自治スレpart４　（06/01/17〜）

前スレ
自治スレpart3　（05/10/13〜）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/

運用情報＠2ch掲示板　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
串迎撃部隊＠2ch掲示板 　　　　　　　　　http://www.domo2.net/boo80/

uma：競馬２［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100473494/
uma：競馬２［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100473798/
uma：競馬２［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1100474605/

２ちゃんねる　削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

2

最低限1タイトル1スレじゃなければとうてい賛成できないな俺は

１タイトル１スレって全然妥協する気が無いってことだろ

自分は前スレ>>946でいいと思うから、その点で

もうゲームは１シリーズ１スレッドにしようよ
どっちも妥協してよ

============ローカルルール案============
実況厳禁!!!!!

マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。お祭りしたい人は競馬板 へどうぞ。

●ローカルルール

２ちゃんねる削除ガイドラインを読んで以下の注意を守ってね。

以下の事は内容に関係なく絶対に禁止です。
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況です。
　リアルタイムで書き込みをしたい場合は、各種実況板でお願いします。
・TVやラジオ・レースに関するスレッド。
・競馬板との重複は、おやめ下さい。

楽しい競馬2板にするために
・当日レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。
・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
・ゲーム・漫画・アニメなどのは、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。 　　　　　　
　ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、乱立にならない程度で１タイトル１スレッドを限度としてください　←ここ変更案
・騎手・馬・関係者・予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。 (A1)
・競馬以外の話は雑談スレッドで。
・板違い/重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧 をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。 検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）

●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んで ね。

「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」

ゲームスレはどこまで制限すべきか
・全面禁止
・ゲームカテゴリのスポーツ・RACE板への誘導スレ
　（ヘッドラインのようなもの）1つに絞る
　その上で単独のゲームスレは禁止
・1シリーズ1スレッドまで
・1タイトル1スレッドまで

それで、１シリーズ１スレッドにも反対してるのは何人いるわけ？

>>1
乙

ちなみに
661 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日：2005/10/23(日) 23:26:56 ID:2eCqPI8c
他の板提供するから移住しませんか？
って言われたら移住しますか？

無反応だったので、外部板用意する気もありません。

１タイトル１スレッドなら真面目にゲーム板でやればいい。
システムの違いとか言ってる時点でゲームよりです。

現状１タイトル１スレッドまで立ってないのを１シリーズ１スレッドに縮小するだけでも
住民の反発があると思うんだが、いきなり別板行けってのは無理だろう。

>>7
こちらに前スレ>>946氏のＬＲ案を貼ってます。

>>6
だからそれも全然妥協していないって・・・。
この調子だとどう見ても平行線だから作られたのが前スレ>>946の意見だし。
俺は１タイトル１スレ派だが、まあこの位ならば妥協していい所ではないかと。

>>12
俺個人としては１タイトル１スレッドでいいと思うよ。
ただそれじゃ話がまとまらないんなら１シリーズ１スレッドに妥協すると言ってるの。

話し合いによりってのが曖昧過ぎる
それで通すと>>3のような人間がすぐにそれぞれの単独スレを立てるぞ

もっとも一見妥協したように見せかけてそうするのが狙いなんだろうけどな、>>7を支持する人間は

出た意見を、傾向ごとにいくつにまとめてみた。

＝競馬ゲームスレッド寛容派＝
１）一つのタイトルに一つのスレ
２）シリーズ最新版に一つ、過去作品は総合スレの一つの計二つづつ
３）シリーズ最新版一つづつ
３")シリーズ総合スレ一つづつ
４）競馬ゲーム総合スレ一つだけ
５）ゲームは競馬ではないので、ゲーム板へ
＝競馬ゲームスレッド強硬派＝

私は3か3"。現状で２にしたら、荒す愉快犯に荒す大義名分を与えるだけだと思うので。

>>11
昔からゲームスレにいる俺からすれば、今の状態は乱立してるようにしか見えん。

>>14
一見妥協したようにっていうが明らかに妥協だよ。
そんなこといってると1タイトル1スレッドor1シリーズ1スレッドで割れるからっていう話だしさ。

>>17
>>7の意見と１タイトル１スレって何も変わらないだろ
実際には１タイトル１スレ立てられるんだから
どこが妥協してるんだよ

>>14
それは明らかに考え方が短絡的過ぎ。
そもそもそういう考え方の人間は、ルールがあろうがなかろうが関係なしだろう。
今の競馬２の状況がそれを表していると思うが。

>>14
そこまでゲームスレの住人は信用されてないのか…
ちょっとｶﾅｼｽ。
流石に乱立したら一斉に叩くくらいの理性は持ち合わせていると思うけど…

>>16
例えば、野球ゲームなら全部同じに見えるタイプですか？

>>19
そうだな
でもあろうがなかろうが関係なしでスレを立てる人間を合法的に使えるかどうかが変わる
>>7案が通れば馬鹿が乱立させたのを堂々と使えるだろ
本当は1タイトル1スレがよかったと思ってる人間には好都合の展開になる

禁止派が妥協しないようなので、１タイトル１スレッドを主張しようかと思い始めました。

>>21
馬鹿か？
同じゲームでスレがいくつかたってるだろ

>>18
何も変わらなくはないように見えるがね、自分の視点では。

>>20とも関わるけど、今回ゲームがやや規制されることによって、ちゃんとした理性のあるやつなら危機感も覚えるはず。
で、乱立なんかされるとまともなスレすら危なくなる。
そういう感じで締め出されていく環境ぐらいは作られると考えるけど。

俺も>>7案だけは支持できない
それならば1タイトル1スレッドと明記したほうがまだまし
ローカルルールの容量節約にもなるし

>>23
何か、俺も同意…
うんざりしてきた。

>>22
私はそのように乱立したスレには住みませんよ。
荒されて住み心地悪そうだし。

>>20
叩いたからって状況は変わらないだろ
糞スレが乱立する可能性があるルールはまずいと言ってるんだから立ってから叩いても遅すぎる

俺は１タイトル１スレッド派になりました。
これからはこの案を主張します。

１タイトル１スレッドならゲーム板でやればいいじゃん。
現にゲーム板でも立ってるのに、なんで競馬板でタイトル別に語らないといけないんだ？

１シリーズ１スレッドに反対してるゲームスレ禁止派は１人で、容認派は３人？

>>28
ちなみに、今ゲームカテゴリのスポーツ・RACE板にある
ギャロップレーサースレはAAで荒れているけど、再利用して
立て直そうって気持ちはありますか？

必殺！　ループ！！

>>31
前スレを読む事をお勧めします

個人的には>>15の２）シリーズ最新版に一つ、過去作品は総合スレの一つの計二つづつ
がいいと思うんだけどな。さすがに1タイトル1スレは多いように思うし

>>30
>>34
やめれ。
妥協できないような大人げないようなやつと同化する気か？
議論の妨げになって、結局解決しないだけだろ。
無駄だと思わんか？

>>22
乱立の基準がどの程度かによるかだが、
１タイトル１スレまでなら７５０ある競馬２のスレ保持を考えたら乱立とまでは言えないと思う。

もう１つの考え方としては、分割の所を１シリーズにつき最新作と過去総合の２つというのも考え方としてはありかも。

>>7の変更部は削除だなぁ。

・ゲーム・漫画・アニメなどのは、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。

このニュアンスで上手くやってくれないものか。

１タイトル１スレッドなら以下のスレはアウトだな

ダビスタ

ダビスタ０４をまったりやるスレ2ｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1131009098/l50

8年前のダビスタ始めたPart29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135436612/l50

ダビスタが最高に輝いてたのは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1128097399/l50

おまいのダビスタのダービージョッキーは誰？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1128942194/l50


ギャロップレーサー

【公式R】GR８オリホ専用 Part2【結果は？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137049703/l50

【馬】ギャロップレーサー８エディスレ【人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1134525872/l50

G1ジョッキー

【最狂】G1J4 の 育成場のパスを【自己満】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137290689/l50

>>35
ゲームシステムならゲームのプログラム部分だろ、競馬と関係ない
ウイポ６ならPCゲーム板に
ウイポ5〜7なら攻略板に統合スレが立ってる
ダビスタなら家ゲー攻略タイトル別に立ってる

競馬板で、そこまでやりたい理由はなんですか？

>>36
というか、発売直後は競馬板、保持できなくなってきたら競馬２板でいいと思う。
ただそれをルール化するのが難しい気がする。

なんでゲーム板でやらないんだっつう話もあると思うが、住人の色が違うとしか表現しようがない。

>>42
競馬板のゲームスレ住民全員で移住して君達の色に染めればいいじゃないか

>>41
なんであえて移動する必要があるかわからないし。
そのあたりをきちんと説明していただけるのなら、話は別だろうけど。

>>40
それらは削除対象でいいと思うよ。

あっと、コピペしてから気がついたが、ちょっと文が変だね。

・ゲーム・漫画・アニメ等の話題は、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。

みたいな感じかな。

漏れもゲームスレ禁止派だし、さも容認派が多数派だというのはいかがなものか。
しかも自治スレはａｇｅ進行が２ちゃんの常識だと知らない連中に言われてもなんら説得力がない。容認派は黙って半年ＲＯＭってろ。

>>47
age進行すべきなのはわかるが、意見まで無視するのは筋違いもいいところだと思うが。

age進行は推奨すべきことだが、強制すべきことではないと思う。
実際、あがり続けている今の状況で、sageが混じっている事で何の影響があるのか？

>>44
ならなんで、あえて居座るんだ？
あえても何も
牧場の実況とかしてるならHPやwebページでやれって話
時間差実況だろうが、リアルタイムだろうが実況は禁止だ。

それとも混ざることに何か抵抗でも？

>>15
３”で。総合スレが存在するのだからそこでも十分。
過去のゲームスレは立てても相当な過疎スレになると思う。
またゲームスレ住人から反感を買うことなくスレ乱立を防ぐという意味ではベストかと。

４・５の主張は現状を全く無視してるし、１・２を認めると、今以上に乱立する。

あと自分はG1Jの人ですが、今のスレ現状だと競馬1でも構わないと思いますよ。
元来、発売前後以外はﾏﾀｰﾘしたスレだったので競馬2に移っただけなので。

>>50
実況は実況するやつ個人の問題だからゲームスレがあろうとなかろうと関係ないよ。
実況する可能性があるから排除っていうんなら馬スレも全部アウトでしょ。

>>50
実況には反対だよ、自分も。
少なくとも自分のところでは見たことないし、そういうスレは淘汰or移動されるべきだと思うし。

混ざることには大いに抵抗ありますがね。
今までこの環境で長くやってきて、急に環境変えられたらやりにくくて仕方ない。

>>48
しかしゲームスレ容認派には他板のローカルルールも知らずに適当なことを言う輩もいるし２ちゃんの仕組みを理解していない節もある
そんな人間がローカルルール構築の話し合いに参加しているのは不安があるのも確かで
まずルールを理解してから発言して欲しいとは思うのだが

>>53
環境変えてやりにくいと思うのならば何故ローカルルールを変えようなどと思うんだ

ゲームスレ禁止理由に実況をからめるのは、ヤブヘビになるからやめとけ

とりあえず双方落ち着け、
シリーズ1スレ、タイトル1スレどちらにせよ曖昧な>>7は駄目だと思うぞ
> ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合
話し合いってどの程度の物かもわからんしな

>>42
とりあえず最新タイトルは競馬板でやって、
落ちるようなスピードになったら、競馬2の総合に統合っていうのは駄目なの？

>>47
ゲームスレは、「昔から」こっそりやっているため、sage進行が当然でした。
だから、ブラウザの設定も基本はsageているわけで。
そもそも私は誘導されたゲストだし。
常駐スレを守るため、一時的にいるだけのこと。

かつて競馬板がexに飛ばされ（かけて結局飛ばされ）たとき以来なんですよね、
自治活動するのは。どちらも居場所を守るため。

とりあえず、どこのスレッドの住人の皆様？

>>58
基本がsageになっているからと言って常時ageがデフォの自治スレでsageていい理由にはならない

>>54
そのあたりはある程度わかるけど、少なくともさっきの文ではそこまでの意図はくみとれなかったね。

>>55
いや、ルール変えるって話になってるから来ただけなんだけど･･･

>>47
自治スレがage進行なのはできるだけ全ての人の意見を聞くためだよ
排除してどうすんの

>>61
言ってるそばからsageスマソorz

age　sageにこだわらなくてもいいだろ。別に

>>61
>>7の意見に賛成なんだろ
現状を変えたくないなら何故>>7に賛成する？

>>57
現実的に難しい。
スピードが落ちたと判断した人が、競馬２板に立てたとき、
「早すぎだボケェ」の罵倒を食らわずにすんなり移行できるかどうか…

そもそも毎日いるわけでないし…
いきなり板が変わったらそれこそ困る。
よしだみほスレでそういうことが一度あった。

競馬ゲームを競馬板および競馬2板からスポーツ・RACE板に移す理由
・他のゲームカテゴリよりスポーツ関係の板の住民の反発が少ない
・テレビ番組禁止でスカパー板に移動した競馬予想TVスレがきちんと稼動しているように、
　決してできないことではない

足りない脳ではこれ以上でないのでメリットとデメリットの細くよろです

>>65
妥協。
それ以外に何も理由なんかない。
本音言えばこのままルール変更なしが1番都合いいが、それじゃ埒があかないことぐらいは十分わかるし。

デフォルトでsageにチェック入ってるから忘れてたよ。
まあsageてるからどうしたって話だけど今のこのスレの状態は。


１シリーズ１スレッドでまとまるのかまとまらんのかはっきりしてほしい

>>66
検索するだけだろ
それくらいの手間惜しむな

>>69
まとまらんよ…
結論は出ない

>>67
競馬ゲームを競馬板から排除する理由よろしく
競馬に関係することなんだから排除される意味がわからん

>>60
あ、そうです。スマンorzまずこれを忘れてた。

>>71
じゃあ他の人が飽きるまでひとりででも議論し続けます！

とりあえず頭冷やすわ
また明日

ﾉｼ

>>70
普段から常駐してないと、板変わると結構分からないもの。

しかし、１タイトル派は、どこのスレッドの住人かもいえないのか。
問題視されてるスレッドと同一に語られたいならいいんだが。

>>67
・既にすんなり移行できなくて荒れた先例がある(>>33)
さしあたってこの辺がデメリットですね。
流石に容量潰しを食らっているスレを立て直すことは不可能です。
相手ももはや動機なんて忘れているだろうし。

ここで決まったルールをスレ住民が納得して移動するかだな

>>76
一応私は一タイトル派では無いですが…
常駐してるのは

橋口厩舎スレ、よしだみほスレ、ハーツクライスレ、あとAAの心得があるので
ウインガースレ、シンチャンバースレ辺り。あとレース予想スレは大抵居ます。
最後に常駐しているGIJスレを斜めに読んでいたらこんなことになっていたので、
慌ててきた訳です。

>>72
テレビ番組は実況を呼ぶから排除した。
ゲームはそのようなことはないから排除される理由はないってことだね。

>>77
そのときはちゃんと誘導したんでしょうか？
そんな過疎板行かないよボケということでここに固執したのでしょうか？

ゲームスレはウイポとG�Tジョッキーの総合スレたまにROMする位だけど。
1シリーズ1スレで特に不満なし。

↑のスレは年の2/3か3/4位はマターリしてるよね。
そん時は住民も「総合」ついてるし本スレ意識あるから
あんまり単発＝重複スレもあまり立たない。
で、新作発売直前直後はご新規さん大投入で人多くなる、スレ速くなる。
本スレ意識も板の空気も読まないご新規さん単発＝重複スレが立つ。
さらに今は削除人が来なくて削除されないのコンボ。

>>40あたりのスレは削除でもいいと思うし、マターリ期に入るまで
最新作のみ一時分割でも、競馬板へ移動でもよいが。
そんなことLRに記載必要あるかね？
1シリーズ1スレ規定なくても２ちゃん削除ガイドライン重複で>>40は
削除可能だと思う。
分割やら移動の規定をゲームスレだけに適用することや、
基準をいちいちLRに記載するのって馬鹿馬鹿しくね？と。
だから現行ルールに付け加えるなら単純に1シリーズ1スレで。

1シリーズ1スレで行くなら早く各ダビスタスレの住人に注意喚起しないと。
ダビスタスレって複数あるけど「総合スレ」「本スレ」ないよね？

一番大事なの忘れてた。テイオー産駆スレとスペ産駆スレ。

>>76
自分は>>7でいいと思うが、G1J総合スレ住民です。
確かスレの中で話聞いて来たんだよな。

容認派と語ってる香具師がsageでｺｿｰﾘで、さも多数派だと語るのが納得できなかった。
それに２ちゃんのルールも常識もわからない人間が、うんぬんかんぬん主張しても説得力があるのか。
ただの我が儘じゃないの？と言われて終わりだよ。

agesage議論とかどうでもいいこと議論してないで他のこと議論しろよ

>>80
いや、ギャロスレの内情は良く分からんのよ。
どうだったの？>>67

１タイトル１スレッドでお願いします

容認派と語ってる香具師がsageでｺｿｰﾘで、さも多数派だと語るのが納得できなかった。
それに２ちゃんのルールも常識もわからない人間が、うんぬんかんぬん主張しても説得力があるのか。
ただの我が儘じゃないの？と言われて終わりだよ。

この調子だと全くまとまる気がしないので、また結論が出ないままではないかと・・・。

＞ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、乱立にならない程度で１タイトル１スレッドを限度としてください

もうこの部分以外に争点はないみたいだし、もう投票で決めませんか？

選択肢としては以下の３つで。（２）はオリジナルですが。
（１）ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、乱立にならない程度で１タイトル１スレッドを限度としてください
（２）ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、１シリーズにつき１スレッドのみ分割を認めます
（３）この部分の文面を削除

投票所板にでも立てて、１日かけて投票した方がいいのでは。無論多重投票は禁止で。
完全を期すならば、投票コードでもあればいいのだけど、そこまではさすがに無理か。

二重誤爆した。クビ吊ってくる。

>>66
いや、最新スレを立てるって事じゃなく統合って事
最新スレが必要なのは
前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/916の
> 一応、「何年度版」とか、「パート何」とか指定しておけば、
> 最新版のスレでもそれに関する話題を振ることは出来ます。
> ただ、最新版はスレ消費が激しくて、あっという間に流されていしまいます。
って所だと思うんだけど、違うの？
問題は新作発売前後だと思うし、競馬板で落ちるようなスピード、需要になったら、
競馬2の各シリーズの総合スレに統合しても、それほどの問題はないと思うんだが・・・

ぶっちゃけると俺ダビスタ、ウイポスレ住人(つってもたまにのぞく程度)なんだが、
無くなっても2ch検索してゲーム板見るし、かと言って全面禁止は可哀想だし、シリーズ1スレあってもいいと思う

>>79 >>83
サンクス。

>>83
統合スレッドか。統合してる状態で結構困ったりすることある？
>>87

>>86
にくちゃんで見たけど、なぜかエディット専用スレとしてゲームカテゴリの
スレが紹介されていて（しかも1にだけ）、
ゲームカテゴリのスレから競馬2板のスレに行くように誘導がありますね。
きちんとした誘導をしているわけではないようです。

これ以上やっていると自分のことに支障が出るので失礼します。

ゲームスレくらいでがたがた言うなよ
あるとなんか困るわけ？
どうせウザいからとかぐだらない理由なんだろ？

１シリーズ１スレは論外だろうなぁ。本気で案通したいのかって感じだ。
まず投票なしではまとまらないだろうし、投票しても否決される可能性が。
１タイトル１スレがギリギリ妥協可能なラインだと思うが、

新作→複数容認
旧作→総合スレ

ってのはダメなんかな？
過去作品のスレ一つより、新作の別スレの方が需要あるような気もするが。
エディットスレとかパススレとか。

>>94
禿同

１シリーズ２スレッドでお願いします。最新用と過去用。

>>92
統合っていうか･･･うちは他のまともなスレがエディットぐらいしかないから、
エディット関連はそっちに誘導って形になってる。
特に困ったことはないけど、そもそも「統合」じゃなくあくまで「総合」だと思うけど。

>>94
無駄にスレを乱立する要因になるから困る。
といって無いと住人が困る。
だから一緒に最善策を考えているところ。

>>76
どこのスレか聞いて荒らしに行くのか？

>>99
自分で実況をやって、それを自治スレに自分で通報するとかｗ

>>92
エディット関連スレみたいに荒れやすいのは別でやってほしいけどそれ以外は別に困ってないかもね
ただ俺はG1J4の人間だからこう思うのであって2や3のファンはまた違う思いがあるかもしれない

競馬板に立てるほど過去用スレって需要あるものなのかね・・・
かなりの過疎になりそうだが。でもこの板的には良いのかな。

>>95
ギリギリ妥協とかなにがギリギリなのかわからん。
>>99
両方の妥協点探さないとだろ。荒らすとかめんどい。
住人が反対してるか分からないとこっちは大雑把にしかいえん。

>>92
さっき言ったように、流れが速すぎて過去作品についての質問が
時折スルーされることがある。
wiki見れば大体揃っているから、そういう事例は少なくなってきたけど…

とりあえず明日仮免の試験があるので、もう寝ます。
なんとか折り合いが付くことを願っています。

ギャロスレに常駐しているけど、今回誘導されるまでこんな話しているのは知らなかった。
私は区別できるよう最低限１シリーズ１スレッドは欲しい。
出来ればエディットスレみたいに競馬を見ている人が作るものは残して欲しい。
ギャロ７専用スレはさすがにやりすぎと思ったけど･･･。


ただ、>>40のスレ見るとここでこうやっていること気がついていない人は多いはず。
頭ごなしに重複だからって、決まる前から誘導もしないで中途半端に誘導かけるのはどうかと思う。
この時点で既に１タイトル１スレッド、１タイトル複数スレッド（目的別専用スレ）は要らないってこと？
それならほとんど議論する意味無いんじゃないかな


>>99-100
ただでさえコピペ荒しの粘着が多いのに・・・

>>103
俺は１シリーズ１スレ派（というか、それで妥協しろ派）
ゲームスレの住人ではないぞよ。
妥協派すべてが、ゲームスレの住人ではないのだよ。（あくまでも妥協しろ派だが）

>>103
流してしか読んでないけど、「１タイトル１スレならまあ……」って人が多いようだから
妥協点としてならその辺りがギリギリなんじゃないの。
そもそもスレ制限自体に正当性がないんだから。

>>97
エディットスレってG1Jスレの>>1テンプレからのリンクでしょ？
あれなら他板だから「この板の」重複スレじゃないでしょ。

>>40の下だけかと思ったらG�Tジョッキー重複もう一個あったわ。
削除依頼出してくる。あーくそー。めんどくせー。

>>108
いや、別に重複スレ云々で書いたんじゃないんだけど。
あくまで「困ったりすることあるか」と聞かれて答えただけのことだし。

まあ正当性云々はまたループになりそうだから、この際置いとくか。

それ抜きにしても、これだけ反対意見が多い中で申請したところで通るとは思えないけどね。

強行にゲームスレを統合しろって言ってる人は議論をまとめる気がないんでしょ

>>106
1タイトル１スレッド派なら、どこからしらのスレッドにいると思ったんで。
統合されては○○という点で困ると、いう意見が欲しかったんだが。

>>107
なるほど。１タイトル１スレッドにするとダビスタだけで20近く合法で立つんで。
それだけは、ちょっと避けたい。
他の部分でこうしたほうがいいとかある？

>>111
案外それが狙いの遠謀かもな。
さて、コテが出てきたところで俺はお開きにするわ。

>>108
まだローカルルールも定まってないのに削除依頼はどうかと思うがな･･･
今の段階ではまだ何も違反してないだろ

>>106
逆にゲームスレの住民ではないが、１タイトル派１スレッド派の俺もいると。
まあ個人とすれば、ゲーム系スレの住民がここである程度生き残れる程度に、折り合いがついてくれればそれでいいのだが。

それともう一度いいますが、>>89の投票の件はどうします？
まとまらないようなら投票で決着をつけた方がいいと思うけど・・・。

>>112
>なるほど。１タイトル１スレッドにするとダビスタだけで20近く合法で立つんで。
これはそうなった時に初めて、1シリーズ1スレを検討すれば良いわけで
現状でそこまで制限する必要性があるとは思えない。
というか、この仮定そのものがかなり非現実的。

他の部分って>>7のゲームスレ以外での変更点ってこと？
それなら特に異存はないよ。

>>115
以前同じように投票しようということになったら強硬に反対されたわけで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/215-216
それ以降全く議論が別方向に行っているから、単なる引っ掻き回し屋かもしれないけど。
スケート自治スレの最後なんて、引っ掻き回した挙句に1000に
"以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした"で〆られたんだから。
議論を後回しにするのならちゃんとした対案を出してほしい。

住民のためのローカルルールなのに住民を追い出そうとは・・・

全然関係無いし、話に加わる気も無いけど
ID:oY8BFDMFみたいな人はリアルでこうだったらちょっと引くね。

>>115
容量計算をしてないからちょっとまてて
>>116
しょっちゅう変えられないからできればある程度先を見越したルール作りしないと。
問題おきても想定の範囲ないで収まるようにしないと。


