1 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:
古馬G1を1番人気で4角先頭で勝った走り『王者の走り』を称えるスレです。
※逃げではない
代表的王者の走り
85年有馬 シンボリルドルフ
94年有馬 ナリタブライアン
01年JCD クロフネ
前スレのリスト
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
04年宝塚 タップダンスシチー
01年JCD クロフネ
96年宝塚 マヤノトップガン
94年有馬 ナリタブライアン
94年宝塚 ビワハヤヒデ
85年有馬 シンボリルドルフ
83年春天 アンバーシャダイ
78年春天 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
03年有馬 シンボリクリスエス
94年春天 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走り】
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【マイル王者の走りβ版】
90年安田 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
3歳牡馬編
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
94年有馬 ナリタブライアン
【3歳王者の走り】
・クラシックを1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
93年菊花賞 ビワハヤヒデ
85年皐月賞 ミホシンザン
84年皐月賞 シンボリルドルフ
83年菊花賞 ミスターシービー
73年皐月賞 ハイセイコー
71年菊花賞 ニホンピロムーテー
69年菊花賞 アカネテンリュウ
【3歳王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
94年ダービー ナリタブライアン
91年皐月賞 トウカイテイオー
5 :
1:2006/04/25(火) 12:06:53 ID:oOuHit+B
さてディープは今週やってのけるかどうか。
6 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/04/25(火) 20:36:07 ID:3xozQW+6
カラジ
7 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/04/25(火) 20:36:56 ID:7eN6iHkL
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8 :
1:2006/04/26(水) 12:00:20 ID:sMLrFHvI
カラジは確かに強かった
9 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/04/27(木) 18:04:58 ID:vRWKWJYP
オペ、グラ、スペは1度もできなかったな。
11 :
1:2006/04/28(金) 12:08:30 ID:qgzysDxi
>>9 その中で1番人気で4角先頭を試みたのはスペだけだけどな。
グラに差された。
オペは1番人気で残り300m先頭を試みたことがあった。
ポケに差された。
グラは1番人気で残り200m先頭を試みたことがあった。
ジハードに差された。
12 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/04/30(日) 17:32:09 ID:nSI5E+8z
ディープインパクト@春天を追加
13 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/04/30(日) 23:34:27 ID:IrfHT78l
今日のディープの勝ちっぷりを見て、このスレのことを思い出した。
王者の中の王者だったな
残り700で先頭。
春天としては、ライスシャワー以来かな。
一番人気となると、ちょっと思い出せない。
15 :
1:2006/05/01(月) 12:01:22 ID:sKea7uOG
ディープの春天の走りは王者の走りとして完璧だった。圧倒的に支持したい。
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年春天 ディープインパクト
04年宝塚 タップダンスシチー
01年JCD クロフネ
96年宝塚 マヤノトップガン
94年有馬 ナリタブライアン
94年宝塚 ビワハヤヒデ
85年有馬 シンボリルドルフ
83年春天 アンバーシャダイ
78年春天 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
03年有馬 シンボリクリスエス
94年春天 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走り】
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【マイル王者の走りβ版】
90年安田 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
17 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/01(月) 17:14:56 ID:VKIpt7U9
いやすごかった。タップの引退で王者の走りも途絶えると思ったが。
18 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/01(月) 18:26:14 ID:sE/MpESX
1番人気ではないがテイオーvsマックの春天も「ディフェンディングチャンピオン」のマック=王者として推薦。
19 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/01(月) 18:49:10 ID:FnXE461B
ホクトベガのフェブラリーS
20 :
1:2006/05/02(火) 12:21:49 ID:EkUz/CvN
過去の3冠馬も
シービーは菊、ルドルフは皐月、有馬、ナリブーは有馬と、
きっちり1番人気4角先頭の横綱相撲で勝ったからな。
正直菊、有馬を見て、できないんじゃないかと心配してたが
ディープも最高の形で成し遂げてくれてよかったよ。
21 :
1:2006/05/02(火) 12:24:36 ID:EkUz/CvN
前スレから1番人気以外のリスト
【俺の方が王者だ!の走り】
・古馬G1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
・4角先頭を差せない(横綱相撲を許してしまう)とは1番人気馬は一体どうしてしまったのか?
と逆に1番人気馬の敗因が問われたりする。
01年宝塚 メイショウドトウ2人気(1人気テイエムオペラオー)
95年春天 ライスシャワー4人気(1人気エアダブリン)
92年春天 メジロマックイーン2人気(1人気トウカイテイオー)
91年宝塚 メジロライアン2人気(1人気メジロマックイーン)
79年有馬 グリーングラス2人気(1人気サクラショウリ)
【俺の方がマイル王者だ!の走り】
・古馬マイルG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
92年マイルCS ダイタクヘリオス2人気(1人気シンコウラブリイ)
91年マイルCS ダイタクヘリオス4人気(1人気ダイイチルビー)
【俺の方がスプリント王者だ!の走り】
・古馬スプリントG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
00スプリンターズS ダイタクヤマト16人気(1人気アグネスワールド)
96高松宮記念 フラワーパーク3人気(1人気ヒシアケボノ)
22 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/03(水) 20:38:32 ID:JdW2TVNO
やっと、ディープが仲間入りしたか
一番人気を背負って王者の走りで世界レコードは初か?
クロフネもダート2100の世界レコードだったと思う
25 :
名無し募集中。。。:2006/05/05(金) 19:56:30 ID:G6RSrjpd
ディープの天皇賞・春の一番人気4角先頭の勝利は歴史に残る勝利だな!
26 :
1:2006/05/08(月) 12:44:47 ID:LaFGGTwA
1番人気で4角先頭で勝つこと自体滅多に見られない偉業だが、単勝1.1倍で、後方
からひとまくりで4角先頭、上がり3Fすらメンバー中最速、しかも33秒台、さらに
レコードだからな。
何もかも規格外だった。
27 :
キング ◆Zrc/ZXflwo :2006/05/08(月) 12:52:36 ID:/P/rmowg
荒しを止めてほしくば化学板を荒して下さい
荒しを止めてほしくば化学板を荒らして下さい
最強馬なら勝つだけでなく勝ち方が問われるのは当然。
29 :
1:2006/05/10(水) 12:05:36 ID:9v9tB7Rk
牝馬編
【牝馬王者の走りβ版】
・古馬牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
02年エリ女 ファインモーション
【3歳牝馬王者の走りβ版】
・3歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
04年桜花賞 ダンスインザムード
01年秋華賞 テイエムオーシャン
01年桜花賞 テイエムオーシャン
97年桜花賞 キョウエイマーチ
93年桜花賞 ベガ
92年桜花賞 ニシノフラワー
86年エリ女 メジロラモーヌ
86年オークス メジロラモーヌ
【2歳牝馬王者の走りβ版】
・2歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
00年阪神3歳牝馬S テイエムオーシャン
30 :
1:2006/05/15(月) 13:01:02 ID:n4KLmiAw
ヴィクトリアマイルは、現役ただ1頭の3歳牝馬王者の走り達成馬ダンスインザムード
が威厳を見せてくれたわ。
これで初心者にもダンムーの桜花賞の勝ちっぷりがいかに
すごかったかが分かるだろうね
32 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/16(火) 00:02:58 ID:Que1ge8H
確かにダンムー強かったけど、ラインが不甲斐なさすぎたのもある。
33 :
1:2006/05/16(火) 12:13:44 ID:UlQRE2QQ
NHKマイルCを残り300m先頭で押し切って勝った頃から、後の牝馬王者の走り候補
と期待はしてるんだがな。福永の乗り方もなんかちぐはぐだし、まあ牝馬だしこ
んなこともある。
34 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/17(水) 19:39:36 ID:+dCrokXJ
>>31 当時はけっこう騒がれたんだけどね。調子さえもどればこれぐらいはやるよ。
35 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/18(木) 12:29:28 ID:dFHlwapu
桜花賞はグリーンベルトのおかげとか過小評価されてましたよ。
36 :
1:2006/05/18(木) 12:45:14 ID:Ly3b1S+L
最近別件で、どこかの夕刊紙で取り上げられてたが、時計は、準オープン古馬の
道頓堀S(4/3)がメジロマイヤーの1:33.2、桜花賞(4/11)が1:33.6。
37 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/18(木) 17:21:45 ID:ekTl/NUW
すげぇじゃん 古馬と同じようなタイムなら
38 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/20(土) 18:44:25 ID:ljr/h2Ru
メジロマイヤー程度と同じようじゃ全然だな。
39 :
1:2006/05/23(火) 12:10:25 ID:a9kkRsMU
ダービー1番人気で早め先頭の横綱相撲で勝った馬
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
今年はさすがに期待できないかもしれねぇ。
40 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/23(火) 21:07:22 ID:b4IW6a+a
スペを忘れてるお
グリーングラスは、内埒に頼って走るのが一番伸びるから、
そのコース取りをできるように早め先頭のレースをしてたらしいね。
安田富さん曰く、テンポイントとトウショウボーイの例の有馬でも、
グリーングラスが内を付いてたら勝ててたはずとの事。
岡部や昭ちゃんは自分の言った通りの騎乗をしてたって事も。
42 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/24(水) 10:52:18 ID:xTSmcxJB
E爺、つい最近の馬優先主義で、ディープの春天について、あんなに早めに
先頭に立ったら最後の直線で普通は絶対止まる、騎手としては躊躇してし
まうものだ、みたいなこと書いてたけど、自分だってグリーングラスで春
天でやってるじゃん、って突っ込み入れたくなったw
今思うとグリーングラスってかなり強かったんじゃないかと思う。
43 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/24(水) 10:58:48 ID:xTSmcxJB
>>39 1番人気になるというのがけっこう難関。
可能性秘めてるのはまたまた人気なさそうなサムソンだしね。
44 :
1:2006/05/26(金) 12:10:38 ID:swjyWxIm
>>40 忘れてた。300mぐらいだっけ。あとシリウスシンボリあたりも300-200m
ぐらいで先頭にたってたように思う。
ダービー1番人気で早め先頭の横綱相撲で勝った馬
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
98年 スペシャルウィーク 残り300m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
45 :
1:2006/05/26(金) 12:19:56 ID:swjyWxIm
>>41 >>42 ちなみに、俺が見た限りだと、グリーングラスの春天はVTRが他を映している
間にいつの間にか先頭に立っていたような記憶がある。馬群をぬうようにして
抜け出してきたのか、うちからスルスル出てきたのかはよくわからねぇ。3角
辺りでもう先頭にたったのか?
サムソン意外と人気してる。1番人気も有り得る。
そして正攻法の早め先頭に期待。
47 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/28(日) 13:16:40 ID:J6UvhM8N
昨年暮れの時点の前スレでは確かサムソンとリシャールが次の王者の走り
候補と名前があがってたね。
サムソンの方は順調に来たけど、リシャールの方は・・・
48 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/29(月) 17:18:48 ID:TDKIvCZe
サムソンは残り100m先頭ぐらいかな。
横綱相撲なんて書いてる記事もあったけどまだまだだね。
リシャールは朝日杯3歳Sで勝ったメンバーには負けてないし、あんなもんでは
49 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/30(火) 08:41:29 ID:Cg/QOlCX
100メートルを切ってからだよ
つーか叩きあいになったので先頭にたった位置わかりづらい
リシャールは朝日杯のメンバーが弱すぎただけ
50 :
1:2006/05/30(火) 12:26:06 ID:BpPZKQpN
サムソンの2冠の走りは、王者の走りにはまだ遠いわ。
ただ、2歳時に2番人気ながら4角先頭でレコード勝ちしてるし、距離が伸びて
いいタイプの可能性が高いし、石橋には菊花賞では4角先頭でねじ伏せる競馬
を見せてほしいね。
リシャールはもうちょいやるとは思うが、朝日杯組の中では確かに1番がんば
ってるんだよな。現状では王者の走りはおろか逆転も厳しいかもしれねぇ。サ
ムソンにレコードで勝った時も、逃げだったしな。
そういえばあと1頭期待されてたフラムドパシオンは屈腱炎らしいね。残念だね。
51 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/30(火) 19:27:47 ID:+iFdiD1c
サムソンはオペとキャラかぶるし、このままシケた競馬で勝ち続けるような悪寒。
ラキ珍扱いされかねないので、思い切って菊花賞は4角先頭を見せてほしいなー
52 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/30(火) 22:35:07 ID:5u3k/Vm1
49
リシャルは強いよ
明らかに使いづめ。それに加えてNHKマイルも普通のローテなら勝ってた。
53 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/31(水) 13:53:07 ID:fzEdg6t+
Mr.CBの皐月も1番人気4角先頭だよ
>>52 リシャールは松国の実験台にされた気がする。カワイソス
フットワークの良さは世代でもトップクラスだったのにね。
55 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/05/31(水) 19:29:14 ID:s3lvXZlG
1番人気4角先頭を出来ない3冠馬の誕生となりそう
ディープ、ナリブ、ルドルフは当然のことシービーですら出来たのに
3冠の権威も地に落ちるよ
っその前に何かに足元掬われそうだけどな、圧倒的な差、逆転不可能と思われる程の強さは無い
57 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/01(木) 17:51:58 ID:wzbmN6d6
いや、皐月、ダービーは普通なら負けていたレース
豊と安勝が完全にお手馬の選択ミスをしたからな
豊メイン、安勝ドリパなら、サムソンは1冠もあり得なかった
この二人が揃って選択ミスするなんて信じがたいこと
奇跡がおこったと言っていい
菊は仮に豊メイン、安勝ドリパでも、距離適性でもう逆転は無理
本来なら皐月ドリパ、ダービーメイン、菊サムソンだった
これが豊、安勝の選択ミスでサムソン3冠になってしまったわけだ
58 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/01(木) 18:00:52 ID:ERYN+Rid
>>57 んなの結果論だろ。
豊はリーチからムーンの方を押されたんだろうし
ドリパは毎回乗り代わりで誰が主戦なのかわからない状況。
ってことは期待薄だったんだからミスでもなんでもない。
サムソンは強かった。
59 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/01(木) 18:20:59 ID:wzbmN6d6
サムソンが強いのは認める
もはや3冠が堅いのも認める
結果論になるが、皐月、ダービーのドリパ、メインがなんとかしなければ
ならなかった
60 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/01(木) 20:45:19 ID:9NHXXECN
秋になってサムソンがビワハヤヒデ化するのを願う。
61 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/02(金) 00:30:30 ID:SWVK26mb
今日俺がスタホでつくったシャドウスマイルが
ぶっちぎった、ぶっちぎったー
で勝ったよ
62 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/03(土) 12:34:30 ID:OrfYyJD9
サムソンは来年の今頃は化け物になってる気がする
>>62 気のせいだよ、3冠も取れないだろ。
近年の3冠馬
ルドルフは正直地味な勝ち方だが「無敗」の看板があり
CBには「圧倒的な勝利」という派手さがあり
ブライアンも負けはありながらもCB同様「圧倒的な強さ」があり
ディープに至っては「無配」+「圧倒的な勝利」がある
3冠取るような馬には何かプラスアルファが必ず付いて回る
サムソンにはそれが全く無い
皐月が6番人気、ダービーは違うがサニーと同じような感じか。
ミホノブルボンでさえ取れなかったんだ
万が一3冠取れたら最も相手に恵まれた3冠馬になるだろう。
64 :
62:2006/06/03(土) 13:27:19 ID:o+EvIvrw
>>63 いや3冠取るとは言ってないがw
オペみたいな成長曲線なら来年怪物化しても不思議はないかと
オペよりは初期値が高そうだし
65 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/03(土) 13:56:46 ID:KMNGyAvj
>>49 100メートルを切ってからだなんて、捏造はやめてください。
残り100メートルでは確実に先頭に立ってます。
むしろ残り200メートルを切ってから先頭です。
これがいかにすごいかは、
1番人気ですらなかったオペが残り200メートルを切ってから
先頭で次々差されてしまったことから明らかです。
少なくともオペよりはラキ珍ではありません。
66 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/03(土) 14:14:25 ID:KMNGyAvj
>>63 ルドルフを地味と言っている時点でどうかと思いますね。
皐月賞を1番人気で4角先頭で勝った競馬は横綱相撲の何物でもありません。
まあサムソンの勝ち方がその域にまだないのは認めざるを得ませんが。
67 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/03(土) 21:16:15 ID:Gug0pY3h
つーか3歳春で王者の走りをやったのは歴代でもほとんどいないわけだが。
>>44の4頭くらい?
サムソンは片鱗を見せてるし、今後に期待してやろうよ。
ところで、このスレでは短距離は対象外?
シャトルとか曙とかフラワーパークとか王者の走りしてたイメージがあるんだけど。
68 :
1:2006/06/05(月) 13:07:44 ID:ThNXro1W
一応、定義としては、
【王者の走り】
>>15 ・古馬G1
・1番人気
・4角先頭で勝つ
(直線向いてほぼ先頭、府中なら残り400mまでに先頭なら可)
【3歳王者の走り】
>>4 ・3歳G1
・他条件は同上
【牝馬王者の走り】
>>29 ・牝馬限定G1
・他条件は同上
【俺の方が王者だ!の走り】
>>21 ・古馬G1を2番人気以下
【横綱相撲】
・直線残り200mまでに先頭。
・人気面は流動的。
フラワーパークは
>>21に入ってる。タイキシャトル、ヒシアケボノは4角先頭
はなかったと思うので、入るとしたら横綱相撲の方かな。
69 :
1:2006/06/05(月) 13:17:47 ID:ThNXro1W
最近はテクノロジーの進歩で芝の上に残り何mラインが引かれているんだが、
残り200mラインを1番に踏んでるのはアドマイヤメイン。差がなくメイショ
ウサムソンが続いている。残り150mでは先頭に立っているだろう。
ダービー1番人気で早め先頭の横綱相撲で勝った馬
91年 トウカイテイオー 残り300m先頭
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
98年 スペシャルウィーク 残り300m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
次点
06年 メイショウサムソン 残り150m先頭
ちなみに昨日のブリッシュラックは残り200m手前で先頭に立ってる。正直
日本馬は完敗だった。
70 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/05(月) 17:37:56 ID:ZkosYFoX
>>69 確かにそうそうたる面子だな。サムソンも未来は明るい。
71 :
1:2006/06/06(火) 12:06:41 ID:d3dnQi2M
>>53 VTRで確認したが、直線向いても、しばらくカツラギエースの方が
前にいるわ。残り200mまでには先頭に立っていると思うが。
>>63 3冠馬世代のクラシック2、3着馬はすべてその後G1を勝てていない
惨敗組や路線に乗れなかった組が古馬になって逆転とかはある
(カツラギエースやサクラローレルなど)
圧倒的な差はそういう「相手が弱い」の証明でもあると思う
故障せず元気に菊に出走しながら失敗したミホノブルボンは、残念ながら
「相手が悪すぎた」としか言いようがない
73 :
1:2006/06/08(木) 12:13:50 ID:fc16S//Q
ミホノブルボンの場合
[1]ライスが想像以上に強かった。
[2]はからずも「逃げ」ではなく「4角先頭」になってしまった。
スレ的には、1番人気で4角先頭で押し切ることは非常に難易度が高いことの一例。
他の例は:ローレルがトップガンに差されたケース、ナリブがローレルに差されたケース、
クリがミラコ等に差されたケース、オグリが……等など。
74 :
1:2006/06/08(木) 12:21:34 ID:fc16S//Q
そういやカツラギエースは宝塚で1番人気4角先頭で勝ってた。
後に、ルドルフを破り日本馬初のJC勝利。
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年春天 ディープインパクト
04年宝塚 タップダンスシチー
01年JCD クロフネ
96年宝塚 マヤノトップガン
94年有馬 ナリタブライアン
94年宝塚 ビワハヤヒデ
85年有馬 シンボリルドルフ
84年宝塚 カツラギエース
83年春天 アンバーシャダイ
78年春天 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
03年有馬 シンボリクリスエス
94年春天 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走り】
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【マイル王者の走りβ版】
90年安田 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
ディープは宝塚でもやってくれるだろうか?
2連続はあまり前例がない。
タップも昨年沈んだしな。
しかもユタカも宝塚はスペで苦い思い出がある。
ヤラナイとみる。
ディープの走りで思ったんだけど、4角先頭で上がり3ハロン最速なら
まず負けないのではないだろうか。こういう競馬ができる馬こそ王者と
いうのは同感。
一番人気で4角先頭で勝った馬で 上がり3ハロンを 33秒台で勝った馬はディープとファインモーションの2頭だけかな?
>>77 理論上はまず負けない。
が、そう簡単に出来るもんでもないし、チャレンジする勇気持った騎手
も、そういないだろう。
止まった時は「早仕掛け、駄騎乗」と叩かれるからな。
ディープも有馬の敗戦が糧になったのか、古馬になって成長したのかわからんが、
やり遂げるまでかなりの時間を必要とした。
よほど抜けて強くないと早めに先頭に立ったら差される、というのが騎手の
一般認識だからね。一発を狙って早めに先頭に立つ場合もあるけど。
81 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/06/13(火) 19:33:40 ID:R/nSVnt3
なんで人気して早めに先頭に立つと差されることが多いのだろうか。
まぁ宝塚記念でのディープは、頭数も手頃に落ち着きそうだしあまり派手な
勝ち方はしないと思うけどなぁ
後方〜3角からやや捲り〜直線入口で中段外な感じかと
前回の春天は3角でペースがかなり落ちた(普通は落ちない)ので、
そこで抑えるよりはそのまま行った結果が4角先頭…という周囲の事情もある
>>81 断然マークしやすいから。
菊花賞でブルボンを差した的場が後年「あのときのブルボンはマーク
しやすかった」と回顧してるぐらいだからな(ブルボンはいつものよ
うに逃げれず4角前で動いて先頭に立った)。スペを差した時のグラ
も似たようなもん。スペが4角前で動いて、それを見て的場も仕掛け
る。最初は置かれ気味になるが、マークがドンピシャなだけに、後は
追えばいいだけ。
>マークがドンピシャなだけに
これが難しいんだよな
的場クオリティというやつだな
>>84 けっこう簡単なんじゃない。
阪神大賞典で4角先頭のトップガンを、ブライアンが差し、
春の天皇賞で4角先頭のブライアンを、ローレルが差し、
次の年の天皇賞で4角先頭のローレルを、トップガンが差す
まさに3すくみ
4角先頭はよほど能力が抜けてないと勝てない。普通は差させる。
ローレルなんかはハギノリアルキングに差させてしまったことす
らある。(たしか黄門が太を、先頭に立つのが早すぎるヘタクソ
と激怒した)
87 :
1:2006/06/19(月) 12:45:09 ID:NTE6RAHt
改めてVTR見て調べてみた。
ダービー1番人気で残り200mまでに先頭で勝った馬
85年 シリウスシンボリ 残り250m先頭
91年 トウカイテイオー 残り300m先頭
93年 ウイニングチケット 残り250m先頭
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
95年 タヤスツヨシ 残り200m先頭
98年 スペシャルウィーク 残り300m先頭
03年 ネオユニヴァース 残り200m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
次点
01年 ジャングルポケット 残り150m先頭
06年 メイショウサムソン 残り150m先頭
88 :
1:2006/06/19(月) 12:47:12 ID:NTE6RAHt
>>86 補足しておくと、目黒記念でローレルが先頭に立ったのは残り300mぐらい
仕掛け早すぎてG前ではもう脚がなく、ハギノリアルキング相手に成す術がなかったな
ローレル強いのは間違いないけど、最強レベルには少し足りなかったよね。
トップガンもなんだかんだいってローレルに1番人気4角先頭で勝たれなかった
のはさすが。
そういえばオペがペインテドブラックに差された時も1番人気4角先頭じゃなかった?
