なぜ競馬人気が衰退したのかを真剣に考えるスレ３

復活させました

なぜ競馬人気が衰退したのかを真剣に考えるスレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1144498178/
なぜ競馬人気が衰退したのかを真剣に考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1113283257/

ぶひひーんぶひひん！

楽々２get

アキちゃったからだゆ

3 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2006/07/15(土) 20:36:05 ID:RvUZjpQf
楽々２get

良スレあげ

バブル期を基点に語るから衰退したように感じるんだろ
客層や質は変わったがこれくらいがちょうどいいんじゃないか
それと零細馬産家が行き詰ってるのはJA主導の強引な融資による結果
もちろん経済的に厳しくなってる馬主の存在もあるだろうけど

　関東馬が弱すぎるんだよ　　ｂｙ横山典

競争中止、落馬は返還すべし！
無理に出走させる陣営、落馬させる騎手の責任を客にとらせるからでしょ

3はナイスネイチャ

あげ

POGを法律で禁止すれば競馬人気は復活する。
競馬からDQNを排除せよ！

関東馬一頭だけのダービーなんて

さんざんガイシュツだが、張り合うライバルのいない１強状態なんてﾂﾏﾝﾈ

結局、馬場を早くするって事は競馬の寿命を縮めるって事さ

騎手がヘボだからだろ？

〇永とか

世の中にニートやフリーターが増えてきたからですよね

地域の娯楽が多様化してきて、新規の客が獲得できないからね。
定常的に赤字になるようなところは、廃止もやむをえないでしょう。

競馬も衰退部門に入るのか。
他には巨人戦、ドラマ、新日本プロレス、寝台電車・・・
俺が好きだったものが・・・

かつて地方競馬を支えていた競馬愛好者が高齢化して
競馬から離れていったことが大きいだろうね。

>>22
アラブ競馬へのあてつけを見て愛想を尽かしたやつも多いと聞く

控除率を減らせばいいだけ。

それでなくとも一口のファンド法適用とか、ファンはいじめられてる。

>>24
それではますます赤字が増えるだけで、廃止を早めるのではないでしょうか。

競馬もボクシングも八百長なんだよ
ファン離れは当然

自分の中ではこ４、５年前からが競馬ブームだお（＾ω^)
馬券が買えるようになったからかも♪
皆さんのコメントを見てると、昔はもっと人気があったのかぁ☆

本当に昔の、枠連時代が懐かしい

だって馬連もまだまだ最近でたばっかだしね

言葉が矛盾してるね(^_^;)
AB-XY馬券術や、友引、単枠指定なんかを知ってる人ももう少ないんだろうな…

競馬とは

昔はギャンブル

今はレジャー


平日の大井の入場者が１万５千人いってるが果たして何人がまともに競馬してるのかと？

衰退したかって言うより競馬に熱くなれないよなぁ。

競馬には娯楽の提供や雇用などのいくつかの意味合いがあるけど、
基本的には実施者の財政に寄与しなくなった時点で廃止が妥当だろう。

マジで書いてもいいですか？３連単が発売されて以来、あっという間に馬券
総売り上げに占めるシェアが４０％を超えた。的中率が相対的に下がり、得
られる満足感から遠ざかったこと。これが最近における大きなマイナス要因
です。
携帯電話の普及も大きな要因です。お小遣いで細々と馬券を買っている庶民
にとり、携帯電話の普及に伴うその経費は馬鹿になりませんよね。競馬に限
ったことでなく、様々な趣味嗜好にかけられるお金が大きく影響されている
現実はご認識いただけるところかと思います。
長年の競馬ファンである私は、そのピークも、それ以前の鉄火場的な場外馬
券売場の雰囲気も熟知していますが、競馬人気が衰退したとは思いません。
（中央競馬に限ってですけど・・）ただ、売り上げが伸びない現実は厳然と
あるので、原因の分析と、サービス向上による営業努力は怠れないところか
と考えます。庶民の娯楽として徐々に発展し、末長く親しまれるべく業界の
方々には頑張って頂きたい。期待しております。

やっぱり実力伯仲するライバルの火花散る対決!!というのが姿を消したからだろ
今年の甲子園の人気っぷりを見れば一目瞭然

中央競馬に関しては依然として人気がありますが、
地方競馬はほとんどが危機的状況になっています。

今の地方競馬は、

１　人気の衰退で売上の減少
２　主催者の収入減で資金の減少
３　馬資源の衰退で魅力の低下
４　さらに人気衰退で売上の減少

という悪循環に陥っていますね。

>>35
アラブを排斥した事がご当地のなじみの血統を無くしたんですね
自業自得

地方競馬で今後回復の見込みがないようなところは、
先送りせずにできるだけ早く廃止の決断をすべきだろう。

血統を見て、調教を見て、ローテを見て、馬体重を見て・・・
などするより、騎手で買った方が当たりやすくなったから？
例）
未勝利→4453
裏開催短距離→中舘
遠征→藤田
遠征（藤田不可）闇金
などなど
予想の楽しみが減ったかね〜

>>37
そうなると南関東以外全部だね。

馬券売り上げが落ち込みはじめた90年代、パチンコが飛躍的に売り上げを伸ばしている。
公然のギャンブル、警察との癒着、朝鮮への送金と問題の多いパチンコを野放しにしつづけた国の問題。
パチンコを厳しく取り締まれば競馬場にも客が戻って、国や地方の財源も潤うはず。

地方競馬は交流重賞と３連単という最後のカードを
切ってしまったから、もうどうしようもないんだよな。

来週から秋競馬なのに全く盛り上がってない
JRAのディープ凱旋門キャンペーンが裏目に出たね

プロ野球の衰退を見るようだ

控除率だろ
配当低すぎなんだって

地方競馬が盛り上がらないことはあまり問題視されていないけど、
競馬界全体に対する影響を考えれば地方競馬の衰退は無視できないな。

>>45
>地方競馬が盛り上がらないことはあまり問題視されていないけど
どこが？　このスレだけ見ても、ちょっと中央の問題が出たら
すぐに地方競馬の話題に切り替えられてるぞ。

中央もナイター競馬をすれば良いと..

もともとにんきがないから

カブトヤマ記念廃止したやつでてこい！

関西馬が強いから。
プロ野球も阪神が強くなって人気はどん底。

竹のせい

ＣＭのせい

スプリンターズSが12月じゃ無くなったせい
10週連続GI（秋天→有馬）が無くなったせい
有馬の1週前に中山大障害が無いせい
芝馬とダート馬の住み分けが良く出来すぎたせい

売り上げ減G１祭りが始まります

今度はディープ漫画化ですか…
胴元からマスゴミまで一体になった売り込み、長杉ｱﾝﾄﾞ露骨杉。
ここまでひどいと、レース自体もうさん臭く見えて萎える。

サンデーサイレンスばっかりだから
サンデー付けてりゃOKって感じだから血統も糞もない

ディープ漫画化ってむしろ遅いような希ガス

>>57
思うようにブームが盛り上がらないから
子供受けするキーワード「最強」をエサに釣ろうと思い付いたんだろ
そうやってディープしか見ない基地ばっか増やされても正直ウザい

ディープが凱旋門勝っても負けても、一連のディープブームは終わるだろうな

�@ＪＲＡの親方日の丸気質と�A不景気な中での的中の難しさ 特に�Aだろう 両因をまとめれば、控除率の高さということや

ブーム期のファン繋ぎとめるための
内国産血統が冷遇され杉たから
↓↓↓


―時代の狭間を生き抜いて「ネーハイシーザー列伝」
ttp://www.retsuden.com/vol36-00.html

･･･　1994年を迎える直前の数年間とは、日本競馬が相次ぐスターホースの登場によって
空前の盛り上がりを見せた時代でもあった。オグリキャップの登場によって一気に
大衆化した競馬は、その後相次いで現れた時代の中心を歩むスターホースたち、
そしてその周囲を固める脇役たちに支えられ、最も熱く燃え上がったということができる。
繁殖牝馬が数頭の小牧場から生まれた名馬、滅びかけた血統の中から蘇る強豪、
三流血統と呼ばれた父母から生まれた駿馬･･･。当時の名馬の故郷や血統、環境は、
今よりもはるかに多様だった。単純に考えれば名馬が生まれるとは思われないような
ところからも時に奇跡のような名馬が現れるという意外性が、
オグリキャップ以降に競馬に関心を持つようになったライト･ユーザーたちの心を
より強くひきつけたことは、間違いのない事実である。･･･

おまいら、シンザンの血に未練はないのか
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094547084/


1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/07 17:51 ID:e74cxNFi
歴史に残る名馬の血を絶やしてもいいのか。
マイシンザンを繋げないと全てが終わってしまう。
俺が金持ちだったらシンザン系存続に全てを注ぐのに・・・
あぁ神よ、シンザンの血を救いたまえ。

ディープブームはマジうざい。
予後ったら伝説になれるよ。

単純にライバル同士の対決が少なくなってファンの記憶に残る馬が少なく
なったから最近はあんまり面白くない
売上げが落ちているのはファンが減っているてゆうかみんなが
競馬に金を掛けなくなったから
　　　　　　

>>61-62
そういうファソは少なくないと思うんだが、
実際に馬を持つ側の志向は「少しでも走る良血を」だからな
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1156789475/275-
利益度外視でマイナーな血統の馬を作り続けられるような大尽もいないし

プロスポーツとして、金出してるファンをつなぎ止めるためには、
JRAが人気馬産駒を多少テコ入れしないとダメじゃないかという気がする。
父父内国産限定の下級戦やGIII作るとか、長距離下級戦増やすとか。

>>65
> 父父内国産限定の下級戦やGIII作るとか、長距離下級戦増やすとか。

そんなことをしたらますます人気がなくなるだろう。

66 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 06:51:48 ID:TNDUVCiZ
>>65
> 父父内国産限定の下級戦やGIII作るとか、長距離下級戦増やすとか。

そんなことをしたらますます人気がなくなるだろう。

あげ

俺まだ21で競馬に関してはド素人。
でもダンスインザムード見て競馬に魅了された！
盛り上げましょう！

　　　　　　　　　　 　 ├───────────┐
　　　　　　 １９９７年│　 　 　　　　　　　　　40006 │
　　　　　　　　　　 　 ├───────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├‐ ──────────┐
　　　　　　 ２００１年│......　　　　　　　　　　34347 │
　　　　　　　　　　 　 ├‐ ──────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├‐──────────┐
　　　　　　 ２００５年│. 　 　　　　　　　　　28945 │
　　　　　　　　　　 　 ├‐──────────┘
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　 ←low　1000億　　　　　　 10000億　　　　　　 100000億　high→
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり馬券売り上げは落ち込んでいないはない
むしろ日本経済の動向による影響が大きくて売り上げだけで計れないモノがある

対数かよｗ

近年は調教師の勝ち星も関西一極化しつつあるからなぁ・・・。
関東の最近の成績の酷さは目も当てられん。
豊に続くスタージョッキーの不在も大きい。
人気だったベテランも次々に引退するし・・・。
つーか最近の新人はヘボすぎ。
馬産もサンデー系１色ではねぇ・・・。もう少し多様性持たせても・・・。
(地方はマイナーどころ満載ではあるが)

>つーか最近の新人はヘボすぎ。
ヘボ以前に、マトモな馬は全部ベテランに取られて育たないって話じゃないか？
血統については同意。

>>65
何年か前のダービーの日にやってた
ダービージョッキーだけの騎乗レースとか、
ダービー勝ったことのある父、母父の産駒だけの出走レース
を思い出した。（2.3年でなくなったけど）
地方のホワイトクリスマス賞みたいに1年１レース位なら
JRAも、おもしろレース続けてみてもいいかもとおもった。

>>74
しかし年１のお祭りイベントレースでは、
マイナー血統の馬を支える力はゼロだと思うが。
賞金がとんでもなく高いとかならともかく。

>>74
ダービージョッキーズＳね。
あれ、おもしろかったのに。あれに乗るのが一つの栄誉だったんだが人数が少なくなってやめたんだよな。
復活して欲しいね。

あと、ＢＭＳ２０位内の母父を持つ馬のレースブルードメアサイアーズＳも復活して。
とにかくディープみたいなバカ騒ぎなんかやめて渋いレース増やせ！

つーか、今現役のダービージョッキーって、
武、大西、角田、藤田、安藤、石橋、デムーロだけなんだよな。

>>77
２着までにきた騎手いれれば
横山典弘、柴田善臣、佐藤哲三、渡辺薫彦で
なんとかレースは成立しそうだｗ

>>33

馬券の種類増やすのもいいけど、


２ch談議で特定の馬に惚れこんだりしたときとか
騎手や状態関係なしに
ちょっと追いかけてみようかなと思ったりするコトあっても
前当日に都合よく購入意欲湧くことは少ないので
IPAT限定でいいから特別以上のレ〜スは
登録出そろった月曜から発売して欲スィですよね。

回避なら除外取消同様に買戻せばいいワケだし・・・

膨大な累積赤字に苦しむ岩手競馬は賞金などの減額をするようですね。
廃止にともなう債務処理などを先送りするための姑息な手段のようなので、
これでさらにジリ貧になることが予想され、早晩廃止は避けられないようです。

>>80
競馬人気の衰退はとうとう末期症状を呈してきましたね。
岩手競馬を初めとした赤字地方競馬はできるだけ早く廃止すべきでしょう。

>>81
全面的に同意

衰退は仕方ないとして、人気回復の手段が何も浮かばないんだよね。
それが１番問題あるよな

個人の馬主に任せておいたら、皆「少しでも走る可能性がある馬」に走るから、
ファンが多くても良血じゃない種馬の産駒はますます売れない＝生産されない。
地方がどんどん廃止される現状では、ますますその流れが強まる。
中央のクラブはある程度強そうな馬じゃないと売れないから
人気薄の種馬の産駒はなかなか持てない。
地方では馬主の基準を下げて、「簡単に数人で馬を持てるようにした」というが
一般のファンには、「数人」集めたり馬を買ったり預けたり…がそもそも難しい。
いっそ零細牧場みずからネットで牝馬の種付相手の希望を募って、同じ種馬を
希望するファンから出資金集めて種付すりゃいいんだろうが、それじゃ金銭関係の
トラブルが多発しそうだし、デビューさせられる見通しも立たない。

となれば、胴元が別会社でも作って、種付数の少ないかつての人気馬のファン募って
出資金集めて産駒買って走らせる制度でも作りゃいいと思う。

【ロンドン29日共同】10月1日に開かれる世界最高峰の競馬レース、フランスの凱旋門賞。
日本人とみられる男性がロンドンのブックメーカー（賭け屋）で、
日本から出走するディープインパクトの勝利に現金で1万6000ポンド（約350万円）を賭け、話題になっている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060929STXKF004129092006.html
日経ネットより

ヨーロッパの馬券マーケットは小さいな。G�Tで３５０万円賭ける人がいただけでニュースになったり
オッズが下がったり。むこうのが衰退しているというより日本のマーケットの規模がでかすぎなんだろうな

>>85
ヨーロッパの競馬の衰退も著しいからね。

ブックメーカーも数社あるし、
日本人観光客は海外行くだけあって、よっぽどの金持ちでディープファン
それにブックメーカーってのは日本と違って、
馬券を買った時点でのオッズが払い戻し額になる
つまり、馬券の購入額のみでオッズが変動するシステムじゃないわけ

後、あっちの人は買う人は結構買うんだけど、
こっちでいう数万〜十数万までの範囲が大体の上限みたい
日本みたいに多くの人が買うわけでもないし、
ギャンブルに関してはあっちの方が自由なんだけど、
何だかんだ言って、禁止されてる日本人の方が博打好きなんだよね
だから、日本のも海外の競馬の本にも、日本人の博打うちとしての気質が紹介されてる

競馬人気に関してはスターホースが少ないor故障・引退が原因

で、そこに現れたディープインパクトを煽りすぎるから、
少なからずオールドファンの疑問・不満を買うことになった

凱旋門を煽るのは一向に構わないが、
ディープ人気に乗じて日本競馬を売り込まないとキャンペーンとしては無意味
人気回復のためにディープを利用したいのか、
ただ単にディープの人気を確保したいのかが分からないという無策ぶりが酷い

シーキングザパールがフランスのG�Tを制して
タイキシャトルが本命から抑えながらジャックルマロワを勝ってフランスの最優秀古馬になったときは感激したけど
ディープインパクトはわくわくするとはいえ当時の感激はなく
BCでもなくドバイでもなくいまさら凱旋門賞？みたいな
競馬に動く金の量ではどうやらヨーロッパを日本が圧倒しているようだしなんだかな
ディープインパクトだって資金量の違いで日本に買われた母の仔だしな

>>89
日本人がヨーロッパの競馬に昔のような有難味を感じなくなったということも大きいだろう。

役所の人間にちゃんとやれって言うのと同じで言ったって無駄だよ。競馬にお金使うくらいなら株や為替など勉強した方がいい。

ディープ＞曙＞１亀 ２亀＞親亀＞みどり亀

社台・サンデー・控除率

地方競馬の今までのやり方は論外として、ＪＲＡの手法にそれほど問題はないだろう。

衰退はしてない、ダビスタバブルが崩壊しただけだろ

>>64
一突き半の太刀山というのが史上最強という相撲評論家は多いそうだ
ともかく組む前に土俵の外に突き飛ばされるんだから相撲にならない
そして太刀山時代というのは大相撲の人気が地に落ちた時代なんだと

競馬以外に沢山の娯楽、ギャンブルがあるから

巨額負債で苦しみながら決断を先送りしてきた岩手競馬も、
ついに退路を断って廃止の決断をしたみたいだな。

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m10/d01/NippoNews_8.html

あんだけ煽ってディープ負けたぞ

さあ　どうするJRAｗ

一昔前のブームが異常すぎただけ

ネットで株ができるようになったから

小金持ちにとって、馬券より株の方が安心して買えるだろ

ディープも負けたし、まだまだ厳しいね

○父がすぐ廃用になるから

日本のファンの民度が予想より酷かったのが悲しかった
100年以上経つのにちっとも進歩しないな

今の日本競馬には数だけのファンより質が上げる地盤が欲しいね

ディープが負けて、一気に冷めた。
今更、日本のG1で賭けても･･･。
う〜ん、競艇にでもいくかな。

ＪＲＡも墓穴掘ったな。

裏で何億も回した効果もなく。

おい話が違うじゃないか！って今頃・・・・・・・ｗ

競馬人気そのものよりも
「ギャンブル」のイメージを回復しないと競馬人気も回復しない。
競馬はギャンブルなのは事実。
日本ではギャンブルに対する偏見はまだまだ多い。

まず競馬ファンが、いやギャンブラーが言動に気をつけることだね。

胴元と取り巻きがアレだから無理だろうなー目先の金と人気の変わりに取り返しのつかない負の遺産を作ってしまった

ともかく競馬知らない人に「凱旋門賞」というのが伝わっただけで今回は
よしとして、タップダンスシチーみたいな地味な馬でいいからいずれ勝てる
ようにすることだな。馬主もエルコンのときみたいな意識でやってれば。

武＆社台サンデー＆関西
ワンパターンな独占状態で、秘密兵器とかが激弱なのがいかんと思う。
ロマンが無いんだよね。

最近は亀田みたいなプロモーションするし。

仮にも胴元があそこまで１頭の馬に肩入れしたらダメだよな…
公正さを疑われても仕方ない。

人気が衰退してきたら岩手競馬のように累積赤字に苦しむ前に
早く廃止の決断をした方が賢明なようだな。

同じように競馬を施行しているはずなのに、何故地方競馬の方が衰退が著しいのだろうか。

>>112
競走馬及びレースの質、宣伝力、知名度の差があるから。

>>113
競走馬及びレースの質と知名度の差は結果ですが、問題は何故そうなったかですね。

秋のＧＩ第１弾となったスプリンターズＳの売り上げは
１２３億５７５５万４９００円で、前年比８５．９％と大きく落ち込んだ。
確固たる中心馬が不在で、馴染みのない外国馬が有力馬と見られたため、
買い控えるファンが多かったようだ。中山競馬場の入場人員も４万７３４７人。
雨がぱらつくなどはっきりしない天候も影響したのか、前年比８１．９％だった。

やっぱりギャンブルのイメージ改善を図らない限り競馬人気の復活はありえない。
今でもギャンブルは底辺の人間の行う最低の行為という偏見は絶えない。
同じ公営で宝くじがある。
不思議だな。ギャンブル許せんという人々でも宝くじは抵抗ないらしいから。
宝くじは殺伐としたイメージがないんだろうね。
落馬・落車した騎手選手を罵倒するとか・・・
玉が出ない台を叩きつけるとか・・・
そんなことが宝くじではない。

せめて宝くじまで・・・とまではいかないまでもイメージ改善を図りましょうよ。
惨敗した騎手を罵倒するのはやめましょうよ。

ヨシトミ、氏ね〜

>>116
みずほ銀行に競馬を主催してもらえばいいんじゃね？

>>118
払い戻そうとすると、システム障害でお金が返ってこないとかｗ

72 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/13(金) 21:54:48 ID:DLM/p//S0
最近の調教師と所属騎手ってのは味気ねえ関係だなぁ
弟子と心中するぐらいの気概もてや

パチ屋を全部潰せばＪＲＡ３０兆円時代がくるよ

秋華賞が行われた１５日の京都競馬場には、前年比９４．７％の４万５１８８人が訪れた。
秋華賞の売り上げは１５１億７４５６万８２００円で前年比９６．７％。
京都競馬場の１日の売り上げは同９６．２％の２２８億２２６４万６２００円でいずれもダウンした。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006101600.html

関東馬より関西馬の方が強いというのはマズいっしょ
関西はどこまで行ってもマイナーなんだから

「マル父」レース廃止に、未勝利戦減らして条件戦増。
ファンには人気があって生産界では人気がないマイナー種牡馬の産駒が
余計に出づらくなる「改正」に見える。
「マル父」は廃止してもいいから、「父父内国産馬」限定戦くらい欲しい。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20061018-00000005-nks-spo

>>124
生産者にとって競馬ファンに人気がある種牡馬なんて何の価値もないからな。

>>125
のような自称知ったかが競馬をしらけさせる

>>125
そうなんだよな。生産者や馬主その他の関係者の多くがそう思ってる。
それで自分たちに都合がいいレース体系にして、都合がいい馬生産して走らせて、
ファンが離れようが売り上げが落ちようが、自分たちが勝てればいいと思ってる。
仕方がないからJRAが自ら「人気馬作り」に乗り出して、うさん臭くなる。

どうしようもないな。

社台・サンデー・武豊が元凶
ついでに金子・近藤・関口もＡ級戦犯

メイショウサムソンもそのうち戦犯に加えられそうだな

>>129
それならその前に「一頭だけ過剰に肩入れする味をしめた」JRAは加えとけ

ディープがつまらん

優遇しすぎ

>>127
マル牝、1200重賞の粗製乱造ひどいよな 明らかな生産者優遇策
ファンの為の競馬なんてデタラメな事言ってる関係者と、そろそろハッキリ対立する立場で物言う人間が必要じゃね？
実は必要とされてるのはスターホースじゃなくてスター予想家なんじゃ？

>>132
むしろスター評論家が欲しい(当然予想もできる)。
寺山修司・大川慶次郎・野平祐二がもうこの世にいないのは惜しい。
大橋巨泉ももう使えない。
アベコー・井崎はキャラが違う。
博打とスポーツの両方の視点を持ち、JRAの太鼓持ちにならず、国内競馬を愛する、そんな人じゃないと。
福原直英アナがフジを退社して競馬評論家になるのを待つしかないのか…？

>>133
そーだね Ａ・ベイヤーあたりのコラム集を読むと、日本のレベルの低さに(´･ω･`)
アメリカがオフシーズンの時に、ベイヤーやそれに準ずるぐらいの人を2ｹ月ぐらいアゴアシつきで招待して、競馬やり放題、言いたい放題させるような企画、どっかやってくれないかな
1000万馬券も出てるって言えば、来てくれそうだが

サンデーだらけなのがつまらないと思う。
夢も糞もない。
勝つ馬全部サンデー。
応援してた馬の子供を応援するなんていうのが無くなった。
弱肉強食とはいえ、サンデー系の馬ばかりだとつまらん。

>>135
猛威を振るったサンデー産駒も今年の３歳が最後ですから、
これからは父内国産馬などが活躍するでしょうから楽しみでしょう。

>>136
SS系だけだろ。優遇されるの

ディープが薬物使ったんだってね

>>135
・・・なー。
俺はセイウンスカイという馬が好きだったんだが
二冠を取っても成功させる気がまったく感じられない
生産界に愛想を尽かしたよ。
サンデーの系統じゃなくってこういう渋い馬の子を見たいんだよなァ。。

>>135,138
胴衣。
「父内国産」とか言われても、サンデーの孫だったり社台エリート馬の子だったり、
全然応援する気が起きない。
今年の菊なんか、サムソン以外ほとんどそんな馬ばっかりだもんな…
数少ない長距離戦なんだから、昔懐かしいステイヤー血統も見たいのに。

生産界に愛想尽かす前に、そういうあんたがセイウンスカイの子
を高い金だして買ってやればいいじゃねえかよ。
売れない仔馬をつくれってのかよ。
お前らが馬を買ってやらないくせに生産者ばかりに責任
押し付けるんじゃねえよ。

>>140
ﾌﾟ

>>140
>売れない仔馬をつくれってのかよ。
言わない。
だけどその生産界が、馬主なんかとレース体系を短距離早熟馬向きに変えさせて、
それ以外の馬の産駒がますます勝ちあがりづらい＝売れないようにしてるのは事実。
それを無視して観客である一ファンに当たられても、ファン軽視には変わりない。
だいたいフツーの一般人に中央の馬主資格なんか取れない。絵空事言うな。

