1乙ｗｗｗ
ダービーが最後にモノを言うんだよ。
ディープ、キンカメに次ぐ歴代３位の勝ち時計、上がり３３,０は史上最速、３馬身のぶっちぎり！
例えハイレベルなダービーに出ていても勝っていたと推察出来る。
安田記念で二着に付けた着差３馬身半も史上最大！（外国馬の面子も世界レベル）
おまけにジュベナイルＦの勝ち時計も史上最速！
とにかくウオッカは史上初の何かを何度も記録している（有馬・宝塚の人気投票ですらねｗ）←ファンの期待の表れ！
ドバイDFの４着も価値絶大！ウオッカに先着した馬たちはその後Ｇ1勝ち捲くり！
エアグル、アマゾン、スイープなどは海外に勝負に行ったのかな？？？
大きな挑戦をしての負けを単なる着外1と考えるのは単細胞！
その挑戦の後、馬体重マイナス20でヴィクトリア参戦、実力負けでないのは明白！
更に惨敗する名馬などいくらでもいる。
要は勝ちレースのインパクトと記録的裏付け！

ウオッカは2400と1600に於いて、圧巻の記録を残しファンに強烈なインパクトを与えた！
やっぱり６４年振りの牝馬のダービー馬は、なにもかも企画外！！

ウオッカＮＧワードにしたくなってきた。頭悪い発言しかねぇ

グル基地の嫉妬が凄いな

ダスカ・ウオッカどっちが強いかはさておき、どっちの基地も頭が悪いということだけはわかったw

安田以降ダスカ基地は完全に壊れちゃったもんな

>1ってｗ
この板に来てまだ2カ月くらいしか経ってねぇよｗ

お前の理屈ならわざわざ最強牝馬を語るスレなんていらねーじゃん。
最強ウオッカ様を讃えるスレでもつくって籠ってろよ。
そうすれば、お前みたいな基地外と遭遇しなくて済むわｗ

反論出来ない奴ｗｗｗ「校庭」乙ｗｗｗ
ニシノフラワー・ビリーブｗｗｗ
駄馬グル基地ｗｗｗアマゾンを先に立てゴマカスｗｗｗ
来て２ヶ月ｗｗｗドッヒァー！削除依頼出せよｗｗｗ

>>290
ダービーで決めるなら、３頭の中で真っ先に脱落するのが戦績で大きく
見劣りするウオッカだなｗ

「2006軽種馬統計」によると04年の日本における競走馬生産頭数は8369頭。その頂点に立ったのはウオッカだった。
直線で一気に抜け出すと２着のアサクサキングスに３馬身差をつける完勝。昭和18年のクリフジ以来64年ぶりに
牝馬による制覇となった。"当時とは競走馬資源が質量ともに比較にならないほど向上している現代"にあって、
その価値はまさに計り知れない。父のタニノギムレットは02年のダービー馬で、初年度産駒による日本ダービー
父仔制覇はシンボリルドルフ＝トウカイテイオー父仔以来の快挙となる。

競馬ブック『今週の顔』より
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/070604/index.html

一番価値あるってさ

>298
で？
ここはどの馬が歴代最強牝馬かを語るスレじゃないの？

じゃあウオッカで決まりじゃん

ウオッカで決まる可能性大じゃね

またキムチスカーレット基地が発狂するぞ

三歳時ならダイワの方が強いと思ったが
ダイワ、エリ女→有馬
ウオッカ、毎日→秋天→ＪＣ
有馬勝たないかぎりダイワの逆転は難しい
ただウオッカも今の成績で最強とは言えない
ＪＣは無理にしても秋天勝つことが条件

ウオッカは置いといて主要G1が数多く行われている東京から逃げ回ってる馬は議論の対象に挙がるのさえおこがましいねw

ウオッカが秋、エアグルの秋天１着JC２着を越えられるかっていう話だな、今後の焦点は

９７秋の中長距離路線は究極の空き巣時代で全く価値がないものと結論出てますよ

去年のダービーよりは数段上

それはない

グル基地が必至ですねぇｗ
ウオッカとエアグルを比べてみますか？
ウオッカ…阪神JF制覇（最優秀二歳牝馬受賞）
エアグル…ビワハイジに破れる←ウオッカがリード！（※忘れてはならないポイントです）
ウオッカ…ダービー制覇（2着アサクサキングスに3馬身）
エアグル…オークス制覇（2着ファイトガリバーに1馬身）←ウオッカかなりリード！（明確です）
秋華賞はエアグルが骨折していたらしいので割愛してあげましょう。
ウオッカ…安田記念制覇（2着アルマダに3馬身半）←ウオッカ大きくリード！（国際G1ですから）
とりあえず桜花賞・宝塚・JC・有馬・ドバイDFなどはエアグルが出ていないの割愛しますと…今現在この時点です。
明らかにウオッカがリードしている事は確定事項ですね（オマケ程度にレートもしかりです）
ウオッカは既に秋天制覇時のエアグルと同等以上の実績を上げています。
仮に、秋天を制覇すればエアグルに大差…JC連対で超大差！
もはやJCは掲示板程度でも、ウオッカがエアグルを上回っている事は明白ですね。
ウオッカはＧ1を３勝！vsエアグルはＧ1を２勝！
二歳の牝馬限定など意味がない！とおっしゃる方…エアグルは、そのレースで敗戦しています。
ダービーを弱面とおっしゃる方…オークスは輪をかけて余りある弱面です。
安田記念は天皇賞より格下とおっしゃる方…グレード制導入後、両レースとも牝馬の勝ち馬は二頭です。
安田記念はウオッカ以外にノースフライト…天皇賞はエアグル以外にヘブンリーロマンスです。