>>90 ローレルの場合、どっちかというと3角先頭くらいの感じだったからなぁ
3角の坂前でもう抑えきれなかった
そんな状況にも関わらず、ガッチリマークしていたマベサンを競り落としたのは
さすがだったと思うが、トップガンの差しを封じる脚は残ってなかった
>>91 つ ホットシークレット
ダービー秋天JCと同じ「先に抜け出したけど差される」パターンでの敗戦
>>91 ステイヤーズSでオペが先頭に立ったのは、直線向いて少したってから。
残り200mまでには先頭に立っていたと思う。
94 :
1:2006/06/21(水) 12:06:24 ID:WqUZFlZy
ケンタッキーダービーで1番人気4角先頭で勝った馬
77年 シアトルスルー
先月号の優駿の付録DVDで確認したw
ちなみにサンデーサイレンスも4角先頭で勝ってた。でも2番人気。
サンデーよれまくり・・・。
よくあんなんで4角先頭で押し切れたよね。相手が弱すぎなんじゃない。
イージーゴアが弱すぎって事はないとは思うが…やはり重馬場が原因かと
スペシャルウィークの阪神大賞典も一番人気の四角先頭じゃなかったっけ?
まぁ、G2レースだけど。
G2でもなかなかできないもんだよ。
昨日好走したナリタセンチュリーで思い出したけど、
ゼンノロブロイが1番人気で4角先頭に近い形で抜け出したときがあった。
で、ナリタセンチュリーに差された。
ディープ宝塚記念ではできなかったね・・・。
>>82 おおっすごい完璧予想とおりじゃんw
ビワハヤヒデって凄くないか。神戸新聞杯からオールカマーまでほとんど4角先頭か2番手、あるいは横綱相撲での勝利。負けたけど有馬記念も4角先頭だったもんな。
ビワハヤヒデは隠れ最強馬の一頭だからな。
3歳秋以降、4角先頭であれだけマークされた中、差されたのが有馬のテイオー
だけというのがすごい。
最高実績馬のオペですら同時期にペインテドブラックに差されたくらい。
102 :
1:2006/06/30(金) 12:19:23 ID:oeU4Q4G7
>>97 スペの阪神大賞典は4角先頭だが2番人気。1番人気はメジロブライト。
>>98 ロブロイの京都大賞典は先頭に立ったのは200m手前ぐらい。
ただしロブロイはこのあとJCで1番人気で残り250m先頭で押し切っている。
なおJCで1番人気で残り200mまでに先頭に立って勝ったのは
85年 シンボリルドルフ 残り300m先頭
04年 ゼンノロブロイ 残り250m先頭
人気面を無視すると、
89年 ホーリックス(9番人気) 残り400m先頭
俺が昔のビワハヤヒデのビデオを見た3歳秋以降のレースの感じは・・・・神戸新聞杯〜4角2番手残り100Μで先頭優勝。
菊花賞〜道中3番手で完璧な4角先頭で5馬身差で優勝。有馬記念〜ほとんど4角先頭 残り約50Μで差される。勝ち馬はもちろんトウカイティオー。もはや伝説のレース。
京都記念〜4角2番手。持ったまんまで残り約250Μ先頭の横綱相撲で優勝。
天皇賞・春〜道中2番手。4角2番手。残り約300Μ先頭の横綱相撲で優勝。
宝塚記念〜道中3番手。完璧な4角先頭勝利。
オールカマー〜4角2番手。直線で先頭の横綱相撲。
天皇賞・秋〜レース中の怪我のためか見せ場なく5着。
こうして見るとビワハヤヒデって本当に最強馬の一頭かも知れない。
ビワとナリブの王者の走りをやった同士の対決を見たかったよな。
ルドルフ対カツラギ
ナリブ対トップガン
クリ対タップ(最初の有馬)
の時のような名勝負になったと思う。
105 :
1:2006/07/03(月) 12:21:32 ID:KVb1Lukp
ダンムー、キャッシュコールマイルひとまくりで直線向いてほぼ先頭。
1番人気だったらしいし強い競馬だった。
ラジオNIKKEI賞も5番人気だったがタマモサポートが直線向いて
ほぼ先頭で快勝。
>>105 どっちも相手が弱すぎるよ。でもタマモはタマクロだし応援してる。
>>103 菊花賞後の岡部のコメントはたしか
「来れらる前に、できるだけちぎってやろうと考えてた」
弱点である瞬発力をカバーするための4角先頭だったとも言える
まぁ、3歳夏に厩舎でスパルタされてスタミナの鬼になったからこそできた戦法だが
>>107 秋以降のビワの無尽蔵のスピード持続力はすごかったよな。もともと
デビュー戦大差勝ちしたように素質はあり、調教拒否するくらい鍛えま
くるとああなる。今でも間違いなく最強クラスに君臨できる馬だと思う。
ビワハヤヒデって、3歳の秋以降の成績はほとんどディープの成績と一緒だな。違うのはビワハヤヒデが 京都記念1着でディープが阪神大償典1着の違いだけだな。
有馬記念で両方共2着まで同じだもんなぁ。
110 :
1:2006/07/07(金) 12:16:40 ID:br2f10gY
>>108 今と当時の調教スタイルを比べると、当時の方が無茶やってたような気もするしな。
まだ栗東坂路黎明期ということもあり、スパルタのブルボンの成功などもあったから。
ビワの場合は坂路2本追いだっけか。今だと1本目は軽く流すとかだろうが。
で、2本目を調教拒否するようになり、頭がよくて困る、とか言われてた記憶があるw
宝塚勝ったあたりから岡部も、もうこれ以上鍛える必要はないなんて言ってたくらい
だしな。
朝日杯、皐月賞、ダービーと接戦で落としてたから、浜田師も余程悔しかったんだろう
ただ、休みがなくなってしまったので、古馬になってから毎戦体重減での出走。
そして最終的にはパンクしてしまった…
112 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/07(金) 14:01:39 ID:0PKX4Dtj
ラティールVSグランスクセー
113 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/13(木) 08:45:27 ID:/kRth6Ew
ルドルフってけっこうすごいな。無敗の三冠馬でG17勝。
王者の走り1回、3歳王者の走り1回、JC1番人気で残り300メートル先頭
の横綱相撲。誰だ地味なんて言ったのは。
114 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/13(木) 08:59:08 ID:ZoRVYFnJ
>>113 横綱相撲の競馬そのものを地味だと思っている人
115 :
1:2006/07/13(木) 12:33:56 ID:PNadrE9a
>>114 横綱相撲から何馬身も突き放して勝たないとまあ一見地味だからな。
サラブレ・宝塚記念詳報より抜粋
「ディープインパクトの走りを見ていて、わたしはいま、”この馬はもしかしたらサラブレッドの
歴史そのものを変える運命にある馬なのかもしれない”と思うようになっている。
エクリプスとかセントサイモンとかハイペリオンとかネアルコとかノーザンダンサーのように、
50年、100年の単位でサラブレッドの歴史に影響を及ぼし、やがてはサラブレッドを
DNAレベルから変えてしまう馬なのではないか――。そう考えない限り、あの強さの説明がつかないのだ。」
>>113 ルドルフが4角先頭で勝ってたのは驚きだけど、日本競馬史上最強馬なんて呼ばれ
てるし当然といえば当然なんだよな
>>116 柏木集保が菊花賞当時にたようなこといってたな
119 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/18(火) 17:58:02 ID:O7Z0qrrX
ディープはもっとはやくから4角先頭のような競馬してればよかったのに・・・。
池江調教師も、以前、安心してみれたことはない、早めに先頭に
立つ競馬をしてほしいみたいなこと言ってた記憶がある。
>>119 よく言えば、武器である11秒台を4F続けられる脚を最大限に引き出そうとしている
悪く言えば、菊花賞での失態を見せたように先行させると折り合いをつけられない
阪神大賞典や春天で4角先頭をやってはいるが、メジロブライトもステイヤーズSで
4角先頭→大差勝ちだった事もあるし、3000以上の長距離での4角先頭は
若干割り引いてみた方がいいかと
121 :
1:2006/07/21(金) 12:43:22 ID:eLVWA7Uc
ディープの春天の走りは、歴代の王者の走りの観点から見てもすごいものだったが、
好位から抜け出してきて4角先頭、レコードという走りから見ると無駄も多いからな。
函館記念エアシェイディ残り200メートルで先頭でしたよ。差されたけど
なんかでサッカーボーイが取り上げられてた
123 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/26(水) 17:29:35 ID:rLBriqhz
サッカーは追い込み馬でしょう
確か函館記念は先行だったはず
サッカーボーイ函館記念は14頭立てで位置取りは9-9-5-2
126 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/28(金) 19:23:45 ID:Fb0L/CVN
位置取りだけみるとけっこうすごいな。でもレベルの低いG3だしな
そのサッカーの勝ち時計は1:57:8の日本レコード。
2着馬との着差は5馬身。それも2着は前年のダービー馬のメリーナイス。
他にシリウスシンボリ・マックスビューティの両クラシックホースが出ていた。
それをひと捲くりで勝ったからこそサッカーボーイの函館記念は伝説になった。
キングジョージ、ハーツというかルメール、かなり早くに先頭に
立ってたね。いくらなんでも一世一代の大舞台で・・・
129 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/31(月) 17:26:31 ID:cybox5Ze
色々言われてるけど、結局は「先頭に立つのが早すぎた」に帰結するよな。
残念。
130 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/07/31(月) 18:54:45 ID:rP5X7nE5
ユーセイトップラン
131 :
1:2006/08/01(火) 12:18:22 ID:1wCI53JU
ハーツ残り300m先頭だったな。
仮にも世界1、2位とも言われるハリケーンラン、エレクトロキューショニスト
相手に、常識的に押し切れる距離じゃねぇよ。
まあ、冷静に勝負に徹するんだったら、もうちょい仕掛けを遅らせるべきだっ
んだろうがな。久々だと早め先頭押し切りは決まらないケースも多いしな。
ただ、大舞台で堂々と残り300m先頭を敢行しあと一歩だったハーツは称賛でき
るし、ハリケーンラン、エレキューも残り300m先頭で押し切られなかったのは
さすがだよ。世界最強を謳っていて、あれで押し切られたらさすがにまずいw
頭数が少ないとはいえ、やはり世界でも伝統のあるレースだったな
早め抜け出しなんて許してもらえなかった
あんなに食い下がって、しかも差し返す馬なんて日本にいないしなぁ…ある意味ショック
凱旋門のディープも、強引な早め抜け出しは無理とみていいかと
競馬1板ではフォルスで捲って4角先頭とか、後方大外一気とか色々言われるが
宝塚記念のような中段外抜け出しを狙ってくるのではなかろうか(・ω・)
ただ、願わくは外でなく内か馬郡抜けをしてほしい…大外で勝てるほど甘くないと思う
133 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/02(水) 10:32:09 ID:JaOdHR00
ハリケーンランにしても2着に負けた前走は、早め抜け出しだったしね。
レース後のスミヨンの談話では、「早めに先頭に立たないことだけを気をつけた」
4角で手ごたえ怪しく見えたのも作戦だったっぽい。
やられたね
134 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/03(木) 12:25:02 ID:CEdX2knk
強引に4角先頭でねじ伏せるような歴代の世界最強馬たちに比べると小粒感は
否めない
ロジータの川崎記念はどうですか
見たことない。ホクトベガみたいな感じ?
インパクトならホクトベガのエンプレス杯がすごいよ
>>136 番手につけて3角くらいから先頭
少しも追わずに8馬身くらいぶっちぎり。
1.0倍の1人気。
>>134 最近の芝の世界最強馬はみんな似たようなもんだよ。早め先頭では勝てない。
日本で馴染みの深い2年連続世界チャンピオンのファンタスティックライトなんて、
全盛期に、しかも地元で、早め先頭したらステゴに差されちゃったくらいw
140 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/08(火) 17:41:25 ID:8N/bz8Ev
ファンタは早め先頭のドトウを差せなかったし、早め先頭でステゴに差されるし
本当に世界最強だったのだろうか
141 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/08(火) 17:50:52 ID:SBABWtg/
>>135 4角前から先頭たったのは帝王賞とフェブラリーだったな
>>139>>140 ターフクラシック招待S4着
ブリーダーズCターフ5着
ジャパンC3着
さすがに当時世界最強というのは無理があるのでは・・・。
ステゴに負けたときは休み明けで早め先頭して最後脚がとまったんじゃない?
上でも書いてあったけど休み明けで早め先頭押し切りは息が続かないよ。
143 :
1:2006/08/10(木) 12:13:56 ID:V+JjPzxe
>>138 それはなかなかすごいな。今度見てみるわ。
ホクトベガの場合は1回目の川崎記念が4角先頭、
2回目は1週目の4角から徐々に進出スタンド前ですでに先頭だったな。
144 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/11(金) 01:15:21 ID:J89ZkzmR
>>134 モンジューのキングジョージは残り300先頭で押し切ってる
しかも手綱がまったく動かずw
145 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/11(金) 12:20:51 ID:9t7fsfhe
事実ならさすがだなモンジュー。
凱旋門賞の追い込みも普通じゃなかったからな。
146 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/11(金) 18:01:52 ID:Ukdzz/4D
バルバロは確かケンタッキーダービー4角先頭だったと聞いた。
事実を教えてください。
147 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/14(月) 18:09:39 ID:DbIGgaWl
ケンタッキーダービー4角先頭で勝った馬は大種牡馬になる確率が高いんだがな
バルバロは残念なことをした。
新種牡馬のカリズマティックはケンタッキーダービーではなかったかも
しれないけど、二冠のどっちかを4角先頭で勝ってたはず。
種牡馬で成功するだろうか。
149 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/23(水) 17:29:25 ID:GUeOIG+T
欧州とかだと早めに先頭に立って負けると騎手に対するものすごい批判が
待っているらしい。なので基本的にやらない。
150 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/23(水) 18:08:35 ID:xEoDT/PL
ロジータ川崎記念最強
151 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/23(水) 18:23:25 ID:Iinr+GSV
152 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/24(木) 12:25:58 ID:Ic0f2E3c
ファンタの世界最強期間はステゴに負けた後から
153 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/08/28(月) 12:17:57 ID:zOixw1sa
シーイズトウショウまた早め先頭(残り200メートル先頭ぐらい)で差されちゃった・・・。
明らかに格上なんだからあれぐらい押し切ってほしいよ。バクシンオーなんかは
残り200メートル先頭なら確実に押し切った
156 :
1:2006/08/29(火) 12:55:55 ID:VTJntYdt
6頭立てなのが突込みどころだがwさすが魅せるね。
これだけ見ても20世紀を代表するアスリートに人間に混じって選ばれた
片鱗が感じられるよw
>>155 見てないけどセクレタリアト@ベルモントS?
あれは4角戦闘とかそういうものを超越してる
>>155 1角どん尻→1角過ぎたらかかり気味に進出→そのまま先頭→直線は軽く追うだけ
なんじゃこりゃ?
ダートであのスピードでひとまくりはありえない。
米三冠馬クラスともなると4角先頭押し切りなんぞは日常的なもんだろうね。
シアトルスルーなんかもケンタッキーダービーは当然のごとく4角先頭。
アファームドはどっちかと言うと逃げなので、4角先頭と言えるかは微妙だな
ただ、アリダーからガチガチのマークを受けて、さらに直線をフルに追い比べして
毎回競り落とす勝負根性は凄い
三冠馬だけでなくアメリカのダート最強馬たちはがんがん四角先頭で
くるからな。タイキブリザードがブリーダーズCで追走するのに精一杯
だったのに絶望した記憶がある。
Skip Awayが異常な強さを発揮した方?
あれには…
スキップアウェイとシガーってそんなに強くないの?
165 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/05(火) 17:19:10 ID:+kIMScR1
優駿読んでたら、ハリケーンランがサンクルー大賞で早め先頭で差される
王者らしくない敗戦って書いてあったけど、そうだったの?
>>164 シガーは90年代米最強馬
その最強馬に世代交代の引導を渡したのがスキップアウェイ
167 :
1:2006/09/06(水) 12:07:59 ID:p6Lt58JI
久々に日本馬ネタだが、
小倉2歳Sで、3番人気だったが、アストンマーチャンが4角先頭でなかなか
いい競馬だった。小倉だしこの時期はあまりあてにならねぇかもしれねぇが。
アストンマーチャンの走りは競馬ブックの中野さんか誰かが絶賛してたよ
169 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/08(金) 17:34:32 ID:LrhZ7HqR
>>165 らしいね。牝馬に差されちゃって。同じような競馬でステゴに差されたファンタ
よりはずいかも
欧州血統って早め先頭苦手なんじゃない?
オペとかロレも早め先頭はダメだった
オペ陣営なんか引退後早め先頭が弱点だったことを認めてたしね
171 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/09(土) 13:16:16 ID:fa1IIGki
和田が認めたのはダービーで先頭に立つのが早すぎた。自分の騎乗ミス
ってのだけだろ
セントウルSで来日してた馬、残り200までには先頭にたって、
シーイズトウショウには差されたけど、2着に踏ん張って
けっこう強いと思った
173 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/13(水) 17:21:53 ID:39edNAKe
スプリンターSは乗り方次第で逆転もあると思う。
シーイズの前走と同じ。早め先頭で押し切れるほど抜けて強くはないが
2着にとどまるのはかなり強い証拠。
というか、スプリンターズで強そうな日本馬が思い浮かばない…
175 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/14(木) 12:53:29 ID:lVDYAhKx
サイレントウィットネスやテイクオーバーターゲットが早め先頭
やってくれば今のシーイズトウショウなら差せるんじゃない?
逆にシーイズトウショウが早め先頭したら差される。ってな感じ。
サイレントウィットネスが万全なら昨年みたいに早め先頭で楽勝
だろうけど、それはさすがになさそう。
シーイズはローテきつい
サマースプリントという目の前の人参に喰いついちゃって、大目標のG1でガス欠の心配がある
能力はあるけど…
177 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/14(木) 16:43:58 ID:aHPAI7ID
それ以前にシーイズは坂が駄目
故障したら、あのローテじゃなぁ、とか誰もが思うローテだからね
体重がまた減ってたらマジやばいよ
179 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/15(金) 18:26:04 ID:+6jo6N2P
ラムタラって凱旋門賞4角先頭だったらしいよ
強かったのだろうか。それともたまたまはまっただけ?