かつてはステイヤーズステークスが馬券売上500億円あって、
スプリンターズステークスの馬券売上が10億円みたいな状況でも
なおかつ、ＪＲＡがどんどん短距離重視してきて長距離戦を
冷遇してたということならお前の言うことも分からんじゃない。
でもお前らはべつにそんなに長距離好きでもないだろ？
ファンが長距離好きで長距離戦ならばやたら馬券が売れるってなら
ＪＲＡだって生産者や調教師が多少なんか言っても長距離優遇するさ。

ID:UVf0AUpg

痛い奴だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

レースの距離を伸ばせば馬券がそれに比例して売れるってなら
今のＪＲＡの体質ならホイホイ距離伸ばしまくるって。
でもそんなことしたって大して効果がないことをＪＲＡは
良く分かってる。それならば馬主や調教師の意向に沿った
距離体系にするに決まってる。

>>143,145
見る側として短距離は面白くないってのを完全に無視した意見だな。
距離を伸ばせばいいってもんじゃないが、スプリント戦が好きだってのは一部。
短距離GIだって盛り上がらないし、人気が出るのはたいてい中長距離馬。
それを無視して短距離重賞ばっかり増やしても、喜ぶのは業界だけ。

おまけに下級戦が短距離ばかりだから、スタミナ型はそもそも勝ち上がれない。
だからサンデー系みたいな「瞬発力勝負でスタミナは並」な馬が、
長距離GIまで埋めることになる。今年の菊の出走馬なんかサンデー系ばっかだ。

>それならば馬主や調教師の意向に沿った距離体系にする
「業界さえ良ければ」な体系にして、「公正中立」の立場を破ってスター作って
ファンの要望なんて聞きもせずに売り上げ減だけ嘆かれてもな。自業自得。

ただの自分個人の主観がファンの総意だと完全に勘違いしてますな。

>>146
あんたの言ってることが事実なら、馬主や調教師やマスコミが
どれだけ反発しようが、ＪＲＡは有無を言わさず強引にレースの距離を
伸ばしまくってるって。ＪＲＡってそんなところさ。
あんたの言ってることなどただの珍意見で、あんたの言うとおり
のレース体系にしたところで馬券売上など変わらんとみなしてる
から、ＪＲＡは長距離重視しないのだよ。

ID:UVf0AUpgの書き込みを一通り見せてもらった














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）

>>148
事実かどうかなんて分かりっこない。
なにしろ毎年のようにレース体系をいじってるＪＲＡさえ
「一般ファンの要望」なんて調査したことがないんだから。
調査して、業界に都合が悪い結果が出たら困るからだろ。
「ファンのニーズ＜業界の都合」な興行が客に逃げられるのは当然。

のじぎく兵庫国体では陸上競技のクラウチングスタートで突き上げた女子選手のヒップを取材していた皆さんこんにちは！

メ−ルのネタはキダ・タローの作曲よりも使い回すプチ許永中とかいう者です。

１０月２２日は衆議院補欠選挙です。20歳以上の該当選挙民でチョンコ、ヨッツ、カタワ、シナ人、ユダヤ、黒んぼ、創価学会員、以外の人は、投票行って外食しましょう。
創価学会の人から「公明党に入れて」と言われたら、「わかりました」にっこり答えて、自民党・公明党以外に投票しましょう。これは、大人の世界の大事なル−ルです。

注）チョンコ　：キムチ臭くて強姦好きで人肉でも犬肉でも食べる朝鮮人、
にんんく料理や唐辛子料理をよく食べるが、にんにくは精力増強作用があり唐辛子の血行促進作用（カプサイシン効果）でさらにその効果を上げるので人一倍性欲が強い。それを裏付ける様に韓国の強姦事件発生率は世界一である。
また唐辛子の食べ過ぎでカッとなり易く傷害事件発生率も世界一である。
あらゆる面で日本に負けてるがプライドだけは高いので認めたくない。そのため反日運動が盛り上がっている。
　　
ヨッツ　：被差別部落出身者 、ガガガｓｐ、
精肉関係者が多く、「ホルモン」や「ぼっかけ」や「油かす」などのヨッツ特有の肉料理をよく食べるので、人一倍性欲が強い。しかし結婚差別の為、近親者同士の結婚が多く生まれつき指が１本足らないなどの先天異常の子供が生まれ易い。
かねてより私がネット上で主張してきた、差別されてる事に乗じて利権を構築したり、ゴミ車公務員に優先採用されていた事が昨今大問題となっている。

シナ人　：戦後保障とかODAとか言って日本から金をタカル上に不法入国して犯罪を重ねるコジキ国家の中国人 、
ハクビシンなど、日本の常識では考えられない食習慣が、かつてSARSの元凶となった。
ゴキブリの様に人工増殖する上に経済発展もしている為、天然資源や鉱物資源の価格高騰、地球温暖化、日本国内の酸性雨、日本海の水質汚染による漁業被害等の環境破壊を招いている。シナ人の発展は百害あって一利無い。
一般に東洋人は勤勉で手先が器用だが、シナ人はその長所をコピー商品の製造やピッキング強盗などの犯罪行為にしか使わないのが日本人との大きな相違点である。
金に汚いので金の計算が速い。それはスーパー玉出のレジ打ちを見ればよく解る。

黒んぼ　：黒人、ニグロ、ニガ−、土人、BOAの韓国でのあだ名、身体能力が高いので近代までユダヤ人から奴隷として使われていた。

カタワ　：国から補助を貰ってる癖に「カタワ」だと言われると「差別だ」と叫ぶ身体障害者

創価学会員　：池田大作に洗脳されてるキチガイ 、
池田大作著「人間革命」の冒頭では、「戦争ほど愚かなものはない。戦争ほど悲惨なものはない。しかし愚かな指導者達は・・・・・」と書かれているが、現在の公明党は、愚かな指導者のイラク攻撃に賛同し、自衛隊を多国籍軍に入れることも賛成している。
公明党の運動員は、創価学会員であり、これは憲法の政教分離の原則に完全に違反している。
昨今フランス等の国から創価学会はオウム真理教と同じ”カルト宗教”に認定されている。

ユダヤ　：ヒットラ−から大量虐殺されても、アラブ人からテロ攻撃されても、考えを改めず世界経済を牛耳ってしたいほうだいの拝金主義者、シナ人華僑同様商売が上手いと言われてるが、どちらも金に汚いだけで詐欺まがいの商売で発展しただけである。

中村さん、マシュル−ムカットだからと言って私のメ−ルの一番面白い所（一番問題発言の所でもある）をカットしないで下さい。

では永世さん坂本さんこれからも頑張って放送を続けて下さい。

戦争反対・世界平和と言いながら傘下の公明党にはイラク攻撃を賛成させるインチキカルト宗教家の池田大作死ね！！！！

不正経理の日本スケート連盟を許すな！フィギアスケートを不正撮影させろ！

核実験を強行したキムチ臭いチョンコを許すな！横田めぐみさんを返せ！

「指差呼称（ゆびさしこしょう）でゼロ災職場！」

「Ｋ・Ｙ（危険予知）と５Ｓ（整理・整頓・清掃・清潔・躾）の
徹底で本日も御安全に！」

また来週

娯楽の多様化と不景気に尽きるよ。
競馬ヲタの戯言はほとんど関係ない。
第一ヲタは元々馬券をあんまり買わないしな。

俺もそう思う。レース距離を長くすれば売上が伸びるなら誰も苦労せん。

馬券ヲタを呼び戻すのは無理だろ。他にも割のいいギャンブルがあるんだし。
その上競馬ヲタまで切り捨てていたら、そりゃそのうち誰もいなくなる罠。

なんか現状擁護派は、レース体系を叩かれれば「『馬券』の売り上げとは関係ない」
JRAのディープ贔屓には「新たな『競馬』ファンを開拓して人気回復するため」。
その時々でムシのいい理屈振り回すよな。
要するに業界トップに都合がよければそれでいいってだけじゃん。

いつまでも2400ｍのような長距離戦で大一番をやってるからつまらなくなったんじゃね？
全体的に距離長すぎ。
ダービーとか有馬とかは1600ｍ勝負でどうよ？

本当、現状のレース体系を支持しているやつの気がしれん。
3200ｍのかったるい天皇賞みたいなのを残存させて
なにがうれしいんだか。菊花賞も2000でも長いぐらい。
府中はせっかく長い直線があるのだから500ｍをクラシックレース
にすればいい。

マイルと2000のレースが好きなら
そのレースだけ買って応援してたら?どのみちクラシック距離短縮は無いからw
君らは馬券の結果がすぐに出るレースが好みだというのだけは解ったよwww
府中の長い直線とかがあるからって安直すぎなんだよ馬鹿。

自分の古い考えだけでファンの総意を代表しているみたいに発言する奴がいますね。

>>158
必死だなｗ

こんなもんだよ。
ファンの総意なんてものはどこにもない。
みんな好みはバラバラ。どうレースを改編したって文句言うやつがでてくる。
ちょっと自分の好みじゃない方向にいじられれば、ＪＲＡはファン軽視だと騒ぐ。
自分の意見がファンの総意だと勝手に思い込んで
「ファンのニーズ＜業界の都合」な興行などとほざくのは愚の骨頂。

>>160
ファンの好みはバラバラだからレースも多様化、という頭がないからね。
ファンのニーズ調査さえやらずに、自分達の都合だけでレースを偏らせている。

しかしレース距離の好みはともかく、短距離早熟を優遇した体系にすれば、
「かつての人気馬たちの産駒がますます出づらくなってファン離れ」って
問題は消えないんだがな。

競馬人気は確かに落ちているかもしれないが、
昔は、競馬をやらないような人たちも、
競馬にお金をつかっていたり、競馬場に足を運んでいた。
年寄りには、何か辛い時期だった。

ＪＲＡとしては、もっと売上を伸ばしたい
だろうが、地方競馬にくらべりゃマシ。
年寄りには、本当の競馬ファンだけが
毎週、馬について語り、ときには美味い酒を飲み、
というのがいい。
今がいいとは言わないが、オグリがいたときよりは
まだマシかな。

昔から、国は競馬ファン無視だよ。
馬を見て、知ってこそ競馬だ。
やはり競馬は生で見なきゃね。
今はライブとかいうのかね。

週末が近づくにつれてワクワクする
気持ちは競馬ファンならでは。

地方競馬の苦しみを味あわない限り
本当の問題解決はない。

検討開始から結果が出るまで1週間単位のギャンブルは
今時ちょっと流行らないかもしれん。
俺はそのペースが性に合ってるから好きだけどね。

日本は世界的に見ればこれでもまだ競馬人気は異常に高いよ。
売上げもこれからさらに落ち続けるはず。
おそらく年間2兆円前後で落ち着くと思うけど、
将来カジノとかが合法化されるとさらに下がる可能性はある。
まあギャンブル全体のバランス調整の時期かな。

焦ってディープ現象とか凱旋門賞祭りとかのイベントで
サッカーWCみたいな乗りの盛り上げ方をしたのは逆効果かもね。

競馬法改正が全ての突破口になるんだが…

「かつての人気馬たちの産駒がますます出づらくなってファン離れ」
ってのも全くの眉唾で説得力のない屁理屈だな。
JRAに比べれば、かつての人気馬たちの産駒がまだいっぱいいた
90年代の地方競馬、でもJRAよりも先にどんどん人気が落ちて馬券が
売れなくなっていった。かつての人気馬の産駒が走ってようがいまいが
そんなこと実はあまり関係がないってのが良く分かるぜ。
父内国産馬があまり勝ちあがれないのはなにもSSが出てきた後ではない。
その前からずっとそうだ。

＞検討開始から結果が出るまで1週間単位のギャンブルは
＞今時ちょっと流行らないかもしれん。

たぶんこれはあるだろうね。
あと株取引が小額資金これだけ手軽にできるようになった上に
ネットで株売買が簡単にできるようになったのも大きいのかもしれん。

レースを長距離にすれば解決すると思ってるノーテンキ馬鹿には
考えが及ばないかもしれんが、そんなことで人気が回復して
馬券が売れるようになるほど世の中甘くないよね。

ID:sZH9MwpOの書き込みを一通り見せてもらった














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）

無口だけど異常なほどの粘着質が潜んでいるね。

>>166
だから多様なギャンブルあふれる今、馬券ヲタを引き戻すのはまず無理だろう、
というのがそもそもの前提なんだがな。
そのうえいわゆるロマン派ファンまで切り捨てて、いったい誰が残るんだという話。
話聞かないﾔｼに同じ話繰り返すのもう疲れたわ。

>>169
横からすまんが。

ロマンだって多様なものがあふれてるよ。
アメリカやヨーロッパはいわゆる父内国産の馬が人気種牡馬になり、
現役時代に好きだった馬の産駒がたくさん活躍してるような状況だけど
世界2位の売上げを誇るアメリカでさえ日本の約3分の1程度。
フランスでは大手スポーツ新聞にすら競馬の記事が出ない。
日本は現状で馬券派もロマン派も十分多いと思うけどな。

今は組織的な問題からJRAの一人勝ちになって当然。
全体を一本化するか、あるいは全体を地域ごとに分割して、
アメリカに近い方式にしたほうが地域性や地元代表の応援で
盛り上がる可能性があるかもしれない。
それでも関東圏、近畿圏以外は経営が苦しくなると思う。

これには文化的な絡みもあって、
日本って全国どこもプチ都会化してるし、みんな大都市を見てる。
中央の情報や流行はほっといて身近なものを楽しむという傾向が少ない。
地方競馬の再生は現実的に無理だと思う。

週刊競馬大道場も１５分になるかも・・・

スターホースの引退が早すぎるからだ！

以前、競馬１板にて。
少し馬の命を心配したら
極ギャンブル派に「ロマン派」と決めつけられて人間のクズと言わんばかりに叩かれた事がある。
（競馬１板の住人が全員そうではないと思う。誤解を招かない為に言う）
確かに競馬はギャンブルだよ。純粋にギャンブルとしての楽しみ方も否定しない。むしろ分かる方だ。
俺だって儲かりたいしね。
でも馬や騎手といった「生き物」で成り立っているギャンブルだ。
少しくらい感情移入しても悪くなかろう。
ファンの馬や騎手がいて、それでロマン派で叩かれるなんて理不尽。

ロマン派でも馬券を買ってるなら問題なし。
馬券を買わないなら競馬ファンにあらず。

>>173
気にすんな
そんなのはどうせニワカの自称ギャンブラー
ＧＩ走ってる馬の名前ぐらいしか知らないので、思い入れなんて持ちようがないのさ
自分はここ何年か思い入れのある馬がいなかったんで、そういうスタンスで競馬やれるって羨ましい
レース始まる前までは思い入れたっぷりでも即現実に引き戻された馬ばっかｗｗｗ

>>173
俺は無意味に個馬攻撃ばかりする奴らに
「それは厩舎やマスコミの問題であって、馬の意志じゃないだろ」
という内容のことを書いたら
鈴木淑子みたいで気持ち悪いって言われたよw
そういった叩き方をする奴には理由なんかないんだよ。

他人やJRAやマスコミがどうあろうと、
自分は自分の楽しみ方を持っとけばそれでいいんじゃないか。

>>170
欧米と比べるのは危険だと思う。
特にヨーロッパは、もともと乗馬として馬を持つお貴族が、
下手すると身銭切って馬作って競わせて満足してたような世界。
そういう儲け度外視なパトロン様がいない日本では、一般ファンの金に頼るしかない。

>>173
馬や騎手に思い入れるのはアリだろ。それがなければ他のギャンブルと同じ。
そして他のギャンブルに比べて競馬はお手軽じゃないし控除率も高い。
つまりわざわざ馬券買って競馬見る意味がなくなる。

例えばハイセイコー。彼自身が強い馬だったから2400ｍでも
こなしたが、血統からいえば1800ｍぐらいが適距離のマイラー。
80年代のマイル路線重視で救われた種牡馬の一頭。
例えばオグリキャップ。彼自身が強い馬だったから2400ｍでも
こなしたが、血統からいえば1400ｍぐらいが適距離のスプリンター。
90年代のスプリント路線重視で救われた種牡馬の一頭。

まさに時代を超えて今に語り継がれる２大人気馬が、種牡馬と
して2世をターフに送り込むことができた（オグリはちょっと厳しいが）のは、
これらの馬が種牡馬になったころに運良くレース体系が自分向きに
なってくれたから。
もしも70年代までのレース体系だったら、ハイセイコーもオグリも
種牡馬失格で馬肉になっていたかもしれない。
こういう事実を無視して距離が短くなったらロマン派切捨てなど
と寝言をほざいているのは、全くもってロマン派に失礼な話だ。

>こういう事実を無視して距離が短くなったらロマン派切捨てなどと寝言をほざいているのは
そりゃ今現在、生産界に『ステイヤー』とみなされたせいで種牡馬として
危機的な状況にある「かつての人気馬」が珍しくないからな。
万一178の説が完全に正しいとして、短距離化のおかげでハイセイコーらが救われて
良かったと言うなら、短距離化のおかげでSS系とミスプロ系以外の種牡馬の未来が
風前の灯状態で、かつてのファンが心を痛めていることはどう解釈する気だ？

短距離路線を整備するのは別にいいよ。それぞれの路線を整備するのは。
それなら中長距離だってそれぞれ下級戦から路線整備するべきだろ、という話。
今なんて、スプリントとマイルは別路線として整備されてきてるのに、
中距離と長距離は相変わらず区別されないままだしな。

>>179
競馬はもともと競争の世界なのだから、勝ち組負け組みがでるのは当然で、
いくら競走体系をいじくったところで、優勝劣敗の状況は変わらないだろう。

総裁が村上ファンドに投資して倍返しじゃ日銀は信用されない
最強馬がクスリ使って失格じゃＪＲＡは・・・

>>180
生粋の短距離ランナーと中距離ランナーを短距離で競争させて、
「競争の世界なんだから勝った方が強い」と言われて納得しろと？
一部の馬に有利な条件に体系変えて「優勝劣敗」って、そりゃムシが良すぎる。

>>182
私には今の日本の競馬が全体では一部の馬に有利な距離体系だとは思いません。
確かに今年の菊花賞の出走馬は１８頭中１４頭にサンデーの血が入っています。
このような例を指して、一部の馬に有利な条件とみているのでしょうか。

>>183
つ下級戦

殆どの下級条件戦は短〜中距離戦。長距離はとにかく数が少ない。
ステイヤーが冷遇される傾向とはいえ完全に撤廃しろとかほざくのは
馬鹿の極まりだと思うのだが。
距離が似通ると牡馬３冠とか天皇賞春、秋の格が下がるでしょ。
クラシックも米国みたく約１ヶ月で一気に終わらせるのも無茶だし。
長距離路線を増やせとは言わんけどこれ以上減らすのは勘弁だな。
距離の壁をぶち破る醍醐味が失われる。

>>179
競馬が盛り上がってたといわれた70年代半ばごろのスターホースたち
ハイセイコー、タケホープ、タニノチカラ、キタノカチドキ、
カブラヤオー、テスコガビー、トウショウボーイ、テンポイント、
グリーングラス、マルゼンスキー
ただの一頭も父内国産馬はいない。これらスターホースが父内国産のしょぼい馬を
蹴散らしたけど？　競馬は人気あったなあ。

競馬が盛り上がってた90年前後のスターホースたち
ダイナアクトレス、タマモクロス、オグリキャップ、イナリワン、
スーパークリーク、サッカーボーイ、バンブーメモリー
タマモクロスを除いて父内国産馬はいない。これらスターホースが父内国産のしょぼい馬を
蹴散らしたけど？　競馬は人気あったなあ

ステイヤー重視のレース体系の時代だって、ヒンドスタンとかインターメゾとかシーホークとか
ステイヤーの輸入種牡馬の子供が父内国産のしょぼい馬を蹴散らしてきたけど？

父内国産の馬が輸入種牡馬に蹴散らされているのはなにもここ５年だけ
の話ではない。明治終わりに小岩井農場がインタグリオを輸入して以来
100年間ずっとその繰り返しの歴史だ。
短距離路線が重視されるようになったから急に父内国産が蹴散らされる
ようになったなんてあんたの勘違いもいいとこ。
競馬が今よりも人気があった時代でも父内国産馬は輸入種牡馬の
産駒に惨敗してたのだよ。

かつてのスターホースの産駒が、聞いたこともないような
欧米から来た種牡馬の産駒にまるで勝てずに、大レースは
欧米から来た種牡馬の産駒がほどんど、という状況では
競馬は人気が出ないってなら、日本の競馬なんてそもそも
人気なんて出ないって。ずっとそうなんだからさ。
セントライトもトキノミノルもシンザンもスピードシンボリも
タケシバオーもトウメイもどれも欧米から来た種牡馬の産駒で
あって父内国産馬ではない。父内国産を蹴散らした側の馬だ。
そして繰り返しになるがハイセイコーもTTGもオグリもだ。

日本の競馬の歴史ってのは
欧米種牡馬の産駒が父内国産馬を蹴散らしてスターホースになって、
そのスターホースが引退して種牡馬になったときは今度は自分の子供が
新しく来日した欧米種牡馬の産駒に蹴散らされる側に回る。
100年その繰り返しの歴史だ。ステイヤー重視の頃も今も全く同じ。

レース距離体系の変化と父内国産不振とは全く関係ない。
ステイヤー重視の頃だって父内国産は不振だった。
輸入種牡馬であるプリメロやシアンモアやヒンドスタンやチャイナロックや
テスコボーイやパーソロンやノーザンテーストたちの子供にボロボロにやられてた。

>>186
いい加減「ああ言えばこう言う、都合のいいデータだけ選りだしヲタ」にレスするの
ウザいんだけどさ。
70年代半ばごろといえば、今ほどギャンブルが多様化していない。
つまりギャンブル好きといえば馬券車券舟券だった＝人出も売り上げも多かった。

90年前後の盛り上がりといえば、基本にあるのはオグリブームだろ。
「地方出身で、強くてもなかなか中央のレースに出られない芦毛馬」ってあたりが
クローズアップされて、そういう浪花節な背景に惹かれて競馬の世界に
足を踏み入れるファンが増えた。そうした新規ファンがそのまま居着いて、
ライバルたちとの対決を楽しみ、新しく出てくる馬たちのファンになった。

で、そうしたファンは「好きになった馬」の子供達の活躍に期待したわけだが、
SS系の席巻やら早熟短距離血統人気やらで、その産駒は滅多に出てこない。
SS系と社台グループのひとり勝ち状態になり、かつてのオグリのような、
「地方出のぱっとしない血統の馬が天下を取る」みたいな分かりやすいドラマもない。
で、競馬を趣味にしていたロマン派ファンが「今の競馬は面白くない」と離れていく。
純粋な馬券好きの方は、より手軽で割のいいギャンブルを求めて離れていく。
だからせめてロマン派の競馬離れを止める手立てを講じろよと言ってるんだが。

で、藻前さんはどうやったら競馬人気を盛り返せると思うわけよ？

>>188
だからそうなっのがステイヤー軽視にしたからそうなったかのような
ことを言うのがマヌケ過ぎでまるで競馬を分かってないって言ってるんだ。
70年代以前のレース体系を維持していても状況は変わらん。
やっぱり輸入種牡馬の子供に負けるんだよ。
分からんやつだなあ。

>>188
俺だって馴染みのあるかつてのスター馬の子供がもっと活躍して
くれんもんかと思ってるさ。いや競馬を見続けてきてず〜〜〜っと
そう思い続けてる。それはたぶんあんたと一緒。
だけど、それが上手くいかない原因をステイヤー軽視スプリンター重視
のレース改編に求めるのがおかしいって言ってるんだよ？
分かった？

マスコミももっと地方のことを取り上げろ！
いざ廃止が決定してから、雇用がどうこう、馬産がどうこう、役人の腰掛がどうこう、って
言うネガティブな論調ばっかりだ。

だったら、普段から中央マンセーみたいな報道を控えて、もっと地方も盛り上げるような
ことをやれよ。

ロマン派はバルクやサムソンの馬券を一杯買ってヤレヨ。

真剣に考えたとて何も変わらない変えられない
不毛だ

父内国産馬不遇の時代と特に強く言われたのは60年代と70年代。
シンザン産駒とアローエクスプレス産駒が僅かに一矢報いている
ぐらいでクラシックも古馬レースも輸入種牡馬の子供ばかりだった時代だ。
その60年代70年代ってのがまさにステイヤー重視のレース距離体系の時代だったんだよ。

オペラオーみたいな馬がいないから。

>>189-190,194
真剣にウザい。
「だからどうしたらいいと思うか」は全くなくて、ただケチつけたいだけなんだな。

昔は日本馬と海外馬との能力差が大きかったから、その差を縮めるために
JRAは種牡馬を買い込んだ。大昔の外車と日本車みたいなもんだから、
日本の馬は海外馬に太刀打ちできなかった。ここまでは距離とは関係ない。

でも今は日本馬と海外馬との能力差がかなり縮まってきている。
それならいよいよ人気があった日本馬の産駒を作っても良さそうなのに、
今の馬主（と、買ってもらう立場の生産界）は比較的リスクが少なくて手がたく稼げる
早熟短距離馬（＝海外血統）を偏重し、レース体系まで早熟短距離にシフトさせている。
その上で「長距離血統では下級戦にレースが少なくて勝ち上がれない（儲からない）から」
と、長距離血統といわれる国内種牡馬を切り捨てて冷遇している。

多くの産駒を出す機会に恵まれなければ、能力以前に種牡馬は生き残れない。
「かつてのスター馬に、輸入種牡馬の産駒に勝てる仔が出ない」じゃなく、
体系が偏りニーズが偏ったおかげで、最初から肌馬の質や数に差が出すぎて
勝負にならない環境になってきている、と言ってるんだ。

