高速馬場と故障のお話

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450こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/29(水) 18:44:57 ID:PS75qMsi
全部洋芝でいいのにね。
騎手のコメントで函館、札幌は馬への足への負担が軽くて乗ってても気持ちいい
っての聞くけど何故それを馬場造園課は受け入れないのか。
451こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/29(水) 18:57:24 ID:SdfWo68R
>>450
気候の問題
452こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/29(水) 19:18:45 ID:py3kNajk
>>449
それが基本だな
自分の好みを他人に押し付けるのが一番いけないね
453こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/29(水) 20:11:55 ID:E0tppbXv
>>449
なぜ、ダートを押し付けるんだ。
454こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/29(水) 22:46:47 ID:9D7W7vOG
>>450
ところが函館や札幌の故障発生率はそのほかに比べて悪く
ここ何年も改善されていないってのが
このスレの最初のテーマなのかと思うのだけども
455こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 08:25:18 ID:6uH3Iz0D
>>454
気候風土の関係で無理なのかもしれないけど、
函館や札幌も故障の少ない馬場にして欲しいですね。
456こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 11:47:03 ID:MT0qdWlV
洋芝メインの馬場だと根張りが弱く直ぐにボコボコになってしまう
457こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 13:47:35 ID:EXiZz88+
先週のサタうまで藤田が、洋芝は根付きがしっかりしてると言っていたw
458こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 14:52:02 ID:5vOWuhT9
>>454
それも疑わしいけどな。
459こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 23:16:11 ID:5ryVRgBU
疑わしいと思うならそれに反論できるような、具体的なデータを出すことだよ。
根拠もなしにわめいたって相手にされないんだからさ。
460こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/31(金) 02:22:20 ID:Vaoz1b9l
>>457
そりゃ、開催数も開催時期も絞り込んでやってるんだから、当然のこと。
開催が続いたり冬場も開催したりするとどうなるか、ということだ。
461こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/31(金) 17:53:50 ID:Qc7jkzQ1
確かに高速馬場になってからレースで故障する馬が少なくなりましたね。
462こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/31(金) 19:00:00 ID:mBvgVfO8
>>461
調教で故障する馬はいるけどね。
463こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/31(金) 21:36:12 ID:Ru7DHYP4
そりゃ調教コースは変わってないからな
464こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/01(土) 13:16:06 ID:3OMWHpax
レースで故障する馬と、調教で故障する馬の比率ってどのくらいなのさ?
465こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/01(土) 15:53:19 ID:qesHbz2o
>>464
ttp://www.library.maff.go.jp/GAZO/60002098/60002098_02.pdf
ここの9枚目に、中央から「斃死」扱いで抹消される馬の数が出ている。
疝痛などでの斃死も含まれるが、220頭前後で推移している。(年々母集団が増えているので、比率としては低下)

さらに、予後駄馬スレに昨年レース中の故障→予後不良の数が出ている。(2006年は74頭)
466こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/01(土) 19:49:40 ID:dR7zjkrM
高低差が32Mで距離1085Mの坂路コースとかあるんだからなぁ
一流ファームにも同程度の設備あるし
467こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/01(土) 22:59:22 ID:UBU2QKPE
>>465
死んだ数だけでは参考にもならんな。
468こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/13(木) 22:37:51 ID:ePGJVK/V
ほす
469こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/17(月) 18:25:07 ID:CliGFTMg
レース中より調教中の方が故障数多いだろ。
470こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/22(土) 13:23:24 ID:uj69HBwg
保守
471こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 03:14:53 ID:90GeWBOY
バカだなぁ・・・
骨折が減ってるってのは、単に競争や調教後のケア能力が抜群に良くなったからだっつうの・・・
芝の高速化は、間違いなく故障の増加を招いてる。
時計が早くなればなるほど故障のリスクが増すのは、全てのスポーツにおいて常識だろうがw
何で、競馬だけスピード化すると故障率が下がるんだよw

これだけ調教設備やレベルが上がってるのに、ケア能力が上がってると考えない方がそもそも不自然なんだよ。
472こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 03:31:17 ID:0QYnDquR
>>471
せめて具体例を提示するべき
473こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 03:46:08 ID:1j6grWxV
>>471
君の指摘が正しいなら、全競馬場で故障率が下がるはず。
しかし、>>1の示したデータはそうなっていない。
よって棄却。
474こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 13:15:07 ID:uzSav6mh
>>471
同意。
JRA総研でも、屈腱炎の減少は、ケアによるものだと書かれている。

それに故障はレース中だけにおこるものではないし、
馬場による恩恵だと考えるのは明らかに不自然。
475こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 14:03:54 ID:h0ziPKbN
>>472-473
あんたら臭いよ。
476こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 14:43:34 ID:UDQM9bGk
>>471
>芝の高速化は、間違いなく故障の増加を招いてる。
何をもって間違いないと?
データなりソースなり出さないと説得力0だよ
477こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 15:53:29 ID:1j6grWxV
>>474
論理がおかしい。
屈腱炎の減少がケアによるものでも、>>1が示した競馬場での安楽死率=重度の骨折が馬場改良によって
軽減されたことは否定出来ない。
478こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/23(日) 16:19:10 ID:yaCXjLwR
>時計が早くなればなるほど故障のリスクが増すのは、全てのスポーツにおいて常識だろうがw

そうなんですか。
陸上の本なんか読むと、硬いトラックの方が故障が減る(捻らなくなる為)と書いてますが
非常に斬新な意見ですね。
こんなところで管巻かずに、ここで才能を生かしてください。
ttp://www.rikuren.or.jp/

>芝の高速化は、間違いなく故障の増加を招いてる。
根拠が無いですね。
・現実に故障が減っている。
・高速化が理由なら、それが原因の故障の割合が増えるはず。その数はどこに?