あの種牡馬成績からするとちょっと信じられない
ラムタラは強かったですよ。
ノーザンダンサー系蔓延の日本に、ノーザンダンサー2×4のラムタラが来ても
どうしようもなかったんじゃないのかなぁ…と言ってみる
182 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/19(火) 17:48:11 ID:AQEaCJWT
そういやフォワ賞はシロッコが残り100か200メートルで早め先頭で勝ってたよ。
過小評価されてるけどハリケーンランより強いとみた。
俺もシロッコは地味だがかなり強いんじゃないかと思う
まさかハリケーンラン相手に早め先頭で押し切れるとは思わなかった
なんとなくシロッコ>>ハリケーンラン>ハーツの可能性有りで怖い
残り300メートル先頭だったという話。
欧州最強はハリケーンランだと思ってたが、現段階ではシロッコの方が1枚上だと思う。
ちょうど阪神大賞典みたいな感じで、スペとブライトぐらいの差を感じた。
フォア賞の映像みた
残り300から終始クビくらいシロッコがリード、そのままゴール
でもこれ、直線だけのヨーイドンっぽいな…
もしそうなら、先行した馬が有利だっただけって見方もできる。
その場合は力差はさほどでもない。
3着馬のG前の伸びがかなり凄いのも印象的。
スローで2頭の後ろから行って外まわってあの着差と伸び。一番強い競馬してそうなんだが…
追えるスミヨンと追えないファロンの差のような気もw
マークする側は追える騎手じゃないと頂上対決では正直キツイ
でもシロッコの強さは本物だと思う
けど残り300クラスの早め先頭押し切りだとかなり消耗するんで
ディープにとってはラッキーだった
シロッコはレース後さすがにぐったりしてたらしいからな
ディープも春天の次の宝塚はイマイチだったし、残り300クラス以上の早め先頭
となると馬にかかる負担も大きい
そこで、フォア賞勝ち馬は本番に勝てないと言うジンクスが出てくるわけか…
今日はバラゲーが4角先頭でした
イマイチ君勢ぞろいによるG2戦ではありましたがね…(´ー`)
ただ、重賞7勝目をあげるだけの力はあるって証明かと
189 :
1:2006/09/25(月) 12:13:53 ID:gWiSl1b9
バラゲーは人気薄だったが03毎日王冠を残り300m先頭で勝ってるしな。
当時はまぐれ・馬場・展開とか言われたりしたが、やはり能力がないとでき
ない芸当だろう。
G2史上最多6勝は立派。
190 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/25(月) 17:39:34 ID:NgL7/M93
03毎日王冠の走りを見て、これは本物かも
と思ったけど、その後馬券的には信じない
で酷い目にあってる・・・
なんだかんだいって人気薄でも王道競馬で
勝てる馬は強いんだよね。
191 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/25(月) 19:19:43 ID:fYbX1SAU
重賞1つすら勝てない馬が大半の中、7勝は普通じゃないな
バラゲーはしかし本番はまたダメそうだな
まさに4角先頭で全力で走りすぎた感がある
レース後の息づかいの荒さは半端じゃなかった
バランスオブゲームはしかし人気でないよね
馬券人気も、アイドル人気もない、2ch人気も・・・
人気面でがんばってほしいなぁ
194 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/09/28(木) 17:39:10 ID:gDmpbyxN
昨年のサイレントウィットネスは残り200メートル先頭だったけど、今年は
4角先頭を見せてほしいな
サイレントウィットネス果敢に4角先頭も、直線失速4着
ほぼ逃げの形だけどテイクオーバーターゲットが直線坂下先頭、2馬身半差で完勝
シーイズは…やっぱり坂で止まりました(・ω・)
4角でオレハマッテルゼと一緒に上がった時はチャンスかと思ったけど、坂で止まった
ありゃ馬場の内外の差じゃないね…
ディープ、残り300で先頭、レイルリンクとプライドにG前で差し込まれて3着
ハーツと同じ展開でした。先頭に立つのが早すぎるよ・゚・(ノД`)・゚・
198 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/02(月) 02:46:08 ID:wxikHtZS
age
斤量3.5kgあげて、あの位置で先頭に立って、なお捻じ伏せる
そこまでの圧倒的な能力はディープにはなかった
それがはっきりとわかってしまったのが悲しい
でも残り100mで一瞬だけ差し返したんだよ。さすがとしか言いようがない
200 :
1:2006/10/02(月) 12:42:28 ID:Nu+w1axm
あのまま押し切れば1番人気だったし王者の走り(β版)だったんだかな。
スレ的にも前々から言われていたが、
『休み明けで残り300m以上の早め先頭押し切りは、どんな名馬でも難しい。
(息が続かないので)』
これはやっぱりあるんじゃねぇかなあ。
クリが沈んだ宝塚、1番人気ではなかったがハーツにしてもそう。ステゴに
差されたファンタなんかもそうだろう。
前哨戦を久々で残り300m先頭で勝ったシロッコにしても、本番では全く余
力が残ってなかった。
1回軽く使うか、もしくは、追い出しを我慢するか(斤量的には瞬発力勝負
になったらどちらにせよキツかっただろうが)、位置取りを後ろにするか、
思い切って逃げるか……
色々あるが1回軽く使うのがやはりベストのような気がするわ
201 :
1:2006/10/02(月) 12:49:10 ID:Nu+w1axm
>>195 リプレイ直線しか見てないんで正確なことは言えないが、テイクオーバーターゲット、
何頭か競り合いながらの逃げに近い変則早め先頭のような印象だった。この馬の強さ
は文句なしだね。
そのテイクも叩き台は残り200m先頭でふんばれなかった。
ディープは残念だけど仕方ないよ。
1、2着は、伏兵が王者に勝つ典型的な漁夫の利競馬のパターンだし。
もう同様のパターンは嫌というほど見てきたから。
シロッコ、ハリランを横綱相撲で押さえ込んだだけでもとても立派だと思う。
漁夫の利というより、マークした側とされた側の差だろう
>>80-86がわかりやすいかと
道中後ろからマークを受けまくっての残り300先頭、しかも休み明け
実力差のない相手に勝つ展開としては最悪だ
なんにしろG1で人気を背負って残り300m以上の早め先頭で
勝つのは相当難易度が高いことを改めて感じた。少なくと
もアウェーの海外で、ぶっつけ本番でやる戦法では絶対
ないよ・゚・(ノД`)・゚・
正直、1回使ってほしかった・・・。
あの着差なら同様の残り300メートル先頭で絶対しのげたよ。
10回やれば3回か4回は勝てるレースだと思うから
今回はサイコロの目が悪かったことを悔やむしかないのかも
でも欧州のレースはやっぱ難しいな。ディープは完全に王者の競馬を「させられた」わけだから
208 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/06(金) 12:50:08 ID:895QNOgq
うーん、あそこから突き放すにはどんな名馬でも心技体揃ってないとできない
んじゃないかなぁ。
・初の海外
・アウェー
・圧倒的1番人気
・休み明け
・相手のマークドンピシャ
・初の好位からのレース
・騎手の重圧
それこそ怪物中の怪物じゃないと無理だよ。
まあディープが怪物中の怪物でなかったのは分かった
シロッコやハリランみたいな結果にならなくってよかったと思うようになった。
そういやローレルが負けた春天も久々で残り300m先頭だったね。4角先頭か。
残り300m先頭クラスの早め先頭は久々の時はするな。G1の時。
春天を休み明けぶっつけで使うという仰天ローテーションだったしなぁ…
それでも、ガッチリマークしてきたマベサンを競り落としたのは立派というか、凄かった
でも最後まで我慢したトップガンの強襲はどうしようもなかった
211 :
1:2006/10/10(火) 12:26:08 ID:ULPn9voc
毎日王冠、ダイワメジャー3番人気だったが残り300mぐらいで先頭でダンスイン
ザムードに一度交わされるも差し返し勝利。
212 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/10(火) 13:36:52 ID:JNDePGk0
ミヤギロドリゴ
ダイワメジャーって人気薄だったけど皐月賞早め先頭だったような記憶が・・・
最近の活躍を見るに、人気薄でもクラシックを早め先頭で勝てる馬は能力は高い
とみなしていいような気がしてきた。
ミヤギロドリゴはローカルで一気のまくりが印象に残ってる
両馬ともに緩みないペースを先行早め抜け出しで後続を断ったから
3着以下の馬とは力の差がありそう。実際、着差も1つ出ている
ただ、秋天はペースが今回よりもスローになりそう…
それも去年並のドスローの可能性も捨てきれないので、参考外レースにならねばいいが…
今年の凱旋門賞でペースメーカーが出てれば云々の話がどこかで出てたけど
日本からダンムー、ダメジャーみたいな早め先頭型の上級馬が参戦してればよかっ
たんだよね。
ダンムー、ダメジャーが残り300mぐらいで先頭に立てば、しばらくは粘ってくれる
ので、ディープはこれを目標に追い出せばいいだけ。
ダンムー、ダメジャーじゃなくてもバラゲーでもオーケー。
これなら確勝。
バラゲー、ダンムー、ダメジャーと、なんだかんだいって早め先頭型は
生き残ってきたな
アサヒライジング、4角から直線早々に先頭もカワカミにG前差されて2着
他の後続は完封したし、ほぼ完璧だったと思うがカワカミが強すぎた
218 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/16(月) 13:25:01 ID:n+6yzfxC
カワカミは来年、牡馬混合での王者の走りの期待が持てるんじゃないかな。
牝馬初の偉業か?
負けたアサヒも人気薄・展開とか言われてるけど、強さは信頼していいの
ではないかと。
アサヒライジングはいい目標にされちゃった気がするけどね。
カワカミは久々のG1で勝つならこれがベストという内容。早め先頭だと息が
もたないかもしれないし、仮に勝っても次走に影響がでかねない。
エリ女では早め先頭でスイープを完封してほしいね。
ハリランの評価がガタ落ち。つい最近までは自分も欧州一と思ってたが。
早め先頭でプライドに差されるし、早め先頭のシロッコを差せないし、
凱旋門賞でも早め先頭のディープを差せず、先日は逃げて差されまくり。
キングジョージを勝った馬は、その後スランプに陥る傾向が多いな
それだけ厳しいレースで消耗していると言う事かと
例外もいるが、その消耗した状態のまま9月に1戦してから凱旋門に向かって撃沈
そのままgdgd…というパターンがとても多い
心・技・体揃ってかつ、全盛期じゃないと王者の走りは不可能でしょう
今のハリランはそれ以前の問題で、なりふりかまわない戦法でも勝てない状態
先週、ジョイフルハートが3角ぐらいで先頭にたって最後ひやっとしたけど
押し切りましたよ
224 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/23(月) 23:10:40 ID:QDc8U/0H
SOWは神戸新聞杯で4角先頭で粘っていたみたいだな
早め先頭でおしくも負けた馬の次走は狙い目な気がする
神戸で先行して粘った内容はよかったけど、本番が後方死んだふり→直線一気とは
予想できなかったよ(元が差し馬とは言え)
個人的には、サムソンが4角先頭になると思ってた
上がり勝負では厳しいので、ミラコー@菊みたいなレース展開で勝負と思ったが
武がそうさせなかったし、石橋も動けなかった…
226 :
1:2006/10/24(火) 12:58:44 ID:lNQwXPY2
確かに神戸新聞杯の時、ソングオブウインド人気薄ながら4角先頭で
僅差3着だったんだよな。スレ住人として、菊で、逆にサムソン、
ドリパスマークに徹すれば逆転もあり得ると、菊前に予想したかった。
無念だった。
サムソンはメインが大逃げをうった関係で擬似4角先頭みたいな感じ
ではあったよ。結果論になるが、長距離適性等のプラス要因が思った
ほどなければ、4角先頭なら(今回は擬似だったが)3勝3敗のドリパス
相手には差されて仕方ない。
いちおうスレ住人として、神戸新聞杯の4角先頭惜敗からソングオブウインドも
注目して馬券も買ってたけど、サムソンが連を外したので惨敗でした・・・
複勝でもけっこうついたんだよね
SOWとおなじようなケースが皐月賞のダイワメジャーなんだよな
前崩れのスプリングSを僅差の3着に粘っていたが、
本番では全然人気がなかった。
そういやここで定義した王者の走りをした馬のその後ってどうなんだろ
力を使い果たして、スランプに陥る馬が多そう
>>3でリストアップしている中では、
オグリ、トップガンはスランプ突入で、
クロフネ、ビワ、ブライアンは壊れちゃっている。
1番人気ではなかったライスも宝塚でああなっちまった。
ルドルフとタップは海外遠征で惨敗
しかし、例外はホクトベガか
個人的には、殿堂入りしてほしいんだけど、忘れられがちな存在な気がする。
4角先頭は王者の走りでもなんでもないよ。
ソースは藤沢とアンカツの対談
人気薄の場合はね。
ここで言ってるのは1番人気で古馬GIの場合だから。
本当に抜けて強ければ好位から4角先頭で残り2ハロン最速のラップ
刻めれば負けるわけないというのが根本にある
>>229 読んでないからわからないけどキンカメのダービーでの強さも否定したということ?
当時は「先頭に立つのが早すぎたけどこの馬の能力なら押し切れると信じていた」
みたいなコメントしてたような・・・。
最強馬に乗った騎手が4角先頭、早め先頭して「うまく早めに先頭に立つことがで
きたから勝てた」とか発言したなら、確かに王者の走りでもなんでもないと思うけ
ど・・・。
藤沢は先行追込信者だろ
先行しながら、仕掛けを遅らせてG前でちょい差しするって形
そりゃこのスレとはかけ離れている罠
>>231 詳しく言うと、藤沢は馬群に入っているより、独走している方が楽なはずだ、と言っているわけ。
馬群の中にいた場合、手ごたえが楽に見えても実は馬に精神的負担が掛かっており、肺や心臓にも負担が掛かっていると。
一方独走をしている馬は、鞭をバンバン打たれても、馬に掛かる精神的負担は軽いから楽なはずだと言っていた(馬が楽をしようとするからバンバン叩かれるとも)。
例として上げたのがエアグルーヴの勝ったチューリップ賞だった。
逆に岡部は意図的に馬群に入れて馬の負担を掛けて競馬を覚えさせているらしいよ。
キンカメを否定しているかはわからない(その前の対談だから)けど、実は「うまく早めに先頭に立つことができたから勝てた」と言うケースもあるんじゃないの?
本命馬が対抗馬のマークを受けながら早め先頭なら話は違うかもしれないけど。
>>233 「うまく早めに先頭に立つことができたから勝てた」と言うケースもあると
思うよ。
ザッツザプレンティの菊なんかそれっぽいし。人気背負ってる場合はあまり
ないような印象がある・・・。
ただトップガンの菊なんかも3番人気で直線入り口で先頭で、当時フロック視
されたけど、その後、有馬記念もぶっこ抜き、最終的にはGI4勝したように、
能力がないと勝てない走りではあるような気がする。人気薄にしても。
>>228 1番人気4角先頭で2着の場合もすごいよ
宝塚2着スペ→京都大賞典惨敗
春天2着ロレ→遠征レース中故障
236 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/10/30(月) 13:38:07 ID:BeZzpmzT
今日のサンスポより
>誰よりも速く、力強く駆け抜けた。
>ダイワメジャーが早め先頭から力で押し切る横綱相撲で、2年半ぶりのGI制覇。
ダメジャーおめでとう
毎日王冠でも一度ムードに抜かれながら差し返した強い競馬だった
逃げ馬いなくて超スローだけが心配だったが、インティライミが上手い具合に逃げてくれて
一番得意の形になったのはラッキーだった
でも一番得意な形が、実は先行馬には厳しい展開ってのがこの馬の非凡な所(・∀・)
239 :
1:2006/10/31(火) 12:16:40 ID:8/IdN6eu
毎日王冠が厳しい競馬で疲労が残っててもおかしくないのに、今回も先行馬
ほぼ全滅の中見事だった。
実際どうだったのかわからんが、あの毎日王冠の走りでまだ余力十分だった
というなら思っていた以上に強ぇよ。
ペース不問で、こういう走りが恒常的にできるようになれば今後も活躍が
期待できそうだね。
最後の脚色はどの馬もほとんど同じだったんじゃない?
どこまでいってもダメジャーが先頭みたいな感じだった。
おそらくラスト200の時計はどの馬も大差ないような気がする。
ああいう場合差し馬はどうすればいいんだろう?
秋天ラップタイム
12.8-11.3-11.3-11.4-12.0(58.8)-12.1-12.3-11.9-11.2-12.5
坂のところで11.2の突き放しはきついな
下手にここで溜めても、離されるだけだしな…
スウィフトカレントみたいに、追いかけて競り合い勝負がいいんだろうな
ムーンは最後の1Fでかなり詰めて来たけど、勝負になってない3着だったしな
>>238 >でも一番得意な形が、実は先行馬には厳しい展開ってのがこの馬の非凡な所(・∀・)
視点が鋭いですね。アンカツもこれぐらいのコメントをしてほしかったw
>>241 ちょうどダイワが先頭に立った残り400-200間が11.2ということだよね。
これはかなりすごいような気がする・・・
ダンムーがついてけなかったからね
243 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/01(水) 17:30:26 ID:kVqCz7w2
一般的には上がり3Fだけいつも注目されてるけどなんか不毛な感じがする
最強牝馬扱いされてたスイープを完封したのはすごい
メイショウバトラーやっちゃったな
しかし同じような3角からの仕掛け4角先頭でタイムパラドックスは2連覇
249 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/06(月) 13:58:47 ID:ih/RPtV3
エイシンバーリン級の可能性があるな
タイムバラドックスもしかし息の長い活躍してるよな。
JCダートを早め先頭で勝った時は武の好騎乗ばかりとりあげられたのが
懐かしい
251 :
1:2006/11/07(火) 12:43:15 ID:pT8NwyTR
アルゼンチン共和国杯をトウショウナイトが1番人気残り約300m先頭押し切り。
百日草特別をアサクサキングスが1番人気残り約400m先頭押し切り。
秋嶺特別をカタナが1番人気残り約300m先頭押し切り。
カタナは、1000万だが、前を可愛がる岡部シャトルを彷彿させる競馬だった。
まあ上に行って通用しなかったらがっかりだがw
デルタブルースがほぼ4角先頭
動画
407 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/11/07(火) 13:46:30 ID:zMFKEOPL0
mms://media01.news.com.au/hwt/clipped.wmv
何も言う事はない、堂々の先行抜出・゚・(ノ∀`)・゚・
255 :
1:2006/11/08(水) 12:24:43 ID:x6akxtlf
【海外編】
01年香港C
アグネスデジタル(2番人気) 直線向いて先頭
05年アメリカンオークス
シーザリオ(2番人気) 4角先頭
06年メルボルンC
デルタブルース(7番人気) 残り400m先頭
人気薄だがメルボルンCでこれはすげぇよ。日本で言えばホーリックス
のJC早め先頭勝ち的な位置付けになるんじゃねぇの。
岩田は4角手前で無意識にスパートしてしまったらしいね
岡部さんが観てたら「まだ、まだまだ!」って呟いただろうな
デルタブルースとポップロックの差こそ
ハンデを考慮しなくても、着差以上の大差って奴だな
259 :
1:2006/11/09(木) 12:34:25 ID:BmDquxNo
2回目春天で、4角先頭で押し切ったライスと鼻差2着だったステチャン
の関係に近いんじゃねぇの。
ステチャンもいい馬だったが。
ポップロックもエリシオ産駒の中では上位だし、オーストラリアでは
同産駒でGI勝ってる馬いるし、向こうがあってたのかもね。
>251
トウショウナイトは松本憲二がブックで
「他馬を意識しない横綱競馬での初重賞。見事という他ない」
と賞賛
横綱「競馬」って言うところがなんか松けんらしいな
まさとはサンスポで「あれでもまだ先頭に立つのが早い」って苦言を呈してた
なんだかんだいって一番人気だからな。
あんなことにならないためにも1番強い馬には大外からの4角先頭を推奨。
ナリタブライアンの有馬記念が理想ですね。
逃げ先行なら不利受ける可能性は少なくなる
そういう意味でも先行脚質は安定型と言われるんだろうね
>>263 さすがに4角先頭だとスイープには差されるだろうがな
メジロマックイーンはほぼ4角先頭でぶっ千切って降着
府中芝古馬G1を1番人気4角先頭で勝つなんて非常に稀有なケースだったのにな。
若ユタカに言わせると「1.9倍の人気に相応しいポジション」につくために
スタート直後に強引にいったみたいだ。
幻の王者の走りだな。
普通のレース映像見た限りだと降着レベルにはまず見えない。
明らかに降着のカワカミでもこれだけ騒がれるんだから当時大変な騒ぎだった
ことだろう。
パト見ると一発で分かるよ>マック秋天
俺は20世紀の名勝負@DVDで見たんだが(マックの戦績を振り返る際に流れた)、
プレジデントシチーの本田がほとんど落馬寸前
あれでアウトにならん方がおかしい
270 :
1:2006/11/17(金) 12:14:28 ID:wC3W42qD
今週は、果たしてダイワメジャーが人気を背負って同じ様な競馬ができるのか。
厳しいレースが続いていることもありマークが集中する今回は困難かもしれな
いが、きめてほしいね。
厳しい流れを先行するのが得意のダメジャだが、今回はシンスケクンがいるとは言え
案外スローな気がするなぁ…
272 :
1:2006/11/17(金) 12:56:47 ID:wC3W42qD
前回ラス前の11.2の瞬発力はなかなかすごかったぞ。スローのときにあれが
使えるかどうかがダイワの課題だな。奥が深いのかなんというか妙な馬だよw
ダンムーも引退レースだね
惨敗時代もスレでは見限られなかったしけっこう思い出深いです
現役唯一の牝馬王者の走りをやってのけた馬だし最後の一花に期待
274 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/18(土) 00:51:49 ID:88KVVeWo
保守あげ
カワカミも強いけど、3歳の時のインモーに較べたらひよっこですな
ダメジャーが達成ですな
276 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/19(日) 15:56:06 ID:/Skkesel
1番人気4角先頭で完勝ダイワメジャーage
ラップタイムMCSスレより拝借
12.3 - 10.6 - 11.1 - 12.0 - 11.5 - 11.6 - 11.2 - 12.4
スタート後10.6を楽々2番手に付けて、ラスト2F目で11.2を出して…これはすごいな
クビ差でダンムー2着だけど、中継でも言ってた通り大外一気とかでない限り
どこまで行っても差せないと思う
278 :
1:2006/11/20(月) 12:59:47 ID:6kvzS14z
GI2連勝の締めとしても文句無し。ほんとによく期待に応えてくれたよ。
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年春天 ディープインパクト
04年宝塚 タップダンスシチー
01年JCD クロフネ
96年宝塚 マヤノトップガン
94年有馬 ナリタブライアン
94年宝塚 ビワハヤヒデ
85年有馬 シンボリルドルフ
84年宝塚 カツラギエース
83年春天 アンバーシャダイ
78年春天 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
03年有馬 シンボリクリスエス
94年春天 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走り】
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【マイル王者の走りβ版】
06年マイルCS ダイワメジャー ←
90年安田 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
まさに絶頂期。完成された馬の凄みが感じられたよ。
キンシャサ、ハットリ、シェンクあたりのマーク差しが完全に無効化された
からね。レベルが1枚上としか言いようがない。
色々考えないで、スレ常連のダンムーとの一点で大勝負すればよかった・・・。
280 :
1:2006/11/21(火) 12:07:46 ID:6p1W/Wss
先週はカタナにがっかりさせられたのも付け加えとく
カタナは準オープンの壁かな
でもスフィフトカレントの例もあるし
1000万クラス1番人気4角先頭勝ち→しばらく低迷→後のサマーチャンピオン、秋天2着馬
それより2歳時に期待の高かったリシャのていたらくが……
282 :
1:2006/11/22(水) 12:17:22 ID:9nODH47c
確かにスウィフトカレントはいつの間にかのし上がってきたな。
今週は、王者の走り達成馬ディープvs.1000万王者の走り達成馬スウィフト
にも少し注目してみるよ。
リシャールもいってる矢先に走ったりするかもね。
最近のダメジャーの走りは横綱の風格すら感じられるな
まさかここまで強くなるとは思わなかったよ
汚名返上には4角先頭で5馬身差圧勝ぐらいやってほしいね
そういえば幻の王者の走りの馬と同厩舎だな
有馬ダメジャー出てきてほしいね
2頭の王者の走り達成馬の対決に期待が膨らむ
287 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/27(月) 19:40:57 ID:Ls5HC12Q
ディープは中山ちょっと苦手
ダメジャは距離不安で
第三の馬が頭角を現すかも
288 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/27(月) 22:02:05 ID:Jl39WdQM
290 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/29(水) 17:33:29 ID:RwZB4KWS
マイルだったらルドルフより強いと言われたピロウイナー
同様マイルだったらディープより強いよダメジャー
291 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/11/29(水) 19:42:17 ID:/q7weTVp
95年秋の天皇賞みたいな結果になりそうだな
1着ギャロップダイナ
2着シンボリルドルフ
3着ニホンピロウイナー
ダイワメジャー有馬参戦決定。
正直ディープは勝てないんじゃないかと戦々恐々としてます。
アストンマーチャン、残り250〜300辺りで先頭かな…見事にG前できっちり差されました
ただ、3着馬は3馬身半離したので、去年のアルーリングみたいな早熟ってわけでもなさそう
桜花賞にも期待持てるんじゃないかな
294 :
1:2006/12/04(月) 13:03:16 ID:BULo+Myg
勝った馬はもちろん強いが、
スレ的にはアストンマーチャンは全く悲観することねぇよ。
コジーン系は2度、3度成長するとかって過去言われてたこともあるし、今後も
期待していいだろうね。
あとステイヤーズSで1番人気のアイポッパーが直線向いて先頭快勝。
来年の春天も掲示板は堅い。
格は違うがビワ対テイオーみたいだったな
中日新聞杯でもインティライミが早め先頭で最後差されてた
ディープが差された凱旋門賞みたいだった
297 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/06(水) 03:03:43 ID:lI0Vpi/g
>>295 どっちかというとビワハヤヒデ対エルウェーウィンの朝日杯に近いと思う
なんにしろアストンマーチャン対ウォッカの今後はスレ的には要注目に
値するのではないかと
299 :
1:2006/12/07(木) 12:12:17 ID:RLSdKs3X
>>4はすっかり忘れてたよ。
抜け・間違い等あったので改訂しといた。
3歳牡馬編
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
94年有馬 ナリタブライアン
【3歳王者の走り】
・クラシックを1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
93年菊花賞 ビワハヤヒデ
85年皐月賞 ミホシンザン
84年皐月賞 シンボリルドルフ
83年菊花賞 ミスターシービー
73年皐月賞 ハイセイコー
71年菊花賞 ニホンピロムーテー
69年菊花賞 アカネテンリュウ
【3歳王者の走りβ版】
・クラシックを1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
94年ダービー ナリタブライアン
91年皐月賞 トウカイテイオー
【3歳マイル王者の走りβ版】
98年NHKマイルC エルコンドルパサー
一見地味だがエルはさすがだな
つよいものはつよーーい!