まとめると「俺は短距離は嫌い、ニホンピロウイナーやサクラバクシンオー
の産駒がいくら勝ってもそんなのクソの価値もない」ってことですな。

やっぱり88〜90年頃の熱狂ってのは、たしかにオグリが主役ではあったけれど
レベルの高い４〜５強で、競い合っていたから。
脇も揃っていたよ、ランニングフリー、バンブーメモリー等々。
その頃はホント、朝から晩まで競馬漬け。

それと「ロマン派は」となんでもロマン派を持ち出すのはやめてね。
さも自分の意見がロマン派ファンの大多数の総意であるかのように
書き込むのは不遜もいいとこで思い上がりもはなはだしい。
あんたが最近の競馬がなぜつまらんか、その理由についてこう思う
って書くときに、まるでロマン派競馬ファンは皆こう思ってるかの
ように決め付けて書き込まれるとマヌケすぎだからさ。

>>198
そうだったね。
そのときにこいつら父内国産じゃないからとか言ってケチつけてるやつってほとんどいなかったよね。
サッカーボーイとかバンブーメモリーとかランニングフリーとかも人気
あったけど、オグリもそれらの馬も父内国産じゃなかったね。
それでも競馬は面白かったし人気もすごくあった。

今年日ハムの観客動員は去年より30万人ぐらい増えたらしいね
結局、とても単純な事で、自分が応援した側が勝つ事で気分良くなりたい、自分が勝った気になりたいって事じゃね
競馬は単純に負けるからやる人が減ってってるんだと思う
負けても多少いい気分で帰ってもらえる何かがあれば、初めたてのファンをもう少しつなぎ止めておけるんじゃない

で、スロ・パチにはそれがある
回収できずのマイナスの時でも、箱積んでるﾔｼ、交換所に並んでるﾔｼの緩んだツラｗｗｗ
後、スロ・パチは勝った話を捏造しやすいってのもあるしな

>>197,199-200
だから藻前はまず、自分がこれからの競馬にどうなって欲しくて、
どうやったら競馬人気が盛り返せると思うのか書いてみろってんだよ。

武豊TVとかも問題だと思ふ
スポーツ新聞などのマズゴミ共も取材拒否られるのが怖いから
他のリーディング上位騎手は人気で飛んだら
ボロボロに叩かれてる記事、評論があるのに

種無しが駄騎乗しても何故か？惜しかったとか旨くフォロー入れて誤魔化す
種無しが人気なのは競馬やってる香具師なら知ってて当然だ
アンチにも納得いく記事が観てみたいもんだｗ

売上げが落ちてるのは、競馬やるような庶民の収入が減って、
競馬なんかに金を使わなくなったからじゃねぇか
それに内国産の血統云々とかは、既存の競馬ファンにとっては
嬉しいけど、それは直接新規のファンの獲得には繋がらない

なんでも景気のせいにしたら簡単に済んでいいわなー

>>203
父内国産馬限定G1レース新設かな。
それ以外にも父内国産限定レースを増やす。
時期も逸してるし馬券売上的にはそれほど大した効果も
ないだろうが、それでもやらないよりは多少は馬券も売れるようになるだろ。
父内国産にいい肌馬をつけてもらえるようになるかもしれんしな。
こういうのは実はあまり好きなやり方ではないがあんたのようなファンの
思いもくんでやる必要もあろうから。
こんなことでもしない限りかつてのスターホースの子供や孫が
活躍できそうもない。
一部のディープ産駒あたりはそうでもないだろうがな。
ホンネ言えばできればディープ産駒を排除でそれをやりたい
ところだが、そうもいかんだろうからまあ仕方ない。
今さらこんなことやるより15年ほど前にやっとくべきだったな。

レース距離体系はどういじってもあまり関係ないと俺は思う。
でもまあ長距離戦が好きというやつが本当に多いのならば
（俺はそうは思わんけどね、まあそれは置いとく）
長距離条件戦を増やせばいいと思う。
ステイヤーズステークスをG1に格上げしてもいいし、優勝賞金ももっと
はずんでもいい。
ただ長距離優遇したからといって、父内国産種牡馬の子供が
活躍できると考えるのは甘いって言いたいだけ。

父内国産が活躍できるようにするには長距離優遇ではなくて
父内国産優遇レースを増やすこと。
こんなんでいいか？

下級条件のマル父レースは大半がサンデー系
マル父重賞でも結局同じ事起きるだけだろ

>>207
来年度日程見た？
父内国産限定消えてるぞ
ＪＲＡ曰く「ない国産のレベル向上により必要性がない」とのこと
確かにそうかもしれないが、ファンを見てないような気もしないでもないけどな
ファンが何を求めてるか、時代の流れをＪＲＡには要求しないといけないが
今までが若干バブルというべきなのかもしれない、
売上的には頭打ちでこんなもん
問題は競馬場をある程度競技場であり、他も何か一日いられるようにすることも大事かな
ＪＲＡとしては売上貢献しないのはやりたがらないだろうけど
ディープみたいに活躍馬頼みはいつまでたっても仕方ないだろう
なくならないし、なくしてはいけないにわかファン

>>208
そんな気もする。だから馬券売上アップもそんなに期待できないけど
やらんよりマシかもというニュアンスで書いた。
15年前にやってれば多少効果もあっただろうが時期を逸してる気がする。

ぶっちゃけて言えば、もうあまりこれはという手は残ってないと思う。

>>209
知ってるよ。
内国産に関してはそういう方向だね。
俺だってやらないよりは多少マシじゃね？ってくらいにしか期待
してないものだから、逆に縮小廃止に行ったとしてもべつにそんなに反発する
気もない。

>>206
馬券買ってないニートがなに言ってんだよ

もしかしたら、今までの人気が異常な状態で、正常な状態に収束しつつある状態と
言えるのかもしれんぞ。
とすると、衰退するのは必然の現象であり、食い止める手立てはないかも。

>>205 そうですな。景気というか将来不安が一番。たぶん１０年前に
戻ることはもうない。

198だけど、やっぱり衰退の原因はあらゆる部門の寡占化・独占化だろう。
一部の生産者、調教師、騎手、馬主それぞれが持ち回りでいいことやってるっていうか。
優勝劣敗といえば聞こえはいいが、「なんかフェアじゃないな」って感じするんじゃないの？
見ている側に、思い入れるだけのストーリー性が足りないよ。

やっぱりね競馬法の改正、これが一番なんだよな。
競馬場の設置数・開催日数などの制限撤廃、調教師と馬主の兼業
外厩制導入、競馬の運営・勝馬投票券販売の民間への開放など…
中央・地方の一本化で盛岡、ばんえいの問題等難なく解決できるはず。
要は、国としては国庫への収入が減らなきゃいいんだから。
難しい事はよくわかってるけど、まずは発展させる為の仕組みを作らないと。
今のまま役人に任せているうちはダメだろう。
連中の大半は、大きな組織の中でなんとか甘い汁を吸おうとしている奴らなんだから。

>>212
まぁニートは落ち着けって。

さすがにこんだけ売り上げが下がって行ったら偉い奴集めて会議するだろ
それで>>205みたいな発言したらそれで終了。うちの会社でもそんな馬鹿な
発言する奴は誰もいないよ。ジャンル問わず何万社全部が景気を理由に売り上げ
下がってるって思ってんの？無知もいいとこ。桃鉄でもしとけ。

無意味な討論はもういいだろ。

「趣味・レジャー・ギャンブルが多様化した」

それだけ。

来年度からJRAの父内国産レースが無くなるそうだけど、
それだけ内国産種牡馬が強くなったということだろうね。

これからはさらに内国産種牡馬が活躍するようになるだろうから、
いわゆる「ロマン派」にとっては楽しい時代が来るのではないか。

「ロマン派」ってのは自分勝手でワガママで偏屈な生き物だから
内国産種牡馬でもSSの子供じゃダメらしいよ。

競馬場はもとより、ウインズの駐車場が有料てのは、客離れの大きな要因の一つだと思う
あと入場料とるのも意味わからん
そら、パチンコや他レジャーに負けるわなー

＞競馬場はもとより、ウインズの駐車場が有料てのは、客離れの大きな要因の一つだと思う

わざわざウインズに車で行くならPATで買うだろ普通

なんですか？京都の超高速馬場は。。。

レコードばしばし出て馬がレベルアップしてるのかと思いきや
そうでない現実

>>221
ひょっとして普通免許持ってない？

>>219
そりゃGIレースで、低くて７割多けりゃ９割近くを
同じエリート血統の馬が占めてる現状は面白くないだろ。

やっぱり父父内国産限定の下級戦（中距離）しかないのか…

>>225
そうなると父内国産限定レースの代わりに、父マイナー血統限定レースが必要ですね。

っていうか疑問。
他人の意見を「ロマン派のくだらない戯言」って決めつけている奴って
競馬を敵視しているパチ関係者って勘ぐりたくもなるよｗ

>>227
>競馬を敵視しているパチ関係者って勘ぐりたくもなるよｗ
過去スレに噂が出てた社台ﾏﾝｾｰ工作員じゃないか？

ごく一部だろうけどロマン派の被害者意識が凄すぎるからさ。
短距離重賞をちょっと充実させたらロマン派切捨てだと叫ぶ。
アラブがあまりに馬券が売れないから廃止したらロマン派切捨てだと叫ぶ。
サンデーサイレンス産駒がG1に勝つとロマン派切捨てだと叫ぶ。
JRAのやることなすことケチをつけてロマン派切捨てだとほざく。
こんなだからロマン派全体がバカにされるんだよ。
ロマン派の俺から見たってこういう一部の馬鹿ロマン派はうざくて仕方ない。

競馬自体が面白くないという意見が結構あってショックだ
真剣にやり始めて10年ちょい、いわゆるニワカ的な見方してたガキの頃含めたら15年以上だが、そんなに中身は変わってないだろ
自分にとっては変わらず面白いままだな

それあるね。
今の競馬はつまらん、昔は良かったって吹聴して回るやつこそうっとうしい。
過去をやたらに賛美して現状を否定するやつはいつの時代のどんな場所にもいるから
排除は難しいけど、そんなやつこそ邪魔だな。
せめて昔を知らないにわかファンに対してだけはそれは言うべきじゃない。
最近競馬を始めたファンにそういうこと言って競馬はつまらんと洗脳するのは止めろと言いたい。

競馬のライバルはパチンコだと思うが、パチンコ屋のほうが儲かると思っている人が多いだろうね。

例えば、言われてるほど菊・春天の地位は低くなってないじゃないか
時代遅れのステイヤーが距離適性だけで勝つ訳じゃなく、ちゃんと強い馬が強い競馬して勝つレースになってる
流れとして距離短縮へシフトしてるのは確かだが、そういう人間側のちゃちな思惑を越えた馬が必ず出てきてくれるのが競馬のいい所
サンデー時代もひとまず終わるし、ﾂﾏﾝﾈとか言わないで、やり続けてくれ

調教師とか、騎手（場合によっては、厩務員とか調教助手）の人間関係なんかも
いろいろと推理しながら予想するのも楽しいと思うけどね。

>>229
ロマンなんて「好み」とか「こだわり」と絡んでるわけだから
「ロマン派」と言ったって、言い分は千差万別なのがあたりまえ。
馬券ファンに言わせれば、馬券ヲタ以外は皆「ロマン派」だしな。
それを、自分とこだわりが合うのは「正しいロマン派」で、
こだわりが合わなくてうざいのは「一部の馬鹿ロマン派」と
勝手に分類して決めつけるあたり、格付け厨と同類。

>>235
じゃあもっと大きな視点で言うよ。
口を開けば過去賛美と現状否定とグチと不満ばかりの被害妄想が過ぎるやつは、
趣味の知り合いであろうが仕事上の付き合いのやつであろうが俺は嫌い。

もうひとつ嫌いなのは、あなたの言うとおりロマン派の考えは千差万別で
いろんな考えや好みがあるのが当たり前なのに、自身の個人的意見が
ロマン派の総意であるように信じ切って語るやつ。
このスレの内国産ステイヤー不遇がロマン派切捨ての主張をしているやつが
その典型。

G1の馬券買ってファンファーレを待つ間の胸騒ぎ味わったら辞められなくなるのにね、普段はそんな感覚ないのに。

菊売り上げスレではかなりいい建設的な議論が進んでたが

最近の馬が怪我するとすぐ引退に結びつくような大怪我するからじゃないかな。
応援してても、怪我→引退。ってのが多すぎると思う･･･。

週末盛り上がってたんだな。

>>177
今のヨーロッパは中東vsクールモアの寡占状態だよ。
どちらにしろ、一般ファンの金がむしろ日本は今まで多すぎた。
本来の姿に戻りつつある時期なんじゃないか、てのが俺の考え。
それこそ他に流れる金を規制しない限り売上げ増加は見込めないし、
かといって規制などできるはずもないし、やるべきでもないから
現状、競馬人気が下がっているのは仕方ないと思ってる。
下がるといってもある一定のところで止まるはずだし。

今後競馬界がどうなろうと、自分が楽しめる限り馬券を買うし、
楽しめなかったら買わない。単純にそれだけ。

俺もそう思う。10年近く前までが異常だった。
数字が落ちてくのは当たり前。
レース体系でなにをどう変えても変えなくても４兆円を維持できたわけがない。
レースを変えてもどうせ誰かが不満を言う、変えなくても誰かが不満を言う。
世の中そんなもんだ。

>>241
とはいえ、
長距離を増やしてくれ、マル父増やしてくれという気持ちもわかるよね。
実際自分もそう思うし。SS系ばっかりじゃさすがに味気ない。
個人的には「みんなﾋｼﾐﾗｺｰもっとつけて下さいよ」とかねw
ただ、馬主、生産者がそれをしないのも理解できる。

中央志向の話とも関連するけど、
日本全体が余裕のない金志向に動いている現状で、
競馬界だけがそれから脱していてほしいというのは無理な注文。
ディープ、社台、フサイチとかが日本競馬の典型なのは
ある意味どうしようもない流れだと思う。
だから俺はそういうお祭りは無視して、自分の視点でしか競馬をしない。

日本馬は昔に比べて強くなったとは感じるけど、
おそらくまだ過渡期であることに変わりはないんだろう。
そんなことが将来あるかどうかはわからないけど、
日本でマル父全盛になり、種牡馬・繁殖牝馬の輸出が頻繁になったとき、
はじめて欧米に並んだと言えるのかもしれないな。

>>242
長距離を増やすことは無理だろうが、父内国産種牡馬はさらに活躍するだろうから、
いわゆるマル父は間違いなく増えてくるだろうね。

>>243
まあ確かに。
SSがあまりに化け物だったのでSS系はすごいことになってるし、
特に国内最大の繁殖牝馬プールを抱える社台は
それを最大限利用してお抱えマル父の実績を作ってるから、
少なくとも社台系のマル父は増えるよね。
ウォーエンブレムがあんなことになっちゃったしw

長距離というより極端にレースに個性を作らなきゃ
どれも似たような環境じゃ競馬出来ないでしょ？

娯楽全体にお金が回らなくなってる。野球やサッカーなどのスポーツも
同様。ＳＳ系独占も要因の一つだけど、それがなくても解決するわけでも
ないな。

>>243
でも内国産種牡馬でもSS系は多すぎるし強いし、いわゆる「内国産」って
感じがしないんだよな。これから保護するなら父父内国産くらいじゃないと。

>>245
競馬板のスレにもあったけど、それは騎手の問題も大きい気がする。

>>247
SS系もおそらく10年後にはたぶん一部しか残ってないよ。
ダメな子はどんどん捨てられる。
わずかでもずっと残って根付いてくれればいいんだけどねぇ…
そうしないといつまでも2〜3代限定。種牡馬の墓場のまんま。

実は俺はかなり馬券派。
というか、ロマンもいいけど馬券は別問題派。
そういう視点で言えば、
「競馬場ごとに違ったタイプの馬場にしてくれ」
「ローラーかけたら公式に発表しろ」
とかのほうが切実な希望として浮かんでくる。

SS系主流は生産だけじゃなく馬券上でも妙に人気になりやすいので、
それはそれでおいしかったりする場合もあるからね。

どうせ不景気だから売上下がってるとか真剣に書き込んでる奴いるんだろうな

・・・さて1から見ますか

>>248
「ローラーかけたら公式に発表しろ」はすでにしてると思うんだけど

不景気だから売上さがってるという考えも凄く楽観論だよな。
じゃあ景気が良くなったら売上があがるのか？ということだ。
まずあがらんわな。

>>250
え、マジ?
土曜のレース後にローラーかけたら日曜に発表してる?
WINDSで見たことない orz

ローラー発表はしてる時としてない時がある
するしないの規準は不明だが

>>253
そうなんだ。全然公表しないものと思ってたよ。
外差しが日曜に急に内伸びになってたりするから困るんだよな。
JRAとしては、公開の必要はないって考えらしいんだが。
少なくとも新聞には載せてくれんとなぁ。

つーかスレ違い気味かな。

フルゲート8〜10頭くらいにした方がいーよ
18頭立ての三連単なんて当たる気がせんから、ビギナーや他公営競技のファン、パチンカスには敷居が高くて敬遠される
で、賞金は馬券対象の三着まで
駄馬、駄騎手、駄厩舎はリストラ

>>255は釣りか？
少頭数だからオッズに旨味がなくて売れないっつー
地方競馬の状況はどう説明する気だ？
宝くじでも、いくら当たりを増やしても一等賞金下げれば
売り上げは落ちる。夢を買いたいﾔｼが飛びつかないから。

駄馬リストラなんてやったら、ますます意外性なくなって
下級戦まで「社台運動会」しそうで嫌だな。
騎手については、もうちょっと育て方考えろよと思う。
似たような騎手ばかり、しかもよっぽどコネがあるか
営業上手でないと腕が磨けないって環境ではなぁ…

最近は新人干されるの早いよな・・・。
まあ自業自得で干されてる奴も中にはいるけど
もう少し若手育成に力を入れられる環境を整備して欲しいもんだ。

なんで馬券下手の奴なんかのために出走頭数減らさないといけないんだと釣られて見る

>>257
別にヤクルトじゃないんだし、騎手生命はスポーツ？の中でも抜けて高い方だから
現状に問題があるかは思わない。むしろ信頼関係で成り立つ競馬社会において
若手が率先して使われる方がおかしいかもしれない。だから20代後半にかけて
リーディング上位に顔のぞかせられる程度でちょうどいいんでない？
だから小鮫、川田、藤岡なんかは抜けてる存在といえる。今後どうなるかわからんけど。

つーか俺は10頭だて以下のレースなんて買ったことない。
14頭以上ではじめて検討する気になる。
まあ三連単はほとんど買わないからかもしれんけど。
人っていろいろだなw

駄馬の中にも、10〜20回に1回くらい激走する奴もいるんだよ。
そういうのを見つけてニヤニヤするのも楽しいもんだぞ。

騎手はさ、最初の数年間は必ず厩舎所属にさせて、
年間騎乗数の最低ラインを決めるとかしないと、
今の時代なかなか育てられないんじゃないかな。
で、一定度の通算勝利数に達したら期限内でもその枠から外すとか。
できれば全厩舎に必ず所属騎手を確保する形で。
ただ、こういうのが悪い方に出る可能性もあるんだよな。
一部しか生き残れない世界ってことで納得するのもありかな。

>>256
え？地方て少頭数が原因で売れないの？

てか、客離れ著しいパチンコでさえ、なんとか新規客開拓＆客を繋ぎとめようと、甘確率の台に移行しつつあるのに w
18頭立てで控除25パーセントの三連単買うくらいなら、ロトかナンバーズ買う方のが手軽に夢買える罠

おそらく一般的に競馬がブームになった時の見方は
「どの馬が勝つか予想する娯楽」
だったんだと思うのよ。ところがマスコミなどがそれに飛びついて
この馬は凄い、みたいな特集を組んでいくうちにＴＶで気軽に
「最強馬決定戦！！」
が見れるようになってしまって、結果底辺部に当たるそれこそゴミみたいな
馬同士の競争など見向きもされなくなってしまったことが原因かと思う。
競輪凋落と同じようなスパイラルを歩んでるＪＲＡ・公営競馬ガンガレ。

>>261
つーか、なぜそこで三連単限定なの。
多頭数なら馬複とかにすりゃいいんじゃないかい。
ナンバーズ程度の配当ならそれで十分だし。
ロトくらいの配当を狙うんならフルゲートで難解なレースを
選ぶしかないのは当たり前じゃん。
どう考えても配当期待値は宝くじより馬券のほうが高いわけで。

あんだけ宣伝したワイドも枠連以下の売上だしなあ
売上の半分弱が3連複と3連単だから競馬ファンは高額配当が好みなのかな
給付金の廃止でほんちょっぴり配当がよくなった単複はシェアのばしたみたいだけど

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ 競馬なんて一般人から見たらギャンブルで
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　　動物虐待以外の何者でもないことにロマン派は気付いた方がいい
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

240・241へ
競馬なんか何処が面白い265が言うとおり動物虐待ギャンブルだ。240の言う競馬人気が
一定で止まる訳ない競馬は所詮動物虐待ギャンブルだろ。10年後は地方同様JRAも無くなるだろう

>>263
多頭数なら馬複って・・
だったら三連単売る意味ないやん w
その滅多に当たらん馬券（三連単）が売り上げの主流なんだから、当たらないほとんどの新規客は逃げるだろ

>>267
話の流れを理解しろ。
ナンバーズやロトの話を持ち出したのは誰だw

ナンバーズ程度の配当を期待するなら馬複でいい。
ロト並みの配当を求めるなら18頭立てで大穴狙いの三連単にすればいい。
どちらにしろ的中率も配当期待値も馬券の方が高い。
宝くじの控除率は約50％なのを知ってるのか。

もちろん宝くじのほうが手軽というのは認めるがな。
ただし、ナンバーズもロトも、本気で当てにいってる奴は
出目研究とか当選数字の流れとかかなり考えてるぞ。

控除率下げれば売り上げだけは上がるな。１０％くらいになれば競馬で食える
やつも出てくるだろう。

GII大将バラゲの引退ニュースを見て思ったが、
最近「負けてもその馬らしさが見られればファンは喜んで許す」みたいな
個性派が出なくなったな。
馬の総優等生化が進んできたのか、アクの強い騎手が減って乗り替わりが増えたのか、
ファンが馬に「勝つこと、強いこと」しか求めなくなったからか、原因は分からんが、
ファンが贔屓にした馬から離れやすくなってるのは確かな気がする。

>>269
過去に控除率さげてみた外国の事例知ってる？
結局下げた分だけ胴元が負担し、それを賄えるだけの売上がついてこなかった例が多々ある。
安易にそういうのに手をつけるのはどうかと思う

>>270
昔は競馬ジャーナリズムが個々の馬の個性や背景を拾い上げて、
庶民のセンチメンタリズムをくすぐりながら競馬を盛り上げていたけど、
最近の人達は醒めているから、そういった煽りに乗らなくなったから、
競馬ジャーナリズムも盛り上げようがなくなってきているのだろうね。

>>268
だからスレタイを理解しろって w
売り上げジリ貧な競馬の現実に目を背けて、｢控除や配当期待値がいーから三連単買え｣ってか？
んな理由で当たらん馬券売れるかっつーの
一万倍、十万倍クラスの馬券のよーな、まともに予想しても当たらんモンに金出せるか

>>272
逆だろ。
庶民のセンチメンタリズムをくすぐれるような個性や背景のある有力馬が減って
そういう馬とは対極にある大牧場大馬主をバックアップするマスゴミは
その手の煽り記事を書かなくなった。
だからそういう話が好きなファンも「馬の個性」なんて楽しめなくなったと。

「競馬ジャーナリズム」は今でも「醒めた」ファンを煽って盛り上げてる。
ついこないだまで絶賛開催中だったディープ祭りを忘れたとでも？

>>273
だから話の流れを理解しろってw

馬券の売上げが今後下がる一方なのは当然のことで、
今は売れすぎてたのが正常になる過程だと俺はずっと言ってる。
誰も背を向けてなんかいないんだがな。
ただ、これは今回の話とは関係ない。

> フルゲート8〜10頭くらいにした方がいーよ
> 18頭立ての三連単なんて当たる気がせん
> 18頭立てで控除25パーセントの三連単買うくらいなら、ロトかナンバーズ買う方のが手軽に夢買える
という理屈がたわごとだって言ってるだけだろ。

わかりやすく言うとだな、フルゲートの三連単が当たりにくいのは当然で、
その分配当も高い。しかも宝くじより期待値が高い。
さらにその当たりにくいから敬遠されてもおかしくない三連単が、実は一番売れている。
これを総合すると、「馬券は当たりにくいから売れない」んじゃない、ということだ。
わかったかな？

当たりやすけりゃ売れるのなら複勝やワイドは売れまくりのはずだな

>>270
ここでは、お家をタテヤマなどの個性派に人気がありますけどね。
長く走る馬にファンが居れば、長い現役中に他の馬のファンになって・・・
と言う連鎖が期待できますが、とっとと引退するトップの馬だけだと、
次を見つける前に居なくなっちゃって、競馬から離れて行っちゃうんですかね？

なんか、やっぱり最近はライバル同士の熱い対決がないよな
せっかくディープで競馬知った人もいるのにそういう人はディープファンで
あって競馬ファンではないような・・・
それは、今の競馬に熱いライバル同士の対決がないからだと思うんだけど
ディープの脇役がリンカーンとかじゃねぇ〜

> せっかくディープで競馬知った人もいるのにそういう人はディープファンで
> あって競馬ファンではないような・・・
それは言える
今年の菊花賞入場者は昨年の半分だっけ？悲観せずその場に集まったお客こそ
本当に大事にしないといけないと思う。ディープが好きで競馬を始めて今年も来た
という客なら尚更

