自治スレpart４　（06/01/17〜）

912なら、ID:921Rb1CBのレスはすべて無効

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前言撤回

運用に質問に行った人、途中経過でいいからこっちにフィードバックしてね。

いい加減、ゲームスレ絶対排除だけの書き込みの相手するの止めれ。
論理、賛同者が多数いない限りLR変更はできないんだから・・・

相手しているヤツもいい加減荒らしにしか見えなくなるぞ。
スレを止めて、議論を止めているわけだし。

>>915
FOX ★及び運営の上の人はまだ来てない。ただ酷いなと笑われたｗ

さっき自治の過去スレ確認してたら、自称氏って
去年の10月に30日ルール作ろうとした時も反対してたんだな・・・
しかも書き込みの多い〜を削除しろって言ってるし、一応意見はずっと同じなのか・・・

かと思えば↓のような書き込みもあり、板設立の経緯は知らなかった・・・

> 752 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2005/10/04(火) 22:36:42 ID:8wRbsUri
> この板を作った奴らはそういうつもりじゃなかったはずだが

> 759 名前： ◆5TMAIiLFYI [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 15:38:33 ID:UHSoHR9w
> >>751
> ルールには従うべきだけどな。不満なら改正すれば？
> >>752
> どっかの★さんが、いきなり作っただけ。
>
> だから、線引きをする前に板ができたからほとんどが曖昧なはず

俺もゲームスレ排除希望www
二人目って俺のことだなwww

なら、俺が３人目になろう

トリビアで鯖落としたのは競馬板住人の仕業ってことにならないよな…

じゃあ俺は、ルール変更絶対反対に１票

競馬板じゃ平然と各スレで実況行われてるな

うーん・・・・やっぱり実況対策を熟慮してLRに盛り込まないといけないねぇ

実況対策を熟慮して･･･って、結局何ができるわけ？
今ひとつイメージが浮かばんのだけど。

ゲームスレはゲーム板でやればいいと思う。まずは目先の問題からしていこう。

>>924>>925
単純に中央競馬開催日の午後に書き込み禁止の時間を作れば負荷のポッコリはなくなるだろ
勿論設定で規制するのは無理だからモラルにまかせるしかないわけだが・・・

基本的にマターリを競馬２の特色にするならば高だか数時間の書き込み制限に耐えられんスレッドには出てってもらえばいいし
その時間帯の書き込み禁止をＬＲに盛り込めばあっちとの板との差別化にも繋がる
ゲームスレ禁止とか予想スレ禁止とかカテゴリで規制をかけるより効果的かつ住みやすいと思うがな

俺個人の意見としては
�@実況禁止
�A中央競馬開催時の○時〜○時の書込み禁止
�B競馬板との重複禁止
この三本柱を基本にＬＲ作ってあとは削除ＧＬの順守でいいように思う
今削除人の中に競馬知ってる奴はいなさそうだし
ＬＲを細かく書けば書くほど判断出来ないからという理由で削除人の足が遠のく気がする

書込み禁止は土日の午後2〜5時がベストかな？
〜4時だとメイン終わってすぐだし勢いがつきそう。

なに書き込み禁止って
レース直後に書き込めないなら板存在の意味ねーじゃん

>>927
個人的には、書き込み禁止というよりは書き込みは控えるの方がいいかなと思う今日この頃。

�A中央競馬開催時の○時〜○時の書込み禁止
↓
�A競馬開催時の12時〜5時の書込み・スレ立ては実況になりやすいので各自控えてください。

で、どうよ？

う、時間間違えた。
>>928のやつ加えようとしたら1が入ってる。

>>930
�A競馬開催時の2時〜5時の書込み・スレ立ては実況になりやすいので各自控えてください。

に訂正。

�A競馬開催時の書込み・スレ立ては実況になりやすいので各自控えてください。

で構わないんでないの。
そこまで時間指定して縛るのはしっくりこないなあ。

>>932
時間指定するよりはそのルールなら中央・地方問わず全時間に対応できそう

個人的には、縛りすぎはしっくりこない人だから禁止ではなく控えるにと書いてみた。
どちらにしろ、実況厳禁とルールで書いてあるから禁止の上に禁止は避けたいなと。

実況状態になっているスレの住人には「俺が開催中に書き込みをしまくっても、
俺以外が書き込みを自粛すればLR上問題ない」と解釈されるでしょうな。

>>934
そこまで言ったら正直仕方ないとしか言えないのでは？
言っても少数派だろうし（というかそう信じたい）、そのために書き込み禁止にされて全住民が被害受けるのもどうかと思うし･･･