お互いに惨敗は経験しているので、Ｇ1で勝ち負けしたレースの比較で十分でしょう。
競馬は２歳時から始まっているのです。

>309
読んでないけど、どうせ超理論だろ？

一番必死に見えるのはウオ基地だけどなｗ

歴代最強と思う人がたくさんいれば、基地が黙ってても引退後にガンガン
名前あがるから今からあげなくても大丈夫だよ。
つか秋天勝てば文句なしに一気に最強最有力になるんじゃね？
今年はかなりチャンスあると思うよ。

ダスカはエリ女に逃亡で終わったな

( ´艸｀)

エアグル、アマゾンが最強と考えた場合はダスカに破るチャンスあり！

スイープが最強と考えた場合はウオッカに破るチャンスあり！

どの道、オレは現役のダスカとウオッカのどちらかが最強の座に着くと思う！

ウオッカ＞ダスカ＞アマゾン＞スイープ＞エアグルがBEST５

おい！秋までこのスレ落とさないような。
グル基地のいい訳が聞きたいからなｗ

ウオッカのためにも落としたほうがいいんじゃね?
どうせもう勝てずに引退だから

ひたすら落とさない事だなｗｗｗ
スレ立て人もたまにはなんか書いてよｗｗｗ

ウオッカはエアグルを越える可能性は十分にあるけど、
越えるまではあまりでかい口を叩かないほうがいいよ。
今までエアグルを越えるのではないかといわれた馬はたくさん出てきたけど
皆、故障して戦線離脱ってのがデフォになってるから。
ダスカもそうだし。
能力の高い牝馬にとって４歳秋以降を無事に走りとおすのはきわめて難しいのではないか

最強牝馬はやっぱりｴｱｸﾞﾙｰｳﾞとﾋｼｱﾏｿﾞﾝじゃないかな

フムフム(o^〜^o)秋だね。
待ちましょう。

グル程度の汚物はとっくに凌駕してるよ
究極の空き巣時代に恵まれただけでグルの能力はローブデコルテ級

希少性からいってユキチャンかな？


とカキコしてあげておく

こりゃ見物だなｗｗ
ユキチャンまで登場かあ〜面白い、可能性としては無い訳じゃないしｗｗ
今年は画期的な年になるかもなｗｗ

>322
足元にも及んでねーよカスが

エアデコルテvsローブグルーヴ

>>325
確かにローブデコルデに失礼だったな
グルはアルコセニョーラ級

歯鉄に頼った時点でウオッカは好きじゃないな

>>327
アルコセニョーラが怒ってるｗ
>>328
好きな馬を語るスレではないよ。

そう、そしてウオッカが話題に出るようなスレでもない。

ウオッカは最強候補だからOK！

>331
そしてそういうネタを書くスレでもない。

またグル基地が壊れちゃったか

>333
ひょっとしてそのグル基地とは俺のことか？
もしそうなら、俺の発言のどのあたりにエアグルーヴに関する部分があるのか教えてくれ。

>>1がいつの間にかコテを名乗らず、匿名で一人ぼっちで反撃している件ｗ

名馬の持論（他人の受け売り）なん書かなきゃよかったのにｗ

>>1＝グル基地であり、次いでアマゾンを押している。
現役ではダスカが好きでウオッカは嫌い←だからウオッカの名が出ると嫌悪を感じるらしいｗ

他スレでもグル＆アマゾンを過剰に持ち上げていたら、、、そいつが、
ズバリ「皇帝」だよ！バツが悪くなって今は名無しですｗｗｗｗｗ
上の方にもﾁﾗﾎﾗwww

エアグルはＧ１を２勝じやダメっぽ( *・ω・)ウオッカのがつおいお((o(*^▼^)o))

大抵の人間が嫌悪してるのは、ウオッカじゃなくてウオ基地。競馬板史上まれに見る狂いっぷりだからな。

ε=(>ε<*)プッ(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

ダスカ基地のウオッカへのネガティブキャンペーンはこんなとこまで来てるのか
凄い負のパワーだなｗ

天皇賞秋＜＜＜＜＜＜＜安田記念＋日本ダービー

日本ダービー＞オークス！
安田記念（国際Ｇ1）＝天皇賞（秋）！
阪神JF勝ち＞阪神JF負け！
ウオッカ＞＞＞エアグル！
天皇賞（秋）頂く！
ジャパンＣも頂く！

テスコガビーだっちゅうの

ダイワよりあ

全てのホースマンが憧れ、夢みるレースはただひとつ。
「日本ダービー」
歴史上、牝馬が勝つという大偉業を成し遂げた馬は三頭しか存在しない。
ヒサトモ・クリフジ・ウオッカ。
この怪物達は競馬の歴史に不滅の金字塔を打ち立てた。
競馬ファンである以上、敬意を表し、また敬うべき誇り高き名馬である。

>>335
おまえ真性のアホだなw

俺はバブル好き岡部信者だ。エアはむしろ嫌いだ、過去レス嫁。

おまえみたいに馬の好き嫌いで議論するからアホみたいなレスが続くんだよ！

ダイワが好き？むしろウオッカの方が好きじゃ！
好きと最強は違うんだよ坊やw
冷静に判断できるようになってから書き込みにこい。
あとなコテ外したことなんてねーから。
アホが一匹わいてたから覗いてなかっただけだよﾉｼ

分かりやすい典型的グル基地だな

なるほど大好きなバブルを破ったからエアが最強なわけかｗ

文盲だらけだな、ここ

文盲の意味が分かってないお前が言うなよ

嫁ｗｗｗ

揚羽蝶

ダイアナソロン

バブルってジャパンCで13着のバブル？

この秋、天皇賞＆ＪＣを制し、通算Ｇ1〜５勝（混合４勝）で歴代最強牝馬の座につく。

マックスビューティ

秋に解る

トリプティク

鉄の女かあ〜一週間に３回走った馬だっけ？

あげ

ウオッカで決まりや(∪o∪)