西高東低もかなりあるでしょう。東にいい馬が少なすぎる

東の調教師がダラけてるからとか、どっかで見た。
調教師達が北海道に行って馬を探すとき、西は牧場に、東はすすき野に行くとかなんとか。
例の騎手暴露本シリーズだったかな？

ほとんど強い馬ってーと社台系の生産馬と思うんだけど、これに関しては東西質とか数とか
違うんかな？

>>277-278
禿同。なんか根っこでつながってるよな。
個々の馬がそれぞれ目標決めてローテ組んで、その目標めざして頑張るみたいな
感じになって、「ライバル」とか「対決」みたいな要素が消えてしまった。
そうすると応援してるファンも、その馬の進む道ばかりに目を奪われて、
レースで戦ってるはずの他馬が目に入らない。だから好きな馬が広がらない。
しかも最近GIで活躍する馬のほとんどはエリート血統だけど、そういう良血馬は
繁殖入りを望む声が多いから引退が早い。だから「対決」が繰り返されない。
で、ドラマ要素が減っていくんだよな…

>>275
競馬で期待値とか語るのが痛すぎるな w
そもそも、売り上げ減るのが当たり前て考えなら何でこのスレにレスしてんの？

>>283
自分が当たらないからといって
当たらねーから売れねーんだよなどという屁理屈をこねるような
見当違いの人にそれは違うよと指摘するため。
これは冗談だ。気にするなw

まあ期待値を考えることが痛いと感じるのなら、
馬券には希望を抱かない方がいいな。
キミは競馬やらなくて正解。こっちはマジ。

>>282
そういう面も大きいんだろうけど、
ドラマを求める人は今年のクラシック戦線にもドラマを感じるんじゃないか。
提供されるドラマもかなり画一化してるようには感じるけど。
それより、ギャンブルとしての冗長さのほうがネックかもしれない。
席に着いたらすぐに結果が出るものとか、
予想の段階が非常に簡単で、見返りの確率は異常に低くても額が大きいとか、
そういうシンプルなものに移行する層は多いと思う。
あと、GIのときの手拍子とか歓声は
パチ屋の賑やかさやリーチ目のドキドキ感に通じてる気もする。

916 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/11/05(日) 15:54:44 ID:FwZjeI+A0
京都競馬場糞馬場で脂肪
しかもいつのまにかアストンマーチャンに武豊
だから競馬がつまらなくなる

また社台・武豊だからな・・・

鮫島Jrなら面白いんだがな
まあどのみちG1には出られないか

>>256
地方競馬は小頭数だからオッズに旨みがなく、売り上げが下がってるのでなく、
あまりに売り上げが少なすぎ、大口行ったらすぐにオッズが下がるため、結局、ギャンブルとしての魅力がないから。
そもそも、地方競馬は馬の力に差がありすぎるので、多頭数でもやっぱり荒れません。

ヒーローがいない

ＮＨＫマイルなんてGIが出来てから
おかしくなったような気がするよ。

>>289
全ての地方競馬を見てから言おうな

女性騎手差別。

関東のカリスマ装丁師の不足。

競馬に限らず何事も
西高東低ほどシラけるものはないからな・・・
関東馬しっかり汁！

創設以来JRAの馬しか勝ってないJBCもなんだが、JCDのそれ以上の盛り下がり
ぷりも酷い。今年の外国馬0てｗ　……なんでこうなってしまったんだorz

よくいわれるのが
１．2100mという微妙な距離
２．ダートの質
だが

今日のエリザベスで衰退が決定的になったな
ＪＲＡは空気を読めよぼけ

もう衰退してますけど

>>299
衰退も何も、エリザベスなんて本人が早晩いなくなるのだから、無くなるのも時間の問題だね。

じゃあ有馬記念や安田記念はどうなるんだw

>>302
そうか、エリザベス記念に改名して残す手もあるか。

とりあえず学生馬券購入禁止っていう規制を撤廃。18歳以上購入可にすれば？
大学生くらいの世代が一番スポーツ観戦としてのめりこんでくれるのに、ほとんど
建前とはいえ規制があるから、新規ファン開拓がうまくいかないような。

今回の「JCD外国馬0」でダート路線はちょっと見直したほうがいいだろうね。
地方は独自路線でいいとしても、現実にはJCDはBCクラシックへのステップに
甘んじるのが妥当だろう。帝王賞→JCD→BC（力不足ならJBC）って感じかな。
BCと競合しようなんざ20年早かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>304

記者クラブ廃止論というのがあるけど、厩舎やトレーニングセンターへの取材は
既存マスコミ以外への開放、例えばブロガーにも取材を認めるという動きはある
のかな。

公正確保のために主催者が認めた人に記者章を発行するという感じで。

１．レースや馬・騎手など観戦スポーツとしてつまらなくなった
２．馬券の種類や発売方法、控除率などギャンブルとして魅力がない
３．景気・趣味の多様化など外的要因
４．これらすべてに関わるＪＲＡの運営とマスコミの対応

個人的には馬券購入額は右肩上がりで絶好調だが、それは俺が社会の大勢に
のってないってことなんだろうな。

>>301-303

女王様が亡くなったら、代わってチャールズが国王になるんだろうから
「チャールズ国王杯」か。牝馬限定レースとしてはいかがなものか

チャールズ皇太子はチャールズ3世でなくジョージ7世として即位する可能性もあるらしい
そうするとジョージ国王杯　
やっぱエリザベス女王記念がいいな

む、するとキングジョージカップになる可能性もあるわけか

な　ぜ　皇　后　杯　が　な　い　！　？

>>305
クラークＨが残念ＢＣＣとして定着してしまったので
ＪＣＤは時期を変えない限り振興は難しいだろう

>>304
>>304
>>304
>>304
>>304
とっくの昔に撤廃されてますが？

ばんえい競馬の廃止が決定的になっているが、外国では競馬離れによる競馬場の廃止はどうなっているのだろう。

かわいい女性騎手は重賞条件戦関わらず負担重量無し（体重で乗れる）
でもそれだと巨乳が不利なので、Dカップ以上はスパイク鉄も許可。

>>217に同感。
血統がどうとかレース内容がどうとかは関係ない。25％ものテラ銭取られるならパチかスロの方が稼げるでしょ。競馬で儲かってる人は多くはないはず。競馬は所詮ギャンブルなんだから、負け続ければ皆やめるはず。ちなみに私は負け組だがやめられない。

ＧＩというだけでバカ騒ぎするのが冷めていったんでしょ。

競馬ブームの時代から馬の質は格段に上がった。
同じく騎手の技術も向上した。

かつて馬の能力差があった時代なら少しくらいのミスでも馬券的に影響はなかった。
今の競馬は馬、騎手、馬場、厩舎など様々な要素を調べないと馬券は当てれない時代になった。

そこまで深く競馬と向き合える人って少なくて当然だと思うが。

>>320
>競馬ブームの時代から馬の質は格段に上がった。
>同じく騎手の技術も向上した。

でも同時に、似たような馬と地味な騎手ばかりになって
よほど詳しくないとなかなか応援したい相手が見つからなくなった

田原

JRAはディープ人気に便乗しようとしすぎ“世界のディープを見逃すな”ってバカじゃねーの

同じような生産者が、同じような血統で生産し、同じように育成して、同じような馬主が買って、同じような造りの厩舎に預け、同じような調教を施し、同じ場所で同じように教育された騎手に依頼し、同じようなレベルの馬と走らせる。
同じような手拍子に送られて競馬が始まり、記念撮影には、いつもの顔が並ぶ。
これで人気があったら怖いやね。

>>324
そういう意味では旧態のままの日本の競馬体系も
そろそろガラリと改変する時期かもしれないね。

>>325
その通りなんだが…
競馬の本旨が「優勝劣敗」である以上、資本の充実した一部の馬主・生産者に集中してしまうのはやむを得ない訳だ。
日本の国民性である「判官贔屓」には、原則合わない競技なのかもしれん。
ハイセイコー・オグリキャップのような「引き金」となった馬は（地）で、中央のエリートを地方馬が…っていう構図が受けた訳だし。
（続）

ジャパンカップに外国の馬が来ないのは
問題だ

>>326より
正直な話、「大手馬主の入厩頭数制限」とか「騎手の一日の騎乗数制限」とか決めるのもいいんじゃないかと思う。
競馬の本旨や「強い馬造り」に逆行すると叩かれるだろうが、競馬施行は売上があってこそしかるべきと考えるオレの思考だ。
（了）

もっとＧ�Tを増やすべきだな。
そうすれば客も売り上げも増える。
ＪＣがいい例だろ。
どうでもいい未勝利とかいらない。

>>320
>競馬ブームの時代から馬の質は格段に上がった。
>同じく騎手の技術も向上した。

それは無い

>>330
>同じく騎手の技術も向上した。
少なくともこれはないよなあ。
あれだけ金回りのいい業界で競争しなくてもある程度の生活が確保できる日本と
競争で敗れたら生きていけない海外じゃレベルが違うよ。

>>329
現にJRAはGIを増やし続けて、各レースの売り上げも入場者数も下げまくっているわけだが。

>>324
これ故に、予想しやすいと言うところもあるんだけど。

>>333
予想はしやすくなったかもね。ただ予想の楽しみは減ったよね。

>>329さんの
＞どうでもいい未勝利とかいらない。
ってのは解る気がする。
現行の未勝利戦だと、10回負けた馬と未出走の素質馬が一緒に走っていたりする。
>>324で書いたことと矛盾するんだが、未勝利戦のカテゴリーだけはもっと細分化していいんじゃないかな。あくまで例としてだが、１着賞金が100万円・300万円・500万円の３クラス制とか。
ただし、勝った馬は全部500万条件に格付けする。
（続）

>>335より
そうすれば次走の500万条件戦でも「Ａ馬は500万の未勝利を勝ってきた実績馬」「Ｂ馬は100万の未勝利からだから格下」となって、一見予想がしやすいようだが、どの未勝利戦を使ってきたかで、
調教師のその馬の能力把握が的確であるのか、そこに馬主や調教師の思惑が隠れていたのか等、推理ゲーム度がアップするので、予想の楽しみは増えるのではないだろうか。

昔、大器と言われたジュネーブシンボリと言う馬がいた。同馬はデビュー戦にダービー指定ＯＰ（当時。２着までにダービーの出走権。但し未勝利・未出走馬は１着に限る。ジュネーブはこれに相当）の青葉賞を選んだ。
結果２着（だと思う。古い話なので記憶が曖昧。ごめんなさい）でダービー出走は叶わなかった訳だが、ファンはそのレース選びから期待を持って彼を一番人気で迎えた。
勿論「競馬はそんなに甘いもんじゃない」と彼を切った馬券を選んだ人も多かったろう。そこに推理の楽しさを感じるんだよな、オレは。
前走条件戦で惨敗している馬が「とにかく権利を」とばかり３着狙いのメイチ競馬で負ける或は権利を取っても本番で惨敗、なんてやってるのをみると、虚しさばかり残る…

ハンデとか斤量減とかイラネ
オスメス若手みんな同じ条件にしれ

オレが変にマジで語ったせいで、書き込みが極端に減ってしまったね。ゴメン。もう来ないから自由に意見を入れて下さい。

みんなこっちで語ってるんじゃないかな

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164638773/

もともと前スレまででだいたいの意見は出そろっちゃったしな

ばんえいから客が流れてくるから、安泰！

★新しいレースの創設★

＜未勝利チャンピオンシップ（ＧＩ ）＞

３歳上未勝利（キャリア10戦以上限定）　（有馬記念の準メインで実施）

１着　　500万
２着　 6000万　←　最強の未勝利馬
３着　　125万
４着　 　75万
５着　 　50万


＜シルバーステークス（ＧＩＩ ）＞

８歳上ＯＰ　（敬老の日に実施）


＜スーパースイテイヤーズステークス（ＧＩＩ ）＞

３歳上ＯＰ　中山芝　１０周　（ただしゴール板前通過毎に最下位の馬を失格とする）


＜トライアスロンカップ（GI ）＞

３歳上ＯＰ

芝　2000m　→　ダート　1800m　→　障害　2600m　→ ばんえい　200m

ジャブジャブのオイルマネーを競馬市場に歓迎しないせいだな
馬鹿な役人どもめ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165083859/62

日本の馬主の資金源も怪しいもんだな
クリーンなイメージを持たせているJRAってやつだろ

>>343
ワロタ

＜トライアスロンカップ（GI ）＞は斬新だなぁ。
ユキノサンロイアル1人かも。

>>343
NHKマイルと高松宮とJCDの3つとその3つ交換しようぜ

＜未勝利チャンピオンシップ（ＧＩ ）＞
このレースのみ露骨に2着狙いでいいってことで。
ゴール前がしっちゃかめっちゃかに。
でも馬券は普通のものを売る。予想できねーw
2着馬は今後オープン惨敗街道しかないので即引退。

＜スーパースイテイヤーズステークス（ＧＩＩ ）＞
周回ごとに脱落争いが白熱しそう。
あ、でも距離長くて相当バラけるからそうでもないか。
友人同士で脱落順位当てやっちゃいそうだ。
つーか、もうその馬券売れ。

＜トライアスロンカップ（GI ）＞
もうヘトヘトなところでばんえい…
完走馬なしで特払いw

スーパースイテイヤーズＳは、周回遅れの馬を勘違いするとがっくり
しますね。

トライアスロンカップは、途中で騎手の交代はありですか？

スーパースイテイヤーズＳいいなｗ

ま、ＪＲＡとしては地方がつぶれれば
客が流れてくるから、今はむしろ何もしないで見てるだけ。

で、地方が全部つぶれたら、いよいよ法改正など動き出す。

>>343
これくらい突き抜けたほうがいい
そしてまだまだアイデアはあるはずだ

>>353
余剰生産されたサラブレッドどうする？
ＪＲＡの馬房だけでは現在のサラブレッド生産数からすると
かなーり無理がある。
ＪＲＡはそこまで馬鹿かな。


地方競馬あぼーん
　　↓
余剰生産サラブレッド激増
　　↓
生産縮小へ
　　↓
レヴェル低下＋社台グループの寡占化加速
　　↓
無個性な馬が多数出てくる事による競馬の魅力ダウン
　　↓
ＪＲＡ売上低迷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　いまここ
　　↓
ＪＲＡあぼーん

地方がつぶれていくうちに生産者も自然と淘汰されていく。

牧場はそこまで馬鹿じゃない。

>地方がつぶれていくうちに生産者も自然と淘汰されていく。
淘汰されれば「一部の大グループ寡占、同じような良血馬ばかり」状況がさらに進んで
>無個性な馬が多数出てくる事による競馬の魅力ダウン
という事態もひたすら悪化することになるんだがな

>無個性な馬が多数出てくる事による競馬の魅力ダウン

どーせ極端な脚質に狂喜する厨房ファンか、意地になって地味血統の肩を持つ知ったかファンしか喜ばんよ。
結局、競馬人気の衰退ってのはこういう一過性のファンが醒めて消えていってるだけで、今が本来の姿なんだよ。

「馬の個性」なんてのは大半は人間側の「独りよがりの思い込み」でしかないのにな．．．

>「馬の個性」なんてのは大半は人間側の「独りよがりの思い込み」でしかないのにな．．．
そういう思い込みもアリなことこそ、
他のギャンブルとは違う競馬の魅力だと思うがな。
個性なんてイラネと言うなら、データのロトや株なんかと同じ。
競馬に比べれば株や宝くじにはコストかからないし、買う方も手軽。
それならもう競馬いらねーじゃんって話になるんだが。

★新しいレースの創設★ その２

＜ゲート上手グランプリ＞

3歳上ＯＰ　芝10ｍ


＜ル・マン　ハンデキャップ＞

３歳上ＯＰ　ダート2000ｍ

騎手がゲート位置まで走って騎乗してから各々スタート。
　（騎手が走る距離はハンデとして調整）


＜Ｆ１ステークス＞

３歳上ＯＰ　芝2000ｍ

途中、1000m地点でピットイン（蹄鉄交換）する必要がある


＜ハンデチャンピオンシップ＞

３歳上ＯＰ　2400ｍ　８０�`定量

レーティングステークス

公式レート÷２の斤量を背負う
１２４の馬は６２ｋ、１１０の馬は５５ｋ、９８の馬は４９ｋ

横レスだけど

>>359
> そういう思い込みもアリなこと
それはその通りだと思うよ。
だけど、その部分こそ逆に競馬の人気低下の原因とも思う。
シンプルじゃない。めんどくさい。手軽じゃない。
マージャンなんかもそれで人気が下がったんじゃないか。
結局、もう競馬いらねーじゃんという人が増えただけだと。

システムが複雑なものって根強い人気はあるけど、
あまり一般化しないのが普通のあり方だと思うんだけど。

> そういう思い込み
の部分は、今やディープとかハルウララみたいな
既存の万人向きパターンに乗る形でしかあらわれない気がする。
もちろん、コアなファンにとっては別だろうけどね。


話は変わるが、
ディープの記念馬券を買う層の競馬ファンってのは
ギャンブルやってるつもりはなくて、
プロ野球中継でやってる○○ホームランクイズなんかで
自分の好きな選手名をはがきに書いて応募する感覚かもね。
100円馬券≒はがき代、みたいな。

番組がおもしろくないよ

>>349
それ見てて思い出したが今年アメリカのある競馬場でエクストリームデイって開催をやったんだ。
それで普通じゃないレースを組んだんだがその中の一部抜粋。

スーパースプリント
これは確か距離800ｍくらいの短距離戦

スーパーステイヤーディヴィジョン
3000ｍくらいの距離のレース。
日本なら普通の長距離だがほとんどのレースが1600ｍ未満のアメリカでは
超長距離レースになった。

左回りステークス
右回りしか競馬を開催しないアメリカ。
それで考案されたこのレースはうまくコーナリングできない馬が続出した。


と、まあこんな具合です。
ほとんどのファンにはおもろいと評判だったそうな。

★新しいレースの創設★ その３

＜調教グランプリ（ＧII）＞

３歳ＯＰ　ダート2000m　調教助手限定（※本レースに限り騎手免許を交付）

スタート直前に発表される基準タイム（レコード＋α秒）に最も近いタイムで
ゴールした馬の勝ち。（遅い分には有効だが0.1秒でも速いタイムは失格）
　　

＜フリーウェイカップ（ＧI）＞

３歳ＯＰ　新潟直線　芝1000m　騎手なし


＜雪国大障害（ＧII）＞

３歳上ＯＰ（地方交流）旭川競馬場　ダート（積雪100cm上）1400m　
　※開催時期　12月〜2月


＜小回りチャンピオンシップ（ＧII）＞

３歳上ＯＰ　東京パドック30周


＜テン乗り王冠（ＧＩ）＞

３歳上ＯＰ　芝1800ｍ
馬券発売締め切り後に騎手がクジ引きで騎乗馬を決定


＜鉄砲記念＞

３歳上ＯＰ　ダート1600m　※休養10ヵ月上限定


＜スーパーニューカマー＞

新馬限定　芝2500m　

１着馬は３年後の有馬記念の優先出走権

なぜこのスレが衰退したのかを真剣に考える馬鹿

景気が悪いからだろ

>>337
ジュネーブシンボリのデヴュー戦は４着だよ。
あと未勝利戦なくしたらその穴埋めはどうする？
大先生も引退しちゃうよ。

あげ

さらにあげ

ディープﾏﾝｾｰだったマスゴミは、懲りもせず今度はディープ弟ネタで引っ張る気か？
これでようやく異常なディープ祭りが終わってくれると喜んでたってのに。
来年も胴元とマスゴミが煽りまくってスター作り続ける気なら、もう本気で競馬止める。

えー弟でも引っ張るのかよ
もう勘弁してくれ

弟には血統的にも光るものをあまり感じないんだが

日本の競馬を牽引してきたスターホースの引退で不安になっているときに、
入れ替わるように新しいスターホースが登場してきたのは嬉しいですね。

>>374は釣りか？
釣りじゃないなら終わってるな。

>>374
スターかどうかは来年発覚やんな。

ダーティー池江親子は競馬界から永久に追放汁

いやあニュービギニングは昨日（一昨日）限りでしょう
一応フサイチの馬もいることだし

ニュービギニングとフサイチホウオーの対決は楽しみですね。
これにクロフネ産駒の大物が出てくればさらに盛り上がるな。

>>378
ニュービギニング３Ｂ芝10〜15F

松国が｢すかしやがっていけ好かない野郎｣だったが

最近

松博｢おまえ､騎手をなんだと思ってるんだよ｣･･･｢老害､消えろ｣｡

高田に平地重賞プレゼントしたのに

特別レースの施行条件を毎年のように変えることは確実にファンを減らしている。

ダートを充実させすぎたことが芝の王道路線のメンバーをスカスカにさせた
売り上げが心配だ

後藤、池添、コーシロー。

このあたりが　大金持ちになってるのを見ると
馬券を買うのなど　馬鹿馬鹿しい。

>>384
今週の日経新春杯といい、来週のAJCといいむごすぎるメンバーだな
平安Sは除外馬殺到なのに

JRAは何か対策を打った方がいいのでは？？？

>>386
芝とダートの重賞の比率を過去に囚われないで現状に合わせることだろうね。

>>387
レース比率は、単純に馬の数に合わせりゃいいってもんでもないと思うがな。
メンバーが集まらないから面白くない、重賞の条件変えろって言うが、
馬作る側、持つ側が、重賞が多い路線じゃなく自分たちが稼ぎやすい路線の
馬ばかり持ちたがるからそうなるんだろ。
それより芝中長距離の下級戦増やして層を厚くするべき。
いくら出走馬が集まったって、今でも短距離重賞なんかのファン人気は低い。
オーナーサイドの要望ばかりに沿っていたら、ますますファンのニーズは無視されて、
見て面白くない条件のレースばかり増えるのは目に見えてる。

大晦日にやってるK1とか、
ゃんと過去試合を順に流してくれて
「こういう経緯があって今日の一戦」みたいにやってくれるじゃん。
自分は日頃格闘とか全然見ないけど、あれでそれまでのストーリーがわかる。

競馬も有馬記念ぐらいはもっとちゃんとやるべきでは。
周囲で有馬見た人たち「ディープインパクトが強いんだろ」ぐらいしか知らないぞ。

まあ去年は実際それしかなかったかもしれんけど。

>>388
少頭数でスローペースの長距離の方が、
ファンに人気があるなんていう意見は、
一部の人の根拠のない思い込みだろう。

390 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:55:52 ID:OObf+R+o
>>388
少頭数でスローペースの長距離の方が、
ファンに人気があるなんていう意見は、
一部の人の根拠のない思い込みだろう。

390 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:55:52 ID:OObf+R+o
>>388
少頭数でスローペースの長距離の方が、
ファンに人気があるなんていう意見は、
一部の人の根拠のない思い込みだろう。

390 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:55:52 ID:OObf+R+o
>>388
少頭数でスローペースの長距離の方が、
ファンに人気があるなんていう意見は、
一部の人の根拠のない思い込みだろう。

390 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:55:52 ID:OObf+R+o
>>388
少頭数でスローペースの長距離の方が、
ファンに人気があるなんていう意見は、
一部の人の根拠のない思い込みだろう。

>>391
昔はともかく今の時代に長距離ファンが多いということはもうないでしょうね。

散々出てるかもしんないが、
パチンコ、パチスロが競馬の売上がよかった時より、一般人が普通に入りやすくなり(今時パンチの店員なんていないよね)
株も一般人がやりやすくなった。
これらも原因の一つかなと思う。
株はまだしも、パチンコパチスロは、競馬に比べ還元率もよく(ﾎﾞｯﾀ店はのぞいて90%くらい)
負けた時の腹の痛みも、競馬ほどではなく回転率があがる。(どんなに頑張って負けても1日10万。スロットは規制がかかり大負けが減ってきてるけど)
競馬にはそれがない。
その差じゃないかな

>>390,392
日経新春杯やAJCが「長距離」か？
あの程度の芝と、ダートや短距離を比べれば
前者の方が好きだというファンは今でも多いだろ
JRAが、どんなレースをファンは好むか調査しようとしない以上、
根拠なんか出しようがないけどな
短距離より長距離の方が人気があるってのが「一部の根拠のない思い込み」だとしたら
中距離より短距離の方が人気があるってのは、業界の根拠のない幻想

>>390みたいな馬鹿がいるからだな。

>>394
2400や2200は今や長距離かもしれんぞw
個人的には1600、2000、2400は王道だと思うけど。

スプリント戦は「速い」ってところがポイントかもね。
スピード重視、速さ重視のファンはけっこう多いと思う。
スプリントは当てやすいってのもあるかも。

>>389 は貴重な意見かも試練。
フジの競馬中継でも、たしかにﾃﾞｨｰﾌﾟの過去ﾚｰｽはちらりとやっていたが、
はじめて見る人でもレースに思い入れを起こさせるようなものではなかったな。
土曜夜の競馬番組の劣化も加速してるし、フジTVの番組作りがマンネリ化
してるのも競馬人気に影響してるかもしれん。

もちろん期待してるからいってる。競馬、F1、K1やプライドなどフジのてこ入れで
盛り上がった貢献度はおおきいからな

ガラッと話を変えてしまうが、羅生門Ｓは当初なかったのにびっくり。
かつてヤマニンゼファーが勝ったレースをあっさりと消していたのか。
調べてみると、距離も１２００か１４００で統一されていない。もう
少しこういうレースを大切にできないのか。
で、除外が多いからレース復活っていうのも、ＪＲＡの定見のなさが
露呈される話。