あれだけいた１タイトル１スレッド派怖いぐらいに消えたんだが

>>114
まじで？スレ削除依頼スレにあと書き込みボタン押すだけ位なんだが。
誘導もしちまったし。

でも、実際問題として「立てていいとして」。
単独スレが立てる時に総合スレで了解を取り、相互にリンクする関係になるなら、
重複とはならないかもしれない。
でも総合スレに無断で、さらに総合スレでその話題が可能かどうかを
検証することもないまま立ててしまったような単独スレは、
総合スレの重複として扱うのも致し方ない、というスタンスだわ。

逆に、無断に後発で総合スレを立て既存の単独スレを重複だと
自治スレで騒ぎ立て板が混乱したケースも他板であった。
１シリーズ１スレルール明記した際にこれと同じことが
ダビスタスレで起きないか不安。

一応、削除依頼保留。

>>120
強硬派のID:zH6jCBp0氏がいなくなったからだと思うよ。
議論終了って感じで。

>>120
確かに本当にいなくなってしまいましたね・・・。
まあ１タイトル１スレッド派の方は>>7の意見で妥協点を見出した感もあるみたいですが。

確かに１タイトル１スレだとダビスタだけで２０近くですか・・・。
俺も基本は１タイトル１スレッド派（元々は特定の住民を排除する事自体反対）だけど、
現実性はともかくとしてダビスタ関係だけで２０近くもスレが立つのはさすがに考え物かも。

ゲームスレ容認派だけど、
最新作専用スレと総合スレの２つでいいでしょ。
シリーズごと１スレなんて、
それこそゲーム板逝けと言う話になると思うんだがｗ

実況もそうだが自己抑制を言われる前にしないとね。

ある程度は良識に任せるしかないんじゃないの？
あまりダビスタがどうとか言っててもキリないしさ。

ってかダビスタ1つで20もスレ立てるネタあるのかなぁ･･･

前スレ自分の案
1.63 KB (1,671 バイト)
>>7の案
1.74 KB (1,789 バイト)　　　意外と容量食ってないな。
>>122
なるほど、そういうことか。
>>123
あくまで最悪の状態を予想しただけなんで、おそらくそこまでいかないとは思う
住民の話し合いにより分割というのは、乱立を招きかねないから。

〜1シリース1スレッドでお願いします。
最新のゲーム・本などは発売日よりnヶ月間、別スレッドを立ててもかまいません。
〜1シリース1スレッドでお願いします。
個別に立てないなら、各種板の方でお願いします。
〜1シリース2スレッド
最新のタイトルと統合・総合スレッドの2種類まで立てられます。

とかどうだろう。

>>121
俺の基本スタンスは>>36にあるとおり旧作総合＋新作スレって考えだから･･･

ただ
>無断に後発で総合スレを立て・・・板が混乱したケースも他板であった。
俺はG1JとWP板の現状しか知らんからﾀﾞﾋﾞｽﾀとかでこういう事態が起こるんじゃないかと思う気持ちもわからんでもない

まぁ1ｼﾘｰｽﾞ1ｽﾚにせよ1ﾀｲﾄﾙ1ｽﾚにせよひとまずローカルルールを定めてそれから削除依頼でも遅くはないのでは？と思ったのよ

ちょくっと覗いただけだからローカルルールとかは分からないけど麻雀板を見たらゲーセンの麻雀ゲームのスレが色々立ってた。

まぁ、麻雀は競馬ゲームとは異なるから何とも言えないけどさ。

>>125
変な話をしてしまえば、そのモラルに頼った結果が今の現状だったりそうじゃなかったり

ダビスタの20スレに関しては悪いほうの予想だと●持ちな人が、変更したときの反発やらなんやらで
関東版〜現在までのスレを乱立する可能性はある。かなりある
その人たちが保守しつづけたらLRで削除依頼する正当性がそれほどなかったりするので
そのままスレが保持しつづけられる可能性もあるのかなと思うのですよ
ただ、それは閉鎖的な利用法に当てはまるので削除依頼できるのかなとも思ってみたり

･･･これでようやく議論のループから抜け出せるのかな･･･

>>126
個人的には
〜1シリース2スレッド
最新のタイトルと統合・総合スレッドの2種類まで立てられます。

がいいなぁとおもったり




〜1シリース1スレッドでお願いします。
最新のゲーム・本などは発売日よりnヶ月間、別スレッドを立ててもかまいません。
これだと、n日が経過してもそのままの可能性が怖いし

〜1シリース1スレッドでお願いします。
個別に立てないなら、各種板の方でお願いします。
こっちはこっちで感情論になってしまうけど「うーん」って感じなので

さくら姫がウザイし消えて欲しいから>>7に賛成
つーかゲームの話題は板違いだろ普通に
頭悪すぎ

そうか1タイトル1スレだと、ダビスタだけじゃなく、ウイポもかなり立つな・・・
2005とか、マキシマムとかPC版だとか、色々あるし・・・まーモラルの問題か・・・

って思ったけど、モラルあるなら初めから乱立してないか・・・

競馬板がモラルなくてあんな感じなんだから、
同じ道歩まぬように事前防止である程度厳しくしていいでしょ。

>>126
＞〜1シリース1スレッドでお願いします。
＞最新のゲーム・本などは発売日よりnヶ月間、別スレッドを立ててもかまいません。
最新ゲーム等の場合は逆に発売時期直後がスレが伸びるから、この場合は競馬板でも問題なくやっていける事が多い。
Ｇ１Ｊスレとか発売直後は１日で１スレとか平気で消化してたし・・・。
逆に新作は一定期間競馬２では制限した方がいいような気がする。

＞〜1シリース1スレッドでお願いします。
＞個別に立てないなら、各種板の方でお願いします。
これは排除色が強すぎて良くないと思う。

＞〜1シリース2スレッド
＞最新のタイトルと統合・総合スレッドの2種類まで立てられます。
これが３つの中では１番いいと思う。最低でもこの位は必要ではないかな・・・。

半年位はこれで運用してみて、不都合が出たらまたいろいろ意見が出るだろうし、その時にまた考えればいいと思う。

<CENTER><FONT STYLE="width:100%; filter:Mask(color=#ff0000)" size=7>実況厳禁!!!!!</FONT></CENTER><BR><BR>
<B>マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は<A href="http://ex14.2ch.net/keiba/">競馬板</A>へどうぞ。</B><BR><BR>
●ローカルルール<BR><BR>
２ちゃんねる<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を読んで以下の注意を守ってね。<BR><BR>
以下の事は内容に関係なく絶対に禁止です。<BR>
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況です。<BR>
　リアルタイムで書き込みをしたい場合は、各種実況板でお願いします。<BR>
・TVやラジオ・レースに関するスレッド。<BR>
・競馬板との重複は、おやめ下さい。<BR><BR>
楽しい競馬2板にするために <BR>
・当日レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。<BR>
・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。<BR>
・ゲーム・漫画・アニメなどのは、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。<BR>
　ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、乱立にならない程度で１タイトル１スレッドを限度としてください<BR>
・騎手・馬・関係者・予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、<BR>
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。<BR>
・競馬以外の話は雑談スレッドで。<BR>
・板違い/重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。<BR><BR>
●新しくスレッドを立てたいときは<A href="/uma/subback.html">スレッド一覧</A>
をよく見て<BR>重複するスレッドがないか良く確かめましょう。
<B>検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）</B><BR><BR>
●<A href="http://info.2ch.net/info.html">２ちゃんねるインフォメーション</A>・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んでね。<BR><BR>
「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」<BR><BR>
<FONT color=#ff0000 size=5>煽りや荒らしは</FONT><FONT color=#0000ff size=5>　*完全無視*　</FONT><FONT color=#ff0000 size=5>しましょう。</FONT>

>>135は>>7にタグ付加。（1807バイト）

実施時間が曖昧過ぎると思われ。
曖昧な時間のレスはご遠慮下さいとかで本来良いはず
(本当はそれすらいらないが)だけどそうも行かないもので。
応援スレは１レースの場合もあるだろうし、そうなったら１つ終わった瞬間に書き込んで良いと言う事になる。
はっきりある時間置く事を明記すべきだと思う(パドック前３０分〜レース後３０分とか)。

>>135
予想したい香具師が実況質問に聞いてきてもグレーゾーンで、
前スレ見る限り結局緩和許可理由がないから、予想スレは禁止でいいよ。
あとコテ占有の文が排除されてるのはなぜ?
予想スレはコテ占有スレって問題もあるし、他種スレに於いてもチャット状態が容認される。
削除すると広くに募るっていう板本来の主旨に反するから問題でしょう。

それは応援スレも同じ＞実況

ID:J8XaDo3c（前スレ）=ID:m2wYVUkl（前スレ）=ID:LsP0qxNy

なんでそうなるｗ
自称100％など、予想禁止のままでいい香具師ははっきりと他にいるだろ。
応援スレが実況は問題なのは当然だが、今予想スレは存在自体が違反なわけで。

応援スレもほとんどがこれに違反しているから、存在自体が違法だよ。

>・ 当日のレースに関する話題はやめましょう。レース当日は競馬板もしくは実況板へ。

それから自称氏が禁止って、>>7作ったのはその自称氏じゃん。

現状ルールで禁止の予想スレの扱い云々と現状ルールでは認められている応援スレの扱い云々は別の話。

>>142
ほとんど対全部なんだけど。
まあでも目に余る実況は確かに多いね。
禁止は案を考える前に妥協とあるからそういう事なんでしょう。
あと、コテ禁はどうなのだろうか。

そんなことよりゲームスレをどうするかだろ

>>146
ゲ板は細分化されてるから、１シリーズで１スレッド使う位で良いと思うけど、
ここは多くの話題の一つだし、妥当なのはタイトル毎に新作１＋旧作総合１なのでは。

ゲームスレは投票で決めるしかないんじゃないの？
もうこれ以上議論してもループするだけで結論は出ないと思うけどね。

>>148
追加するなら競馬ゲーム雑談スレを作るとかどうでしょう。

予想は現段階で名指し指定されている事を鑑みる必要があるから、厳しくなるのは当然でしょう。
扱い変えないでって言われても、同列に扱って欲しいというには無理があるよ。

>>144
その認められているスレのほとんどが
ルールに抵触した状態にあるということだよ。
禁止されているよりタチが悪い。

>>145
スレの絶対数が違うから
板への影響を考えるなら応援スレの方が大きい。

まあ改定案が出たんだし、後は双方の合意が得られるまで煮詰めるなり
得られないなら投票で決めるしかないだろうね。
新作１＋旧作総合１って案は反対する人多いのかな？

>>150
全部じゃないのは大きな差だよ。
予想スレと違い、まともにやってるスレがあると言う事なんだから。
実況はなんでか削除が機能しだしたみたいだから、それで対処できる。
他も引っかかってるからって、名指しされてる物の解禁理由にはならないよ。
解禁したらますます酷くなるだけ。
逆に言えば予想だけ解禁する理由は？双方の合意も何も、名指しを覆す理由がない。

>>151
予想スレも大半は向こうでまともにやっている。同じこと。
実況が削除で対処可能になったなら、それこそ予想スレを拒む理由なんてない。
解禁すると酷くなるって何が？
予想だけ解禁する理由は、そりゃ応援スレなんかと比較して
予想スレだけ禁止を維持する特段の理由がないからでしょう。

話は変わるが、応援スレは現役競走馬や関係者のスレは現状予想スレと同じく禁止なんで、
今ここにある騎手スレはほぼアウトだし、現役競走馬スレも当然アウトなんだよね。産駒応援スレもアウトかと。
「向こうじゃやっていけないから〜」でここに来ているのは何も予想スレだけじゃないんだな。
特に産駒応援スレには扱いが曖昧なので、>>7で変更しないなら今のルールをこう変更するべきだと思うんだけど。

＞・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
↓
＞・現役競馬関係者、現役種牡馬、現役繁殖牝馬、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。

ちなみに、>>7だと現役関連も解禁しているんだよね。
そういう意味で一貫している。

>>152
向こうでは、ね。
競馬板1にある予想スレは問題にしていないし、まともにやってるから1にいるのは分かる。
話は競馬板2にある予想スレ全てが、名指しされているにも関わらず存在しているから問題。
全然同じじゃないよ。
解禁で現状より可能性が増えこそすれ減る事はない。
解禁効果が良化はもとより、現状維持どころかリスク増なのは明白。
削除人の仕事を増やす必要は無い。

現役関係は、現役競走馬で大半引っかかるが敢えて入れるなら現役繁殖馬でいいと思う。

>>154
削除の件数を問題にするのならば、現役関係者・競走馬の応援スレの方が
はるかにルールに抵触しているスレの数が多い。
この場合「全部・ほとんど」という割合は関係がない。絶対数のみが問題。
こちらを何とかしないと。

もしくは、競馬２板の「向こうじゃやっていけないスレの受け入れ先」という
そもそもの設立理由を尊重するならば>>7のように実況対策を行ったうえで、
現役関連の応援スレや予想スレも認めるべき。

ある程度論点が明確になってきたので整理する。

・競馬２板の「向こうではやっていけないスレの収容先としての役割を拡大する（案>>7）
　→予想スレ・現役競走馬・現役関係者スレの容認。
　　これらは現状で既に競馬２板に複数立っているので、現状追認とも言える。
　　実況対策としてテンプレの掲載を義務付ける。

・競馬２板において、これ以上実況危険性の可能性があるスレを増やすべきではない（現状維持）
　

これとは別に、

・ゲームスレを規制すべき（１タイトル１スレ、１シリーズ１スレなど。主な案は>>15）

・スレ数が飽和状態にある状況ではないので、ゲームスレを規制する必要はない（現状維持）


これ以上議論したところでは意見の一致は見られないだろうし、
ゲームスレの規制案を統一した上で、これら二つを投票に図る方が良いと思うがどうか。

ゲームスレは１タイトルに２スレはいるだろ、新しいゲームなら
アンチ隔離ようのスレも必要だし

>>156
勝手にひとまとめで容認するなって。
「全部・ほとんど」が関係ないわけない。
>>151で書いたが、ルールを守ってる人間がいるかいないかの差なんだから、大差だよ。
この場合も何も、現役関係はまたそれで議論すればいいだけの事。
現役がいいから予想もいいではない。
それに、現役は実況多いし引っかかるから反対なんでしょ？
そっちはまだ意見を募ってもいないから、聞くなら聞かないと。
でもなにより、需要数から全スレが同列で扱われるのはありえない。
全てリンクして全種類認めるか全種類禁止かの両極端ではないよ。
それぞれについて話せばいい。

・競馬２板において、これ以上実況危険性の可能性があるスレを増やすべきではない（現状維持）
と矛盾してる。

どう見ても>>140って感じなんだが。いい加減うざい。
投票でいいじゃん。ループはもううんざり。
てか、こうして停滞させるのが目的？

>>159
それは本意じゃないよ。
というわけでじゃあ投票でいいのかな？
理由はループと言われるので短く。
次になかなか変えられない事を見越して

予想解禁は予想スレに限らずコテ問題もあり反対(現状維持)。
ゲームは1シリーズ新作スレ1＋旧作総合1、隔離は必要あらば1シリーズ1スレ。
現役競走馬は総数から板が2つ無いとカバーできないから、多いとするレス数の基準を作ればＯＫ。
現役関係者も基準に則り同じ。
他に投票項目ある？

>>160
いいと思う。
ここでやるの？それとも投票所にスレ立てる？

予想も投票でいいじゃん
現状維持ならそっちに投票すれば良い

>>162
もう投票したつもりなんだけど
改めて書く？

>>158
勝手にも何も、>>7に沿ったんだけど？
>>7は現行ルールから「現役競馬関係者、現役競走馬など〜」と
「レース予想や結果の集計をともなう〜」を削っているから>>156のようになった。
投票を実施して現状維持を希望するならば、その時１票投じれば良い。

>>163
理由はとりあえずおいといて、賛成か反対だけで構わないと思う。
理由に何とか言われて話がまた逸れていく可能性がなくもないし。

で、締切を決めとかないと後で揉めないか？

>>160
＞現役競走馬は総数から板が2つ無いとカバーできないから、多いとするレス数の基準を作ればＯＫ。
問題となっているのはレス数じゃなくて実況の危険性でしょ。
実況に関係するのは扱う題材であって、レス数は関係ない。

どうも理解していないようなのでもう一度書くけど、

・実況対策を施した上で「受け入れ先」の役割を拡大する
・実況の危険性があるスレは受け入れない

大きく分けて立場はこの二つでしょ？

>>165
どこでやるかはここでいいのかな？
あとは締め切りか。
一応過疎板というだし、どのくらいかは難しいね。

投票案を挙げるとすれば

１．現役競走馬関連スレ、現役関係者関連スレ、予想関連スレを実況対策を施した上で容認するか？

　具体案
　#・騎手・馬・関係者・予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　#　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。 (A1)
　#・競馬以外の話は雑談スレッドで。
　#・板違い/重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。

２．ゲーム・漫画・アニメスレを規制するか？
　
　具体案（まだ決まっていないので一例で）
　#・ゲーム・漫画・アニメなどは、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。
　
こんな感じかな。

>>159
>>165
見てのとおりループしようとしてるの自分じゃないって。
既に議論されている同じ事しか聞かれないから同じ事しか答えられない。
投票と思って書いたという旨のレスもしたんだから、突っ込まないでちゃんと読んでくれ>>166
投票につっこんでたら終わらない。投票に異議無いんでしょ？

>>168
漫画アニメは初耳。
>>161でいいって言われたけど増えてるし。それも投票するの？

今は人がちと少ないので、夜になったら投票所にスレ立ててやった方がいいのかな？
締切は競馬の特性考えて日曜日いっぱい位か。


夜は暇だから集計位なら引き受けてもいいよ。

>>169
俺は特に責めたつもりはないけど…

漫画・アニメも>>7に沿った。
漫画・アニメは年月を経る度にシリーズの新作が出るというものでもないので
削ってもいいかもしれない。そこら辺は自称氏の意見も聞きたい。

投票自体には賛成。>>161は予想スレが最初から現状維持になっているから反対だけど。

>>170
早すぎ。まだゲームスレ規制の具体案もまとまってないし。
投票案まとめて、名無し変更（LR変更投票します、みたいなの）、
トップでの告知、それから告知期間を2週間くらいは置かないと。

あ、>>172の最後は>>161じゃなくて>>160で。

>>173
そうか、急ぎすぎたな。失礼。

>>171
わかってる。
でも見てて良いとは思わなかっただろうし、気に障ったらごめんなさい。

>>174
自称氏は仮草案作ってくれただけで、投票内容に加えるならそれでいいと思うけど。
それに>>161は理由だからああいう書き方をしてるだけ。
投票理由なんだから偏った書き方になるだろ？
まあ今禁止だから、解禁するかどうかって聞き方になると思うけど。
別にあれで問うんじゃないから、それこそ投票で反対と書けばいい。
あーもう内容に対してしつこい。

誤>>161
正>>160

それじゃ予想・現役応援スレ関連はひと段落したのでゲームスレを。

ゲームスレは競馬２でやる必要が無いので「ゲーム総合スレ」を立てて各板に散ったゲームスレのリンクを貼ればいいと思う

また来たか

>>178
うわ、それじゃかよ。

まあゲームは
・禁止
・競馬ゲーム総合1スレ
・1シリーズ1スレ＋1旧作総合
・1タイトル1スレ(続編全て切り離し)
・完全自由
付加項目で隔離スレの有無。

漫画、アニメもやるんなら数も続編もそうないし、
・禁止
・漫画アニメ総合(合同)
・漫画、アニメ総合(切り離し)
・1タイトル1スレ
・完全自由
ぐらいでは。

平日の昼間なんかにまとめし始めんなよ･･･
やるんなら夜にやるのが筋じゃないかい？

>>15をルールとしての文章にしてみる。
漫画アニメは「１タイトル１スレッドで〜」でとりあえず統一。

１.
#「ゲーム・漫画・アニメのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします。

２．
#・漫画・アニメ・新作ゲームのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします
#　旧作ゲームの話題はシリーズ総合スレで行ってください。

３．
#・漫画・アニメ・新作ゲームのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします。
#　旧作ゲームの話題はゲーム関連板で行ってください。

３’．
#・漫画・アニメのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします。
#　ゲームの話題はシリーズの総合スレで行ってください。

４．
#・漫画・アニメのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします。
#　ゲームの話題はゲーム総合スレで行ってください。

５．
#・漫画・アニメのスレッドは、１タイトル１スレッドでお願いします。
#　ゲームの話題はゲーム関連板で行ってください。


０．現状維持

>>182
まとめるだけなら夜の人もそれに対して意見できるし問題ないかと。

昼間しか来ない人もいるんだから昼とか夜とか関係ないじゃん
ID:zH6jCBp0は自己厨だなあ

昼間にまとめるなって言ってるのはID:zH6jCBp0じゃないよ
俺がID:zH6jCBp0だから

>>185
もうその人は来た瞬間にNGにすることにした

反対意見を述べる人間NGにしてれば議論楽だよね
賛成しか見えなくなるんだから
なんでゲームスレ容認派は妥協しないの？
こっちは全面禁止から大幅に妥協したのに

>>188
お前みたいなのは自分が立てる糞スレが伸びず、ゲームスレが
伸びてるのに嫉妬しているだけだろ？

反対意見を述べる人間NGにしてれば議論楽だよね
賛成しか見えなくなるんだから
なんでゲームスレ禁止派は妥協しないの？
こっちは現状維持から大幅に妥協したのに

>>189
煽りたいならよそいってやってくれ

これって現状維持が妥当なんじゃないですか？
結局のところ。

現状維持も含めて投票で決めれば良いのでは。

このスレ流れ速いから競馬板に移動しようぜ。

自治スレをマターリさせるために
自治スレに書き込んでくれ

188:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/01/18(水) 15:06:58 ID:ee8MZ0G4
反対意見を述べる人間NGにしてれば議論楽だよね
賛成しか見えなくなるんだから
なんでゲームスレ容認派は妥協しないの？
こっちは全面禁止から大幅に妥協したのに

>>188
>>191
お前みたいな議論する気ないやつこそよそいってやってくれ

＞・コテハンの占有などについて
ガイドラインにも書かれてるし、問題ないかと。
明記する必要性があるなら明記するが。
・コテハン占有・その他コテハンに関するスレッド

＞・ゲーム・漫画・アニメなどのは、1シリーズ1スレッドでお願いします。
突然いろんな漫画がでることは、ないと思うけど念のために。
あくまで草案だから、漫画・アニメは削っても大丈夫って人が多ければ
この2つは、削っても問題ないと思う。

後、新規に立てられるスレッドの>>1に下記のコピペのを使って
ローカルルールだけをかえるのではなくて、スレッドの住人さんにも
協力していただくのが前提で、予想スレッドや今ある馬スレの実況対策と仕様かと。
＞・騎手・馬・関係者・予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、
＞　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。
================書き込むに読んでね================
　実況をすると、競馬板みたいに懲罰鯖に送られます。
　　　一人ぐらいなら〜、これぐらいなら〜という
　　安易な気持ちで懲罰鯖に送られる可能性があります。
　　　　　　　　　　下記の板で実況しましょう。
http://live22x.2ch.net/livecx/　http://live22x.2ch.net/livetx/　（例）
=================================================

×書き込むに読んでね
○書き込むに読んでね

前が抜けとる

あんまり煮詰まって無いみたいですね…
ま、今はまだ、糞スレ乱発で良スレが落ちまくるという緊急事態でもないようなので、
この問題については、性急にならずにゆっくりやりましょう。
いつかはやらなければならないことだと思っていましたし。
>>183
まとめサンクス。その文面それぞれに異存はありません。

昨日の夜の人が来るころには、また来ます。
一応、削除「議論」板でホストを晒して、GIJの重複と指摘されたスレを
並べ、意見を求めてみました。

競馬板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086664272/221

競馬２板の削除議論が無いので、こちらで代用しました。

>>201
ああいう場合は上げとく、下のままではレスはすぐに返ってこないよ。
後は削除知恵袋の方も上手く使うとヨロシ、余計なお世話だったらごめんね。

つーか昼に投票するとかまとめんなよ。
２日で糞コテさくら姫しか推奨してない予想スレなんざ決取るまでもない。
そんなもの却下だろ。

自分も予想スレ解禁希望だし他にもいたと思うが。
本当に一人しかいないのなら投票に諮ったところでなんの不都合もないだろう。

俺もそう思う
投票をやるなら予想スレ解禁もゲーム総合スレも項目にいれればいい
反対意見が多ければあきらめるよ

予想スレの住人は大半が競馬板にいるんだろうから
今ここでこういう議論が起こっていること自体知らないんだと思われ
向こうメインの人は競馬２板も利用していたとしても
そこの自治スレまではなかなか見ないでしょ
自板の自治スレだって見ない人が多いくらいなんだから

それは見てないやつが悪いだろ
こうやってわざわざageてやってるんだから

>>198
＞・コテハンの占有などについて
確かにガイドラインにもあると思うが、容量に余裕があれば極力入れた方がいいと思う。
ＬＲがないのをいい事に立てるのがいるかも知れないし。まああろうがなかろうが立てるのもいるがそれは問題外だから無視。