青嶋が本当に馬鹿だと知られたレースとしても有名だな
ドーベルいった!ドーベルいった!
も早め先頭の一種じゃない
青嶋だったか忘れたけど
香港カップ、プライドがもうちょい先頭に立つの早ければ
ムーン差せてたな
プライドも残り200m先頭で押し切るあたりはさすがだった
ダメジャーの強さが浮き彫りになったな。
プライドを上回る残り300メートル先頭でムーンに完勝。
やばいなディープ
今年の2歳馬はマーチャン以外は将来の王者の走り候補の片鱗みせないな
岡部さんがマーチャンは自分が乗った中ではシンコウラヴリィタイプかも
みたいなこと書いてたよ。馬優先主義で。
ダイワスカーレットが兄ダメジャーそっくりの2番手抜け出し
けっこういいメンバーだったよね。スカーレットはかなりやりそう
310 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/17(日) 18:08:27 ID:Jebkntzp
リシャ遅ればせながらきたw
このスレすごいなw
要するに今まで距離・馬場が不向きだったのか
つうかデビューから1600以上しか走ってなかったんだな
312 :
1:2006/12/18(月) 12:24:11 ID:sB/UygNO
スケルツィが早めに先頭に立ってくれて、格好の目標になってくれたの
も勝因だろうね。
しつこく買い続けることができるかどうかが馬券的には試練だが。
中京2歳Sといえば昨年の前スレでも、4角先頭レコード勝ちのメイショウ
サムソンが注目されてたぜ。まさか2冠取るとは思わなかったが。
マーチャン、スカーレットあたりは来年も注目だな。
自分の払戻金は5万円だった。シンスケクン除外の関係で配当下がったんだよ・・・
でもこれでリシャ絡みの負債はとんとんかなw
ダメジャはマイルとはいえ、同年に王者の走りを達成した馬同士の激突は
初めてだろうな
さすがに春天で成し遂げたディープの方が理論的にも断然有利だろうけど
315 :
1:2006/12/20(水) 12:24:25 ID:0zZy6A1s
一応マイル王者の走り達成馬のオグリは有馬2勝してるが、
1番人気4角先頭になった時は確か5着だった。
1着ルドルフ(3歳王者の走り達成馬)2着カツラギ(王者の走り達成馬)
1着テイオー(3歳王者の走り達成馬)2着ビワ(3歳王者の走り達成馬)
1着クリ(後の王者の走り達成馬)2着タップ(後の王者の走り達成馬)
と王者の走り関連でのワンツーのケースはそれなりにある。
ディープ→ダメジャのワンツーで決まればスレ的には最高だけどね
早めに行きそうな馬が多いのでディープに潰されて後ろから何か突っ込んできそうだな
しかし厳しい展開になれば楽しみ
ディープ「ほぼ4角先頭」でよろしいかと…
直線の坂下で既に前は捉えていて、坂上からは馬なりでした
>>317 どうやら正解。好位勢の中で少し仕掛け遅らせたポップが突っ込んで2着確保
ダメジャがんばったよ
4角先頭で3着は立派
321 :
1:2006/12/25(月) 12:28:49 ID:xqcBQF8/
ほとんどの馬がダイワメジャーの4角先頭(直線入り口先頭)で抑えこめられち
まったからな。
まあディープは一頭だけ馬の種類が違うような別次元の脚でまくっていったわけ
だが。
王者の走りβ版の定義「直線向いてほぼ先頭」的には、中山の場合、直線残り
300mまでに先頭に立っていれば「直線向いてほぼ先頭」に入れていいと思う
が、残り300mではダイワメジャーがまだ先頭を死守していたので、今回の
ディープは定義的には微妙。
ダメジャがかろうじて、王者の走りは阻止したってところだな。
とはいえ、ダメジャの早め先頭に歯が立たない馬ばかりの中、一頭だけ違う競馬
をしてたのは凄すぎた。
ダイワメジャーは上がりの競馬に持ち込んだ張本人。
デルタかサムソンにビワハヤヒデのように勝ちに行ってほしかった。
しかし強い強いと言われていた三歳馬は結局、毎日王冠以降、ダメジャー
の早め先頭の前に全馬完封・・・
せめてドリパスには交わしてほしかった
あれは騎手が絶望的に下手だっただけ
でもドリパスは今後も騎手の問題がつきまといそう…
と、思ったがたぶんユタカ固定になるんだろうな
有馬記念はちょっと残念だったな…相変わらずのスロー上がり勝負で
消耗戦になってもディープは34秒で上がっていけるというのを実証して欲しかった
>>325 >消耗戦になってもディープは34秒で上がっていけるというのを実証して欲しかった
つ去年の有馬
スローの上がり勝負なのに、ダメジャ(スローの上がり勝負苦手と言われていた)
を差せなかった馬がほとんどなんだから、なんだかんだいってディープはすごいよ
ダメジャもさらなる再評価が必要
このスレではもともと評価高かったけど正直ダメジャについては半信半疑だった
馬券に絡んできたのには震撼したよ
04/05/29かきつばた賞(500万下)
ポップロック
通過11-10-01-01
330 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:48:57 ID:QMGPYoAa
最近のスローペースで、上がり勝負のレース展開には飽きたな。
先行し、4角先頭、突き放して勝つ、こんな馬は今後出てこないんだろうか。
331 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:50:53 ID:viKw/oKG
引退レースのクリスエス
332 :
1:2006/12/28(木) 12:12:20 ID:DfK8U9TY
>>329 最後方ポツンから、向こう正面で一気にまくり、3角4角で先頭をキープ、直線
で一旦交わされるも、叩きあいから差し返し勝利。
2番人気だったが1頭だけレベルが違った。
>>330 個人的にはタップの子がどうなるか楽しみ。まだだいぶ先だけどな。
現状では突き放しはしないけど、やはりダイワメジャーが最有力。
どちらかというと今後は衰えとの戦いになりそうだが。
三歳馬はあまり期待できそうにないね。
この世代はフラムドパシオンの故障が痛かった。
兵庫GCにて4角先頭
335 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/30(土) 16:11:05 ID:KxbtRBCD
キンカメの子も楽しみ
>>321 残り275mって所ですかね。<ディープが先頭に立った場所
300ではまだメジャーが鼻から頭ぐらいの差で先頭死守で、200ではもうディープが首〜半馬身ぐらい突き抜けてたので。
>>330 毎回やってくるわけじゃないけど三冠馬はどこかで一度はやってくるので
次の三冠馬にも確実に期待できる
好位からとは限らないけどね
あとはやっぱりダメジャのさらなるパワーアップ
ざーっと調べてみたところ、皐月賞馬の6歳(旧7歳)での重賞勝利数は
50代前の皐月賞馬まで遡ってもゼロ
ダメジャーが重賞を勝てば史上初の出来事かも…
339 :
1:2007/01/05(金) 12:41:39 ID:/MzQgxa8
>>336 舞台も相手のレベルも違うけど、勝ち方的にはナリブーの菊花賞みたいな感じで
やっぱりすげぇと思うわ。
ディープに関しては、春天の圧巻パフォーマンスと負けはしたが凱旋門賞の早め
先頭は、特に忘れられねぇ。
>>337-338 この秋のダメジャーの競馬見てると、追い出してから200m前後はまずとまらねぇ。
番手からあの脚を確実に繰り出せれば今年も勝ち負けには持ってくるだろうが、
パワーアップか衰えかといったらやっぱり衰えの可能性が……。
ディープも引退して現役ただ一頭の王者の走り達成馬になったんだから
ダメジャーにはがんばってもらわんとな
月曜に早くも出てくる妹にも期待するか
341 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/01/05(金) 20:12:25 ID:8jKn0Czw
ディ一プの春天はすごかったな
>>331 ちょうど残り300メートルでリンカーンを交わすや後は突き放す一方
ペリエが日本馬の中では特別な存在というだけある
シャドウゲイトがやりました
シャドウゲイトこそヨーロッパに遠征すべきじゃねーかなw
345 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/01/07(日) 13:52:45 ID:00gO9MSb
4角先頭界に超新星が現れた
ダイワスカーレット2着
好位でタメた競馬をしたけど、かかってて話にならんなぁ…
ラスト3Fは、11.7 - 12.0 - 11.2
アドマイヤオーラが来るのを待ってから追ったけど、1Fの瞬発力勝負で負け
400〜200を突き放して前走勝ってるだけに、今回はタメる形を試しただけかなこりゃ
引き続き期待
シャドウゲイトはちょっと楽しみだよね
ダイワスカーレットもますまずといったところ
>>346 オーラの岩田も、スカーレットがいい目標になってくれたって言ってた
しね。2着に留まるのは非凡なところ。
今年はマーチャンもいるし、ダンムーみたいに桜花賞を4角先頭で押し
切れる馬は出ないだろうな。
そういやダンムーJRA賞で最優秀古馬牝馬とってたね。不振のときも
あったけどほんとよく復活したよ。
>>349 俺はそのマーチャンがやってくれると思うんだが。
今年の3歳牝馬クラシックはマーチャン、ウォッカ、ダイワの馬券買っ
ときゃ当たるんじゃない。
マーチ、ドーベル、パールの年とレベルの高さも似てるような気がする。
352 :
1:2007/01/11(木) 12:05:10 ID:jeN5JBv+
シャドウゲイトは、同じホワイトマズルだし、日経賞4角先頭勝ちで1年後春天で
大穴を開けたイングランディーレぐらいはやってほしいね。
一発屋かイングランディーレ化するか本物か
次走中山記念が楽しみ
有馬記念のダイワメジャーの4角先頭には感動した。
本音を言うとディープ→ダメジャで決まれば馬券も大勝だったんだけどな。
厳しい流れになってれば2着はあったんじゃないかと思う。
ケンタッキーダービーを4角先頭で勝った本家サンデーの走りに
実はダメジャーの走りは似てる
357 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/01/13(土) 13:47:46 ID:PMTe+dKy
アクシオンに注目か
乗ってけカッチーより
「まともならこのメンバーでは力が違うでしょう。馬の能力を信じて
正攻法で押し切りを狙います」
三冠とって無敗で、ほとんどのレースを四角先頭で楽勝するような
馬を見てみたいよな。
先行できるディープみたいな。
能力も大事だが、我慢する事ができる精神力と、スピードに耐えうる
頑丈な脚が要求されるな
3冠とは無縁だけどダートのホクトベガがそんな感じだった
AJCCで4角先頭
スレに超新星マツリダゴッホ現る
ちょうど話題に出てたホクトベガに乗ってた時の横典を思い出させたよ
ホクトベガのノリは毎度毎度自信満々にまくっていって4角先頭の
豪快な騎乗だったからな。今のノリからは信じられん
まぁ当時のダート界ではずば抜けて強かったんだろうけどな
シャドウゲイト、マツリダゴッホの登場でちょっと面白くなってきたな
367 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/01/26(金) 20:50:37 ID:oTG2tsj1
ガンの菊
368 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/02(金) 17:03:18 ID:ACQdPwCU
良スレage
そういやケンタッキーダービーを4角先頭で後続をちぎり捨てたバーバロ
結局次走の骨折がもとで死んじゃったね。合掌。
あれは発走除外にするべきだったな…
スタートダッシュでボッキリ折れたから、最初のゲート破った時点で故障していたんだろう
体が完成しきる前に4角先頭で何馬身もちぎるような競馬してると、そりゃ
故障するわな
Kダービーのサンデーサイレンスも4角先頭だったけど、苦しがってヨレてたしね
今年はどうかな?
去年はディープとダメジャーががんばってくれたけど。
サンデーのプリークネスSは凄いな
3コーナーで後方から捲くってイージーゴーアがサンデー交わす、4コーナーでサンデーが捲くり返して先頭、そっから直線びっしりたたき合い
アメリカンヒーロー達のレースはかっこいい
日本もアメリカ寄りのレーススタイルになってほしい
しかしそのサンデーが来てからスローな欧州スタイルが増えたというのは皮肉だな
375 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/08(木) 09:33:18 ID:tx4EsTH8
ミスターシービーこそ王者
ロジータの場合、繁殖も頑張っているのがいいな
強すぎる牝馬ってあまり繁殖よくない事多いから…
>>376 乙。初めて見たけど理想的な4角先頭圧勝劇だね
>>377 1番人気4角先頭をやってのけたのだと、オーシャン、インモー、ダンムー
が繁殖結果これからだけど、オペ、ピルサド神、ダンパ絡みで苦戦しそう・・・
>>377 川崎記念で同じような勝ち方をしたホクトベガの最期が悔やまれる
去年のUAEダービーは、ディスクリートキャットが残り400メートル先頭で
フラムドパシオンやインヴァソールを千切り捨てたよ。
381 :
1:2007/02/14(水) 13:05:56 ID:icB1fRUA
そういや昨年のBCクラシックはバーナーディニが1番人気4角先頭で2着
だったな。インヴァソールばかり取り上げられたが負けて強しっだった。
バーバロ、バーナーディニ、インヴァソール、ディスクリートキャット
あたりの力関係はなかなか面白ぇ。
382 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/15(木) 10:52:21 ID:PQIMNvxn
4角先頭でバーナーディに大差をつけたバーバロと、残り400メートル先頭で
インヴァソールに大差をつけたディスクリートキャットは怪物。
故障さえなければねー
バーバロは故障したプリークネスSを除けば6戦負け無しだしな
ほんとに惜しいことをした
384 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/17(土) 14:50:56 ID:BZc1DfdL
そういや先週アサクサキングスがきたね(
>>251)
386 :
1:2007/02/19(月) 12:13:53 ID:v4GF4cFF
>>382 一応ツッコミいれとくとバーバロが4角先頭でちぎったのはブルーグラスキャット
だけどな。バーバロ、ディスクリートキャットが怪物の可能性を秘めている(た)
のはその通りだと思う。
BCクラシックのバーナーディニは早仕掛けって言われてるね。
言われてみると宝塚記念でグラに差された時のスペを彷彿させる。
中山記念に前走4角先頭勝利を成し遂げたシャドウゲイトが登場
シャドウゲイトは一発屋の悪寒あり
ここで勝つなら本物と期待はしてますが
父ホワイトマズル級の可能性を秘めてるよ
ホワイトマズルってどんなタイプだったんだろうな
キングジョージ2着、凱旋門賞2着か・・・
スタイルは謎に包まれているな。JCと武が乗った凱旋門賞では不発だったし。
シスタートウショウの桜花賞は圧巻。
シャドウゲイト一発屋ではなさそうだけど微妙・・・
ローエンに力負けしちゃったからな
普通の先行はダメで逃げればいいタイプって言うなら多少の希望は残るが…微妙
アサクサキングスは5着から盛り返したしまだ分からんよ……とはいえ微妙
397 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/26(月) 22:00:16 ID:YkgLim0I
シェイディ、ダンモアに差されたのはなぁ
ああいうの見るとダメジャーは何気に凄いなと思う
398 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/27(火) 14:27:50 ID:/fMmC7ya
ダメジャーはぶっつけでドバイか・・・
早め先頭でくるだろうが、ぶっつけのアウェーで早め先頭で沈んだ馬何頭
も見てきただけに中山記念あたり使ってほしかった
399 :
1:2007/02/28(水) 12:23:07 ID:ySl+f8LQ
ぶっつけのG1で残り300m以上の早め先頭だと
海外
ハーツクライ3着(ハリケーンラン)
ディープインパクト3着失格(レイルリンク)
国内
シンボリクリスエス5着(ヒシミラクル)
サクラローレル2着(マヤノトップガン)
と、年度代表馬クラスでも厳しいからな。
アドマイヤムーンの格好の目標にされるだろうな
ゴール前でムーンが差しきりワンツーフィニィッシュ
401 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/02/28(水) 22:09:55 ID:ttUCdNNB
国内ですら厳しいのにアウェーなら絶望的だよね
ムーン陣営としては、内心ラビット役として歓迎してそうw
402 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/03/02(金) 22:03:21 ID:cqvvjRRN
福寿草特別のタスカータソルテ、4コーナー手前から一気にまくっていって直線で
すぐに前をとらえて突き放してなかなか強い競馬してるよ
ウオッカ1番人気で残り200メートル先頭押切
ダスカもよく抵抗したが楽逃げでこれだとマーちゃんの方が上かもね
例年なら3頭とも桜花賞4角先頭で楽勝級
楽逃げしたけど、リードを利用せずウオッカ来るまで待ってたら意味ないなぁ
アンカツは何か考えがあるんだろうか?
今日はペースも遅いし、本番は違った事をしてくると思う
ウオッカが本当ならそれでもあっさり勝つだろう
久しぶりに去年の有馬記念のビデオを見たら、4角先頭のダイワメジャーと安勝には感動したよ。
ディープに勝つ競馬をしたのはダイワメジャーだけだった気がする。
>>494 トライアルで楽逃げでセーフティリードに持ち込んで勝っても、じゃあ
本番でそんな楽なレースができるか?と言ったらまずできないから、
完全な試走だろうな
>>405 ダメジャーはなんかの雑誌でマイルなら不動の横綱って書かれてた
中距離以上でももっと認めてやってほしいよ
中京記念でローゼンクロイツが残り300メートルぐらいで先頭に立って押し切ったよ。
4番人気でもレコードと見どころあり。
上がりもメンバー中2番目。最速上がりはチャクラだけどw
バカ速い時計出して、逆に反動が心配だな…
けどディープ世代の中ではシャドウゲイトよりは本物感がある
実際反動が心配。バラゲーとなんかかぶるよね。
薔薇一族の正統後継者としか言いようがない
薔薇一族としては追い込みを極めないと
ノーザンダンサーもケンタッキーダービーは4角先頭レコードでした。
スマーティージョーンズのプリークネスSは1番人気4角先頭で2着に11馬身1/2差でした。
スマーティジョーンズはあのときなんであんなに強かったんだ
あのレースで燃え尽きました。無敗3冠目前で力尽き、結局故障引退です。
417 :
1:2007/03/09(金) 12:27:48 ID:VpQzBbx2
確かに米2冠で4角先頭でちぎって勝った馬って故障引退早ぇよな。
11馬身1/2差はすげーな
プリークネスS最大着差ですからね。
マーチャン最後軽く仕掛けただけのソツない競馬でした
あんな変な走り方でよく抜け出してくるよね
ウオッカ相手に一番人気でほぼ四角先頭で僅差二着の馬が負けるわけ
ないとは思っていましたが
三強とも前哨戦は追い切りみたいな感じでした
多少行きたがっていたのが不安材料だな…
3強の中ではおそらく3番手になるであろうから、ユタカはある程度思い切って乗れそう
あとは枠順次第
それにしても、小倉2歳Sで名前が出てからよくここまで順調に来れたもんだ
>>167
422 :
1:2007/03/12(月) 12:20:50 ID:WGY4a9o6
ウオッカもいずれやってくるだろうが、個人的には2歳時に4角先頭で
高パフォーマンスを見せてくれたマーチャン、ダイワに頑張ってもら
いたいね。
トライアルは三強とも能力隠してたな。
先を見据えた騎乗をしたアンカツ、ユタカはやはり恐ろしいよ。
特にマーチャンは四角先頭で僅差二着の実績からユタカがうまく乗れば
余裕で逆転だろうな。四角先頭でグラに簡単に交わされたスペですら
次の対戦時は接戦に持ち込んだからな。
424 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/03/12(月) 22:01:41 ID:WfKXPsSm
ウオッカが最内枠でも入ればおもしろいことに
マックの降着秋天はだいたい残り300メートル先頭でした。
府中芝1番人気4角先頭の壁は厚い・・・
426 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/03/16(金) 12:52:27 ID:JzgbaZGM
今まで生で沢山のレース見てるけど
やっぱGIで1人気が勝っても負けても4角先頭かますと場内の沸き方が違うよね
その場面に遭遇すると馬券関係なしに鳥肌が立つ
生観戦で一番インパクトあるのはコーナー回ってくるところだからね。
馬が姿を表すときに1番人気馬が一気にまくってくるとそりゃしばらく脳裏から離れん。
428 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/03/16(金) 15:43:00 ID:JzgbaZGM
そうそう4角は一番の醍醐味だね
サンデー産駒全盛の頃はスローで溜めてピュッと切れ味狙いの競馬ばかりでつまらんかったな
やっぱ自力で動いてく競馬が格好いいし痺れるな
あと阪神の改修は本当に糞
サンデー自身は4角先頭でがんがんくるタイプだったらしいのにな。
産駒もやればできたと思うんだが、切れる脚が予想以上に日本の芝に有効だった
ので、それをみんな狙ってきたんだろう。
個人的にはスマーティジョーンズみたいに4角先頭で極限のパフォーマンスを
見せてほしくもある。
SS産は折り合いに不安がある馬が多いからな
4角先頭馬のラインナップみると、折り合いに不安がない馬が多い
まぁその中でもシービーとディープは異端な気がするが…
後方から一気に捲りきっちゃっての4角先頭だからなぁ
若葉Sヴィクトリー1番人気4角先頭快勝。
血統的にもこれは本物かも。
ヴィクトリーは期待できそうだな
差されたか・・・
ドリパは王者にはなれないことがはっきりしたかな。
武完璧なマークだったな
ドリパは距離不適だと思うんだけど
ドリパ1番人気4角先頭失敗
折り合い欠いたのが最後響いたんだけど、アイポはばっちり折り合ってた
これがステイヤーと、かかる中距離馬の3000m戦での差
少なくとも春天は絶望的
今日の武は久々に凄味があったな。完璧なマーク差し。
ああなると能力が若干劣る場合でもけっこう差せるからな。
ドリパは久々でもこのメンバーなら1番人気4角先頭で勝ってほしかったが・・・
ただそれでも2着に踏ん張っんだからやはり能力は高いよ。
12.9 - 11.7 - 10.9 - 11.4 - 12.2
阪大、あがり5Fのラップ
我慢しきれなかったな。残り600→400で10.9を使ったら、最後は差されて不思議じゃない
4角先頭をやるような馬には、我慢する力はやはり大事
スピードで押し切れる中距離と違って長距離での4角先頭は特に大事だと再認識
438 :
1:2007/03/19(月) 12:20:30 ID:UzsUMNV8
ちょうどレープロでナリブ対トップガンがとりあげられてたわ。
今日中にはHPの方も更新されるんじゃないか?