>>389

競馬場やWINSで「参考レース」映像を見たことが無いのか？？？

大晦日のK-1って、前置きが長すぎって批判が出てなかったっけ？
ニュー速にもスレが立ってたように記憶してるが・・・。

競馬番組でも同様に批判は起きかねないし、一頭だけ取り上げれば他馬のファンから
文句出るだろうし、かといって全馬を取り上げられんだろうし。

プライドとかK-1の前置きの長さには俺もうんざり。
その部分はほとんど見ない。
ただ、試合そのものの時間が短いから、
枠を埋めるために仕方ない面もあるんだろう。
できれば別枠でやってもらえるとうれしいんだがな。

競馬で同じことをするのはけっこう効果的かもね。
有力馬、実績馬を中心に対決を煽るとか。
フジは競馬番組の深夜枠持ってんだから
そこでそういうのをやればいいのにねぇ。

>>399
あれは馬券検討のための参考レースであって
それまでのストーリーを見せるものじゃないから、
ちょっと意味合いが違うね。

>>400
「誰でも簡単に見られる」って点では劣るけど、
ネットで有力馬紹介をやればいいのにといつも思う。
以前ディープの「賢くて可愛い」キャラを売るためか日常ネタを流してたが、
ＧＩ出走馬や重賞常連の有力馬とか、過去レース＋そういう裏話もネットで公開すれば、
けっこう受ける気がする。
今はそういう裏話が出てくるのは、ディープ級の注目馬か、熱心なファンサイトがあるか、
調教師か厩務員か主戦が馬のPRに熱心な、ごく一部だけだもんな。

ルーベンスメモリーとか、普通にちょっといい話なのになぁ

今年に入ってから、急にディープを否定するような広告を打ってますね。
分かってるなら、去年からやって桶って

何故人気が衰退したのかは分かりませんが、岩手競馬はいよいよ今年で駄目みたいですね。

>>404
ディープが使って失格になった薬も、
今頃になって「明らかな禁止薬物」とか言うくらいなら
去年から規制しておけって感じだ。うさん臭すぎ。

ギャンブル衰退してよし

庶民の生活に余裕が無くなったということだろう。

>>401

「ストーリー」っておいおい．．．w
．．．いや、まあこれで競馬人気衰退の理由が明らかになったな。

結論　→　「マスコミの過剰演出がないと競馬への興味が持続しない厨房ファンが増えたから」

地方競馬の縮小はほんと危機だと思うよ。
安馬の受け皿がなくなって、日高の弱小牧場がどんどん潰れちゃう。
ＪＲＡの馬房だけでは受け入れられる馬数に限界がある。
残るのは、マルガイと社台だけとか。
馬産全体の底辺が縮小すると、いろいろな悪影響が出る。
まず、内国産のマイナー血統馬ができなくなる。日本の競馬ファンは
血統ヲタが多いから、結構影響がある。
日本競馬のレベルも低下しかねない。社台だけでも平均的なレベルは維持できるだろうが、
セイウンスカイやオグリキャップのような、突発的なスーパーホースが生まれなくなる。
それに、特定の牧場や血統に偏ると、どうしても配合が難しくなってく。

こういった事態を防ぐには、地方競馬を振興させるしかない。
まずは、地方でこそ大々的にクラブ馬主制度をやるべきだ。
中央よりも地方の方が維持費がいくらか安いし。

>>409 その論法でいくなら

結論　→　「90年代のファンはマスコミの過剰演出がないと競馬への興味が持続しない厨房ファンだったから」

・・・となるのが正解じゃないか？


まあ過剰演出（だけではないが）による競馬への期待／イメージと、実態が乖離してきたとはいえるかもね。

>>409
この話題は>389の提言から始まってるんだから、
もともとストーリーの話なんだよ。

馬券的には能力分析とか条件、展開、ローテ等が重要で
それを考えるために過去のレースが必要なわけだが、
人によっては各馬のバックグラウンドやストーリーを重視して
競馬に思い入れを持つ場合もあるだろ。

もちろん煽りとか過剰演出は願い下げだけどな。

マスコミの過剰演出は競馬の盛り上げには効果があるだろう。
かつてのハイセイコー、オグリキャップ、ハルウララなどは成功例だし、
コスモバルクも馬主と馬自体に問題がなければもっと成功したはずだった。

>>412
禿同。
勝って当然の騎手＆馬のコンビで新たな感動なんか起きんよ
良きライバルやスランプ克服、適正拡大なんか欲しいね
馬と騎手の成長日記のようなのが見たい訳だが・・・
マズゴミ使って馬鹿騒ぎするのも売り上げが上がるんですかね？

ストーリーによる盛り上がりがなきゃ競輪や競艇と同じぐらいの売上しかないんじゃないの。
ギャンブル的には大差ないんだから。

>>413
マスコミが盛り上げていたのにコスモバルクは何故失敗したのかな。

そのマスコミとやらが、さっさと見捨ててしまったからでしょうね。

持ち上げたけどマスコミの期待に沿う結果が残せなかったから
見捨てられたというのが正しいかと
ダービーで1番人気になれなかったのが象徴的＞コスモバルク

>>418
それにプラスして、地方所属馬のクセして地元軽視だから、白けたのでしょう。

俺の持論なんだが
地方頑張る→底辺拡大→様々なタイプのスター候補生誕生→ライバル物語
が、これからの競馬界に一番必要ではないかと。
ディープがなんぼ勝ってもその場限りの物語にしかならんと思う、要は多様性。

競馬人気を盛り上げるにはやはりスターホースの出現しかないであろう。
スターホースになるには厨房ファンの支持を得ることが不可欠だ。
そこで厨房ファンが簡単にハマるスターホースの作り方を考えてみた。

１．海外のトレーニングセールで素質馬を買ってくる
２．父母馬をでっち上げる。　父母ともに日本馬で、現役時代は人気
　　があったが繁殖成績が地味な馬が望ましい。
３．デビュー直前にそのでっちあげた父馬を肉にする。
４．３歳までみっちり鍛え、年齢を１年ごまかして２歳馬としてデビューさせ、
　　八百長で大差勝ちさせる
５．時計にも細工し、驚異のレコード勝ちを連発させる。
６．でっち上げた母馬のいる牧場の馬房に放火し、その母馬を焼き殺す。
　　（時期としてはクラシック直前がGood！）
７．ＧＩタイトルを幾つか勝たせて、適当なところで予後らせる。

これで完璧じゃない？
みんなも考えてくれよ。

　※技術的，経済的に不可能な案はダメ。　
　　JRA，生産者，馬主，騎手会などがグルになれば可能である事。

何かをして一過性の人気が出てもそれが長く続かない
経営母体にその技術がないこともひとつの要因だけど一番の問題は日本人の国民性
これだけマスゴミに左右される社会は異質だし
何かにつけて新しいモノに見移りする今の日本人の動向では･･･

TDLぐらいの常にテコ入れを行うか、ブランドとして価値を持たせ衰退化させないとかじゃないと
それが不可能なら、本当にギャンブルの中毒性に特化させた方がまだいい

>>416
上の意見にプラス
「北海道の星」「道営の星」と、「北海道」を強調しすぎたせいもありそうだ。
どうも道民以外にとっては「他人様のアイドル」みたいな雰囲気がある。

>>420
胴衣。１強も面白くないが、似たような馬がライバル対決やっても面白くない。
もっと個性的なキャラが揃わないと、いくらそれぞれの馬の背景をPRして
ストーリーで盛り上げるったって限界がある。

都道府県ごとに競馬場を１つつくって、新馬戦は都道府県別に実施、
勝ち進んだ馬が地方予選に出場して、各地方の上位2頭程度が本番に出場
とか面白そう。これだったら競馬に興味が無い人も地元の馬を応援したりするんじゃないかな。

まあ都道府県別ってのはムリだろうけど、東北リーグとか九州リーグとかに分けるとか。

421
一人でやってろ。

今でもローカルの各競馬場ごとに「○○２歳ステークス」ってのがあるんだが．．．．

厩舎が栗東と美浦、場産地は北海道に集中してる現状で、「デビュー地」というだけで地元意識が芽生えるとは思えない

>>425

そうはいってもいまどきのファンはこのくらいやらなきゃ競馬に興味持てないでしょ？

「何十年に1頭の名馬」が毎年出なきゃ「競馬が面白くなくなった」って叫ぶ連中なんだからさww

>>421
血統の詐称は重大な問題になる

>>428

でも、そんなことよりファン確保のほうが大事なんだろ？

どのみち「適当なところで予後らせる」んだから子孫は残さないしさww

>>427
>「何十年に1頭の名馬」が毎年出なきゃ「競馬が面白くなくなった」って叫ぶ連中なんだからさww
そういうタイプは根本的に競馬に向いてないだから、無理して引き止める必要はない

地方の危機ってずっと言われてるけど、自分はもう一踏ん張りすれば地方競馬、少し見通しが明るくなるんじゃないかと思ってる
認定・交流競争や中央のトレセンと遜色ない設備を備えた民間の施設が各地にできてる事を考えれば、走る馬を地方から出せる下地は以前よりずっと整ってる
走る馬が出てくれば全て解決、とは行かないだろうけど

＜強い馬がでれば人気が上がる＞

という妄想を捨てるところからスタートする必要がある
これはロマン派ファンにありがちな妄想（願望かもしれない）だ

競馬はレジャーであり、ギャンブルだ。ギャンブルとして、レジャーとして魅力的なソフトでないといけない。
そしてもちろん、世の中の好況／不況なども加味して。

「オグリ人気は？ハイセイコー人気は？」という疑問があるかもしれんが、あれは
「強い馬が出たから」ではない、あくまでもマスコミ側として「話題性」があったに過ぎない。

＜売り上げが落ちると　　→　生産頭数が減って、→　馬のレヴェルが下がって　→　さらに競馬離れが．．．＞

とかいうトンチンカンな理屈こねる奴が多くいる絶望的な現状では、まだＪＲＡに全て任せるほうが良いかもなww

>>432
>トンチンカンな理屈こねる奴が多くいる絶望的な現状では、まだＪＲＡに全て任せるほうが良いかも

そのＪＲＡこそ
＜強い馬がでれば人気が上がる＞妄想にとらわれて
うさん臭さ全開のディープ様劇場に加担したことを忘れたか？

だいたいこれまでよく出てる話は
>生産頭数が減って、→　馬のレヴェルが下がって　→　さらに競馬離れ
じゃなくて
>生産頭数が減って、→　似たような人気血統・大規模な生産者の馬ばかりになって　
→　さらに競馬離れ

地方競馬が全部つぶれてもJRAにはそれほど影響がないのではないか。
ましてや大多数の競馬ファンには関係ない話だろう。

>>434
地方競馬の消滅はマイナー血統馬などの受け皿がなくなるので零細牧場には痛手だが、
ＪＲＡ向けの馬を生産してきたメジャーな生産者にもあまり影響しないだろうね。

マイナー血統がなくなって多様性が減ると、
インブリードばかりになったり異端血統の注入がなくなったりで、
馬のレベルにも影響が出るよ。
日本の顕彰馬とか見ると、父は大種牡馬でも、
母父に変なのがついてる馬が多い。
サンデーサイレンスも母系にアルゼンチン血統いっぱい入ってるし。

>そのＪＲＡこそ
>＜強い馬がでれば人気が上がる＞妄想にとらわれて
>うさん臭さ全開のディープ様劇場に加担したことを忘れたか？

おまいはJRAを買いかぶりすぎw

JRAは「強い馬」ではなく、「話題になる馬」が目的なだけ。
そんで、ディープが２冠を圧勝した頃から、「お！この馬は使える！」と利用したに過ぎない。

>生産頭数が減って、→　似たような人気血統・大規模な生産者の馬ばかりになって　
>→　さらに競馬離れ

輪をかけてトンチンカンな理屈だなオイww

「俺だけじゃなく周りのファンもそういうこだわりを持っているはず」っていうヲタの切ない願望にすぎん。

個人の嗜好としてのそういう「こだわり」を持つこと自体は否定せんがな

>>437
>JRAは「強い馬」ではなく、「話題になる馬」が目的なだけ。
かも知れないが、「無敗」だの「最強」だの「強さ」をアピールする戦略を取ったのは事実

>ディープが２冠を圧勝した頃から、「お！この馬は使える！」と利用したに過ぎない。
悪名高い銅像は皐月の頃から作られていたんじゃなかったか？

>「俺だけじゃなく周りのファンもそういうこだわりを持っているはず」っていうヲタの切ない願望にすぎん。
そういうヲタも、これまで競馬人気を支えてきた一大勢力だったと思うがな。
このスレで過去何度、「社台・SS・武豊の１強トリオ」が衰退の原因に挙げられたことか。

「社台・SS・武豊の１強トリオ」を衰退の原因に挙げてるやつは
ウダウダ言いながらもずっと競馬を続けている悪寒がする。

競馬は続けているが、今年は中央は買ってない。
ディープに対するＪＲＡ、マスコミの対応は
ことなかれ主義過ぎた。

>>432

>かも知れないが、「無敗」だの「最強」だの「強さ」をアピールする戦略を取ったのは事実

だぁかぁらぁー、あの馬で話題作る時、「無敗」を取り上げるのはあたりまえだろww

>悪名高い銅像は皐月の頃から作られていたんじゃなかったか？

はあ？それがどうかしたか？
むしろ余計にJRAに先見の明があったという事にしかならないが．．．？
だって、「ルドルフ以来の無敗３冠馬って事で世間にアピールしよう！」ってもくろみだったんだからよ。
いやー間違いない、お前よりはJRAに任せたほうが１００倍マシだわマジでww

>>438
>「社台・SS・武豊の１強トリオ」を衰退の原因に挙げてるやつは
>ウダウダ言いながらもずっと競馬を続けている悪寒がする。

良いこと言ったw

結局この手の「競馬がつまらなくなったスレ」とか「人気衰退の理由を考えるスレ」ってのは、
「オレ競馬やめますよ．．．本当にやめますからね．．．止めても無駄ですよ！」
っていう厨房ファンのプチ反抗期スレでしかない。

小学生が家出するときの「おき手紙」と同じレベル。

．．．．結局行く所ないからトボトボ戻ってくるwww

アンカー間違い．．．．orz

>>432 　→　>>438

>>438　→　>>439

>>438
>そういうヲタも、これまで競馬人気を支えてきた一大勢力だったと思うがな。

いるにはいるが「一大勢力」って事はないだろうww

「血統が偏ってきたから競馬やめる」なんてキショい奴は間違いなく少数派だよ。

パチの控除率５０％に城。

知り合いの競馬ファンに最近競馬しなくなったって奴は結構多い。
聞いた感じじゃ理由は大体以下の通り

　・ちょっと最近忙しくて．．．
　・金が無いんだわ（収入が減ったのか、何かローンでも組んだのかは不明）
　・結婚してからはちょっとな．．．
　・最近の新馬券、全然当たらん、かといっていまさら馬連買う気にもならないし
　・PATで家のPCや携帯から気軽に買えるようになったら、なんかガツガツ買う気無くなっちゃって
　・しばらくやってなかったら、もう知らない馬ばかりになっちゃってなあ
　・一緒に競馬場行く友達が少なくなって．．．誘ってくれれば行くつもりはあるけどね

意外に「競馬の魅力そのもの」に言及した理由はすくない。
他に好きなギャンブルや趣味が出来たからというのもあまり聞かない。

少なくとも「最近は社台の馬やＳＳ系ばっかりで馬券買う気にならなくて」とかいう理由は皆目聞かない。

おれは馬券の種類が増えてから競馬しなくなったな
ワイドまでは許せたんだが
あと、レースの施行時期や条件がころころ変わるのもイヤだったな
SS全盛もつまらなかった
血統うんぬんで最後に大騒ぎしたのってブルボンぐらいまでさかのぼるのかな？
最近はじょじょに競馬を再開してるのだが、間隔開くと知らない馬が増えて大変だって気づいたｗ

>>441-443,445
なんでそんなに何レスも使って必死なの？
どっかからご褒美でも出るの？

売り上げ減って、→ 生産頭数が減って、→　内国産馬のレベルが下がって外国産馬大活躍、→

というのが何年も続いたあとに内国産の強い馬がでたら、
「内国産馬２０年ぶりの皐月賞勝利！次は３０年ぶりのダービー制覇に挑戦！！」となり
ハイセイコー・オグリキャップを超える大フィーバー、東京競馬場に３０万人来るよ。
それが社台生産、サンデー曾孫産駒でも問題ないだろう

血統や生産と競馬人気の関係なら、誰かもいってるように種牡馬ビジネスはいらない。
実績馬の早期引退は興醒め。

それと株なんかと同じく実際の価値がわからないものに何十億もの金が動くバカバカしさ。
庶民の宿命とはいえ、千円・万円で一喜一憂してる俺と同じ競馬の枠内でそんな商売されて、
むしろ楽しみを奪われてるのだからかなわん。どうせ親以上の種牡馬成績なんか残せないのに。

確かにそれでも俺は競馬やってるから、>>445 氏のような方は否定されるのかも知れないが、
こういうマイナス要因、しらけ要因ってじわじわ効いてきて、興味が薄らいでいくもんだと思う。
で、>>445の理由のように環境に変化があったりして競馬やらない日が続いたりすると、
戻ってこないファンがいるんじゃないかな

>>447

内容に対してレスしてくれやw
それともどっかからご褒美でも出るの？

過剰演出とかメディア批判が目につくが見当違いだろう。
オマエらみたいなヲタには鬱陶しいかもしれんが
新規ファン獲得には必要な方策だ。

むしろ、せっかく獲得しかけた新規ファンに対し
ニワカだ素人だと冷や水浴びせるオマエらみたいな
特殊な存在感を放つ連中（ヲタク）が足を引っ張ってると思うがな。
競馬場は「灰色のオッサンの溜まり場」に
ヲタクの巣窟みたいなアブラぎったイメージまで加わってしまった。

若い連中を見ても、そんなような奴ばっかりで
一般大衆にすれば、コミケや声優のイベントを
キモ〜く遠目に眺めるのと変わらないんじゃないのか？

たまに思うもの。
１０数年競馬をしてきたオレも、
ここにいていいんだろうか？って考えちゃうことあるからな。

血統ねぇ・・・。サンデー系つーか社台一色になりつつある
今の生産界はどうにかならんのかねぇ。
シンボリ、メジロも最近は・・・。

>>452
そのシンボリ、メジロも全盛時代は一部の連中に
目の敵のようにされて嫌われていたのが懐かしいな。

もしかして、
20年後くらいに日本競馬がダーレーに支配され、
ディープ世代のファンが
「社台のころはよかったよなぁ」とか言ってたりして。

外国の知らない馬の子供が活躍するよりは
知ってる馬の子供が活躍する今の方がいい。サンデーだろうと何だろうと。

>>431
下級条件の１着賞金２０万円という競馬場に新馬を入厩させようと
思わせるだけの安価な馬の生産が必須。

1000万超えると、南関以外で採算取るのは無理でしょう

　【北京＝福島香織】中国政府が唯一賭博を公認する特別行政区マカオ統計当局によると、
昨年のカジノ売り上げが速報値で６９．５億ドル（現在のレートで約８４００億円）に達し、米ラスベガスの推計６５億ドルを超えた。
(01/24 21:29)

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070124/chn070124002.htm

----

世界中から観光客が集い年中無休＆不夜城のごとくギャンブルやりまくってるマカオとベガスを
足しても134.5億ドル（約1兆6250億円）

日本で土日の昼間だけやってるＪＲＡの売り上げ（平成17年）が約３兆．．．マカオ＆ベガスの倍ちかく。
これで人気衰退というのだから恐れ入る。

非合法とか、税金払いたくなくて過少申告とかいろいろあるんでは。
にしてもそんなに少ないんだ…

カジノの売り上げと言ってるのは利益のことじゃねえの？

米国のポチ・子泉による１億総貧民時代の突入が最大の原因。
個人消費落ちまくり。近所のメシ屋潰れまくり。
ここ数年でどれだけの個人商店主が店たたんだことか・・・。
弱者から真っ先に破産してるだけで、対岸の火事とは思う無かれ。
米国の国債買わされ過ぎたここ何年で、日本の赤字はどれだけ増えたか。
マスゴミは小伊豆見の宣伝媒体に成り下がって早５年。今は安陪の宣伝媒体。
郵政民営化は郵政米国経営化と揶揄されるように、民営化とか全部米国の利益のため。
阿倍クンの教育どうのこのは教育を食い物にしたい米国の戦略を忠犬ハチよろしく守ってるだけ。
まあそんなことはどうでもいいか、ここの住人らには。
まあそんなこと言ってたら、そのうち憲法改悪されて、徴兵制敷かれるのはそう遠い未来ではなくなるがな。
若者よ！目覚めろ！君たちからは勝ち組など出ないのだよ。
あれは誇大宣伝以外の何物でもないんだよ。
その証拠に古泉が痛みを我慢しろとか言って結局ひとつも良さを実感せずに黒幕に下がったわけでしょ。
今の内とか言ってる間に人生終わってるよ。シャレじゃなく。
９９．９％の人が生活レベルを下げ続けているこの現状。
今後も変わらないよ。米国は２０％が裕福層。そりゃそうよ。
ドルいっぱい買わされた上に、国債も山ほど買わされて、
おまけに古泉が米国の許可なしに米国債を手放せないよう
約束させられてるんだから。
米国黒幕説のからくりを詳しくしりたければ、
米国大使館のHP見ればすぐわかる。
古泉改革＝米国の年次計画書なんだからな。

もっと言いたいが要するに、先の見えないご時世。家のローン組むのさえも躊躇するのにギャンブルやってる場合じゃない。

「売り上げ」の意味をわかってない厨房が混ざっている件について

競馬が日本国の財政や福祉に貢献している事実をもっと広めなければ。
売国ギャンブルのパチンコは問題外。

でもみんなパチンコスロットが好きで面白いから行くんじゃない？売上金の行き先何ぞどうでもよい。

面白くてもパチンコ屋まで電車で1時間とかだったら行かないっしょ。
徒歩５分で出来るギャンブルってのが最大の強み。

ＰＡＴとかＤ−ＮＥＴがあるから、引きこもりでも出来るよ。

事前に申し込みして専用の口座作って、なんて
まったくお手軽では無いが

>>464
そう考えたら低コスト運営可能なミニ馬券売り場を全国各地に作るのが得策か。

それに、勝っても現ナマに触れないって、ギャンブルとしての興奮には欠けるよな。
それなら売り買いが手軽になった株やる方か割がいいってことになりそう。

導入目前まで行ったコンビニでの馬券販売がボツになったのは大きいと思う

パチ屋は店を選べる、台も選べる。
店によって換金率も違う、出玉も違う。

しかし競馬はＷＩＮＳで買おうが、競馬場で買おうがＰＡＴで買おうが、レースが同じなら皆同じオッズだ。

やはり複数のブックメーカーから選んで馬券を買えるようになれば面白いと思う。

>>470
売り場（ネット含）が増えるのは歓迎かもしれないが、業者によって配当が違うのは勘弁
比較して店選ばないと損するがそんな手間はかけらんない

馬連より枠連が高いことが歩けど
いちいち調べないしな

>>472

つーか、それって同枠のケースだろ？
自分が買う馬連が同枠だったら、枠のゾロ目オッズ見るくらいしね？

>>471
オッズの低い所で買っても控除率は25％以下になって現行よりは得になると思うが

控除が何％だろうが「オッズが低いイコール損」だろーが

つーかブックメーカーに売上をごっそり持っていかれると
どんだけ競馬界にマイナスの影響がでることやら。

ちうか、そんなの運営するやつらってヤクザ絡みかIT系成金企業が多いん違う？
会計も不透明にできちゃうだろし、そんなやつらに儲けさしたくないな

今日の川崎記念なんかPATで買えるんならやりたい奴多いと思う
地方の事は良く分からんが、日本のすべての競馬をPATで買えるようになれば
地方は売り上げ倍増するんじゃね？

>>477
まあ、既にイーバンクかジャパンネットバンクさえ入れば

・JRA
・競艇
・競輪
・オート
・南関競馬
・ホッカイドウ競馬
・南関開催日の他場の発売レース

が買えるけどな。

>>475

ん？
ブックメーカーから対売り上比２５％の税金取るように法律整備すりゃいいだけじゃん？

ブックメーカーは自らのオッズセンスで利益出るか損失になるかが決まる。

ってかさ、そんなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ立てる程、競馬人気が落ちてる実感沸くか？
少なくとも俺は沸かねぇけど。
良くも悪くもディープ効果で若い世代からの注目度は上がってる。
ギャンブルの枠で考えれば、若い世代はパチスロ世代。
過ぎた事を案ずるより、これからを案ずるべきじゃないのかね。
JRAのこれからだな。

>>479
JRAの売り上げの一部は賞金として支払われてこれが馬主、騎手、馬産地等にまわるわけだけど
ここにブックメーカーが割って入ってJRAの売り上げを横取りしても競馬会にとっていいことは何も無いだろ。

引退してほしくない名馬が早く引退して

とっとと引退してほしい終わった馬がなかなか引退しないから

競馬やらない人でもしってる騎手が武豊以外いないからなぁ
競輪は結構いるのに

>>483
武豊程度に知名度のあったのなんて中野くらいだろ
あと、ほんの一瞬だけ十文字

スレ違いで申し訳ないんだけど…
騎手が競艇やってる例っていくつか聞いた事あるけど、
逆はどうなんだ？
競艇やらんからよく分からないんだけど

>>483
青森県民で佐々木竹見と柴田善臣を知っている人はどれくらいいるのだろうか。

北海道民でも地元出身の騎手を言える人々はどれくらいいるのやら。

競輪やった事がない俺が知ってる競輪選手
松本ひとし
吉岡
神山雄一郎
十文字
中野こういち
後閑

オート
森君今何やってんだろう？

競艇
全く知らん

>>487
これくらい知っていれば十分すぎるよ。

私が知っている競艇選手は服部幸男かな。昔 「水の上では先輩も後輩もない！」
というCMで知ったからだが。

伏見、永塚、井上の銀メダリストも、そこそこ知名度あるでしょ。

もしかして、世間には競輪選手だとは思われていないのかな？

>>481
>JRAの売り上げの一部は賞金として支払われてこれが馬主、騎手、馬産地等にまわるわけだけど
>ここにブックメーカーが割って入ってJRAの売り上げを横取りしても競馬会にとっていいことは何も無いだろ。