いやいや、自治スレは見てますよ。
競馬板の方にあるスレは平日は保守ばかりですが、金曜、土曜位にカキコしてますが。

いま現在
・レース予想や結果の集計をともなうゲームは競馬板へ。
これって予想スレだけでなく予想禁止なんだよね。
俺は予想は予想スレだけでやってほしい。
地方競馬を例に取るけど、地方競馬では予想もそこの競馬を楽しむ要素。
確かにそのとおりなんだけど、いつの間にか予想スレに趣旨が変わるんだよね。
重複だから本スレでやられると立てられないし、
ガチや、その他
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135602507/548
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135602507/583
こういうバカが出てくる。
産駒スレもいちいち今日はこの馬が勝ち負けこいつは駄目だとか
個人の見解をつらつら書く奴もいる。
予想解禁を議題とするにあたりそういう問題についてはどうよ？
１日がんばってるID:oim55SPDさん？

予想を解禁する必要性は？

それよりゲームスレをどうするかが優先事項だろ馬鹿

>>211
他がいいから予想もというだけで、見た限り特別ないと思うけど。
その辺もあるなら聞きたいね、常駐してるだろうし。

向こうじゃやっていけないから、じゃないの？

>>211
そんなこと言い始めたらゲームスレだって禁止する理由はなくなる。
乱立気味でウザイってだけ。

もう投票で決めればいいじゃん。議論はいい加減飽きた。

レーススレや開催スレでの予想は、味と言えば味なので、有ってもいいなあと思うけど、
せめてコテハンを付けてしてほしい。
気になる人がいるなら、その人がローカルアボーンできるし。まあIDでアボーンも出来ますが…

ただ、自分のサイト宣伝のための占有予想スレはホント勘弁して欲しい。
見たくも無いのに上げるうえ、その人以外の利益が全く無い。
正直見苦しいとしか言いようが無い。

俺は逆にずーっと常駐しているID:J8XaDo3c=ID:m2wYVUkl=ID:LsP0qxNyに
なんでそんな予想スレにだけ反対するのか聞きたいけどな
単にお前が気に入らないコテの意見だから反対しているちゃうんかと

>>217
俺の意見はどうよ？
出てないと思うけど、これは反対理由にならん？
俺は対象予想だけなんだよね。
弊害たっぷり利益なしだし。

予想スレは板公式の予想大会すればいいんじゃね？
ルールとかはLRの件がひと段落したら自治スレで検討ってことで。

>>210のスレはそもそも予想を目的としたスレじゃないんだから
予想スレを云々するのには当てはまらないんじゃないの？

>>220
現時点では予想そのものが禁止されてるけど、そうでなくする議論みたい。
そうなると、予想を目的としたスレじゃないのが予想スレになっちゃう。
だから俺は全禁じゃなくてもいいけど、予想は予想スレのみで分けて欲しい。
そうであれば>>219案でいいと思う。

>>210は予想がどのくらいの割合を占めるかにもよるだろ
多少なら許容範囲だろうし、予想を目的としないスレが予想スレといえるくらい予想多かったら
それはレス削除出せばいいんじゃないか

あと重複にはならんよ
>>210のスレ趣旨は地方競馬スレなんだから

>>219
予想スレと予想大会スレは別物だし、そもそも一つにまとまるわけがない。
馬と騎手の応援スレを”競馬スレ”みたいに一つにまとめるようなもん。

つーか一つにした方が住人が集中してここにはそぐわないスレになる。

>>222
それは他全てにいえるから。
ゲームスレが多くてウザイ→スレ削除依頼
実況するのがいる→レス削除
今ＬＲ違反している→スレ削除
じゃ解決にならない。
なによりレス提示したように予想→実況の流れができてるので困る。

過疎ってるからこっち来てるのに、大半予想で削除依頼だして大半あぼーんじゃ話にならないよ。
完全に予想全てまで解禁したい理由は？

削除依頼は予想スレ以外で
あまりにも予想が多すぎたらってことじゃないの
解禁されて予想スレが予想している分には
削除も何もないでしょ
ID:A4kY90brが何をいいたいのかよくわからん

>>226
え、なんで？
予想スレ以外で大半が削除対象と言う事は、大半あぼーんになると言う事。
それじゃスレとして機能しない(させてもらえない)。
だから予想スレ自体に反対してる訳ではなく、予想するなら予想スレだけでやってくれという話なんだけど。

予想スレじゃないスレでスレ違いな予想レスがあまりにも多いなら
それは削除対象だからレス削除してもらえってことだろ？
ただレス数が少ないなら多少の脱線ということで依頼はスルーされるかもしれない。
これは予想がどうこうに限ったことじゃなくてどんなスレでも同じ＞多少ならスルー

スレとして機能しないとか意味不明なんだが。
スレ削除とレス削除の違いはわかってる？

それから100%予想でほとんど偽装スレみたいな状態なら
スレ削除依頼も通るかもしれない。
でも>>210はそこまではいってないわな。

>>228-229
なんで予想ありき？
大半あぼーんで機能してるとはいえないよ。
それに、ここ数日メイン予想コテが来てないようだけど、この位ですむならここまで言わないよ。
前スレ前々スレ見てほしい。
１日３人以上全レース予想、それに対して実況で当たり外れ。
続々俺も予想してみましたという人間が出現。
実況誘導に対してうるせーよと逆切れ。
削除依頼はつい最近まで放置されてたから(まとめ時点でとっくに予想レスで埋まってdat落ち)。
なんていうか、落胆するよ。
九州は平日土日開催あるし、レス数から１でいけるけど誘導無視。
開放したらどうなることやら。
そんなリスクとても負えないし、負わなくていいなら負いたくない。
削除すればいいですむならが今のままでいい。
他がいいからじゃなくて、予想をいいと思える理由を教えて欲しい。

予想賛成も反対も、またいで出てきてる奴以外どう見ても同一人物だな
賛成はさくら姫、反対は>>140ってとこか

予想スレが実況にならなければいいってこと？
まぁ無理だと思うけどな、現状見てる限り･･･

ID:J8XaDo3c（前スレ）=ID:m2wYVUkl（前スレ）=ID:LsP0qxNy=ID:A4kY90br

必死杉

九州スレは予想スレではないので
予想スレを解禁しても予想OKにはならない。
解禁で予想がOKになるのはあくまで予想を目的としたスレ。
君は「解禁」という言葉を誤解している。

アンダスタン？

ID:BHjyXGvJ（前スレ）=ID:oim55SPD=ID:urwGRjbI=ID:ya1SLsSD=ID:pE5LkMF=さくら姫
ID:J8XaDo3c（前スレ）=ID:m2wYVUkl（前スレ）=ID:LsP0qxNy=ID:A4kY90br
ってところだろうな

>>230
実況板への誘導にまで従わないなら、確信的な荒しだからどうしようもない。
規則で定めようと定めまいと、多分続けるだろう…

現実的な線では、スレッド名変えて、相手の検索に引っかからないようにするとか、
夢想的な線では、規制してもらえるように運営に頼むとか…
これくらいしか道は無いな…

金がかかっているから、頭に血が上っている…
日常で注目されてないから、ここくらいは注目されたい…
動機は色々思いつくけどね。
誰が書いてるか分かったところで、パソコンの前に座っている
そいつを殴るわけにも行かないし…

だからさあ、投票で決めればいいじゃん
もう長文はいいよ＞ID:A4kY90br
反対なら反対に１票入れれ

>>230
開放した所ではっきり言って何も変わらない。正直言ってこれ以上状況が悪くなる事はないだろう。
中央じゃないんだから、元々住民の数なんてそんなにいない。
むしろ>>7のようなＬＲにする事によって、実況誘導はスムーズに行くようになると思う。
少なくとも上記九州総合に関して言えば、開放によってかえって平和になるのではないか。

ID:A4kY90br氏は多分中央しかやっていないのではないかと思うが、中央と地方は事情が全然異なり同列に扱うのは好ましくない。
中央ならば予想だけとか騎手や馬の応援とかでも十分に成り立つが、
地方では地区にもよるが、それでいちいちスレ立ててたら、それこそスレの無駄。
だから予想から応援、情報・雑談まで全部ひっくるめて総合スレという形を取っているのだから。

またいで同意見だしてる奴しか信用できねーな
カウントしてみっか？

>>239
別にあんたに信用される必要ないんだがな
あくまで意見は意見だし

>>240
おいおい絡んでくるなよ
あんたじゃなく昼間の予想スレについてだって
賛成も反対も一人なんじゃねーの？

投票方法はどうするの？
広める意味で投票期間中は名前のデフォでも変えてもらう、『競馬２＠ローカルルール賛成・反対』みたいに

SPAT４の携帯サイトについて、「投票」の下にある簡易投票？と思われる形式の投票の仕方がわかりません。
打つと「桁数に誤りが・・・」となってしまうようで、正答をどなたかご教授いただけないでしょうか。
最悪、検索の方法、単語でも結構です。
よろしくお願いします。

>>241
いや、別に自分のことだと思ってないけどさ。
もともと昼間って人少ないのもあるし、だからこそ>>182書いたんだがな。

ここ見てないほうが悪いのでわざわざ告知だす必要性はない。

>>242
昔ある最萌でスタッフとしてしばらく参加していた事があるのだがその経験からすると、

投票は投票所板を使った方がいいと思う。
投票内容はこれから詰めるとして、
投票期間は基本的に多重防止のために数日ではなく１日にするべき。
無論同一ＩＤは最初の投票のみ有効で後は無効。
１番いいのは投票コードを導入する事（これも１日投票が大前提）だが、たった１日のためにやるのは効率が悪すぎる。
どうしても複数日投票期間を取るのなら、多重や不正投票やり放題になってしまうので、fusianasan投票が前提かな。

非常に重要な問題だけに不正は出来る限り排除する必要がある。

>>242
ageて議論してんだからそれで告知は十分だろ
目立つようにやってんだから見てないほうが悪い

えーと話を戻してスマンが、ちょっと聞いておきたいんだが、
仮にゲームを1タイトル1スレおｋにしたとして、例えばウイニングポスト
Winning Post 7
Winning Post 6 2006
Winning Post 6 2005年度版
Winning Post 6
Winning Post 5 2002
Winning Post 5
Winning Post 4 2001
Winning Post 4
Winning Post 3
・・・あと2，1、プログラム96とか各種マキシマムや、PC版、家庭用ゲーム版とかあるんだが、どの程度認められるの？
ちなみにそれぞれ種牡馬、繁殖、色々な違いがあるわけだが・・・
別に反対、賛成とかではなく、スレが立つひとつの可能性として聞いておきたいんだが・・・

1タイトル1スレならそれら全部。
1シリーズ1スレなら1スレだけ。

午前中に出てたのね＠告知
>>246
１日案、もしくは休日の短時間でも良かれかと、重複防止なら短時間でやればいいでしょ。２，３時間で

下げてた

２,３時間
ありえねえｗ

>>249
きちんと平等に扱うのね、thx
ということは、ダビスタ、ウイポで50以上スレ立つ可能性もあるのか・・・

>>250
> 休日の短時間でも良かれかと、重複防止なら短時間でやればいいでしょ。２，３時間で
っていうのは、さすがに駄目だろ？最低一日はおかないと後で揉める原因に・・・

２,３時間なんて（名目）過疎板でやる事じゃないぞ
>>246あたりかと。
でも投票コードやfusinanaってIP替え不正とかないの？
無知でｽﾏｿ

ゲームスレいらね

理由：俺がゲームしないから

>>250
基本的にＩＤは１日毎に変わるものだから、１日というのが１番キリがいい。
ちなみに自分がやってた頃の最萌の投票は０時から２３時というのが多かった。
２〜３年前の事なので詳しい事は忘れたが、確か票集計とコードの取りまとめの絡みでこういう時間だったと思う。

もし投票するのら大体の投票日の目途位はつけておいた方がいいと思う。
投票内容のとりまとめや周知期間を考えると、最速で次の日曜位かな・・・？
逆にあまり期間を開け過ぎるのも良くないから、来週の内のどれか１日というのがいいと思うがどうでしょう？

>>254
そこまでされたら正直どうにもならない。
自分が知っている限り、これ以上多重防止の手段を知らない。
それ以上はさすがに各住民の良心に任せるしかない。

後はＩＤやホストが違っていても明らかなコピペ投票は無効とか、必ず理由を明記とか言うやり方もあるが、それはそれで弊害もあるからね・・・。

そうなると多数決も糞もないな
はっきり１日中張り付く香具師がいるし

644 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/01/19(木) 00:32:07 ID:9TkeslNB0
>>642
実況の定義って１分に20レスとかじゃなかったっけ？


さすが懲罰鯖　こうはなりたくない

３ヶ月以上放置されていた削除依頼が通るようになったんだから
数ヶ月見るべきじゃないかな。
かなり状況が違うよ。

>>260
それじゃ単に問題の先送りで、何の解決にもならない。
そもそも今のＬＲは曖昧な点が多い上に、競馬２が出来た当時と今とでは状況は全然違う。

ゲームスレの数云々等解決する問題はあるが、ＬＲは変えた方がいいと思う。

　

何があった

すぐ元通りになるからまってろ

824 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日：2006/01/19(木) 01:43:02 ID:???0
>821
了解しました。
では僕の方は残りの復帰作業を開始します。

おもちゃ http://hobby7.2ch.net/toy/ (5/706)
バイク http://hobby7.2ch.net/bike/ (26/734)
自動車 http://hobby7.2ch.net/car/ (15/716)
車種・車メーカー http://hobby7.2ch.net/auto/ (14/726)
軍事 http://hobby7.2ch.net/army/ (6/702)
鉄道総合 http://hobby7.2ch.net/train/ (5/714)
鉄道路線・車両板 http://hobby7.2ch.net/rail/ (9/726)
バス・バス路線 http://hobby7.2ch.net/bus/ (3/664)
競馬２(仮) http://hobby7.2ch.net/uma/ (5/702)

>>261
ゲームは数決めるみたいだけど、それ以外で今まで出てる改定案は曖昧だが？
無理に変える必要はない。
今困って変えて欲しい人間の方が少ない。

削除依頼が問題放置なら変えた所で問題放置。
変えないに１票。

変えたいが為投票に無理矢理持ち込もうとしてる香具師は
平日昼間ずーっと議論し続けるニート共
ましてや事実後ろめたい行為してる嫌われコテとあっちゃ
賛成する気にはなれんな
現状維持で。

ゲームスレはどうなるんだよ。
投票したところで現状維持が多いなら自然と否決されるだろ。
現状維持希望なら反対に投票すればいい。

ゲームスレをここでやる理由がわからない
ゲーム板行けばいいだろ
競馬は大人の遊び、ゲームは子供の遊びなんだからゲーム厨はうせろよ
ここはまったり競馬を語る板だ

ＰＯＧもゲームだろ
卓上ゲーム板にでも行けよ

>>269
競馬に関することの話題というのが競馬板だから論旨的に矛盾してるが。
○○に属するから△△に属してても△△にふさわしくないというのか？

それ言ったら解説者スレもアナスレも騎手スレも全部当てはまるが。

>>269
馬ゲーは大人が多くやってる感じが

>>269-272
話がループしてますぜ･･･

ようやくループから抜け出せると思ったのに
同じことを何回も言うのは進歩がないの？

競馬の視点からゲームを見るか
ゲームの視点から競馬を見るか
ニュアンスとしては、ゲーム攻略はやや板違いで、（現実と比較した）雑談スレは適板な気がする。
前者はあくまでゲームとして、後者は実際の競馬からみてるからね。
ただこの板に限らず明確に禁止じゃない時であっても、重複に気を使いそれぞれ本スレを決めるのは当然。
攻略は全てゲーム板で、雑談タイトル毎１スレが適切だと思う。
ネタスレは重複にきりがないのでやるなら各雑談で。
ＬＲに明記するまでも無い問題。

>>274
そこまで分かるなら現状みろよ

競馬ゲームはゲーム板行けよっていってる奴は実は一人だけなんじゃないかと思うようになってきた
1日1回ぐらいは>>269みたいな書き込みあるよな
現状話し合ってる内容を全く読まず、追い出すことしか考えてない書き込みが

>>273
スマン、意見したかったがうまく書けなかった
俺も議論に飽きたんで変えるに１票

やっと通るようになったんだからまず削除依頼出してみろよ
例示してある>>40の中身を見ると、
・ダビスタが最高に輝いてたのは
はまあ雑談スレとみなせるけど
それ以外は１タイトル１スレッドとかいう問題じゃなく板違い（一つdat落ち）。
他にあるスレは？

>>277
本当に議論に飽きた人間が、どうみても揉める"変える"を選ぶ訳がない。
ただ投票に持ち込む為端折ってるだけ。

変えたい人間はこういうの、というかこいつだけだろ？
そんなの板住人に投票の手間を煩わすまでも無い。
ＬＲ変えるという大ごとをする前に、呼びかけ・削除依頼を実行すべき。

議論じゃなくてループに飽きたんだよ。
投票の手間って、無関心な人間は投票しないだろうし
関心ある人間なら手間とは感じないだろ。

それから変えたい人間はこいつだけ、とか
根拠もなしに断定するのはただの電波。

削除依頼が通る、にいたってはシステム理解してんのかと。
今回ようやく削除されたからといって
これからまめに削除してもらえるようになる保障なんてどこにもない
また数ヶ月処理されないかもしれない。

ゲーム厨が競馬板との重複スレ立ててるぞ
こんな無法な行為をするゲームスレは排除したほうがいい

/1HxHx2o
が、いると聞いて飛んでまいりました、
以降、watchに入りますのでID変えずに御進め下さい。

>>278
【最狂】G1J4 の 育成場のパスを【自己満】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137290689/

G1ジョッキー　２、３スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135333627/

ジーワンジョッキーVSギャロップレーサー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135127016/

G1ジョッキー総合スレ　第83R
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137659587/



ダビスタ０４をまったりやるスレ2ｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1131009098/

ダビスタ96
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1132916963/

8年前のダビスタ始めたPart29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135436612/

ダビスタが最高に輝いてたのは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1128097399/

【ﾏﾀｰﾘ】ダビスタ04について語ろう part34【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105329766/



【ランク】ギャロップレーサー　Part46【適当？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1136188356/

【馬】ギャロップレーサー８エディスレ【人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1134525872/

【８嫌】ギャロップレーサー　７専用【シーズン好】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1136199807/

【★５】ギャロップレーサー【こねぇ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137047836/

ジーワンジョッキーVSギャロップレーサー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135127016/

【公式R】GR８オリホ専用 Part2【結果は？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137049703/

つーか1タイトル1スレを認めると>>248>>249>>253
ゲームスレだけで100スレ越える可能性もあるわけだが・・・
そしてその分、この板でしかやれない競馬スレがやれなくなる可能性も・・・
そういったデメリットもきちんと議論すべきではないの？

>>283
じゃあそれこそ現状維持でいいんじゃないの？
ゲームスレに関しては。

>>284
ゲーム板に移住してもらえばいいだけだと思うが

>>285
またループか？
もういい加減にしろよ

>>278は雑談スレ自体があるのに
雑談スレとみなせるとか言い出してるし

>>286
いい加減にするのはゲーム厨だろ

ならアナスレの奴らにもアナ板行けとでも言え

現状維持でいいよ
話まとまらない

>>284,290
現状維持＝今実質1タイトル1スレ立ってる奴もあるから、
正式に1タイトル1スレを認めるって事でOK？

つーか過去ウイポも自治で問題視されて、問題あるスレ使わないように、
なるだけ一本にまとめるように心がけてたわけだが、もしOKって事なら立てるヤツ使うヤツ出ると思うよ

id:zH6jCBp0＝id:ee8MZ0G4＝id:/1HxHx2o

>>291
いや、自分は1タイトル1スレじゃ甘いと思うけど、
>>283の書き方がどうかと思ってそう書いただけ。

これ以上重箱の隅を突きあってなんの意味があるんだか

>>285＝ハゲ

>>295＝包茎

>>293
いや現状曖昧だから問題あるんであって、この際はっきりしときたいんだよね・・・

なんか、ゲームスレ住人は自分たちのゲームスレだけを考えてる節があるから、
例えば、タイトルが少ないJ1Jスレ住人、GRスレ住人はゲームスレが100スレ近く存在してもOKと思ってるのか？
って事を聞きたいし、
1シリーズ1スレ(総合スレ)すら認めないゲームスレ反対の人は、
そもそも乱立、実況が問題だったのに、その問題をクリアーするようにするのに認めない根拠は何なのか？
って事を聞いておきたいんだよ

別にOKでも駄目でもいいんだが、メリット、デメリット確かめた上で、
そういった点に対する双方の意見も聞いておきたいんだよね・・・

>>297
クリアーするようにするというのが信用できないから
これにつきるな

ゲームスレはゲーム板へ
アナウンサースレはアナウンサー板へ
芸能人スレは芸能有名人板へ
テレビ番組スレはテレビ番組板へ
ＰＯＧスレは卓上ゲーム板へ
漫画スレは漫画板へ

これぐらいでいいかな

>>297
ゲームスレ住人だけど、正直今の規模ぐらいでガタガタ言われる筋合いがあるのかと思う。
もちろんそれ相応の問題要素とか挙げてくれるなら話は聞くつもりだけど。

で、実際ここ見てて、こっちはある程度妥協してるわけ。
にもかかわらずID:/1HxHx2oみたいなのが、一向にゲームスレ禁止で譲ろうとしないから。

もうループはごめん。
さっさと決めるなら決めてほしいというのが本音。
あんまりごちゃごちゃ自治でやってると、住人としても気分よくないし･･･

>>299
うむ

>>300
それ相応も何もゲームスレ乱立しすぎだろうが
見解の違いの一言で終わってしまいそうだがな

>>299
ブックとか雑誌は雑誌板へ

>>298
例えば過去ウイポスレは乱立問題クリアーしたし、
ダビスタは今重複って事を告知して解決しようとしてる
J1J、GRは、最近こういった問題認識したみたいだからなんとも言えないが・・・
ウイポ、ダビスタ、そういった実績、活動あっても、それでも信用できないのか？

>>300
ヒント：放置自転車
いやこっちもはっきりしてほしいんだよ今の規模って言われても、仮に今の状態を正当だとしたら、
実際100スレ立つ可能性があるんだし、競馬2の住人としてゲームスレが100スレ近く存在してもいいと思ってるのか？
でその分、落ちるスレが出てくる可能性もある、本来ここは競馬1でやれない救済の意味もあったのに、それについてはどう思うかとか？

ローカルルール通り現役も競馬板へ移動

>>304
>>293読んだ？
1タイトル1スレ規定じゃ甘いと思うって書いたはずだけど。

だからこっちは規制もある程度まで妥協するってもう前から言ってる。
むしろゲームスレ断固反対派の主張で規制に向かないと思うんだけど。
散々言ってきたんだけどね。

>>304
他のジャンルのスレだって１００スレ立つ危険性があるのにゲームだけ叩くのはなぜ？

競馬新聞スレはマスコミ板へ。
騎手スレは芸能事務所所属とかもいるし、
TV出演もあるので芸能人板へ。

>>306
あ、スマン、1シリーズ1スレ派なのね

>>307
いや叩いてるつもりはないし、意見を聞いて見たいだけ
ゲームを例にあげたのは、ここで話題になってるし、削除依頼での重複がはっきりしないから
ちなみに他に100スレ立つ可能性があるジャンルって何？

>>309
まぁ1シリーズ2スレ派なんだが･･･

ちなみに可能性があるっていうのは勢いとかじゃなくて、
あくまで制度的に可能かどうかだと思うけど。

>>309
現役競走馬は単独を認めてれば、４ケタ行くよ。
同じく騎手、調教師なども３ケタは軽い。

規制がない現状で２０スレしかないゲームスレがどうして１００スレになるなんて話になるんだ？
ゲームスレ出て行け派はバカか？

とりあえず、重複しているスレを一通り見てみたんだけど、
必要性が無いと思われるスレは100も行かないんだよね。

だから、増えたところで、住民がいなければ
悪意を持って保守する人がいない限り、自然に落ちる。
マイナージョッキーの単独スレを無理やり立てるみたいなもんだな。

後、私はここだけの投票でLRは決めないほうがいいと思う。
そのスレを見ないまま、結果だけ聞かされて、「ハミられた」と感じた住人がどうするかが読めない。
最悪、下手をすると、彼らはそのRLの穴を狙った糞スレ乱立荒らしになる可能性すらある。
まったく穴の無いRLなんて普通無理だからね。

現在の時点で、乱立嵐が出ていない以上、急ぐ必要も無いし、
ゆっくりとコンセンサスが確立するまでRLの議論を続けるべきじゃないだろうか

RLってなんだよｗLRだな

>>310
うん、そうなんだけど、例えば
ダビスタ０４をまったりやるスレ2ｗｗｗは元々糞スレとして立ったモノを別の人が使ったりして、
住人がついて、スレが続いていったりしてるわけで、仮に1タイトル毎に認めたら、
そういったケースも増えるだろうし、重複で誘導するわけにもいかなくなるわけで・・・まー可能性だけどね

>>311
それは現LRで明記されてて誘導かけれるし、複数ある場合重複等で削除申請できる
ゲームについては現状曖昧で、どこから重複かもわからないから聞いてるんだけど・・・
それに現実の競馬と関係があり、競馬板でしかやれない物と、
現実の競馬と関係性が薄く、本来ゲームだし、ゲーム板でやれるものを同列に語る事もできないんじゃ・・・

>>312
例えばの話で、1タイトル1スレを認めた場合って事
過去、もっと別にゲームスレ存在していたし、重複って事で誘導かけたり、
スレ住人によって本スレ(総合スレ)にまとめられた物もあるから、認められたら分散する可能性もある