スケールは違うかもしれんが、あれも1番人気のトップガンが4角先頭、
それをマンマークしたナリブが追い詰めるという展開。
あの時のトップガンはすごかったよな。それまでラキ珍扱いされてたけどあの時
以降本物扱いされ始めた。今回のドリパも近いと言えば近いけど・・・
2007.3.17 レーシングプログラム掲載
ナリタブライアン VS マヤノトップガン
最初で最後の名勝負
2周目の3コーナーでマヤノトップガンが早め先頭の得意パターンに持ち込む
と、ナリタブライアンも負けじと外からガッチリ馬体を併せて真っ向勝負を挑
みかける。スピードを上げながら後続を大きく、大きく引き離していく最強馬
2頭の一騎討ちは、マヤノトップガン優位の態勢で残り200メートルを切った。
これで勝負あったか……誰もがそう思ったシーンで、しかしナリタブライアン
は諦めなかった。再び渾身の力を振り絞って敵に食らいつくと、ついにはアタ
マ差先んじてゴールに飛び込んだのである。それは、かつて孤高と謳われた英
雄がスランプのなかでもぎ取った、執念の勝利であった。
ラスト800メートルで2頭が刻んだラップタイムは11.3―11.3―11.0―12.2。
その数字からも壮絶なる戦いの様が見て取れよう。勝者はもちろん、正攻法で
素晴らしい勝負を演じたマヤノトップガンのファイティング・スピリットにも、
多くのファンが賛辞を惜しまなかった。
>>439 いやいや。菊花賞4角先頭、有馬記念逃げ切りだなんて既にタダモノじゃない
ラキ珍扱いしていたやつは見る目なさすぎだろ…
まぁ田原鞍上だったから否定的になりやすいのもある
阪神大は映像見ると2頭が4コーナー回っていく時のスピード感がすごいね。
去年の阪神大ではディープが綺麗な4角先頭だったのに。
やっぱりディープとドリパでは格やレベルが違いすぎるなぁ。
ナリブ、トップガン、ディープあたりは阪神大賞典前に既にスケールでかい
競馬でG1勝ってたからね。
それにドリパは道中掛りっ放しだったから。本番はアンカツのことだからう
まく乗ってくるよ。4角先頭さえ避ければなんとかなるでしょう。
先週デビューしたホワイトメロディーは1番人気4角先頭で8馬身差圧勝。
2着と3着の差も8馬身差。
安藤も連載コラムで絶賛。
マツリダゴッホ1番人気4角先頭失敗。
最近どの馬も試練が続く。
>>446 ネヴァブションの格好の目標にされちゃったからな
やはり1番人気4角先頭は相当厳しい
今日の上位3頭は能力的には差が無さそうだよね。
トウショウナイトが1番人気4角先頭したら3着だっただろうし、
ネヴァブション1番人気4角先頭したら3着だったと思う。
逆にあれで押し切れたら春天もイケル
春天は横一線かね
思えば有馬で距離不適のダメジャーの4角先頭に完封されてしまった
レベルだから、こうなることはある程度予想できた
スローとは言え4角先頭を粘られたからな…展開うんぬんより、底力的にちょい足りない印象
特に騎手が馬鹿だったドリパよりも、先行して勝ちに行ったサムソンは疑問
今週の大阪杯で払拭できるか注目
有馬4-8着馬あたりまでは差がないような気がする
サムソンの成長力に期待するか
サムソンも中京2歳Sの4角先頭レコード勝ちで期待したこともあったよ
サムソンは意外と繊細な神経の持ち主だった模様
転厩で激痩せらしい
もう4角先頭で勝つのは無理だろう
デブるよりはヤセた方が4角先頭には向いてるよ
大幅にデブってたクリやシャトルは4角先頭で5着3着だった
よくよく考えると1番人気4角先頭で勝ったことあるサンデーサイレンス産駒
はダメジャーとディープぐらいなんだよな。
照哉が先日ドバイで「メジャーはサンデーサイレンス産駒でも“別格”の馬」
発言まで出た。
ダメジャーは好きだけど、テルやの言葉は信頼出来ねんだよな…
エア釈迦を物凄い馬とか言ったり。
サムソンは今週復活出来るかな。しかし新装阪神外回りは見ててつまらんな
四コーナーでのせめぎ合いが見られない
[2007年3月29日 日刊スポーツ紙面]
「『前半ゆっくり流れて、しまい1200メートルの競馬になる。その
イメージで追い切りにも乗ったんだ。強敵は、アドマイヤムーンか
な』。十八番の先行抜け出しで、横綱相撲を見せる。」
ぶっつけで海外だけどがんばれダメジャー
>>398-401 なんかほとんど言ってた通りになってしまった・・・
恐ろしい・・・
ダメジャー3着だけど頑張ったよ
インバソールはほぼ4角先頭だった。
ナドアルシバなら3角と言うべきかも知れないけど。
サムソンは4角で先頭になってるとは思うが、直線で一気に離さず叩き合うあたりが
あの馬の弱さというか、並ぶと強いから別にいいのか、スローで貯金が利いてるから粘られたのか…
まぁ捲りの勢いは正直凄かった
捲りの勢いは確かに凄かったね
サムソン始動戦としては上々だよ
シャドウもやっぱり侮れないね
4角先頭で勝てる馬は逃がすと怖い
ドバイは改めて見てみると
UAEダービーのアジアティックボーイが残り400メートル
先頭で9馬身1/2差。抜け出すときの勢いはけた違い。
59キロの斤量でこれはすごい。
>>460 逃げてたプレミアムタップがけっこうしぶとく抵抗したよね
猫は全然ダメだったね・・・
>>462 4角先頭で勝ったことあるタップやイングランが単騎逃げでG1を大差勝ち
した前例があるからな。シャドウゲイトもまじで一発あるかもしれん
12.8 - 11.5 - 13.1 - 12.6 - 12.2
12.2 - 11.9 - 11.7 - 11.4 - 12.0
大阪杯ラップタイム
サムソンが捲ったのは11.9-11.7あたり
ラップ的に直線勝負的な差しでは届かない(11.4の所で差が詰まらないから)
4角で並んだのは大正解
スロー逃げながらも、シャドウゲイトはよくやったと思う
しかしダメジャーはアウェーでも果敢に自分の
競馬を貫いたな
負けはしたが立派だよ
シャドウゲイトは一発屋ではなかったか
468 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/04/03(火) 22:53:27 ID:fxRH6U+p
>>465 石橋はなかなかいい判断だったな
ただあれだと後ろにドリパスがいたら目標にされて串刺しにされたような
気がするね。本番は位置取り・展開・マーク次第だな。どの馬にもチャン
スありそうだ。
>>445 ホワイトメロディー2戦目も1番人気残り300m先頭で2馬身差快勝。
先生が乗っても強気な競馬でした。
ダイワスカーレット3番人気ながら残り250m先頭快勝。
アンカツやっぱり前走、前々走は完全な試走だったのか・・・
やっぱり一番の大物はこの馬だったのか・・・
マーチャンは走る前から入れ込みキツすぎた・・・
アンカツのコメントが「ワンテンポ速い仕掛けをした」
もう予想通りもいいところだな
マーチャンは抑え切れなくて外から暴走して2番手になった時点でオワタ
ウオッカは何だろうね…直線よれたのは痛いが、これが四位とアンカツの差なのか
>>471 併せ馬に持ち込もうとしてるのに右鞭使ってるから。
詰め寄る→距離が近すぎて鞭打てない→距離離そうとしてる間にダスカ二の足→それなんてダメジャー?
二年連続中京2歳S4角先頭勝ち馬からクラシック馬が出たな
実際、ほぼ4角先頭で皐月賞でも人気しそうなオーラを寄せ付けなかったのは
すごかったよね。
475 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/04/09(月) 11:13:52 ID:seEj1jku
ウオッカのダスカマークは悪くなかったと思うけどな
あれを差せなかったのは意外
>>473 サムソンとスカーレットか。なんか凄いな
中京2歳Sの4角先頭勝ちで能力が抜けているのは分かったので
アンカツとしてはその後無理せず色々試せたんだろうな
今週は若葉S4角先頭勝ちがあるヴィクトリーと心中します
荒削りすぎますが
皐月賞出走組で話題にあがったことあるのはアサクサキングスと
ヴィクトリーぐらいか。不気味な存在ではある。
480 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/04/10(火) 11:29:00 ID:M4hl6bE5
両馬とも底が知れてないけど惨敗もありそう
ヴィクトリーはマーチャンとなんかかぶるよな
今日のスポニチwebには勝春がG1を139連敗しているという記事
勝春にG1をプレゼントするほどの器ではないな
でもバラゲーにちょっと似てる。先行力とか。まぁトライアルホース
なのも似てたりして
バラゲーだと思って乗ればいい結果がついてくるかもしれん
といいつつも勝春ヴィクトリーよりは武幸アサクサの方を買いたくなった
父ホワイトマズルでジェニュイン親族ならバリバリの中山血統
忘れな草賞の1番人気ザレマがほぼ4角先頭で押し切り。
オークスでも期待できそうかな?
忘れな草賞はいい競馬だったな。
安定感ある取り口と力強さを兼ね備えた父ダンスインザダークにこの馬
似てるかもしれない。ダンス産駒はなぜか個性派が多いから。
オークスはダイワ、ウオッカ対別路線組のベッラレイア、ザレマとみる。
488 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/04/12(木) 15:01:14 ID:0Aq5B+bs
ザレマは相手弱すぎだろ
あのメンバーならカタマチボタンでも4角先頭で勝てる
ダンス産駒で前哨戦かなんかで4角先頭で勝ってクラシック好成績残したのいる?
ラキ珍扱いされがちだが
ザッツザプレンティ
2歳時にラジオたんぱを残り300メートル先頭勝ち
菊花賞馬2頭が先行型だけど、他のダンス産ってみんな差し追込ばっかな希ガス…
親父は先行型の優等生なイメージがあるけどな
菊を勝った時の追い込みの遺伝子が強く子供に遺伝しちゃって先行の遺伝子
は打ち消され気味
J・GIながらカラジが1番人気4角先頭勝ち
カラジは3年連続4角先頭勝ち。12歳でアウェーで凄すぎ
カラジはほんとすごいな
トライアルを完全にトライアルに使っているところは日本も見習う
必要があるよ
497 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/04/15(日) 15:46:41 ID:yC7f74UJ
>>497 ありがとう
100円総流しで取れました
まだ手が震えてる
カッチーもおめでとう
バラゲーとのコンビが生きたね
若葉Sを4角先頭のヴィクトリー
本番皐月賞は2角手前で先頭に立って、そのまま逃げ切り…と
139連敗とか新聞で記事にされたが、今思えばあれが勝利のフラグだったか
つーか勝ち馬はこのスレみてれば三連単の軸には出来るけど
2着は総流しでもないと無理だやね。
>>498本当におめでとう
三連単160万、3連複でも20万か。すげえなあ
ホウオー本命でヴィクトリーもアサクサも買ってたがさすがに無理orz
でもやっぱ4角先頭勝ち馬は侮れないのは再確認した
勝春にG1をプレゼントするほどの器だとは思わなかった・・・
まだまだ荒削りだし血統的にもそうとうやるんじゃないか
スポニチの矢内がヴィクトリー本命だったが、理由が
8分の状態で出走して4角先頭で勝った若葉Sに底知れぬ強さを感じた
とかだったからな。
このスレのおかげでヴィクトリーの単を押さえることができた。ありがとう。
1番人気4角先頭で勝った馬はやっぱ侮れないね
皐月賞、1:59.9(昨年と同タイム)で、前半59.4で後半60.5だったらしいね。
12.2-11.2-12.1-11.6-12.3-12.3-12.3-11.6-12.0-12.3。
厳しい前半を乗り切りサンツェッペリンを差し返して勝ったヴィクトリー
は強いよ。
ホウオーは位置取りが後ろすぎたね。直線だけで差し切るのは微妙な位置。
オーラの位置になるともう絶望的。
時計と位置取りからの結果論にすぎないけど。
>>501 >>504 4角先頭勝ちは長くいい脚を使える尺度には間違いなくなる。
一番人気の場合はマークされてても分かっていても差されなかったという
点が強化される。
昨年は
若駒S1番人気4角先頭勝ちのフサイチジャンク
中京2歳S2番人気4角先頭勝ちのメイショウサムソン
朝日杯FS2番人気4角先頭勝ちのフサイチリシャール
が出走して3着1着5着
皐月賞は4角先頭勝ち馬は普通に狙えると思う。
ジャンクはその後鳴かず飛ばずで消えていったけどな
皐月賞を4角先頭(逃げ含む)でまわり、そのまま粘って連対した馬の
皐月賞→ダービー成績(過去20年)
アイネスフウジン2着→1着、ミホノブルボン1着→1着、サニーブライアン1着→1着、セイウンスカイ1着→4着
4角2番手
トウカイテイオー1着→1着、ジェニュイン1着→2着、ビワハヤヒデ2→2着、ダイワメジャー1着→6着
キングヘイロー2着→14着
過去20年40頭の連対馬中、4角2番手以内が9頭いてダービーでは、4-2-0-3
着外はマイラーのダイワメジャーがダービー初の23秒台決着で撃沈と、
大暴走したキングヘイローとそれに絡まれたセイウンスカイ
今年は先頭2頭がいったいったなので対象は2頭。ヴィクトリー、サンツェともに注目
以上、成績表を見て出しただけの寄せ集めデータ(・ω・)
ヴィクトリーはなんか期待とともに不安がついてまわるよね。
特に気性的にキングヘイロー並の暴走が怖いなぁ。
もしくはゲート開いても走らないとかありえなくもなさそうで怖い(´・ω・`)
皐月賞もずっと手前かえないで走ってて、かえたのはゴール直前。
手前かえなかったら差し返せなかったと思う。
でもナリブ、トップガン級の大物に成長しうる可能性はあるんじゃないか。
ルドルフけっこうとんでもない競馬してたんだな
こんな競馬見せられたら俺でも三冠予言できる
ダービーでルドルフが苦戦したのも皐月賞の無茶な4角先頭のせいの気がする
ハイセイコー→ダービー負け(ローテもきつかった)
ミホシンザン→皐月翌日骨折判明
ルドルフ→ダービー苦戦
トウカイテイオー→ダービー後に骨折
ヤバス
確かに一理あるかも……
それにしてもどれも現代皐月賞ではありえん衝撃映像だな
負けた時、早仕掛けで叩かれるからね
乗り役としてよほど自信が無いとできない
天皇賞は、
メルボルンC を残り400m先頭で勝ったデルタブルースの底力に期待
このスレ的にはデルタとサムソンかな
メイショウサムソン 中京2歳S2番人気4角先頭勝ち
デルタブルース メルボルンC7番人気残り約400m先頭勝ち
アイポッパー ステイヤーズS1番人気4角先頭勝ち
トウショウナイト アルゼンチン共和国杯1番人気残り約300m先頭勝ち
マツリダゴッホ AJCC2番人気4角先頭勝ち
とはいえ、
昨年の春天でアイポッパー、デルタはディープの4角先頭の前に成すすべなし
有馬記念でサムソン、デルタ、ナイトはダメジャーの4角先頭の前に成すすべなし
能力的には正直どの馬もあんまし大差ない気がする。
マツリダゴッホの4角先頭もネヴァブション、ナイトに通用しなかったし。
乗り方・展開次第で変わるんだろうね。
底力なら長距離実績もあってメルボルンC を残り400m先頭で勝った
デルタだと思うけど
サムソン達成だね
サムソンが4角先頭で押し切り勝利
デルタは4角先頭を狙ったが、4角周り切る前にサムソンに捲られた
石橋、馬の力を信じて行ったね。
辛勝だったけど感動したよ。
2冠はフロックでもなんでもなかった。
いや去年と比べればたいしたレースじゃないだろ・・・
なんでもかんでも4角先頭ならいいのかよ。
13.2 - 11.9 - 11.8 - 11.6 - 11.8
11.6 - 11.8 - 13.0 - 12.9 - 12.4
13.0 - 12.5 - 11.8 - 11.2 - 11.3 - 12.3
1000m通過60.3 2000m通過61.7
典型的なハイ→スロー→ハイの展開。
時計は去年よりも遅いが、去年は未勝利戦から上がり33秒台が連発されていた馬場
今年はそうではない
ペースが速くなった残り4Fで捲っていったサムソンは立派。よくゴール前粘ったと思う
>>528 気持ちはわかるが、ディープ1頭だけが次元が違うレースをしただけ
>>529 よくわからん。君的にはサムソン>ディープなのか?
どう考えてもディープ>>サムソン
ただ、毎年ディープみたいな馬やレースを期待するのも酷
今日のサムソンはそれなりによくやったとは思う
ディープもダメジャーもポップもドリパもいなかったしね
とはいえ二冠馬の維持はみせたよ見応えあった
思い切って行った石橋の度胸はすごかったよ
それなりによくやったレベルだよな。
去年で目が肥えてしまったので、そんじょそこらの4角先頭じゃあな。
むしろ、アイポッパーの位置から追い込んで勝った方が感動したかも。
ディープの場合1番人気だったしな
サムソンも人気背負ってたらまた分からない
なににしろエリモに差されないでよかった
デルタとサムソンは去年の有馬でこの競馬をやれと言いたい。
ダメジャーを4角-直線入口で捲るのはしんどい。
ディープ級の脚がないと。
捲るまでいかなくても、もっと早め進出すべきではあっただろうね<サムソン@有馬
確かに4角で外に並ぶぐらいの意識で早めにいけばよかったかも。
540 :
1:2007/04/30(月) 16:08:24 ID:bft6FlrZ
正直実力拮抗と見てたので4角先頭は決まらないと思ってた。
石橋は馬の力を信じてよく行ったしサムソンもよく期待に応えたわ。
宝塚での王者の走りに期待。
古馬G1、4角先頭1番人気以外追加した。
【中長距離】
07年春天 メイショウサムソン2番人気(1番人気アイポッパー)
01年宝塚 メイショウドトウ2番人気(1番人気テイエムオペラオー)
95年春天 ライスシャワー4番人気(1番人気エアダブリン)
92年春天 メジロマックイーン2番人気(1番人気トウカイテイオー)
91年宝塚 メジロライアン2番人気(1番人気メジロマックイーン)
79年有馬 グリーングラス2番人気(1番人気サクラショウリ)
【短距離】
00スプリンターズS ダイタクヤマト16番人気(1番人気アグネスワールド)
96高松宮記念 フラワーパーク3番人気(1番人気ヒシアケボノ)
92年マイルCS ダイタクヘリオス2番人気(1番人気シンコウラブリイ)
91年マイルCS ダイタクヘリオス4番人気(1番人気ダイイチルビー)
中京2歳S改めてみるとなかなかすごい
4角で一気に先頭にたってそのまま全くたれる気配がない。でレコード勝ち
弱面かもしれんが最長距離のG1でも4角先頭で勝つんだからたいしたもんだ
NHKマイル出走馬の中では…
そういえばアサクサキングスがやってたね
サンツェッペリン相手ということで価値高そう、と思って皐月賞で本命にした記憶がorz
>>541 中京2歳Sと天皇賞春を4角先頭で勝つなんて異色だな
>>542 自分も皐月はヴィクトリー、アサクサは勝ってたんだがorz
アサクサは今勢いがある大久保厩舎なんで今回来たりしてorz
トーホウレーサーもギャロップ曰く早め先頭の横綱相撲でNZTを勝ってる。
成績見ると安定してるし血統も悪くない。本物か?
