, '´ ̄ ̄` ー-、 / 〃" `ヽ、 \ / / ハ/ \ハヘ 人 |i │ l |リ\ /}_}ハ `Y´ |i | 从 ● ●l小N |i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ | i ノ、 ノi| | l x>、 __, イl | | lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ | l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ )
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>>1 氏スレ立て乙です〜♪
(_・ | (´∀`) \___________
| Ю⊂)_√ヽ
(  ̄ ∪ )^)ノ
|| || ̄|| ||
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晒し厨は反論能力のない馬鹿
そろそろこのスレにふさわしい種牡馬を列挙してくださいなエロい人 毎回毎回ループ話は秋田
タマモクロスは?
晒される馬鹿は電波な事しか書けませんw
>>9 馬鹿なことを書いて晒されているのもたまにはいるけど、
多くの場合は晒している方が馬鹿に見えませんか。
その辺はケースバイケースだな。 どっちが多いかは各自が判断すればいいことだ。
12 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/16(土) 16:41:01 ID:d7IdybbI
タケデンコウゴウの母父のタケデンはプリンスローズ系のセダン直仔 こういうマイナー血統はBMSじゃないと見ることはないんだよなー
>>12 タケデンも3歳の春までは「どれだけ強くなるのか」と言われたほどの馬
古馬になって長い不振の後に復活しましたが、春までで引退して種牡馬に
なっていれば、種牡馬としては成功したかも・・・
新冠橋本牧場の入り口向かいのパドックで、まるで牧場の主のように
悠然と草を食んでいました。
日本の現役サラでネアルコの血が全く入ってない馬を誰か見つけることができた?
ナスルーラ無しですら探すのにちょっと苦労するのにネアルコ無しは さらにずっと厳しいねえ。
18 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/17(日) 15:10:25 ID:rAI402dG
ず現役種牡馬でネアルコ無しの種牡馬が思いつかんよ 1990年代くらいまではネアルコ無しの牝馬は居るんだが 悉くネアルコの入った種牡馬が付けられていて全滅臭い フランスやドイツ辺りには居ると思うんだがね
リローンチ産駒にはファラリスすら入ってない馬も結構いるんだけど こういうのって狙って配合してるのかな?
ミスった。バリモス入ってる。スマソ
トウショウサミットとトウショウレオが最近まで種牡馬をやってた中では ネアルコがはいってないっぽい。
23 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/17(日) 22:49:59 ID:xnfstFlt
トウショウばっかりだなw
門外不出っぽい雰囲気を持っていたからな。 トウショウかメジロは。
そういう地道さの中に、シーイズトウショウのような恩返しが来る
27 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/17(日) 23:32:48 ID:rAI402dG
一昔のトウショウ系にはネアルコは入っていないけど 80〜90年代に入るとネアルコが注入されている ムトト、エタンなど洗ったがダメポ↓
本当に、メジロも場長変わってからダメになったよな。
ランドの父父のSurumuがNearco入ってない。 ランドの父にはNearco入ってるが他の系統で Nearco入ってないのもあるかも知れん。 あとホッカイルソーの母もNearco入ってなかった模様。
30 :
レオリュウホウ産駒、初勝利 :2006/09/18(月) 04:21:46 ID:EYKBUJIw
初年度は11頭に種付けを行い、3頭が誕生している。 血はまったくマイナーでは無いけど、産駒少ないマイナー種牡馬としてこのスレの住民に
>>30 いいねえ、Holly Bullよりマニアックだ。
アイルラヴァゲインの母がネアルコ入ってないね。 同時期勝ちあがりのサウスバトルマンの母も。
33 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/18(月) 14:30:17 ID:2dmrZyLH
おすすめの血統本とか教えてくれよ
SS産駒がデビューするまでは、毎年自由国民社のアレ買ってたけどなぁ。 国内の血統が詰まらなくなったのとネット普及のコンボで投げた。
36 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/18(月) 18:38:07 ID:xATd1EKH
38 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/18(月) 23:04:42 ID:vIR+czHn
今日のダービーグランプリの3着馬の父親がウイングアローだった
勝った馬の父がタヤスツヨシってちょっと嬉しいよな。
>>36 メジロモンスニーの産駒を見てみたんだが、
凄ぇ血統ばっかりだな…もちろんこのスレ的に。
コウトクテンの仔というのが懐かしさを覚えます 東海公営から中央にやってきて、しぶとい脚で結構活躍しました
43 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/18(月) 23:38:13 ID:af8++rdm
勝った騎手が木幡って方が(ry
マイナー種牡馬&血統&騎手が好き。14
45 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/19(火) 21:02:59 ID:R8CO8juG
だからおすすめの本紹介しろっていってんだろヴォケども
とりあえず近くの図書館にでも行って山野浩一の名馬の血統でも読んどけ
49 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/20(水) 03:03:12 ID:WjQ7aoii
トドロキヒホウage♪♪
50 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/20(水) 20:39:37 ID:JQMePlOu
>>48 2003年に用途変更になっています。
不受胎と流産が多かった。
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/20(水) 23:42:44 ID:MumA0/Bn
お! ドクタースパートがいた! サンエムキングは種牡馬になっていたのか…
55 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/21(木) 23:22:54 ID:yE0mOm2v
20日、高橋康之騎手(33)が、13日付で栗東・岡田稲男厩舎から栗東・フリーに所属変更されることがJRAから発表された こんな騎手いたか?全く記憶にないんだが、誰か代表的なお手馬教えてエロい人
ユメノセテコウユーは九州じゃなくて青森なのか。 ダイタクヘリオスも、もう一花咲かせてほしい・・・
世界中のサラブレッド現役馬を探せばネアルコ無しがいることが分かった。 恐らくネアルコより後に産まれた馬で、世界中すべての現役サラブレッド に血が入っているという馬はいないであろう。 恐らく世界中全ての現役サラブレッドでセントサイモンの血が全く 入ってない馬はいないであろう。 そうなると世界中全ての馬に血が入っている馬でもっとも最近の馬は セントサイモン以後、ネアルコ以前の馬ということになるはず。 どの馬だろうか?
58 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/22(金) 01:17:37 ID:X4wOO+ss
ダーシーズホワイトターク末裔がアメリカ荒野の原野で生き延びている可能性は ないだろうか?
文脈的に直系に限定した話としか読めないだろ。 血を引いてるというだけならあらゆるサラブレッドが そうなんだから。
だな、エクリプスがダーシーズホワイタークの血を引いてるんだからな。
>>60 > 文脈的に直系に限定した話としか読めないだろ。
そんな文脈無いよ(・∀・)
無いように見えるならそれはお前の国語力の低さのせいだ。
>>62 書き捨ての掲示板やるなら行間くらい読めるようにならなきゃな
しかも59で貼るのがよりによってウィンクリューガーてところにこいつのセンスのなさがアリアリ
66 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/22(金) 23:55:07 ID:iO8TMoZ9
ここは牝系ネタ書く叩かれまくるスレ
67 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/23(土) 00:57:46 ID:U3U7N07T
>>65 いや、漏れはウィンクリューガーの画像が出てきた瞬間噴出しかけたぜ
笑いを取るセンスはあると思うぜw
>>65 ここでウインガーをウィンクリューガーって呼ぶなよ
センスねえなお前
うわ、ウインガー馬鹿がここにもでたか。 とっとと巣に帰れよ。
2歳新馬戦をSiphon産駒が勝利。
いまどきまだウインガーだってさw
72 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/23(土) 23:50:07 ID:7xrwRwDF
>>57 ハイペリオンかブランドフォードだと思うが・・・。
>>50 の馬でもどちらも入っている。
>>72 困ったときのトウショウ…と思ったら、
ソシアルバターフライに両方とも入っていたw
74 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/24(日) 00:25:08 ID:/iz5+szc
困った時のクラ・シリーズ
ネアルコ無し馬よりもハイペリオン無し馬のほうが多いような 気がするが違うかな?
>>72 ハイペリオンはミスタープロスペクターが持ってないから探せばいそう。
となるとブランドフォードかな?。
チョーサーなら確実だろうけど。
たぶんヘイローもハイペリオンが入ってない。 ブレイベストローマンもハイペリオン入ってなさそう。 マキャベリアンもハイペリオン入ってなさそう。
よく見つけてくるな。それにしてもPharosの繁殖力と来たら。
全くマッチェム・ヘロド系が入ってない馬っているのかね?
>>79 セントサイモンに入ってるから、それだけで現在生きているサラブレッドにはいないと断言していいと思う。
サンデー樣にもハイペリオンは入っていた 偉大な血には偉大な血が不可欠なのか
82 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/24(日) 11:55:39 ID:/iz5+szc
83 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/09/25(月) 20:36:09 ID:gFmGQK3+
今吉沢譲二の「名馬の血統」とかいうSSが表紙のやつ読んだ 面白かったけど、俺は「リファール系は〜ブラッシンググルーム系は〜みたいな特徴がある」とかを勉強したいんだけど、なんかない?
つダビスタ
そうだね。競馬ゲームの攻略本が一番わかりやすいかも。 別にゲームだからといってでたらめ載せてるわけではないから。
86 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/09/25(月) 21:16:34 ID:gFmGQK3+
ウイポのやつとかほんの2,3行じゃんwwww もっと血統背景とかから扱ってる専門的なのが良いのよ どっかの牧場で働いてるようなやつが読むやつ
88 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/25(月) 21:23:39 ID:RK4KSA1M
多分専門的にやると〜系は△△の特徴がある、なんてことは ほとんど意味がなくなってくると思う。 おそらくどの父系をとってもそんな顕著な特徴は現れないから。 ○○の種牡馬は△△の特徴がある、だったらわかるが。 サンデー産駒の種牡馬見てもあれだけ様々な特徴があるんだし。
多分牧場で働いている人は父系だけで血統を決めてない。
「サラブレッド血統大系」と「日本の種牡馬録」でも読んでろ 〜系とか語りたいなら金満で十分だけど
93 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/25(月) 21:30:07 ID:ivjnYyUN
>>83 競馬1板にクソスレ立ててばっかだから、教えない。
>>83 なにげにマイナー血統崇拝批判してるなこれ
95 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/09/25(月) 21:40:27 ID:gFmGQK3+
とりあえず明日全部図書館で探してみるお
97 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/26(火) 23:31:52 ID:P95snXzE
|∧∧ |・ω・) ダレモイナイ... |⊂ バルタン スルナラ イマノウチ... | (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ / / ノ ̄ゝ (V)∧_∧(V) ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッフォッ / / .......... ノ ̄ゝ
|д゚)
99 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/27(水) 23:20:06 ID:9aK3lXux
スプリンターズSに出走する豪州馬テイクオーバーターゲット この馬の父Celtic Swingは何気にシェリフズスターの近親なんだな
そういやウンス産駒のニシノプライドが札幌二歳Sに出るな。 多分日本唯一のハイペリオン直系種牡馬なんだからウンスには頑張って欲しいもんだ。
>>100 ハクタイセイ、ミラーズボーイ、デリケートワン
もしもマックイーン産駒あたりが凱旋門出走! なんてなったらこのスレも大騒ぎになるだろうに
>>100 そんなしょうもない理由で応援するのか
お里が知れるな
理由など関係ない!
ニシノプライドが札幌2歳勝ったら、ハイペリオン系の重賞勝ちはいつ以来になる? ひょっとして、ウンスの札幌記念以来?
107 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/28(木) 23:22:56 ID:BiPlU6BW
>>106 地方も含めてならスノーエンデバーの「さくらんぼ記念」以来じゃない
>>107 サンクス!
しかしどっちにしろ99年以来か。
21世紀初の重賞勝ちがかかってるんだな
(初っていうか今後現れるかどうかも分からんけど)
障碍も入れれば マグマライフ(父シンチェスト)が2002年の阪神スプリングJを・・・
ハイペリオン系の特徴ってなに?
112 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/29(金) 21:15:40 ID:RhVN7e+Z
>>110 ハイペリオンから既に70年以上経ってるんだし、
特徴も何も、って感じなんだけどな。
>>111 の言うように短距離血統が多いんだが、
ハイペリオン系で長距離に適応した系統が
軒並み衰退して、結果として短距離向けの
オーエンテューダーの子孫が残ったって感じだ。
カドージュネルーぐらいしかシラネ
オーストラリアで発展したStar Kingdomの系統も基本的には短距離型だよな。 最近は衰退しつつあるが…
>>114 オージーの距離適正はオセアニア以外では当てにならん・・・
116 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/09/30(土) 00:00:40 ID:7v7yfZzT
ハイペリオン自身の特長は胴長・短足じゃね
マッチェム系の特徴を教えてください
マッチェム系は今年の新種牡馬、Officerがいい感じ
メイショウホムラ勿体無いなぁ、当て馬としてでも残ってないのかな
125 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/01(日) 00:12:09 ID:mboQq/2B
Nasrullah→Fleet Nasrullah→イースタンフリート→トウケイニセイで断絶?
トウケイニセイの産駒に種牡馬入りは…いないのかな? トウケイホープ→トウケイニセイだけでも奇跡に近いからな。 トウケイホープ産駒の牡馬はたった一頭だけだっけか。
主語を書かないと Fleet Nasrullahの系統がなのか、イースタンフリートの系統がなのか
128 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/01(日) 22:35:06 ID:fePSttgN
Fleet Nasrullah系だろたぶん
>>124 昨年は種付けしていないらしいし、事実上種牡馬引退しているのでは?
一昨年はバトラーの活躍のおかげで種付け頭数が二桁あったけど。
来年も2桁に戻りそうだね でも二の矢は出ないだろうけどね
ネアルコ直系のディープインパクトよりも バーラム直系のシロッコを応援したおいらは このスレの住人としては極めて真っ当だが、 日本人としてはいささか問題ありだな。 てかシロッコしんがり負けかよ。
>>131 故障だという噂あり。ま、2ちゃんだからw
シロッコには期待しているよ。 バーラム直系どころかそれよりもう一段大きい括りのブランドフォード直系の 最後の切り札と言って過言じゃないからな。
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/02(月) 17:42:26 ID:i9F/vS5m
過言過ぎます≧≦
135 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/02(月) 18:17:16 ID:thpCDRn3
>>133 そんなことねぇよw
オマイそもそもマイナー系がい茸る条件がわかってない
ドイツ在住モンズン系もしくは、そこから東欧に流れていく
ラインが有望なんだよ
大きい市場に出てしまえば淘汰される
ドイツの種牡馬って牝系を生かすための触媒ですから
昔はね。
>>135 そんなもん考え方次第だわな。
東欧やロシアあたりの場末で細々と数世代生き残ればいいってなら、
べつにシロッコでなくてもなんとか生き残れるさ。
でもブランドフォード系って言ったら20世紀半ばには一世を風靡
してた血筋だし、現代の競馬の傾向にも対応できないいわゆる
古くて重い血筋でもないはず。
現在の英仏米日などの「大きい市場」は右を見ても左を見ても
ネアルコの子孫ばかり(ミスプロとかもいるけど)のなかで、
なんとか一矢を報いることができるかもしれんと
シロッコに期待してもおかしくないだろ。
ブランドフォードの血ってドイツ土着のローカル血統じゃないぜ。
139 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/02(月) 22:55:11 ID:thpCDRn3
>>138 お前みたいな考えの奴がマイナー血統を使い捨て
するんだよw
なんでドイツでこの系統が残ってるのか、先ず考えろ
そのドイツですら固有の血統が徐々に侵食されてるじゃねえかよ。 確かにドイツは日本ほど節操ないわけじゃないけど、それでも 速くて強い血に流れるのが古今東西のホースマンに 共通の思考だ。 ドイツと言えばダークロナルドってぐらいだったが、年を経る に従って英仏などから来る血に押されてる。 ドイツや東欧やロシアならばいつまでも安泰だと思ってたら 大間違いだよ。
141 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/03(火) 00:10:08 ID:oNigqykM
お前もういいよw 先ず、ドイツ競馬を勉強しろ 一行ずつ突っこんで時間を無駄にしたくないからw
142 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/03(火) 00:29:22 ID:lNWp0HZG
ラムタラは悲惨だったな。 山のような借金でを購入したのに 鷹がトンビばかり産んでしまった。
ダンムーともう一頭くらいがモンズン付けに行くとかいう話が無かったっけ?
フラストレート---マンナの牝系が100年ぶりで欧州走って、GII2着。 マイナー血統的にはディープやハーツクライよりこっちの方が何倍もぐっとくるな。 少なくとも日本馬産の1世紀が無駄ではなかったことを見せてくれた。 お前らサイアーライン厨には分かるまい、この感慨。
母系についてウンチク語りたいなら新しくスレ立ててそっちで語ればいいんだよ。 ここはサイアーライン厨の集まる場所なんだからさ。
母系にもロマンがあることは十分に理解できるし、語りたい事も一杯ある でもここで語るべきテーマではないなw
タイキブリザードが種牡馬として大きな実績を残したように見える
151 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/10/03(火) 20:43:36 ID:hesDulxJ
ボールドルーラー系なんて使い勝手わるいし、こんなもんだろ
>>147-148 このスレを勝手に父系専門にしないでください
スレタイを100回読んでください
フラストレートはそもそもマイナー牝系ではないし、 父がジェイドロバリーでは興ざめもいいところだな
>>152 マイナー種牡馬って入っているんだから、必然的に父系中心になると思う
デビッドジュニアは母がパラダイスクリークの全妹か JRAはタップいじめ?