もう言っておくと、俺はゲームスレ住人だし、全面禁止には反対だよ
ただだからといって、1タイトル1スレには今まで言ったようなデメリットもあるだろうから反対してる
だから過去問題視された時に行動したし、削除依頼したりもしてる

今、GIJスレを見たら、新スレが競馬板と競馬２板の両方に立てられていた。

誘導こみで立てられた競馬２板の方はともかく、
唐突に競馬板の方にに立てた人間は何を考えているんだ？

まだどちらに立てるかは「この自治スレ内」だけの話。
２スレ化を既成事実化しようとするなら、それは愚者の最後の手段だ。

PCゲーム板で、Civっていうゲームがあって、そのスレッドで
似たような事例が発生したことがあった。
そのようなことは二度と見たくは無い。
立てた人、自分が適切であると思う行いをしてくれ。

>>316
悪い。どちらも誘導こみだった。
その辺は撤回する。

>>316
渦中の人間だが、初めに競馬板のほうが立てられて（ちょっと流れが速いと感じたらしい）誘導あり。
そのあとにそれを見てなかった人が競馬2板に立てて誘導。

まぁ人為的ミスってだけなんで、そんなに目くじら立てんでおくれ。

>>318
と思ったら>>317があったか。スマン。

>>316
何故ここにわざわざ書いたかわからないが、
ここで議論している事はともかく、現LR的にも、
3日で落ちるスレはそもそも競馬板が適切なんだし、
LRをかえようとしている人間なら、まず現LRを意識してくれよ・・・
そんなんだからゲームスレ住人がひとくくりに問題視されるんだろ・・・
現状問題の起こってないゲームスレ住人や、そういった事を意識している住人もいるんだよ・・・

ゲームスレは今制限されていない。
制限されていない項目なのにこの位でおさまってるのだから、無理して変える必要はない。
目に余るとまでは言い難い。
ただゲームの板じゃない以上、個人的にはシリーズ毎１が適量だと思う。
ＬＲで縛るほど酷くは無いけど、ゲームで考えてるスレが多いのはたしかにそのとおり。
それは適切じゃないよ。

長期間処理されないかもという文句だけで、結局本来の２ちゃん手順を実行してない香具師の意見は無視で。
それはどこの板でも同じなのだから、やる事やってから言うべき。
それに見た所良識を持ってる人もでてきている。
どの議題もＬＲまではやはり時期尚早では？
>>313、>>320氏に同意。

>>315
キーンランドスワンスレ、シーキングザダイヤスレとIEでまず出る５０スレ目までに
現役競走馬名のスレあるよ。上の２スレはLRに違反してるかもしれないが、
重複してるとは思えないけど。
それこそ、「競馬板があるんだから競馬板でやれ」って話だよ。
別に上の２スレに限らず、競走馬・繁殖馬、騎手・調教師に
牧場、競馬番組出演者スレ等現行の競馬に関るスレはさ。

キーンランドスワンスレ初めて見てみたけどさ、
レース予想に実況と思いっきりLR違反してんのな。
というかコテハン馴れ合いのみで進行してるし。
現役競走馬のスレとはいえんか。

>>322
> それこそ、「競馬板があるんだから競馬板でやれ」って話だよ。
> 別に上の２スレに限らず、競走馬・繁殖馬、騎手・調教師に
> 牧場、競馬番組出演者スレ等現行の競馬に関るスレはさ。
そこらへんは
・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
の書き込みが多いっていう点がね、微妙な所なんだけど、競馬板の救済って所もあるから難しい
競馬板にもスレがあるなら重複で誘導かけてもいいんだけどね・・・

ちなみにレース予想、実況ならLR違反で削除依頼できるし、
もしコテハンのみの書き込みで実質占有ならそちらも大丈夫なはず・・・

>>323
んだからさ、自分の>>322もずれてたんだけどね、
「ゲームスレが100スレ行く『恐れがある』から禁止」って話なら、
４ケタ５ケタすら行く『恐れがある』馬単独スレを「まず」禁止するのが筋。
そこには競馬板の救済なんてエクスキューズが入る余地はないよ。
『恐れがある』から禁止なんてのはそういう言い訳を禁止するもんでしょ。
現在ゲームスレは100スレも立っていないが、
立つ『恐れがある』から禁止なんていわれてる、
つまり100スレ立ってるものとしての扱いを受けてるんだよ？

単独スレが全部立っても板を潰せないゲームスレを「１シリーズ１スレッド」で
縛らなけれならない、スレ保有が難しい段階まできてしまっているのなら、
荒らし、愉快犯がLRの穴を突き馬単独スレを乱立させ、
板を機能不全に陥らせる危険をまず防がねばならない。

まあ、そこまで段階には至ってないと思うよ。
だからといって、ゲームスレ「１タイトル１スレッド明記」に賛成ではない。消極的反対。
理想的には「１シリーズ１スレッド」をゲームスレ住人がLRの有無に関らず目指すようになる。
それこそが2chルールを守った状態で自治が機能している状態といえる。

今競馬系ゲームはＧＩＪしかやってないんだけど
こんな感じでは駄目なのかな？
総合スレ→競馬板
ゲームスレだと攻略目的の話が主になる気がするし、馬券買えない中高生（小学生も）等が増えて
実際の競馬と合わせた話の割合が極端に減りそうだし必然的に厨割合が増えるので
ゲーム板の総合スレと住み分けれればいいかなと

エディット系の話題→ゲーム板（今そうだけど）
エディット等のゲームを弄る話題だから当然こちら
あと育成馬専用のスレも当然こっちの方がいいよね？

改造コード→改造板
あたりまえ

ＧＩＪ3 2005等の過去作品→ゲーム板
いまからやるなら雑談よりもゲームで知りたいことの情報が主だろうから

こんな感じでいいと思うんだけど

ゲームスレは排除でいいだろ
ゲーム板でやれよ

前スレから議論に参加しているが、もういい加減決着つけてくれと言うのが正直な所。

とは言え今の流れはどうも理想からはどんどんかけ離れているような気がしてならない。
今やっているのは、ゲームスレがどうだとか予想スレがどうだとか結局は枝葉の議論ばかり。
個別のスレグループの良し悪しを議論するのは、正直言って根本からして間違っているように思えてならない。
そんなんだから、議論はループし続けID:/1HxHx2oのような厨房が沸いてくるんだよな・・・。
そういうバカは議論を解決させる気はないのだから、正直言って放置して話を進めた方がいいよ。

話が横道にそれてしまったけど、競馬２板のそもそもの役割・理想は何なのかな？これを他の議論参加者の方に聞いてみたい。
個人的な意見を述べさせてもらえば、競馬２板の役割は競馬板では持たないような流れの遅いスレを収容し、それらのスレ住民が話が出来るようにする事。
そして流れの速い遅いに、予想系スレもゲーム系スレも騎手や馬等の応援スレも一切関係ないのではないか。
確かに実況の問題はあるが、それは結局は住民全部の意識の問題。それは地道に努力していくしかないだろう。
ルールにしてもスレ乱立とか無秩序状態を防止する程度には規制はする必要はある。
しかし予想系スレやゲーム系スレは実況の可能性があるとか、板が違うとか言って排除しようとする事自体がそもそも間違い。
自分が気に入らない他のジャンルの住民を排除しようとする、ID:/1HxHx2oのような厨房は正直理解に苦しむ。

予想系スレもゲーム系スレも騎手や馬等の応援スレも関係なく、この板で仲良くやっていけるようにするのが本当の理想。
ＬＲを考えるにあたっては、まずは全部の住民が仲良くやれるようにする事を最初に念頭に置いてやるべきだろう。
今の議論参加者は俺自身も含めてこの視点が欠如していたのではないだろうか？

>>324
言ってることはわかるが、そもそも競馬2板で競争馬と競馬ゲームを同列に語る事はおかしくない？

> だからといって、ゲームスレ「１タイトル１スレッド明記」に賛成ではない。消極的反対。
> 理想的には「１シリーズ１スレッド」をゲームスレ住人がLRの有無に関らず目指すようになる。
> それこそが2chルールを守った状態で自治が機能している状態といえる。
今まで自分が利用するゲームスレで、色々と文句も言われるし、暗黙の了解みたいな感じで、
１シリーズ１スレッドを目指して、タイトル毎のスレに削除依頼だしたり、誘導したりしてたわけだけど、
(タイトルは違えど)同じゲームスレ住人でも、ゲーム毎、もっと言ったら個人で意見がわかれるし
そんな中で
> 理想的には「１シリーズ１スレッド」をゲームスレ住人がLRの有無に関らず目指すようになる。
っていうのを目指しても無理だし、あちらのゲームが立てるならって言うのもある
あまりスレの中で自治の話しても、荒れるだけでどうしようもないし、こっちもはっきりしてくれた方がありがたいんだが・・・

あと、ゲームスレが100スレ行く『恐れがある』から禁止ではなく、極論だが1タイトル1スレを認めたら、
そうなる可能性もあるが、そうなっても後からごちゃごちゃ言うなよって事なんだよ・・・
個人的にはどちらでもいいんだが、ゲームスレの話をする時、双方現状ばかり話ししてるけど、
仮にそうなった時のメリット、デメリットもあげて、それに対する議論もすべきだと思ったから、そういった例をあげてるんだけど・・・
わかりにくい説明しかできなくてスマン

長文過ぎて読む気がしない
どこを縦読みすればいいんだ？？

>>329
できれば横に読んで欲しいが、簡潔に言うと、
シリーズ、タイトルどちらにせよ、決まった後の事も考えるべきではと？
んで決まったらルールに従えと、後からやっぱりルールかえろとか、ゴタゴタ文句言うなよと


>>327
そうなんだけど、現状問題起きてると思うヤツいるんだし、
現LRが曖昧だからそういった問題が起きてるって事もあるし、もうハッキリしてほしいんだよね・・・

実況厳禁!!!!!

マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。お祭りしたい人は競馬板 へどうぞ。

●ローカルルール

２ちゃんねる削除ガイドラインを読んで以下の注意を守ってね。

以下の事は内容に関係なく絶対に禁止です。
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況です。
　リアルタイムで書き込みをしたい場合は、各種実況板でお願いします。
・TVやラジオ・レースに関するスレッド。
・競馬板にあるスレッドと内容が同じスレッド(重複)。

楽しい競馬2板にするために
・当日レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。
・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
・ゲームなどのスレッドは、1シリーズ1スレッドでお願いします。
・騎手・馬・関係者・予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。
・競馬以外の話は雑談スレッドで。
・板違い/重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧 をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。 検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）

●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んで ね。

ゲームスレッドに関しては、各種ゲーム板へテンプレでリンクすれば解決かと思われます。

この辺で妥協してみてはいかがでしょうか？

>>328
競馬2板で競走馬と眞鍋かをりを同列に語る事を正しいとお考えですか？
あなたはこの板で何と何を同列に語ることが正しいかを
誰もがわかるよう説明できますか？

自分はこの議論の結果ゲームスレがこの板で存続できなくなっても、
特には困らない。
一番困るのは、歪んだLR改変をされること。
「○○板があるから○○スレ禁止」「△△の数のスレあるから、増えるかもしれないから禁止」
別にその理念はかまわん。
ただ、その理念に基づいてLR変更するというのならば、現在のこの板のスレカテゴリ全てを
検証しろよと。
上のような理由でゲームスレ禁止を主張する方々は、
アナ板芸能人板あるのになぜアナスレ芸能人スレ禁止を訴えない。
馬単独スレはいくらでも立てられる現行LRをなぜ容認する。
出発点として訴えられた理念が守られていないLR変更案を、嫌う。それだけだよ。

>>332
アナウンサー・芸能人などのスレッドは「競馬番組出演者総合スレッド」にまとめ
当該板へテンプレでリンクすればよいのではないでしょうか。

>>327
とりあえず同意。

同意しといてなんだけど、現状維持、いつものように散々ループで終了ということなら
それはそれでいいかなー、とも思うね、個人的に。
ゲームスレ制限なんてアホな改定には元来反対の立場だし、
予想スレもこのまま放っておいても、現役馬・現役関係者スレのように数が増えて
結局現行ルールが有名無実化して、板に定着するかもだし。

もちろん投票ではっきりさせるということなら、それでも構わないけどね。

だからといって、ゲームスレがOKという訳ではないが…
アナウンサー・芸能人のスレがゲームスレ以上にウザイのは同意

>>330
今のＬＲは曖昧な上に実情にも合ってないと思う。だから今のＬＲは出来れば変えた方がいいと思う。
とは言え、今のまず排除ありきの議論では不毛なだけで正直まとまらないと思うんだよな・・・。
そんな状態だから議論はずっとループしっ放しな訳だし。

別に>>327のような理想に一度に持っていくのは無理だと思うからそこまでは期待していない。
それは徐々に理想に近づけていけばいい事であるし。
個人的に現状理想的と思うのは、>>7のＬＲ案からゲーム関係の部分を削除するのがいいと思う。
理由は>>327でも書いたが、特定ジャンルの住民だけを排除・規制するのは良くないと考えているから。
念のために断っておくが、自分はゲーム関係スレの住民ではないよ。
明らかにコテ占有とか競馬板でも禁止されてるようなものは別として、
仮に規制対象がゲーム関係ではなく、予想スレや応援スレだったとしても基本的に同じ意見を出すつもりだし。

>>327
だねぇ、まったくだ。

とはいえ「意識の問題」だけでは片付けられないのも事実
（というか前にそういうカキコして、なんだかんだ言われた記憶あり）。
そういう意味じゃ、ある程度規制も必要な気はするが･･･なんとも。
LR改定するにせよしないにせよ、議論を通して住民に呼びかけることが大事なのかもね。

>>334
井崎のスレッドがあった場合、競馬予想家？番組主演者？
>>336
なら現状のまんまでよくね？
まとめるのであって排除ではない。
むしろそれぐらいで排除されると思うなら今後のルール改定も無理
一生、ミスったプログラムのようにやればいい。

>>334×　>>334○

>>334×　>>333○

>>338
まず質問に答えます。、競馬予想家でもあり、番組主演者でもある。

競馬予想家としての面は、競馬１の競馬新聞スレもしくは競馬予想家スレで
語ればよい。
競馬予想家に分類される人物の単独スレが競馬２に複数立ってしまうようならば
「競馬予想家総合スレッド」を作り、
競馬１板の各単独競馬予想家スレへリンクすればよい。
競馬２でなくてはできないという道理は無い。

というのが「○○板があるから○○スレ禁止」理念に基づくLR下の
板運営になるかと思いますが。

>>338
無論ゲーム関係スレの住民の側も、極力スレを減らす努力は当然行うべき。
１シリーズで１つまでまとめられればそれに越した事はないだろう。
だからと言って、ＬＲで強制するような事は避けるべきだと言いたい。
まあ努力目標という事で
＞・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
の中にゲームなども追加するのが妥当な所ではないかと。

＞一生、ミスったプログラムのようにやればいい。
これでは何の意味もないだろう。それは自らルールを投げ出すのと同じ。
さくら姫が言っているように、それではルールが有名無実化するだけ。
まあ実生活に影響する訳でもなし、それはそれでも別にかまわないが。

>>341
なら競馬板あるから全スレ禁止な。
前代未聞の住人が閉鎖依頼だしますか？
>>342
「お願いします」の時点で強制ではないが。確かに
・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
と同じ内容だな。
＞さくら姫が言っているように、それではルールが有名無実化するだけ。
で、思い出した。サクラプリンセススレはどうするんでしょうか？
移住する気があるのが、今までのように競馬板1で続けるのでしょうか？
このまんまだと一番、有名無実化させるスレッドの代名詞になりますが。

板閉鎖と聞いて飛んできました⊂二（　＾ω＾）二⊃

>>343
>移住する気があるのが、今までのように競馬板1で続けるのでしょうか？

自分に訊いてるの？
競馬板で十分やっていけるんだから、こっちでやるつもりなんてないよ。
向こうでやっていけなくなるくらい過疎ったら、そんときゃそれが寿命ってことで
その場合もこっちに来るつもりはない。少なくとも自分は。

「一番」とか「代名詞」ってのが意味不明だけど。
あ、そーか、競馬板一有名で、常に注目される良スレだからか。

>>343
確かに強制ではないとも取れるけど、逆に取りようによっては強制とも取れるからね。
それを考えれば、ゲーム系スレだけを別明記するのは避けた方がいいと思う。

それ以外は>>331のＬＲ案は個人的には依存はないですと言うか、
＞・騎手・馬・関係者等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
この文面を
＞・騎手・馬・関係者・ゲーム等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。

こう変えてくれれば、基本的にはどこも排除・規制の不利益を被る事もなくベストな選択肢ではないかと思う。
無論各スレ住民の協力・努力は大前提だけど、それはどんなＬＲでも同じだからね。

>>346
この板はゲーム関連スレ中心の俺だが
お前の意見に賛成

>>343
まぁ別に板閉鎖でもかまわんよ。
競馬の話したけりゃ競馬１、ゲームならゲーム板、アナならアナ板あんだから。
逆に、ゲームスレの処遇結果だけなら、>>331案通ってもかまわん。
>>324にあるようにゲームスレは「１シリーズ１スレッド」が理想と思ってるから。

ただ単にシャクなだけだよ。
「○○板があるから○○スレ禁止」「△△の数のスレあるから、増えるかもしれないから禁止」
でゲームスレだけを狙い撃ちされてLR変更されたと自分は感じてしまうだろうから。
この板は私怨で粘着してLR変更する奴がいるというのがいやだと。
どう考えても穴あると思うんだよ。↑の理由って。
せめて上の理由にひっかかるスレ全部の規制を強める案を出したり、
他の理由のアプローチ出してみたり。
ゲームスレ禁止を訴えた奴はもっと偽装しろよと。
周りもここでLR変更しましょうじゃゴネ得だろと。
>>331案投票すんなら賛成するがね。

IDもう変わっちまったか？

>>345
ごめん。ちゃんとレスするべきだった。
ゲームスレッド以外の方針は、ほぼ決まってるから
新ルール執行にあたってどうするかちょっと気になった。
いろんな意味で有名なスレッドだからな。

>>346
なるほど。
>>333と>>335の意見も汲んで。
・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
ってとこかな？

>>349
それでいいと思います。個人的にはこの内容でＬＲ申請をするか否かの段階だと思う。
この段階で大方の参加者の了解が取れれば投票にかける必要もないと思う。
現状維持の人がある程度多ければ、投票にかける必要はあるでしょう。
語弊はあるが、粘着厨の反対だけなら無視していいと思う。粘着を相手にしてもループするだけで意味はないし。

無論ちゃんとした対案と理由を出してきたら、その案と現状維持の選択肢も含めて投票にかける必要はありますが。

>>349
自分もそれに賛成。

>>7をベースに、ゲーム関連の部分を>>349に変更するってことかな？
それなら賛成に1票。

あー、単に現行LRへ>>349を追加するっていうんでも、それはそれで賛成ってことで。
賛成っていうか反対はしない。

>>349
わたしも同様に賛成します。
これならば、「いかなる理由においても乱立がLRに反している」ことが
誰から見ても明らかに成るでしょうから。

実際議論がループしだしているし、ここらで手を打つのが妥当かと思います。

実況厳禁!!!!!

マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。お祭りしたい人は競馬板 へどうぞ。

●ローカルルール

２ちゃんねる削除ガイドラインを読んで以下の注意を守ってね。

以下の事は内容に関係なく絶対に禁止です。
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況です。
　リアルタイムで書き込みをしたい場合は、各種実況板でお願いします。
・TVやラジオ・レースに関するスレッド。
・競馬板にあるスレッドと内容が同じスレッド(重複)。

楽しい競馬2板にするために
・レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。
・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、予想等の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。
・競馬以外の話は雑談スレッドで。
・板違い/重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧 をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。 検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）

●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んで ね。

「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」

================書き込む前に読んでね================
　実況をすると、競馬板みたいに懲罰鯖に送られます。
　　　一人ぐらいなら〜、これぐらいなら〜という
　　安易な気持ちがみんなを巻き込むことになります。
　　　　　　　　　　下記の板で実況しましょう。
http://live22x.2ch.net/livecx/　http://live22x.2ch.net/livetx/
===================================================

競馬ならスポーツchに誘導したほうがいいんじゃないの

>>356の補足

================書き込む前に読んでね================
　実況をすると、競馬板みたいに懲罰鯖に送られます。
　　　一人ぐらいなら〜、これぐらいなら〜という
　　安易な気持ちがみんなを巻き込むことになります。
　　　　　　　　　　下記の板で実況しましょう。
http://live22x.2ch.net/livecx/　（番組chフジ）
http://live22x.2ch.net/livetx/　（番組chＴＸ）
http://live22x.2ch.net/dome/　　（スポーツch）
===================================================

・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。

↑これは需要の問題だ。スレが伸びているのであれば問題ある行為とはいえない。
逆にレスがつかない糞スレが糾弾されるべきだ

とりあえずさくら姫排除をＬＲに追ｒｙ

ゲームスレは結局家ゲー板に全面的追放？

>>355
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/908-919
タイトル毎に内容が違うし、現在立ってるスレ認めるって事になったんだから、LRかえる必要ないだろ？
結局、現在立ってるスレが重複かどうかが問題だったわけだし、重複じゃないなら乱立でもないし


>>359
極論だが禿同、需要あるからスレ立って伸びてるんだしな
ゲームに限らず、需要あるものは認めたらいいじゃん
別にそれが板の大半埋めようが需要＝多くの人間が求めてるって事だし、
自治でこそこそ小人数で決めるより、それが一番はっきりする

>>362
全くそのとおりだと思う
全て認めるなら変えるまでも無い。

自治厨は規則で縛ってがんじがらめにすることが狙い
良スレが生まれる可能性を消すものだ

今日の>>140はID:FYN1RyMGか？

全て認めるなら
現役関連スレと予想スレも認めないと

自分は>>355に賛成だが反対意見（変える必要なし）も多いなら
それこそ少人数の自治じゃなくて投票を実施すればいいんじゃないのか

>>362-364
その場合は競馬１のほうで。

>「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」
なんだから需要のあまりないスレのために使いたいってこと。

>>365
投票するなら一週間くらいはかかるんじゃないか？
毎日見る板でもないだろうし。

>>365
誰？

ああ、さくら姫排除とか書いたから本人に目の敵にされてるのか。
さくら姫乙。
>>345のようなふざけた事ほざいてるバカはすっこんでろ。

これは盲点だった・・・
確かに重複じゃないなら、乱立じゃないし、問題起きてないって事だし、
問題ないLRを、わざわざ変える必要ないな・・・変える事で起こる問題もあるだろうし

>>365
なぜ？予想スレを認める必要があるの？
それはそもそも現LRに違反してるんだから、別だろ
わざわざゲームと一緒にしたらややこしくなる

>>366
それも曖昧だねｗ
どれくらいスピード、回転があれば競馬板かわからんし、
１ヵ月なのかか１週間なのか１日なのか、あるいは３ヵ月なのか３日なのか・・・

あとLR変更したら、現在あるスレで禁止されるスレもあると思うが、
わざわざ問題ないLRを変更する理由を教えてくれ

現役の馬騎手応援スレが違反しているのに多数存在しているんだから
LRを改定する必要はあるんじゃないの？
むしろ禁止されているスレを現状に即して
条件付きで容認するという変更だと思うが。

っていうかもう議論はいいじゃん。>>355で投票して、
変える必要がないと思うのなら改定反対に投票すればいい。

岡部だけど避難所を作ってもらおうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1134983924/

上のスレは、岡部だけど鍋奉行は任せてもらおうか
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136256644/
の避難所らしいんだけど、ここは競馬板の避難所ではないこともＬＲに付け加えたら？
けっこう競馬２にはこのようなスレが多い気がする。

競馬板が落ちて競馬板の連中が流れ来て現役有力馬スレや有名騎手スレの
避難所スレが乱立したらまたーりの糞もないと思うんだよね

>>372
だったら、その部分だけを現LRに追加って事にはできないかな？
>>355だと競馬板との重複を禁止してるけど、あちらとこちらで性格、意味合いの違うスレがあるけど、今まで大丈夫だったのに削除されるかもしれないわけだろ？
そもそも板またぎは重複なの？なんかゲームスレに目を向けさせて、うまい事やってない？

競馬板の避難所ってあったよな？

板またぎの重複禁止は前競馬板が一週間位落ちた時に、
大量に避難所立てられてそのまま放置されたから出た話だった。
ゲームスレとは別の話。

>>371
競馬１でDAT落ちしないスピードがあって、競馬1のLRに違反しないなら競馬１で。

避難所じゃないこと明記するってのはいいね。

>>374
え〜、板またぎは普通にダメな気が。
向こうでやっていけないスレはこっちでやりなさい、
というのがここができた理由なんだから。

それからルール改定しても、
既に立っているスレには適用できないんじゃなかたっけ？
事後法になるから。

>>376
だったら避難所禁止とか、そういった風に書いたらいい
競馬板との重複禁止だと、避難所以外で今まで問題なかったスレまで駄目になる

スレの趣旨というのはスレタイと>>1以降のテンプレで判断されるから
その性格と意味合いの違うスレが削除されるということはないと思うよ。
要は板内の重複スレの判断と変わらない。
重複スレが競馬板にあるか競馬２板にあるかの違いだけ。
明らかに趣旨の異なるスレが削除されたなら、
その時は通常通り削除議論板で異議申し立てすればいいし。