レーサーって早め先頭勝ちだったか。
アサクサは7着よりは上にくるんじゃない。
ニュージーランドT確認してみた。
レーサーが先頭に立ったのは残り200メートル切ってからだった。
残り150メートルぐらいかな。突き放してるけど、中山だし、人気薄。
取捨は難しいところ。もう一戦みたい。
兵庫チャンピオンシップ
フェラーリピサ出遅れながら一気にまくってほぼ4角先頭で楽勝
強ぇぇぇ
ダートなら3歳最強か
>>402 タスカータソルテこんなところで来るなよ・・・orz
アサクサ7着以下かよ・・・orz
それ以前にNHKはよくわからんレースだった
アサクサはホワイトマズル産駒特有の弱点「揉まれたら終了」が出たんだと思う
アサクサもイングランみたいにどこかで大穴を開けそうだよな
でそういう時にはまたきっと買ってないんだ俺・・・orz
シンガポールのシャドウには期待
デアリングハート調べてみたらクイーンS4角先頭で勝ってるんだよな
今回は3着だったがこういったレースになると来るね
いるの?
554 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/05/18(金) 17:13:27 ID:0Vh56QG3
来週のヴィクトリーに期待でしょ
府中のG1が続くからなぁ…
このコースを早めで押し切るのはちょっとツライ
結局マーチャンもスカーレットもウオッカもいなくなったからね。
シンガポールのシャドウゲイトがちょっとは期待できるかなってところ
でしょう。
ベッラレイアは残り250あたりで先頭も、ゴール直前で差され2着
それまでの追い込みと違って、正攻法で抜け出したけど…
忘れな草4角先頭のザレマがいまいちだったのがちょっと残念。
ペースもあるし、仕方ないか。
ベッラレイア先頭に立つのが早すぎたな。1番人気であの距離で押し切る
には一枚上の力が必要。でも能力があるのは分かった。
ザレマは全然ダメだったなorz
シャドウゲイト勝った・・・
4角先頭でぶっちぎれるような馬は、やはり相当なんだな。
勝ったのか?
また俺が馬券買えないとき来るんだorz
金杯はスケールでかい競馬だったし、この前もサムソンを苦しめたしな
今後海外転戦してもおもしろいんじゃない。早め先頭型は順調に使われれば
通用するよ。
映像見たけどほぼ4角先頭の横綱相撲だったね
バルクが逃げてくれていい目標になってくれた感じかな。
バルクもよく盛り返したよ。
勝春もついに覚醒したかなww
ダービーのヴィクトリーも面白いかもしれない
流石4角先頭馬は違いますな<シャドウゲイト
でもシャドウゲイトと言われると伝説のクソゲーを思い出してしまうorz
シャドウゲイト一発屋ではなかったか
これ一番人気だったら一応王者の走りに入ってしまうなww
見事に1番人気だけど<シャドウゲイト
史上初の海外戦での1番人気4角先頭勝利?と思ったらシーザリオがいた
569 :
1:2007/05/22(火) 15:44:46 ID:bwvCqIJS
【海外編】
01年香港C
アグネスデジタル(2番人気) 直線向いて先頭
05年アメリカンオークス
シーザリオ(2番人気) 4角先頭
06年メルボルンC
デルタブルース(7番人気) 残り400m先頭
07年シンガポール航空国際C
シャドウゲイト(1番人気) ほぼ4角先頭
570 :
1:2007/05/22(火) 15:46:13 ID:bwvCqIJS
一応こっちにも入れといた。
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年春天 ディープインパクト
04年宝塚 タップダンスシチー
01年JCD クロフネ
96年宝塚 マヤノトップガン
94年有馬 ナリタブライアン
94年宝塚 ビワハヤヒデ
85年有馬 シンボリルドルフ
84年宝塚 カツラギエース
83年春天 アンバーシャダイ
78年春天 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
03年有馬 シンボリクリスエス
94年春天 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走り】
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【マイル王者の走りβ版】
06年マイルCS ダイワメジャー
90年安田 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
【王者の走り[海外]β版】
07年シンガポール航空国際C シャドウゲイト ←
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
なんか違和感があるなw
>>570 マックの春天も入れていいんでないか?
1番人気で無いとは言え、王者の走りというに相応しい気がする。
マック対テイオーのやつ?
あれは「俺の方が王者だ!」にノミネートされてるはずだけど
>>571 いや誰だって中山金杯見た時は衝撃受けただろ
ある意味順当に王者の走りをやってのけたと言える
G1.5かもしれんがw
動画をまとめてニコニコにでも投下してくれないかなあ
サムソンは2番人気か
4角での位置取りってレース展開の中ではやっぱ重要?
最近も上がり3F最速32.9秒でも5着なんてG1目の当たりにしたし、4角での
位置取りは重要だと思う。
前書かれたことあったけど、4角先頭でだいたい残り2Fだから、2Fを
優秀な時計でまとめられたら、後方の馬はまず勝てない。
580 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/05/25(金) 11:46:30 ID:X+WNb+fn
>>579 なるほど。じゃあ予想にあたって前5、6走で4角どこにいたのかってのを見るのは有効?
4角の位置とその結果何着だったかは参考にはなるんじゃない。
乗る騎手も普通に参考にしてると思う。
中山で4角9番手で僅差3着だったから、東京コースだったら4角9番手でも
差し切れるだろう、いやその前に早め先頭でも結果だしてるから、悔い
のないように、自分の馬が1番強いと思って横綱相撲で行こう、とか。
常勝を目指すなら前の方にいないとそりゃダメだろう
後方にいて直線勝負にかける場合は展開の助けがどうしても必要
アサクサキングスこんなとこでくるなよ・・・orz
着順掲示板みて「ああ、そういや名前挙がってたな...orz」って人が多いだろなw
ずっと買ってたのに・・・orz
今回も買ったのにorz
>>462 >4角先頭で勝てる馬は逃がすと怖い
これにつきるな。ホワイトマズル底力ある
例年通り牝馬参戦がなかったらアサクサがダービー馬だよ
アサクサキングスは百日草特別を1番人気残り約400m先頭押し切り。
2着に退けたのが皐月賞2着のサンツェッペリンだからな。
大穴開ける余地はあったんだよな。
しかし毎度もうちょいなんだけどなぁ悔しいなほんと・・・
ウオッカ、ダスカ、マーチャンは相当強いだろこれは
これからは馬柱の4角のとこ調べて馬券買うことにするかな
>>570 >01年JCD クロフネ
初めてこのスレ来たけど、ダートとはいえ東京で4角先頭をやってるクロフネは異常なんだな
>>591 確かにクロフネは異常。
JCDは4角どころか残り3ハロン先頭だったしw
一般的に芝の最強馬についてはいろいろ意見割れるけど、ダートはまず
クロフネだからな。たった2戦のパフォだけで。
交流重賞黎明期の究極最強名馬ホクトベガを忘れるわけにはいくまい
4角先頭勝利乱発に耐えれる丈夫さはクロフネにはない
595 :
1:2007/05/29(火) 12:52:38 ID:9xZm/0t8
今年のクラシックを振り返ると、
百日草特別 1番人気残り400m先頭(ほぼ4角先頭)勝ち
アサクサキングス → ダービー2着
若葉S 1番人気4角先頭勝ち
ヴィクトリー → 皐月賞1着
中京2歳S 1番人気ほぼ4角先頭勝ち
ダイワスカーレット → 桜花賞1着
と戦前話題にあがった早め先頭4角先頭勝ち馬が結果を残した。
今年はけっこう精度高かったような気がするわ。
皐月、ダービーともとれなかったがw
>>594 優駿の衝撃のレース投票で交流重賞編ではホクトベガが1位だった記憶がある
>>595 終わってみればヴィクトリー、アサクサとも人気してたホウオー、オーラ
より結果出しちゃったな。スレ住人でも誰が予想できただろうw
今年は正直なところ、信念を持って買えばとれたような気がする
とれなかったわけだがw
アサクサは穴をあけるのが早すぎたorz
ダメジャーまたぶっつけだけど頑張ってほしいね。
応援をかねて馬単でダメジャーから香港馬4頭とスズカで勝負。
ここはこれまでの傾向対策を生かしたい。
「ぶっつけのG1で1番人気残り300m級の早め先頭押し切りは難しい」
冷静に2着づけだな。
香港勢4頭を頭。
601 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/02(土) 08:39:16 ID:bRQrsOrq
オグリは有馬記念以来5か月ぶりだったんだな。
先頭に立った位置は分かりにくいが実況によると残り400メートルぐらいで
既に先頭。レコードのおまけつき。
しかし久々で1.4倍って…
オグリは常識が通用しない馬だったな
今思うと安田記念時がオグリの全盛期だったな
王者ってのはさあ、
圧倒的に人気があって、圧倒的に強くて、圧倒的な力でぶっちぎって勝つ
馬のことを言うんだよ
まさに安田記念の時のオグリのことだ
ただ、安田記念での最高パフォーマンスを境に、宝塚敗戦→海外遠征中止→秋はボロボロ
とさすがのタフネスも不振に陥ってしまう
4角先頭は過度に負担がかかる…ってやつだね
オグリが掲示板を外したのは結局安田記念の後の秋2戦だけだしな
age
JRAのレーシングヴューアーで見たが、オグリ、4角のアップの画面から切り
替わった時には先頭に立って、そのまま楽に押し切ってるな。すげーよ。
他馬は何もできなかった。
610 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/03(日) 16:00:35 ID:5keixRkn
ダメジャー王者の走り達成馬の威厳を見せたな
正直強かった
>>600のことをアンカツも考慮したのか
それともリキシオーがことのほか粘ったのか
いずれにしても完勝乙。なんで複勝190円もついたんだろ
リキシオーはよく粘ったけど、逆に併せ馬の相手に使われてしまったな
何にせよダメジャー強かった
確か皐月賞馬の6歳G1制覇は史上初だったはず
直線半ばぐらいまで持ったままだったね。あれは凄かった。
馬単は取れなかったけど、単勝がこんなにつくとは・・・
ダメジャー状態さえよければこれぐらいはやるだろう。
ものが違ったな。
とはいえ馬券は香港勢頭にしてしまった。
なんかもう嫌になるorz
615 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/03(日) 22:32:54 ID:5keixRkn
>>570 ピロウイナー、オグリ、ニッポーも安田、マイルCSとも勝ってたんだよな
フラグは立っていたか…
616 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/04(月) 12:14:33 ID:dS7qi0Wz
age
617 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/04(月) 17:32:49 ID:cySixguZ
まぁダメジャー達成馬の中ではちょっと浮いてる感もあったけど、
GI4勝もするんだから、やっぱ本物だったな
昨日みたいな競馬できたのも収穫だな
618 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/04(月) 23:44:28 ID:yHpzDE3Q
ダメジャーは、よどみないペースなら、長くいい脚でも瞬発力でもすごくいい
もんを持っていると思う。スローの場合がちと課題だけどそれでも上位には
くるからね。
ダメジャーは周りの強い馬がどんどんいなくなって結果GI4勝、みたいなとこはあるね
勿論ダメジャー自身も強くなってるんだろうが往年のGI4勝馬に劣る感じは否めない
今、日本の競馬は血統が行き詰まって過渡期ってのもあるだろうし
世界的にもここ数年これといったビッグネームは出てないからそういう時期なのかな
美浦所属で騎手アンカツ、馬主がダイワという時点で人気はないさ
これが栗東の有名どころ所属、馬主は金子フサイチ利一あたり、騎手は武豊で脚質追込なら
マスコミの煽りもあって歴史的名マイラーになってる
ノド鳴り克服が物凄い美談(いわゆるリベンジ物語)になってね
621 :
1:2007/06/05(火) 12:58:42 ID:COf3soSg
622 :
1:2007/06/05(火) 13:00:22 ID:COf3soSg
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年天皇賞春 ディープインパクト
04年宝塚記念 タップダンスシチー
01年JCダート クロフネ
96年宝塚記念 マヤノトップガン
94年有馬記念 ナリタブライアン
94年宝塚記念 ビワハヤヒデ
85年有馬記念 シンボリルドルフ
84年宝塚記念 カツラギエース
83年天皇賞春 アンバーシャダイ
78年天皇賞春 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
03年有馬記念 シンボリクリスエス
94年天皇賞春 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走りβ版】
06年マイルCS ダイワメジャー
90年安田記念 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【王者の走り[海外]β版】
07年シンガポール航空国際C シャドウゲイト
【王者の走り[功労馬]】
96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
623 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/05(火) 16:05:47 ID:1M/CubT5
スレ内の王者の走り達成馬の中にもいろんなタイプいるしね。
弱面相手だとしてもGI4勝までしたんだから達成馬の一頭として十分威厳を
保ったよ。
>>621-622 実況泣かせだな。β版でいいと思うけど、これ84年の方だぞ。
リストは85年になってるので訂正が必要かと。
オグリはやっぱすごいね。今でも通用しそう。
625 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/06(水) 02:03:31 ID:CS4pMYvB
保守age
626 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/06(水) 08:29:15 ID:RWAs5JHW
オグリの旧東京競馬場のマイル戦って2戦して
どちらもほとんど持ったままの大楽勝なんだ・・
真剣に追ってたらどれだけ強かったのかな
627 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/06(水) 18:46:34 ID:CS4pMYvB
保守age
宝塚はどうなるかな
>>626 ディープをマツタケとするならオグリはシイタケみたいな魅力があったな。
>>627 保守乙。競馬1復活したらしいので、そろそろ大丈夫になってほしいが・・・
>>628 俺はダメジャーのGI5勝目に期待したいな。安田記念で思い入れも何にも
ない香港勢頭にしちゃったしorz
今年はマジで香港勢に上位独占されるんじゃないかと思ってたよ。
631 :
1:2007/06/07(木) 11:59:18 ID:BJWrve5n
>>624 すまん。勘違いだった。リストの85年の方が正しいな。
85年の方は問題なく(ほぼ)4角先頭だった。
>>621の84年の方は、実況の件もあるし真相が分かるまでは
除外しとこう。
>>631 84年はまくっていったハッピープログレスの方が目立ってるし。
ハッピープログレス無名に近いわりに、これ見るとけっこう強そう。
ハッピープログレスは弱くないだろ。
というか、本格化したニホンピロウイナーに肉簿出来たのはハッピープログレスだけなんだし
ルドルフに対するシービーくらい過小評価されてる気がする
調べてみたら、ハッピープログレスは、スプリンターズS(当時はG3)、
京王杯スプリングC、安田記念と3連勝してた。他にも重賞3勝。
しかし・・・20世紀の名馬投票では348位w
ニホンピロウイナーも95位だが。
知名度はほんと低いな。
636 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/09(土) 21:22:37 ID:GwN0NA9o
ブリリアントSで、前走東海Sで人気薄ながら4角先頭3着だった
シャーベットトーンが、予想紙ではその辺のところが買われて
注目されてたね。結果は2着とまずまずか。
ベルモントSにて牝馬のRagstoRichesが4角先頭で勝利
638 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/10(日) 16:21:21 ID:tPFAErUB
>>637 ケンタッキーオークスも1番人気で残り300メートルぐらいで先頭に立って
ちぎって勝って強かった。
ついでにCBC賞でブラックバースピンが4角先頭疑惑。重巧者か本物か?
>>637 長距離で、しかもクラシックで牡馬相手は見事の一言だね
1世紀振りの大偉業を成し遂げるにまさにふさわしい内容
ブラックバースピンは4角先頭っぽいな。ブックにも書いてあった。
>>637 よくあそこから先頭に立ってカーリンに抜かせなかったな
外からカーリンをかぶせるような感じになったのも功を奏したか
次も強いところを見せれば怪物級の可能性がある
関東オークスでホワイトメロディーが1番人気4角先頭勝ち。
やるだろうと思って見てたが、まぁ順当ですな。
保守
644 :
1:2007/06/19(火) 12:38:39 ID:xNwui0FA
BCクラシックはフレンチデピュティなんかも一緒に走ってるみたいだな。
フレンチデピュティは9着か。シガーからは20馬身近く離されてる。
これが引退レースになったらしい。故障か?
戦績見てみたが、初G1出走がBCクラシックって言うのも・・・
重賞すら1回だけだし普通にキャリア不足かも
宝塚記念は4角先頭馬の集まりですな
メイショウサムソン、ダイワメジャー、シャドウゲイト、アサクサキングスの4頭
…だけかと思いきやポップロックもだった(
>>329)
シャドウゲイトが本物かどうかついに判明する時が来たな。
ダメジャー頭は決めてたけど、マイル王者の走り達成馬のオグリとニッポー
が宝塚2着だったのが気になるんだよなー。
一応達成馬なんだしシャドウゲイトには頑張ってほしいな
ダメジャーはほっといても上位には来るだろうし
カワカミが3角で先頭に立って、6着まで(かなり健闘)
サムソンが外からまくって4角2番手、直線入ってすぐに先頭で2着
これをマークしたムーンが競り勝って1着
ゲイトは吹っ飛んじゃった…というか3角過ぎから内まわった馬は全滅くさいな
サムソンは負けたが正攻法でいい競馬だったと思う。重巧者なのかもしれんが、
やっぱり次期王者の走り候補最右翼だろう。
追える騎手にマーク差しくらっただけ。
ダメジャーはいくらなんでも負けすぎだな。-16キロの影響は間違いなくあった
だろう。ちと心配。
シャドウゲイトも出直しだな。
福島でタマモサポートが復活の兆しが見えたね。
前に行った馬たちは全滅
今回はしょうがないでしょう
1400m通過1.22.5では…
正直、サムソンの天皇賞は相手が相手だけにあまり評価してなかったけど、今日で見直したよ
負けたとはいえ、流れを考えれば立派だった
サムソンは安定してきたな。昨秋は単に不調だっただけかもしれないが。
もし昨年より成長しているんだったら、もっともっと強くなって、4角先
頭でちぎりすてる競馬を見せてほしいな。
しかし1番人気4角先頭勝ちの壁は想像以上に厚い。
657 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/06/25(月) 00:25:14 ID:ogI+Wyu2
4角の位置取り理論で今日の大井で大勝できたよ
このスレがいいヒントになった。
保守
テレビユー福島賞でアポロノサトリが1番人気で直線に向いて先頭に立って快勝。
上がりも1番。ここでは力が違ったか。
660 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/07/01(日) 15:38:32 ID:jNiOXAla
ロックドゥカンブがたった今
見事だったな
菊花賞の上がり馬登場かな?
CBC賞4角先頭勝ちのブラックバースピンが函館スプリントSでもまずまず
の競馬。力をつけてきてる模様。
ロックドゥカンブの勝ちっぷり紙面をにぎわせてたな。
久々の丸外の大物か?
ホクトベガメモリアル・スパーキングレディーカップで
メイショウバトラーが1番人気でまくってほぼ4角先頭で6馬身差圧勝
武豊「ホクトベガしちゃったね」って言ったかも
ダートはブリーダーズカップクラシックを1番人気4角先頭で勝つくらい
じゃないとダメだな。
667 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/07/09(月) 18:34:37 ID:ue32AfHU
キミ高校生?
どうも坊やにはこのスレは向いていないような気がするよ
クロフネの親父もシガーに比べれば赤ちゃんだがな。
北米90年代最高のヒーローもまさかの種無し…
「20世紀のアメリカ名馬100選」では18位
BCクラシックを1番人気4角先頭で勝ったのは実際すごいよ
ジャパンダートダービーで3番人気ながらフリオーソが4角先頭でレコード圧勝。
馬場が向いたかもしれんが強かった。
ブライアンズタイム産駒の底力を感じた。
昨日ショウナンタキオンが残り400メートル切ったところあたりで
先頭に立って押し切ったよ。1番人気だった。レース名は忘れた。
マリーンSでフィールドルージュが1番人気で達成
やはり強かった
どっちも知らんかったw情報乙
>>670 ケンタッキーダービーを1番人気4角先頭で勝ったシアトルスルーは9位。
ダートでは、
BCクラシックを1番人気4角先頭で勝つのが1番すごいと思ったが、
ケンタッキーダービーを1番人気4角先頭で勝つのもすごいな
逃げ切りはたまにあるが、4角先頭は滅多にないな
日本馬はまずフェブラリーSを1番人気4角先頭で勝たないと。
でもホクトベガやクロフネ以外抜きんでたダート馬出てないからねー。
フサイチペガサス産駒とクロフネ産駒と突然変異に期待か。
この前のフィールドルージュはノリもホクトベガみたいに乗ってたな
ホクトベガはあそこからちぎったが
メイショウバトラーはポストホクトベガ
小倉10Rでサンライズレクサス4角先頭ぶっちぎり
サンライズレクサスには驚いたな
フォーティナイナーだけに今後大化けもあるか
682 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/07/31(火) 15:49:12 ID:/jzoG1Dj
レクサスは強かったが小回り17がドンピシャな気もする
フォーティナイナーのマイネルセレクト、ユートピアにちょっと似てきたな
4角の位置取りを馬券術に取り入れるにはレースのクラスも考慮入れた方がいいんかな、やっぱり
相手関係とかによるな。
>>636でとりあげられてたシャーベットトーンは東海S
で格上相手に4角先頭で3着。これは相手関係が楽になれば当然買いだな。
実際その後、ブリリアントS2着、マーキュリーC逃げて圧勝と結果を残した。
芝とダートだったらやっぱダートの方が4角の位置取りってのが重要な気する
芝だとわけわからん追い込みが飛んできたりするからねぇ…
函館2歳Sで見事4角先頭圧勝を遂げたハートオブクイーンにはまだ誰も触れてないね
前走もそれに近い競馬
去年の小倉2歳のアストンマーチャンほどのインパクトはなかったなぁ
マーチャンは実際その後も桜花賞以外はほとんどパーフェクトだったからね。
北九州記念で仮にダメでもいずれ復活してくると思う。
改めて見るとハートオブクィーン確かにラベンダー賞はまくってほぼ4角先頭で押し切ってるな
最後詰め寄られてるので惑わされがちだが、けっこう強い勝ち方してた
函館2歳Sでも狙えたな・・・
アサヒライジング4角先頭でカワカミプリンセスを苦しめただけあるな。
逃がすとほんと強い。
メイショウバトラーまたほぼ4角先頭で完勝
地味血統の7歳牝馬とは思えん
BGCでも4角先頭あったみたい。
……中央馬出れてないし、圏外か?