>>154 どっちにしろ母系はスレ違いでもないってことで。
一人で納得してなさい。
母系を語るのはスレ違いではないと思うが、 母系厨は父系厨を煽る傾向があるからよそでやってほしいところ。 もちろん逆もしかりなのだがここの住人の大半が父系厨だと思うので。
タップダンスシチーがいるのに。。。 どうせならゴーフォージン買えよ
160 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/03(火) 23:14:52 ID:KdkSBdxB
牝系は別スレ立ててやれや! ここは牝系の話がでると荒れ荒れになった前歴がある
>>160 一部の馬鹿が過剰反応しただけだろ
スルーすればいいだけ
では以後牝系の話はスルーで。
163 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/03(火) 23:38:33 ID:4Ba6PkkQ
父系語る奴は素人なんだけどねw
小岩井牝系マンセー
165 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/04(水) 00:54:28 ID:49SKvJwX
今夜の大井ではさすがに知らない種牡馬の仔が走ってた レコーダー、コロニアルアッフェアー、ウェイオブライト、ミシックトライブ、、スモークグラッケン、デュークグランプリ
167 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/04(水) 01:10:54 ID:hYlNnW/z
レコーダーとスモークグラッケンはわからん(´・ω・`)
>>168 レコーダーIIは49erの弟
Smoke Glackenはチャンピオンスプリンター
>>149 最悪だ。
リボー系は比較的大きなとこでもよく見かけるけど、北米での生産頭数は400頭くらいしかなくて種牡馬の数も少ないのに…
同父のタップダンスシチーもいるのになんで○| ̄|_
>>170 大丈夫
>父プレザントタップは数少ない輸入馬の中からジャパンカップを逃げ切ったタップダンスシチーを出すなど日本での適性も証明済み。
また伯父にはパラダイスクリークがいるほか、祖母は種牡馬としても大きな実績を残すシアトリカル、タイキブリザードの妹で、ノーザンダンサー、ヘイローの血統からは離れており、多くの馬に配合しやすい種牡馬となるはず
リボー系とかはあまり重要じゃないから
初年度 100頭 3年後 20頭 なんて事がありえそうなのが怖い
173 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/04(水) 19:32:18 ID:D1V93v8a
>大丈夫 な訳ねぇだろw
174 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/04(水) 19:53:24 ID:nCwrR7yL
>>172 あるある
スクワートルスクワートとかキャプテンスティーブとかカリズマティックとか返してやればいいのに
>>172 初年度102頭
2年目28頭のシルヴァーチャームも同じ道をたどるのか…
どうせSS系ばっか付けると分かってるくせに酷い国だ
いや、単に新種牡馬産駒は売りやすいからだろ。 もし1年目が外れた場合に2年目産駒は売りにくい。 中小牧場のリスクヘッジとして自然な流れだよ。 別にSS系は関係ない。
値段にもよるがJRAがある程度買ってくれるからタップよりは付けやすいな
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/05(木) 00:05:31 ID:zJbOyAKA
初心者が申し訳ないのですが・・・ セイウンスカイって種牡馬いますよね・・・ あとキャプテンスティーブなんて結構我が世の春系とは血が遠いように 思えますが・・・違うんですか?
180 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/05(木) 00:12:01 ID:zJbOyAKA
ターゴワイスという名を見るたびにやるせない寂しさを感じます。 親類関連で生き残っているのがいるならばそれは外国なのでしょうか? こんな私は変人でしょうか?
うん、わかったからファストタテヤマの馬券でも買って家を建ててくれ
>>175 シルヴァーチャームは日本での需要がなければ
輸出されるだろうけど(最悪韓国でも)
JRAが買った馬ってそういうのあるのかね
183 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/05(木) 12:41:08 ID:y2TG9eR3
荒武者
>182 シルヴァーチャームは日本から売りに出される場合、スリーチムニーズが 優先的に引き取る約束だったはず。アメリカでもたいした成績じゃなかったし、 輸出は現実的。輸出先が韓国というのは考えづらい。
アラムシャーはリースじゃなかったっけ?
>>133 の馬鹿のような日本の生産者がシロッコ狙ってるみたいだな
スタイヴァザントの時みたいに軽い気持ちで使い捨てるんだろうな
スタイヴァザントは社台が輸入したんですが・・・
日高の生産者が購入したわけではない
なんで
>>133 がバカなのかが知りたい
社台だろうが日高だろうが日本に合いそうもない種牡馬をわざわざ導入するのは阿呆だ オールドヴィックとかカーネギーとかフレンチグローリーとか
>>187 社台でも日高でも種牡馬を購入して失敗ケースなんていくらでもあるだろう。
単に日高が購入した種牡馬の方が失敗することが多かったということだろう。
>>188 シーホークやトニービン、オペラハウスのような場合も
あるわけだし、一概には言い切れまい。
ただ、高い金出して英ダービー馬輸入し続けたり、
盲目的な部分は否定できなかったけどな。
>>188 トニービン買ったときは失笑ものだったよな
>>190 少なくとも90年代以降の英ダービー馬連続は無駄
コマンダーインチーフは無駄じゃないだろう。
イタリア馬買っとけばいいんじゃね? トニービンホワイトマズルと成功してるし エレキューは、、、死んじゃったなぁ
あとイタリア産は、セダンとゲイルーザックと 日本では大失敗のヘイルシャム あと何かいたかな?
>>195 セダンはフランス産、ヘイルシャムはカナダ産
イタリア産はシプリアニ、ティエポロ、ドン、バクーコウ、マロット、レイバーンなど
結構成功種牡馬多いな。ティエポロも母の父として成功してるし
>>196 あらま伊ダービー馬であるだけで産地が違っていた申し訳ない…。
あとセダンなんだけど四季報で伊産って書いてあったけど、
これは誤字かな?
(マイナー好きにとってはある意味)最大の敵ネアルコ (マイナー好きにとっては)垂涎の的ドナテッロ (マイナー好きな人によるけど)立ち位置微妙なリボー
>>197 デルマやその他サイトではフランス産になってるね。
>>198 んなこたない。サンデーサイレンスからだってマイナー種牡馬は生まれる。
>>199 うーむ…この分だと相当間違った事を鵜呑みにしてるかもしれないな。
ありがとうございました勉強になりました。
一言でマイナーって言っても 血統がマイナーなのか存在そのものがマイナーなのかでいろいろあるよね。 マイナー血統でもメジャーな種牡馬もいれば メジャー血統でもマイナーな種牡馬は存在する訳で。 まぁ、個人的には血統がマイナーで存在もマイナーな馬しか認めたくないんだけどね。
マイナー血統でメジャーな競走馬は、種牡馬入りしたらやっぱりマイナーになってしまう事が多いよな 大した競走成績ではないメジャー血統の種牡馬に牝馬取られる事多いし
もし仮にマッチェム系とかから物凄い馬が生まれて 世界の主流血統になったとしたらこのスレ的にはどうなの?
>>200 でも母系はばりばりイタリア系だし、形の上では仏産でも
イタリアと密接なつながりがあったのかもね。
>>201 マイナーの定義そのものが相対的でしかありえないからね。
個人的な応援の度合いとしては
マイナー血統でマイナー種牡馬(デリケートワンとかニューシティボーイとか)
>メジャー血統でマイナー種牡馬(ケイアイメガウルフとかシングンオペラとか)
>マイナー血統でメジャー種牡馬(ナリタトップロードとかトウカイテイオーとか)
だね。
>>203 このスレ的にもアリはアリなんでしょうけど、
むしろマッチェム系スレでネタにするなぁ。
>>204 そうそう。同じ様なスタンスですね。
マイナー度のレーティングとかは無い訳ですから
結局、各自の思い入れに左右される部分が多いのですが、
このスレに出入りしている人だとだいたいそんな感じですよね。
アプローズヒーロー渋いな・・・
>>192 193の言うように、コマンダーはそれなりの成功。
ドクターデヴィアスは祖国からの強い要請もあっての輸出。
期待ほどじゃなかったけど、そこまでひどくなかったな。
ロンドンブリッジが競走成績、繁殖成績共に活躍してるし。
>>203 今更マッチェムがどうとかって厨臭くてねぇ
212 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/10/08(日) 00:27:55 ID:XtvRwn4J
俺はマイナー血統でメジャーな種牡馬だな やっぱ現役時代知ってる馬じゃないと応援しがいがない 「ちょwww父セイウンスカイじゃんか!!」的なのがすき
あの馬が種牡馬になってたのか!的な方が好き。メジャー血統でも。 ヒカリバオーとか。
214 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/08(日) 03:21:41 ID:8/WqSEwK
そんなこと言ったらテースト、サンデーは あいつも種牡馬なってんのかよ! の宝庫な件
種牡馬にする以上はどこかに見所があると思われているってことだからね。 血統だけでなんとか種牡馬入りした馬ってのは超マイナーな馬も多いね。
マイナーってほどではないが アメボスの仔が勝ってるのはけっこう嬉しいな
主に
http://ja.wikipedia.org/wiki/三大始祖 で調べると、大概の競走馬のsire lineは三大始祖まで辿れるみたい。
例えばハルウララの場合↓
(26)ハルウララ→(25)ニッポーテイオー→
(24)Lypheor→(23)Lyphard→(22)Northern Dancer→(21)Nearctic→
(20)Nearco→(19)Pharos→(18)Phalaris→(17)Polymelus→
(16)Cyllene→(15)Bona Vista→(14)Bend Or→(13)Doncaster→
(12)Stocckwell→(11)The Beron→(10)Birdcatcher→(9)Sir Hercules→
(8)Whalcbone→(7)Waxy→(6)Potoooooooo→(5)Eclipse→
(4)Marske→(3)Squirt→(2)Bartlet's Childers→(1)Darley Arabian(1700年頃生)
馬には詳しい事ないので、だからどうなんだと言われれば、何とも言えないが。
因みに、ディープインパクトとは(20)Nearcoの所で別れている。
うん・・・?
悲惨な誤爆ですねw
あまりにも基礎中の基礎すぎて、逆にどこの誤爆か気になるな…
サラブレッドで三大始祖に遡れない馬が現存してたら大ニュースだね。
ベストブラッドなんか、血統○で存在超マイナーな例の典型かな?
>>222 産駒が150頭以上いるからね。
存在的にはそれほどマイナーではないような。
エムジーミニスターとか、ヒカワブライアンとか、アイリッシュロマンとか、ハヤトラとか、
父系的にはメジャーだけど産駒が1〜2頭しかいないなんてのは非常に萌える。
ベストブラッドは最初はマイナー種牡馬の範疇に入っていましたね 一粒種のサザンフィーバーの活躍と、主力種牡馬の急死による代用で 種付け数が格段に増え、牧場の東北撤退もあって日高に行くという ことで、マイナーの域から抜け出して行きました。
エイシンビッグワンはマイナー
サザンフィーバーのスプリングSは衝撃だった
スレ違い気味かもしれんが、俺はバウアーストックとかミラの 血が混じってる馬はそれだけで無条件に応援したくなる。
天ノ川は女神!
231 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/09(月) 22:46:03 ID:v4cvcP8x
南井の息子は何してんだ?
232 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/10(火) 02:30:10 ID:QXvZsrHX
おめっとう
渋すぎて居場所がねぇ
>>232 おめでとう
俺のいいかげんな書き込みで本当にタテヤマするとは
あんた素直な人だ
母父ダイゼンキングってのもイイ
良すぎてなんか見てて涙が出てくる
うーん、父も母父もとんでもないなw
ダイナマイトメールって何気に物騒な名前だな
>>239 たまにはサンデー産駒とか付けたらいいのにね
こう言っちゃ何だけど、こういう馬生産して行き先あるのかなと心配になる。
>>243 ホントは社台系が余裕見せてこういうの生産してほしいんだけどなぁ
>>244 せっかくの良血牝馬の腹を無駄に使うのはよくないよ
今は良血といっているものも、10年後には往年の良血といわれている希ガス
>>243 な中から、100年後の良血が出ていてもおかしくない?
日本じゃ絶対と言っていいほどありえないね
世界規模でもねえよ
オランテを良血というやつなんてオランテ
251 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/13(金) 20:46:16 ID:YNI7d165
アマジックマンにもっと光を☆
252 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/14(土) 02:24:28 ID:ryZY/52M
適当な馬で一般的に父系と母系ではどちらが先に 三大始祖に遡れるものなの? もちろん母系だけで三大始祖には行かないからどこかでは母→父に なると思うんですが。
繁殖牝馬の方が血統の更新は早いだろうが その牝馬の父の年齢や血統構成はまちまちなわけで・・・
馬によるわな。 たとえばディープインパクトだと母系22代前のPARTNER MAREから父に折れると25代前がバイアリーターク。 父系は26代前がダーレイアラビアン。 でもミナガワマンナとかが父だったら20代でダーレイアラビアンまで行ける。
みんなすごいね、知識が。
ブラッドスポーツなんて言われてるくらいだから
そんなに血統知識があったら違う角度からも競馬が楽しめそうで
うらやましいです。
>>253-254 しょうもない質問にレスさんくすでした。
今はネットのおかげでちょっと調べれば色々分かるから 調べてみると楽しいぞ
ローエングリンやテレグノシスが、だらだら現役続けてるのを見ると悲しくなってくるな。 サンデーの仔に群がりすぎだよ、馬鹿共が。
なんでライトオとかカンプとかミラコとかがあんなに少ないのか
カルストンやカンプはともかく、スピードが全くないナンチャッテGT馬のヒシミラクルなど廃用になって当然。 成功する可能性0%なんだしな。 そんなに言うなら、お前が牝馬買って種付けしてやれば? 生産者は生活が掛かってるんだ、お前みたいなゲーム厨とは立場が違う。
テイエムオペラオーの種付が30頭もあったのには驚いたな
>>257 今時アンチサンデーか
>>259 ミラコーの場合スピード能力は結構高かったんだよ。ステイヤーとしてだけど。
気性がアレすぎて。
確かにスピード能力高いな・・・君と比べたら。 どう見たらあの馬からスピードが感じられるのか? しかも、スピード能力ってw ゲームのやりすぎだろw
上がり
オペラオーは多分今年付けたのは半分くらい竹園の牝馬だろ
むしろミラコの事よりカンプやライトオが不遇なのが大問題だろ 結局スピードがあっても人気が無かったら不遇なんだよな。 トロットスターなんて…
ダイタクヤマトもだ
267 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/14(土) 18:25:00 ID:0qi3KZ05
そういう炙れた種牡馬をダーレーが活用してくれると有り難いんだが
自分とこの付けるだろ セリでも自分とこと関係あるのばっか買ってるのに
270 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/14(土) 20:03:31 ID:1SB8QGw8
コーフィールドギニーでアグネスワールド産駒のWonderful Worldが勝ってた
こんな時代でもなけりゃヒシミラクルももっと評価されただろうに。
ダーレーを奇特なコレクターにしようとしてるのはダーレーだー
ダーレーは規模がデカイから宝くじを買う余裕があるんだ 日本じゃ最大でも社台程度だからダメダメ
275 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/15(日) 13:19:52 ID:SOn95hS5
アグネスワールド産駒が豪G1制覇
ダーレーの馬主申請許可するかわりにマイナーマル父しか持っちゃ駄目とか
アサヒライジング惜しかったなあ
あんま惜しくはない。 勝ち馬強すぎて。
279 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/15(日) 16:30:58 ID:HmXXE0WS
つーかこのスレの人間には、キングへイローにロイヤルタッチなんて失禁モノだと思ったんだが。 オークスでもう十分か?
>>279 カワカミの血統 超良血やん
マイナーにほど遠い
>>279 パンツを取り替えるのが忙しくてレスどころじゃないのさ。
良血といっても代々良血種牡馬と交配した結果のような。 母系の面子がよく分からないのでそこんとこ知りたいな。
母系と言えばサラ系の活躍馬って最近聞かないな もうほとんどいないの?