競馬板が落ちるというのは今後もありそうだから
避難所スレを削除しやすくするために
一文追加するというのは必要なんじゃないかね。

一緒に避難所のアドレスを付記した方がいいかも。

>>378
その普通に駄目な理由、根拠を教えてくれ
板またぎを認めないとかなったら、上で書いてる奴もいるが、結局他の板にあるスレはって事になる
まーでも事後法って事は、そのスレは新スレになろうと特例として認めるのね、了解した

まー大丈夫みたいだし、あんまりグダグダ言うのもなんだから、はっきりしとくと
現LRで“問題”なくやれてるスレが、新LRで禁止されるような事がなければそれでいい
もし禁止されるのに変更するなら、もっときちんと告知して、多くの人が投票できるようにしてくれ

>>382
そのすぐ下に書いてあるんだけど・・
つまり、あっちでやっていけるスレならあっちで、
あっちじゃスレ維持できないスレはこちらで、
板を使い分けてねってことだよ。

これはゲーム板はゲームスレで、とは違うんだよね。
競馬板とゲーム板は趣旨が明確に異なるから、
こっちのゲームスレは競馬に依った視点から語るという点に意義がある。

競馬板と競馬２板は趣旨は基本的に同じ「競馬の話をする板」で
その差異は上で書いたような
進行が遅いスレが集まるのか速いスレが集まるか、の違いしかないんだよね。
それで避難所的スレを認めたらここの存在意義がなくなるわけで
最悪、板廃止にまでなるやもしれない。

＞スレは新スレになろうと特例として認めるのね、了解した

競馬板に立っていないなら問題ないかと。

ゲームスレ排除希望

客観的問題点に、スコープが行かずに、
主観的意見が、ぶつかってるだけだね。

「あーするべき」「こーするべき」と言うが、
何のためなのか、何の解決になるのか、
それも見えませんわ。。

せっかくまとまったと思ったのに･･･
もうこんなにもまとまらないんじゃ、投票なんてのも意味ない。
明らかに時期尚早だよ。

朝〜昼間でも結構伸びるんだね。

競馬2板の意義については、
一応そのころの自治を覗いていたので知っているつもり。

たしか、もともと競馬２板が作られた訳は、

競馬板には流れが基本的に瞬間最高速が高くなる週末が有る為、
鯖が落ちたり、糞スレとまでは言わないが、乱発する単発スレの所為で、
流れは遅いがシリーズとなっている、遅い馬、騎手応援スレなどが落ちまくる

といった状況を改善するために作られた物だと私は理解してるわけですよ。

だから、最初のころの板の名前を決めよーぜって運動で、
競馬板→競馬板（ハイペース）
競馬２板→競馬板（スローペース）
って名前にしようかっていう動きがあった。
結局競馬２で皆なじんだみたいだけど。

だから、応援ではマッチェム、ヘロド系応援スレ、
ネタ系ではギガトンスレ、漫画系ではよしだみほスレみたいなスローなのは、
その趣旨に従って、落ちたと見るや早々とこっちに移ってきてる。

逆にウインガースレみたいにほっといても流れが速いスレ、
海外遠征などのニューススレなどは向こうに立っている。

そういう意味では昨日のGIJスレについての激昂は我ながら恥ずかしい。
流れが速いなら向こうに行くのが常識だから。

問題は、その設立当事の状況を知らない住人が大多数の時代になってきたこと。
予想、実況、その他タイムリーな、早いスレをこちらでバンバン立てられ、
あるいは消費されている状況になってしまっていること

このままでは、せっかく二つに分けたのに、こちらでも競馬板と同じになってしまう可能性が出だした。

今回のLR変更議論の肝は、正にそこにあると思う。
いかにして味のあるスローなスレを競馬２板から「落さない」ようにするか。
そういう意味では、今回の案は、その原因となるスレッド乱立の一つの抑制となるため、
非常に有効だと考えます。

そこについて、皆の意見を聞きたい。
より良い案があるなら出して欲しいし、スローでも味のあるスレを増やせるような
LRを思いついたならむしろバンバン出して欲しい。

＞競馬板には流れが基本的に瞬間最高速が高くなる週末が有る為、
＞鯖が落ちたり、糞スレとまでは言わないが、乱発する単発スレの所為で、
＞流れは遅いがシリーズとなっている、遅い馬、騎手応援スレなどが落ちまくる

ここ意味不明だなｗ
要は週末に流れが速くなって落ちるスレが多かったってこと。

競馬１のスレ保持数増えたよ
競馬２と同じくらい

競馬板と競馬２板のまたぎ重複で代表的なのは
〜を応援するスレと〜をまったり応援するスレだと思う。
てゆーか現状に即さない大半のスレを適合させる為で良いなら
・現役競馬関係者、現役競走馬など“で”書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
だけでいいじゃん。
シンプルで大多数の問題が解決するし、特に困る人もいない。

>>389-390
その場合は
・スレを使い切ったら移動。
・次スレ立てるころに通知。
等の自治の行動も必要かと。

あと競馬2では速いから競馬1へ移動。
しかし、競馬1では遅くてDAT落ちしてしまった。
こういう時用の誘導専用スレって欲しいな。

まとまらないから投票するんじゃないの？
話し合いでまとまるなら投票なんていらんし

>>394
投票するにも案が必要で、その案をまとめるのは話し合いでやるんだよ。

>>392
予想スレも現状に即してないよ。

削除依頼が通るように明確なローカルルールを作らなきゃダメだよ

>>396
だから変えろっていうのならそれは違う。
“大多数”が問題ならばって話をしただけでそもそもルールの方から迎合してやる必要はない。
予想〜の文は予想スレだけの問題じゃないしね。

もう872みたいなひきこもりの好きにさせてやろうや
一日中いる人間が過ごしやすいようにしようぜ
２ちゃんが全てなんだろ、必死な連中はさ

>>398
現役関係者・現役競走馬のスレって今は“大多数”じゃなくて“全て”アウトかと。
っていうか、この辺の議論はもういいじゃん。あとは投票で決めれば良い。

っていうか>>398は>>140と同じ人でしょ。
アンチさくら姫で予想スレだけ敵視していて主張も同じ。バレバレ。
ループになるので放置して具体的な投票案でも練った方が良い。

>>389
わかりやすいまとめをありがとう

>今回のLR変更議論の肝は、正にそこにあると思う。
>いかにして味のあるスローなスレを競馬２板から「落さない」ようにするか。

とすると、実際に
”味のあるスローなスレが競馬２板から落ちた”
という実害をまとめないと、問題規模が見えませんので、
有効な解決策や案を絞れませんね。

>>400
“大多数”の意味を取り違えてる。
板内で“大多数”の割合を占めてるスレが問題だからそこを変えるならという話。
現状全てアウトだという見識は君と同じ。了解？
>>372より君が問題にしてるのはそれだけだから、問題ないと思うけど。
ただ基本的に変えないに越した事はない。

>今回のLR変更議論の肝は、正にそこにあると思う。
>いかにして味のあるスローなスレを競馬２板から「落さない」ようにするか。

これは何かずれてる気がする。板またぎとdat落ち対策って基本的にあんま関係ない。
板またぎは設立要旨に関わってくる問題で、うろ覚えだけどここ作ったFOXが
「避難所みたく使うなら板廃止」みたいなこといってたような（曖昧）

議論のポイントは

・板またぎな避難所的スレをどうするか。
・複数立っているゲームスレの扱いをどうするか。→発展してdat落ち対策の話に？
　むしろ「落とさない」はこちらな気がする
・現役関連スレや予想スレなどの「LRでアウトとなっているが複数立っているスレ」をどうするか
　（現状に即して認めるか、認めないか）

の３つだと思う。


>>403
内容に関してはもう触れないけど、「変えないに越したことはない」も「変えたほうが良い」
それは投票で住人の意思を確認すれば良いのでは。

>>404
「現状の問題点（困っている内容）」
と
「議論のポイント」
を
紐付けて頂けると嬉しいです。
いたずらに議論のポイントを羅列しても、本質が見えないと不毛な議論になります。

>.405
こんな感じだろうか

＞・板またぎな避難所的スレをどうするか。
→避難所にしたら板廃止って言ってたような・・ソース出せない、ｽﾏｿ

＞・複数立っているゲームスレの扱いをどうするか。
→将来的なdat落ち対策ということなので、今現在ではそれほど実害はない。
　頻繁に挙がっているのはゲームスレが10いくらか立っているくらいか。

＞・現役関連スレや予想スレなどの「LRでアウトとなっているが複数立っているスレ」をどうするか
→ルールがあってないものになっているので、エスカレートして他の横紙破りが発生する恐れが（実況とか）
　てか、既に応援スレでは実況あったりするのか。

>>406
サロンにしたらだよ。

そもそも「現状の問題」が起こることによる実害を考える必要がありそう。
ただ気にくわないから、という理由で参加している輩もいるみたいだし。

実況云々に関しては、どこの板でも実況板以外では禁止されてることなので省略。

ああ、サロンか。じゃあ避難所は別に構わないのかな・・
どっかで「避難所にしたら駄目」ってレス見た気がするんだけど。

有名無実化で何でもありで実況とかやられるよりは、
実況対策した上で認めた方がまだマシなんじゃないかね。

ID:WjSO3LPc＝さくら姫
毎日昼夜問わず張り付いてるニートが過疎用板で投票を唱えてるのは異常。

そもそも”2chでは実況そのものが認められていない”（実況板除く）
まあ、それはいいのだが

避難所にしたらだめと言うより
「避難所扱いにすると競馬2になるスレッドのほとんどが落ちてしまう」
「競馬1と同じレス速度になる危険」

っツーのがあるからできるなら板を避難所扱いにするのはやめたほうがいいと思う。

妥協案としてなら
「競馬板が半日以上落ちているときには”総合避難所スレ”1スレッドのみ認めます」
「板に避難所を多数立てないでください」
くらいでどうよ

外部板に競馬板用の避難所ってあるんじゃないの？

ずいぶん流れが速くて混乱している人もいるかもしれないので今のところのまとめ

現在のローカルルール案　>>355,356,358

現在の議論のポイント >>404,406


今のところ出た結論はわからないので　誰か　たのむ

>>412
過去に競馬板ポータルサイトがあってそこで避難所やっていたような･･･

今はしたらばに競馬板マターリ避難所ってのがある（URLは割愛）

避難所のURLをトップに載せてもいいかもね。
容量的に厳しいか？

>>399
WjSO3LPc=DBrlQ6pV
寝るか２ちゃんねるの生活だから必死
可哀想だから投票してあげるか。
結果はともかく凄い投票数になりそうだけどｗ

ついに同一人物になったよｗ

>>406
ありがとう

そういうのは放置で。

>>415
そもそも外部板に競馬板の避難所がある事自体知らない人が多いのでは。
だから避難所のＵＲＬは載せるのはいい方法かも。
ただ問題は容量だな・・・。これ以上文面を追加して範囲内に収まりきれるかどうかだが。

>>404
曖昧なだけだと、また争いの元になるだけ、
板またぎ→避難所ではないスレに関して認めるって事なら、単に避難所禁止で充分
複数立ってるゲームスレ→今立ってるのは重複じゃないって認識だから、重複って事なら明記しろ
現役・予想スレ→これに関しては認めるか、認めないか二択、実況その他はそもそも2chで禁止

スレの回転の速さで語るなら、今、二、三週間ほどで落ちるスレがいくつかあるが、
それは競馬板でやれるスピードあると思うが・・・住人に移動促してもスルーされるだけ
明確なルールにしろよ、一ヶ月以内で落ちるのが三度続いたら競馬板でとか

>>421
回転の速さ、それ重要。
２板側からみても、一週間程空けても一人で保守できてしまうし。
逆にどの位だと速いかの基準もいる。
こっちで成長したら１へと言う流れも無いと溜まる一方。

>>421
まあ、外部に避難所あるから避難所は禁止でいいのかもしれない。
ゲームスレの重複扱い云々に関しては>>355のLR案のような形はどう？

予想スレは難しいところだけど、個人的な感情で言ってしまえばやめてほしいってのはあるが
現実として、とめる理由が「実況になりやすい」ってだけだからそれの対策でいいのかも。


>>422
前スレかどこかで回転の速さに関しては一度議論になってて
「30だか60日で埋まるような回転の速いスレは競馬板へ」って意見はあった。
それだと、今の自治スレに関してはどうなのよ？って意見も出てたけど

>>423へ自己レス･･･
予想スレに関しては現実予想スレだけではなくどのスレも実況になる可能性はあるってことを付け加え。
（雑談スレやその他のスレなども）
ただ、予想に関してどうよって感じだったのでそう答えました。

住人の方で気を悪くした方がいたらすまない。

もしurlが入りきらないようなら、次スレから自治スレのテンプレに加えたら。

特に差し迫った問題点がない事がわかりました。

私見としては、現在考えられている懸念（こーなると、こういう問題が想定される）
をローカルルール明記しとけばいいのかなと思います。

緊急な具体的危惧が存在しないなかで、
「こういうルールにするべきだ」という議論は
結局、主観の衝突になり、不毛な論争が続くだけと感じますので
私は、失礼します。

では、ありがとうございました。

>>423
>>362問題ない、重複ではないってことだから、現状となんらかわらない>>355に変更するなら、
“等”で充分だし、いかにも問題起こしたみたいな感じになるし、容量的にも入れる必要はない

回転の速さにしても、結局、明確でない以上移動を促せないなら意味はない
一ヶ月以内で落ちるのが三度って言うのは、要するに一度、二度なら外的要因で一時的に速くなる可能性もあるから、
三度って書いたのは、それに対する防御策、自治スレにしろ、異常な速さは最近くらいなんだし

>>426
結局一番問題なのは、基準が曖昧な点

>>423
>>427
個人的には１でも一月半以上持つスレもあるから、少なくとも６０日以上で明確に決めればいいと思うけど、どうだろう。＞回転の速さ

速さに自治スレを問うのは論外だと思うけどなー。
それを言ったら競馬の話じゃないスレだしね

この板が出来た経緯は理解してるつもりだが
回転の速いスレがある事でどういう実害があるんでしょう？

そこが分からないと、LRを変える意味は無いんじゃないかな。

お茶濁しまくりなのでそろそろ自分は黙ろうと思う･･･。
>>426
とりあえず差し迫った問題だったらないことはなかったり。
ひとつとして競馬1が落ちた場合にどうするかってのがあったりする。
あそこの鯖はカミカゼ仕様（鯖落ちするとLogが消滅）なのとかなので
ここを避難所にされる可能性あり、つーか一度なった。
さて、それでも一応ある程度は決まっていたりする

>>427
基準が曖昧というのは問題だが具体的にどことどこが曖昧なのかを書いてくれないの意見できなかったりします。
後需要があるって云々の話だと、競馬2の分割意義にも関わったりする気がします。（>>389）
それにそれほど需要があるなら回転の速い1でやれって意見もありそうです。
（この辺は自分の読解力不足かもしれないので間違っていたら指摘ください。）

>>429
回転の速いスレがあることの実害のようなもの
競馬1やVIPがあるex14は単独鯖最強（？）の鯖なのでちょっとやそっとの負荷にはびくともしないのだが
競馬2のあるhobby7はそこまで強くない上に、結構大量の板が同居している
大量の書き込みで鯖に負荷をかけるのは他の板への迷惑になり、運が悪いと競馬2も懲罰行きor閉鎖が待っている可能性がある
あくまで可能性ですが、同居している他の板に迷惑かけるわけには行かないのと、上記の回転の遅いスレの救済ってのもあるから
それほど早いのは競馬に住み分ければ？ってことだとおもいます

>>429
実害よりも競馬板との差別化、住み分けの問題じゃない？
回転の速いスレをOKだとしたら、向こうでやってるスレの中で、
落ちにくいし、飛ぶ事もないからこっちに移動するスレもあるじゃん
で結局、競馬板と競馬2に差がなくなって、この板の存在意義そのものが・・・

>>430
需要があったらって点は、極論＋皮肉で言ってんだけどｗ
基準が曖昧って言うのも、例にあげて悪いが、要するに複数あるゲームスレが重複かどうか、
重複なら問題、重複でないなら問題ないわけだし、現役関連にしても現LRで禁止なのに存在するし、
落ちるスレの救済措置にしても、どこからOKなのか、どこから禁止なのか？

> それにそれほど需要があるなら回転の速い1でやれって意見もありそうです。
でここが一番曖昧、需要がある回転が速いの基準
明確な基準がない以上、速いから向こうでやれって言っても、
個人で大きなズレもあるみたいだし実際移動しないしね

>>430
いや、黙らなくていいと思うよ。意見は多ければ多いほうが良い。

そういえばログ消滅が最近一度あったね。あの時は何が起きたのかと思ったよ。
そういうときのための競馬２板って思う人は多いだろう。
何度も言うように避難所ではないんだけど、しかし競馬板に異常があった場合、
まずここに来る人が多いはず。

それと週末とが重なると、明らかに悲惨な目にあうな。
VIPなどの影響を受けて競馬板鯖落ち→競馬２板スレ乱立コンボが
考えうる最悪のパターンだ。

そこをどうするか…そんな時にはＬＲなんて読まないでスレ立てる人が多そうだし…

この問題は、例えば、競馬板で、緊急時の避難所の場所を、競馬板自治スレなどを
通じてコンセンサスにすれば、
かなり改善されるのではないでしょうか？
このままでは名前からして競馬2板は代用か避難所っぽいし。
RLに避難所のアドレスを載せるのも賛成です。

実のところ危機感を覚えているのは、この板でなにかやらかしたら、
競馬板そのものの存在がヤバイと思っているから。
exに移る＋競馬２板の誕生時は。競馬板存続そのものがかなり深刻だったことを良く覚えている。
幸い競馬板に好意的な運営員がいたお陰で助かったけど。

そういう意味では迷惑をかけない方針＝鯖に負担をかけない方針
へのＬＲの変化は必要だと思う。


あと、最後になったけど、言いたいことを簡略にまとめてくれてアリガトン。

>>431
回転数を見ることが出来るブラウザはあることはあります。
それを基準にすることは「原理的には」可能です。

ただ、閲覧者、住人がそれを見て移動するかどうか…
IEで閲覧している人は、そんなものは絶対見れないだろうし、
捏造とか陰謀とか言われて、競馬板のスレが荒されるのが落ちだと思う。
今回のGIJスレはかなり幸運な例だと思われ。

もうどうでもいいよ

>>431
曖昧ってことに関してはスレの回転の速さの基準と
スレの重複に関するLRの縛り方が曖昧ってことでいい？

個人的には回転の早さの基準としては自分の発言ですまないが>>423あたりで基準作れば良いのかなとも思います。
日にちで基準作れば1〜1000（あるいは容量オーバーまで）の日数で専ブラ以外でも考えることは出来ると思う

例としてのゲームスレの奴に関しては
楽しい競馬2板にするために
・レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。
・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容、「同じ作品、同じ人間、同じ馬」の話題は１つのスレッドにまとめてください。
・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、予想の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。

「」内変更案
具体的にはこういう風にしたほうがいいってことでいいのかな？･･･なんか違う気もするが
違ったらちょっと例として提示してください･･･ごめん。

>>432
最悪のパターンは鯖的に競馬1級の負荷がかかると多分落ちる…
そうなると多分後は坂道を転がるように･･･。

たとえば競馬1が場合
自治スレでコンセンサスをとるのはもちろんですが
たとえば「避難所ではないor避難所は外部板でor避難所は総合のみ」ってこととかもLRに加えるのは必要かもしれない。
そうしておけば、削除依頼の正当性みたいなものも出てくるからある程度抑止力にはなるかもしれません。

競馬板との重複スレは禁止

>>436
うざいから？

>>433
専ブラによって違うし、だからスピードが一番わかりやすい、○○日(月)でスレ消費って書いてるんだけど
つーか現状とそれほどかわらない>>355の案ならかえる必要ないと思うし、避難所、現役に関しては、
競馬板の避難所スレは禁止とか現LRに追加したらいい、内容キツキツって話もあったが、

> ・現役競馬関係者、現役競争馬などの書き込みの多いスレッドは競馬板へ。
救済っていうのもあって現実認めてるんだし、書き込みの多いの基準も曖昧で、
このLRはないも同然だから、ここを削除、競馬板の避難所スレは禁止でもいいし

>>435
> ・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容、「同じ作品、同じ人間、同じ馬」の話題は１つのスレッドにまとめてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/908-919に書いてあるけど、同じシリーズでも同じ作品ではないんだから、
わざわざゲームを槍玉にあげるなと

というか競馬板の重複って点に関しても、あんまり特定スレあげるのも悪いが、
>>373であげられてる以外にも、岡部スレは存在するが、そちらも認めるなら単純に避難所禁止だけでいいはず
重複禁止って入れられると、単純に禁止できるスレ、立てられにくいスレが出てくるだろ？

ゲームスレは廃止

ラスト
>>438
ゲームを槍玉に上げる気はまったくない、それでまたループ嫌だし。
だから、同じシリーズじゃなくても取り合えずこういう風な基準を作れってことの例として
> ・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、ゲーム等同じ内容、「同じ作品、同じ人間、同じ馬、同じ番組」の話題は１つのスレッドにまとめてください
こんな感じで曖昧さを省けってことでしょ？違うかもしれないが、それに>>438のそれもあるからとりあえずシリーズじゃなくて作品と書いたのだが

･･･ひょっとして馬鹿にされてる？と思ってしまった･･･。

ためしに、ちょっといろいろMIXして、>>355変えてみるわ。
それで俺は消える。

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　　？？？？？.::　.:？:　.:？？:　　.: .:::？？？　
　　　？？？？:: ::　？？？▲？？　.:？ :？？？　 　　
　　　 　 ？？？::？？？？？？〓？　:？ ？？ 　　　　
　　 　　　？？？:: ::　 .:？？::　.:？:？？？▲ 　

参考までに
外部へのリンクは、その外部のサイト運営者が承諾する必要があります。

実況状態でもないのに、
レス速度が速いやスレの消費が激しいからだけでは排除も規制もできません。
>>440
同じ番組という項目は、ローカルルール案内で矛盾してますが。

　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？▲
　　？？？ ？？？？？？？？▼？　？？？？？？
　 ？？？？？？▼？？？　　　　.: .:？？？？？
　 ？▼？:: ::　　？　　　　　.: .:？？？？？？
　 ？？？:: :　　　　？　　　.:？？？？？？？？
　？？？？::？？: .　　　　？？？？？？〓？？？
　　？？:？？？〓？？？？？.:？ ？？？？？？▼？？
　　▼？　？？▼ ？？？？？::〓 ？？？？？？？: ？ え、松井がヒーローだって
　 ？？？？？？: ？？？:: ？？〓？　.::？？？？？？ 　　　　これだからニートはこまる
　　？？？？？.::　.:？:　.:？？:　　.: .:::？？？　 　現実をみろよ
　　　？？？？:: ::　？？？▲？？　.:？ :？？？　 　　松井ファンなんて野球を
　　　 　 ？？？::？？？？？？〓？　:？ ？？ 　　　　よく知らないオヤジだけだぜ
　　 　　　？？？:: ::　 .:？？::　.:？:？？？▲ 　　まっ俺は人気者だけどな

試案変えるんじゃなくて、それぞれの項目毎に投票の選択肢を決めるのではなかったのかな？
試案に対してまたあれこれループになるよ

そろそろ糞コテがくる悪寒・・・

>>442,444
う･･･すまない･･･俺が熱くなっていたみたい･･･
ループは嫌だと散々言っておきながら自分がループの元作ってしまったら本末転倒･･･

頭冷やす意味も込めてしばらくROMる･･･お前らがんばれ。

>>440
どうして何も問題ないゲームをわざわざその一文に入れるのかがわからないんだよね・・・
いいだしたらキリないけど漫画は？雑誌は？等に含まれるならゲームも等でいいじゃん
何度もいうけど、同じ内容でも、同じ作品でもないんだけど・・・とりようによっちゃ1シリーズ1スレにしろとすら感じる

で明確にするならそれで、かまわんけど、その一文に関しては、なんら今と変わり無いし、
むしろゲームに関しては、槍玉にあげられてるor過去問題起こしたように受け取れるよ

>>442
排除、規制できなくとも、目安が欲しいんだよ、スレ移動を促せる基準となる目安が・・・


何度も言ってるけど、現在起こってる問題を解決するだけなら、
その箇所だけ、現LRから変更にしてくれ、何も問題ないスレを巻き込むような改悪は止めてくれ

>>442
＞実況状態でもないのに、
＞レス速度が速いやスレの消費が激しいからだけでは排除も規制もできません。
根拠は？設立理由から、むしろ必須項目だと思うけど。

>>445
そこまで卑屈にならんでもええのではｗ
参考になるからガンガン意見してほすぃ

>>447
いや、これ以上はやめておく･･･。
多分今の心境の自分だと何をいっても悪循環だと思うから。

でも最後に頼みとしてなんだけど。
LRの改変の議論に対して、変更したいとかそういうときには
当該部分のみとかコピペして、変更前と変更案の両方で提示してくれたほうがROMしている側にはわかりやすいと思う。