だからブックメーカーから徴収した税金を賞金にあてればいいだろ。
賞金だけじゃない、競馬場，トレセンなどの設備維持費もだ。

いっそＪＲＡは「開催」に専念し、馬券は規制緩和で複数の民間ブックメーカーが売ればいい、税金キッチリとってな。

競輪選手なんか、十文字しか聞いたことないな。
神山は、>>487の見て思い出した。
競艇は一人も知らない。
オートはやはり森だけ。

植木通彦とか山崎智也とか浜野谷の弟とかいるけど、やっぱマイナーか。＞競艇

>>490 ブックメーカーはマジでいらない。民間活用なら代行販売までにしてくれ。

買うときは自分の買い目で一番高いオッズをつけてるとこから買いたいが、そんなのレースごとに探すのは
時間の無駄。多点数では不可能。当たった時にほかの業者より激しく安いオッズで買ってたら喜び半減。
むしろ不愉快。それに高額配当は少ないだろうね。
まあ実際ブックメーカー参入したとしても、JRAの販売も残すだろうから俺はそっちで買うな。

JRAは業者を監視および保護するために無駄な出費と手間が増える。紙切れやデータをやりとりするだけの
商売だから、売り上げ申告を操作するなんて簡単にできちゃうな。「不正ができそう」と思わせるところに不正は
生まれる。レースの公正確保にもより厳しく対応しなければならない。それでも馬券発売を外部に依存しだしたら、
少々の不祥事では簡単に取り扱い停止にはできない。イコール売り上げ減だからね。
一方、馬場の悪化や騎手変更で業者の予想外の買いが入った馬がきちゃったら業者は赤字。不可抗力だから
JRAに補填を求めるだろな。JRAはそれを避けるために、ぬかるんでても良馬場と発表したり・・・それは今もかｗ

まあ売り上げを外部に頼るようになればなるほど、JRAの施策はファンではなく、業者のためという主眼になるだろう

↑ の売り上げ申告については問題ないか。
JRAの発券機置いて発売して、馬券に業者の識別だけ入れときゃいいな。票数はすべてJRAの
コンピュータを通す。業者の決めたオッズもJRAに登録しておけば換金はWINS・他業者の窓口でも
できると。

>>490
「税金」とか言うから話が通じないんだよ。
中央競馬は税金で運営されてるんじゃないぞ。
JRAは民間企業だ。

aa

＞JRAは民間企業だ。

コ、コレはﾋﾄﾞｲ。

490の言ってることはJRAに使用料を納めるってことなんだろうけど
莫大な使用料＋税金を払ってまでブックメーカーをやる旨みがあるのかな

＞莫大な使用料＋税金を払ってまでブックメーカーをやる旨みがあるのかな

ふつうにあるだろww

土地、建物、、機器購入、人件費、電気代、広告代などなど莫大な投資までしてパチンコ屋する旨みあんのか？

ってくらいアフォな質問だぞそれはww

>>499
>>490のシステムだとそれに加えて莫大なお金を競馬会と国に納めるんだよ
ブックメーカーの利益の大半をJRAに納める仕組みにしないと今のような競馬開催は無理だろうし
パチンコだって儲けのほとんどを税金取られたら旨みなんかないよ

携帯やらプロバイダー料やクイックマッサージなど、昔と比べて支出先が増えたから。
収入が伸びない、もしくは減ってるのだから、どこかを抑えないとやっていけない。
馬券代なんかはまっ先に切り捨てられるのだから、売り上げが落ちても当然だ。

25%税金で収めた時点でブックメーカーに残るお金は75%。
そこから経費やブックメーカーの取り分を差し引いたら払い戻しは何%だよ。
JRAの馬券買ったほうが明らかにお得じゃないか。

部分的には「ブックメーカーのオッズのほうが10円高い」とかあるかもしれんけど
大部分の人にとっては比較検討の労力に見合わない、無価値な存在となる。
つまりはブックメーカーにも、競馬ファンにも旨みがない。

わかったら延々ブックメーカーブックメーカー言うのはやめようね。

じゃあ２５％じゃなく２０％にすればいいw

いや別に税率を固定するんじゃなくて、設備維持，広告，賞金など開催にかかった費用を
ＪＲＡ、ブックメーカー含めてそれぞれの売り上げに比例して負担すれば問題ない。

それだけのこと。

馬券がなけりゃJRAの収入なんて100億程度だから
ブックメーカーがほぼ全額を負担するのにかわりはないんじゃない？

>>503
まだ税率とか言ってるよ。
JRAは税金で運営されてないつーの。アホか。

＞まだ税率とか言ってるよ。

名目なんてどうでもいいんだよw
ブックメーカーは主催者じゃないから「控除」じゃなくて「税金」って呼んでるだけ。
ようはテラ銭。

つーかブックメーカーって言葉に妙に反応してる香具師がいるなww
ＪＲＡ職員か？

ブックメーカー厨て真性のバカか？
オッズの低いとこから買うと損する、という意見に対して ↓

>>474
オッズの低い所で買っても控除率は25％以下になって現行よりは得になると思うが


控除が何％だろうが「オッズが低いイコール損」、と論点が違うことを指摘されると↓

>>479 ん？
ブックメーカーから対売り上比２５％の税金取るように法律整備すりゃいいだけじゃん？

ブックメーカーは自らのオッズセンスで利益出るか損失になるかが決まる。


結局２５％取んのかよ！さらにJRAの運営をブックメーカーから徴収した税金で賄うことを力説、
では莫大な使用料＋税金を払ってまでブックメーカーをやる旨みがあるのかな、の疑問に対して↓

>>499
ふつうにあるだろww

土地、建物、、機器購入、人件費、電気代、広告代などなど莫大な投資までしてパチンコ屋する旨みあんのか？

ってくらいアフォな質問だぞそれはww


と、JRAに払う金のことが問題なのに完全にすっ飛ばして人をアフォ呼ばわり。
>>500 と >>502 がやさしく誘導してくれてんのに↓

>>503
じゃあ２５％じゃなく２０％にすればいいw

いや別に税率を固定するんじゃなくて、設備維持，広告，賞金など開催にかかった費用を
ＪＲＡ、ブックメーカー含めてそれぞれの売り上げに比例して負担すれば問題ない。

それだけのこと。


もうめちゃくちゃ。小学生より頭わりい。なにが「それだけのこと」なんだかｗｗ
とりあえずブックメーカー参入して競馬人気や売り上げにどう貢献するのか説明してみ

> 控除が何％だろうが「オッズが低いイコール損」、と論点が違うことを指摘されると↓
>
> >>479 ん？
> ブックメーカーから対売り上比２５％の税金取るように法律整備すりゃいいだけじゃん？

こらw

確か>>475は3行あったはずだよな？？
恣意的な一部引用って．．．捏造マスゴミみたいなことすんなよ．．．

＞とりあえずブックメーカー参入して競馬人気や売り上げにどう貢献するのか説明してみ

一番はじめに>>470が書いてる。

現状ではオッズが一律同じ　　→　ブックメーカが参入すれば選択肢が増える
　　　　　　　　　　
＜Ａ社＞　＜Ｂ社＞
１．３倍　　１．８倍　　1番人気の馬
５．５倍　　３．５倍　　2番人気の馬
６．５倍　　４．０倍　　3番人気の馬　

本命が勝つと思えばはＢ社から、多少荒れると思えばＡ社から買えばいい

＞もうめちゃくちゃ。小学生より頭わりい。なにが「それだけのこと」なんだかｗｗ

笑うのはいいが、何一つ反論の内容が書かれていないんだが．．．？？

そんなにオッズが違うんなら
1番の馬はA社から、2番の馬はC社から、3番の馬はJRAから…
という風に、一番オッズが高いところを選んで全頭買いすれば
どの馬が買っても儲けることができるなｗ

こりゃJRA、オッズメーカー共倒れだ。

>>508
勝ち馬の予想に加えてブックメーカーの検討もしなきゃならんのか
敷居が高くなるだけだと思うのは俺だけか？
宝くじみたいな頭を使わないギャンブルが人気なのに検討材料増やすのは
時代に逆行してるように感じる

>>510
胴衣。
それに、オッズ高いブックメーカーが実は無許可営業で、
賭け金だけ取っておいて雲隠れ、つー事態だってあり得るだろ。

>>508
オッズを選んで買える、というだけでは弱いな。既存競馬ファンの、しかもがりがりに儲けようと
してるやつらしか興味が出ないだろう。理由は散々出てるように、業者ごとの比較が面倒、
連勝の多点数買いでは比較自体ほぼ不可能。G1や話題の馬が出るレースの単勝くらいしか
比較する意味はないんじゃないの

もっとも、ブックメーカーの配当の方が平均して高いという既成事実を作ってしまえばいいかも
知れないが、それにはJRAへの上納金をぐっと低くする、出現率の高い人気サイドのオッズを
高めにする代わりに穴馬券のオッズを抑える、などの作戦が必要だ。どっちも歓迎できない

仮に業者比較の必要がなくて
単純にJRAの払い戻しが数％増えたところで
＞既存競馬ファンの、しかもがりがりに儲けようと
＞してるやつらしか興味が出ないだろう。
てのに変わりは無い。
「競馬の払い戻しが82%になりました」なんてので
競馬始めるヤツなんて皆無に近い。

ましてや比較検討の手間が必要だなんて論外。
壮大なだけで何の効果も期待できない案だな。

＞壮大なだけで何の効果も期待できない案だな。
てのは>>512宛では無くブックメーカー自体についての話ね。

売り上げとかの話題はここでやれボケ
いよいよ競馬の売上がヤバくなっている件 6
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167790796/

売り上げも含めて競馬人気を考えるスレだろ
何が悪いボケ

> それに、オッズ高いブックメーカーが実は無許可営業で、
> 賭け金だけ取っておいて雲隠れ、つー事態だってあり得るだろ。

規制を緩和するかしないかの話してるのに「無許可の悪徳業者」の心配してどうするw

今でも無許可のノミ屋があるだろが。

イギリスやオーストラリアのブックメーカーの利益見るかぎり
ブックメーカーの利益を全額ふんだくったところで今の競馬を維持するのは無理みたいだ

>>517
主張の根幹が全否定されているのに
今さらそんな枝葉の部分に反論してどうするｗ

>>519

「おれならそんなもの魅力に感じない」って程度の否定であって、別に論破されてるわけではないんだが．．．？

つ−か、良い他の案があるならそれを書けよ。
なんでブックメーカー案の打ち消しにそんなに必死になるの？
マジでＪＲＡ職員なの？www

こ〜ゆ〜関連商品がないから、一般の方に受け入れられないと思う？？

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1160491448/l50

>>520
必死ってのは誰一人同意してくれないのにいつまでも頑張ってるおまえさんのことだよ

ブックメーカー方式じゃ競馬が運営できないってのは完璧な論破だと思うんですが

ブックメーカーなんて単複主流の競馬文化でないと根付かんだろ。
だいたいtotoみたいな競馬より買いやすそうなクジ（ギャンブル？）がちっとも売れてないのに
ブックメーカーを容認したところで利用しようとする奴いるのかね？
海外競馬通でも気取ってる輩が最初に騒ぐ程度でＥ電よろしく忘れられるのがオチ。
信用という面でも日本人は権威（ＪＲＡ）になびきやすいから気質に合わないのでは。

地方・外人騎手に門戸を開きすぎたのが原因だろうな
そのせいで生え抜きが育たなくなったし、騎手を取られた地方競馬場も売り上げが・・・

しかし．．．「似たような血統が増えすぎて」とか、「生え抜きの騎手が育たなくなってるから」とか．．．

どうしてこんなありえんような理由を挙げるんかね？
センス無いにも限度があるよ。

やっぱりヲタって客観性が無くなってて
「自分が持ってるこだわりに多くの人が共感を持ってくれるはずだ」っていう妄想があるんかね？

とにかくＪＲＡがこのスレの意見を参考にしないことを願うのみだ。

>>526
では、あなたの御高説を伺いたい

木村拓也とかをＣＭに使い始めた頃から売り上げは釣瓶落としなんすよ。

有馬記念ならオグリやトウカイテーオーの映像、
菊花賞ならナリタブライアンの映像、
ＪＣならトウカイテーオーの映像、
天皇賞春ならメジロマックイーンの映像

を淡々とＣＭに使うだけで売り上げが増えるのにね。

このデータからするとＰＡＴの普及が一番の原因らしい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1170168584/

>>527

他にもあるかもしれないが主なものはこれ。

（１）若者層の年収がジリ貧（または先行き不安で貯蓄や投資に回したり）で可処分所得が減ってる
（２）レジャーが多様化
（３）一時的な競馬ブームが落ち着いただけで健全さはむしろ増している
（４）グリチャ＆ＰＡＴの充実で、既存ファンの在宅投票化が進み、ビギナーを競馬場やWINSに連れて行く機会が失われている
　　（競馬を始めるキッカケはとにかく「誰かに競馬場に連れて行ってもらって」が多い。初心者がPATから入る事は少ないと思われ）

「ありきたり」な理由と思われるかも知れんが、「大衆の行動−社会現象−」に関する事なんだから、奇抜な理由を探しても意味が無い。
そして逆に、これら「ありきたり」な理由ほど克服するのは難しい。

「血統が．．．」とか「騎手が．．．」とか、自分の土俵で、自分が叩きやすい"仮想敵"を作り上げた方が簡単なのだろうがね。

まあ血統の偏りが気になったり、生え抜きの騎手が見たくて競馬やってるような香具師は、
控除率５０％になろうがＰＡＴやグリチャが無くなろうが、執念で競馬続けると思うなww

＞「血統が．．．」とか「騎手が．．．」とか、自分の土俵で、自分が叩きやすい"仮想敵"を作り上げた方が簡単なのだろうがね。

「ＣＭが．．．」も追加しとくわww

俺は今でもキムタクのＣＭは最高だと思うがな。
自称「本格派ファン」どもがネット上でヒステリー起こす様は痛快至極だったよww

「競馬を支えてきたのは”にわかファン”じゃなくて俺たちだ！　ミーハーファンに媚びを売るな！」
とかいう勘違いカキコの多かったこと．．．。

>>528
> 有馬記念ならオグリやトウカイテーオーの映像、
> 菊花賞ならナリタブライアンの映像、
> ＪＣならトウカイテーオーの映像、
> 天皇賞春ならメジロマックイーンの映像
>
> を淡々とＣＭに使うだけで売り上げが増えるのにね。

そういうファンにゃＣＭなど初めから必要ない、放っておいても売り上げに影響なし。
ＪＲＡは正しい、空気読めてるww

>>531
ふんふん、成程ね。俺も似た様なもんかな。
パチやスロを例に挙げれば、昔の爆裂機が無くなり割が明らかに悪くなって
投資する金は変わらない(むしろ今の方が玉やメダル持ちが悪化しハイリスクローリターン化してる)のに、
中毒状態で続けてる輩は放っといてもホールに来るしな。
オグリ以後の競馬バブルが異常であって、今がレジャーとしての競馬の実力と思う。
つか、この低所得時代で他に比べりゃ良い方だし優秀。

しっかし、CMは競馬抜きで見ても酷いﾃﾞｷだ。
あすこ迄センス無いの作るのは、逆に難しいと思うが。
やっぱ電通は糞だって再認識出来るよ。

格差社会でFA

木村拓哉が問題なのではなくて、木村拓哉を起用しどういったビジョンのもとにあのCMをつくったのかが明確でない点が問題なんだよ。
ベタだが、競馬は楽しいよ、競馬場にいこうよと、木村拓哉が語るってんならまだしも。
木村拓哉が飛んだり跳ねたりして誰が競馬場に足を運ぶ気になるというのか。

中身がなさすぎるんだよ。記憶が間違いでないなら、木村拓哉出演当初はなんらかの意図をもってつくっていたように思う。
確かカメラマンかなにかの役どころだった気がする。
しかしあとになるにつれ、最後に今週のレースがでるまで何の宣伝だかわからないようなものばかり。

別に一般向けでもまったく問題ない。ただ宣伝である以上、競馬に興味もたせる、競馬場に足をむかせるものでなきゃならん。

残念ながら木村拓哉の宣伝はその効果がなかったよね

>>526
野球や国内サッカーが衰退しつつある理由を聞きたいものだｗ

>>535

比べるにはあまりにも違いすぎるだろw
屋台で高説たれてるオヤジのレベルじゃねーかww

>>534
あのＣＭは成功だったと思うよ、ＣＭなんてのはとにかく話題性
俺は当時競馬に全く興味なかったけど、キムタクのＣＭは覚えてる
その前・その後の競馬始めるまでの期間のＣＭは全く覚えてない

>>530
はよく聞きがちだけど的を射てる。特に（４）は新規ファン獲得には致命的なんじゃないかな

新規客ってのは、いくらかは競馬に興味を持ってる人間だろ。
そういう人間は、大概は「今度連れて行ってくれ」と声をかけてくるので、普段はＰＡＴで
やってる既存ファンも競馬場に足を運んだりするもんじゃないの？

>>530
2005年、サラリーマンの平均年収は約437万円、前年比0.5％の減少！
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20061027A/index.htm#1

若年ばかりでなく、リーマンに関して言えば全体的に収入が減っている。
さらにリーマンの数も減っている。

>>538
むしろ逆の方が多くない？競馬やってる人間が特別競馬に興味ない人間に
「競馬場行かないか？」って誘うの。
これがなくなれば、競馬始めた人がまた知り合いを誘うってのがなくなるから
結構な売り上げ減には繋がると思う。

>>540
そっちの方が多そうだな

競馬場はまだまだ人多すぎだと思うけどな。
それにいまさらPAT廃止しますってわけにもいかない。

農水省やら畜産なんちゃら基金にどれだけテラ銭
持って行かれているのか､
そいつらがどれだけ殿様商売でアグラかいているのか
(かなりの既得権力､楽な仕事に我が儘放題ww)

多数見受ける正義感の強そうな人達が知ったら
競馬をやる気失せるだろうなww

ニュービギ駄目ならエイプス
エイプス駄目ならヴィクトリーって・・・
武豊の横暴ぶりは目に余るものがあるなｗ
実力主義？かも知れないが、他の関西騎手にプライドとかないのかね？

より巧い騎手が、プロとしてより勝てる馬に乗るのは当たり前のこと。
情けないのはそれに奮起しない他の騎手だよ。
例えば加賀や郷原やタケクニや洋一がいるだけで、レースは面白くなったもんさ。いまは勝負を楽しませてくれる騎手が皆無だよね。
まあ人気衰退の原因の一部でしかないが。
現状考えたら、ある程度競馬を知り、しかし最近離れてしまったオールド層を競馬場へ連れ戻す方法を考えるべきだね。

今までは先々を考え、若者を取り込むようにしてきた。しかし時代のせいか、最近の若者の性格なのか、定着しなさすぎる。あまりにライト感覚で移り気だ。
これではザルで水をすくうにも似た行為だ。

もちろん今後も若者を取り込むことは必要だが、今は競馬の屋台骨を支える層をしっかりと根付かせるべきだ。

ＣＭは何の意味もないと思う。アレみて競馬に興味持たないだろ。
普通にレースを煽るＣＭ作るのはダメなのかいな。
今週は、ダイワスカーレットｖｓウォッカ！　みたいな。
そのレースに興味を持たせないでどうすんねん。

回避したら・・・

いくら新規の客を呼び込もうとしてもウインズの下品な客がいる限りムリムリ
後楽園、錦糸町、浅草いけば分かると思うが
汐留でもレース終了後ヤオだなんだと騒ぐ奴たまにいるし。

余裕がない客が３割いたらダメだね。もっとマッタリ競馬するファンを増やす誘導をし下品な客が
いずらい環境も作らなきゃならないね。

実力主義云々より素人目にも体をよく見せたいために
武豊をＧＩで勝たせる必要があるでしょうよ

極解を言えば正義の騎手武豊がその他の騎手どもをいかに倒すかのストーリーだからな

当たらない、金がない

>>548
たしかに、競馬をやらない層には、変にネガティブなイメージを持たれてるからなあ。
そこをいかに払拭できるか。

以下、余談。
前に会社の同僚の自宅近辺に、場外が出来るかも、という噂が出たとき、その同僚曰く
「あんな迷惑施設は建てるな。ガラ悪い人間が集まるだろ」だった。
球技場やコンサートホールなんかは、別に問題ないらしい。
「サッカーファンだって、駅から試合会場までの道のりでチアーホーン吹きまくる客や、
試合後の帰り道で暴れるガラ悪いファンは居るだろ。試合中の騒音はスポーツのほうが上だし
開催は夜も多い。迷惑度は大して変わらんだろ。」と言っても、頑として「馬券売り場のほうが迷惑」
という考えを変えようとはしなかった。

すいません、板違いですが訳あって未来から来ました。
私は２００７年、フェブラリーステークスの結果を知っています。

個人的なミスでこの時代に来た為、元の時代に帰れず、生活費もありません。
競馬についても知識が浅くＧ1のデータしかないので、
高松宮記念までお金を増やす手段がありません。

なのでフェブラリーステークスの結果を教えますので、
馬連オッズの半分を譲って頂ける方いませんでしょうか？
外れた場合は料金は頂きませんし、入金もレースが終わってからで結構です。

あまり時代に影響を与えたくないので、１人限定で当日に情報提供します。
私は真剣ですが、あくまで自己責任でお願いします。

希望者がいましたら捨てアドを書きに来ますので、そのアドレスに連絡下さい。

電話投票で簡単に馬券が買える
（現場に行って千円だけ買うのはアホらしいが
電話投票ならそれぐらいで済ます人もいるでしょう）
３連単
（客は増えた｛もしかして減った？｝
が単価が減った）
有力馬の海外への遠征
（有馬の前の香港ＧＩとか宝塚にはでないけど
アメリカのオークスとか）
くだらないＧＩが多い
（東京のマイルばかり作るな。
中京の千二なんていらん。）
何でもかんでも世界表記
（ジュベナイルとかフューチュリティとか何？
あと年齢表記も良くない。クラシックは四才だろ。
バブル時代に競馬に金を落とした人間を
みすみす逃がす結果に。
残ったのはコインゲーム感覚で馬券を買うニワカ）

>>549
百歩譲って十数年前ならそれで良かったのかも知れないが、今は違うだろ。

昔、武豊が若者にあれだけ支持されたのは
「若いスターが百戦錬磨のベテラン勢と五分に戦って勝つ」という構図があったから。
今や「百戦錬磨のベテラン勢」の代表になってる武豊がいくら勝ったところで、
喜ぶのは従来からの武ファンと、ディープファンになった関係でファンになった一部。

しかし今じゃ、「経験のベテランか、勢いの若手か」という構図をやりたくても、
強い「ベテラン勢」といえば武豊＋外国人、若手には勢いもなければ顔も名前も売れてない、
これじゃ素人に騎手を売り込むのは厳しい…

正義の武豊を演出したければやはりヒールが必要
・・・やっぱり藤田やアンカツか、意外と四位もいけるかも
福永、池添には武豊の腰巾着をやってもらおう

競馬が難しくなった
Ｇ�T増えすぎ
99年以前のローテーションに戻せ

>>551
場外に反対する奴はノミ行為をしているヤクザの味方だと言えばいいんじゃないか？

>530に概ね同意。特に(3)。
(4)に付け加えて言えば、
最近は家庭でも地域でも職場でもタテのつながりが薄い。
ついでにヨコのつながりも薄いw
他人が競馬の話を楽しそうにしていてもそれで興味を持つ人は少ないし
後輩を誘うとかいうこと自体少ない。

>>548
競馬に限らずバクチ事は、その下品な客が金をよく落とすのも或る意味真実。
パチ・スロにしても暇潰しにちょっと打つリーマンより、
台パン上等・店員に難癖のDQNの方が熱くなって金を使う。
それにカジノじゃないんだから、あんまり排除排除では競馬自体が廃退するしね。購入層の殆どは一般庶民だし。
気持は分かるが、所詮競馬はサイコロが馬になっただけのチンチロリン。
難しいところだが、賭博である以上、清濁併せ呑む器量が問われるよ。

パチンコパチスロが元凶に思うよ！

競馬はギャンブルなのは事実であって。
ギャンブルが嫌いな人間がごまんといるのは承知している。
彼らは単にギャンブルが嫌いというだけでなく、嫌な体験もしているのだろう。
彼らを刺激するようなことはまずは避けないとね。
ディープインパクトは一般ニュースでも大きく取り上げられたが
俺には冷や汗ものだった。
ギャンブル嫌いの人間の反発を恐れて。
競馬のイメージを良くするには我々も言動に気をつけないとね。

> ディープインパクトは一般ニュースでも大きく取り上げられたが
> 俺には冷や汗ものだった。
> ギャンブル嫌いの人間の反発を恐れて。

原則（１）　血統とかＣＭに不満を言う香具師は、どんな事があっても競馬を辞めない香具師なのでその言い分は無視してよし

原則（２）　一般ニュースでディープが取り上げられてるからと言ってクレームつける香具師はギャンブル嫌いを装った単なるキティなのでこれも無視してよし

このスレじゃよく
>血統とかＣＭに不満を言う香具師は、どんな事があっても競馬を辞めない
って見るけど、どこにそんな根拠があるんだ？と思う。
板で騒ぐこともなくひっそり競馬から離れていく人間が百人いても、
血統や１強状態に文句言う香具師が板にひとりでも残ってる限り、
「ほらまだ続けてる。ああいうのは文句言いながらも絶対止めないんだ」か？