サラ系でも代を重ねるとサラブレッドとして認められるから、 子孫が残っていても時間の経過とともに「サラ系」の馬が 減って行くことは避けられない。
というよりも、やっぱり淘汰されてる。売れないから。
サンデーに群がりすぎだっての。 馬主も含めて馬鹿ばっか。
>>286 「勝ち馬に乗る」のがこの世界の勝ちパターンだからな。
「人の行かぬ道に花あり」は株や商売の格言だけど、
馬産の場合は希少価値ではなくて力勝負だからね。
289 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/15(日) 19:38:12 ID:dLIvma5L
ジェットアラウンド産駒が大井8Rに出走∩゚∀゚∩age
290 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/15(日) 19:51:05 ID:KYx1E4Nx
>>284 代を重ねるだけじゃサラブレッドと認められないよ。
「サラブレッドと同等の能力を有すると認められた場合」が付く。
以前は代を重ねるだけで良かったけど、途中で変わった。
因みに去年引退した天ノ川系のマイネプリマベラは天ノ川から数えて
9代連続でサラブレッドと配合されているが、サラ系のまま。
プリマベラは去年繁殖入りせずに引退したみたいだし その母のセラヴィはセラヴィの2003を生んでから種付けされていないから 引退したのかな ということは天ノ川系滅亡? マイネパッサージュがまだ地方で現役で3勝しているが繁殖入りは無理だろうな。
マイネプリマベラはオカノブルーの孫、フローリスカップ系だよ。驚かすな。 グランパズドリームが入っているからといって牝系が天の川になるわけじゃない。 天の川の牝系は1990年代でもう終わってる。 マイネセラヴィの産駒が繁殖入りしなければ、グランパズドリームの血が母方でも 絶えることで、天の川の血を引く馬がこの世から一頭もいなくなるという意味では、 確かに完全滅亡だ。
天の川系はグランパズの妹オリーブケニイの娘ホマレセンダイ(1勝)が 繁殖入りしなかったので終わり。最後の勝ち馬はケニイサンタか。
294 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/15(日) 20:50:03 ID:dLIvma5L
ケンチャナ惜しくも2着
20世紀になるかならないかの頃にオーストラリアから 日本に来た牝馬で天の川みたいに全くの血統不詳馬って他にどんな馬が いるの? あの時代はずいぶん適当にオーストラリアから安い牝馬を買って 在来種と配合させてたみたいだね。 ミラとか横浜とか知ってるけど他にも何頭もいると聞いたことがある。
ありがとう。見てみます。
15号族って、若いファミリーナンバーなのになんでこんなに落ちぶれたんだろうか。 前後と比べて悲惨すぎる・・・
>>295 あの頃はオーストラリアの最底辺のしかも年齢二桁のサラブレッドを連れてきても
日本の競走馬と走れば大差で勝ったというから、サラブレッドに対する思いは強かっただろうね
黎明期では小岩井軍団がガチ。
だが他がぬるぽすぎたため日本競馬は長い探究の時代に入るのであった。
>>298 ナンバーを分けたのはもの凄く昔だから
Sir Gaylordo系ってマイナー?
302 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/16(月) 20:46:43 ID:sxQjdxC1
303 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/16(月) 22:20:29 ID:EnpQewDw
アルゼンチンからSILVER DRINK買ってこないかな社台さん
>>265 古馬になってからようやく条件脱出した馬だしな
クラシック戦線から落っこちて短距離王になったバクシンオーとは違う
クラシックシーズンは条件戦走ってたりでどうにもならなかったような、 4歳以降でGI取って種牡馬入りの内国産って、人気出ないのかな。 その時点で集まる牝馬で差がついてるから、余計成功しないイメージが。
>>306 どうみても人気になりそうもないね。
そんな馬では種牡馬になれないだろう。
>>306 上に挙がってる不遇種牡馬たちが
引退後社台関係に繋養されてたら普通に人気出そう
まず社台関係スタッドがそういう馬買うことないだろうけど
社台系出身の馬だったら有り得るかも
でも社台だったら良血だろうから上に挙がってる馬たちとは違うか
クラシック間に合ってるけど
マックのスタッドイン直後の人気なんてそれに近かったかも
ウンスが3歳で引退してれば多少は恵まれただろうけどねえ…
社台のラインナップがだいぶ内国産マンセーになってる
内国産っつってもねぇ・・・
>>307 なるだけならなれるが、お先は…。
三冠戦終了時に重賞勝ち鞍が無く(OPは入れました)、
1990年以降の古馬混GI2勝(まぐれ対策)以上の牡馬
エアジハード、トロットサンダー、トロットスター、ブラックホーク
ヤマニンゼファー、メジロパーマー(但し2歳時OP勝ちあり)
デュランダル、ハットトリック(海外1勝)
秋までさっぱりなのに菊花賞と古馬GI取った馬
三冠シーズン後に重賞連勝してGIを1つだけ取った馬 これは結構居るんだけど…。
1980年くらいまで甘くしても、種牡馬実績は苦戦してるのが多め。
おまけに、菊までずっと目立たない馬が急に名馬に本格化することって、
ほとんど無いことが分かった。晩成にも限度があるんだね…。
晩成気味だけどGI2つをクリアできた、後ろのSS系2頭はどうなるかなぁ。
メジロパーマーの競走成績が凄いな。 早熟駄馬と思わせながら、超晩成馬
>306 タマモクロスがそのパターンだな。
>>311 偉大なるサンデーサイレンス様の御曹司などが並ぶ眩ゆいばかりのラインナップであるな
むしろそればっかりが(ry
>>312 その中でも社台供用でありながら…な
エアジハードとブラックホークは半端ではないダメぽさだな
エアジハードって結構走ってるイメージあるんだけど
321 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/18(水) 21:22:00 ID:qEDK6BHY
シャトルで行ったの?それとも輸出? いまいちサンデー君 フランスでは03年に ローゼンカバリー(日経賞-GII)、 アグネスカミカゼ(目黒記念-GII)、 ディヴァインライト(高松宮記念-GI・2着)などが種牡馬として導入されている。
フランスって海外に馬を売って生計を立ててる国だよね
3頭とも纏めて輸出だろ
リースだったような つうか北半球同志だからシャトルはない
>>324 売却じゃなかったっけ?
まぁ、どっちでも良いけど。
共通点として、父SSに加えて母父NTってのがある。
最も日本に適合した種牡馬同士の組み合わせという事で
フランスの馬場、調教等への内国産種牡馬の適応力を
計る狙いがあるようにも見える。
>>320 今年になってからアグネスラズベリ、ヤマニンファビュルがG1に出走したが
全体的にはかなり期待外れの部類
エアジハードは3勝くらいしてる馬は結構いるが、晩成というのがな・・・。 晩成な種牡馬は、それだけ投下資金の回収が遅れるから 結果的に走ってても評価は下がるわな。
今年の種付け数が30だっけ 社台を出された以上は肌馬の質も下がる一方だし 上昇する要素がないよなエアジハードは
また三代あぼーんパターンか……。
三代あぼーんパターンを破る資格があるのはサンデーサイレンス様の血筋のみ
エアジは少なくともそれなりのチャンスは貰ってるからな
>330 三代目に到達できるかどうかも怪しいと思うが。
三代目に到達どころかその産駒がすでに走ってるの知らないのか?
三代目ってことは要するに4世だろ? ノーザンテースト −アンバーシャダイ(内国産一代目) −メジロライアン(内国産二代目) −メジロブライト(内国産三代目) みたいな感じで。 サンデーのひ孫で産駒が走ってる馬なんているのか?
今年ようやくリーヴァの仔がデビューだからな・・・
338 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/20(金) 00:25:33 ID:5tLf4AtL
リーヴァの仔、確か勝ったろ!?
北米種付け数が海外競馬スレに上がってたのでこっちにも
ttp://www.jockeyclub.com/information.asp?reportrequest=RMB&letter=all とりあえず非ネアルコ、非ネイティヴダンサー系でめぼしいところを貼っとく
マンノウォー系 Closing Argument 158、Tiznow 130、Officer 111、Honour and Glory 107、Successful Appeal 101
ヒムヤー系 Holy Bull 129、Include 117、Macho Uno 113
トムフール系 Chapel Royal 165
リボー系 Pleasant Tap 112
テディ系 Say Florida Sandy 103
>>339 そろそろ父系マンセーから卒業したらどうだ?
340 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 20:33:45 ID:/dD1A1G8
>>339 そろそろ父系マンセーから卒業したらどうだ?
そんな馬鹿の相手するなよ……
>>339 何でもいいからマイナーなサイアーラインで
ある程度種付け頭数を確保してる種牡馬を
知ってる限りで挙げてみた。
ワイルドリスク系 Joe Who 49
ナスルーラ系 The Deputy 54
ラウンドテーブル系 K One King 40
シカンブル系 Siphon 48
こんな感じ。
プリンスキロ系はメドウレイクの後継が
パッとしないんで北米での今後の発展は厳しそう。
ナスクラ系、レリック系なんかも北米では
まともな後継は居ないんじゃないかな。
しかし、エイシンマサムネが44頭も種付け頭数を
確保してるのには驚いたな。
フサイチゼノンは6頭しかおらんのに・・・。
Memo (CHI) 30 チリの名馬がこの程度の種付け料なのが悲しい Swainは日本に輸入して欲しい
TiznowやHoly Bullはさすがだな。
344 こんな名無しでは、どうしようもないよ。2006/10/20(金) 21:17:21 ID:jpYOSQqu Memo (CHI) 30 チリの名馬がこの程度の種付け料なのが悲しい Swainは日本に輸入して欲しい
このスレで晒しは歓迎されないぞ
結構な数ががんばっているんだなと思ったんだが… 交配牝馬の質が分からない(後継になれるGI馬を出す可能性の無いレベルかも) 全米の生産数に対してどれくらいの影響力がある数なんだろう、なんて考えると、 そう楽観も出来ないのかな。鬼のような数の両Dancer末裔に比べると、心配だ。
Officerは仕上がりも早いしいい感じ TiznowとHoly Bull、Pleasant Tapは流石にすごいね
ちょっと質問 TIZNOW産駒で重賞制したのってまだFOLKLOREだけ?
>>353 岩手な馬なのにその名前はちょっとアレですね。
>>343 Joe Who 49
これは嬉しいな。何で今年急激に増えたんだろ?
>>354 じゃあ、トウホウニセイとでもすれば良かったか?
あっちの方言でマズい意味の名前なんじゃないかって話じゃないかと。 東北人じゃないから、推論なんだけど。
Cadeaux Genereuxの系統か・・・
360 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/22(日) 11:03:18 ID:FtWeX7yW
ボボブラジル
361 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/22(日) 11:15:31 ID:fMYsxphg
ティアマットって結構強そうだな ミツアキタービンくらいになるかな
さすがにそこまでは無理だろう… と思うが、GIII掲示板とかはどうかな
クッキーモンスター
そういや、菊はある意味ここのスレと対極に あるようなメジャー良血馬でしたね。
367 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/24(火) 13:47:00 ID:+Fz9IZlj
今のうちにバクシンオー産駒とサッカーボーイ産駒を輸出して 日本で絶えた時の保険にしておきたい
368 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/24(火) 13:47:48 ID:+Fz9IZlj
>>366 でもエルコン産駒で種牡馬になれそうなのっていなかったから
将来的にはレア血統だと思うぞ
>>367 国内のどこかで飼って置けばいいことで、別に輸出まですることもないだろう。
>>369 国内のみだと血が閉塞するだけだよ。
輸出とは言わないまでも、シャトルはもっと積極的にやっていい。
>>369 飼って保存するって発想は競馬を愚弄している
372 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/24(火) 20:01:07 ID:73kkw3uT
豪の伝説の名馬ファーラップがヒ素による毒殺だった事が豪州の研究機関によって明らかにされた。 北米に渡り、当時世界最高賞金レースであったメキシコのアグアカリエンテ・ハンデキャップを レコード勝ちした直後の1932年4月5日に、カリフォルニア州の牧場で高熱と腹痛に苦しみだし 35時間後に死亡。 当時の競馬関係者やマフィアによる毒殺説が噂されたが、当時の科学技術では死因を特定する事が出来なかった。 現在、メルボルンの博物館に剥製が展示されている。 暗殺が競馬関係者だった場合、当時のライバルで怪しいのはどの馬だろう?
373 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/24(火) 23:10:27 ID:mHw0dVlg
短距離種牡馬バクシンオーあやうし! スニッツェル Snitzel(牡4)が、安平町・社台スタリオンステーションにシャトル種牡馬として輸入
危うくない危うくない
375 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/25(水) 01:31:06 ID:+SzWnKt2
バクシンオーがアイルランドにリースされる そんな夢を見た
Princely Giftの末裔をどんな目で見るんだろうなぁ。 どマイナー化石Nasrullah分枝、つっても凱旋門賞馬出てるしなぁ…。
だからまだ欧州にいるって……>末裔
このスレ見て思った事があります。 現在はナスルーラ、ネアルコ、ハイペリオン、ファラリスあたりが優秀な血を残してますけど、戦前の馬に必ず(ほぼ)入っていた血ってあるんですか?
スレ違いだ
St. Simon
最近は競馬1のニワカ共が競馬2に流れてきている 嘆かわしい事ですね。
シロッコはまあ予想通りというか規定の路線通りだな。 この馬はドイツ血統でドイツ産まれでドイチェスダービーを勝った とはいえ、もうそれにとどまらず「大きな市場」で勝負することを 3歳時から選択していたわけだよ。競走馬としても種牡馬としてもな。 従来のドイツダービー馬にありがちな流れとは明らかに一線を 画していたのは分かりきったこと。 そんな馬に対してドイツ競馬はこうだから、とかドイツ馬は 東欧やロシアで有望だとかそんなこと言ったところで無意味というわけ。
383 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/25(水) 17:36:09 ID:RLRlLmWA
>>382 お前意味全くわかんね
薬でもやってるのか?外出たほうがいいぞw
384 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/25(水) 17:59:57 ID:SlaleyVu
セイウンスカイ産駒はどうなん
>「大きな市場」で勝負することを 台風が来たからだろ
386 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/25(水) 23:37:44 ID:uBjvTH+c
けどまあイギリスやアイルランドならいいことだ 日本だったらマジで嫌だった いやシロッコが日本ってなんか有り得そうな気がしてちょっと心配してたんだ
>>374 デュランダル・カルストンとかAマックス
アドマイヤマックスは短距離馬ですかそうですか。
キングヘイローも短距離馬です。
>>373 ずいぶんノーザンダンサーが入っている馬だね
>>386 いいじゃん日本でも
どうせ消えるなら目の前で淘汰されて欲しい
日本にさえ来なければ消えなくても済むかも知れないものに対して >どうせ消えるなら目の前で淘汰されて欲しい ってアホか。考えて物を言え。というか、永遠に黙ってろ。
>>392 淘汰されるスリルが分からないようではまだまだだな
どうせ消えるならって前提が大間違いだって話をしてるんだよ。 お前みたいな言語能力皆無な馬鹿はよく考えて黙れ。
大丈夫w日本に来ても多分消えないからw
396 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/26(木) 21:51:40 ID:yXmM87rT
>>395 サンデーのラインですら残せないのを
知らない幼稚園児ですか?
サンデーの後継はどう考えても劣化激しすぎだしなぁ・・・
サンデーが鬼だっただけで並の内国産レベルにはあると思うけど
>>396 サンデーのラインはいま壊滅的状況にあるということでしょうか?
400 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/26(木) 22:29:55 ID:OHIjlzco
ハリケーンランとか死んじゃったけどエレQとかは全然このスレで 話題にならんけど、シロッコはよくこのスレで話題になるなあ。 欧州の一流馬の一頭なのにこのスレの住人の興味を引くような 血統だからなあ。
去年の今頃とかJC来ないかとワクワクしてたよ
402 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/26(木) 22:33:36 ID:OHIjlzco
サンデーのラインを残せないとはっきりと断言されると、さすがに 果たしてそこまで断言していいものかどうか、と反論したくなるなあ。
>>399 マイナーじゃないけど、
サンデーは海外のラインがあるから大丈夫!
危ないと言うよりは絶望的なのはダンシングブレーヴ!!
SSなんて別に途絶えようがどうでもいいけど、ダンブレは本当に危ないよね。 ホワイトマズルは仕方ないかも知れないけど、 コマンダインチーフまで連れてきたのは鬼畜だよ。
>>403 まあそれ以前にサイアーライン自体、結果論というかインデックスみたいなものだしね
406 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/26(木) 22:42:36 ID:OHIjlzco
ND系のラインだから一本ぐらい途絶えてもどうってことないよ と思う俺はこのスレでは異端なのかな? NDよりはヘイローのほうがこのスレ的に大事だろと思っちゃてたりする。
日本産馬を種牡馬として逆輸入するっていう考えが ハナからない以上、買うほうじゃなくて売るほうが鬼畜だと思う。
ここであがったものに鬼畜は一切存在しない
>>406 ヘイローは大事だがサンデーはどうでもいい。
今の様子ではサンデー系以外の内国産は残りそうもないので心配ですね。 サクラバクシンオーが辛うじて残るかもしれないけど。
412 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/26(木) 23:05:49 ID:yXmM87rT
>>399 日本馬産の構造上、メールラインは残せない
(余程意識的に誰かが意識しない限り)って言ってるだけ。
別にいい悪いは言わないよ
個人的には、主流が減るのは構わないが、 傍流が消えていくのは悲しい・・・。
今の日本競馬で価値があるのはサンデーサイレンス関係だけだよ
>>415 激しくスレ違いです。
とっとと競馬1のディープスレにでも帰って下さい。
>サンデーサイレンス 母の血統がマイナーで渋いんだけどな(´・ω・`)
どんなに珍しいものでも、大爆発して広まったら珍しくもないわ サンデーの血を受け継いだ馬がどれほどいることやら…
10年後どうなるんでしょうね? なんかの本で、戦前のセントサイモンだかマンノウォーの血が爆発的に多くなり、衰退したと聞いた事があります。 サンデーもその流れを受け継いでしまうんでしょうか?