確かに最強のラキ珍かも知れん

やっぱりアマゾン、かなぁ。
主戦がもし豊だったら、今のレース体系だったら、ナリブーいなかったら、
・・・・・たぶんG�Tあと２つ３つくらい増やしてただろうし。タラレバだけど。
あとはエアグルーヴも強かったな。次点でノースフライトとホクトベガ。
ダスカ、ウォッカもそれと同レベルだと思うけどまだ現役ゆえになんとも。

★もう競馬�Tじゃウオッカはエルコンとの比較になってる件★
ｗｗｗｗｗたしかにつえ〜からな！

現役馬は引退してから語れ
エアグルーヴで決まりや

あげ

ウオッカの秋が楽しみだな。
ダスカは最強牝馬争い（王道路線）を放棄したからな。

エアグルーヴかヒシアマゾンかな。。
ダイワスカーレットは今年の活躍しだいでは上二人抜ける可能性はある。

ない。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン ←ここ
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←ここｗｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

勿論レートが全てではない。
しかしレートを軽視してもいけない。
海外の競馬ではレートは世代の違う馬達の力関係を測る上で非常に重視されている。

レートをやたらと無視したがる素人競馬ファン大杉
一応の目安にはなるし必要無ければ世界的にも国内的にも発表する訳がない

レーシングポストレーティング
世界のトップ５０にマツリダゴッホとウオッカだけが。
ウオッカは四歳以上牝馬世界ナンバー１の評価。
このスレでウオッカに物申す人は世界の専門家に直談判をｗｗｗどぞ。

そろそろオグリキャップでしめていいかな

>>373
ちょｗｗｗ
ネタにマジレスしそうになったｗ

>>372
スレタイ嫁。
世界の専門家が何時日本の歴代牝馬のランク決めたんだ？

ホワイトナルビー

あ

ウオッカ最強！秋天〜ＪＣで決まる！

エアグルは空き巣時代の駄馬ｗｗｗ

ウオッカ最強

ウオッカは未知の部分が多すぎるから今秋何らかの原因で駄目でも来年も王道路線に挑戦してほしいね
JC勝てば史上最強でいいだろう

ＪＣ勝つよ〜ウオッカ！

ウオッカだ！ウオッカだ！ウオッカだ！

ファインモーション

レートは同時代なら比較してもいいけどって気はする。

何かまつり上げたい時はぐっとレート上がるでしょ。
エルはモンジューのおかげ。
いつまでもダンシングブレーヴが世界一ですか。
今ウオッカ＞ダスカなのは納得。

エイジアンウインズやヤマニンシュクルがファインモーションより上？
ふざけんな。

>>371
時代間でどれだけ誤差があると思うんだよ。
数学的感覚が無さ杉。

繰り返すが、同時代におけるレーティングに意味はある。

じゃウオッカ＞＞＞ダスカはガチだな！

牝馬好きな自分としてはどの馬もそれぞれが輝いてて勝った瞬間が
最強馬！ッテ感じの・・・うん、説明できない。

トゥザヴィクトリーやホクトベガみたいに芝ダートで強い馬って
いいなぁ、と思う。ダイワスカーレットはそういう意味で今年の
フェブラリーＳに出てほしかったなぁ、と。

>>384
ファインモーションって、君ｗｗ

ただ、ウオッカに岩田騎手が乗ってＪＣに勝っても違和感を感じる人は
大勢いるだろうな。個人的には四位騎手に戻してほしいけど、
お父さんに乗ってた武騎手でも十分嬉しい。

ジョッキーは誰でもよい。
ウオッカには秋天・ＪＣぶっこ抜いて
文句なしの歴代最強牝馬になって欲しい。

順調に進めばシーキングザパールは史上最強牝馬になり得た。
まあ、戦った相手も悪かったけどね。
それでも大外シーキングの意地は忘れない。
ありがとう、シーキングザパール。

サマニベッピン

なんだウオ基地の妄想スレかｗ

さあ朝鮮人が突っかかってまいりました

ウォォォオッッッカ！がキターーー！！！

ウオッカ！ウオッカだ！やっぱりウオッカだった！！！

ダイワスカーレットは王道路線を歩まないので失格でつ

だな、ダスカの強さはガチだがあのローテじゃ認められるものも認めらんないね

まあベガみたいになってくれたらいいよ

↑昨日から競馬始めたのかな？ ベイビーちゃんよ？

イクノディクタス

秋天ダスカ出るかも？だね
ウオッカと勝った方が歴代最強牝馬だな
勝たなきゃダメだ！

ウオッカって、ただの府中専用マイラーじゃねーか
最強って、コカインでもキメてるのか？

ダイワスは底力が要求される府中では用無しだけどね。
福島とか小倉なんか走らせたらかなり強そうだね。

ウオッカ圧勝！史上最強牝馬確定！
おそらくダスカちゃんは欠席だよん〜

>>402
府中専用マイラーではないだろ。
府中で牝馬限定戦で負けてるんだから。

最強牝馬論争のスレかと思って来てみたけどウォッカについてのスレだったのか・・・
来るとこ間違えたかな。



ちなみに誰が何と言おうと自分の中じゃ最強牝馬はアマゾン

いよいよだな〜〜〜〜〜〜ウオッカが決めるぞ！

ダスカみたいな牝馬限定専用が最強とか言ってる人たち
頭大丈夫ダスカ？

誰がなんと言おうがダスカ最強

歴代最強牝馬＝ウオッカ確定まで〜カウントダウン！

>>409
確かに牝馬限定戦では最強だよなw
いや、オークスはベッラから逃げてるから
東京以外の牝馬限定最強かw

ダスカなんて屁のかっぱっぱｗ
ウオッカが秋天で史上初の牝馬による混合Ｇ�T〜３勝目をあげ・・・
歴史上最強牝馬の座は確固たるものするだろう！

古い馬ですが、ハニーマロンだと思います。

ハギノトップレディとテスコガビーの２択

カワカミプリちゃんがスキうぃっしゅ
(*^^*)(^o⌒♪

そら第53回優駿牝馬の勝ち馬に最も迫った馬やろ
(；ﾟДﾟ)