>>563
気持ちは分かるが、売上がまだ３兆円近いからな。競馬バブルの頃に比べれば確かに減ってるが、
ニワカが離れただけって数字でもあるしな。2010年に２兆円切ったら流石にヤバいだろうが。
2chのやり取りなんかアテにならないんだから、数字で見ないと。
でも、実際の所はどうなんだろな？

ここ10年で人気馬ベスト３といえば
ディープ、スペ、ススズといったとこか？

一部の人の主張とは異なり世間はサンデー・武が大好きなんだよ

>>565
>ここ10年で人気馬ベスト３といえば
>ディープ、スペ、ススズといったとこか？

そのスレタイで１板にスレ立てたら荒れまくりだな、というくらい
思い込み激しいベスト３だと思うが。

思い込みねぇ。
少なくとも1位ディープ、2位スペについては議論の余地も無いと思うけど。

これらに匹敵する人気馬がいたら何頭か挙げてみてよ。

毎回、１番人気⇔２番人気⇔３番人気しかこなくすれば人気急上昇毎回18頭とか多すぎ！すべて10頭以内がちょうどいい。

昔日本競馬史上に残る名馬の投票みたいなのやったときは
ことごとく近10年くらいの馬で占められた
今同じことをやればディープがベスト3入りするのは間違いないだろう

>>569
あぁ、20世紀の名馬BEST100とかってやつじゃなかったか？
確かナリタブライアンが得票数一位だった気がしたな。
氏の言う通りに、近10年のＧ�T馬が大体だったな。後はルドルフ・シンザン・TTGの三強みたいな、
競馬史を紐解けば必ず出てくる馬達ね。
大体マサラッキ如きが20世紀のBEST100なんて有り得ねーｗ　笑わせんなよって感じだ。
仮に、今同じのをやれば上位は結構替わるだろうな。

>>570
その頃はナリタブライアンもまだ評価が高かったんですね。

ナリタブライアンの人気は落ちたかもしれないが競走馬としての評価ってさほど変わってないと思うけど
20世紀の名馬BEST100はあれだけ90年代の馬がランクインしてるのにシーキングザパールが圏外なのが不思議

荒れたレースが多すぎる
Ｇ�T多すぎる
有力馬、人気馬の故障引退が多すぎる

天下りはどんどん受け入れるのにファンサービスをどんどん打ち切ったのも原因のひとつ。

>>563
> このスレじゃよく
>> 血統とかＣＭに不満を言う香具師は、どんな事があっても競馬を辞めない
> って見るけど、どこにそんな根拠があるんだ？と思う。

人に見せられる根拠というのは無いが、少なくとも俺の周りで競馬辞めた奴は結構多いけど、

　　「似たような血統の馬ばかり勝つようになって．．．」
　　「キムタクのＣＭを見て競馬やる気がなくなったのさ．．．」

とかいうイタイ香具師は皆無なんだがw

逆にあんたの周りじゃそう言って辞めて行った奴らが多いのかい？

あ、いや．．．聞くまでも無く多いんだろうなやっぱ。
類は友を呼ぶって言うしなw

>>572
パールは確か100＋α位だったかな？
80位辺りからは得票数も大して替わらなかった気がしたから、
当時でもやり直せばここら辺は順位替わるだろうね。>>575
何気に競馬辞めた一番多い理由は、「(漠然と)つまんなくなった」「何となく」とかじゃね？
食い物の好き嫌いと一緒で、理屈じゃないってヤツ。まぁ、本当の所は分からんけどね。

>>573
有力馬、人気馬の故障引退が多いのは昔から

577 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 12:07:17 ID:HEpUzfF4
>>573
有力馬、人気馬の故障引退が多いのは昔から

718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 18:14:13 ID:Itm1Hb5D0
中距離でも走れるようにトレーニングすりゃいいのに
レース体型に甘んじて努力をしない今の現場の甘さが目に付くね。

テスコガビーだってハギノトップレディーだってマイラーなのに
２４００でもあの強さだよ。
実際「距離適正って何？」って言いたい

719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 18:21:06 ID:8PCmnPTu0
もっと距離による賞金差を広げてもいいかもね

>>578
？？？

>>579
> テスコガビーだってハギノトップレディーだってマイラーなのに
> ２４００でもあの強さだよ。

普通なら「別にマイラーという訳でもなかった」という結論に至るんだがなw

種付けが酷いよなあ

ここ十数年の間に「役人は悪い奴」というイメージが成立してしまったために、
JRA（本当は役所じゃないんだが）が割を食っている部分はあると思うな。

天下り役人はもっと悪

>>583
特殊法人は、普通の役人（役所）と同等かそれ以上に
イメージ悪いですけど。

税金納めてる側なのに？

　↑
今は（イメージとして）税金の無駄遣い団体、天下り機関ってのが強いからね。
昔は必要悪と思っても、今は報道とかの取り上げ方もあるけれど、
完全に悪って認識が広がってる気がする。

するとCMとかで
「JRAは独立採算。運営に税金は使われていません」
「JRAは売り上げの10%（だっけ？）、年間三千億近くを税金として納めています」
てのを大きくアピールすれば何か変わるのかな…

税金の３０００億円だけでなく、中央競馬が存在していることで
産まれている雇用を考えるとその価値は計り知れない。
天下りの理事に年間数億くらいかけても全く問題ないんだけどな。

そもそも、天下り＝自動的に悪ってのもかなり偏った認識だし。

天下りは若い内に死ぬほど働いた官僚への報酬なんだし、個人的には別に構わんのだが、
公務員＝悪とされる今の世の中じゃ容認されがたいわな。
マスコミの印象操作が成功してしまっている例。

つかJRAの理事１２人のうち天下りって４人しかいないのな。
半分くらい農水省出身者だと思ってた。

これより下の部長クラスにも天下りっているんかな？

よく考えると、JRA本体の理事は公表されているから
あえてそこへの天下りは避けているのかもしれない。
ファミリー企業たくさんあるしな。

まあ、どっちにしても天下りの問題と競馬の衰退はそんなに関係ない気がする。

>>589-590
元の省庁に関係のない企業への天下りなら構わんがな。
関係のある企業だと、どうしても口利きが発生するのは避けられない。
それが目的で天下りをするし、受け入れるわけだから。

>>590
死ぬほど働いている時に、その働きに合った報酬を与えればよいだけ。
農水では、残業はちゃんと付けられるのだが、支給されるのは30%の時間分ぐらいしかくれないとのこと。

人気馬、有力馬の故障は以前からにしても
人気馬、有力馬の早期引退は露骨に増えてると思う。

能力を見せたらあとは早いとこ引退したほうが得、てのをどうにかしないと。

>>592
同意。パチ業界見れば分かる。やってる客には知った事では無い。
本当は金の流れがハッキリしてる競馬より、脱税上等・北チョンへの送金組織の
パチ・スロ業界を徹底的に潰した方が良いんだが。
>>595
数年前のギャロップでも言われてたな。特に欧米がその流れが激しいって。
条件戦から買ってる馬券親父達は別にして、ライト層やウイポ・ダビスタ厨みたいなのは、白けるだろうね。

俺は騎手が変わったから馬券を買わなくなった
地方・外人騎手があふれてきて、なんか引くようになってきた
昔みたいにうまくない騎手があふれてるほうが馬券的には楽しかった

>>597
俺もそう思ってた
同じ考えの香具師もいるんだな

新規の客を獲れないから。
競馬ちょっと興味あるな。行ってみたら唾吐くなど見た目行動が下品な輩が沢山いるから
特にウインズ。

ダビスタみたいに新規客を大量にひっぱってきてくれていた競馬ソフトについては
ＪＲＡが開発費を出してでも人気を維持させるべきだったと思う。
それなのに、馬名を使うな騎手名を使うなと信じられない対応をしてたな。
タダで宣伝してくれてるのにイチャモンつけてんだから話にならんよ。

農水省への差し入れに年間いくら使ってるか公表してやりゃいいのに。
そうすりゃ天下り肯定なんかできんと思うよ。

>>600
子供に競馬やらせてもしょうがなかった件

アイルランドじゃ馬券を買ってはいけない年齢とかないみたいだね
チビッコ同士でも競馬場にいるとか　欧州はのんびりしてんだろうな競馬場じたいが
日本も見習ったほうがイイ　変なとこにカネ掛けないで。

>>600
何か昔にＮＰＢとコナミがパワプロとかのゲームで、球団名や選手名の使用で揉めてたの思い出した。
後、水島新司も。ドカベンやあぶさんとかで。
まぁ、この時期選手会の会長だった古田が五月蝿かっただけなんだが。
>>602
確かにな〜。ガキが賭場に来てもウザッたいだけだしな。
とは云え、新規客を掴まないとジリ貧になる。難しいよな。

競馬人口は減っていないと思う。 >>553 ｻﾝ同様。�@PATの普及で競馬場に行って馬券を買うより掛け金が減った。�A新規の客が減った。在来の客がPATで購入し競馬場に行く回数が減った為。�B三連単などﾊｲﾘｽｸな式別に人気あり、ﾌｧﾝ達は少額で遊ぶ様なった。
代表的な意見ですが。

>>602
でも競馬マンガにハマったのがきっかけで競馬やるようになったって話は
多少聞くけどな。
そういや最近、面白い競馬マンガって少なそうだよな…

かつては「俺を漫画に出してくれ」と水島新司に懇願した選手も少なくなかったとか

今の調教師は所属騎手を育てようと思ってない。
金稼ぎだけに一生懸命。
先生と呼ぶ価値無し。
競馬学校が一因。
昔は調教師が拾ってきたり、知人から頼まれたりして弟子として騎手を育てた。
本当の師弟制度を復活させないと武豊を超える若手は育たない。

>>608
ばんえい競馬なんて上位の調教師で年収３００万だとよ。
金稼ぎに必死になるのも分かるわ。

ばんえい競馬なんてもう消える運命だよｗ

エージェント制という手配師のせいで競馬がつまらなくなった

趣味が多様化して人気分散。

そんな言い訳は聞き飽きた。
ＤＳはバカ売れだし。

>ＤＳはバカ売れだし。
すごい説得力だ

競馬ゲーム人気は落ち着き、競馬マンガはぱっとしない、で
知り合いを誘うような競馬ファンが身近にいない一般人を引き込めるものが乏しい。

それにディープ人気で興味もったようなライト層なら、他のスポーツなんかみたいに
「ただ好きな馬のレースをテレビ観戦したり雑誌見たりするのが好き」止まりで、
馬券も買わない競馬場にも行かない、好きな馬が引退したら終わり、になってる可能性もある。

大きなGIレースの前に、予想される出走馬全部の「日常風景＋インタビュー＋過去レース」
みたいな短いプロモ作っておいて、一週前からGIのシリーズCMとして盛大に流すくらい
できたら面白いと思うんだがな。
「個人の持ち馬の宣伝は×」「出走馬確定するのは木曜」の２点で厳しいとは思うが。
「最近CMで流れてるあの馬かわいい（カッコイイ）」みたいに目を留めてもらえれば、
それで興味もって中継も見て…という一般人引き込みになりそうな気がするんだが

今「DSがバカ売れ」であるように、90年代は「JRAの馬券がバカ売れ」
だったわけで、ヒットを続けるのは難しいだろうよ。

>>614
そーなんだよねえ
F1とかK1とかのスポーツイベントやテレビの大企画で、事前にアオリ番組やるよね
あれで興味もって本番を見る人も多いと思う。ダービーや有馬・JCくらいそういうのやればいいのにな

ダービー（有馬記念）フェスティバルをそういう方向に持っていけたらよかったんだろうけどね

>>616
Ｆ１は自動車メーカー、Ｋ１はパチンコや層化といった大スポンサーが
付いているから煽り番組も作れるわけで、JRAもさらに広報費を出せば
可能ではあるな。
最終的には費用対効果という問題に行き着くだろうが。

>>618
でも煽り番組って、元々そこそこ興味がある人間が見るもんだし、
やっぱり誰でも目にするあのCM枠を活用できた方が効果的な気もする。
「あのCMに出てた○○って何？」と興味を引ければ成功。
宝塚や有馬の人気投票でベスト10に入った馬のブロモ流すとか、
ダービーや有馬の前なら騎手出すのもありだよな。

>>619
電痛当たりに金ばら撒くくらいならファンに還元しろ。

>>619
スポーツ全般興味があるようなひとなら、タマタマ見たあおり番組をついつい最後まで見ちゃって
本番に興味もつひともいるんじゃない？競馬はスポーツと取られないかもしれんけど、まあそういう勝負事好きな人ね。
新聞やニュースで名前聞いたことある程度の選手（とか国とか馬とか）がどんな位置づけかわかって、
トップや挑戦者のテーマが見えてくると、とりあえず結末見たくなる。

CMだと主催者・提供者として「全馬公平に」な足枷がかかるんで、目立たないように裏工作して特番作る

>>620
JRAが電痛当たりに金ばら撒くのは昨日今日に始まったことじゃないし。しかも意味不明CMで。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200702/ke2007022800.html

パートＩ入りでこういう事態になると分かっていての対応の遅さ・悪さか。
内実がグチャグチャなのに、対外的な権威付けに奔走するのは日本政府と同じだな。
競馬バブルは偶然の産物で、天下りの屑共の手柄じゃない。
ディープもそうだが、馬鹿の寄せ集め共が変に煽ると顰蹙を買うから大人しくしてろってこったな。

こういうマスコミに洗脳されきってるガキは痛々しいな・・・

624 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/03/01(木) 00:40:12 ID:swrHrNG5
こういうマスコミに洗脳されきってるガキは痛々しいな・・・

>>624
同意。

別にグレード明記が無くなったところでどうでもいいし、
こんな事真剣になってる奴らが馬鹿馬鹿しい。

洗脳とまでは言わないが、マスコミの記事に乗せられすぎだわな。

まあ>>623のようなお手軽な香具師が多いから、コタツでみかん食いながら書いたような記事でも安心してメディアに載せられる訳で

でもさ、>>623のネタってスポニチとかには一言も載ってなかったんだよな。
ニッカンが載せるからには何か意図があるんだろうけど、俺のお馬鹿な頭じゃ分からん。
話題からすりゃ今更の今更だし。まぁ、30過ぎたオヤジにはどーでもいいけどね。
馬券が当たりゃ好きな馬、外れれば死ねーな馬の、俺からすりゃ。

最近ここで儲けてるよ〜。

http://homepage2.nifty.com/5555/

ヤバイヤバイ、ニッカンじゃなくて623のはサンスポだった…orz
何を思って間違えたのか…眠い時は無理せず寝ろって事だな…。

うんこがちびれそうだ

景気

岩手廃止で地方競馬が崩れれば、規模の小さい牧場とマイナー血統は大打撃受けて
「地味血統からまさかの名馬」とか「ちっぽけな牧場からGIホース出現」とか
「地方出の二流血統馬が中央に殴り込みかけて対等に渡り合う」とか
昔からブームを起こしてきたようなドラマがますます消えていくんだな…

コスモバルクとかやたら地方を強調して盛り上げようと煽ってたけど
正直完全に空回りって印象だったな。

オーナーの都合で地方を走らない実質中央馬みたいな馬が
地方の代表みたいな扱いされてもなー。

そういや地方馬桜花賞出走はライデンリーダー以来らしい

>>635
コスモバルクは、最初から有望な馬をあえて地方に預けた感じで、
血統的にも戦績的にも叩き上げのマイナー臭さが薄い。

あとは「道営」を強調しすぎたのもマイナスじゃね？
なんか北海道ローカルのスターみたいになってしまった。

スーパースター不在
特に今年はﾃﾞｨｰﾌﾟ引退でその傾向が顕著になる
相撲の若貴ブームみたいなもんだな

岩手競馬廃止

そもそも中央所属／地方所属の違いなんてのは馬主や調教師などの人間様側の政治的／経済的事情に過ぎない。
だから「地方の馬が中央のレースで活躍する」という事にロマンのカケラも感じない。

マスコミの仕掛けた安っぽい煽りにまんまと踊らされてる厨房が哀れでならない。

>>638
> >>635
> コスモバルクは、最初から有望な馬をあえて地方に預けた感じで、
> 血統的にも戦績的にも叩き上げのマイナー臭さが薄い。

血統を見ても正直いいとはいえませんが

>639 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2007/03/17(土) 06:52:35 ID:nkJvgkGN
>スーパースター不在
>特に今年はﾃﾞｨｰﾌﾟ引退でその傾向が顕著になる


ディープがスーパースターだっただなんて初めて聞いた。

>>643
他がいないから…のスーパースターでしょ。しかもお上の強力な後ろ盾有りの、ドッチラケ亀田級な。
まぁ、亀田と違って馬だから何も分からず人間の都合で翻弄された、可哀想な馬だったと思うけど。

ディープは少なくとも10年に一度のスーパースターだろ

マス塵が作り出した
スターでしょ。
ファンから愛されてないし。

大体武−サンデーで本当に日本人が喜ぶわけ無いだろ。

>>641
>だから「地方の馬が中央のレースで活躍する」という事にロマンのカケラも感じない。
そりゃ何に魅力を感じるかは人それぞれだからな。そう感じるファンもいれば、
「地方（＝不利な立場）の馬が中央（＝エリート）に挑む」みたいなシチュに
自分を重ね合わせて応援する層もあるってことだ。
でなきゃ、地方の連敗記録馬が人気集めて一般ニュースに進出はしない。
そういう層から見れば、いかにもなエリート馬だけの競馬は面白くないだろう。
幅広い層には受けようと思ったら、やっぱり面子がバラエティに富んでいないとダメだ。

>>646
その手の主張をしつこく繰り返してる人がいるけど
>>565

>>648
世間にはスーパースターやエリートが嫌いな人がいるのも事実だけどね。

>>648
スペやススズには個性と力のあるライバルがいて、競い合っていた。
それを見て「あの中ではスペ（ススズ）が好き」という層は多いと思う。
だからといってサンデー系の似たような馬一色になれば、どの馬にも
タイプの違うライバルが火花散らしていた時のような魅力はなくなる。
逆にマイナー血統や地方馬が活躍したら嬉しいタイプだって、
もし万一そういう馬ばかりで競い合うことになれば大して盛り上がらないはず。
GIクラスに、典型的エリートも叩き上げも個性派も揃っていて実力伯仲、というのが
見る側にとっては一番面白いシチュだと思う。

「一頭ずばぬけたスター」を作り出したディープブームはその真逆。
周囲は遠慮や回避ばかりで勝ちにいく気ゼロ。スポーツとして面白み皆無。

うんこがちびれそうだ

＞＞６５１
トイレ行ってきなさい

残念ながらコスモバルクにはハイセイコーやオグリキャップ程の実力がなかった
それだけのことよ

コスモバルクの不利な状況って、馬主が回避できるモノだから白けたのでは？

地方の馬主資格しか持っていない人の馬ならば、
「中央移籍すればいいじゃん」というのが無いので、また違った展開があったと思う。

>>647

別スレでこういうのがある
　　↓
>競馬人気を盛り上げるにはやはりスターホースの出現しかないであろう。
>スターホースになるには厨房ファンの支持を得ることが不可欠だ。
>そこで厨房ファンが簡単にハマるスターホースの作り方を考えてみた。
>
>１．海外のトレーニングセールで素質馬を買ってくる
>２．父母馬をでっち上げる。　父母ともに日本馬で、現役時代は人気
>　　があったが繁殖成績が地味な馬が望ましい。
>３．デビュー直前にそのでっちあげた父馬を肉にする。
>４．３歳までみっちり鍛え、年齢を１年ごまかして２歳馬としてデビューさせ、
>　　八百長で大差勝ちさせる
>５．時計にも細工し、驚異のレコード勝ちを連発させる。
>６．でっち上げた母馬のいる牧場の馬房に放火し、その母馬を焼き殺す。
>　　（時期としてはクラシック直前がGood！）
>７．ＧＩタイトルを幾つか勝たせて、適当なところで予後らせる。
>
>これで完璧じゃない？
>みんなも考えてくれよ。
>
>　※技術的，経済的に不可能な案はダメ。　
>　　JRA，生産者，馬主，騎手会などがグルになれば可能である事。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1150902040/

これを「地方競馬でデビューさせ、何勝かさせて中央に転厩させる」にすればＯＫ？

>>655
>競馬人気を盛り上げるにはやはりスターホースの出現しかないであろう。
それをつい昨年までJRAとマスゴミが盛大にやって見せてくれたわけだが、
それで「ディープ人気」ではない「競馬人気」が盛り上がってると思うのか？

エリートも叩き上げも零細血統もマル外もいろいろいて、
GIごとに「どれが勝ってもおかしくない！ガチンコ勝負!!」みたいなのが
レース的にも馬券的にもいちばん面白い。１強はつまらん。

普段競馬をやらない人から注目を集めるには、やはり有名騎手の活躍や
スターホースの出現は必要だと思う。
目を引くためにもＣＭもやっているのだしね。
普段競馬やっている人からすれば、わざわざ今週は○○賞があるなんて
ＣＭやらなくても。知っていて当然といえば当然だが、そうでない人には
何らかの取っ掛かりが必要じゃないかな。

スターホースも普段やっている人からすれば、余計な事すんな、つまらん
と白ける事かもしれないが、全く同じ視線で見るわけにもいくまい。

>>657
有名騎手はともかくスターホースはいくら出現しても、
スターホースがずば抜けたスターに見える＝他馬がショボい限り、
レースの面白さも伝わらないし他の馬へ関心も広がらない。
結局ディープ現象の繰り返しで、「その馬は好きだけど競馬はどうでもいい。
馬券は買わずにテレビ観戦。その馬が引退したらもう止める」に終わる。
そういう一過性ファンを呼び込むために煽りすぎて
従来ファンに嫌気さされるのは正直どうかと思うが。

ＣＭにしても、あの金がかかってる芸能人ＣＭの方を見て
新たに競馬に関心持つ一般人がいるとは思えないんだよな…
現役馬出すのがNGなら、過去のそれぞれのGIのダイジェストみたいなＣＭ流す方が
まだしも効果があるんじゃないかと思えてしまう。

マスゴミの作った三文芝居だろうとさ、プロレスのファンみたいにある程度の八百長やシナリオみたいなのに目を瞑って楽しめないと、競馬は単なるギャンブルでしかないよ。
そうなると銀玉や絵合わせと比べて小難しくて、とっつきにくいから人気出ないだろう。馬はちゃんと走ってるわけだし、スポーツドラマを強調するのは一概に悪いことだとは思わないけどな。

スターホース云々よりも競馬って手間なんだと思う。
なんか今の時代ってわかり易い物にお金使う人多いんじゃないかな。

パチンコ・スロット等は金入れて機械任せで手軽でしょ？
競馬はそうはいかない。
競馬新聞買う→予想する→買い方考える→馬券買う→ハズレル(俺なｗ)・・・
しかも降着・失格なんかあると余計ムカつく。
二次的要素があるとやっぱ引くんじゃないかな？

>>659
それじゃ相撲が八百長問題で叩かれまくってるのはどう考えるわけだ？

ドラマは見る側が勝手に作るもので、簡単にドラマが想像できるようなマッチレースや
ライバル対決、騎手・生産サイドの裏話や美談くらいがあれば十分だろ。
スポーツにドラマが要るのなら、例えばMLBにもヤオやシナリオがあるのか？

「ドラマのために必要だから」でトップ自らヤオやシナリオに走られちゃ、
真剣に応援したり馬券買ってる人間に失礼だ。

競馬場やWINSまで行かないとパチンコできない、とかだったら
パチンコだって売上激減だよ。

パチンコの手軽さってのは機械任せとかそういう部分では無い。

競馬とかパチンコとかいうより「ギャンブラー」として一般人にどう見られているかだろ。

ここは競馬板なので。競馬のみの例を出そう。
極端な例だ。自分の周りに競馬をやっている人間がいたとする。

・人格者が競馬をやっている。
　→「面白そうね！私も覚えようかな！教えてよ」

・人間の屑が競馬をやっている。
→「やっぱり競馬なんてやっている奴って気味悪いし馬鹿丸出しだわｗ」

極端な例だが、こうなる。競馬はギャンブルは当たり前。
「ギャンブラー」としての質が向上しない限り競馬のイメージは悪くなる一方だろう。

なんか>>662から話ずらしてないか？

実際には競馬やる奴もパチンコやる奴も「ギャンブラー」だ。

でもパチンコ屋はそこらの商店街で普通の店と並んでて入りやすいから、
フツーの人間がひとりで「ちょっと入ってみようかな」と思っても、
それを「自分はギャンブルしに行くんだ」とはあまり思わない。
だからひとりで気軽に初めてそのままハマる人間が増える。

ところが競馬オヤジが群がるWINSに行くとかPATに口座作るとなると、
やる前からもう「うわー、モロにギャンブル」みたいな気持ちになる。
フツーの人間がひとりで始めるにはかなり敷居が高い。その差。

競馬なら、行楽気分でGI開催日の競馬場に行ってみるというのがいちばん
「スポーツ観戦」っぽくて「ギャンブル」アレルギーを起こさない方法だと思うが
この板に来るような層でも「一緒に行く人いないから不安で行けない」なんて
レス見るくらいだから、競馬好きで親しい知り合いがいないとかなり厳しい。