>>420 セントサイモンの悲劇でググッてみ。
因みにマンノウォー系が爆発的に増えたことなんてほとんどないよ。
いつの時代でも細々と非主流
でも今は勢い的にはトウルビヨンの方がやばそうじゃないか?
↑マンノウォーというかマッチェム
>>420 今の日本の生産規模はセントサイモンの時代よりはるかに大きいし、
サンデー系以外の種牡馬も数多くいるから同じことにはならないだろう。
生産規模の差については種牡馬一頭あたりの種付数の差で チャラだろ。むしろサンデーの方が状況悪いんじゃないか?
うん。悪いですね。 あまりに偏りすぎ。SS以外の血も輸入されていますけど、 それでも社台がアホみたいにSS後継を抱え込むのを改めない限り 悲劇は確実に繰り返されますよ。
セントサイモンの頃のようにはならないだろうが、 サンデー系があまりに多すぎるのは確かなので、 ある程度は淘汰される必要はあるだろうね。 特にサンデー系というだけで種牡馬になったような馬で、 結果が出なかったものは廃業するか海外へ出した方がいいだろう。
427 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/28(土) 11:36:57 ID:dYde8pbh
ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=16464&category=D 【静内種馬場】※価格は全て税込
ロックオブジブラルタル(牡7、デインヒル)420万円 ※新種牡馬
デビッドジュニア(牡4、Pleasant Tap)180万円 ※新種牡馬
ストラヴィンスキー(牡10、Nureyev)250万円 ※昨年比+20万
ボストンハーバー(牡12、Capote)200万円 ※昨年比−50万
オペラハウス(牡18、Sadler's Wells)150万円 ※昨年比+100万
フォーティナイナー(牡21、Mr.Prospector)450万円
バゴ(牡5、Nashwan)180万円 ※昨年比−50万
チーフベアハート(牡13、Chief's Crown)130万円 ※胆振から移動
シルバーチャーム(牡12、Silver Buck)150万円 ※昨年比−100万
サイレントハンター(牡13、サンデーサイレンス)10万円 ※九州から移動
【胆振種馬場】
スクワートルスクワート(牡8、Marquetry)50万円 ※昨年比−20万
カリズマティック(牡10、Summer Squall)100万円 ※昨年比−50万、静内から移動
キャプテンスティーヴ(牡9、Fly So Free)70万円
【七戸種馬場】
キンググローリアス(牡20、Naevus)30万円
サニングデール(牡7、ウォーニング)20万円 ※昨年比−10万、静内から移動
シャーディー(牡20、Danzig)10万円
【下総種馬場】
ロドリゴデトリアーノ(牡17、El Gran Senor)10万円 ※昨年比−10万
ヒシアケボノ(牡14、Woodman)10万円
【九州種馬場】
ダンツシアトル(牡16、Seattle Slew)10万円
イシノサンデー(牡13、サンデーサイレンス)10万円 ※昨年比−10万、七戸から移動
セントサイモン系がピークに達したと思われる1912年の種牡馬ランキング イギリス 1.Persimmon (父SS) 3.Desmond (父SS) 4.St.Frusquin (父SS) 6.Chauser (父SS) 7.William the Third (父SS) フランス 1.Simonian (父SS) オーストラリア1911/12 1.Maltster (父父SS) ニュージーランド1911/12 1.Soult (父SS) その他南米、東欧でも隆盛。南アフリカでは既に衰退中。アメリカでは全く振るわず サンデーサイレンスに当てはめると2017年。さてどうなっている事やら
血統おもしれぇ!と思わせるサプライズが起きれば良いな。
>>429 零細血統!一発屋!クラシックホース!
よろしい ならばセ(ry
実際目がありそうなのはバクシンオーのラインから先祖帰りで中距離タイプの大物が出るとかか?
>>430 血統背景からして中距離タイプ出てもいいものだけどなぁ〜
あとバクシンオーじゃないけど、メガスターダムが出たときは、
ワクワクしたんだけど実に残念だった。
障害でもバクシンオー産駒はちゃんと勝ってるから、可能性はあるわな。 ノーザンテイストだって短距離馬だったわけだし。
つうかすでにメジロマイヤーとか出してるわけだけども
>>425 やっぱ内国産は一切所属させないのが古き良き社台だよな。
今みたいな○父マンセー体質は社台じゃない。
>>426 必要を唱えるまでもなく淘汰は昔から現在まで行われているだろうよ。
>結果が出なかったものは廃業するか海外へ出した方がいいだろう。
廃業じゃなくて廃用な。
海外に出すにしても買う方の都合も考えようぜ。失敗種牡馬なんかわざわざ欲しがるほうがおかしいんだから。
>>434 > 海外に出すにしても買う方の都合も考えようぜ。失敗種牡馬なんかわざわざ欲しがるほうがおかしいんだから。
欧州でも北米でも外へ出すのはほとんどが失敗種牡馬なのが現実です。
自国内で成功した種牡馬を外に出すような馬鹿は、いくら欧米でもいませんね。
>>435 > 欧州でも北米でも外へ出すのはほとんどが失敗種牡馬なのが現実です。
ほとんどは言い過ぎだが欧米だから許されるようなもんだよね、それ。
要するに売り手と買い手の思惑が一致すればいいだけの話だから
強いて言えばSSの血が欲しいとか、馬体に惚れ込んだとか。 …弱いなあ。
>>436 >欧米だから許されるようなもんだよね。
欧米だから許されると言う日本人の劣等意識が、
日本をだめにしたことを自覚して欲しいですね。
レーンズエンド(キングマンボやエーピーインディ)やオーバーブルック(ストームキャット)にしても、 1頭が成功したからといってその系統であまりがちがちに固めてしまおうっていう感じはないよね。
>>439 欧とか米とかは未だに本場なんだもん仕方ないじゃん。
払い下げられた欧米の名馬たちが二流三流の国でどれだけ貢献しても、その逆はいまだに無いのだから。
そもそも劣等意識があるからこそ我が国の馬匹改良が進んだのに・・・
ウリナラマンセーだったら極端な話今でもバリヤー式で、セフトとかの直系子孫に天神乗りしてたかもw 逆に見たいなそれは。
>>434 心配しなくても韓国やインドなら貰ってくれるよ
>>442 どうせなら欧とか米とかがいいなぁ(´・ω・`)
444 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/28(土) 20:43:42 ID:6irLhOK8
USAはCHIやBRAから種馬を買っているよ
種牡馬はほとんど買ってないだろ。 たいていは南米の競走馬を買い取って北米移籍⇒優秀なやつが種牡馬入り のパターンだと思うが。
ですね。
やっぱり殿下にステイゴールドを買っていただかないと。
>>431 何で血統背景からして中距離なの?
ユタカオーは中距離というよりマイル〜中距離って感じじゃない?
ユタカオーのラインは昔からスピード系だし
母(ハゴロモ)は明らかに短距離馬だし(連対した4戦は全て1400m以下)
確かにハゴロモの兄は長距離で活躍したが、むしろ兄が特別だっただけじゃないかな?
ノーザンテースト自体、元々スプリンターっぽいし(戦績見ると)
バクシンオーが中距離って言われているのって馬格が良いからじゃないかな
>バクシンオーが中距離って言われているのって馬格が良いからじゃないかな ↑ デビュー前に中距離で期待されてたってことね。
>>449 多分デビュー前のバクシンオーの存在が注目された頃が
ちょうどイブキマイカグラがクラシック路線で活躍した頃だったからでは?
あとバクシンオーの後も含めてみても
スプリントでバリバリOPっていう牡馬は
バクシンオーくらいであとのOP実績牡馬は
ラリーキャップ、ゼンノジャンゴ、ファストタテヤマって感じだから
アンバーシャダイ、バーニングダイナ、イブキマイカグラも含めて考えて
デビュー前に母系からクラシック候補とされていたのは
あながち間違いではなかったのかも
>>451 そそ。
あの頃は今では信じられないけどイブキマイカグラの評価がかなり高かったですからね。
アンバーシャダイの甥としてではなくて、イブキマイカグラの従兄弟として前評判が高かった感じ。
あの年のサクラの一番馬っていう事もあって、みんなクラシック路線での活躍を期待していましたよね。
名馬列伝サクラバクシンオーで、「その年の一番馬はバクシンオーではなく○○(名前忘れた)だった」 みたいなこと書いてあったけど その当時競馬に興味無かったので詳しくは知らないけど
>>453 それ、セカイオーの事を言ってるのかな?
あれも前評判高かったですよね。
ただ、入厩した厩舎を見ても
勝太郎爺の方に入ったバクシンオーの方が
期待されていたのかと思いますよ。
メジャー血統の話終了
456 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/29(日) 12:38:57 ID:v5FEPcC7
レマーズガールの父って海外ではどうなの?
テツノセンゴクオーがなぜか今になって繁殖登録されてるね。 2003年の1月に引退した時種牡馬になるという噂があったものの 結局そのまま何の音沙汰も無かったんだけど、この3年に何があったのか。 とにかく産駒が残せるかどうかはわからないがハイセイコーの貴重な血が ほんのわずかでも残せる可能性が増えたことはいいことだ。
サンドピアリスやケリーバッグがおるがな
父系が残るかどうかの話をしてるんだってことくらい読み取れ文盲
イングランディーレ・・・
なして韓国なの?
ほんとに
>>403 に絶望的になっちゃう!
イギリスやアイルランドあたりでも同じようなこと言ってるかもよ。 「なして日本なの? 絶望的になっちゃう!」ってね。
>>462 イギリスやアイルランドのほうが墓場だYO!
>>462 昔は日本行き=失敗種牡馬だったからだろ。
「日本行き?○○も終わったなwしかも高く売りつけてやったwww」って感じで。
成功すると今度は買い戻せないから、要はやっかみ半分で墓場とか言われてるだけ。
父系が延ばせないなんてのは言いがかりみたいなもんだ。
言いがかりでもなんでもないけどな。 やっかみ半分とかどんな妄想だ。 >461 韓国送りになるとそれまで元気だった馬が 不自然なくらい早死にする例が後を絶たないから 欧米→日本とは危険さの質が違うと思う。
競馬後進国なのに父系が伸びたらそれは血の改良に失敗していると言うことだ
>>465 ある一人の外人記者がほざいた言いがかりだ
それを真に受けた阿呆の多いこと多いこと・・・・
それは日本が競馬後進国のままだと認めてると解釈していいんだな?
ついでに言うと、現状と過去の歴史を見た限りでは その外人記者が言ったことは言いがかりでも何でもないな。
>>465 どんな妄想だとか言われても困るんだが・・・
少なくとも過去(現在でも?)において、金持ちの競馬二流国と見られてた訳だよな?
そこに高額で売りつけた種牡馬の産駒が走って、後で買い戻せなくなったとしても
それは日本が悪いわけじゃないし、墓場扱いされる謂れはないと思うぞ?
>>467 ( ゚д゚)ポカーン
今日は骨が折れそうだ
>469 >464の >成功すると今度は買い戻せないから、要はやっかみ半分で墓場とか言われてるだけ。 に妄想以外のどんな根拠があるんだ?
リイフォー頂戴(´・ω・`) 49er返して(´・ω・`) フランス人はシーバードに酷いことしたよね(´・ω・`) SAYONARAグッバイヘイロー(´・ω・`) 日本人はファーディナンドに酷いことしたよね(´・ω・`) アメリカ人うるせえよw 欧州人はたいしたこだわり無くダービー馬とか捨てるよな 病気治ったダンシングブレーヴ返せとか言わないし
>>471 本国が売り飛ばしながらも成功した種牡馬を買い戻せた例がないから。
それはともかく、父系が延ばせないなんてのは言いがかりじゃないらしいですが、じゃあ何ですか?
>473 「買い戻せないから言ってる」ということには何の根拠もないんだな。 >それはともかく、父系が延ばせないなんてのは言いがかりじゃないらしいですが、じゃあ何ですか? 事実の指摘以外の何でもないが。
>>471 日本側からすれば、成功した種牡馬なら国内で繋養する利益を超える
金額でなければ売らないのは当たり前だよな?
その金額が相手の予算を超えるなら買い戻せない。
ただそれだけのことだが、妄想なのかこれ?
「やっかみ」って言葉が気に入らんかね?
他にうまい表現が見つからなかったからそう書いただけだが。
>>474 ええとね、「父系伸ばすよりも大事な事」って何か分かるかな?
>>475 やっかみというより因縁つけてるに近い。
自国の名馬が日本に流れ着いてそこで死ぬのが気にくわないのが大きい。
もちろん前出の理由も含まれるが。
>476 血の更新だと言いたいのか?
日本である種牡馬の系統を根こそぎ持っていって それが途絶えたときに日本を批判するってのは変だろ いったん日本に入れたら国外への持ち出しを禁じる とかいう政策を取っているわけでも無いんだし 日本に買い漁られたPrincely Giftとかのラインだけが途絶えたのか? 冗談もたいがいにしてほしい
>478 リストアップできるほどレアな現象である上に どれも途絶えそうor途絶えたものばかりだな。
>>479 用済み血統を回収してあげてるんだから感謝されてもいいはずw
>481 それくらいのことも分かってないと思ってたのか。 新しい血を導入することと土着の系統を育てることは 別に両立不可能でもなんでもないんだが。
マイナー種牡馬からはちょっとずれるけど、内国産の父系はSS系筆頭にこれからは それなりに残りそうだとは思うけどな。
サンデー系こそ怪しいってことが100レス前あたりから しばらく話題になってたな。
>>485 どうだろ?俺はそれは考えすぎだと思うんだよ。
昔と違って畑の方もそれなりに売ってもらえるしw
もちろん相当数は駆逐されるだろうけど、今後奇跡的にSSほどの怪物種牡馬が
別系統から現れたとしても、30年やそこらは生き残ってるんじゃないかな?
>>485 正直サンデーサイレンス(自身)にぐっとこない奴はマイナー血統嫌いだと思ってますw
>>488 正直、社台とJRAの後ろ盾がイメージ悪すぎ
余裕がなくなってきた奴はwを多用しだすという経験則がある。 >486 >分かってないと思ってましたw 理解力のない奴だな。 父系の話を続けてる時に土着の系統と言い換えたからって 牝系の話を持ち出すなよ。 理解力がない上に揚げ足取りくらいしかできることがないのか? >488 まあ,お前がそう思うのは勝手だ。
>489 マイナー種牡馬&系統にこだわる理由の一つとして 競走馬時代の成績や産駒成績の割に冷遇されてることに対する 一種の判官贔屓が挙げられると思うが、 サンデー系はそれとは対極にあるからなあ。
>>490 父系の話なんてしてませんが?
土着の系統って、土着の牝馬の話出さなきゃ始まらないじゃないかw
更新される血ってのは専らそれのことなんだし。
話の本筋を揚げ足取り呼ばわりとは、予想通り骨が折れるなあw
>>491 トニービンはもっとぐっと来るぞ
イシノサンデーはSSなのに最初から冷遇されてた気が… カンプとかサニングの現状こそ冷遇と呼ぶべきか?
さっきからID:YLqbApi7と書き込みのタイミングかぶりすぎだw
>>493 石野は主役不在時のチャンピオンなままな上にダートいっちゃったり迷走気味だったね
カンプ・サニングはそもそも実力が・・・
>>494 お互い大変だな
>492 >父系の話なんてしてませんが? 文脈見て物を言え。言い逃れにしても無理があるぞ。 >466 >競馬後進国なのに父系が伸びたらそれは血の改良に失敗していると言うことだ >473 >それはともかく、父系が延ばせないなんてのは言いがかりじゃないらしいですが、じゃあ何ですか? >476 >ええとね、「父系伸ばすよりも大事な事」って何か分かるかな?
>>495 カンプは…まあ…
サニングはイメージするほどの中京馬って訳じゃないと思うんだけどな。
実際サニングより評価が低かった馬がその後勝ったりしてるし。
あとはウォーニングの産駒のなかで最高価格を記録!(国内セリ)
G1を含む重賞5勝!(ローカルばっかりだが)
香港スプリントでは過去に挑戦した日本馬の中で最高順位!(7着だけど)
後は…え〜と…小回りの平坦に強い?
…やっぱ中京馬なのか?
498 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/31(火) 22:49:11 ID:ae0RvYGc
エアスマップも逝くのね韓国
>>493 イシノサンデーは馬主のせいで冷遇されたのでは(GTに場違いな馬主)?
そして栗毛!!
そういえばサンデー産駒は最初の頃、サンデー自身にそっくりな奴が走るとか 言われてたな。あと良血馬は走らないって伝説?もあったな… 今ではとても考えられん話だ。
>>499 場違いってイシノヒカルとかの馬主でないの?