普通に見てエアグル アマゾン ウオッカだろうが
秋天またはＪＣ勝ちでウオッカだろう
負けて引退ならエアグルかアマゾンだな

グルとかいう駄馬は究極の空き巣時代に嵌っただけの汚物とばれてるので無理

ウオッカがNo.1です

いや、トウメイだろ　古馬であるほど距離が伸びるほど
牡馬との差が開いていく中で３２００ｍの天皇賞と２５００ｍ
の有馬記念を勝ってしまった
連対数２６はハクチカラやタケシバオーと同じ
やや晩成であるにもかかわらず生涯掲示板を外さなかった
３１戦１６勝２着１０回３着２回４着１回５着２回

現段階牝馬ランキング
ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｳｵｯｶ、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ
Ｅ
ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ、ｺｲｳﾀ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

>>421
乙
ただアドグルの2ランク下にスティルはない
むしろスティルのが上のような気がする
シーザリオ、カワカミはもっと下でもいい
基本的に3歳同士の運動会でしか結果のない馬は
やはり評価をさげたほうがいいのでは
（やはり古馬との結果がないと・・）

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう

>>421
ダイワスカーレットってヘヴンリーロマンスのちょっと上くらいじゃない？

あ、いや、どうやらダイワは天皇賞から逃げるようだから天皇賞馬の
ヘヴンリーロマンスより上ってことはないな。

ダスカアンチウオッカアンチはあの隔離スレ逝けカス

ファビラスラフィンやヘブンリーロマンスがその位置なら
ヒシアマゾンやエアグルーヴはシーザリオと並ぶだろ

え？グルってファビラスラフインに２秒ブッ千切られた汚物だよ

よく知ってる上での、なんちゅう返し方しやがる！　吹き出すわ！

いよいよウオッカ出陣！
毎日王冠は軽めに勝って、天皇賞で圧勝！

ウオッカ

いよいよ天皇賞だな〜ｗ
鞍上は不安だがウオッカ強ぇよ！！

いいレースだった。

ダイワはやっぱスゲー！
ウオッカも頑張ったｵﾒ

ウオッカもダイワスカーレットも歴代最強だね。

今のところ混合Ｇ�Tを３勝したウオッカだが、まだ解らないね。

最高のレースだった！

ウオッカで確定

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「……（そっそうだ！）ここここ混合Ｇ�Tを１番人気で勝ってみろ！グル様でもむむむ無理だった！！！」
08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

グル基地完全終了

本当、久しぶりに来たけど相変わらずバカがいるなｗ
今回のレース順調ならダイワの圧勝っていうのはウオッカオタでもわかったはずだ。
ただ順調度も実力のうちといわれれば返す言葉はないね。

唯一残念なのは牡馬の実力馬（古馬）が居なかった事かな。

まあ次もウオッカが勝てば初めてダイワに肩を並べるかんじかな。
どう考えても次走はダイワの圧勝だと思うが。

しかし今回はスカイも含めていいレースだったね。

オグリ、イナリ、アルダンの毎日王冠を思い出したわｗ

ダイワが勝ってるように見えた。

やっぱりダイワスカーレット

おれの中ではエアグルーヴだったけど、天皇賞みてダイワかなと心が揺らいだ。
ダイワの強さは半端ないっすw
有馬まで連対率100％でいってちぎって勝つような気がする！

競馬の本質が解ってない奴が多過ぎる。
もう一度やったら？？？
今度はウオッカが「楽勝」する。
それが競馬！
ジョッキー心理を考えてみろ！
ダスカは力を出し切っている。
ウオッカは武は合わない。
馬の力そのものに差がある。

最強牝馬は文句なくウオッカ！！！！！

あと>>1は自分の主観に自信持ち過ぎ！
認めるものは認めなきゃ！
ウオッカなんだよ〜あんたがいくらエアグル、ダイワ言っても、、、

諦めろ。

昨日生で見た感じだとウォッカ＜ダスカ
残り100mで二の足使った時興奮のあまり倒れそうになった


ＶＴＲだとその伸びがカンパニーがいたからかなと見えて
ウォッカがあまりにいい競馬したからウォッカ＞ダスカ

>>441

主観で語らないで何でかたるんだよ。
＞俺はって書いてあるぞw
ウオッカが嫌いなわけでもなんでもないし、どっちが強いかと言われたらダイワの方が圧倒的に強いと思ってる。俺はね！
七ヵ月ぶり、初コース、ハイペースを考えれば文句なくダイワじゃない？俺はね！

右回りでも勝てれば本物かもね。俺はね！
ただ前みたいに惨敗がなくなったから名牝の一頭には間違いないね。俺はね！
まあ順調ならダイワがウオッカにこの先負けることはまずないと思うな。俺はね！

ウオッカオタの人、気に障ったらごめんねw

まあ牡馬がだらしないからこの２頭の名牝で秋競馬を盛り上げてほしいね。

それではﾉｼ

ダイワは負けたのは事実
ＪＣ出れば勝つと思うが実際出ないでしょう
個人的にはウオッカより強いと思う
しかし実績は負けている
将来ウオッカの名が残るのは仕方がない

JCは出れないと思うし、出ても勝てないと思う

ただお互いが順調でほぼ完璧なレースをした場合ウオッカは分が悪いかもな
昨日の条件で互角ならそう思える

ウオッカで決まり

�@休み明けが不利になる馬もいれば、ならない馬もいる。
ちなみにダイワはポン駆けするし、松国が今までで最高の出来と豪語！
アンカツも圧勝出来るかも、、、と言っていた。