>>934
そいうのはただの頭の弱めの荒らし扱いでしょうな。

ゲームスレの問題が最優先課題だったはずだが何故他の話になってるんだ？
排除が決定したのか？

ナイター忘れてますな

ID:921Rb1CB
ゲームスレ排除派代表がこういうキチガイだからはなしにならん
これ以上やっても時間の無駄。つーかニートどもの決めるルールなんかｲﾗﾈ

ID:b20iSSr1＝ID:921Rb1CB

・(自分が気に入らないから)ゲームスレ絶対排除。
・(自分のいる)ゲームスレが移動になるから反対。

根拠も理由も乏しく、問題解決の代替案も出さないし、
言ってる事のレベルはそう変わらんな、同族嫌悪なのかもしれんね。

ゲームスレ排除の後、どのスレに飛び火するのかわからん。
排除の理由も理解できない。

>>941
普通規制かける側が根拠付で案述べて、それに反対するもんだと思うけど･･･
なんで提案自体が根拠乏しいのに、現状維持で根拠挙げなきゃならんのかがわからんｗ

そして今とんでもなく早いスレがあるのに何も触れないとはね
要するにID:921Rb1CBのひとりよがり

あんでまだゲームスレの話なんかしてんだお
１シリーズ１スレって決まったろ？

まあ落ち着いて考えてみろよ
ゲームスレ廃止って妥当だと思うよ

>>945
何かいろいろあってループ中どす

>>946
どう妥当なのか論理的に述べてください

板設立の理念からいってこのスレの次スレは
競馬板にたてるべきだと思う。

>>949
責任持ってお前が立ててこいよ

>>927
一応それを意図して、LRに当日のレース〜って文章を入れてあるんだが・・・
競馬の実況の定義の話しにも関係するけど、疑われるような書き込みを初めから無くすって感じで。


>>943
1．現役関係
　　現在LRで禁止されているのにスレッドが複数立ってる。
　　→LRを厳密に適用し、削除依頼出すのか？あるいは救済目的もあるし、現状に即してないLRは変更するのか？
　　備考：実況問題、設立時にFOXがそもそも駄目みたいな事を言ってる。

2．競馬板の避難所禁止
　　競馬板の避難所等のスレッドが立ってる。
　　→過去競馬板が落ちた時に対処できなかった事もあり、その対策。
　　備考：競馬板の避難所化、同じ性質を持ったら競馬板と統合と言われてる。また単純に避難所と判断し難いスレもあり。

3．スレ回転
　　1及び2とも関係するが、競馬板との使い分け、性格分け。競馬板からの流入対策？
　　→FOXが「スレの回転数で分けた」板と言い、LRにもそれを意図する文章がある。
　　備考：FOXの意図した回転数がわからない、またLRに入れて強制的にやるのか、基準のみで住人に促すのか。

一応この3つに関しては、現状維持は問題あるみたいだから、
どれに賛成or反対で、その理由、根拠もしくは代替案を書いてくれないか？


>>949
競馬板だと重複及び削除GL違反の恐れがあるから、そこまで言うなら運営でいいんじゃない？
実際運営に他の板の自治スレあるし、荒らし対策にもなる、運営にある程度現状を教える事にもなる。
ただし誰でも参加しやすいようにって理念から外れるし、勝手にルール決まったって言う奴いると思うけど。

どこに立てるのかもめそうだから念のためテンプレ張っておきます。

前スレ
自治スレpart４　（06/01/17〜）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137502711/

運用情報＠2ch掲示板　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
串迎撃部隊＠2ch掲示板 　　　　　　　　　http://www.domo2.net/boo80/

uma：競馬２［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100473494/
uma：競馬２［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100473798/
uma：競馬２［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1100474605/

２ちゃんねる　削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

スレの回転速度問題についての運営情報質問スレでの見解
　　質問スレ4＠運用情報板　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135009402/355-373,378-379,385

基本的にスルーorNG推奨の人
・○○○○しろよと一行程度のつたない文章で書いてる人。
・競馬２は所詮競馬１の避難所なんだからな人
・がんがん実況するぜﾋｬﾎｰｲな煽りな人
（基本的に煽り口調）

俺は違う！という人がいたら自分の発言を見直したりこれまでの過去ログを読んで
どんな話があって、どんな意見があってなどをしっかり見ておきませう

現在のローカルルール
実況厳禁!!!!!

マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は競馬板へどうぞ。

●ローカルルール

２ちゃんねる削除ガイドラインを読んで以下の注意を守ってね。

・実況、チャット状態は厳禁！ レース又は競馬番組等の実況は、それぞれの実況板で。
・当週及び向こう一年のレースに関するスレッドは禁止。
・TV・ラジオ番組に関するスレッドは厳禁。
・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
・レース予想や結果の集計をともなうゲームは競馬板へ。
・コテハン占有・その他コテハンに関するスレッドは禁止。
・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
・当日のレースに関する話題はやめましょう。レース当日は競馬板もしくは実況板へ。
・この板への移動強制や無理な誘導はしないでください。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）

●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んでね。

「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」

煽りや荒らしは　*完全無視*　しましょう。

一応自分の意見書いておくか、

1．実況他の問題もあるし、現状のままなら認めるべきではない。
　　仮に認めるならば、なんらかの対策、制限を設けたべきだと思う。

2．反対する理由もないし、賛成。

3．LRに入れる、基準は競馬板で二ヶ月のスレがやれるなら二ヶ月にすべきかと。
　　なぜ半分の一ヶ月にするのか理由がわからんし、前に話が出た時も60日って話でまとまってた。

テンプレのようなの終わり。

どこに立てるにしても、いいかげんループは止めようや･･･。

>>953
今日見てなかったけど、進展ないのか・・・
やっぱり狐辺りは答えてくれないのか・・・



ちなみに>>955は>>951の案に対してね。

>>951
1.現在禁止されてて、>>955繰り返すようだけど実況の問題もある。
そこまで解禁する必要性（と損益の面で？）も感じないので、削除以来出していいと思う。
･･･というか「救済目的」というのはどういう意味？

2.>>競馬板の避難所化、同じ性質を持ったら競馬板と統合
はさすがにマズイだろうし、賛成。

3.そもそも競馬2作った目的がスレ回転数なら、その原則は守るべきかと。
1スレの期間は話し合いでもなんとでも。

・現役馬・騎手・産駒等に関するスレッドは、自治スレにある実況誘導をテンプレに
　入れてください。
・現役馬・騎手・産駒等に関するスレッドは、競馬開催中の投稿は控えてください。

みたいな感じでどうか？

>>958
> ･･･というか「救済目的」というのはどういう意味？
そもそも設立のきっかけになった質問・雑談スレ755を読んでくれるのが一番いいんだが、

> 641 名前：FOX ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/15 05:20:05 ID:???
> >>634
>
> >それよりマターリ系の議論が好きだから、スレ消えが嫌なだけかな
>
> そこだけ分離しようと思ったんだけど
> あんまり大きな意見ではないようです。

> 656 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/15 05:23:13 ID:YJt/cPVu
> >>628
> なんでもありな狼的雰囲気を全員が許容しなくてはいけないので、
> 羊的な板で分けたほうが良いんじゃないかな、というのが個人的感想。
>
> 漏れは野球板住人だから競馬板のことに口を出す気は無いし、
> 俺が野球板の実況対策で感じたこと、でも有るけれども。
>
>
> 狼のシモネタあり・常時祭りな空気になじめない人には羊、
> VIPやニュース速報になじめない人には、ニュース速報＋という逃げ場があるのに対し、
> 競馬板や野球板はそれが無いのも、ex7から脱出させてくれ、と叫ぶ人が出る理由だと感じてる。
>
> この考えは狐さんはどう思います？

> 662 名前：FOX ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/15 05:24:55 ID:???
> >>656
> 私もそう思っています、
>
> ただ分けた方が本体と同じ性質を持っちゃったら
> うまくないんだが、

あたりから、要するに競馬板にうまくついていけない人、スレッドのためっつーのもあった。


ってログ探してて思い出したんだが、
競馬板(＝現役関係)の問題って実況そのものもそうだが、レース終了後の感想カキコもだったわ。
ひとつひとつのスレでそれほど目立たなくても、板全体で結構な負荷になってたらしい。
やはり認めるなら、何かしらの対策、制限を設けた方がよさげ。
まー結局駄目ってなったら(そもそも禁止なのだが)現在いる住人をね・・・

>>959
現在LRで厳禁となってるのに、目立つらしいからね・・・
実際競馬2も土日は書き込み増えるみたいだし(休みという要素も高い気がするが)

運営板より抜粋

本人を必ず納得させなきゃいけないという事はないと思うよ。
競馬と競馬2板は2つで1つの板なんだと思うんだけど何で移動したくないかなぁｗ
すべての板の居座り厨に言える事だけどｗ

わかったらゲームスレは競馬２から退去しろ