502 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/10/31(火) 23:43:17 ID:7PzjNWNP
「血の更新」について解りやすく解説してくらさい
気になるのはサンデーはBTとも近い系統だということだな どちらも元を辿ればロイヤルチャーヂャーだし
ろべるとへいろーろべるとへいろー
なぜロイヤルチャージャーまで遡る
ヘイルトゥリーズンで枝分かれだよなあれって
507 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/01(水) 00:43:04 ID:MoVoijvY
横レス御免
>>503 それよりもっと手前のヘイルトゥリーズンから分岐しているのは有名な事実ですが。
それに過去レスで散々言われたとおりメジャー種牡馬の8〜9割が父系ネアルコですね。
血の変遷云々でいろんなことが論議されていますが競走条件の変遷も絡んでいるので
例えば日本の競馬場のダートが8割方砂から土に変わったりした上に重きをおかれる
競走の内容(距離条件等)が急変した場合は種牡馬の顔ぶれもまた変わってしまうので
はとも今から想像してますがおかしいですか。
それはそうと
>>491 さんはいいタイミングでいいことを言いましたね。
508 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/01(水) 00:49:25 ID:MoVoijvY
記憶違い認識違いだったら申し訳ないですが、ファラリス(ずいぶんと古い馬で申し訳ない) の現役当時、まさかそのラインが名門ラインになるなんて、誰も想像できなかったようですね。
509 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/01(水) 00:52:12 ID:AQFdHhuE
ハロースピードがんばれ!! このスレのみなさん、全力で応援しよう!!
インディゴラヴじゃなくて?
Princely Giftのお話がちょろっと前に出ていましたが、根こそぎ履歴で 一番近いのはRivermanないかとも思ったり。 元々フィリーサイアーっぽい所、Rousillonクラスまで持ってきちゃ…。 Sakheeが繋がらなかったら危機かも。産駒今年デビュー? Mill Reefの系統も石油さんのものになった気がしますし、 Never Bend基点の子孫自体が、マイナーNasrullah分枝に なってしまうのでしょうか。
>>511 RivermanにMill Reef…。
日本には、切り札カネツフルーヴがいる!
513 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/01(水) 03:38:56 ID:VcnlQSTp
TIZNOWからようやく牡馬の重賞ホースが誕生したみたい。 TIZ WONDERFULって名前だけど デビュー戦12馬身差の勝利 2戦目(重賞)6馬身3/4の大差勝ち 現在二連勝
>>472 アメリカで走っていた馬がヨーロッパまでも含めて
世界中で繁殖馬として大活躍している現状では
ヨーロッパ人が自国のダービー馬に繁殖馬として愛着を抱かないのも
無理からぬ話。
酷いことしたよねと言う権利は今や世界中でアメリカ人にだけある。
アメリカ人に限り文句は正論。
リイフォーは普通にオファー出しただけで文句でも何でもないし グッバイヘイローについても別れを惜しむくらいは自然なこと。 シーバードとファーディナンドについては文句を言いたくなるのも 無理ないな。結局>472が無理矢理難癖つけてるだけか。
ヨーロッパはあんまり気にしてないってのが主眼だろ このスレの父系原理主義者はそういうこと知らない人が多そうだから
>>508 ラインというもの自体を、名門がどうとかと注目する人自体が少なそうだ。
>>511 根こそぎ履歴って言うと悪いことしてるみたいじゃないか。
何が何でも繋がらなきゃいけないみたいな発想はきりがないからやめたほうがいい。
>何が何でも繋がらなきゃいけないみたいな発想はきりがないからやめたほうがいい。 それをこのスレに言いにきて何になると思ってるんだ? 書き込む前にちょっとくらい考えろ。
519 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 20:22:02 ID:UG/0qsUh
>>518 身になる
520 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 21:16:40 ID:dnUXwVz0
519 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 20:22:02 ID:UG/0qsUh
>>518 身になる
やっぱ晒し厨は反論能力のない馬鹿だねぇ
晒される側が晒されて当たり前な馬鹿の場合はそうでもない
晒してるアホも単発IDくんだけどなw 見えないけど携帯からご苦労さんってところか
>>523 それより土着の系統って種牡馬の話なのかい?
父系原理主義やってて虚しくならないかい?
過去スレ見られないけど いつもの人か
948 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2006/09/13(水) 21:29:04 ID:SQDLkUDZ
940 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 19:58:11 ID:8S9wDNfj
(中略)
958 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2006/09/13(水) 22:12:13 ID:SQDLkUDZ
>>956 晒される方のカキコも馬鹿なんだが
>526 レスアンカーに>2つ使うような素人と一緒にするな。 その辺で言うとID:nniPIQ8Wは俺だが ID:SQDLkUDZは別人だ。
>>529 これがお前の妄想以外の何だというのか。
反論して欲しいなら意味のある議論をしてからにしろ。
お前、自分で自分がやってることが分かってるのか? 人を的外れな憶測で晒し厨扱いしておいて反論されたら その相手のレスを丸ごとコピペするというのは どういう意図があってやってるんだ?
今週はこいつで遊べる(・∀・)
そのレスは後釣り宣言と同レベルだぞ。
以前からそういう主旨でやってたスレならともかく そんな昨日立ったスレを持ち出されてもなあ。 あと、マイナー父系の存続にこだわることについては 以前からこのスレで散々語られてるから過去ログでも読め。
529 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 21:52:30 ID:arMfFJkx >526 レスアンカーに>2つ使うような素人と一緒にするな。
あ、そうそう レスアンカーに全角使(ry
>>535 父系存続にこだわる人たちだけがこのスレを楽しんでるんじゃないよ
ということだけ理解してくれればいい
前からそういうこと言ってても理解できないみたいだけど
>539 それは父系存続にこだわる連中に水を差すようなことを 言うべき理由にはならないだろ?
>>540 議論はいいけどお前らみたいなのは来るな
ってのはおかしいだろ?
>541 悪いけど、お前らみたいなのっていうのが どういう意味で言ってるのかが分からん。
ちょっと風呂入ってくるから待ってて
>543 父系存続には別にこだわらないって人が来るのは勿論構わんが、 自分は父系存続にはこだわらないと言うのと、 父系存続にこだわる連中に対してしたり顔で 父系なんかにこだわっても不毛だみたいなことを言って 悦に入るのとでは全然違うという話なんだが。
何かID変わってるな。 一応 ID:arMfFJkx = ID:K+3G7TDP だ。
呼ばれて飛んできますた
548 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/01(水) 23:24:12 ID:VXqPz/4y
偏屈登場!
マイナーではないんですけど失礼します アグネスデジタルのファンなんですが 血統オタの皆さんがぐっと来るようなデジタルの配合を教えてください
>>550 サンキョーショウリってスゴイね
現役時代地方所属でたいした実績無いのに
種牡馬入りして中央重賞馬出すなんて
さすが良血ということか
このスレでも度々名前の挙がる
リィフォーはアッー!並みに発音の仕方がわからない
なんでこんなカタカナ表記になったんだろう?
>>515 ファーディナンドに関しては、種牡馬として売る際に
最初から「転売を考える際には我々(つまりは現在の売り手)に
必ず連絡を取る事」と契約するときに一筆加えておけば何の問題も無かったわけで。
ま、奴らもサラブレッドを薬物漬けにして走らせてんだ、さして大差ないよ。
異常な数のセクロスしたり、薬物漬けにされたりお馬さんも大変だな。
>553 当時は、そういう条項をわざわざつけなくても あまりにも酷い扱いはされないだろうと思う程度には 日本人を信頼してたんだろう。 薬物漬けは全然関係ない話だし、 それを理由に大差ないというのはおかしいな。
あらかじめ約束しておかない限り、売っちまえばあとは煮て喰おうと焼いて喰おうと 飼い主の勝手。それが市場経済だろ。文句言われる理由はどこにもない。ただの嫌がらせ。 シーバードに至っては、もう死んでるわけで、埋めようが焼こうが剥製にしようが喰おうが 馬に対する扱いとしては何の違いもない。競争中の事故や出産で死んだのなら 丁寧に弔ってやろうという気持ちもわかるが、普通の自然死だし。 まあ電波なロマン派や父系厨に道理を説いても無駄なことは百も承知だが(w むしろそれをマターリ観察するのが存在意義みたいなスレだから。
タダの嫌がらせねえw
世界的名画を金に物を言わせて買い取った奴が それを焼却処分して非難を浴びたとして、 「金を出して買った以上どう扱おうと勝手、 燃やしたからといって非難するのはただの嫌がらせ」 なんて言う奴がいたら正気が疑われるわな。
それは種牡馬買ってきて その種牡馬成績に関わらず購入者が 「俺が死んだら焼き殺してくれ」 って言ったときに当てはまる批判では? 成績の上がらない種牡馬が殺処分されるのは普通。 さびしいけどね。 アメリカのダービー馬で引退後ずっとアメリカで繋養されて 殺処分にされた馬はいないのかな? いたらそれを日本への輸出に絡めて批判するのはおかしいと思う。 もしいないのならアメリカと日本とでは馬産環境が違う (すべてのGT馬を老衰で死ぬまで面倒見ることが出来ない) というほか無い。 それを批判したブラッドホースの記者や それを至極まっとうな批判だと受け止めているレスをしている人は もし殺処分される前にそれを知ったら自分で引き取ったのか? あるいはそこまで面倒を見られないのなら種牡馬を輸入するな繋養するなといいたいのか? じゃあどうしたらいいの?と聞きたくなる不可解な論理だ。
>>不可解な論理 もう一度自分の書いたものを見直すことをおすすめする
>>561 マジでわからないから
どうすべきだったと考えているのか教えてください。
>「俺が死んだら焼き殺してくれ」 本当に愛好しているものは、あの世まで一緒に持って行きたいというのは むしろ人間の正常な欲望だよ。古今東西、王侯の墓には莫大な宝物が収められた。 ほとんどは盗掘されてしまったが(w 競馬も王侯貴族のスポーツ。昔の王侯が美女を殉死させたように、一緒に連れて 逝きたいと思う変わり者がいても、不思議とは思わないね。
あのさ、殺されることが「仕方ない」ってのと 「殺されて当然。文句言うな」って話の間には、意外と深い溝 があることを無視してるのが問題なわけ。
なるほど
>>556 が発端だから
俺の言ってることがちょっとずれていたかも。
ID:e/CyalBh氏のレスには余り賛同できない。
ただ死んでしまったことを単純に悔やんでいる人に
文句を言っているわけではなくて
その死を「日本に輸入されたこと」と
結びつけて日本の馬産を批判するのはおかしいということを言いたかった。
>560 >じゃあどうしたらいいの?と聞きたくなる不可解な論理だ。 その馬に対して愛着を持っているかもしれない元の所有者に対して 「ウチではもう面倒見られないから処分するけどそれでもいいか」 と断りを入れるとか、いくらでも考えられると思うが。 >565 家で産まれた子犬を引き取りたいと言ってきた人たちに譲った子犬を 「面倒見切れなくなったから鍋にしました」なんて言われたら 文句の一つも言いたくなるだろ? その引き取って鍋にした連中を批判するのもおかしいと思うか?
今日もいい伸びしてる。いいよ〜いいよ〜
ネヴァーセイダイ系を滅ぼしたのは他ならぬ英国人です><
>>566 愛玩動物と経済動物を混同しているのに気付こうな
>>566 だから
>もし殺処分される前にそれを知ったら自分で引き取ったのか?
と書いている。
それを明言しない以上現実にかかる費用を無視して批判するのは
あまりにも無責任。
>>566 「お前の家にやったから鍋にされたんだ」と
彼ら(アメリカの競馬ジャーナリスト)は言ったわけだ。
そこで俺は
「お前たち(の国)も鍋にしているんじゃないか?」
ということを書いている。
ブリーディングに必要なくなった犬が
どういう末路を辿るのか知らないが、
愛玩動物を愛玩動物として引き取ったのとは違うでしょ。
競走馬の種牡馬が殺処分されるのは日本だけ、
というのなら話はわかるが。
したがって種牡馬を殺処分にしたからといって
「わが国の名馬を買ったのなら最後までそれらしい扱いをするべきだ」
と輸出先に強制するのはおかしいと思うし、
むしろそこまで自国のクラシックホースに畏敬の念を抱いているのなら
異国に売り払った自国の元所有者や
いったん国外に出した種牡馬の産駒はほとんど買おうとしない自国の生産者馬主を責めるべき。
このスレギャラリー多いよ〜
ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!
>570 >>もし殺処分される前にそれを知ったら自分で引き取ったのか? その確認も取らずに肉にしたことは 批判されても仕方ないだろと言いたいんだが。 >それを明言しない以上現実にかかる費用を無視して批判するのは >あまりにも無責任。 それは批判した奴を擁護してる奴じゃなくて批判した奴に聞けよ。
そうなることも覚悟してない奴がこういうふうにいちいち騒ぐんだよ
>>573 確認することがそんなに大事なのか。
確認して「勝手にしてください」といわれた後なら
殺しても問題は無いのか?
もはや父系がどうこうとか関係なく
それこそ難癖になっていると思うが。
>それを批判したブラッドホースの記者や
>それを至極まっとうな批判だと受け止めているレスをしている人は
こういう風に書いてるんだから
自分に該当しないといわれても困る。
無責任な批判を支持する人は同様に無責任だと思う。
>575 ファーディナンドの件は最初から父系どうこうとは関係ない話でしょ。 >こういう風に書いてるんだから >自分に該当しないといわれても困る。 君がどういう風に書こうと両者が別物であることには変わりない。
>>576 >ファーディナンドの件は最初から父系どうこうとは関係ない
では君相手へのレスはこれでやめるよ。
日本は種牡馬の墓場などと揶揄されてそれを真に受ける人がいるけど
アメリカが言ってるだけ、というレスがあっての一連の応酬だと考えてたし
実際このスレで話すのならその辺の観点が抜けていては意味が無いから。
単なる動物愛護の観点なら別板がふさわしいと思う。
>君がどういう風に書こうと両者が別物であることには変わりない。
俺の意見は
>無責任な批判を支持する人は同様に無責任だと思う。
だからこれもこれ以上話しても論点なさそうだし
このスレでやるべきことじゃないね。
>無責任な批判を支持する人は同様に無責任だと思う。 元々の批判を無責任と決めつけてること自体どうかと言ってるんだが そこを無視して一方的に終了宣言されてもなあ。
無責任な批判なのは確実
これ以上このスレで 元の馬主に通告すべきかどうか なんて話題やっても面白く無いでしょ。 終了宣言が気に入らなかったら俺の敗北宣言でも何でもいいよ。
>>581 目がクラクラするくらい父系馬鹿だらけだな
ここ数日のこの流れ大好きなんでガンガレw
学資保険(´・ω・`)
てかあっちでも暴れてんのな>全角
俺も数個持ってるわけだが 下がったところで知れてるしな 月曜ほとんど下げなかったら逆に笑っちゃう
うっ。誤爆スマソ
588 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/02(木) 22:38:12 ID:f9pTLr1z
虐めてやろうと思ったのにもう寝ちゃったか
ファーディナンドの話が出ましたが 明日は母父ファーディナンドのステニスハートが出走予定
591 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/03(金) 18:57:18 ID:TqUVBttG
妄想age
592 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/03(金) 21:58:28 ID:DjFqs61G
スタイヴァザントって日本に輸入してたんだっけ?
593 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/03(金) 22:03:29 ID:8E2WRR9G
してた。 社台にいた筈だよ。 代表産駒はブラウンビートル。 93年の新潟記念の勝馬
>>592 社台が牝馬取りのためにと輸入しました
底力のある独逸血統をとの意図でしたね。
595 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/03(金) 23:06:55 ID:TqUVBttG
牝馬は取れたんだろうか
>>595 マイフェイバリットがまだ社台にいるね
イルミナントは売っちゃったらしい
母父スタイヴァザントもノーザンウェーぐらいしか知らんなぁ
ずっといてるのはマイフェイバリットくらいですね、結局は繁殖牝馬を 輸入したほうが早いと、そちらの方に走ってしまったようですかな。 まあ社台時代はスタイヴァザントは大々的に宣伝も売り込みもしていません でしたからねえ。
599 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/03(金) 23:27:27 ID:8E2WRR9G
社台は結構マイナーな種馬の牝馬を繁殖にしてるからね。 エッグトス産駒のレトス(コイントスの母)、アカラッド産駒のクイーンモード、クリムゾンサタン産駒のスカーレットインク… 社台はこういう事にも抜かりがないんだよなぁ。
さすが社台
社台の強さの秘密って種牡馬を当てる事もそうだけど、 海外から良い牝馬を引き当てますからね。 それでもドバイの方々には及びませんけど。
ドバイは引き当てるのがうまいんじゃなくて
金持ちの格が違う。
604 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 01:56:39 ID:avyHcCYr
>>598 大体、単体で取ってきて、どうにかなる馬でもないじゃん
>スタイヴァザント
605 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 02:12:38 ID:nL8kB02l
アカビールも日本にいた?当時なんつー名前付けるんだ!と思った マイネルに産駒いたような気がするんが、輸入か?
606 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 02:15:27 ID:nL8kB02l
思い出した菊花賞に出たマイネルスピリットが代表産駒?