ロレ産駒のギルガメッシュか。
まぁJRA勢が全馬除外だったからな。でも覚えとこ。
パシフィッククラシックで9番人気のスチューデントカウンシルなる馬が
残り300m先頭で押し切って勝ったとか。
日本でも馴染みのラヴァマンは連覇がかかってたが6着。
日本は競馬も開催されないし話題がないものでw
697 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/08/30(木) 22:36:47 ID:836khefm
4角先頭の最高レースはディープの春天だな
4角先頭は三冠馬なら一度はクリアしないとな
699 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/02(日) 01:08:18 ID:ZXm1Mqit
>>697 ラムタラの凱旋門賞を推す
正に王者の走りだった
700 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/02(日) 01:11:58 ID:ZXm1Mqit
ラムタラすげぇぇぇ
失敗種牡馬のイメージがあったが見直したよ
702 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/02(日) 01:36:30 ID:1PfB576i
ディープの為のスレだな
トウショウボーイなんかはダメなのかな?
早め先頭で突き放すイメージあるんだが、皐月賞とか
あとは、タイキシャトルの2回目のマイルCSとか安田記念はどうだろう
シャトルの時代はマーチがいたからな。
あれに4角で並びかけるのは至難の業というか無謀。
2回目のマイルCSもマーチが残り200mぐらいまでは先頭死守してた。
それに、シャトルは岡部やノリ騎乗で先行差しの競馬をずっと教え込まれていたからな
ごく普通の正攻法競馬だった
シャトルも1番人気4角先頭に近い形になったことはあったな。
例の引退レースなんだが。
今思うとあれも「どんな名馬でも1番人気4角先頭(or残り300m先頭)では
不覚をとりうる」の代表例だろう。あのときは明らかに太かったしな。
なんかマイナス要素があると1番人気4角先頭は失敗すると見ていい。
安田記念から20`くらい増えてたんだっけか
4角でのフットワークも悪かったしな
青島アナはやたらいい勢いだったけどw
708 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/06(木) 18:30:34 ID:zeSXahkB
4角先頭のまとめ動画ないかな?
多分、このスレ的な究極のレースは1995年のクイーンエリザベス二世ステークスだな
どっかに映像がないかなあ
ガリレオかなり無茶してんなw
あそこで行かないとファンタにやられちゃうという判断なんだろうなぁ
次レースの愛チャンの叩き合いも壮絶
716 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/07(金) 21:15:40 ID:vKQj5ayH
2番人気だけど、凱旋門のエルコンドルパサーも素晴らしい
確かに珍レースだな。こんなのあるんだな。シーバードといい世界は広いわ
今週は期待のダイワスカーレット、ロックドゥカンブの今期初戦。
720 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/12(水) 22:51:34 ID:oKaPgvbU
721 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/09/14(金) 05:08:42 ID:Q+jO/7Jm
今年の春天のサムソンみたいなのが
一番スレタイに即してると思うんだけどな
ディープとかクロフネは横綱競馬っていうより
ただ能力が違いすぎただけだろ
あれは自分のペースで仕掛けたら4角先頭にナッチャッタw
とも言えるからな
ヤマニンゼファーの天皇賞と2回目の安田は素晴らしい。
まあ、1番人気ではなかったが
しかしやっぱディープの春天やクロフネのJCダートの4角先頭は圧巻だな
こういうスーパーパフォーマンスをこれからの最強馬にも見せてほしいな
ダスカやっぱり強いなあ@ローズS
ダスカはもちろんのことロックも期待通りの危なげない競馬
このまま順調に行ってほしいな
またアンカツは試走みたいな乗り方してたな。
ダスカは本物の予感がしてきた
スロー逃げ切りでチューリップの時同様に試走って感じだけど、ウォッカには差されたが
ベッラは凌げたという点は大きい
去年みたいな上がりが35秒台のスタミナレースは経験ないからどうなるかわからんが
現状は大丈夫そうだ
ビワハヤヒデみたいに強力な先行力があって、しまいもピシャッとしてるからな。
怖いのは父タキオンからくる早熟説ぐらい。でも牝馬相手なら連対はよほどのこ
とがないと外さないとみる。
まぁディープなんかは2歳時から後の王者の走り候補と期待されてたがな。
あれだけ早い時期から期待され期待に応えたのもディープぐらいだよ。
ディープ厨は何も知らんのなw
後方待機の脚質から、王者級なのに4角先頭達成しないまま引退かと
危惧された程なんだが…春天で達成され、安堵された
>>20前後を見ればわかる
エルムSでメイショウトウコンが後方3番手から3角から一気のまくり。
4角で先頭に並びかけ、3馬身半の圧勝、上がり3Fが34.5。
上がり2番がロングプライドの35.4だから0.9秒も速い。しかも斤量は逆に4キロ重い。
トップガンの最高傑作の予感がプンプンするぜ。
ディープは脚質がなぁ。シービーもそうだけど。まぁ3歳時は無敗3冠が
かかってたから武も神経質に乗ってたってのもあるんだろうが。
春天が無かったらスレとは無関係になるとこだったのは事実。
俺はこのスレを知ったきっかけがその春天だったよ
良いスレに出会わせてくれたディープには感謝してる。競馬の見方が少し変わったし
このスレを見てからは人気して4角先頭や早め先頭で勝つことの難しさは実感してる
1番人気4角先頭で、ガンがナリブに差され、ナリブがロレに差され、ロレがガンに
差されてるのが面白いよねぇ
アドマイヤムーンの4角先頭を見てみたいな。
ムーンは1頭になると気を抜くクセがあるから相当難しいな
いちおうムーンは札幌2歳Sで1番人気で6-7-5-2と早めに行ってるね。
サムソンが4角先頭したらムーンに差され、ムーンが4角先頭したらサムソンに差されると予想。
試しにムーン4角先頭してくれねーかなー。
>>728 チューリップはウオッカを待ってから追い出して、ローズは早めに行ったからだろう。
いくら道中スローとはいえラスト3ハロンが確か11.2-11.0-11.4だったはずだから、一瞬追い出すのが遅れたベッラに捕まえられる訳が無い。
中継見たんだが、外にいたハロースピードが直線で一旦内寄せる→外出し直すってしてる。
で、ベッラはハロースピードが内に寄せる寸前にそこから抜けようと追いかけて、前塞がれたから内ラチ沿いに追い直してるからな。
スカーレットのしまいが11.0-11.4だと、4角で仮にスカーレットと6馬身差あった馬
の場合、10.6-10.8ぐらい出さないと届かない。常識的に考えると不可能に近い。
>>740 ベッラは多分3馬身から4馬身程度だったが、それでも10.8-10.8出さないと届かないしね。
しかも
>>739だし。
ベッラはしっかり溜め切れれば完全に加速ラップ使える馬だから、逆にあの不利は痛すぎた。
アサクサキングス来たな。やっと取れたわいw
アサクサキングスまた来たのかよ。
ヴィクリー3着で、このスレで皐月賞前に取り上げられてた馬2頭がんばってるな。
なにげに凄いぞ。
アサクサは菊花賞で上位に来たら本物だな。
明日はマーチャンに期待
アストンマーチャン逃げ切った
アサクサキングスに続いてとれたわい
マーチャンG1馬オメ
このスレさすがだな
まさに4角先頭で勝てる馬は逃がすと怖いの典型だったな。
マーチャンは
>>167で初登場以来、何度か話題になった馬だが
遂にG1馬まで登りつめた
最後ガス欠寸前だったが残しきったのは強い馬の証拠だな
馬場にも助けられたけど、桜花賞終わってここ1本を狙ってしかも騎手を中館にして
戦法逃げを選択と、陣営全体が掴んだ勝利
マーチャン一時期はどうなるかと思ったがホッと一安心だな。
考えてみれば3歳牝馬が古馬混合G1勝つのも珍しいし。
しかしこれで2歳時から話題になってたマーチャン、ダスカともG1馬になったし
アサクサもダービー2着。スレ的には上々だろ。
ただG1を4角先頭で勝つまでにはどの馬もまだまだかな。
マーチャンは前半2F目の10.3が馬場を考えると驚異的。
去年のテイクオーバーターゲットが10.1。←これで逃げ切ったのはすごいが。
カルストンライトオが勝った時が10.6。
>>752 不良馬場(発表)だったのに前半3ハロン33.1だからなw
良馬場なら普通に32秒前半、下手したら31秒代のペースだよ。
しかも最後まで手前変えてないし、ラスト1ハロン13.1かかってもしょうがないよ。
その前の12.0できっちり突き放してたしね。
……後、その日の中山ダート未勝利戦でジャンバルジャンが3角先頭大差圧勝。
勝ちタイムが普通にその日あった古馬1000万クラス超えてますたw
ジャンバルジャンて未勝利脱出まで9戦もかかったのに謎だな
突然の本格化か? 次走が楽しみ
9月9日中山7R500万下で5番人気ながら4角先頭で7馬身差圧勝した
ブルーマーテルが昇級初戦の9月30日中山9Rも突破。
ジャンバルジャン、着順は3-2-4-2-2-2-2-3-1で9戦目初勝利って…
血統見ると芝使いたくなるが、こりゃダート一本がよさそうだな
まぁ未勝利脱出に10戦かかったけどその後G1三勝した馬もいるわけだし
ダートで未勝利戦(4戦目)勝ち上がったと言ったらトップガンも思い出すな。
トップガンは2勝目(7戦目)をあげた時もダートで、このとき4角先頭で7馬身差圧勝。
菊花賞を4角先頭で勝つ姿が目に浮かんだよ。
達成馬のダメジャー毎日王冠3着だったな。休み明けで一番重い斤量で極限レコード
で勝つのは困難に近いかもしれんが、さすがに衰えもあるかもしれんな
一方、ダービーでほぼ4角先頭でディープ以外を完封して注目されたこともある
インティライミがここにきて完全復活してきたか
ディープがいなけりゃダービー1番人気4角先頭で勝ってたんだよなインティライミ。
そう考えるとかなりすごい。
>>762 ちょwこのスレもう一回見直せよw
ディープがいなけりゃ流れも違ってただろうしマークもきつかったはずだからお門違いだ
>>763 同意。ディープがいたからインティはあそこに来れたんだよな
ディープがいなかったらインティライミなんて14着くらいだろwww
話題に出たこともあるザレマが全く人気ないので買ってみる。
ダスカ−ザレマのワイド1点。
ダスカすげーなwまさに女王
ダスカ文句なしの4角先頭
ダスカにあんな競馬させたら勝つに決まってるでしょ。みんな甘く見すぎ
ヒシアスペンの池添はまあよくがんばったと思う
勝負に行ったのはザレマだけだったしねぇ…
ダスカ強ぇ……
というか前哨戦の後に書かれてたけど、しまいがしっかりしてるから
4角でダスカより6馬身後ろにいた馬たちは差せるわけないよな。
ザレマは絶好のマーク位置にいたんだが16着に失速……orz
771 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/14(日) 16:03:33 ID:YbXIgDhd
兄妹で王者の走りは初めてじゃないか?
12.3 - 10.4 - 11.5 - 12.2 - 12.8 - 13.6 - 12.4 - 11.3 - 11.1 - 11.5
うーん…このラップは微妙だ…3200のレースでも13.6はそうそうないぞ
形はよかったが、内容的にはちょっと残念だな
13.6は逃げたヒシアスベンがばてたからじゃないの?
ヒシとダイワはそんなに離れてなかった気がするから、ダイワ自身12秒後半を二回刻んでるんじゃね
ダイワからしたら楽だったろな。まだまだ余裕かねえ。
流れはキツかったんじゃないかな。
逃げたヒシアスベンは最下位、ダスカの直後にいたザレマも15着。
それで33秒台の脚を使えるダスカはレベルが違い過ぎる。
776 :
772:2007/10/14(日) 16:59:38 ID:Nz6NVrHq
>>773 たとえヒシアスペンのタイムだとしても13.6かかってしまったのは事実
よって無効ということにしたい。
しまい11.1 - 11.5か。
4角でダスカの6馬身後ろにいたら10.6 - 11.0ぐらい出さないと並ぶ
ところまで行けない計算になる。
6馬身以上後ろにいた馬たちは4角の時点でアウトだな。
>>775 つアスペンはダート馬
>>777 だな。
どう考えても全体の上がり1位はベッラだが、ベッラですら32.9だし。
レースの流れがもっと速くなる事がほぼ確定してる(ライジングがいるし)エリ女で同じ事やったら化け物だけど。
>>771 >>776 まぁ今回2番人気だったしね。王者の走りには人気を1番背負った上でという
なかなか困難な関門があったりするw
本当に届かないのはベッラレイアみたいに極端な競馬になった馬だけで
もしダスカがもう一頭いたらウオッカの位置からでもきっと届くよ。
今日みたいな乱ペースだと、上がり勝負でも前が楽してるとは思えない。
4角先頭なら尚更厳しいはず。
牝馬で王道の競馬っていうのはあれかなとは思うが、まさに王道の競馬だったな、あれは
女王の貫禄とでも言った方がいいのか?w
真価が問われるのはこれからだな
現時点ではテイエムオーシャンと大差ない
調べてみたがダイワスカーレットの名前出てたのは
>>308からか?
ここまではおそろしく順調に来たな。
問題は古馬、牡馬との対戦が始まるここからだが。
菊はスレでたびたび話題に出たロック、アサクサ、ヴィクトリーの三連複一点で勝負
タスカータソルテもやってるよ(福寿草特別)
人気ないし押さえにはちょうどいい存在
穴がタスカータソルテ
大穴はブルーマーテルだな(
>>755)
アサクサ頭でロック、ヴィクトリー、タスカータ、ブルーで行くか
やはりアサクサキングス
しっかり逃げた馬がいたから4角先頭にはならなかったけど、
1番人気なら王者の競馬とも言える見事なレース運び
アサクサ頭はよかったんだが。悔しいのう……。
まあアサクサG1馬オメ
アサクサは今回安心して軸にできたよ。ロック経験不足かと思ったけど
ちゃんと圏内に入ってくるのはさすが
マックの遺児は今回力不足だったけど、今後の成長を期待したいな
アサクサキングス本物だったか。スレで2歳時から注目されてただけあるな。
>>790 「アサクサキングスに皐月賞を勝たせる会」
デビュー後に建ってたな
アサクサまさかほんとにG1馬まで上り詰めるとは・・・。
これでこのスレで2歳時から注目されてたスカーレット、マーチャン、アサクサ
ともG1馬だな。牝馬2頭は当然とも言えるがアサクサは正直すごい
正直このスレが一番凄い
それとこのスレ見てるとメジロマックイーンがいかに偉大だったか再認識させられる。
俺アサクサはこのスレで早くから話題になってたからけっこう買ってるが
とれたのは神戸新聞杯だけorz
今回単勝買っとけばな……。
それからロックも3着なら上々だね。将来性はやっぱこっちかな
二歳時の四角先頭勝ち馬はほんとに侮れんな
一年前のサムソンもそうだったが
ダメジャーもう年かもしれんが王者の走り達成馬の貫禄を見せてほしい。
799 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/23(火) 23:13:58 ID:1BpUeMul
ダメジャーは晩年のオペラオー、ロブロイみたいに頭は無いが馬券圏内を秋天、マイルと繰り返すんじゃないか?
ってことは王者の競馬をして負けるって事だから勝つのは漁夫の利の差し馬だと思う
さすがにこの歳で押し切れないだろうし、負けてなお強しの競馬だろう
有馬のハヤヒデのような
最後交わされたけどオペのJCは1番人気で堂々と残り400メートルぐらいで先頭に
立って、あのまま押し切ればJC初の王者の走りだったのにな。
4角でダメジャーより6馬身うしろの馬たちにはさすがに負けんだろう。
802 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/27(土) 04:08:09 ID:YGzqiFD8
今日は函館で4角先頭勝利のフィールドルージュか
重賞では一歩足りてないが、さてどうだろう
秋天は4角先頭成功馬が数頭いるね
サムソン、ダメジャー、シャドウゲイトの3頭かな
ローゼンクロイツの金鯱賞ってどうだった?
マーチャン今度は沈んだな。ハナ争いがけっこう過酷だったか……
どうせならリシャールに勝ってほしかったな
武蔵野Sはこの悪天候じゃな。正直わけわからん結果だw
明日の秋天もわけわからんことになりそうだ
マーチャンは先行して4角先頭から、ツインターボ型の暴走逃げに変わってしまった
あれでは展開がハマらないと沈むだけだ…
ダメジャーは早め先頭でデジ、ポケに差しこまれた5歳秋のオペみたいな
感じになるんじゃないか?
頑張ってほしいがヒークを過ぎたと思われる今、さすがにこのメンツ相手
に押し切るのは困難と見る。
>>803 ローゼンも中京でいつか早め先頭で快勝してたな。ローカル専門かどうか
真価が問われる時。それ以前に休み明けだっけか
4角先頭ではなかったみたい(金鯱賞は4角2番手)<ローゼンクロイツ
超タイムレースなら面白い存在だったとは思うけど
そういえばマツリダゴッホも4角先頭馬だった
たぶんこれは中山専用機だろうけど
サムソン4角先頭っぽくね?
少なくともオペのJC並のタイミングで抜け出してたし。
つかやや重で1分58秒4てw
サムソンつえぇ
これ1番人気なら王者の走りβには入るかもな。
パワーアップしたのか、いままで能力出し惜しみしてただろ。
横綱相撲であるのは間違いないな。
>>811 ヒント:鞍上
悲しいけどこれ競馬なのよね
1番人気ですな
王者の走りリスト追加
秋天ラップタイム
12.9 - 11.5 - 11.7 - 11.6 - 11.9 - 11.9 - 11.9 - 11.5 - 11.4 - 12.1
文句なし完勝
騎手の力に負うところもやっぱりあるよね
人気して早め先頭で差されたら、仕掛けが早すぎるって、叩かれるし
何にしろ武もサムソンもさすが
817 :
1:2007/10/28(日) 18:22:27 ID:XJFvOW/t
VTRで確認した。残り400mでは先頭に立ってるだろう。
2冠馬の底力は伊達じゃなかったわ。
【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
06年天皇賞春 ディープインパクト
04年宝塚記念 タップダンスシチー
01年JCダート. クロフネ
96年宝塚記念 マヤノトップガン
94年有馬記念 ナリタブライアン
94年宝塚記念 ビワハヤヒデ
85年有馬記念 シンボリルドルフ
84年宝塚記念 カツラギエース
83年天皇賞春 アンバーシャダイ
78年天皇賞春 グリーングラス
【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
07年天皇賞秋 メイショウサムソン ←←
03年有馬記念 シンボリクリスエス
94年天皇賞春 ビワハヤヒデ
【マイル王者の走りβ版】
06年マイルCS ダイワメジャー
90年安田記念 オグリキャップ
87年マイルCS ニッポーテイオー
85年マイルCS ニホンピロウイナー
【王者の走り[海外]β版】
07年シンガポール航空国際C シャドウゲイト
ライバルたちに不利があったのが残念だけどね。
不利がなくても差せなかったとは思うがケチ付きそう。
820 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/10/28(日) 20:35:54 ID:MobkT91P
捕手
>「行く馬がいたので抑えた。4コーナーを回って、これからというとき
>に不利。大きな馬だから、あそこから立て直すといっても…。こんなこ
>となら行ってしまえばよかった」と安藤勝騎手。上原調教師も「馬が斜
>めになるほどバランスを崩したからね」と残念そう。
ダメジャー終わってしまったのかと思ったが、まだわからんかもしれんな。
サムソンは欲を言えば堂々と外を回してほしかったけどな。
早めに先頭に立てたのはコーナーワークもあっただろうよ
>>822 バルクは直線ふらついて危険なので、わざわざ1回持ち直して内に入れてる
武は他馬のクセをよく把握しているので、あそこで外はないな
結果はご覧の通り、直線で大事件
>>823 822はあのぶつかり合いのさらに外に出せと言ってるんじゃないかな!?
>>823 >バルクは直線ふらついて危険なので、わざわざ1回持ち直して内に入れてる
>武は他馬のクセをよく把握しているので、あそこで外はないな
あれは確かに武のファインプレーだった。
でも、そういう鞍上の小細工が勝因になる時点で「王者の走り」からは遠ざかるというもの。
なんかうまく言えないけど、言いたいこと伝わる?
わかるけど、バルクが問題児なので外に出すには難しい状況だったと思う
もし斜行の影響を受けて故障したら王者の走りもへったくれもなくなる
実際ダメジャーのアンカツは斜行の余波を受けて追うのをやめてるし
能力ケタ違いの馬なんかは、怖いのは不利ぐらいだから万全を期して4角先頭
で来るなんてケースもあるな。
確実に勝つにはどこかで先頭に立たなくちゃならんわけだし。
>能力ケタ違いの馬なんかは、怖いのは不利ぐらいだから万全を期して4角先頭
だからこそ王者の走りなんじゃないの?
何が理想かといえば最初から最後まで先頭でぶっちぎることなんだろうけど。
逃げは不利とは無縁だからな
逃げは玉砕気味に絡まれるとさすがにきつい
まぁどんな脚質も絡まれたり挟まれたり大外ふられたり前が壁になったりと
何らかのマイナス要素はある
ただ、快速逃げ馬にわざと絡むのは差し馬を馬群に封じるより難易度は高いな
実際G1で武が乗った圧倒的1番人気の逃げ馬に絡んでいける勇気あるやつもいないしな
哲三や外人ぐらいだろ
ある意味では勇気ある、ある意味では空気読めない奴か。
逃げて、なおかつ直線突き放すレースが出来ればそれがベストなんだろうがそんな馬そうそういないしな。
もしいたとしてもどんな条件でもそんなレースが出来るような究極のサラブレッドなんて存在しないだろうし。
逃げは、前半にしつこく絡まれて、ライバルに好位につけられるとやっぱ苦しいか。
ただ前半を常に10秒前半のラップを刻み続ける力があれば振り切れるかもしれん。
まぁ現実的にはG1で人気の逃げ馬には騎手としてなかなかからめんだろうけどな。
ジャンバルジャン2連続4角先頭かね
こんな事ならもっとはやくダート行きたかったね
3歳の頃のカネヒキリも芝はいまいちでもダートでは4角先頭で楽勝してたな
ダイワスカーレット通じるか楽しみだな
同世代戦が終わって、初の古馬戦だからな…
今回はマークがダスカに大きくかかりになりそうなので、これで押し切れたら
歴史的名牝への大きな1歩になるんじゃないかなあw
4角先頭が通用しやすい障害戦だが。
テイエムドラゴンTUEEEEEEEEw
ダスカはスローペースを先行させたら無敵なんじゃないだろうか
まぁ当たり前とも言えるんだが…
加速の付き方半端ねえなww
スイープもパンドラも4角で6馬身以内にいても差し切れなかったな
4角先頭じゃなくスムーズな逃げなら当然かも知れんがいやほんと強いわ
ダスカは楽に先行できるのがすごいなぁ
他はそれを見ちゃうと無理にいけなくなるし
先生があのまま行ったら秋華賞の再現だから先生は悪くない
ちょっとでもペースが落ちたら自分のペースだもんな
自在性があると本当強いなあ
>>843 3角でパンドラが上がって4角手前でその上がりが止まったように見えたが
あの地点がダスカが加速した場所だろう
兄貴の全盛期での対決が見たかった
今回のスカーレットのしまいは11.4 - 11.6。
最後0.2しか落ちてない。展開じゃない気がするな。底知れなない馬だ。
先行力があって末脚もしっかりしている。近代競馬の理想形に近いんじゃないの。
牡馬との対戦が楽しみだな
>>846 つかライジングは出遅れた時点で終了じゃね?