現に自分の場合（理解力が弱いせいもあるけど）
>>446などの意見に対していまいち理解できなかったせいでこうなったってのもあるから
具体的にどう書くかを提示してくれたほうが議論している側にも見ている側にもわかりやすいと思う。

後>>446へ
ゲームスレを槍玉に挙げるような発言に取られるような事をしてすまなかった
実際は本当にそんな風には思っていない、気を悪くしたならすまなかった。

それじゃ、今度こそROM専に戻ります。

>>442
強制ではなくても、一応の目安はあった方がいいと思う。
ＬＲに入れるには容量の絡みもあるが、容量面で厳しければ自治のテンプレ（>>1）に入れるのも１つの方法。
避難所に関しても自治スレの>>1に避難所のURLを書き込むという方法もあるが。

個人的には（競馬２→競馬１）への移動目安は、
３日以内なら次スレ。１週間以内なら２回、３０日以内なら３回続けば次は競馬板でと言うのが、一応の目安かなと思う。
無論荒らし等外的要因が原因なのが明らかな場合は数えない。
逆（競馬１→競馬２）の場合は競馬板で最後までスレを消費出来なかった場合（または消化まで６０日以上）がその基準かな。

かなり建設的に進んでると思う。
口出すところは無いなあ。

ためしに回転数の早いスレ、遅いスレを具体的に競馬板、競馬2板から抽出してみる。
それが、競馬板、競馬２板に立てるべきスピードの一つの目安になるかもしれない。

えっと、競馬板からは住民だし、「GIJスレ」にするか。
計算上は204.1レス/1日。発売してからだいぶたつのに随分早いね。

競馬2板からはそうだな、「ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰを普通に応援するスレ」にするか。
計算上は15.7レス/日か。

このままのペースが続くとして、週末加速を計算に入れても、
競馬板は４〜5日でスレが1000に達する。
一方、競馬２板は二ヶ月強、三ヶ月弱ってところかな。

週末恒例のレース考察スレなんかはもっと早くて、たかが一重賞で、
経験上一夜で3つぐらい使った記憶がある。
だから、一週間で1000に達するくらいが目安になると思うんだけどどうだろうか？

具体案を出すと、下の現LRから、現在の問題点>>404だけ解決できるよう、
避難所、現役、予想スレの所だけ改正(ゲームスレに関しては重複でない以上乱立じゃないし問題ないとして)


> 実況厳禁!!!!
>
> マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は競馬板へどうぞ。
>
> ●ローカルルール
>
> ２ちゃんねる削除ガイドラインを読んで以下の注意を守ってね。
>
> ・実況、チャット状態は厳禁！ レース又は競馬番組等の実況は、それぞれの実況板で。
> ・当週及び向こう一年のレースに関するスレッドは禁止。
> ・TV・ラジオ番組に関するスレッドは厳禁。
> ・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
> ・レース予想や結果の集計をともなうゲームは競馬板へ。　　　　　　　　　　　　　　　　←予想を認めるなら、その部分を削除
> ・コテハン占有・その他コテハンに関するスレッドは禁止。
> ・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。　　　　　　←書き込み量は3つ上にも書いてあるので削除
> ・当日のレースに関する話題はやめましょう。レース当日は競馬板もしくは実況板へ。
> ・この板への移動強制や無理な誘導はしないでください。
>
> ●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧 をよく見て
> 重複するスレッドがないか良く確かめましょう。 検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）
>
> ●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んでね。
>
> 「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」
>
> 煽りや荒らしは　*完全無視*　しましょう。

で
・競馬板の避難所禁止。
を追加だけで充分じゃない？


>>450
> 一週間で1000に達するくらいが目安になると思うんだけどどうだろうか？
もっと厳しくしていいと思う。甘く見ても2週間、はっきり言えば一ヶ月前後が適当だと思う
例えば、競馬板で普通にやれてる、スケルツィスレ、ロブロイ質問スレ、グラ産駒スレとか一月立つけどまだ500前後、
善臣AAスレも、一月立つけど、340レス、最終書き込みは水曜
一月立ってるって事はG１の時期を経験してるんだし、仮に一週間となると初めからこっちでやるスレ出てくるだろ？

競馬ゲームスレもだが、女子アナと競馬番組出てるだけの芸能人スレも禁止してくれ。

>>451
同意。
速いスレは元から論外なわけで、難しいけど、
基準にすべきは正しく動いている中の遅いスレだと思う。
ひと月でも甘いんじゃないかな〜

>>451
同意します。ロブスレ住人なのに見過ごしてたorz

>>447
最速1000スレとかを規制するなら分かるが
議論が白熱したスレッドの移動させるのか？
実況を禁止してる理由は一応議論を目的のひとつだから
その議論を目的としてるのに、白熱すると排除させるとかどういうネタ？

議論するのもひとつの理由
(当時は鯖が簡単に飛ぶからっていう理由もあるが)

３日ちょっとで１スレ消費してしまいそうなダビつくスレの次スレが競馬２に立ってしまったわけだが

立て直したが

>>455
＞最速1000スレ
って何の話？手法としても良く分からない。

＞議論が〜
２でやる必要が無いほど速いなら当然移動。

その後は>>456含め良く意味わかんね。
ともかく規制敷かれても議論禁止ではないのだから、ＬＲで規制できないと断定できる根拠がないし。

初心者は半年ROMれｗｗｗ

>>455
基本的にスレ移動の基準は基準であって、それは強制ではなく目安と見るべきではないかな。
確かに最速1000とか実況で盛り上がるようなのは論外（そういうのは削除依頼を出すべきだろう）だが、
特に違反していないスレをＬＲを楯に強制的に動かすのは軋轢の元ではないかと。
移動は基本的にはスレ住民の自由意志である必要があると思う。
まあ自然に書き込みが多くなったら競馬１へという流れを作るにはそれなりの時間はかかるだろうけどね。

だから>>449とか>>453で出ている移動の目安だけは決めておくに越した事はないけど、それをＬＲに記載するかどうかは別問題。

ＬＲに記載するなら、（１ヶ月が目安の場合を例）
＞１ヶ月以内でスレを消費する状態が続く場合は、競馬１への移動の検討もお願いします。　
という感じで書くのがいいかも。あくまで検討という事にして、後は当該スレの住民に任せた方がいい。
例えば自治スレあたりの人間がそのスレに言って、移動してくれなんて書いても煙たがられるだけ。
実況等の明らかな違反行為がなければなおさらの事。

まあ甘いと思う人がいるかもしれないが。

>>459
最速1000スレ
〜だけで1000目指すスレとか、〜までに1000したら〜をアップするスレ
とか主にVIPでやられている奴のことだね。
一時期競馬板でも有ったけど、そんなに皆ノリが良くなかったｗ

これは鯖にえらく負担かけるから、競馬２では厳禁だろって話だね。

議論が白熱したらってのは、今のこのスレ、議論が白熱してるから良い尺度になる。
確かに一ヶ月どころではないペースだな、これは。
競馬板のほうが望ましいだろうね。

でも、話の流れで議論になる可能性もある為、途中で議論が白熱したとき、
LRで禁じているからとっとと移動しろ！
だと明らかに強権発動とみなされ、住人の反発を買うだろうね。

立てたときにそれを意図して立てないようなＬＲ、つまり
「過激な議論を目的としたスレ立ては、鯖に負担がかかるため、控えましょう」
とかのLRがあるといいだろうな。しっかし…文才無いな俺。

>>457
現時点で立ててはいけない理由は？スレ消費に3日もかかったよ・・・って事じゃない？
結局、競馬板にも立ったみたいだけど、今は速さの基準って個人によって違うし

同じように3日でG1Jスレも回転して、大半はあちらに移動したみたいだが、こっちに残ってる奴いるし、
遥かに速度落ちてるのにとか言ってるし、テンプレサイト管理人も移動する気はないみたいだし

目安はあるに越した事はないが、それを住人の自己判断に託しても移動しないと思うよ

>>460
>>462
ああごめん
その物は知ってるけど、なんで今まで出てなくて、改めて話すまでも無い事がいきなり出てきたのか

＞実況を禁止してる理由は一応議論を目的のひとつだから
＞その議論を目的としてるのに、白熱すると排除させるとかどういうネタ？
って日本語の文章？ってのがあるから、こっちもなんらかの新しい制限法なのか？と意味不明だった。

>>461
記載しない場合を考えると、どう考えても自主移動しないと思う。
だって基準てどこに書かれてるの？って言われたらお終い。
でも甘いとかじゃなく書いてなくても守るのが普通だとおもう。

目安はいるかもしれないけど、大雑把でいいよ。
スレ住人が次スレは競馬１に立てるか２に立てるか考えるってことを浸透させるほうが大切。
あと、過疎スレなら保守作業がいるってこともかな。

日本文がおかしかったのは、あやまる

>>461
強制じゃなくて基準ならいいんだが。
>>464
簡潔にいえば、
議論を目的としてる以上、
レス速度が速いだけの理由では、自治スレは干渉できません。
(実況・最速1000・板違い・エロスレッドなど以外)

最速1000スレとは
1000に達した時間 - 最初にスレがたった時間　=　目的
となるスレッド

1000いったら〜　とか　〜だけで1000めざすスレ
は、ネタスレ。
住人がテンション高くないと悲しい結果になるスレッド。
なので、VIP板などに立つ傾向がある

ダビつくスレ結局こっちでやるみたいだね
荒れたって言ってるけど、自演くさいし、3日で落ちるのが遅いって判断なら、
悪名高い先生スレなんかも、こっちでやっても問題ないって事だし、危機感煽るため誘導してみるかｗ











ってLRで禁止されてる上、板あぼーんになる可能性高いけどｗ

おはようございます。

確かにまだ基準が無いから、居座っても問題だとまではだれも突っ込めません。
実際に立てて誘導している方もいるようだけど、基準決めて動くかと言うとマズ無理かと。
中身見る限り、深夜を除き昼夜問わず１時間に数レス〜10以上も。
しかもこれ、ほぼ全てゲームの話で、１であっても板違いの判断が妥当なスレ。
このスレの居座りが可能なら大半可能かと。

よーしそれじゃー俺はウインガースレ、武スレを誘導するかｗ










って板あぼーんは困るがなｗ
結局、最近のニュース見ても、ルールを守ろうとする奴がバカを見るんだよな

で、ダビつくだけ挙げるのも不公平と思われるかもしれないから、
近くにあったＧＲスレを見たが、やはり内容はゲームの話。
現実はこうなのにこうだねといった類の話は。。。あるの？
ゲーム板追い出されたからこっちに来た感が否めない。
少なくともこの中身は競馬板でやるべき事じゃない。

はいはいループループ

>>472
スレのスピードが問題視されてるのに、内容の話するっておかしいだろ・・・
もうゲームスレは板違い、重複ではないって方向でまとまってるのに
特定ジャンルスレだけを禁止したいなら、禁止するに値する理由をあげてくれ

速くないスピードのゲームスレもあるんだから、わざわざゲームスレのスピードを言うのは無しで

競馬中止で駅から戻ってきた

>>474
完全禁止なんて全く望んでない。
けれど挙げた２つはスピードの問題じゃなく、中身がはっきりゲームの話題。
改めて中身見てると激しくそう思ったから書き込んでしまった。ごめん。
競馬に掛かってるからＯＫという人と、競馬に掛かってるだけという人がいるから分かれてるんだろうけど、
他のスレは競馬自体の知識だけで飛び込めるけど、実際ゲームやってる人間以外飛び込むのは無理。
それだけで十分禁止派が主張するに足る理由だとは思う。
投票するようだから、完全禁止か賛成ではなくネタＯＫとか加えるべき。
まあこれ以上は止めとく。スピードの話ね。

思ったのだが、今のＬＲ改革案ならば投票の必要はないように思う。

なぜかと言うと、今のＬＲから>>355案にする場合、基本的に不利益を被る人間はいない。
例えばゲームスレとかの今許可されているスレの数を制限するとか、禁止するのであれば投票の必要はある。
しかし今回はそうしない事で基本的にまとまっているし。

>>476
今禁止されてるものを許可した内容になってるから、その後>>451になったのでは。

>>455
＞他のスレは競馬自体の知識だけで飛び込めるけど、実際ゲームやってる人間以外飛び込むのは無理。
これは理由にならない。
何故かと言えば、これを理由として認めたら、極端な話例えば地方競馬や海外競馬はやらないからとか興味ないとかで排除とかいう理屈も通る。
そんな事言っていたらもうキリがない。

>>477
>>451案はまだ正式な案件ではないと思う。
案とするならもう少し内容を煮詰める必要がある。
だから仮に投票するとすれば、>>355と>>451ベースからという事になるかな。

スピードについて自分の意見出しとくと
一月でスレを消費するってあたりが目安でいいと思う
であちらでやれる根拠として、>>451であげられてる4つのスレ、
スケルツィスレ、ロブロイ質問スレ、グラ産駒スレ、善臣AAスレは、およそ二ヶ月で消費するスピードだが、
それぞれpart4、8、9、4で、G１の時期、有馬のディープスレ乱立を経験してるし、
その半分で消費するスレなら、競馬板でも遜色ない回転のスレと言えるから

さらに例をあげると勝春スレ(part20)、今年まだ未勝利の騎手スレ(part16)、
他にも色々あるし、二ヶ月で消費するスレでも、競馬板でやれてるって点から

あるいは>>449>>461あたりで、その状態が3スレ続いたらでもいいかもしれないし


>>475
雪すごいからね、って事は置いといて、>>478も言ってるけど、
> 競馬に掛かってるからＯＫという人と、競馬に掛かってるだけという人がいるから分かれてるんだろうけど、
> 他のスレは競馬自体の知識だけで飛び込めるけど、実際ゲームやってる人間以外飛び込むのは無理。
> それだけで十分禁止派が主張するに足る理由だとは思う。
って点から行くと、例えば競馬テレビ関係者スレは見てない人は・・・、漫画スレも見てない人は・・・
“競馬”ゲームだし、関係ないとも言えない、正直ゲームスレはどうでもいいが、特定ジャンルだけを禁止するような事には反対

一ヵ月あたりがいいかもね。
その倍時間のかかるスレで、単発ではなくパートスレがやれてるんだし、
基準が明確であれば、スレのスピードが鈍った時、こちらに戻る目安にもなるしね
ただ別にこちらに戻る事を禁止してないんだから、3回っていうのは必要ないと思うけど。

移動したくない人も、今はそのスピードだから向こうだけど、
基準をクリアーできるスピードなら戻ってきてもいいよって事なら納得すると思うし。

>>478
それらはやらないけど確実に競馬の話題。
中間案も出してるのに、極端例じゃすり合わせにならない。
でも禁止なんか望んでないからね。

>>479
テレビ関係者、漫画スレは対象に上がってないから挙げなかった。
>>478への回答と繰り返しになるけど、全面禁止なんて望んでない。
それはわかって欲しい。

スピードは>>480が倍時間でやれてる事を考えると、
その倍時間＝ふた月の方が良いと思う。
一応２は救済板であり、２に立てるよりは１に立てようってのが基本だと思うから。

ゲームスレの狙い撃ち排除が失敗したから
今度は別方向から実質的なゲームスレの締め出しを狙ってる印象が強いな

ばかばっか、みーんなばか

ttp://www.j-jockey.com/minori/p_zljzz.html
すいません。
この中の、左から３番目、上から３段目の写真をクリックすると違う感じの人が出るんですが
ワザとですか？
ページを広げてから見てね

↑がうざいのでなんとかしてね

理屈なんてあとからいくらだって付けられるよね
ダメになった直後に理由だけ変えて、同じ結果になる提案するんだから
「俺の思う理想的な板はこうだから」ってなかんじで、それにそぐわないスレとか存在するのが許せないのかな

ああ、代案出せとか言われそうだ
代案：スレのスピードだけを理由とした規制はしない（それ以外はお好きなように

やってることが本末転倒
「いかに自分の気に入らないスレを粛清するか」だけしか考えてない時点で話にならない

で、ゲームスレ廃止の方向で進んでるんだよね？

俺はある程度は譲って、１シリーズ１スレくらいはいいと思っていたが…
ダビつく5を見た途端、そんな妥協案は吹っ飛んでしまったよ。
やつらは遠慮というものを知らん。

既に競馬２にスレが立っていたのに
最初に説明無しでいきなり次は競馬板へなんて言われても従わんだろ

東京は雪がひどい。午前中でとっとと帰ってきた。

LRによる「規制」は私も反対です。
それは管理人しかやっちゃいけないことだと思う。

個人的には「LRに書いているから板違いです」
とかの書き込みによる妨害は、嵐と正直どこが違うのかわからん。

ただ、住人の意識として、
「早いスレは鯖が強い競馬板、遅いスレは鯖が弱い競馬2板」
っていうコンセンサスを取りたい。
そうしないと、競馬2板からスピードの遅い良スレが落ちる結果になるし、

最悪競馬２板の鯖を競馬２板の所為で落しでもしたら、
ただでさえ非好意的な運営に何されるか分からないし。

そのための手段として、ＬＲにスレ速度についての注意を促す
但し書きがあるといいと思うだけ。

LRに強制力を持たせちゃいけないよ。
あくまで、住民の意思表明や、この板の意義に留める。
そのルールを守るのも住民の意思。
押し付けは良くない。

それに、もしそのルールがまずかったら、変えればいいと思います。
憲法9条でもないんだしさｗ

>>491
強制力の無いルールなんて誰が守るんだよ

>>492
いや、そういうLRが書いてあるだけでも結構守るもんだよ。
そう書いてあるってだけで、普通の人には十分な圧力にはなる。

そもそも、それに反して板を荒そうって人間が、LRなんて気にするわけないじゃん。

それこそ規制をするとか、強硬な手段に出ることで、
逆に荒らしを誘発する結果になりかねない。
「復讐するは我にあり」ってやつだね。

でもLRに書いてあるから板違いとLRを守らん連中に書き込んで警告するのは荒らし同然なんだろ？
なんか言ってること意味わからんのだけど

>>494
>でもLRに書いてあるから板違いとLRを守らん連中に書き込んで警告するのは荒らし同然なんだろ？
だって荒れるし加速するし。
自治スレ住人が上から注意する形でなく、そのスレの住人が移動するか考えないと。

>>495
言いたい事を言ってくれて有難う。
理想はLRを見て、住民がそういう意識になってくれたらいいなと。
それくらいのものであったらいいと思う、LRってのは。

専ブラ使用者はＬＲ滅多に見ないし

>>496
見てないからローカルルール無視の行為をとってる人間にローカルルール違反だということの何処が上から物言ってることになるのか理解できない

>>498
その気持ちは分かるが、それをすると、
「何だこの知ったかぶりは」or「俺たちを阻害する気か」→「見下された」
と連鎖して思う人間は多い。経験上ね。

exの移転騒動のときもそうだったし。

>>491
>LRによる「規制」は私も反対です。
>それは管理人しかやっちゃいけないことだと思う。

逆逆。LRで「禁止」と規定するのが、住人が唯一行えるスレ規制の手段。
具体的な効果は削除理由として使えること。

>>499
それは知らない連中が悪い
ルールがあってそれを知らなかったからって無法が許されていた現状がおかしい
大体ローカルルールに拘束力が無いのだったら決める必要すら無いわけだし

>>499
ルール違反しといて、上から云々言うのもどうかと思うがｗ
唯一住民側でできる規制（語弊があるかもしれんが）なんだし、それぐらいは守らせないと。

方向性がスピードに移ってきて、なかなかよいと思います。
1ヶ月1スレということは、1日3,40レスですか？
それぐらいがﾏﾀｰﾘの限度じゃないかと思いますね。
さすがに自分のとこのG1Jスレなんか、ちょっと時間おいたらすぐカキコあるからねぇ･･･

というわけで、1ヶ月1スレ案でいいんじゃないかと。

…んー、ここはどう考えても私の間違いだね。謝るよ。

俺はどうもLRを「公衆浴場では浴槽にタオルは入れるな」
のようななもんだと考えていたみたいだ。

レスが早すぎて板停止くらう？
福知山線とか羽越本線のときは、
この板にあるスレの数倍の速度で消費してたんだけど
板停止になってないな〜おかしいな〜

>>504
コテ入れてるときと鳥だけの時の違いは何？
なんだかうざいんだけど
別に統一しろとは言わんが理由が知りたい

>>503
存在理由としてはそれが第一だと思うけどね。
「禁止」みたいな表現にすれば、>>500のような効果も持つってこと。

んじゃ

・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、予想の実況を行う可能性のあるスレッドは、
　自治スレにあるテンプレを必ずコピペしてスレッドを立ててください。

　↓

・騎手、馬、調教師、評論家、番組関係者、予想に関する話題は、自治スレにある
　テンプレを>>1に必ず入れてスレッドを立ててください。


くらいに明記しようよ。
テンプレの有無は削除依頼出したり削除人の判断にしたりするのに非常にわかりやすい

それこそスピードも規制明記なし、一月、二月などで投票すれば？



なんかゲームスレ気に入らない人間にされてしまった・・・

>>508
投票によって決めるのはは出来る限り避けたいなあと思います。

なぜかというと、
「身内だけで勝手に決められた派」と
「民主的に決めたその結果が絶対派」の二つ
（か、それ以上（陰謀派や、多重による不正があると主張する派など）
に、住民そのほかが割れて、荒らしを呼び込みそうに思います。

議論はだいぶ進展してきているし、もう少し待っていてくれないでしょうか。

>>509
話し合いじゃ収拾つかないでしょ
数字が出るんだからさっさと投票やって決めるべき
こうやってグダグダやってるからループループ言われるんだよ

>>509
投票は確かにできるだけ避けた方がいい。
ただそれは変更しない場合に限りだと思う。
常ageしてるものの、自治でＬＲ変更しましたって決めたら、
それこそ身内だけで勝手に決めた、事後承諾だとみなす人ばかりなんじゃないかな？

投票じゃないからと言って、陰謀派、多重による不正があると主張されるよ。
既に私自身ゲームスレ排除陰謀派？にされてるし。
ならばはっきり公示する投票をして、ここでは投票内容を決めるに移行した方がいいと思う。

そこそこスピード早いスレでも今んとこまわりに迷惑かけてないけど
このスレは迷惑かけまくりだな

スレのスピードに関しては、こちらに戻れる事を前提に話してるからOKだと思ってたんだけど・・・
あとスレスピードによるゲームスレ排除だろ>>482>>486>>487って書き込みみるけど、仮に一ヶ月として
今ゲームスレで当てはまるのは、G1J、ダビつくスレだけだし、なぜそれをゲームスレ全般に話を広げるの？
個人的には、逆に、ゲームスレに話を持っていこうとしてるとしか思えないんだが・・・
しかもスピード落ちたら戻っていいって話だし、締め出しになるのか？

ゲームスレ、「G１取れた！」みたいな無意味でチラ裏な糞レスを止めさせれば、
かなりレス数を減らせるんだが。

さらにつけくわえとくと、現時点でゲームスレで該当するのは、
G1J総合スレ(競馬板移動済み)、◆ダビつく最新作◆ダービー馬をつくろう!５　part5スレね。
もっと言うと、G1J関連スレは他にも、2スレあるし、そちらは禁止されていない。
他、ウイポ総合、ダビスタ関連(5スレ？)も禁止されていないし、
今の時点では、例えば極端な話スピードさえ落ちるなら、ダビつくの別スレを立てても・・・

>>514
無理だろうねｗ

でもダビスタスレはそういう糞レスは遠慮してほしい、みたいな文言がテンプレにあるじゃん。
はっきり言わせてもらえば、競馬もろくに知らない厨がこの板に入ってきてほしくない、と俺は思う。

>>514
それ、厳密には実況ではないかと。

へ、実況が問題なの？　俺の認識違いだったか。
スレのスピードじゃなかったのか。

ID変わってるな
>>518
いや「G１取れた！」の話。
でもスピードもだけど内容じゃない？


って書くとまた排除派認定？

>>516
ダビスタスレはあるね、挨拶ｲﾗﾈみたいなのが、でも他はないね
あんまり言うと特定ジャンルだけを禁止みたいに取れるから、あれだけど、
糞レスは多かれ少なかれどのスレにもある事だしね・・・

ようするにスピードの話って、この板ができた当初の目的から、
競馬板との住み分け、区別、そしてLRに記載されている、
> マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は競馬板へどうぞ。
> 「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」
っていう競馬2板にするための話でしょ、それを他の事に結びつけるとややこしくなるよ

ゲームスレ廃絶希望

301:夜田ねる男 :2006/01/21(土) 19:05:27 ID:VhVrM8dj0
安心しろ
競馬の実況は思う存分やっていい
懲罰鯖は俺達のパラダイスだ


302:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/01/21(土) 19:24:26 ID:wHgXDZnIO
板閉鎖が待っているぞ


303:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/01/21(土) 20:33:12 ID:tsQNAV2M0 [sage]
閉鎖されたら他の板のっとればいいじゃん


こんな板とは関わらないほうがいいとは思うけど
万が一、競馬板閉鎖になったら真っ先にここが乗っ取られるだろうな

>>442
> 実況状態でもないのに、
> レス速度が速いやスレの消費が激しいからだけでは排除も規制もできません。
現在のローカルルール読んだ事ある？
> ・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
って書いてあるけど、これはそういった意味じゃないの？