�A初コース不利を言うならウオッカのダービーも初コース（圧勝）

�Bダスカは桜花賞以外は常に枠順に恵まれている。
対してウオッカは外枠が多い。
府中の2000は昔ほどではないが現在も内枠やや有利は変わらない。
（今回枠順が逆だったらウオッカは１馬身以上勝っていただろう）
ダスカは常に内ラチ沿いの最短コース（最短距離）を走っている。

�Cダスカ陣営が本当に自信があるのならジャパンＣに出走すべき。
有馬記念は先行馬が圧倒的に有利なコース（コーナー六回）
なぜジャパンＣ出ないのか？←重要！

�D現在のウオッカは気性難が完全に解消され、脚質自在になっている。
右回りなど無問題！

結論！
勝負事は勝った馬が強いのである！
混合Ｇ1を勝っていない馬と３勝している馬では格が違う。

ウオッカがもしもジャパンＣまで勝ったとしても、
歴代最強牝馬と認めないような>>1のような人間は競馬を語る資格はない！！！

糞皇帝はエアグル＆ダイワ基地と思われても仕方ない。

負けは負け！認めろ！屑野郎！

負けてんだよ！ダスカも！エアグルも！
実力も実績もスター性も人気も！

お前のようなのを負け犬の遠吠え！と言うんだ！

「ウオッカがNo.1」が現実であり今年の年度代表馬となる！

ざ・ま・あ・み・ろ・ｗ

ディープスカイがジャパンカップ取ったら、年度代表馬じゃね？

ウオッカのせいで競馬１板でダスカ基地以上にグル基地がファビョってるのが面白いね

ヒシアマゾンかノースフライト

グル基地死んじゃった？

グル基地哀れｗ
ポルトｗ

今日のエリ杯はネ申レース！！最強馬が誕生した！！
今年の年度代表馬ほぼ決まったぞ！！

2008年　エリザベス女王杯
動画
http://jp.youtube.com/watch?v=6JXLVh3A0UQ

ポルトフィーノ、スタート直後に荷物を振り落として大逃げ、
その後も大外ブン回って1着ゴールｗｗｗ
まじで強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2着は救急車に乗った武豊
3着にリトルアマ

グル基地死んだ？

ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｳｵｯｶ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
ＡＡＡ
ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ﾌﾞﾙｰﾒﾝﾌﾞﾗｯﾄ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｅ
ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾘﾄﾙｱﾏﾎﾟｰﾗ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ、ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ、ｺｲｳﾀ、ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾌﾞﾚﾑ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

エアグルーヴ

・JRA歴代牝馬最高賞金を獲得
・トウメイ以来となる牝馬での年度代表馬選出
・同じくトウメイ以来となる牝馬での中長距離古馬混合G1制覇
・距離短縮後初の牝馬での天皇賞秋制覇
・オグリ、タマモ以来の秋中長距離古馬混合G�T三連戦全入着
・史上初のＪＣ２年連続連対
・オグリ以来の春秋グランプリ三開催連続ファン投票１位選出
・「20世紀の名馬100」において９位（牝馬１位）に選出
・初仔アドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯を連覇
・母のダイナカールから親子３代に渡るG�T制覇を記録
・５番仔（父ダンスインザダーク）がセレクトセールにて当時の国内最高価格（4億9000万）を記録

Yahoo!最強ヒストリー　---エアグルーヴ---
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1993109154/

SS エアグルーヴ、ウオッカ
S ヒシアマゾン、ファビラスラフイン、スイープトウショウ、ダイワスカーレット
AAA ダンスパートナー、メジロドーベル、トゥザヴィクトリー、ファインモーション、ダンスインザムード、ヘヴンリーロマンス、シーザリオ、ノースフライト
AA ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、シーキングザパール、ビリーヴ、フラワーパーク、ブルーメンブラット、ホクトベガ
A エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、リトルアマポーラ、キョウエイマーチ、ラインクラフト、アストンマーチャン、スリープレスナイト
B ベガ、チョウカイキャロル、ヤマニンパラダイス、サクラキャンドル、ヤマカツスズラン、ティコティコタック、エリモエクセル、キストゥヘブン、スティンガー、エイジアンウインズ
C ワンダーパフューム、ファイトガリバー、ビワハイジ、プリモディーネ、チアズグレイス、ダイワエルシエーロ、ヤマニンシュクル、ピンクカメオ、コイウタ、トールポピー
D オグリローマン、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、シルクプリマドンナ、ピースオブワールド、アローキャリー、ローブデコルテ、レジネッタ、ブラックエンブレム
E アインブライド、タムロチェリー、ショウナンパントル、テイエムプリキュア


※93年〜08年の中央G1制覇牝馬ランク表

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう
グル様駄馬でした

>>457
・JRA（地方除く）歴代牝馬最高賞金を獲得
歴代賞金女王はホクトベガ（因みにウオッカは４歳時点でグルまで後１０００万弱）
・トウメイ以来となる牝馬での年度代表馬選出
２歳馬に１０票も流れ、低レベル決選投票でしょうがなく選んだお情け年度代表馬
・同じくトウメイ以来となる牝馬での中長距離古馬混合G�T制覇
・距離短縮後初の牝馬での天皇賞秋制覇
グルは牡馬相手にＬ区分で勝てなかった駄馬。距離短縮後はヘヴンリーでも勝利。
・オグリ、タマモ以来の秋中長距離古馬混合G�T三連戦全入着
９７秋の中長距離路線は究極の空き巣で価値無し
・史上初のＪＣ２年連続連対
レーシングポストレーティングＪＣ
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着

１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
グル様２年連続駄馬でした

>>457
・オグリ以来の春秋グランプリ三開催連続ファン投票１位選出
三開催連続ファン投票１位選出も三開催連続１番人気になれず三開催連続連にも絡めず
・「20世紀の名馬100」において９位（牝馬１位）に選出
ただのファン投票、今やれば結果が違います
・初仔アドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯を連覇
２年連続陰毛がＭＣＳに回ったお蔭のラキ珍Ｇ�T馬アホグル
・母のダイナカールから親子３代に渡るG�T制覇を記録
鼻鼻首首のマグレＧ�T勝利ダイナカール、親子三代ラキ珍
・５番仔（父ダンスインザダーク）がセレクトセールにて当時の国内最高価格（4億9000万）を記録
トゥザヴィクトリーの仔にあっさり更新される