ライジングが引っ張らなかったらスカーレットが行くってのは決定事項みたいなもんだったし。
パンドラだって行こうとすりゃ行けるが、スカーレットマークって宣言してたんだからあの位置取りはベストに近いし。
>>847 ライジングもスカーレットがスパートした瞬間はついていけたんだがねえ……。
直線入ってバテたな。
後はスカーレットが切れの持続する持ち味の末足で押し切るだけ。
……今年の秋天出ても好勝負してたかもなw
今年の秋天は無理だろ、展開が全然違う
ただ、不利は受けない位置にいたかもねw
とにかくあと1年は無事に行ってほしいな。
お楽しみはこれからだよ。
854 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/11/13(火) 17:56:12 ID:TrMQ6bSK
テイエムドラゴンTUEEEEEEEEw
そのテイエムドラゴンもカラジには4角先頭で負けたがなw
856 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/11/14(水) 04:44:58 ID:3TBd2IYX
ダスカの強さは自分で全てレースを作れるところだろうね
力があるこその自在性だけど
しかしこの世代は罪な牝馬を3頭もだしたな
ウオッカ=ウイニングチケット
ダイワスカーレット=ビワハヤヒデ
ベッラレイア=ナリタタイシン
マジでこんな感じ
ベッラはガレオンくらいじゃね
ダメジャーもう終わってる悪寒
今のダメジャーでも4角先頭でも3着ぐらいにはくるって
天晴
ダメジャー貫禄を見せつけたな。
昨年のマイル王者の走り達成馬の力は本物だった。
去年の再現VTRを見ているようだったな・・・
ダンスインザムードがスーパーホーネットだっただけだ。
腐ってもマイル王者の走り達成馬だったか。
マイルはほんと脱帽の強さだな。
過去の達成馬のオグリやウイナー、ニッポーも他はいまいちでもマイルでは
無類に強かったらしいしね。
達成馬は稀少な存在だからな。これぐらいやってもらわんと。
ダメジャーGI5勝オメ。
867 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/11/18(日) 23:12:43 ID:kuh0v/bl
マイルCSのダイワメジャーは横綱相撲だな
確かに今年も王者の走りに近い横綱相撲だったな。
無理すりゃスレ定義のβ版に入らなくもないと思うが、既に達成済み(
>>817)だし
無理して入れることもないがw
JCダートに出るスチューデントカウンシルって人気薄ながらパシ
フィッククラシックを4角先頭で勝ったらしい
ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200711/ke2007112007.html シンデレラボーイが本気で勝ちに来た! 3走前の一般戦(2着)
のレース内容を評価されたスチューデントカウンシルは、現オーナー
(ミレニアムファームズ)に売却され、V・セリン厩舎に転厩。こ
の売却が彼の大きな転機となった。
GI初挑戦となった転厩初戦のパシフィッククラシック。この
レースはBCクラシックへの西海岸での重要ステップレースだ。
12頭立ての9番人気という低評価をくつがえし、4角先頭の
横綱相撲で勝利。
870 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/11/22(木) 04:38:22 ID:EAAiT4E1
サンライズレクサス早く戻って来いよ
>>871 これだけ見ると過去JCダートに参戦した外国馬の中ではナンバー1に見えるなw
どんな走りを見せるか注目だな
>>868 ダイワメジャー今年もGI2つも勝つとはさすがに思わなんだ。
いつの間にかリストにのってる馬の中でも見劣りしなくなったな。
JCダートはフリオーソに期待したい
ドバイワールドCで2位入線したブラスハットと3走前に好勝負してるんだよなステューデントカウンシル。
カネヒキリぐらい強かったとしても不思議はないが体調や馬場適性次第かな。
スチューデントカウ馬体重550キロ見てこりゃねえわと思った。
2着だったがフィールドルージュも早め先頭で粘りこんで力つけてるな。
ヴァーは川崎記念1番人気4角先頭で大差勝ちしたくらいだからまぁ順当か。
終わってみればエルコン・クロコルージュのワンツー。
秋天のサムソンはやっぱりライバルの不利のおかげだったか
今日のレースを見ても先行することは非常に重要だな。
ムーンはまさに絶妙の位置で先頭に立った。残り200メートルぐらいか。
もう少し先頭に立つのが早ければポップロックに差されてたよ。
秋天でやったサムソンの競馬を、JCでムーンがやった
ムーンは不利を受けたので差がついて6着だったが、サムソンは不利なしで微差3着だった
秋天のタラレバはこのスレでは割愛だが、競馬は先行有利という事をまたもや教えてくれたレースだと思う
上位3頭の上がりが33.9で同じなんだから、先に行った方が有利だ罠
残り200メートル先頭レベルなら意外としのげるもんだな
有馬記念で4角先頭のダメジャーを差せたポップ(ディープもだが)と差せなかったサムソン
2400以上はサムソンいまいちなんじゃないかなぁ
去年の秋のサムソンはデブデブで精彩を欠いていたから参考外でいいと思うよ。
いくらなんでもJCでフサイチパンドラに負ける馬じゃない。
んじゃ、ぶっつけの秋天を残り400メートル先頭で押し切った反動かもしれない
884 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/11/27(火) 23:35:19 ID:Wr1mmn4B
>>881 > 有馬記念で4角先頭のダメジャーを差せたポップ(ディープもだが)と差せなかったサムソン
勝負どころでデルタブルースと接触してた。
ぶっつけで残り300mを越す早め先頭押し切りだと失敗するか勝っても次走でこける。
なんか毎度そんな感じだな。
マキハタサイボーグ
父メジロブライトの時を少し思い出させるステイヤーズS4角先頭勝ち
あれはマクリがうまく嵌った感じだったけどな。
でもさすがブライトの子だ
ブライトは4角先頭の時点で後続ぶっちぎってたなw
今思うとブライトは強かったな
デジが香港カップを4角先頭で押し切ったのが遠い昔のようだ
デジこそ今思うととんでもなく強かった
そのデジタルにドバイワールドカップで圧勝したのがストリートクライ。
(4角先頭かどうかは不明)
そのストリートクライの子のストリートセンスが今年のケンタッキーダービー馬。
ストリートクライの絶対能力の高さが分かるというもの。
892 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/12/12(水) 11:30:28 ID:gw2qrwsf
この前の香港カップ一応シャドウゲイト4角先頭だったんだな
通用しなかったが。そんなに大負けでもなかった
>>893 調教師は流れ遅かったんだし、向こう正面で先頭立つ勢いで、上がりかかる競馬にして欲しかったらしいけどね。
今日は2年連続で4角先頭勝ち馬からクラシック馬を出した中京2歳Sに注目か。
有馬は引退レースだしダメジャーを応援したいね。
昨年4角先頭でディープとポップ以外には差されなかったし今年もそこそこやってくれるだろう。
今回の有馬は重賞以上での4角先頭達成馬が多く出走している
熱い展開を期待
メイショウサムソン、マツリダゴッホ、ダイワメジャー、ロックドゥカンブ、デルタブルース
の5頭?
スカーレットも。
ただ斤量53キロでアンカツが減量に苦しんでるらしいのが心配。
ダスカ真価を問われる時が来たな。さすがに馬券に絡むのは困難か。
重馬場確実だな。ダメジャーあたりにはつらいな。
サムソンが押し切れると見た
902 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/12/23(日) 15:32:01 ID:6RdjzixZ
スカーレット買ってないよorz
サムソンから流したし…
王者の走りBOXでとれたのかw
タメジャーの複勝だけ買っててとれたわ。
マイルとはいえ達成馬の意地をみせてくれたよ。
負馬投票券さん残念だったな。でもマツリダを覚えてたのはすげぇよ。
マツリダゴッホは人気薄とはいえ4角先頭勝ちだな。
マツリダのAJCは期待持たせてくれる内容だったが、結果出してくれたな
馬場が重くて、4角で先頭付近にいないと馬券に絡まない展開のレースだったが
それでも粘り通したダスカも立派
マツリダが4角先頭やったことは覚えてて
このスレは頭をよぎったけどなぁ……
>>906 コーナーを回るところではスカーレットが先頭に立ったように見えたが、
内を回ったマツリダがコーナーワークで直線入り口では先頭に立ってたな。
スカーレットはいよいよ本物と言っていいんじゃないかな。
やっぱこのスレsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
今日みたいな中山は4角先頭の聖地だから後ろは届かない
豊とペリエはかなり無理押してたけど
前に行けなかったから途中でレースを捨てたw
このスレいきなり人増えたwwwww
結構ずっといるからこそマツリダゴッホを買えたりする
…10Rのところにマークしたから買えてないけどさw
このスレに人が増えるのは、サンデー全盛の末脚コンテストが終わることの1つの表れかと
有利な前につける器用さとかも必要
>>911 ポップそもそも前に行けない馬だからしょうがないところはあると思うけど、武は酷いね
さほど行こうともしてないし、外出したけど勝った馬はキッチリ内を回った馬
サムソンは今回もスタート直後から行きっぷりが悪かったぞ
JC、有馬は、ぶっつけ天秋を残り400メートル先頭圧勝で勝った反動と思う
4角先頭やっちまうと、次以降に疲れを残すってのもこのスレの定説だよな
疲れならいいけど、故障して引退って馬もいる
スカーレットはアンカツが今までのレースでラチ添いは伸びなかったからある程度外出したらしい。
それなのにラチ添い突かれて伸びられたらどうしようもないよ。
しかも蛯名ですらあそこまで伸びるの想定外だったらしく、インタビューでキョドってたしw
今回の有馬はゴッホの一世一代の大駆けに脱帽するべきレースだな。
>>915 たびたび話題になってたな。
4角先頭で勝った後、スランプ(色々)、故障(色々)、予後ってる(バーバロ)
歴史があるんだよな。馬券検討にも少々使えるかもしれん
予後ってるのはライスもか。ホクトベガももしかしたら・・・
>>366 まさかシャドウゲイト、マツリダゴッホともGI馬になりやがるとは・・・
ウオッカ=ウイニングチケット、タヤスツヨシ
ダイワスカーレット=ビワハヤヒデ、マヤノトップガン
こんな感じになってきた
4角先頭後にスランプ、故障、引退
例えば
>>1の3頭だが…
ルドルフ→遠征1戦目に故障引退
ナリブ→阪大圧勝も直後故障、以後スランプ全盛期の力戻らず
クロフネ→故障引退
>>3 タップダンスシチー→凱旋門で惨敗後、有馬で驚異的2着
マヤノトップガン→秋未勝利、有馬で7着大崩れ
ビワハヤヒデ→オールカマー勝つも秋天で故障引退
アンバーシャダイ→6ヶ月休養、秋未勝利
グリーングラス→引退レースだった
他にオグリが安田後に大スランプや、マックイーンが故障11ヶ月休養と言った例もある
JC以降サムソン消せたな・・・
サムソン来年復活できればいいがもう無理かもしれん
しっかり休養とって復活した馬もいるから、この後の休養のやり方次第だろうな
逆にドバイとか行ったらぶっ壊れるかも
ぶっつけのG1で人気して(ほぼ)4角先頭で勝った珍しい例だったのにな(しかも府中)。
ぶっつけじゃなかったがほぼ4角先頭で1位入線したマックも次のJCで4着だった
ゴールデンフェザントの切れ味がすごかっただけじゃなかったのかも
あの時はスローなのに内で動けず直線までそのままだったなぁ
秋天でプレクラスニーを攻めた攻撃的競馬に比べると大人しい競馬だった
ただ、当時の武は降着の影響で物凄い大スランプだったので弱気の競馬だったのかもしれない
有馬も安全運転な競馬をしてダイユウサクに負けてるし・・・
シンザン記念に出走するマヤノベンケイは前走人気薄で4角先頭で勝ってる模様
ここでも通用するか注目だな
ベンケイ荒削りな競馬でほぼ4角先頭で3着。今後に可能性あり。
>>928 かなりの前傾ラップであの仕掛け
よく粘っていると思う
930 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/01/15(火) 16:19:01 ID:mYTWOh7B
ケンタッキーダービーでサンデーサイレンスが4角先頭でよれまくって勝ったのも
今思うとすごいね。ディープでもできるかどうか
少なくとも3歳5月1週の荒削りディープ君では無理だろう
3歳の500万下ダートだがサクセスブロッケンがほぼ4角先頭でかなり強い勝ち方だった。
マルカシェンクはあれは4角先頭?3角先頭だったけど1番人気だったし強かったんじゃないかい?
>>934 1F走った辺りでもうハナに立ってたよ
単にスピードの違いで一番前に行ってただけにも見える
今年の3歳はぱっとしないね。これからに期待かな。
>>936 4角先頭やれそうなのは新馬を直線だけで19馬身ちぎったサクセスブロッケンぐらいか。
……先週くらいの500万下でやってたような気がするがw
ドリパス、4角先頭失敗
折り合いついてたし、手ごたえもよさそうに見えたが・・・坂あがってずぶずぶ差されまくり
ペースが遅すぎて、後ろの馬のキレに屈した
ドリパスは4角先頭とかそういうタイプの馬ではないしな。
今日は松岡が下手に乗ったよ
転厩明けで調整不足とかそんなのでは<ドリパ
942 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/01/27(日) 21:59:56 ID:ebdt+uFS
バトルバニヤンは覚えておいて損は無さそう。
今日の関門橋ステークスは強かった。
バトルバニヤン前走も4角先頭だった気がする
終わったと思ってたがトウショウナイトけっこうしぶといな
ザレマやっぱ侮れなかったな
ポルトフィーノがエルフィンSで1番人気4角先頭。
今の京都内がいまいち伸びないんで見ていて捕まるかと思ったが追えば追うほど伸びた。
今年の牝馬クラシックの本命はやはりこの馬かもな。
エルフィンS
12.6 - 11.9 - 12.6 - 12.4 - 12.4 - 11.5 - 11.7 - 11.2
ペース遅くて仕方なく先頭になっちゃったという感じだ
最後の8F目のラップが1番速いのは非凡だと思う
3、4、5ハロン目が馬場考えても遅すぎるので次に持ち越しかな?という気はするけど
まぁあれぐらいできればいずれ重賞で2着ぐらいにはくるだろ
ザレマみたいに
>>947 リプレイ見たら、軽く豊が追い出したのが残り1ハロン近辺なんだよな。
そしたらスッと伸びたって感じ。
エアグル見てもアドグル見ても追って味のあるタイプっぽいし、期待は出来るな。
……まあ、多分次走のチューリップかフィリーズは押さえまでだろうけどw
馬券人気しちゃうのがな。おそらく今後もずっと1番人気だろうよ。
952 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 08:12:37 ID:6hsp2ExX
牡馬相手のマイルでどうかな
1角で先頭に立っちゃったがカジノドライブ強かったな。
直線で突き放す一方ってのは本物だろう。
凄い競馬ではあったが、新馬戦である事を考えると…
タイムもいまいちだし次が問題
フェブラリーのヴァーミリアン。
やや太め残しの上に、前半1000m59.1のハイペースを先行して1番人気残り300m先頭押し切り。
モノが違うってこう言う事を言うんだな。
>>955 ヴァーをマークしていたワイルドワンダーをあっさり突き放したからなぁ
まさに横綱相撲といった競馬だった
ヴァーは去年もドバイ前哨戦の川崎記念を4角先頭でちぎってたけどほんと強いな
>>956 実は岩田は間違えてクワイエットデイマークしてた疑惑があるけどなw
コメントで「ダラダラ走ってたと思ったらあっと言う間に前に行かれた」ってあるんだが……、
ヴァー1回もワイルドワンダーの後ろ走ってねえw
ドバイでどれくらいやれるか楽しみだな。冷静に判断すると4番手ぐらいかと思うが
冷静に言っちゃうと去年だって日本では圧倒的なレースして行ったのに通用しなかった
厳しいんじゃないかと思う
キングスエンブレムがすみれSを1番人気でほぼ4角先頭で快勝。
近親にダメジャーがいるし血統的にも皐月賞で面白い存在だな。
>>961 キングスエンブレムならまず半兄のヴァーミリアン上げようぜw
ただ、本当に切れないけどバテないってタイプっぽいから、豊がマックイーンの競馬してくれれば面白いかも。
地方だが、今日のダイオライト記念でフリオーソが4角手前から先頭ぶっちぎり。
これを子供扱いしたヴァーはどんだけ強いんだw
昨年少し話題になったことあるタスカータソルテやっぱそこそこ走るな。
弥生賞は4角先頭とまではいかないが番手から早め先頭でマイネルチャールズが完勝。
BT産駒だし本物っぽいな。
マイネルチャールズは俺はまだ疑ってるんだけど他にいないしねー。
個人的に期待のショウナンアルバが4角やってくれないかな。スプリングSかな?
皐月賞も普通に乗ってくればまず馬券に絡んできそうだよな>チャールズ
ただクラシックで人気を背負って4角先頭で押し切るほど力は抜けてないと思う。
タスカータといいザレマといい昨年のクラシックで穴候補で狙ってた馬だ。
活躍は素直に嬉しい。
>>965 スプリングは似た脚質のレッツゴーキリシマがいるから厳しいかも。
マイネルチャールズ三冠とりかねんな
SS産駒がいない今、ナリブやトップガンより1ランク落ちる程度のBT産駒でも
クラシック1つはとれるんじゃね。弥生賞で早め先頭で勝てたのはナリブや
トップガンに近いものを感じた。
まぁヴィクトリーが若葉4角先頭から皐月賞をとってますし
チャールズの場合今度は人気するからからマーク差しくらいそうな気も。
ホクトスルタン強かったな
天皇賞4代やらかしてくれないかなー
973 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/24(月) 11:23:09 ID:xBVdz8zC
大賞典は4角先頭だった
アドマイヤジュピタ強かったな。
ただ4角先頭圧勝すると、残念ながら次はこない可能性の方が高いんだよなw
春天は3着あたりだろう
マックイーンやディープのように、有り余る手応えで4角先頭→直線馬なりなら
春天もになるが結構目一杯だしな…法則通り来ないかも
そういやナリタトップロードも阪神大賞典を4角先頭圧勝したが、本番は反応いまいちで
ボケにも逆転されちゃったよな。
マツリダゴッホ圧倒的だなw
日経賞
7.2 - 12.2 - 12.3 - 12.1 - 12.0 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 12.2 - 12.7 - 12.0 - 11.3 - 12.3
これは見事としか言いようがない
ゴッホ完全に覚醒か…
1番人気4角先頭で突き放す一方。スケールがでかすぎる。
でも例によって前哨戦でこんな競馬してたら次走は危険だなw
日経賞4角先頭組は、5馬身ちぎったセイウンスカイですら連対に失敗
一方でライスシャワーはマックイーンを撃墜する大金星
マツリダ空気嫁は果たして…
中山専用ザクマツリダゴッホ圧倒的な強さでしたねw
春天に出てきても…どうなんでしょうね
次スレ立ててきます
去年もAJCCで4角先頭圧勝劇の後いまいちだったしね。
>>984 乙
このスレが2に続くとはね、嬉しい限りだ
スマソ、これで3スレ目か
まだ埋まってないしこっちに書くか。
ドバイWC、カーリン怪物だったな。圧倒的1番人気で残り400メートル先頭で圧勝。
ヴァーミリアンを含めほとんどの馬が前いった馬の追走するのがやっとの中・・・
上には上がいるもんだな・・・
カーリン伝説レベルの強さだな
厳しいペースを馬なりで先行して、残り400メートル手前で仕掛けると
驚異的な瞬発力で一気に抜け出し突き放す
最強馬の走りだった
ヴァーが惨敗したこともあり近年にない衝撃だったな。
まぁあれぐらい強いとやっぱ4角先頭に近い形で豪快に他馬をねじ伏せる競馬
をしてくるんだな。
08ドバイWC
13.9-11.3-11.2-11.2-11.4-11.9-12.1-11.9-12.6-12.6
ドバイ関連のスレよりコピペ
どうやらあっちではゲートが開いた瞬間から計時するらしく、1ハロン目はかなり遅くなるらしい
全体だと1〜2秒ぐらいは速くなる
このラップで4角先頭とはもうね…
世界の頂点は遠いな……
ヴァーだって日本では川崎記念を4角先頭でちぎったりしてるんだがな……
1〜2秒速くなるってことは、日本式の計時だとD2000mを1分58秒台で走るって事だな
……無理だろそれ
>>992 だから芝馬じゃないとムリって言ってるんだろ。
トゥビクが2着したのは紛れもない事実だしな。逃げだったのではまっただけかもしれんが
>>992-993 クロフネのジャパンCダートは2000m通過時点で2分切ってたらしいけどね
>>994 トゥザヴィクトリーの時は弱メンにも助けられた
勝ったキャプテンスティーブにも言える事だけど
トゥザヴィクトリーのスピードで逃げる事ができたって所がミソじゃないかな
>>990のようなペースでは日本牝馬が先頭に立って、先頭を維持する事すら難しいと思う
要はあの年はゆったりペースだったんじゃないかなと
年によってレベル差がありすぎるよね。
今年は間違いなくレベル高かった。