つまり、ひとりでその道に入れるか、ひとりだと入りづらいかの差じゃないか？
そこらの商店街に、パチ屋より入りやすそうな喫茶風WINSとかあったらまた違うと思う。

パチンコは自分の暇な時間に出来る。
競馬はレース時間にあわせる必要がある

これだけでも大きな違いだ。

パチンコは打っている間は、入るかはいらないかという興奮が続くが
競馬でそれに当るのはレース中の数分だけというのも大きな違いか。

政治家のせい

>>663ではないが
前にも書いたけど
人格者になれとは言わん。
だが言動には気をつけた方がいい。
ただでさえ競馬はギャンブルだということで根強い批判もある。
競馬はカスのやるモノなどという偏見を持たれないようにしなければね。
武豊やディープインパクトがどれだけ活躍しようとも
競馬ファンの質で競馬のイメージが決まるといっても過言ではない。
パチンコサロン板へ行ってごらん。
パチ板でありながら反パチのスレが多数立てられているから。
競馬もそうなったらおしまいだよ。

どうすればまたこのような熱気を取り戻せるのか、
考えて見れば良いのでは？
ttp://www.youtube.com/watch?v=-2rtv_bVwoY

>>668
>どうすればまたこのような熱気を取り戻せるのか

ようするに厨房ファンを競馬場に呼び戻せ．．．．と？（笑）

まず海外レースに有力馬の流出を止めることだね。
いくら国際化と言ってもＪＲＡには一銭の利益無いし。
海外レースに出走した馬は半年間国内レース出走拒否するぐらいにしないと

面白ければJRAの利益はどーでもいい

海外レース見てて面白いか？

国内で有力馬どおしが戦う方がよっぽど見てて楽しいが

海外が面白いかどうかは別問題（個人的には面白い）。
JRAの利益にならないからやめるべきという論点はおかしいという話。

でもJRAに取っても日本のファンにとっても有力馬の海外流出はメリット無いだろ。
日本プロ野球と同じ。
別にMLBが面白い訳じゃないし。

たとえばドバイだと同時期に国内に大したレースがあるわけではないので
遠征する馬がいなくなったとしてもそれで国内が盛り上がるわけではない。
それなら遠征してくれたほうが楽しみがひとつ増えていい。

国内エース級が有馬を蹴って香港に行くようなら問題だけど
現状有馬＞＞香港だし

海外遠征は別に問題ないだろ。ハーツクライのようにハクつけて戻ってくるケースだって
あるんだから。ただし香港遠征は×。有馬記念を蹴ってまでいくなっつーの。

夏にＧ１を開催すべき。
２軍の賞金稼ぎや２歳戦で競馬に入る奴なんて
あんまいないだろうし、春秋Ｇ１戦線で競馬を知った新規のファンは
有力馬の休養中に競馬熱が冷める。

札幌記念やアイビスをＧ1に、と一部では叫ばれていたが、俺はいいアイデアだと思うな。

アイビスをならいいけど札幌記念をG1にしたところで
味噌っカスG1宝塚記念の劣化版にしかならないだろ

競馬の国際化を止めるのが一番いいと思う

１　売上減の原因の１つにＰＯＧがある
２　ＰＯＧをガシガシ取り締まる
３　ますます、競馬から離れる

>>678
味噌っかすでもやっぱG1ってだけでワクワクするし、勝った馬が強いような気がしたりするもんじゃね？
サマーシリーズも盛り上がるだろうし。

でも、そういう馬には向かない酷暑や極寒期にレースさせるから
よけいに馬の競争寿命が短くなるって話も聞いたような気もするが…

馬券の発売最小金額を１００円から１０円に下げればいい、そうすれば遊びで馬券を
買う奴が増えて結果的に売上が上がると思う

根本的な競馬の考え方、捉え方の違い
経済最優先の考えがあれば良くはならないと思う。
まず海外の競馬と国内の競馬を比較すれば、
海外では恒例行事やお祭りだったりする。
一方の国内は、歴史の古い大きなレースもあるが、
海外のレースに肖ってるだけに過ぎず、
所詮は役所の予算集めの一環でしかない。

地域に根ざした文化であれば
売上が下がった所で問題は無いはず

連闘、
同じ競馬場で威厳のあるはずのＧ１が連発されたら、
文化も、有り難さも希薄なものになってしまうでしょう。
だから
Ｇ１を中央、地方関わらず各競馬場で１つ、大きい所で２つとして、
その日は地域の恒例行事にする。
まずは競馬を文化にする事が必要と思う。

一方で海外遠征あおって海外レースもてはやしながら、
ドバイすら地上波中継ゼロってあたりが、もうやる気なさ杉。
本気で新規ファン増やしたりライト層をもっと引き込みたいなら
「有料のGCで中継してるから皆そっち見てね」なんておかしいだろ。

今日のドバイは日本馬の活躍もあって面白かったけど
レースとレースの間が1時間近く空くってのは競馬ファン以外にとっては致命的。
全部あわせて1時間程度にして編集したものを見せるか
よっぽど上手く間を盛り上げるかしないと。

そういう場合は多分メインのＤＷＣの発走５０分前くらいから放映を開始して、
それまでの間に他のレースを流していくことになるんだろうけど、
ＤＷＣは時間が遅すぎるから地上波でやっててもかなり微妙

>ＤＷＣは時間が遅すぎるから地上波でやっててもかなり微妙
でも逆にみれば、そういう時間なら料金安くなるんだろうし、
深夜映画の代わりに映像提供しとけば良かったのにとも言える。

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サンデーサイレンス、以上

競馬を知らない友人をウインズに連れていったらほとんどは
「汚いおっさんの集まり」「イスにも座れず３０分考えたあげく外れたら疲れる」
「知識がないからどう買ったらいいかわからない」
と言って、次からは誘っても来ない。
ＪＲＡは新規開拓するなら「競馬場に来て」ではなくて、「１００円から買える、自宅でネット販売・観戦出来る」
という点で売り出して、競馬場はよりコアな鉄火場な雰囲気を味わいたいファン向けの遊技場とすればよい。

なんかみんな難しいこと言ってるけどレースそのものが面白くないからでしょ
こないだの高松宮みたいなレースが増えすぎたんだよ

前は
オグリ、クリーク、イナリワンの三強
テイオー、マックの世紀の対決
ナリタブライアン
ローレル、トップガン、マーベラスの三強
ススズ、シャトル
エルグラスペの三強

とレース前からワクワクする魅力があった
トップが魅力的じゃなきゃその下も人気が落ちて当然だよ

>>692
その例に挙げている途中ですでに下がり始めてるよ

>>691
競馬を知らない人間をいきなりウインズに連れて行く方が間違ってる…
それで失敗したから「競馬場はコアな鉄火場に」って理屈も意味不明。

初心者誘うなら、普通は競馬場だろ。
競馬場なら客もあそこまで濃くないし広いし馬いるし食べ物多いし
普通にスポーツ観戦みたいな気分で行っても、まぁなんとかなる。
でもウインズは客層濃いし狭苦しいし面白くないし、
馬券買う自分でもあそこで長いこと粘ろうとは思わない。

>>694
金賭けるのに、普通のスポーツ観戦の気分になれる訳ねーだろ

う〜ん、、、










SK2

気づいたら【なぜ競馬人気が衰退したのかを真剣に考えるスレ】
から【どうすれば競馬人気が復興するか真剣に考えるスレ】になってるな。

>>695
そうか？
俺なんかは重賞レースとかだとあまり儲けようと思わない。
勿論馬券は買うが軽い応援馬券程度で、ギャンブルとしてじゃなく、力のある馬の名レースを期待し、観戦する気持ちで観てる。

逆に、名もなき馬が多い条件戦とかだとぶっこむ額も多くなるし、完全にギャンブルを楽しむな。

>>695
いきなり大金ぶちこむタイプはともかく、
人に連れられて競馬場来ただけの素人なら、よく分からんから見るだけとか、
買うのは付き合いで100円単位の記念馬券だけってこともあると思うが。
そうなると「ただのスポーツ観戦」と大差ない。

そこでちょっと目をひかれる馬がいたとか、軽い気持ちで買った馬券が大当たりとか、
そういうことがあるとハマっていくんだよな…

友達に無理やり連れてこられて
思いつきで買った100円馬券(3連単)が10万円に化けた


あるわけないか…

G�T・G�U　　　　　グループ�T　　　　　　　　4000万円上
オープン・G�V　　グループ�U　　　　　　　　2000万円
1600万・1000万　グループ�V　　　　　　　　1000万円　
500万　　　　　　　リステッドレース　　　　　500万円
地方条件　　　　　アローワンス　　　　　　　100万円
未勝利　　　　　　　クレーミングメイデン　　100万円
新馬　　　　　　　　メイデン　　　　　　　　　　250万円

賞金は下がるが、格の低いレースに出て何十連勝とかする事もできる
賞金はこれでも欧米より高い方、向こうはＧ�V（今の日本で1600万レベル）勝っても500万円くれない
500万がオープンに開放されても、その分強い馬が来るので問題はないと思う

01　2歳LR
02　2歳LR
03　2歳LR
04　2歳LR
05　3歳上LR
06　3歳上LR
07　3歳上LR
08　3歳上LR
09　3歳上G�V　
10　3歳上G�U　
11　3歳上G�V　
12　3歳上LR

地方競馬は午前中から逝っても楽しいが、中央はつまらない。

01　2歳CMD
02　2歳CMD
03　2歳CMD
04　2歳CMD
05　2歳MD
06　2歳LR
07　3歳上AW
08　3歳上AW
09　3歳上AW
10　3歳上AW　
11　3歳上LR
12　3歳上AW

地方平日
強い2歳はメイデンを飛ばしてリステッドやG�Vから出る

メインレースって概念もよくないかもしれん

>>700
下級戦なんて、やたら数で優遇されてるダート短距離系以外は今も除外の山なのに、
どうしてさらに海外から呼んでまで登録馬を増やしたいんだ？意味分からん。

今度はドリパ骨折…
GIクラスの中長距離馬に故障が頻発して、無事に引退式迎えられる馬が激減してる現状みると
やっぱりよく言われる高速馬場が影響してるんじゃないかと疑うな

>>705
上位馬の出走するレースは馬の脚に優しいと言われるダートコースにして欲しいですね。

ダート馬は能力がない馬の集まりだから故障少ないんだよ。

ブルボン、テイオー、マック、ビワ、ブライアン…
競馬ブームの頃から最強クラスの馬は残らず（と言っていいぐらい）故障してるよ。

当時は故障しても復帰を目指してたけど。

>>708
でも今の方が、どうも全体的に故障する時期が早い気がする。
クラシック戦線〜古馬最初の年の前半くらいまでで
故障して即引退か、復帰を目指すもダメだったとか不発とか。

だから古馬戦線が「強い馬が何頭かいて、GIごとに火花を散らす」状況にならない。
一頭だけ残ったそこそこの馬がいいとこどりか、
強い馬が残らず、ぱっとしない面子だけで運動会か。
たまにライバル格が出たかと思えば海外遠征一色だったり、「対決」色なさすぎ。

>>706
何だこのバカｗ

利一が死ねば競馬界は活性化するよ
利一はやく氏ね！！

関係者の叫び

手軽で毎日営業のパチ屋があるから競馬は落ちた
でも最近じゃパチ屋は競馬以上に負けるから
小額で夢が見れる三連単に金使うかもな！

今年の春天は５流馬の争い低レベルﾜﾛｽｗ

高松宮よりはマシだがなｗ

>>713
いよいよ競馬の売上がヤバくなっている件 9
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176135259/

今の短距離なんか最強馬決定戦というより
サイコロで勝ち馬決まるような状況だしな。
強い馬はみんなマイル行くし
いよいよ意味のない状況になっとる。

良スレあげ
みんなの考えの深さに感動しました
しかしどうやったら人気が回復するのだろう。。

>>717
短距離だけじゃなくて中長距離、ダートですらそんな状況になってるような

まともな騎手が年々減っていく

>>717>>719
障害だけは上位が安定していて紛れが少ないからまだ意味がありますね。

馬券的妙味を考えると、紛れが多いほうがいいんじゃないのか？

こういうスレで出る文句って、

俺は○○が気に入らない
↓
昔は○○はもっと良かったに違いない
↓
昔に比べて○○が悪くなった

という流れで勝手に過去を美化した妄想が多い。

馬鹿出現W

競馬新聞が高い！！！！

・長年馬券を買い続けてきた年寄りが、そろそろ墓に入り始めている。
・競馬バブルの頃に競馬を始めた連中は、とうに飽きてしまった。
・今の若い連中は、フリーターとかの率が高いので収入が少ない上に、
　朝鮮玉入れ代や携帯電話代がかさむので、馬券を買う余裕がない。

>>725
競馬マスコミは厩舎を取材できるという特権があるのだからファンの知る権利の代行者たる務めを果たしてほしいものだ。

日雇い労働者の賃金が安くなりすぎたのが一番の原因
こういう人たちの馬券購入金額が桁違いにすごかった

サムソンが凱旋門挑戦は応援する気になるけど
サンデー産駒と種なしはする気にならないな

この差は大きい

「史上２番目に速いタイム＋出走16頭中２頭（いや３頭だったか）が故障する」って
どう考えても無茶だろ今の馬場。
速いタイム出すために高速馬場にすれば、余計に脚に負担がかかって
有力馬はどんどん故障や故障引退。残った有力馬はこぞって海外遠征。
ライバル対決なんて望めないし、国内のGI（Jpn1）にはロクな馬が揃わない。
これでは、特定の馬を応援したい型のファンには離れられるだけ。
で、パチや株を差し置いて、ギャンブル好きを新たに取り込めるほどの力もない。
いったい胴元が何をしたいのか分からん。単にタイム上げて世界に自慢しつつ、
国内レースは社台関係者に賞金分配できればそれでいいのかと言いたくなる。

>>729
マイノリティーしつこい

ディープも好かん馬だったが凱旋門は応援したなぁ。
行ってくれる馬自体が少ないんだから挑戦するだけでも応援したい。

ちょっと故障がでると大喜びで騒ぎ立てるファンが多すぎる

そりゃ２ちゃん内だけ

>>726
携帯に金食われて泣いてる業界は確かに多いね

>>730
JRAとしては、昨年のディープの時計と差がありすぎると
「ディープがいないとカスばっかだな、つまんね」と
新しいファンに愛想を尽かされるのがイヤだから、
わざと超高速馬場にしてるんじゃないか。

と思ってしまうくらい無茶な馬場だなw

>>728
そんなところだろうね
９０年代半ば〜後半は、ウインズはおっさんで満杯で、それこそ立ち止まってモニター見る隙間もなかった
一方競馬場は大学生くらいのアンチャン（俺もそうだった）でいっぱいだった
「競馬人気の衰退」を売り上げの低下と定義するのなら、おっさんが馬券を買えなくなったことが原因だろう
（「おっさん」を構成してたのは日雇いと中小企業サラリーマンだと思う。あまり品の良い人は見なかったからｗ）
一般的な人気は、スターが出たりブームになると少し盛り上がる程度で、昔からそれほど変わってないと思う

>>738
その時期は、あまり知らないのでよくわからないが、ウインズにおっさんがいっぱいなのは電話投票が今みたいに
普及していないからだと考えると、その時期はいろんな人を誘ったり誘われたりして、競馬に関わる人が増え、競馬
ファンが増えた。しかし、今みたいにネットで馬券が簡単に買えてしまい、競馬場、ウインズに行く機会と人が減り、
新規競馬ファンが減ってしまって、結果馬券が売れなくなった。

というのはいかがでしょう？

馬券の種類が増えて難しくなった。
当然、転がる額も少なくなった。
スターホースの対決が皆無。
名勝負も皆無。
買えるレースが増えたので朝一番には行かなくなった。
そもそも馬券に飽きた。だから重賞くらいならテレビで見るが馬券は買わない。
昔の人だかりのお祭り感がなんだかんだで人を引き寄せた。
ＧＩの価値感が30分の1くらいに落ちた。

デジタル化が進んで、金の横領とかが少なくなった。悪い金が競馬に流れてこなくなった。
株取引が手軽になって、大金は馬券より株に流れだした。
バブル崩壊のショックを体験して、お金の大切さを身に染みた。貯蓄するようになった。
若者が大金を手にする機会が減った。
お金を借りて増やそうとか、会社のお金で堅い所勝負などの無茶をしなくなった。
人生の中でパソコン見ている時間が増え過ぎ、相対的に競馬へ行く時間が減った。
ネットで何でも簡単に検索できるので、深く知りたいという興味が失せた。

ダビスタやマキバオーのヒットで国民に広く競馬が浸透した。よしだみほの漫画に、みんな揃って同情した。今は競馬の中でも趣味や好みが多様化し、一つの事象で盛り上がらなくなった。
どんなに予想しても、レース結果は騎手次第の時代になった。
応援したい馬が全くいない。
若手騎手が年寄りになって、今の若手に華がない。
マスコミが勝手にドラマを作るだけで、競馬からはドラマを感じない。
牧場も馬主も極一部が力を持ちすぎて、牙城を崩すことも無くなった。
時間の無駄に気付いた。
給料が増えない。
こずかい減らされた。
老後に不安

個々の馬の能力差がグーンと詰まったから。
能力以外の要素で競馬が決まる事が多いから予想が難しい。
枠順、レース展開、内が伸びる馬場、外が伸びる馬場、
ほんのチョットの要素でガラっとレースが変わっちゃう。

これでは馬券買う方はシンドイし、負けても納得いかない。
「○○有利の糞競馬」ってことになっちゃう。

常に自分の競馬に持ち込めた（持ち込ませてもらってた？）ディープは
現代競馬の理想系だと思う。
他には中距離のススズとか。

>>743
全くだ。もう予想なんかできねぇよw

豊VS松博・リーチ・岩田の遺恨発生
ダービーは盛り上がるかも

本格的にユタカとリーチやり合ってくれんかな
そういう記事をスポーツ紙には期待してる

オークスは先週と先々週の大荒れで買い控え。
ダービーは岩田＝武の馬交換に牝馬の参戦。
不可解な要素が増えて本命大口勝負を避ける人が増える。

よって前年比の売上がよくて９８％まで。
そして両レースとも堅く決まらずで安田記念が空前の前年比７５％落ち。

＞安田記念が空前の前年比７５％落ち

すげえええええええええ工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ウオッカをオークスからダービーに動かしたことが売上げに影響でるかな？
案外プラスに動いたりして

ｔｏｔｏビッグが当選金額６億でそっちにお金が流れ、オークス、ダービーも売り上げ大幅ダウンて事はないんでしょうか

売れたって騒いでた前回で売上１０億程度。
全然問題にならない。

個人的に…
・馬齢が変わった（まぎらわしい）
・季節を感じていたレースが変わってしまった（京都新聞杯等）
・ネトゲにハマって土日に馬券買いに行くのがめんどくなった。そしてそのうち知ってる馬がいなくなった。

あ、あともう1つ。
・ワイドとか馬単とか３連単・３連複とかよけいなのが増えてうざくなった。馬連と単勝だけでいいよ。

俺は個人的に
ワイでお

ゴメン・・・
押し間違えた！！！

俺は個人的にワイドなんていらない。

人気低下してんのかな
個人消費の落ち込みは競馬に限った事ではないし
人気というだけなら、よくも多種多様ある娯楽の中から競馬を選んだなっていう
若い人が競馬場に多くいるし、自分の中では人気の面では頑張っているんじゃないかな

売り上げが下がるのは仕方が無いって考え方じゃダメなんだけど
無駄に高いコストの改善意識が無いJRAの体質の方がどうかしてる

コスト削減は国の勧告もあるしそれなりにしてるでしょ
これ以上すると中規模のウインズが軒並み潰されてしまう

むしろ、売上げが４兆から３兆へ落ちても変わらずソコソコの黒字を
出しているということは、売上げにあわせて柔軟にコストを
調整しているということだろう。

なんかこぉ、釈然としないレースが増えた。

武がいい馬を強奪しまくるから

保守age

レース結果を事前に知っている金持ちがオッズを動かし過ぎてるね

>>762
JRA自体が結果を事前に知っていて、職員自身が馬券を買ってしこたま儲けてるからね。

まともに安田記念を考えるのは時間の無駄です。
直前のレースで馬場を見極めましょう。
馬券を買わないで大荒れになるのを見て微笑むのが一番ですね。

競馬はしたいので明日は大井へ行きます。

>>760

それは賛同出来る、ステイとかアドマイヤムーン、今日のユニコーン勝ったロングプライド、等々…

正に騎手も競争社会の真っ只中なんだよ

ＧＩレースが若干の減少にとどまっているが、俺は競馬人気（馬券人気か）は
「下げ止まりつつある」（株の用語で失礼するが）と思うけどね。落ちるところ
まで落ちたというか。３連単の登場で、９レース１０レースで資金を使ってしまい、
メインレースにまわす金が少なくなった、というのもＧＩ売り上げ減少の原因
だと思う。

人気は下がってないと思う、、、下がったのは売り上げだけ

競馬の出版物が少なくなってるところを見ると人気は落ちてるだろう
刊行物の数が減ったし別冊宝島とかプーサンみたいな書籍が今はない

競馬の視聴率の推移みたいなの、どこかで見られないかな

「人気はやや減、売り上げは大幅減」じゃないか？
たしかにライト層や、ちょっと興味があるくらいの一般人にアピールするような
メディアが少なくなったと思う。
ゲームもマンガも最近は大した作品出てないし。

>>765
「競争社会」といえば、出した結果でシビアに選別されるものだと思うが、
今の競馬界は、自分で馬育てて結果出してたって大舞台になれば奪われるんだから、
真面目に努力する気が萎えるんじゃないか？
師弟制度が崩壊して、若手はごく一部しか育たないから新旧対決のドラマもないしな。

社台サンデー武豊藤沢が消えれば売り上げも回復するよ。

スレ違いすみません、でも教えて下さい！！！

競馬の予想で、全７頭を３連複ALL100円で買った場合、金額と何通り買えるか教えて欲しい下さい
計算式でも良いんで教えて下さい！！！
お願いします！！！！

35

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　　　　　　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>773
35通りですね！！
ありがとうございます！！！

親切な方に運が向きますように。

>>774
競輪板（旧ギャンブル板）の名コテ、茶漬けのパクリですか？

単枠指定が懐かしい・・・・
まさにスターホースって感じだったもんな

馬場が糞だから。

ってか、こんなに内伸び前残りの競馬ばかりなら、今、そこそこ強い逃げ・先行馬がいたらその馬の天下になるんじゃないのか？
人気薄の逃げ・先行馬すら残りまくるような状態なんだから。
セイウンスカイとかがいたら完全に天下だろう。

儲けられないから




以上。
JRAに貢ぐ金もアホらしいから、そろそろやめ。

保守age

金がないからだろ

100円単位で小遣いが稼げるからじゃないのかなあ。

>>768
競馬情報の発信や交換はネットに役割が移ったと言えないか。

http://www.youtube.com/watch?v=Cy1gg9--COM

ワラタ
GOOD FEELING - wonderful win & poor English

10が言ったことが全てだと思う。
10はもっと評価されていい

あの東京の馬場の異常っぷりに呆れない奴はいないだろう…

あと東京に限らずＧ１開催の週じゃなくＧ１当日だけあからさまに馬場状態が変化するのもおかしい
とてもじゃないがやってられん。

強い馬に育ててきたジョッキーが簡単に降板、トップジョッキーに乗り変わり。
こんな競馬じゃ盛り上がれって方が無理。
昔は好きな人馬がたくさんいてかなり盛り上がってたけど、今は単なるギャンブルって感じが。。。

マージン取り過ぎ

９６〜９８世代が凄い好きでした。

いつも裏目に出たらやってられんだろ。アホらしいぜ。生き残りに必死なくせに、ファンを離れさせるワザは逸品。

３連単の高額配当を見ると、馬連の８倍とか馬鹿らしくなる
　↓
高配当狙いに走る
　↓
当たらない
　↓
競馬への情熱が財布とともに冷めていく

保守

保守age

保守age

保守

もうすぐダイヤモンドＣとタマツバキ記念。

中央とは縁切りましたので・・。

イメージキャラクターの差じゃないか

昔はｷﾑﾀｸとか起用してたときは女性客もかなり入ってたしな

>>798
関係ないだろ・・・
あのCM見て競馬見ようとか競馬やろうとか思うｲﾊﾟｰﾝ人がいるとは思えん。
ひと握りくらいはいるかも知れないが、かかるコストに見合ってるとは思えない。

所長が競馬予想していたからです。すいませんでした。

俺は個人的にパチンコなんて大嫌いなんだが。
でもパチンコ屋の営業後の清掃のバイトをしている。本業があるけれど事情があってね。
（決して借金抱えているとか生活が苦しいわけじゃないよ）
清掃中も店員が色々と作業をしているんだけど
店員は顔の整った、イケメン・美人が多いと感じるね。
決してＤＱＮ的な雰囲気は感じさせない店員が多い。

俺も気になっている女性店員がいる。ため息が出るくらい可愛い。
嫌いなパチンコ屋でバイトしているのに密かな楽しみになってしまった。
やばい・・・そのような効果があるからね。
お気に入りの店員が見たくてパチに通い続けるなんて客も多かろう。

競馬場やウインズにももっとイケメンと美人の職員を増やすべきかな・・ｗ

その辺はお役所というかでかい組織の辛いところで、
いったん雇用したらクビには出来ないしなかなか辞めないから、
人員調整を行うには採用を減らして自然減を待つしかない。

すると若手の比率は下がっていくわけで、必然的に
美人やイケメンも少なくなっていくものだ。

競馬場やウインズにいるのは
大半がJRAの雇用する従事員（いわゆるパート）だから人員調整は比較的楽なはず
なんだけど近年はコスト削減のために新規募集はすくないらしい