607 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 02:26:27 ID:K0IXxQPz
マイナー血統趣味なんて社台くらいの大牧場でないとできないのだな
608 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 03:55:49 ID:MZtvYfsN
マックスビューティの産駒は全て種牡馬になっている…
609 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 07:50:30 ID:fzAo0bUA
あと、社台関係でいうと、プリモドミニー産駒のアランヴァンナ ステイトディナー産駒のタップトゥユアズ ワットラック産駒のクルーピアレディー(ジェニュインの母) あと、ディアデラノビアの母馬ポトリザリスもマイナー種牡馬の産駒。
昔の社台といえばアルゼンチン血統のエルセンタウロ。 さらにエルセンタウロの産駒が父の輸入繁殖牝馬もいたな。
611 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 10:18:56 ID:rwIpmkV1
アルゼンチンタンゴやな。
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 13:13:31 ID:UpIsSlNx
トロピカルライトの父親のMizzen Mastってあまり聞いたことないな…
613 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 13:14:35 ID:hNuyttAH
>>608 そういえばマックスウィンザーの仔っているの?
>>614 供用停止記事 1998.10.用途変更
血統登録した産駒ゼロで引退の翌年用途変更だから
一応登録したけど種付けしないでさようならだったのかな?
マックスウィンザー系を海外に売らずに滅ぼした社台は万死に値する もし北米か南米なら今頃傍流として血統を支えていたはずなのに… ぬるぽ
>>608 プラチナサンデーはなれなかったでしょ?
プラチナサンデーは途中で死んだからな。 無事なら未出走でも種牡馬入りしたんじゃないかな。 それと牡馬でもマックスワイザーは種牡馬入りしていない。
619 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/04(土) 22:18:53 ID:fzAo0bUA
懐かしいね〜 マックスワイザー。 札幌で柴田政人が乗って新馬勝ったんだよね。 メローフルーツと同期だったっけ。
サンドピットって残ってるの?
トウショウサウンドに期待したい
マックスビューティ、牝系としても 滅亡しても不思議じゃないんだよな、確か。 牝馬の産駒ってジョリーだけじゃなかったっけか。 牡馬を産んでくれる牝馬は有難いんだろうが、 牡馬ばかりここまで偏って生まれると牧場も 複雑だったんじゃないか。 で、そのジョリーは牝馬1頭だけ産んで死亡。 その牝馬が繁殖やってるはずだが、産駒成績はどうなってたかな。
623 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/05(日) 10:59:36 ID:t+VjV+EW
マックスジョリーの仔ってビューティソングだよな。 それだったら未勝利で引退したクリムゾンフレア(牝)と 現3歳のストラディヴァリオがいる。
>>622 ビューティソングの仔は
2001クリムゾンフレア牝(父サンデーサイレンス)2戦0勝で現在繁殖牝馬 今年はバゴを種付けしたらしい
2002牡(父コマンダーインチーフ)未出走
2003ストラディヴァリオ牡(父クロフネ)12戦2勝で現役
2005牝(父アッミラーレ)来年デビュー
2003と2005の種牡馬の価値の違いが面白い なんでアッミラーレ
血統の繋がらなかったオークス馬といえばライトカラー 早死にが残念だ 牝系というのであれば、ベガも牝馬1頭しか生んでなかったはずだよなぁ
>>625 アッミラーレはマックスビューティ一族と同じ酒井牧場の生産馬
>>623 ,624
レスthanks.
なんでアッミラーレは
>>625 同様オモタが
>>627 のレスで解決した。
期待してるからこそ、アッミラーレなんだな。
>>626 それも意外だなぁ。
牡馬はドン、ベガ、ボスと揃ってたから
そっちの印象が強くて知らんかった。
>>628 たしかベガの牝馬はファルブラヴの仔だった
脚が曲がってて未出走のまま繁殖入りするとか
酒井さんはアッミラーレをたくさん付けてるぞ。 ホクトペンダント(ビーナスラインの母)とか、 スパイシーレディ、カシオペアレディ(ともにホクトベガの妹)とか。
>>626 ヤマピットもボージェスト1頭を残して早世しました
キューピットのもう1頭の仔ミスマルミチからは素晴らしい仔が
出て「華麗なる一族」と称されています
スピードに類稀なる素養を見せたヤマピットの血統が繋がっていれば・・・
華麗なる一族も最近はパッとしないな
このスレ的にどうでもいいことですが、ヤマピットの 2歳芝1100mのレコードって現役なんですよねぇ。それも 騎手が池江泰郎って…
>>633 「逃げの池江」と言われた腕達者でした。
636 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/05(日) 23:59:27 ID:uM03uRZ0
マイナー種牡馬/血統の祭典 米BCもオワタね ガリレオ産駒米芝を勝つなんて意外だ
>>632 本流?のダイイチルビーが繁殖としてはパッとしなかったからね。
父トウショウボーイで何か血統的には完成しきってしまった気がする。
ダイイチシガーは何をしてるの?
>>637 その再現として、シガーにバクシンオーを付けて欲しいところ
日本の名牝系大集合、って感じになるし。
・・・スレ違いスマソ。
ダイイチルビーはダイタクヘリオスをつけなかったのが 失敗と思う馬なりファン
女優一族も社台の繁殖のレベルが上がったせいですっかり影が薄くなった そのうち社台から放出されそう
他の繁殖のレベルよりも近年一族から活躍馬が出てないことの方が……
643 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 00:43:42 ID:AYEwo2EA
JRA最後のノーザンテースト産駒モガリブエ登録抹消 地方にはまだおるんかな?
644 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 00:48:11 ID:B3DXCAQu
>>643 今keiba.go.jpが落ちてて検索できないけど、
金沢のタガノテーストがまだ現役のはず。
たしか4、5頭くらい居たはず
646 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 04:18:01 ID:AYEwo2EA
日本で乗馬もしくは用途変更、廃馬になるより 彼の地で種牡馬になるほうがましだろ
馬がまだ精力ビンビンなのにポイ捨てされる事実があれば、 何ともいたたまれなくて悲しくて泣けてくる……。
648 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 07:28:46 ID:Jweh/FEr
大丈夫でしょ。 アクトレスの系統は社台に残るよ。 アクトレス自体、社台の功労馬だしね。
649 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 07:32:04 ID:Jweh/FEr
あと、ダイイチシガーは確か、ビッグレッドにいる筈。 ビッグレッドには、ダイイチルビーの子供が何頭かいますよ、ダイイチビビットもビッグレッドにいるし。
>639 種無しのシガーがアッー!!な世界に足を踏み入れるとか アホな妄想をしたのは俺だけでいい
那須野牧場出身の牝馬(成績優秀馬ね。ナスノチグサとか)で未だに血統書に名前残ってる最近の活躍馬っています?
トウカイテイオーって血統的には超マイナーだよね?? バイアリータークから連なるトウルビヨン系は結構危機的状況だと聞いたけど
>>652 そういう見方をすればマイナーだが、テイオー自体はメジャー。
657 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 19:37:12 ID:bd3EKKbG
>>643 NT産駒も居過ぎてウザかったが、居なくなると寂しいもんだな
>>652 Tourbillonをすべてマイナー扱いするってアフォかw
少なくとも、パーソロンとダンディルートは(国内では)マイナーとは呼べない。
659 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 20:33:15 ID:gQTNPSP0
ノーザンテーストの全弟サドンソーは、75年会。俺とタメっす。75年会は、マイナー祭りです。
>>658 残念ながらダンディルートは絶滅寸前でマイナーと呼ぶにふさわしい
それは今におけるダンディルートの子孫の話で、 ダンディルート自身はマイナー種牡馬ではないと 言いたいんじゃないか?
>>659 サドンソー産駒、オニマリオーしか記憶に無いな
663 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 22:14:29 ID:gQTNPSP0
ナムラコクオーの母ケイジョイナー!サドンソー産駒。
664 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 22:39:25 ID:Jweh/FEr
ダンディルートの 系統(Clarion系)が世界的にはマイナーなのは、事実だからね。無論、トウルビヨン系は言うに及ばず。 それだけに、ヤマニンメルベイユには、無事に繁殖に上がって欲しいね。 父系トウルビヨン、母系ヘイルトゥリーズン。アグネスデジタルと配合すると、アウトブリードになるし、いいかも。 インブリードが悪い訳ではないけどね。
667 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 23:11:53 ID:Jweh/FEr
ノーザンダンサー系でも、ピンからキリまであるからね。 それが、血統の面白い所だよなぁ。
ところでナスルーラの後継種牡馬ってどの馬だろ? やっぱりレッドゴッドが本命かな? 死後50年近くたってもどれがナスルーラの本流か傍流かまだ はっきりと分からんってのはある意味凄いな。
669 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 23:22:10 ID:4GCgz+0g
デルタブルースが勝ったが、 どうせならエリシオ産駒のポップロックに勝って欲しかった
と書いてみたが後継種牡馬と本流って微妙に違うような気もするな。 例えばネアルコの後継種牡馬はナスルーラだが、ネアルコ系の本流は ニアークティック-ノーザンダンサーのラインという感じ。 ナスルーラの本流はレッドゴッドのラインで後継がボールドルーラーあたりか
ブラッシンググルームもいるしな。
672 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 23:45:51 ID:Jweh/FEr
スウェインもいるしね。
673 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 23:51:05 ID:grFXtRvH
日本ならトニービンとタマモクロス、コジーンのグレイソヴリン系が圧倒的 あとはテスコボーイ系か
674 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/07(火) 23:56:27 ID:Jweh/FEr
テスコボーイ系なら バクシンオーだね。 ショウナンカンプもいるし、このラインは安泰かな。 ブランディスって種馬になってたっけ?
ショウナンカンプは全然安泰じゃありません(´・ω・`)
676 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 00:34:18 ID:I8XVLzir
シービークロス系絶滅注意報発令。
カネツクロス産駒って走ってるの?
678 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 00:52:48 ID:I8XVLzir
タマモクロスに、後継種牡馬は…
つマイソールサウンド いや、条件が変わると空気嫁ずにいきなり走ったりするんで JCダートは少し期待してる。
681 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 03:28:59 ID:I8XVLzir
>>679 マイソールサウンド・JCダート母父サンデーの血がでれば、掲示板のりそうかな?
682 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 07:19:59 ID:Ks6tK94Y
>674 ノーザンホースパークで乗馬。
683 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 08:00:22 ID:Tn2tudWY
レスありがとう。 テスコボーイ系っていったら、エアジハードもいるけど、 今の所期待外れ状態だからなぁ…。
おまぃらナスルーラ後継を語るにおいて 素でミルリーフやリヴァーマンを忘れてますね
685 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 12:47:04 ID:I8XVLzir
ミルジョージ75年会31才おりとタメ!生存してたよに!
ジョイフルハートとかアドマイヤカリブとかバクシンオーは未だ産駒出せるだろ
687 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 15:41:36 ID:I8XVLzir
ショウナンカンプで、息詰まるか?
なんかうざいのが湧き出したな
693 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 21:30:52 ID:Gjrvtd/7
694 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 21:33:16 ID:Gjrvtd/7
697 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 23:03:53 ID:Tn2tudWY
ただ、 キャプテンスティーヴっていう種馬も 父系はどっちかっていうとマイナーだよね。テディ系って日本だったら、エイシンワシントン、その父オジジアンあとはタクラマカン位しか思い浮かばないんだけど…
どちらかというとスレタイのうち「マイナー種牡馬」の方が好きだから楽しく見てるけどな。 マイナー種牡馬の産駒が見られるのが地方の楽しみだし。 でもマイナー種牡馬と呼べるのはこの中ではキングロードくらい?
>>697 ソウルオブザマターのこともたまには思い出してあげてください
メジロデュレンもテディ系じゃなかったっけ?
>>697 バトルラインも種牡馬やってます。
あと、アラブのスカレーの直系も実はTeddy系だったりする。
(ケイエスヨシゼンとかニホンカイユーノスとか)
>>700 テディ系、しかも非ダマスカスだね。
もっともこの系統は海外でもほとんど絶滅しているが…
703 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/08(水) 23:46:07 ID:IQIAzCJo
Sun Teddyの父系はもともと超マイナーだったけど Damascusのおかげでそれなりにメジャーになった気がする Damascus以外のTeddyはマイナーだけどね
今年のBCスプリント勝ち馬もDamascus直系だった。
705 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 00:51:41 ID:chbBuVsP
BCはマイナー種牡馬が勝つこと多いよな
706 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 01:45:11 ID:pHvGUFV9
こう言う時代だからこそ、カンファーベストに注目しなければ・・・
途絶えそうではあるが、マイナーじゃないじゃん
708 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 06:39:33 ID:EmhPTCPn
ベルトリーニ
710 :
請うウラキ :2006/11/09(木) 10:26:09 ID:tl4a0+ym
黒い旋風ドミノ系!ノボトゥルー種馬ニナれるの。
711 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 10:50:31 ID:X3CEj6y5
多分なれる筈。 ドミノ系の繁殖なら、ブロードアピールがいるけど、種馬って事になると ノボトゥルーしかいないからね。
712 :
わっ権威 :2006/11/09(木) 11:39:17 ID:tl4a0+ym
ノボトゥルーなんか、ドージマムテキと、かぶってき多様なきが。永遠の、地方帯同馬。ドミノ系にとって寒い時代になりました。
713 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 12:16:32 ID:X3CEj6y5
仕方ない。 それが現実、ブロードアピールに血を繋いで貰いましょうか。 話は変わるけど、ブロードアピールの血統って、見事なアウトブリードだよね。
クイックシューターガンガレ
715 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/09(木) 19:51:34 ID:nxi1A2ZN
そういやエイシンウォーレンって種馬になってるの?
716 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 00:57:04 ID:hwq7KBko
ブロードブラッシュは、ケンタダービーで、ファーディナントの、3着。
717 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 01:31:17 ID:FTl43hpB
マジックマイルズは??
よくマジックミラーと区別がつかなくなる 伊達さん関係あるのがこっちだっけ つか、生きてるのか…
719 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 07:30:23 ID:0SagwQGa
マジックミラーはワールドクリークとかインタープロスパーの父で インターナショナル牧場産の仔が多かった。 マジックミラーは伊達さんとは全く関係ないと思うけど。
720 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 07:42:07 ID:VSoMNJ29
インターナショナル牧場で思い出したけど、インター、キョウエイの松岡さんも亡くなったからね。 松岡さんの息子さんは馬主に興味は無いみたいだしなぁ。
721 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 10:55:25 ID:0SagwQGa
松岡さんとは広告の仕事でお付き合いがあり、東京大飯店の 隣のビルによくお邪魔したけど、亡くなったのは本当に残念。 インターナショナル牧場は今後どうなって行くんだろ。
722 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/10(金) 12:14:46 ID:VSoMNJ29
多分、 ダーレーが買い取りそう。 松岡さんの息子さんはそういうのも視野に入れていると思いますよ。
>>724 いいサイトだね。ここなら文句無く推せるな。
サンレイジャスパー、勝つのは難しいかも知れんが、 2着なら十分あるな。
そこまで過剰反応せんでもいいと思うんだけど
728 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/11(土) 10:48:16 ID:FltxrCbc
ブラジルとかウルグアイとかの種牡馬を導入したことってあんの?
729 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/11(土) 10:56:27 ID:jLc3/QFY
ないよ
>>728 アルゼンチンなら、
アルゼンチンタンゴとエルセンタウロ、シポール。
アルゼンチンの種牡馬としてサザンヘイローが来日した。
南米の血統ってアメリカのお下がりだkらなあ。独自の血統ってもう殆どないような。
732 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/11(土) 19:05:13 ID:jLc3/QFY
>>730 嘘書きすぎ。アルゼンチンタンゴは日本で生産された馬。種牡馬入りすらしてない。
シポールはアルゼンチンタンゴの母の父。日本で供用されてない。
アルゼンチン産の種牡馬としてはヴァレンティとかヴィーノーピュローが輸入された。
>>731 ぜんぜん南米の競馬見てないだろ
日本も欧米のお下がりだしな そこから独自の血統を育めればいいんだけど
アングロアラブは?
738 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/11(土) 22:52:03 ID:0/RBZgS+
Wolf Power(RSA)
739 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/12(日) 21:18:01 ID:8uwXQT8h
キングヘイロー来年の種付け数は50頭越え確実!? これでツルハチも引退後は多少種付けできるな
>>739 ここは競馬板の方と違って残念ながら釣堀じゃありませんので。
ツルハチって何?
742 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/13(月) 18:20:08 ID:m90LW2gz
ツルハチキング 何年か前に走ってた馬。 キングヘイローの弟。
743 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/13(月) 20:07:49 ID:cHiVhblZ
ツルハチキングはまだ東海で現役じゃなかったか?
>>744 ゴーカイ産駒勝ったんだ
障害飛ばせてぇなあ
746 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/13(月) 21:39:28 ID:Qz7Fd+OO
ポレールは種付してんのか?
ジャッジアンジェルーチ
してない ゴッドスピードは種付けしたみたいだが受胎せずに引退した
ボールドルーラー自体、日本ではたまに輸出されてはB級だな
750 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/13(月) 22:47:40 ID:Qz7Fd+OO
マルブツセカイオーはこのスレ的にはどうよ?