Yahoo!最強ヒストリー　---エアグルーヴ---
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1993109154/
↑
真相は"藪の中"を「闇の中」と思っているアフォライター瀬戸

遂にウオッカでこのスレに終止符が打たれた！
歴代最強牝馬＝ウオッカ！

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「……（そっそうだ！）ここここ混合Ｇ�Tを１番人気で勝ってみろ！グル様でもむむむ無理だった！！！」
08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」
08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…！（そうだ！これがあるった！）年度代表馬取ってみろカス！」
08JRA賞発表後のグル基地「………（音信不通）」←現在ここ

グル基地完全終了ｗ

ウオッカ

京都記念6着の駄馬 ウオッカＷ

最強牝馬としてサンドピアリスを推薦します、馬券的意味で

ウオッカで確定してるよ

だな

>>463
「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…！（そうだ！、まだこれがあったぞ！）顕彰馬に選ばれてみせろやボケ！！」

一応まだ最後にこれで粘るんじゃないだろうか？

>>467
まさか466に対するレス？、さすがにウォッカじゃ高配当勝負は無理かと…
とかボケてみる

ウオッカで高配当は期待できるんじゃないか？
人気吸うだけ吸ってコケる的意味で

最強はクリフジでOK!　
11戦無敗　変則３冠　だーびー馬　菊花賞馬　オークス馬
すすすすすごすぎる。

ビデオ見れば一目瞭然だ。（あれば）

同じレースを勝てと言われても限りなく無理っぽい
桜花賞⇒オークス⇒菊花賞で本物のクラシック牝馬三冠でも達成しないとこの馬は越えられそうにない

難点は古すぎる馬なので比較に困る事、おまけに戦時中なのもマイナス
でも記録は記録だからいつかは破って欲しいと思う

途中で書き込んでしまってすみません

ウオッカ

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ウオッカ

エアグルーヴは本当に強かったな
ダイワスカーレットにはそれに近いものを感じた
もっと古馬戦走ってもらいたかった
せめてJCの舞台で見たかった

>>93
>今なら2400ｍ2分切るんじゃね？

1年以上前のレスだが誰も突っ込んでないのがワラタｗ

>>463
これ貼ってる人って、本人自身の精神構造がこんな感じなんだろうね

最強牝馬はｻﾀﾞｴﾘｺだろ、1t近いそりを引きずってくんだぜ。
ｳｵ､ﾀﾞｽｶ､ｸﾞﾙ､ﾋｼｱﾏ､ｽｲｰﾌﾟこいつらにそんな芸当出来んのかww
せめて半分の500kgｸﾘｱ出来たら認めてやんよww

>>480
うまいなｗ、その発想はなかった

とりあえず芝の中長距離に絞ろうぜ。ﾏｲﾙやﾀﾞｰﾄまで広げると際限ない。
それと年代は８大競走が確立した1956年以降で。

ぬるぽ

ガッ

ここまでメジロドーベルなし

四年連続G1勝ってるってのに…

ドーベルは同時期に1つ上にエアグルがいて明らかに向こうが上と分かってるから、その意味でツキがない馬だった
同期にダスカがいて能力劣ってるのが分かっちゃってるウオッカみたいな感じ
両馬ともああいう馬達と現役時代が重ならなかったら今の５割増しぐらいの評価をされてるはず

久しぶりですw

エアかダスカのどちからでしょ。

それ以外ありえません。
ではまた(^Q^)/^

どっちかならﾀﾞｽｶ
ﾄﾞﾊﾞｲ出てほしかったのに
( ;ω; )

ウオッカかな

ウオッカだったなｗ

まだ進化してる！

相手が弱いと言うならダスカの有馬とてアドマイヤモナーク〜ｗ

Ｇ1で３回もちぎった馬などいない！

2400も勝ち2000も勝ち1600じゃ無敵！

エアやダスカが強い！ならウオッカは凄い！

文句なし！

ウオッカで確定

トウメイ。今の賞金に直せば
史上最高賞金ｗ

とにかく丈夫で勝ちまくる。

歴代最強牝馬、年内で引退！谷水オーナー決断…ヴィクトリアマイル
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20090518-OHT1T00008.htm


ウオッカが歴代最強牝馬だって
答え出たね

マスゴミは最強とかいう言葉なんてのに重みを感じていないよ
最強かどうか知らんが日本競馬の最高峰である東京優駿を勝っているから指折りではあるだろう
ヒシアマゾンの方が強いとは思うが・・・・

ヒシアマゾンのクリスタルCで残り1ハロンに出した鬼脚はマジ異常

ウオッカ＞ダスカ＞アマゾン＝エアグル＞以下多数★

どれが最強かなんてタブーな話しｗ
ウオッカのレースはワクワクゾクゾクする事は確かだが…

東京で走るならウオッカ
それ以外で走るならダスカ

ダスカ＝エアグル＞ウオッカ＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞それ以外て感じじゃね

いくらボケ老人が頑張ってもヒシアマゾンとかないわｗ
あんなの明らかに歴代５指にも入らないよ

>>499
ニワカ乙

だからタブーなんだよ！こんな議論は！
ウオッカはハイセイコーやオグリ並みのアイドルホース！
牝馬の枠を越えている！
その他はそれなりの名牝！

来週とくと拝見しよう…史上最強牝馬のRaceを！

惨敗が多すぎ

ウオッカで確定しました

化け物だな！

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「……（そっそうだ！）ここここ混合Ｇ�Tを１番人気で勝ってみろ！グル様でもむむむ無理だった！！！」
08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」
08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…！（そうだ！これがあるった！）年度代表馬取ってみろカス！」
08JRA賞発表後のグル基地「………（そそそそそうだ！）グル様は賞金女王なんだぞ！どうだ！」
09ＶＭ後のグル基地「………（ふっふっふっ、とっておきのコイツを出す時が来たぜ！）グル様のいちょうＳは超えられるまい！！！」
09安田後のグル基地「………（音信不通）」←現在ここｗ