> 27 名前：自称的中率100% ◆5TMAIiLFYI [sage] 投稿日：2006/01/19(木) 22:27:36 ID:UFOMDLj4
> >>20
> 板違うのに重複じゃないだろ。
>
> 実況でもないの、レス増えたから移れなんていうのは
> おかしいんだから気にする必要ないよ。
書き込みが多くなりそうだから、あっちに行くってなったわけだろ？
少なくとも上はLR無視の発言じゃない？鼻から守る気ないならわざわざ口出す必要ないじゃん。



なんか特定スレを狙い打ちして禁止にするなって見るが、
そもそも現役関連、予想関連、そして書き込み量の多いスレにしろ、
救済措置って理由があるにせよ、LR無視してるわけで・・・
もうそういった事含めて、住人による自治が不可能なら運営に全て任せたら？
それなら誰も文句言えないし、板閉鎖の可能性もあるが仕方ないし。
他の住人にも迷惑かかるが、そういった状態を見過ごして来た住人も多少なりとも責任あるって事で。

>>442
> 実況状態でもないのに、
> レス速度が速いやスレの消費が激しいからだけでは排除も規制もできません。
現在のローカルルール読んだ事ある？
> ・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
って書いてあるけど、これはそういった意味じゃないの？

> 27 名前：自称的中率100% ◆5TMAIiLFYI [sage] 投稿日：2006/01/19(木) 22:27:36 ID:UFOMDLj4
> >>20
> 板違うのに重複じゃないだろ。
>
> 実況でもないの、レス増えたから移れなんていうのは
> おかしいんだから気にする必要ないよ。
書き込みが多くなりそうだから、あっちに行くってなったわけだろ？
少なくとも上はLR無視の発言じゃない？鼻から守る気ないならわざわざ口出す必要ないじゃん。



なんか特定スレを狙い打ちして禁止にするなって見るが、
そもそも現役関連、予想関連、そして書き込み量の多いスレにしろ、
救済措置って理由があるにせよ、LR無視してるわけで・・・
もうそういった事含めて、住人による自治が不可能なら運営に全て任せたら？
それなら誰も文句言えないし、板閉鎖の可能性もあるが仕方ないし。
他の住人にも迷惑かかるが、そういった状態を見過ごして来た住人も多少なりとも責任あるって事で。

スマン、連投orzしかもID変わってるし・・・

なんでＫＢＳ京都スレ書き込めなくなってんの？

ゲームに興味ないからゲームスレ立てるな

地方競馬に興味ないから地方競馬関連スレ立てるな

中央競馬に興味ないから中央競馬関連スレ立てるな

芸能人に興味ないから芸能人スレ立てるな

漫画に興味ないから漫画スレ立てるな

他人の競馬予想なぞ興味ないから予想スレ立てるな


これでいいかな？

さらに言えば、

　　競馬なんかに興味がないから、競馬板は2つとも廃止しろ

ってことで。運営はいまだに競馬板に恨みがあるからね。
VIPの場合、VIPPERだから仕方ないや（　´∀｀）みたいな
ところもあるかもしれないけど、競馬や大生はいつ廃止されても
おかしくはないかもね。

なら別にいいんじゃね
誰もルール守らないんだし競馬2廃止の方向で
なんかルールを守ろうとしない奴らの相手もアホらしいし

＞俺の思い通りにならない板なんてイラネ
まで読んだ

>>530
はっきり言えばそうだろうねｗ
LRの書き込みの多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
って点はそれぞれのモラルに任せて来た結果こうなったわけだし、
もっと言えば3日で回転するスレは競馬板に交じっても最速の部類だし、本来注意される前に移動するべきだし、
なんでもゲームに結びつけて反対する奴も、ゲームスレ排除派も、
どっちもどっちだろ？自分の思ったような板にならないならって。

あーもーめんどくせえ
ゲームスレはゲーム板でやりゃあいいじゃねえか
なんでこんなにループしてグダグダやってんだよ

あーもーめんどうくせえ
アナウンサースレはアナウンサー板でやれよ
雑誌スレは雑誌スレでやれよ
テレビ番組スレはテレビ番組板でやれよ
芸能人スレは芸能人板でやれよ
ネタスレはネタ雑談カテゴリでやれよ

あーもーめんどうくせえ
競馬場スレはまちBBSでやれよ
なりきりスレはなりきりネタ板でやれよ
AA中心のスレはモナー板でやれよ
昔の競馬話はセピア板でやれよ
競走馬しりとりはしりとり板でやれよ

そのかわり、競馬板が閉鎖になってもギャンブル板や
難民板に手は出すなよ。自分たちで住民を追い出して
閉鎖の方向に持っていっているんだからな。

結局主観と感情論で押し切ろうとして何一つ決められないというパターンか

いまのＬＲだって考え無しにそう決まった訳ではないからね。

ゲームスレ廃止すれば現状の混乱は収まると思うが

ループの原因が嫌ゲームスレ派（一人？）だがな。

マンガやゲームは１シリーズ１スレッドでいいじゃん
それ以上規制する必要も許容する必要もない

>>538
それが理由ならゲームスレ廃止すればループもなくなるな

ID:AtcPkojP＝嫌ゲーム派

そういう煽りはヤメレ

いや、事実だからかまわんが

簡単な話だ。
ID:AtcPkojPが2ちゃんをやめればそれでいい。

ただ何度も同じ話をしているのはどうかと思うぞおまえら。

314 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/22(日) 12:46:22 ID:ohGWyZ98O
競馬２の自治スレワロスｗ
嫌ゲーム厨のおかげで議論がループし続けてやんのｗ
競馬板の２軍のくせになぁｗ

こんなこといわれてるし

>>544
てめえがやめろ

>>545
言わせとけばいいじゃん。
別に好意持ってもらおうなんて思ってないし。

とはいえループはいかんがね。

ID:AtcPkojPがお話にならない奴なことが、確定したんだから
ゲームスレに特別な規制をかけるのはやめようぜ。

そうだね、じゃぁ原案通り1シリーズ1スレってことでいいのかな。

え？
スピードで決めるんじゃないの？

はいはいループループ

>>549
シリーズでなく速いスレには競馬１に行ってもらう。
今のGIJとかダビつくとか。

ドリームダービーのスレありますか??

>>553
競馬板にはないみたいだ
というか、検索くらいしろ

色々検索したんだけど見付からなかったんで聞きました!

>>555
検索して無いんならねーんだよ、カスが

１シリーズ１スレに反対してるのは一人だけなので、賛成多数により可決いたしました。

まったくゲーム厨は┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

原則１シリーズ１スレだったね

上手に解釈してやってくれればいいと。

ゲームスレについて、主観的に大体のところをまとめると…

１．原則を、1シリーズ1スレor1タイトル1スレのどちらにするか？
→１シリーズ1スレ案と、総合と最新の２スレという中立案の両方が濃厚。

２．競馬２板に合わない位に速くなった場合は？
→GIJの先例に従って、競馬板へ移動って線が濃厚。

３．「速くなった」の速度はどれくらい？
→3日で1スレくらいなのは文句なしに早い。
　それとは別の速さの基準点として、1スレ消費が1ヶ月〜3ヶ月の間のどこに置くかで論議中。


問題３と平行、派生的に「速いスレ問題」が議論中です。
これは、どのくらい速いスレならば、競馬板に移動が望ましいかという問題。
同様に速さの基準点として、1スレ消費が1ヶ月〜3ヶ月の間のどこに置くかで論議中。

競馬板から競馬２への移転はおｋ
競馬２から競馬板への移転もおｋ

ただし鯖落ちなどでの競馬板から競馬２への難民受け入れ(避難所スレ立て容認)は一切禁止
競馬２のモットーであるマターリが阻害されるから難民板辺りにでも行ってくださいということにしよう

ゲームスレ廃絶希望

本スレとマターリスレ別はまたいでもなしで

どうみてもID:yc/hhqmW＝ID:AtcPkojPです
本当にありがとうございました

>>505
気分
>>524
晒されるの遅すぎて、そんなこと書いてた自体忘れた。
>>560
だから、なんでスレの速度なんて問題になるの？
1日3スレとか消費してるなら分かるが
それぐらいで、でていけとかあぼがとかと。

いや俺、ゲームスレ廃止でもよくなった。

>>565
もうわかったからｗ
・書き込みの多くなりそうなスレッドは競馬板へ。
の目安は一日で3スレ消費案て事ねｗ

つーか本物にテンプレサイト管理人の自称氏だよね？
何度か見かけた事あるけど、なんか別人の書き込みのように感じる…

おまえらワロスｗｗｗ
週末このスレ見なかったけど、双方あきれてるしｗ

俺、スレのスピードの基準決めるべきだと思ってた人間の一人だけど、
個人のズレも大きいし、なんでもゲームに結びつける人いるし、纏まらないから決めなくてもいいんじゃない？
ただその基準が決まらないなら、LR改正の議題の一つだった現役スレを認めるのは危険だと思う。
今の状態で認めたら、なんでも立て放題だし、スピードの基準を決める事によって、
ある程度の自衛、乱立対策にもなると思ってたんだけど、今の状態だと他のスレに迷惑、落ちる可能性も出てくるし。
現在ある現役関係スレッドは、LRでは禁止されたままだけど・・・


つーかこのスレもループで進まないから、一旦ゲームスレの話題中止orゲームスレのみの自治スレ立てない？
他にも色々議題(実況、現役、予想、板名変更等)あったのに吹っ飛んで、全然進まないしｗ

長文読んで損した

とりあえずゲームスレ廃止でいいよ

反論できる時間に、自治スレにいたのに、反論しないで、時間を置いてゲームスレ廃止だろ？
話になんないよ、スルーしょうよもう。

sageでいわれてもなあ

前々から何度か突っ込み入ってるけど、
ゲームスレじゃなくて、G1Jスレとダビつくスレだろ？
該当スレ住人は、わざわざゲームスレって言って、ゲームスレ全般のイメージ悪くすんな！
せっかく複数スレ立ってる状態認められてたのに、また1シリーズ1スレになってるし
禁止するなら、その2スレな！他の問題起こしてないスレ禁止はなしな！

ゲーム攻略話のスレは全ておかしい

ゲームスレで工作活動するゲームスレ反対派は氏ね

ゲーム攻略話が工作として効果ありと判断されるのなら、住人も攻略は違反だと思ってるわけで。
やましい思いがあるならゲ板に行くべき。
こっちはともかくゲ板で駄目な理由は無い。

こうしてあわれ575はゲームスレ反対派工作員認定とされ
切り捨てられるのであった・・・ｗ

だからゲームスレって言うな、そのスレ名あげろ！
ゲームってジャンルが同じだけで、他の問題ないスレもイメージ悪くなるだろが！
ついでに自分の発言、訂正＆謝罪しとくけど、上でG1Jスレをあげてるが、
G1Jスレは、一部を除いて大半のスレ住人は競馬板に移動してるのね、あちらを見てなかった、スマン
よって問題のスレは、ダビつくスレのみだから、わざわざゲームスレに話を広げて、被害拡大させんなよ！

スレ立てまくりのギャロレ厨が何言ってんだか

GIJスレが移動したみたいだけど
これによるプラス効果が出たんでしょうかね。

彼ら（大半）は自治スレに気を使いながら、戸惑いながら
スレ移動した。
客観的に見て、自治スレに振り回されてるだけに思える。

散々私見を散らかしてる自治スレが
最も治安を乱しているように思えてくる。

>>571
そいつは登場した瞬間にNGにすることにしてる
>>579
一応ギャロレ厨から見れば
本スレ、オリホスレ、エディットスレは内容も重複してない
別スレという感覚でいてるからね
まあ、その辺の解釈をどうするのか
問題ならどう住民を納得させるのかというのは考えた方がいいかもね

結局G1Jｽﾚが移動してﾌﾟﾗｽになったのは
若干円滑に話しが進むようになった自治ｽﾚだけ
荒れるのが自治なら収まるのも自治
この結果を求めていたのなら、荒らしと変わらん

もうゲームスレについては当分まとまらないだろうし急いでまとめる必要もないだろ
毒にも薬にもならないあたりで、板名変更についてでもゆっくり話そうか

スレにわかりやすい分類入れるのもLRで推奨してほしいな。

あっと>>584はスレタイのことね。

そもそもゲームスレ反対派は内容そのものに異議があるようで
GIJ、GR、ダビつくら全て中身がゲーム攻略でしかない
板違いです

よくもまぁ「全て」中身がゲーム攻略でしかないなんていえるなｗ

ゲーム攻略にしても、実際の競馬と関わってる部分は結構あるよ。
例えばG1Jの志願クイズ。
詳しくは書かないけど、実際の競馬知らないと無理なものもわりと多数。

ちなみにスピード規制から即ゲームスレにいくのもどうかと思うが。
別にゲームスレにだけスピード規制かけるなんて誰も言ってないし、そもそもそういう意図じゃないでしょ？
ゲームスレ賛成派も反対派も、もうちょっと落ち着け。

>>587
攻略が実際に関わる部分があるない程度なら競馬ゲームだから当たり前じゃないの？
それにそのクイズ、ゲームの極々１部であり、そういうところもあるよっていってるだけだろ？
その話題が全然ないが。

>>588
エディットは実際の競馬の結果見ないとわからんだろ

自治厨乙。

>>588
いや、今までの流れからして、実際の競馬に関係あるからっていう部分があるから、ゲームスレも一応OKって話でしょ？
それを板違いって言ってるんだから、まずその前提理解してないんだと解釈したが。

自分の単なる勘違いなら素直に謝るけど。

競走馬の話は生物板でやれよ

他に語る板のある女子アナ・キャスターのスレで
「モミモミチュパチュパしたい」
「ｹｺｰﾝして毎晩ｾｸﾛｽしたいお。」
などというレスが続いていても板違いではないとする
「ゲームスレ『だけ』禁止派」には閉口。

LRは板の全住人が守らなければならない。
逆に、LRを改変する時には、検証対象としてその時存在する全ての
スレカテゴリを平等に扱わなければならない。
現状では、板違いだけを理由に「ゲームスレ『だけ』禁止」を主張するのは、
自分が偏った悪意を持ってLR改変しようとしている、もしくは、
この板の状況を把握してませんってことを喧伝しているに等しい。

>>593
見た限りは平等に扱えばいいと言う事だよね？
少なくとも俺は「だけ」などと一言も書き込んでないが。
俺以外に対しても勝手にゲームスレだけって解釈してるよ。
禁止派からみれば、ゲームスレやりたい人達が他もやってるからと
平等に扱ってない事を種に容認させようとしてるだけだろ？としか思えないだろうね。
女子アナ・キャスタースレが問題なら平等に扱えばいいだけの話。不都合あるの？
悪意を持ってとかひねくれ過ぎだろｗ別に一人でＬＲ変えられるわけじゃないし。
議題に挙げるのは公平な事だと思う。

平等も何も、散々理由もなく乱立のあてにされてゲームスレ廃止って騒いでこられた迷惑も考えてくれよ･･･
少なくともしばらく見てる限りはとても公平には見えなかったけど。

まぁ今はある程度ましになってきてるから、今さらどうこう言っても仕方ないといえばそれまでだが。

池沼的中率100%が悪い

>>594
では何故貴方は>>586で板違いの例としてゲームスレ「だけ」挙げたのですか？
何故例えばアナスレなどを含めて、この板に現存する板違いのスレを
全てピックアップしなかったのですか？
一人でやるのが無理。
ならば協力をつのればよいではないですか？

別にMHBcs49R宛てじゃないが。
前スレから板違いの例としてアナスレはよく挙げられてきた、
アナスレを禁止にしろという議題を挙げる者は出なかった。
ゲームスレ「だけ」は板違いだから禁止にしろという者は出続けた。
その主張はもう繰り返さなくてもわかってんだよ。
板違いだから禁止だってんならゲームスレが他に挙げられた板違いの例と
どう違うのか説明しろよ。
それをしない、説明責任を果たさない卑怯者だからゲームスレ禁止って
主張が通らないんだよ。

>>595
ゲーム攻略話が問題と思ってない人間からすれば迷惑なだけ。
禁止派からすればゲームスレがある事が迷惑なんじゃないの？
ゲーム板は空気が違うって理由も挙がってたし。
それを考えれば競馬板の住人からすれば、なんでこの内容でここにいるんだ？とも思うんでしょ。
今の内容は俺もおかしいと思う。

>>597
なんで例に全て挙げる必要がある？それはもはや例じゃないじゃん。
ゲームの話がでてるからそれに乗るといけないのか。
一人でやるのが無理とか、さっきから一人で妄想働かせ過ぎｗ

あえて挙げるなら、アナスレを疑問に思う人が多ければ自ずと話題に挙がるでしょ。
それが大きな違い。
アナスレ挙げたきゃ挙げれば？って所だし。問題だと思うのは同意だから排除に賛成する。
別に違いが無いから両方排除でも特に問題ないんだよね？

俺はそんなにゲーム禁止を推す人間がいるその対象ってどんなだよって見てみたら
確かにこれはゲーム板でやるべき話題だと思っただけ。
ゲーム板の空気を読んでこっちに来たのなら話題もここの空気を読んで欲しい。
現状そう思う人間がいてもおかしく無い内容だよ。

>>598
>アナスレ挙げたきゃ挙げれば？って所だし。問題だと思うのは同意だから排除に賛成する。
それは怠慢だと自分は認識しますが。
LRは板住人全体に影響を及ぼすもの。
>ゲームの話がでてるからそれに乗るといけないのか。
特定の現存するスレを禁止対象にするという主張が、板全体を
一貫して検証しその判定基準にブレがないことを証明されない限り、
同意してはいけない、と思うよ。
これはゲームスレに限ったことではない。

普通に考えて、多少なりとも競馬に関係あるスレが排除されるのはおかしいのでは？
ゲームとはいえ、競馬に関係してるんだから。
気に入らない・邪魔だという理由で何かと難癖つけて追い出そうとするのはおかしいだろう。

禁止・排除派はゲーム板に本スレがあって、且つ競馬板にそのゲームスレがあるのも駄目なのだろうか？

少なくともゲームスレは、何の利用価値もないクソスレや雑談に費やされているスレよりも
きちんと掲示板として利用され機能しているのがほとんど。
排除されるいわれはない

だからなんでゲーム板でやんねえんだよ
別に２ちゃんからでてけって言ってるわけじゃないだろ

>>598
挙がってないものまで全列挙してやるものではないと思う。
それこそ年単位でこういう話がそれぞれに渡り繰り広げられるだけ。
まあ怠慢だと言うのは自由だけど、なら
アナスレは君が挙げたんだから、どういう理由で、良いのか悪いのか見解が欲しいな。
>>593にある文を挙げているし、どういう見解を示すのか興味あるな。それも説明責任でしょ？
違いを求めてる人間がアナスレは駄目、という見解はありえ無いだろうし。

>>600
多少「しか」ととるから禁止派なんじゃない？
なんで同じ話題で競馬板とゲーム板で分かれるのか、理解できない。
だから下の文の見解は、同一の事を二つの板で語ってるから問題って事でしょ。
中身が攻略なんだし。
逆にゲーム板の物と何がそんなに違うのか凄く興味ある。
>>601は論外。


まあこれに限らずＬＲ議論って結局
現行スレ住人はやれて当然と主張し、禁止派は内容がおかしいから禁止と主張し
平行線だから挙がった所は投票でいいんでない？
ってなると思うけど。

>>603
つまりギャロのエディットスレみたいに現実の内容が入ればいいんだな
あれは攻略じゃないし、重複じゃないしな

ここ２日間位議論に参加してなかったが、正直言って何だこれ？という感じだ。
先週末の時点では議論は大方まとまっていたはずだが、何でまたループしてんだという感じ。

全くここの自治はルール１つまともに決められないのかと・・・。
正直もう議論に参加する気が失せた。
こんな調子では、間違いなく何年経ってもループするのは確実だろうから、さっさと投票で白黒つけるべきだろう。

それでなければいっその事最初の２行（実況厳禁〜競馬板へどうぞ。）と１番最後の行だけ残して、他全部削除してしまうか。
その方がよっぽどすっきりするんじゃないか。

正直あきれてるのであえてsage。

>>604
あくまで俺個人では。ありだと思う。
というかここでやる事に意味があるし、見てみたけど面白い試みだと思うよ。

ゲームカテゴリをちと覗いてきたが、競馬ゲームてあちこちの板にあるな。
よくわからんがジャンル的にはスポーツゲーム・レースゲーム板のが本スレなんかな。

＞なんで同じ話題で競馬板とゲーム板で分かれるのか、理解できない。
＞だから下の文の見解は、同一の事を二つの板で語ってるから問題って事でしょ。

あえて言うなら、ゲーム板の場合は「競馬’’ゲーム’’」競馬板の場合は「’’競馬’’ゲーム」だろうか。
理解できない人にはどう説明しても納得する事は無理だろうけど。

>>605の言う通り、絶対ループするのでもう止めます。

>>608
それは分かってる
ようするに中身攻略だからゲーム板も競馬板も「競馬’’ゲーム’’」になってると言う事

>>609
ということならゲーム板でやるのが好ましいような

>>609
いや、わかってないだろうがｗ

>>609
止めます、と言ったのに申し訳ない。1点だけ。

スレ内容ではなく、住民の意識かな。
あと、そこまでしてスレの中身にケチつける必要はないのでは？

>>610
全部向こうではないと思う。
現実の物を再現しようとするのは、競馬知らない生粋ゲーム板住人じゃ無理だし。

当然といえば当然だけど、競馬ゲームやる人の割合って競馬好きがゲ板でしか競馬と関わりない人より多く、だからこういう事態になってる。
むしろゲームは競馬だけと言う人もいるだろうし。
それら多数派がゲ板に興味がないからこうなってるのでは？という気がする。
興味ない板って全く見ないし。
少しゲ板見た中にあった、さすがに競馬板にはいきたくないよ、っていうのが凄く気になった。

スレの内容問いだしたらキリがない、
そんなレス多かれ少なかれ、どのスレにもある事だし、
ゲームスレについても、重複ではないし、少なくとも競馬に関係ある以上板違いではないで一旦まとまったんだし、

んでスレスピードについては、そもそもそれらの話題とは別で、現在のLRに書いてあって、
その基準作りを話し合ってたのに、その基準に当てはまりそうなスレ住人が、
何故かゲームスレに話をすれ違えたり、自称的中率100% ◆MAIiLFYIが>>442書いたりして混乱させてるだけ。

一ヶ月、二ヶ月って言うのは現行のLRにそって、>>479があちらでやれる根拠、例をあげて話が進んでたんだし、
それに反対するならば、同じような根拠、例をあげて欲しい、もしくはLRの書き込み量の文削除するって感じで、
ゲームスレ絶対禁止派も同じように、LRに・ゲームスレ禁止追加、希望派って事で。

あのさ、ゲーム禁止・排除派の人はどこの板に、常駐してるの、教えて？
ゲーム推進派・擁護派の人があなたの板を、徹底排除すれば、ゲームを擁護する人たちの
気持ちが理解できるんじゃないの？

>>615
日本語勉強してからいらっしゃい

っつうかさもう１シリーズ１スレッドが落とし所だってのは明らかだろ？

>>615
意味わかんね

615
×どこの板
○どこのスレ

とりあえず、今のまとめ。

問題点のみ現行のLRから解決するとして>>451。
>>355については、現在と何もかわらない>>476のと文章の捉え方で悪用>>438できるので没？

・LRの書き込み量に関する部分削除(G1J、ダビつくスレ住人？)
それによって変わるが、書き込み量の基準は、一ヶ月か、二ヶ月(具体的根拠・例・案出してるのが>>479>>481だけみたいなので)

・ゲームスレ禁止(ゲームスレ絶対禁止派)

ゲームスレ住人からすれば完全禁止にしか見えないのか？>>620

結局ゲームスレ住人はゲーム板との違いを明確にできない訳で。
当たり前だな、あの内容じゃｗｗｗ

>>621
？？？
俺ゲームスレ住人ではないが・・・何かまとめに不備があったら、訂正、追加するし・・・
ゲームスレ絶対禁止派って言うのは、たびたび出てくるゲーム絶対排除希望みたいな事書く人
それとも板違いの話の事？そう思ったら普通に運営に報告したらいい、スレ削除、移転できるんだし、
本当に板違いと思うなら、自治なんかでやったり、LRで縛ったりしないで、そっちがよっぽど効果的。

ちなみに削除GL
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> スレッド
> 　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
> 　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
> 　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

競馬ゲームありかなしかとっとと投票すればいいんじゃねーの

>>603
>挙がってないものまで全列挙してやるものではないと思う。
全列挙した上で検証しなければ、公正は保たれない。
貴方は>>586でゲームスレを板違いだとした。
だが、その後>>598でアナスレを板違いとして排除に賛成した。
仮定の話として>>586からゲームスレ排除に流れが移り、
そしてアナスレについての指摘がなかった場合、LR変更されたら両スレの処遇はどうなったか？
ゲームスレは板違いを理由に競馬２で禁止となり、
アナスレは板違いでありながら競馬２に残る。
「板違いだから禁止」という理由付けからは明らかに不公正な結果が出る。
このような不公正を起こさない為に、LR改変の際には全スレカテゴリの検証が必要。
特に「板違いだから禁止」のような理念先行型の場合には。