>>750 サウスアトランティックにBMSがカジュン。
完全にマイナー血統ですので合格です。
>>744 タイガーチャンプ種牡馬になってたのかよw
753 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/14(火) 00:26:23 ID:Jh4hzq8r
イボア チャペルプラムプトン
756 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/14(火) 18:53:59 ID:a3iN3NkV
素敵。
757 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/14(火) 20:07:00 ID:pBL1pSzX
今、アニリンの直系種牡馬って居るの?
>>755 なんかあんまり血統に詳しくなさそうな文章を書くね
ビゼンニシキは数少ない(唯一?) 父系4代目が期待されてるんだから マイナーとは違うと思うが。
ダイタクヘリオス→ダイタクヤマトの直系ってメジャーなのか?
どうみてもマイナーです。。。
いつから小岩井牝系は少なくなったんだコラ
ダイタクヤマトって種牡馬やってんの?
>>762 フリッパンシー系は今少ないだろ。
最近の活躍馬だとマイネサマンサとかくらいでは。
>>763 細々とやってる。
ダイタクヤマトから後継がでるのは難しいだろうね。トゥルビヨン系なんで残って欲しいけど
トゥルビヨン系は背中から角が生えてるから貴重なんだぜ? 天然記念物として保護すべきなんだぜ?
トウルビヨン系で残ってるのってアホヌーラとダイタク父子とテイオーだけ??
>>769 んなこたぁない
アルカングやその他のLuthierの系統とかパーソロンからメジロマックイーンとか
豪州にいるBetter BoyやCrozierの系統とか南米のProntoの系統とか
>>770 それらは21世紀に入って急速に衰え、今ではほぼ壊滅状態。
769の方が実情に近いと思う。
>>771 あえて加えるとすればDjebel--Hugh Lupus--Hethersett--Heathen--Harkenのラインかな
トウルビヨン系は貴重なので保護すべき
>>766 ノースエアーポートの現役時代よく馬券買ってたぞ
馬主キムタツだもんな
もう少し種馬続けさせて欲しかったぜ
そんな俺は金沢競馬ファン
776 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/17(金) 01:58:19 ID:+qnlLJ1m
777
キムタツってあのキムタツオフェンスとかのキムタツか
テイオー産駒の大物誕生したら、トウルビヨン(パーソロン)系保護の観点からも新旧競馬ファンを盛り上げるという観点からも最高の展開になるのに。奇跡を信じるぞ。 スレ違いスマソ。
781 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/18(土) 21:17:27 ID:x2Et1gHy
正直オレには釣り針が見えない
780が釣りなんだよ。
トウルビヨン系なんか保護してどうすんだよ
784 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/19(日) 11:11:45 ID:Z/6EHFQk
おまいら、Mtoto産駒のムファルメがもうすぐ走りますよ!! しかもダートの12でダントツの1番人気。 もう、訳がわかんない。
786 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/19(日) 15:14:29 ID:VJe1A3mn
芝2400mに出せよ!調教師!!
まぁ基本的にヘロド系とマッチェム系は保護の方向で つかインディアンリッジって死んだの??
この馬でマイナー度Bならどんな馬がマイナー度Aなんだよ
母系にメジャー種牡馬が配合されているからじゃね?
>>789 母の父がトウショウボーイでその前がシーホークだからな
世界的にはマイナーかも知れないが日本では多いし・・・
>>234 くらいなら文句なしにAだろ
>>787 先月17日に死んだ
ドクターデヴィアスに期待するしかないか。アホヌーラの系統ってなんか他にいる?
もう他にはIndian Ridge産駒の種牡馬くらいしかいないんじゃないかな
>>787 ヘロド系とマッチェム系ってなにがすごいの?
795 :
775 :2006/11/20(月) 22:25:18 ID:DgY5bVgu
>>776 ノワケって聞いた事ないからNARデータベースで調べてみた
1974年生まれ
俺生まれてねえ
>>776 厚別川沿い、地道の奥にその種牡馬はいました
798 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/20(月) 23:45:54 ID:+zDrj/0H
そのうちトマムも知らねえとか言われるんだろうな・・・
ショウフウさんは生産馬を東海公営によく入れられていました 経営者は女性の方でしたね
801 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/21(火) 00:09:07 ID:qSNUKkSY
エイムウェル
802 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/21(火) 00:16:45 ID:SmOGGUvt
マイナーなのと、古くて忘れ去られるのとは区別したほうがいい
スーパーシンザン、種牡馬になったとは聞いていたけど勝ち馬出すとはすごいな。 高知だけどそれでもすごい。
>>797 厚別川って言うから、札幌かと一瞬思ったが
確か日高にもそんな川があったなとry
>>803 スーパーシンザン産駒は5頭が競争馬となったようで、
うち2頭は中央でデビューして未勝利。
残り3頭は地方で走って、タカシマシンザン(北海道→高知)が17勝、
キタノファミリー(高知→引退)が5勝、トシハルナ(荒尾→引退)が2勝を
それぞれあげている。
>>805 変換ミスったんで訂正。
× 競争馬
○ 競走馬
シンザンで思い出したが、アメリカに残ってるボワルセル系ってあるのかな。ギャラントマン の系統が、かろうじて残ってるのしか知らないけど。
>>807 ギャラントマン本流も最近潰えた。
ギャラントロメオ→エロキューショニスト→デーモンズビゴーンで終了
後は南米移住組とマキバスナイパーだけ。
>>807 Tehran-Tabriz-Taboun-Jour et Nuit-In Comand-Blessed Trust[BRZ]
Migoli-Gallant Man-Mano a Mano[VEN]
Migoli-Gallant Man-Gallant Romeo-Elocutionist-Demons Begone-Flitch[IND]
Migoli-Gallant Man-Gallant Romeo-Elocutionist-Gift of Gib[USA]
前スレ
>>846 よりそのまま転記。
>>808 の言ってるように、これらも全て潰えたんかも知れん。
>>809 上のはケンタッキーダービー馬Gato Del Solの後継になるのか、
南米組はベネズエラのGallardoの後継がまだ行けるんじゃね?
813 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/21(火) 23:04:01 ID:2oyFScw/
Djebel--Hugh Lupus--Hethersett--Blakeney--LA YEGUA(SPA) 229 Gallant Man--Gallant Romeo--Elocutionist--Recitation--SHERMAN(SPA) 4 Prince Rose--Prince Bio--Sicambre--Iron Duke--TEHENTE(FR) 397 Ribot--Ragusa--Ballymore--Barilone--GLAUCO(SPA) 175 Ribot--His Majesty--Majesty's Prince--ADIOS MADRID(USA) 367 Vandale--Herbager--Grey Dawn--Delegant--BARYSHNIKOV(SPA) 398 Stardust--Star Kingdam--Noholme--General Holme--DOUBLON(FR) 379 Alibhai--Traffic Judge--Traffic--Rheffic--Rheffissimo--ROMAN(SPA) 319 High Hat--High Line--Adonijah--Akelarre--ATRIO(SPA) 300 High Hat--High Line--El Pais--HERNAN CORTES(SPA) 393 Tudor Minstrel--Tudor Melody--Kashmir--Kashtan--ALBERT DU BERLAIS(FR) 257 Tudor Minstrel--Tudor Melody--Welsh Pageant--Zino--RIZZINO(FR) 261 Tudor Minstrel--Sing Sing--Mummy's Pet--Runnett--SHARP N EARLY(IRE) 5 Blenheim--Donatello--Crepello--Busted--Mtoto--ALEXANDROVICH(GB) 28 Blenheim--Donatello--Crepello--Busted--Mtoto--MDUDU(GB) 263 Tantieme--Tanerko--Relko--Kautokeino--Argument--YANTAI(FR) 366 Tantieme--Sunglow--Sword Dancer--Damascus--MELCHIOR(USA) 147 Aethelstan--Deiri--Bey--Beigler Bey--Matun--Mat-Boy--FAIR BOY(SPA) 301 Fairway--Fair Trial--Falls of Clyde--Cocoliche--El Gaucho--FINES(SPA) 277 Pharamond--Menow--Tom Fool--Buckpasser--Egg Toss--BELLO(ARG) 81 Native Dancer--Atan--Sharpen Up--Kris--EGEO(FR) 134 Native Dancer--Atan--Sharpen Up--Kris--Common Grounds--MADRILENO(IRE) 130 Raise a Native--Mr.Prospector--Procida--PARTIPRAL(USA) 103 Turn-to--Hail to Reason--Roberto--DON ROBERTO(USA) 96 Red God--Blushing Groom--LUTH DANCER(USA) 251 Red God--Blushing Groom--Rainbow Quest--Panoramic--JETHRO(FR) 120 Grey Sovereign--Zeddaan--Kalamoun--Kenmare--Highest Honor--CENT PLATEAUX(FR) 391 Grey Sovereign--Fortino--Caro--Cozzene--SOLID ILLUSION(USA) 392 Bold Ruler--What a Pleasure--Foolish Pleasure--HILARANT(USA) 330 Bold Ruler--Bold Commander--In Fijar--FIJAR TANGO(FR) 40 Bold Ruler--Boldnesian--Bold Reasoning--Seattle Slew--HUMOOL(USA) 34 Never Bend--Riverman--Soughaan--TOBA(IRE) 110 Never Bend--Riverman--Irish River--GRAND FLEUVE(USA) 308 Never Bend--Riverman--Irish River--BERINE'S SON(USA) 344 Never Bend--Riverman--Irish River--MASTER PEACE(FR) 376 Never Bend--Mill Reef--Shirley Heights--Darshaan--Satin Wood--HERITABLE(FR) 197 Northern Dancer--Far North--SERVANDO(USA) 156 Northern Dancer--Unfuwain--KASHWAN(SPA) 97 Northern Dancer--Topsider--POLICY MATTER(USA) 12 Northern Dancer--Nijinsky--Ile de Bourbon--VILLA D'ESTE(GB) 46 Northern Dancer--El Gran Senor--CRACK REGIMENT(USA) 196 Northern Dancer--Sadler's Wells--FRAGRANT WELLS(FR) 219 Northern Dancer--Fabulous Dancer--EGIBI(FR) 237 Northern Dancer--Fairy King--PRINCE ARTHUR(IRE) 299 Northern Dancer--Dixieland Band--SUPER BAND(USA) 329 Northern Dancer--Nureyev--MARIN BLEU(USA) 340 Northern Dancer--Nureyev--Soviet Star--LIMPID(GB) 1
ほとんど駄目なんだねえ、マキバスナイパーに期待しろと言われてもなあ。シンザンの 系統も絶えそうだし、時代の流れと言えばそれまでだけど悲しい
Bois Roussel(1935)--Migoli(1944)--Gallant Man(1954)--Gallardo(1972)--Iraqui(1982、1985_ベネズエラ三冠) がまだ健在と思ったらつい15日前に死んでた。 本格的に終了かも。
>>815 うわぁ。
本当に絶滅フラグ立っちゃいましたね。
唯一の心の拠り所が。。。
817 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/22(水) 12:53:54 ID:wMGWcuBo
。・゚・(ノД`)・゚・。
818 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/22(水) 13:45:19 ID:o81RgqqC
サッカーボーイの系統(サンクタスとか)って日本以外に残ってるの?
>>818 サンクタスの系統(サッカーボーイ等)が正しい。
ファイントップ系は恐らく日本にしか残ってないと思われ。
根気よく探せば、仏に残ってるor仏から輸出された
種牡馬が見つかるやも知れないが。
競走馬をサイアーラインで分類したときの世界シェアってどんなかんじだろ? ノーザンダンサー系 3割 ネアルコ系 5割 ファラリス系 8割 エクリプス系 9割 これぐらいかな?
傾向の違う欧州と米国と日本の、生産数の比率から考えないと分からんねぇ。 2:1:2位だっけ?もっと特殊な気がする豪国やら南米も考えると、もうね…。
絶滅フラグが立ってから絶滅するまで、どれくらいかかるんだろう? 後継種牡馬が居ても種付けゼロじゃ意味ないしなあ。
>>821 実際調べてみると、かなり感覚と違うんだな、これが。
意外なほどの多さに驚くだろうが、豪の生産規模は米に次ぐ。
豪の生産頭数が英愛で合わせてやっとこさ同じくらい。
パートT国の生産頭数を大体表すと(UAE省略)
欧州:英6000、愛11000、仏5000、独1000、伊2000
北米:米34000、加2500
日:8000
オセアニア:豪17000、新4500
南ア&ジンバブエ:2000
南米:亜6500、智1500、伯3000、秘500
こんな感じ。
他に
アジアの印、韓、サウジ、土他で4000
中南米でウルグアイ、ベネズエラ、プエルトリコ他で4500
調べていった上で何より驚いたのが、生産規模だけで言えば
印や土の方が独よりデカイって事だな。
>>820 05% マンノウォー系
0.5% ヘロド系
95% エクリプス系
04% セントサイモン系
91% ホエールボーン系
04% タッチストン系(ハイペリオン、ヒムヤー、ダークロナルド他)
85% ストックウェル
40% ノーザンダンサー系
25% ネイティヴダンサー系
15% ナスルーラ系
位に思う
>>823 一国としてはそれなりに多いけど、日本の8000って多すぎるくらいだけど、
世界の中心ってほどでもないのね。ドイツの8倍だけどw
しかし、米国はさすがにすげえ。南米も多いね。
>>824 微妙に数字が合わないような…。
それより、明記されてないけどロイヤルチャージャーは5%でいいのかい。
多い、消すの忘れた。コピペ編集するといつもこうだよ('A`)
>05% マンノウォー系 >0.5% ヘロド系 思ったより少ないな 始祖が一頭だけにならないよう祈る
>>825 サンデー系だけで年3000とすると3000/110000で2〜3%、テディやトムフール、フェアウェイなんかを考えるとちと少ないかも。
ネイティヴダンサー、タッチストン、セントサイモン辺りでも削って埋めといて。
>>827 あくまで米、愛、日の種付けを見た上での雰囲気だから。ちゃんと統計とったわけじゃないので信用しないでくれ。
始祖が一頭だけになったら競馬は終わりなんだぜ?
なんで?
生物の進化には多様性が不可欠で、 偏ったまま行き着くものの待つのものは自滅のみ。
マッチェム系であれヘロド系であれエクリプス系であれ 遺伝的に見たらほとんど構成するものは共通している。 多様性だけで見ればエクリプス系だけで十分に供給できるので、 マッチェムやヘロドの直系が滅んでもあまり影響は無いだろう。 父系がミスプロ一色とかになれば話は変わってくるが…
生物学上は父系の始祖が1頭だろうと3頭だろうと大差ないだろ。 系図上では大きな意味があることだし、 そういうロマンがなかったら競馬なんかやってる意味はないが。
なんにせよ先人達が心血を注いだ物を消してはならぬ もったいないオバケが出てくるぞ。
うむ ここまで続いてきたものが消滅してしまうのは悲しい
当面マッチェム系は安全なんだがヘロド系がな スタンダードブレッドは 99.5% ハンブルトニアン系(エクリプス系ではないダーレイアラビアン系の一派) 00.5% マッチェム系(フランスで残存) みたいな感じになってるらしい。 サラブレッドでも30年後には2代始祖になってるかも。
スタンダードブレッドといえば、日本の競走馬のなかにもスタンダードブレッド の血が入ってる馬がサラブレッドのレースに出ていた時代もあったようだが もうすっかりそういう馬は見なくなったな。 まだスタンダードブレッドの血が混じってる現役競争馬っているのかな?
今時マッチェム系ヘロド系ってw
>>838 改めて調べたらタマツバキの血を引く馬ももう残ってないみたいだな。
つうことはスタンダードブレッドの血はつい最近完全に絶たれたということか。
まあどっちにしろアラブ競馬の廃止までの命だったことには変わりないが。
サッカーボーイで思い出したが、エルバジェ系っつうかシーホークの血はフランスに残って るのかな?
偏屈が一人三役くらい演じてる?・・・
う〜ん、つうか白毛か。どうも嘘登録っぽいなあ。
>>843 >>844 サンクス一応残っては居たんだね。でも日本では・・・ アイネスフウジンが生きてたら
と思ったがやっぱり駄目だったんだろうなあ。
>>840 タマツバキって牡系ラインはジョーアンドリュース系なんだね。
セントサイモンもストックウェルもタッチストンも経由せずに
エクリプスやダーレーアラビアンにたどりつく珍しいラインなわけだね。
ミツアキタービン復活おめ
>>847 たしかにサラブレッドのメールラインとしては珍しいけど、
アラブ父系としてはそれほどでもない。マリンレオとかも出てるし。
おまいらウイナーズサークルやバンブーメモリーのことをすっかり忘れてますね いや忘れても構わないと思うけど
>>842 急に父系マンセーが湧いたなと思ったらそういうことかw
842と850が一人二役の間違いじゃないの?
>>852 ファストフレンドに期待するしかないか、でも活躍馬がまだ出てないんだよねえ。
>>849 2頭とも種牡馬引退してたような・・・ エルバジェ系は絶えてしまったってことか
イサミサクラも繁殖成績はイマイチだね。
セイントリーがセン馬なのがもったいないなあ。 SkyChaceのサイアーって延びてないんだっけ?