グル基地完全終了ｗ

>>506

書けば書くほどうおつかの価値が下がる一方

府中専用馬乙！

蛆虫ってまだ活動してたのかｗ
こいつエアグルで損したとかいう範疇じゃないだろ
本物の気違いだ

６月９日付　よみうり寸評

〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。７日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このＧ１レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース２連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
２着のディープとは４分の３馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のＧ１級６勝、獲得賞金も牝馬では初の１０億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm

ＳＳ
ｳｵｯｶ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ
Ａ
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ﾌﾞﾙｰﾒﾝﾌﾞﾗｯﾄ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｅ
ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾘﾄﾙｱﾏﾎﾟｰﾗ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ、ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ｺｲｳﾀ、ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾌﾞﾚﾑ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

じゃあ多角的に比べてみよう

２歳時
直接対決：無し
レート：ウオッカ１０８＞ダスカ１０４
授賞歴：ウオッカ最優秀２歳牝馬＞ダスカ無し
混合G1実績：ウオッカ無し＝ダスカ無し
・ウオッカの勝ち

３歳時
直接対決：ダスカ３勝＞ウオッカ１勝
レート：ウオッカ１１７＞ダスカ１１５
授賞歴：ダスカ最優秀３歳牝馬、最優秀内国産馬＞ウオッカ特別賞
混合G1実績：ウオッカ日本ダービー勝利＞ダスカ無し
・引き分け

４歳時
直接対決：ウオッカ１勝＞ダスカ０勝
レート：ウオッカ１２０＞ダスカ１１９
授賞歴：ウオッカ年度代表馬、最優秀４歳以上牝馬＞ダスカ特別賞落選
混合G1実績：ウオッカ安田、秋天勝利＞ダスカ有馬勝利
・ウオッカの勝ち

５歳時
ダスカ逃亡
・ウオッカの勝ち

あらゆる面でウオッカの勝ち

結局さ、それぞれの主張を見れば位置関係も見えてくる

ウオ基地の主張
�@混合GI勝ち数
�Aレート
�B年度代表馬

ダスカ基地の主張
�@最強と謳われる馬は惨敗しない
�A直接対決でウオッカに勝ち越し

ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカより上」である事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張�@を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
�Aは自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない

最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカより上である事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇４勝
ウオッカ
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１１９　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１１９　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１７　ウオッカ　天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　毎日王冠２着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ウオッカ　ＶＭ２着

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１２１　ウオッカ　０８安田記念１着
１２１　ウオッカ　０９安田記念１着
１２１　ウオッカ　毎日王冠２着
１２１　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８＋ウオッカ　天皇賞秋１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ウオッカ　ＶＭ２着
１１６　ウオッカ　チューリップ賞１着
１１６　ダイワスカーレット　桜花賞１着

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走4勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝
４年連続Ｇ�T勝利
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T５勝
（今後達成されそうな記録）
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞
２年連続年度代表馬
顕彰馬

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬
07最優秀内国産馬

>>506
最高！笑いが止まらないｗｗｗ

�@ウオッカ（文句なし）
�Aダイワスカーレット（引退早し）
�Aヒシアマゾン（中舘の分＋α〜ｗ）
�C以下多数

>>513　ウオッカ、昔の馬と比較するなら、ダービー、秋天の２勝やな。
1600入れると昔の馬と比較できん。トウメイなんかは1600が一番得意距離やったんやから。
まあどだい比較は無理かな。

馬鹿なの？

二歳だったらヤマニンパラダイスだろが！
最盛期同士で考えろクソが

府中専用と言われようが 1600 2000 2400の混合Ｇ�T勝利は超絶！
阪神でも現実にＧ�Tを勝利している！
もはやウオッカには秋天連覇にＪＣ制覇の大偉業を期待するのみ！
歴代最強牝馬＝ウオッカ！（肩を並べる実績の牝馬は存在しない）
最強馬を決めるコースは基本的に府中でもある！

ｳｵｯｶ混合重賞４勝つったって弱ﾒﾝばっかじゃねーか、ｱｻｸｻとかﾌﾟｽｶなんざ3歳G１しか勝ってねーし後の牡馬なんざG２ｸﾗｽ。
戦ってきたﾒﾝﾂで考えればｽｲ-ﾌﾟ＞ｳｵｯｶだろ( ^ω^ )ﾌﾟ

ダスカファンのおいらでも素直にウオッカだと思うよ

ﾀﾞｰﾄならﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ一択 異論は認めないけどいいかな？
あと>>513混合G1２勝のとこにｽｳヰｲｽ-忘れてる。安田記念２連覇しとるぞ

>>523　昔の馬を語るときは、安田記念なんてのは考慮に入れるべきじゃないよ。
ハンデ戦だったし、関西馬は皆無と言ってほど出なかったし、クラッシック有力馬やった馬はほとんど出なかったよ。
昔の朝日杯、高松宮なんかも名前が同じだけ。

高松宮記念はG2の頃は今より格上感があったというか
宝塚より馬主の間では上だったとか

>>525　確かに、ハイセイコー、イットー、トウショウボーイと勝ち馬も草々たるメンバーやった。
やっぱり2000やったからかな。
そりゃ、関西じゃ、安田記念よりずっと上のレースやった。
あのハマノパレード事件もこのレースやった。