>何で、競馬だけスピード化すると故障率が下がるんだよw
初めに書きましたように、競馬だけということでは全くありません。
無知すぎです。
ま、競馬ファンの大半はこのレベルだけど。
479こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 10:11:42 ID:AWdjxHiA
どうでもいいが、その素晴らしい高速馬場ってのは世界から絶賛されているのかい?
480こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 13:32:38 ID:M5j+lZoG
今の高速馬場についての海外の評判は悪くないようだが、
今のように整備される前の昔の馬場は酷い悪評だったからな。
481こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 19:23:00 ID:Vj05QJn6
>>480
世界からどんなに悪評でも昔のがちがちで泥んこ馬場の方が好きだよ。
482こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 20:44:47 ID:7nYGdIN6
世界から絶賛されるって具体的にどういうことだ?
JCに世界から馬が集まってくるということか?
483こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 20:54:48 ID:1tC6m4HP
各国特色が違うのに何故世界中から絶賛される必要があるのか分からんが
均一の馬場はどの国の馬からも故障の危険を取り除いているのでは?
484こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/25(火) 21:04:56 ID:/Frh384a
>>483
世界基準の馬場があるんじゃないの?w
おれは見たことも聞いたことも無いけど。
485こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/26(水) 04:37:21 ID:7S2MAJqc
JCに馬が集まらないのは、馬場以前に香港が原因でしょ。
486こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/26(水) 07:17:25 ID:iuEUmxQO
高速馬場になる前の日本の馬場は、海外の関係者の評判が最悪だったからな。
487こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/26(水) 14:18:43 ID:aK/IzFOB
統計馬鹿をヲチするスレはここですか?
488こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/26(水) 15:21:08 ID:qq+nm/si
>>480
どこの情報だよ。
想像でモノを言うな。
489こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/27(木) 08:25:08 ID:zjFfuUYf
>>488
多分、海外から日本へ遠征してきた馬の関係者達のコメントだろう。

昔は日本へ遠征してきた関係者の日本の馬場の評価は最低だったけど、
最近の高速馬場に対しては悪い評判は聞かないですね。
490こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/27(木) 16:07:45 ID:3eU6Ysu9
統計バカ>>>越えられない客観性の壁>>>統計抜きの主観バカ
491こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/27(木) 18:51:54 ID:UkQ+o1L5
>>447
どこぞの煽り的スレタイのような
予後不良になる馬は駄馬ってのは
当然のごとく、ある意味では真理で
安全性など、どうだっていいから
高速馬場のツマランレース見せんな
ってのもファンの要望の形として
認められていいはずで。
尤も、そんな意見を馬主や生産界や
主催者が採り入れる訳もないが。
492こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/27(木) 22:21:09 ID:kOvMoGNw
>>489
だから、お前の脳内情報を書くなってのw
493こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/28(金) 17:46:12 ID:eywp4FKy
現実の日本の馬場が進歩していることを知らずに、
昔のままの価値観で日本の馬場を評価しては駄目だね。
494こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/14(日) 02:23:45 ID:MFEksOBR
1板にまたおバカなスレが立ってる。時計が速いと定期的に立つなw
495こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/14(日) 02:35:57 ID:nFAjyzji
このスレまだあったのかよw
ギャンブルやって自分の頭で考える習慣があるくせに、印象論ばかり出てくる競馬板って…。
すごいよね。
496こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/14(日) 02:44:30 ID:qHNMhcVo
>>479
高速馬場云々よりも競馬場の至るところで硬さの均一化を図ろうとする技術は評価されている。
特に欧州の芝は自然の形態を極力利用するため、例えば高低差が大きいところだと
高いところは水分が低く低いところは水が溜まりがちで柔らかい。すなわち馬場の不均一化に
よる故障が問題になる。
少々硬かろうが柔らかかろうが馬場の均一化の方が故障には直結するというのが
総研やJRA馬場造園課の見解。

芝に関して
一般に骨折は馬場が硬ければ増え、屈腱炎は柔らかければ増える。
故障のメカニズムがまるっきり違うのだからその辺を一緒くたにしてはいけない。
497こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/15(月) 00:06:40 ID:dCqpeyLT
今年の新潟や小倉ボコボコでしたやん
498こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/15(月) 13:04:00 ID:pkUx0J4A
こんな洗脳スレ、早く落とせよ。
499こんな名無しでは、どうしようもないよ。
>>498
そうそう。みんなもっともらしいインチキデータに騙されないようにね。