>>854 Sky Chaceの直系が残っているかは分からないけど、
オセアニアでStar Wayの血統は少し残っているかも知れない
Star Way 1977 |Star Board 1982 ||Sea Captain 1990 |Starjo 1982 |Sky Chase 1984 ||Sky Classic II 1990 |Rennin 1985 |Ark Regal 1986 ||Drynoch 1995 |Interstellar 1986 |Just a Dancer 1986 |Star Vale 1986 |Stargazer 1986 ||Spider 1995 |Matahif 1988 |Orient Way 1988 |Starsky 1988 |Telesto 1989 |Cloudy Star 1990 |Sanaway 1990 |Eastern Star 1992 |Filante 1992 |Suresh 1993 |Starlight Boy 1995 とりあえずStar Way系。ソース適当なのでセン馬とかも混じってるかも。
861 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/25(土) 15:17:15 ID:PjAMqi3y
Formal Dinner産駒が新馬勝ちしたw
エルコン産駒がまた勝ったなあ。早死にしなけりゃポストサンデーも可能だったかなあ。
アロンダイトは芝ダメなのが微妙だがサンデー入ってないし、 エルコンは母父サンデーで活躍馬を出してる方だから 種牡馬としては人気になるかも知れんな。 スレ違いの話題だけどね。
カルストンライトオとサニングデールって今年どれくらい牝馬集めてたっけ?
うわぁ('A`) ライトオが逃げてぶっちぎったスプリンターズは格好良かったなぁ・・・
200頭オーバーが結構いるのはなあ。もう少し制限でもすればいいのに ディープが種牡馬入りしたら新記録がでそうだな。
貴様ミラコーを愚弄する気か しかしウォーエンの異常性が際立つなー。
メイショウドトウとフォーティーナイナーの間の空白は何だw
空白の種馬、前年比で種付け数めちゃ減ってるな ってことは前年の新種牡馬が怪しいな。 シルバーチャームとかじゃね?
ミラコーもメルボルンCに挑戦していれば良かったのかもなー
ネオなんで人気なんだ?
875 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/26(日) 16:32:24 ID:X2HaZ+YE
コロナドズクエスト カワイソス 死んだの?
>872 いや、シルバーチャームはもっと減ってる。 102→28
ごめん,少ないだけで「もっと減ってる」わけじゃないな。
>>875 の言うとおりコロナドズクエストかと。
2006年の3月に亡くなったから少ないのも説明がつく。
コロナドズクエストは下のほうにのってる。 ていうかこれは多分単なるバグ。 JBBAの種牡馬で49erの2006年度とコロナドの2005年度のデータがごっちゃになってるだけかと。
880 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/26(日) 18:00:46 ID:nJyCEfz5
コロナは来年産駒デビューだったね。 何気に凄い産駒が出る予感がする。 プリサイスエンドも早く産駒デビューしてほしいな
ブログでやれ
>>868 なんちゃってどころかG1馬じゃなくてもサンデーなら牝馬集められる事実
ライトオの仔がアイビス勝つの見たいなあ
マイナー血統はつらいところだなあ。しかし仮にライトオがG1勝ちまくってたら 牝馬が集まったのかなあ。どうもやっぱりサンデーだろってなっていたような気がする のは俺だけか?
しかし、母系で非ヘイローが必要になる局面が来ると思うんだけどねえ
カルストンライトオ 父ウォーニング(母父クリスタルグリッターズ) GT勝 スプリンターズS 35戦9勝 サニングデール 父ウォーニング(母父Darshaan) GT勝 高松宮記念 25戦7勝 キングヘイロー 父ダンシングブレーヴ(母父ヘイロー) GT勝 高松宮記念 27戦6勝 勝ったGTだけ見れば同じなのにね、可哀相なカルストンライトオとサニングデール ・・・キングヘイローは良血、距離万能なこと考えれば仕方ないけど。
古くはバンブーメモリー、ちょっと前はトロットスター 地味血統のスプリンターはろくでもない扱いをされているな。
ニホンピロウイナー、サクラバクシンオーはなんで成功したん?
血統のせいだけじゃないだろうけどね。 ヒシアケボノとかシンコウキングとか血統まずまずでもたいした牝馬集まってない。 要するにトロットスターもサニングデールもカルストンライトオも 「一流のスプリンター」じゃないことがもっとも大きな要因だろう。
サイレントウィットネスなんかたいした血統馬じゃないが、 もしセン馬じゃなく全盛期に引退してたらかなり人気集めただろうね。
香港馬なのが勿体無かった 向こうはタマ取っちゃうのが基本だからなぁ
でも去勢しなかったら全然走らなかった可能性もある
ウォーニングの血もライトオとかで終わりかなあ。1頭でも良いから血をつないでほしい 所だね。
リードワンダーはびっくりした
ウォーニングは残してきた産駒に 後継はいないのかな?
ぼちぼちいます。短距離馬が多いけど。
でぃくたっと ふぁいやーぶれいく えいぼんぶりっじ などなど
>>894 うむうむ、わかるなあ・・・
浦河の生産者の意地でしたなあ・・・
昔はそう言う意地を貫けたけど、今じゃ無理な話だよね。
意地を貫いたら自分が倒れてしまうもんな。 売れるための馬作りをするにはサンデーしかないよ、さびしいけどさ。
誰か倉見牧場を超えられないのか!?
ウォーターリーグも10年後にはマイナー種牡馬かな
blog
見たくない奴はNGにすればいいじゃない
>>907 俺もそう思う、正直こんな馬もいるんだって驚いている。
909 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/28(火) 22:53:48 ID:6eQP98Zp
サンデー系はあまり残ってないんだな。やっぱり。
やっぱり日本は競馬に対する敷居が高すぎるな。 Takeover Targetみたいに10万で買って自分で調教つけてとはいかなくても、 もう少し普通の人でも気軽に馬を買ったりできたらなあ。
地方だったらある程度気軽に持てるでしょ。馬も買い叩けばだいぶ安くなると思う。 ただ基本的に走る馬はそれなりの値段だから安くて走る馬を見つけるのが難しいわけで。 中央下がりで稼げた場合に新馬ってのが一番現実的か。
914 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/29(水) 00:25:53 ID:E0abRiop
ノーザンダンサーから最も代を重ねてる系統ってなんですか? キングヘイローでNDから4代目ですよね。
すぐに思いついただけでもメジロブライトとクロフネが5代目。
Sagamixは6代目かな?
日本国内ではネーハイシーザーがもっとも早く種牡馬になった5代目。
918 :
917 :2006/11/29(水) 01:17:23 ID:rbY26bAp
訂正、スーパークリークのほうが先でした。
ボールドノースマン
マルゼンスキーもファルブラヴもどちらもノーザンダンサーの孫 シーバードもオグリキャップもどちらもネイティブダンサーの孫 20歳以上年齢が違うよね
>>911 敷居――が高・い
不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。
どうみても誤用です
>>865 でオペラハウスの消長をみるにつけ
やっぱり、日高の生産者ってバカなんだと思う。
まあ売れる馬を作らないとどうしようもないからな。 馬主もバカってことだろう。
まぁ判断材料も少ないんだし仕方ない
オペラオーまで遡らなくてもオペラシチーとかもいたのに なんで28頭まで落ち込んでたんだろう。 シルバーチャームとか今はアイルランドにいるアラムシャーとかの 1年目→2年目の落ち方もよく分からん。 新種牡馬は未知の期待があって売りやすいというのはあるのかも知れんが、 それにしたって極端すぎる気がする。
初年度より落ちるのは当然なんじゃないのかね。 最初は期待値優先で群がるのは当然で 落ち幅も、主観でしかないけどごくありえる範疇だと思う。 年々、新種牡馬の営業に力入れるんだろうし 新種牡馬は初年度が付きすぎてると考えた方が妥当。
出てきた一世代目の見た目が、あまりにもしょぼしょぼだったからとかかな?
>>927 一世代目が生まれる前から二世代目の種付け予定はかなり決まっているから
その影響はあまり大きくない
影響する要素としては受胎率の方が大きい
三世代目となると多少は一世代目の当歳時の評判が影響する
>926 期待度優先と言っても産駒が走り出す前に売る分には あまり変わらないような気がするんだよね。 2年目の頭数が適正だとすると なんでそんな馬に初年度だけ群がるのかが疑問になる。 種牡馬を所有する側にしても毎年新種牡馬に牝馬を集めて その分他の種牡馬の種付け数がガタ落ちするようじゃ かえって損するだけのように思える。
産駒が走る前の二年目で適正って事はないだろうけど 競争成績を大きく謳い文句に夢を売りつけるのは産駒が走るまでだし やりすぎると半分サギみたいなもので、産駒が走る補償なんて無いんだから 翌年の新種牡馬や別商品のアピールに回るんじゃないかね 結果も出てない商品を毎年アピールするなんて、それこそ胡散臭さ滲み出るし 新種牡馬のサイクルなんてそんな認識しかなかったけど、要は仔が走ってみてから よっぽどの評判種牡馬だとか配合に確信めいたものがないと、 初年度から翌年以降もわんさかなんておいしすぎでしょ。それこそ特殊
>>929 まず第一に、初年度産駒が仮に走らないと2年目・3年目の産駒は売れず
生産側は不良在庫を抱えることになるから、2年目以降は種付け数が減る
新種牡馬産駒はセールストークもしやすく、先物買いしてくれる馬主も多い
それは別に馬に限ったことではなく、新商品には流通バイヤーも消費者も
取りあえず手を出してみるのと同じ
周りに流されやすいやつが多いのはどの世界も一緒ってことだな
時流に乗り遅れないように勝馬に乗ることは、 どの世界でも勝ち組みになるための鉄則だね。
無理にCBとか入れるくらいならやるなw
>>933 その様な流れで大失敗したのがあのラムタラ。
あとあの薬物失格馬もラムタラ以上の大失敗になる筈。
いずれにしてもサラブレッドの生産という博打要素の大きい世界で
一儲けする方法は、今では巨大シンジケートで暴利を貪る位しか道が残されていない訳で。
投下資本を出来るだけ早く回収して出来るだけ早く利益確保する為に一番有効な策は
巨大シンジケートでぼったくり商売するだけですからね。
基本的にあの種の巨額シンジケートを組まれる馬程、実際には期待出来ない種牡馬なんですよ。
薬物盛って巨額シンジケート組んで大失敗。
どうみても経済詐欺事件だよ。
コタシャーンみたくまではヤられていないと思うけど…、どうだろ。 ラムタラやら先代三冠馬ほど、更新遅れな血がない分、 軽症で済みそうだけど、やっぱりちょっと遅くないかなぁ。 あんまり仔が走る気がしない危惧を覚えます。 ファンなんて気楽な外野なので、こんな風に楽しみにできるけど、 生産界は心配なんだろうなー。
>>937 いや、やってること自体は好きなんだよ。ってかこのスレ覗くのもこれがあるからってくらいw
ただ、ネタがないときに無理にCBみたいなの入れるのはどうかと思って。
クリスエスやナイトシフトはおっそろしく古い血統だったのに 21世紀になっても活躍馬ポンポン出してて凄いナァと思った。 母父なんか両方とも戦前産まれなのに。
>>939 まあ、トウショウボーイの直系も現役は少なくなってるからな
かつてはメジャーだったものが時の流れとともにマイナーになることもある
今ではルドルフの直系もマイナーの一歩手前になりつつあるし(世界的にはマイナーだが)
どこで線引きするかは主観の問題もあるから・・・
>>940 母父として優秀なのと空気なのとで違うんだね
しかし、プリンスリーギフト系が20年で枯れ果てるって相変わらず血統の墓場ですね
また墓場クンが現れたよ
11月26日現在、中央リーディングサイアーの4位はPrincely Gift系ですが
>>945 しかし後継がなあ…ショウナンカンプは繁殖に恵まれてないし、
メジロマイヤー、ブルーショットガン、ロードバクシンあたりでは荷が重い。
唯一の期待がジョイフルハート。このまま完璧な成績でGI奪取してくれれば。
944 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 21:22:42 ID:N1V7x326 また墓場クンが現れたよ
(;´Д`)ハァハァ
ジョイフルハートは厩舎どこだっけ?GI獲らせて名種牡馬になれるかどうかは厩舎スタッフにかかっているのでは。 ケータイ厨でスマソ
>>951 小野幸治厩舎。セフティーエンペラの福島記念以来重賞勝ちすらない。
不安だな…。過去にはサッカーボーイを育てた実績があるというか、壊した実績があるというか…
943 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2006/11/29(水) 21:17:32 ID:eWav/Rug しかし、プリンスリーギフト系が20年で枯れ果てるって相変わらず血統の墓場ですね
955 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/11/30(木) 23:29:18 ID:fpW5GrIi
NeverBend乙、ってほどでもないか。
>>956 カリスタグローリとメイショウホムラがいるぜ!
…つっても、Rivermanの直系はまだゴロゴロ残ってるし、
Mill Reef系もなんだかんだと残ってるが。
今年のダービー馬も出てるしね。
ミルリーフでもなくリヴァーマンでもないネヴァーベンドが 日本で父系築けたら何か凄くね
Smokesterの仔達は、日本に来てるかな? Free Houseは、死んじゃったみたいだし…。
うはっ
>>961 ビワハヤヒデやミスターシービーをマイナー扱いする価値観は
このスレ的にはあまり歓迎されないことは言っておくわ。
「なつかしの血統馬」スレッドでも立ててやったほうが需要もあるかも。
あぼーんするとスッキリするよ(´∀`)
>>955 グレイスワローが初年度から出て、こりゃ前途有望、
将来のリーディング候補か?と思わせたが、
続く馬がまるで出なかったからな。
結局、重賞勝ち馬ってグレイスワロー1頭だけっぽいね、現在。
もっとマイナーな父系になるティズナウもこれに近いんだよなぁ。
ポツンと大物、あとは屑ばっかっていう。
ティズワンダフル次第か、こっちは。
ビワハヤヒデ×リュウファーロス牝馬の配合って今時かなり地味だけどな
>ポツンと大物、あとは屑ばっかっていう。 これも「一発屋,あとは全部アウト」なのと 「ホームランか三振か」で全然違うな。 ティズナウは後者であって欲しいもんだ。
ポツンと大物、あとは屑ばっかといえばパレスミュージック
>>968 でもパレスミュージックの兄弟のニシノエトランゼって
何気にEIが滅茶苦茶良いんですよね。。。
パレスミュージックなんかは種牡馬の墓場である
日本に輸入された方が幸せだった馬でしょうね。
>>963 ビワハヤヒデはベ地にマイナー扱いされてないぞ
取り上げられてるのはビワハヤヒデじゃなくて母系
墓場厨と父系厨が同時に現れる可能性が高まってきた
>>970 日本はサイアーラインを伸ばさずに
その都度、海外から種牡馬を適当に買ってくるだけの
馬産とはいえない程安易な商売をしていたんです。
それ故に日本で種牡馬になると結果的に子孫を残せないから。
子供が種牡馬になっても孫の代で滅んだら無意味なんですよ。
>>973 同感です。
ザテトラーク系を滅ぼし、ネバーセイダイ系を滅ぼし、プリンスリーギフト系を滅ぼし、それにも飽きたらず
マイバブー系まで滅ぼそうと企む日本は悪の国ですね。
975 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/12/01(金) 22:14:01 ID:AL8/jfi2
ティズワンダフルは今回は今までみたいに楽勝は出来なかったみたいだな。 でも重賞ニ連勝だし、このままGTも勝ちそうな気もする。 久々のマンノウォー系の期待馬だ。
マンノウォー系も滅ぼそうとしてますね 父系がいかに大事か知らないのかこの国の連中は!
どなたか新スレおながいします
カルシウム系を滅ぼしたのも日本でしたね
980だったらスレ立て挑戦
>>975 ベイヤー指数的には2着馬が頑張っただけだったりする。
>>971 963は難癖つけて楽しんでるだけだからスルーが吉。
再三の忠告にもNG登録せず、CBのこともハヤヒデのことも
わざわざ「マイナーではない」と書いてあるのを敢えて無視して挑発してるだけ。
987 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/12/01(金) 23:35:50 ID:95H0Q1ut
タイムパラドックスは社台で種牡馬入りか
ま、976が私財を投じてマイナーな父系を保護すれば良いんだよな。 それをしない以上は、批判する資格はないということで。
ビワハヤヒデの子供に活躍してもらいたかったな〜
梅
>>974 ネバーセイダイ系を滅ぼし、プリンスリーギフト系を滅ぼし
後、ミルリーフ、ニジンスキー、リファール、ザボスの直系も根こそぎ輸入したな
>>991 プリンスリーギフトは欧州でも滅んでないよ。
少数だが残ってる。
まだ釣られてるのか
参加する気も起きないループ
>988,992 粘着自演荒らしにレスすなや 次スレでは徹底放置でヨロ 推奨NG:墓場、滅ぼ
>>967 さすがに日本に輸入された方が幸せとは言えないだろ
レスアンカー間違ってないか?
998
999
1000 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/12/02(土) 14:33:52 ID:IudYptnE
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。