61kg62kg背負って勝ってるんだがｽｳヰｲｽｰ ﾊﾝﾃﾞ戦だろうとそんだけ背負ってりゃ十分価値あるだろ>>524

「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。宝塚記念はできるなら男馬同士でやりたいね」

by池江泰寿調教師

http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/hanaokatakako20090617/1.htm


競馬サークルではこんな評価になってるらしい

現役の調教師や騎手等の言う事は参考にならん
奴らだって営業が必要なんだから

岡部、田原が良い例
岡部は引退した後、一度ひっこめていたルドルフ最強を唱えている
田原は暇になってから書いた本の中でブライアンやローレルよりトップガンが格下であると認めた

むしろその例こそ大衆迎合だろ

何で？
今のニワカどもはそんな意見から目をそむけたいだろｗ
田原は著書で最近の馬のドーピングについても言及していたぞ

おっと、田原よお前が薬について言うかと切り返すのは無しだぜ！

すぐ下に凄いのが出てきたり故障なんかもあってミソがついたけどカワカミプリンセスはもうちょっと評価されてもいいと思うんだ

ファインモーションとカミプリのどっちが強いか気になる

しかしインモーにしろカワプリにしろピークの短い馬はこういう最強馬論争ではどうしても割引されちゃうよね。

World Thoroughbred Rankings 1 Dec 2008 - 21 June 2009が発表されました！
JRAからは多分今日の午後か明日出ると思いますが一足先に
http://www.ifhaonline.com/resources/2009Rankings/2009_0621_WTR.asp

ウオッカは１２０ポンドで２２位、セックスアローワンスを考えると１２４ポンドで
これは実質世界２位にあたる大変高い評価となっています！
因みに牝馬ではZenyatta（１２３）、Stacelita（１２２）、Rachel Alexandra（１２１）
に続く世界４位、古馬芝牝馬では世界１位となっています。

PressRelease
http://www.ifhaonline.com/resources/2009Rankings/2009_0621_WTR_PressRelease.asp

Japanese filly VODKA (JPN) [120] had to overcome trouble in running in winning the Yasuda Kinen (G1)

ファビラスラフインの先行からのキチガイ脚は鬼。
全員ピーク時で戦ったとして、よーいドンでこの馬に勝てる牝馬はいねえだろ、常考

ウオッカか

もう>>600の香具師が最強でいいから、おまいら頑張ってくれ。

普通にウオッカ

ウオッカしかいないだろ

ウオッカ

煽り禁止だと全く伸びないんだから競馬は民度低いよな

>>539
うん、俺も>>600が最強で間違いないと思う

ウオッカでしょ

ウオッカが断然

ラモーヌが全然議論されてない件

牝馬

SS　ノースフライト19
S　ウオッカ5　[外]シンコウラブリイ20
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++　ダイワスカーレット5
A+　スイープトウショウ8　エアグルーヴ16
A　スリープレスナイト5　ブルーメンブラット6
A-　ラインクラフト7　ヘヴンリーロマンス9　フラワーパーク17(・∀・)ノ　ニシノフラワー20　ダイイチルビー22(・∀・)ノ
A--　アストンマーチャン5　パッシングショット24
A---　ピンクカメオ5　タカラスチール27(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　ブエナビスタ3　メジロドーベル15
B+　サンアディユ7　ダンスインザムード8　ダンスパートナー17
B　カノヤザクラ5　カワカミプリンセス6　キストゥヘヴン6　ヤマトマリオン6　スティルインラブ9　テイエムオーシャン11
　ファレノプシス14　キョウエイマーチ15　マックスビューティ25　メジロラモーヌ26
B-　シーザリオ7　ニシノナースコール7　ダイワエルシエーロ8　レディパステル11　エリモエクセル14　チョウカイキャロル18
　ベガ19　イソノルーブル21　シャダイカグラ23　エルプス27　ダイアナソロン28　シャダイソフィア29
　ダイナカール29
B--　トールポピー4　ブラックエンブレム4　リトルアマポーラ4　レジネッタ4　エイジアンウインズ5　[外]ローブデコルテ5
　グレイスティアラ6　コイウタ6　テイエムプリキュア6　アローキャリー10　スマイルトゥモロー10　チアズグレイス12
　シルクプリマドンナ12　ウメノファイバー13　プリモディーネ13　ファイトガリバー16　ワンダーパヒューム17　オグリローマン18
　アドラーブル20　シスタートウショウ21　アグネスフローラ22　エイシンサニー22　ライトカラー23　アラホウトク24
　コスモドリーム24　ノアノハコブネ27　トウカイローマン28
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+++++　メイショウバトラー9
C+++
C++
C+　ジョリーダンス8　トーセンジョウオー8
C　ディアジーナ3　アルコセニョーラ5　アドマイヤキッス6　サンレイジャスパー7　ディアデラノビア7　アグネスラズベリ8
C-　グランプリエンゼル3　[外]ラヴェリータ3　ワンカラット3　マイネレーツェル4　ウエスタンダンサー5　クーヴェルチュール5
　セラフィックロンプ5　ベッラレイア5　サチノスイーティー6　コスモフォーチュン7　サヨウナラ8　ヤマニンアラバスタ8
C--　ユキチャン4　レッドアゲート4　ホワイトメロディー5　チャームアスリープ6
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D++　デアリングハート7
D+　レッドディザイア3　アサヒライジング6　ヤマニンメルベイユ7
D　ヴィーヴァヴォドカ3　ジェルミナル3　エフティマイア4　チェレブリタ4　ブラボーデイジー4　イクスキューズ5
　ピエナビーナス5　コスモプラチナ6　トーホウシャイン6　ラピッドオレンジ6　サウンドザビーチ8　ディアチャンス8
D-　マイネカンナ5　フェスティバル10
D--　エアパスカル4　ショウナンタレント5　ソリッドプラチナム6

確実にレッドディザイア

今年の有馬はこいつの単勝一本でまじで行くつもり

ウオッカ

> 549 名前：こんな名無しでは、どうしようも