アナスレの処遇についての自分の意見ですが。
競馬に関る事象であるので、板違いとはみなしません。
ゲームスレと同じく、現状ではLR明記による排除には反対。
そもそもスレ削除が三ヶ月通らない現状ではLR改変による強制力発動には
あまり期待がかけられない。
現状スレ数が多すぎるという意見が出るようならば、
出演者スレは番組ごとにできないかどうかなどを検証し、
また現行スレ住人にその方向でまとめられるかを打診。
同時に小規模でも実況歴があるスレに関しては注意を喚起。実況板利用意識を高める。
これくらいです。

ゲームスレにしろ、アナスレにしろ、板違いに関しては、削除GL2行目にそういった事書かれてるし、
運営、削除人の考えもあるんだから、自治で報告したり、語ったりしないで、削除依頼を出してみて判断してみてはどうだろう？


んで、とりあえず話しを戻そうよ・・・
書き込み量について、他に意見はないのか？
現役スレ、予想スレはどーするのか？板名変更はどーするのか？

ゲームスレ住人5QMDIWleはゲームスレが排除されそうだから
「モミモミチュパチュパしたい」
「ｹｺｰﾝして毎晩ｾｸﾛｽしたいお。」
も許可したらしいｗｗｗｗｗ
ゲーム板との違いも明白にしてないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:MYfyI0CFが意見をループさせてる件について

もう（ループし続けてなにも決まらないが故の）現状維持でいいんじゃない？

>>628
具体的に言ってくれ、書き込み量、現役、予想、煮詰めてる途中だったろ？
今の状態で投票するにしても、投票案作らないといけないだろうし。
投票期間、投票方法決めないといけないし。

>>629
それもいい気もするし、運営に丸投げでもいい気もする。
ただ認める方向で話し進んでた、現役関係はちょっと可哀想だなｗ

>>630
ゲームスレと書き込み量以外は、>>355で決着してると考えます。
なぜなら、>>355以降　現役・予想　に対して議論がなされてないからです。

ループ厨乙

>>626
上段同意。
「○○スレは重複・乱立・板違いだ」という主張が全面的に正しいならば、
削除依頼が処理されるだけで問題は解決する。
削除対象に対しての削除人の判断が板住人の意向とかけ離れているかがわからない段階で
LR変更するというのは、順番が逆ではある。


書き込み量が多いという理由での規制には現状ではあまり賛成できない。
１日で1000行くようなスレが３０日シリーズスレとして続いても、
３０日経った時点でのそのシリーズスレが同時に存在するスレは多くて３か４。
重複・乱立などがなく980到達時点から１日後にdat落ちならば、
スレ圧縮ペースを早めるなど他スレに迷惑をかけることは少ない。
むしろ「競馬以外の実況」などが起こることに注意が必要かもしれないな。
人が集まりすぎるスレはスレ主題と関りない雑談が起こり、
そのネタがリアルタイム＝実況が起こったりするから。

ただ、「競馬１の救済所」的な方向性を打ち出すならば、書き込み量の多寡での規制には
ある程度納得できるかな。その場合は、現役競走馬などのスレは認める方向のほうがいいと思う。
スレのカテゴリよりもスピードを中心に競馬１と住み分ける方向性で板住人が合意するなら、
自分は反対しない。

>>631
予想は議論されてる

>>630>>632
依頼が通るなら全ての事に関して差し迫って変える必要はないかと

>>631
>>355以降議論されていないのは、他の議論に集中していただけだと思っていた。
ただ>>404,406でまだ問題点あげられたりしてるし、>>478とかでもあげてるし、
その後、違う話題に話しが飛んでて決着してると言いがたいと思ってるんだが・・・

つーわけで、書き込み量に関する話に戻るでいいの？
ゲームスレは板違いに話しがいった以上、運営側の判断だし。
あとLR変更案は>>620でも書いたけど、>>355？>>451？

完結した話題なんて無いが、いちいち理由聞いてたら進まない
変えたいなら頭悪いけどつらつら選択肢列挙してそのまま選択肢にするしかない
>>625みたいな全カテゴリ検証とか現実見ないバカがいなければそんなに選択肢は増えないし
ま、変えなくても有名無実化してる今でいい気がするけど

>>451は「案」にはなってない。そのままだと申請できないから。
申請する際はタグ付けないといけないから
その意味ではどっちもアウトだけど、それはおいといて。

>>633
今までに「○○スレ禁止」を主張した人は差し迫って変える必要が
あることを証明できなかったと思う。
「○○スレがなくなると、圧縮ペースが12hから120hに一回に」とか
「○○スレの内の半数以上は再三の注意にも関らず、実況が収まらない」とかさ。
自分はそれより実況対策を優先させたいんだけどね。

真面目に関東馬を応援するスレ その１７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1137342297/112-143
で１分１レスを超えるペースでレスがついている。
その日のレース結果を受けてのレスであること、
orzやﾌﾟｷﾞｬｰのみのレスが目立つこと、
競馬番組が放送中であることなどから、
悪質な実況とみなされても仕方ないと見るが、いかがか。

板が飛ぶレベルの実況に発展する、もしくは運営に目をつけられる前に対策が必要と思われる。
自分は大きく分けて二つ、事前・リアルタイムでの誘導と事後のフォローに分けて
実況対策を上のスレに限らずしていくべきだと思う。事前・リアルタイムは、それ以前に実況が起こったスレに
競馬コンテンツ開始直前・実況者が現れた際に実況板へのリンクを貼る。
事後のフォローは、実況が起こってしまったスレにこういうレスは実況になるからここではやめましょうと
アナウンスする。
この実況対策は出口の見えない議論よりも優先してやるべきだと思うし、
何より、ベターな板に近づけるにはかなり即効性があるものだ思う。
上の関東馬応援スレに限らず、実況をより減らすためにこのスレで協力していきたいんだが。

>>637
禁止だけでなく解禁もね＞証明できてない
実況の件があるならなおさら証明の必要ありかな
実況は競馬板の実況定義が千差万別すぎだからそこを決めないと考えようが無いと思われ

>>632>>637
書き込み量に関しては、戻る事を前提に話してるんだし、
規制というより、競馬板との性格分け住み分けの問題、今のローカルルールの解釈の問題かと。
ついでに言っておくと実況は、そもそも禁止されてること問題外。

>>633>>635
結局変更しても同じ事が言えるんだしね。
別に急いでるわけでも無いと思うけど、
例えばローカルルールで禁止されてる現役関連にしても、
ずっと放置ってわけにもいかないと思うし、削除依頼は通る状態だからさ・・・

>>638
・当日のレースに関する話題はやめましょう。レース当日は競馬板もしくは実況板へ。
が現行LRルールにあるんだから、orzやﾌﾟｷﾞｬｰを競馬番組が放送中にやんのは
実況とみなされても仕方ないかなというところなんだが。

実況対策に協力を募りたいが、まず自分が動かなきゃ説得力ないんで。
まず、事前事後リアルタイム汎用の実況板リンクのテンプレを作りたい。
番組ch・番組ch(NHK)・番組ch(フジ)・番組ch(TX)・スカパー実況・ラジオ実況・スポーツch
あたりが最大限に見積もって競馬の実況に使えそうな板か？
他板のをコピペして流用してみたが縦に長い。ダメ出しをくれ。

連絡!
実況板以外での実況行為は禁止されています。
・実況しない
・荒らしは放置
の徹底をお願いします
番組ch
http://live22x.2ch.net/weekly/
番組ch(NHK)
http://live22x.2ch.net/livenhk/
番組ch(フジ)
http://live22x.2ch.net/livecx/
番組ch(TX)
http://live22x.2ch.net/livetx/
スカパー実況
http://live22x.2ch.net/liveskyp/
ラジオ実況
http://live22x.2ch.net/liveradio/
スポーツch
http://live22x.2ch.net/dome/

638追加
解釈の違いはとくにゴール後
・ゴールし[終わっ]たとして良い
・まだ確定もしてない実況アウト
と大きく分かれてる
前者で良いとしてしまうとG�Tなんか問題起こらない方が不思議
現実は自分が書き込みたいから前者をこじつけ横行させていると言った所か

>>639
依頼が通った例というか現役系削除申請の例を知らない
住人は板に欠かせないジャンルだって事は分かってるよ
その証拠に他とのひきあい以外で現役だけ反対の意見ってないよね
だから有名無実化の今でもそんなに問題はないとした

レース後の書き込みを実況とするかしないか運営がはっきり言わないからいつまでも実況の定義でもめることになるんだよな

自己レスだが。
フジ・TXは曜日によって使い分けつまり削れる。
NHKもかなり限られる。

日曜ならこれくらいか？縦でなく横に伸ばすと。

連絡!
実況板以外での実況行為は禁止されています。
・実況しない
・荒らしは放置
の徹底をお願いします
番組ch http://live22x.2ch.net/weekly/
番組ch(フジ) http://live22x.2ch.net/livecx/
スカパー実況 http://live22x.2ch.net/liveskyp/
ラジオ実況 http://live22x.2ch.net/liveradio/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

>>641
自分の他の常駐板、スポーツ系だがそこでは、
番組放送中はその番組でやるレースに関してのレスは全面的に実況扱いだった。

少しタイムラグ置いたところで、レスした瞬間に解説・回顧やリプレイのビデオが流れれば実況になる
→解説・回顧やリプレイの放送が番組中に流れることは予想できる
→だから番組放送中はその番組でやるレースに関してのレスは全て実況板でやれ

ってことで。
まあこの基準をこの板に押し付けようとは思ってないが。

徹底の下に
どうしても実況したい人は以下の板で
みたいなのがいるかと(口調変えてね)

>>643
普通はそういう風に実況に引っかかりそうな事って自粛するもんだけどね
ただここいると気づきにくいけど、特殊な板だからルールもここなりに決めて
はっきり誰にでも分かる所(ＬＲ)に記載しないと駄目かも

>>641
俺も現役関連反対する気ないし、例も知らないけど、
LRに載ってる事によって、あっちでやっていけない、こっちでは禁止されてて立てられないってスレもあると思うんだ。
でそういったルールを守って立てない人たちも可哀想だと思って。
ただあちらから多くのスレ移動、乱立を防ぐある程度の自衛策を考えてからやったほうがいいとも思う。

例えば>>568が書いてるけど、書き込み量に対する基準もひとつの自衛策になると思う。

運営に泣きつくと板が廃止になるのでそれだけはやめておけ

泣き付いたわけではないだろうが、運営系の板でこのスレの事書かれてたよ
まー実際自治能力、競馬板と大差ないと思われて板廃止になっても仕方ない内容だと思う
というかこの板のできた理由、存在理由知ってんのかなとすら思う

2行目訂正
> まー実際自治能力、競馬板と大差ない…
まー実際自治能力ないし、内容が競馬板と大差ない…

ゲームスレはゲーム板へ

ゲームスレはゲーム板へ
現役の競馬関係者スレは競馬板へ
現役競走馬スレは競馬板へ
アナウンサースレはアナウンサー板へ
テレビ番組スレはテレビ番組板へ
雑談スレは雑談カテゴリへ
芸能人スレは芸能有名人板へ
漫画スレは漫画板へ
雑誌スレは雑誌板へ
競馬新聞スレはマスコミ板へ

これぐらい徹底するか

>>649
死ね

この板ができた理由って競馬板の避難所って名目だろ？

実況厳禁!!!!!

(注1)

●ローカルルール

２ちゃんねる削除ガイドライン厳守し以下の注意を守ってね。

以下の事は内容に関係なく絶対に禁止です。
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況です。
　リアルタイムで書き込みをしたい場合は、各種実況板でお願いします。
　この板で実況すると同じ板の人や同じサーバの人に迷惑がかかります。
・TVやラジオ・レースに関するスレッド。
・競馬板と競馬板2の両板に同じ内容のスレッドを立てる行為

楽しい競馬2板にするために
・レース実施時間中の当日分の予想・レースの話題は実況板へ。
・同じ内容の話題は１つのスレッドにまとめてください。
・競馬以外の話は雑談スレッドで。
・実況、板違い、重複スレッドは誘導後、削除依頼or放置して下さい。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧 をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。 検索（Win:Ctrl+F、Mac: Command+F）

●２ちゃんねるインフォメーション・FAQ・書き込む前に（おやくそく）も読んで ね。

「…過疎でもいい　　マターリさせてくれ…」

煽りや荒らしは　*完全無視*　しましょう。

(注1)
今まで通り競馬板と大差なくやっていく
マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は競馬板へどうぞ。

地方競馬と中央競馬・海外でわけるする
地方競馬・その他のスレッドについて語る板です。中央所属・海外に関するスレッドは競馬板でどうぞ。

現役と引退でわける
引退馬や人のスレッドについて語る板です。現役の馬や人に関するスレッドは競馬板でどうぞ。

問うべきは自治スレの自治に思われてならない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1138001065/98
自治の陰謀ですか？

>>656
乙
結論から言えばダビつくだから。ゲーム板の方もスレ進んでないしな

自称は、上でルール無視発言しといて、
いつのまにか自分に不都合な書き込み量に関する部分したり、現役に関する事禁止したりすんな
おまえがやってる事は人の意見をまったく聞かないゲームスレ絶対禁止派と大差ない
指摘された部分の自分なりの解釈、釈明あるならまずはそれをやれや！

追い出したG1ジョッキースレより追い出せなかったダビつくスレの方がスレの消費が早い件

>>658
なんでも意見をまっすぐにとっちゃう純粋な人なのですね。
ちなみに、俺的基準だと"消費が激しい"は1日平均750レスとかそういうペースなんで
現在、この板に該当するスレッドは存在しないと考えておりますが。

逆に書き込み量を規制しないことによって不都合でもあるのか？
その不都合を説明すればいいじゃないのか？
俺は、２ちゃんねるの議論もっとうなのに白熱すると邪魔だ。どけ。
って言ってるのがどうかとと言ってるんだ。
後、線引きについても疑問がある。
１ヶ月に１スレとか長すぎて高確率で有名無実化する。
>>653の中にどこに現役禁止って書いてあるのかな？
>>654は、板方針を聞いてるだけ。
明確なお前の反論よろしく！

まず、これはスレ住人の名誉に賭けて言って置きたい。
GIJスレは、追い出されたのではなく、

「これだけの速さなら、競馬板でも落ちない」
「鯖に負担がかかるほどスレを動かしている現状」

住民がこれらを総合して、競馬板に「帰っていった」だけ。

もともと競馬板にあったけれど、あまりの過疎ぶりに
落ちかねなくて、その所為で競馬２板に移動したものですし、
その問題が解決されれば競馬板に帰るのは不思議ではない。

むしろ、速度が速いスレは競馬板に移動するという、
２板の鯖に同居している他の板へ配慮を考えた、空気を読んだ行動だとおもいます。

「競馬板ほどには鯖に負担をかけない」

これが2板をもらったときに、最低限定められたことだと思う。
だから競馬板との鯖負担の差別化として、
「スレ消費速度」が問題になったんじゃなかったんですか？

じゃあ、また夜にでも来ます。

はっ？板方針で現役関連は競馬板に誘導しといて禁止じゃない？
しかも中央競馬はあっち？なんで？何言ってんの？それこそ今ある住人納得するわけないし。
不都合も何もそれがなければ、そもそも岡部スレ他あっちでやれるスレこっちに移動していい事になるし、救済の意義はどこに消えたの？

>>661
同じG1Jスレ住人、もっというとテンプレサイト管理人はあなたと正反対の意見のようですが？

>>661-662
羽越本線や尼崎の事故で鯖落ちない点を考えれば
G1ジョッキーの鯖負荷なんて微々たるものだと思うんだが。
俺の考えでは、同じ鯖にある鉄道の2板までのレス回転なら問題ないと思ってる

>>663
そもそも複数の意見を出してる時点でどうしますか？と聞いてるわけだ。。
ピンポイントで会話は盛り上がってるけど
全体の方針を話し合ってない気がするからな。

言いたかったこと
このまんま　まったりが方針でいいですか？それとも完全なすみわけしますか？

すみわけしようぜ
ゲーム厨うざすぎ

1板にG1Jスレを立てたものですが。

2板に移った経緯は>>661の通りだと思ってましたし、このスレの内容を見て
いろいろと自治に言われるような空気になり得そうだったのもあって、とりあえず１に立てました。

ただ実際のところ>>664が言うように
鯖がダウンするなどの具体的な被害・実害を示さない限り、１に強制的に移転させる意味は無いと思いますが。

>>665
ゲーム禁止厨うざすぎ

>>664
そもそも現状まったりじゃない気がするが、
つーか自分のスレの負荷だけなら、微々たるものかもね、
そもそも分割の原因になった競馬板の実況の負荷も、個別の負荷はそれほどなくて

> 384 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/11/15 02:24:48 ID:q84Zu/5Q
>
> >>375
> 競馬板の実況は特定のスレで行われてるわけじゃなくて、
> レース中に各スレでちょこちょこと実況書き込みがされるんだよ。
> だからそんなに目立たない。でも、負荷は普通の実況と変わらない。

だったわけ、それからよく

> 羽越本線や尼崎の事故で鯖落ちない点を考えれば
って例出すけど、落ちなければ大丈夫って考えは、そもそも間違ってると思うがな
あと>>653の案、前言ってた奴もいた気がするが、なんでコテハン占有の所消えたんだっけ？
つーかそれ話し合いやったっけ？まー削除GLで対応できる部分もあるけど、注意促す意味でもあった方がいいと思うが


>>666
> 鯖がダウンするなどの具体的な被害・実害を示さない限り、１に強制的に移転させる意味は無いと思いますが。
笑う所？実害あったら、そもそもの運営は競馬板にいい感情もってないんだし、即アウトの可能性もあるが・・・




いまいちわかってない、知らない奴のために言っておくと、書き込み量に関する部分はFOXの以下の発言を受けてのもので、

> 922 名前：FOX ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/15 06:33:20 ID:???
> >>915
> 位置は競馬の下がいいと私は思っています
> あつかいは、実況は厳禁(高速系のスレも)。
> 話す内容は、特に区別は無くてもいいかと
>
> つまり「スレの回転数で分けた」です。
>
> 話す内容や実際の板名は後で決まってくるかと思います。

そんでその時の発言の中に、サロンは駄目ってのと、あちらと同じ性質になったら駄目って述べてる。
もし、書き込み量に対する部分を変更するなら、この板閉鎖も年頭において、FOXに意見聞くなり、素直に競馬板に戻るなりしてくれ。

あ、あと8年前のダビスタ、実況じゃないって判断なのかな？削除されなかったみたいだが・・・
それから運営系でこのスレについて2度見かけたが、書いても、恥晒すだけだし、
競馬板にあんまりいい感情もってないんだから、あんまり向こうに書くの止めとけ、本当に板閉鎖、板再統合くらうぞ

>>668
失礼、その点などに関しては無知でした。

>>668
＞羽越本線や尼崎の事故で鯖落ちない点を考えれば
「鯖に負担がかかるほどスレを動かしている現状」
に反論しただけ。

反対に1ヶ月〜3ヶ月とかになると過保護な感じがする。
目安を1〜2週間程度でいいと思う。
自己防衛できるぐらいの回転数なら問題ないと考えます。
それぐらいにしてある程度dat落ちさせたほうがよろしいかと
後、突発的なことでスレは伸びるので>>664の回転数までなら許容範囲だと思う
その状態がx以上になったら移住して下さいって言う方がまだいいと思う。

後、緩和するにあたっては以下の数値をかえるのも手
立てすぎ=96になってるのを　立てすぎ=128ぐらいに引き上げる

>>653は、短く見やすくをもっとうに書いてみた。
ガイドラインに書いてあるから端折ったが、
書いた方がいいっていう意見が多いなら明記ですね。

>>671
>>565では1日3スレって言ってるし>>660では1日平均750レス、
今度はさすがにFOXには勝てないと思ったのか、一見まともに1〜2週間程度。
一体どれがあなたの本当の意見ですか？つーか混乱させようとしてない？

> 反対に1ヶ月〜3ヶ月とかになると過保護な感じがする。
俺はそんな感じしないし、あちらでやれる(難民を出さない)って事だし、危うくなる(問題になる)前に対処するいい案だと思ったけどｗ
ちなみに1〜2週間程度ってどこからその数字が？それだと、あちらでやれるスレの多くがこちらでも大丈夫って事だが？

でスレ回転の例にあげるのは、FOXが競馬板のスレ回転を問題視した以上、
競馬板のスレ回転を基準に考えるべきだと思うが、
つーか普通に考えて、競馬板並のスレ回転は問題あるから発言したんだろうし、競馬板並のスレ回転は禁止だと思うが。

それに上に書いたLR案について、>>670みたいにスレ回転、設立理由を知らない人がいるなら、
やはり書き込みについても明記すべきだと思うんだが。LRに書く事が一番わかりやすいし。



つーか今の住人ってLR読まない人、板設立の理由知らない人がほとんどなのか？
とりあえず、今のLRについても色々な考えがあって作られたって事を年頭に置いていてくれ。

>>672
妥協しなくていいなら妥協しませんよ。
限界回転→尼崎脱線スレの回転
高速回転→1日3スレ
消費が激しい→1日750レス
が、俺的基準
こう書けば、ご理解いただけますか？
過疎スレ救済が目的ならぶっちゃけ乱立しなければ現状維持で十分だぞ。
私は、ループさせる気はないので
現状の考えでは1週〜2週の案で見てください。

妥協などいう言葉は、強硬派の人には関係ない話ですね。

理由書くの忘れてた。
１ヶ月〜3ヶ月の最大の懸念は
厳密に30日(28日・31日)より下回って移転してくれるのならいい。
25日下手したら20日のスレの消費で移転しないスレッドが間違いなく出てくる。

短期間なら、その辺きちっとできるだろう。と考えてるから
１週〜2週っていう考えね。
この板でそれだけのスレ消費すれば目に着くだろうしな。
適度にdat落ちを起こさせる意味もあるが。

FOXの発言に絶対的な権威を認めるのなら、
＞744 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/11/15 05:43:53 ID:UDuHj/Wi
＞競馬（今）
＞競馬（昔）

＞746 名前： FOX ★ 04/11/15 05:44:26 ID:???
＞>>744
＞それ名案。

＞753 名前： FOX ★ 04/11/15 05:45:29 ID:???
＞>>744
＞フォルダ名だけ考えといて、作るから。
＞たぶん趣味あたりに、

なので、現行競馬に関わるスレは基本的にアウト。
競馬１全体の救済所扱いはなしってことになっちゃうけど。
あと、負荷の問題でも、
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=uma
見ればわかるように、土日は平日と比べるとレス数が２０〜３０％程度増えてしまっている。
負荷の減少を達成するには現行競馬に関しての話題が規制される方向に向かうが…
実際この板で実況は起きているのだし。

ただ、土日でレスが増えるといっても実況＝一極集中が起きなければ
問題のレベルではない。

レス数って観点で競馬２はそんなに負荷高いのか？ってことでは、
hobby7の23の板の中ではだいたい8〜15位を行ったりきたりで中くらい。
競馬２としては書き込みが多かった有馬の週でもhobby7で10位。
そん時も鯖１位とはほぼダブルスコア。
競馬１が飛んで避難所扱いされた週が一番鯖トップに近づいてる感じ。
一週間レスは鯖１位の2/3くらい。日曜のレス数は通常時の５倍近い。
書き込み量で問題になることとしては
・通常時は土日に実況で鯖飛ばすようなことがないようにすること。
・競馬１の避難所にならないようにする。
・競馬１が飛んでしまって難民が流入してきても、実況だけは防ぐ。
くらいか。
競馬２の自治としての最善手は競馬１の自治なんだろうか。

競馬（今）（昔）っていいね
それで分ければここから新しいゲームの話題が消えるし

こう書くとまた、それこそ多めにみろっていわれるのか。
どこに線引くのが最適かいろんな意見を出して話あって下さい。

定期的に>>653のようにまとめるんで、思う存分意見を出してください。
ガイドラインにかかるような発言は、まとめられないからな！

>>677
同意。
ゲームスレでゼンノロブロイとかの能力値については話せるしな。

>>674
そんなこと言い始めたらきりなくないか？

ところで既出かもしれんが、この板の平均速度ってどれぐらいなの？
どれぐらいの期間で1スレ消費する･･･とか。

あ、そうだ。
>>677と>>679だけど、ゲームの話題に移ると結局ループになるだけなんで、今は自粛していただければ幸い。

そうやってどさくさに抑えると逆効果だから>>681。

>>669
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
の>>308-や>>405-、
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
>>144などを見るに運営系の板では、
「個人でプレーするゲームに関しての書き込みは実況にあたらない」
という判断が一般的かと。

>>680
全てのスレが1000まで到達するわけではない以上、
「平均」速度にはあまり価値がないと思われますが。
スレッドランキングなどを一ヶ月程度毎日参照して、
立ったスレ数と板全体のレス数のデータを出してみたらいかがでしょう？
なんらかの傾向をつかみ、この板の問題解決に向かうために役立てることが
できるかもしれません。

実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/348-

質問が再度で出ていたようだ。
ここでも基本的には「実況ではない」というのが運営板住人の判断。

へー
じゃあ堂々とダビスタの実況できんだな

これでゲームループ終わる？

終わろう

さっき、競馬2のスレ一覧で出る上位20スレの速度というか、このままのペースで行ったとして、どれぐらいで1000まで行くかを調べてみた。
あくまでデータが20しかないから信憑性は微妙だけど、
2週間以内が3スレ、1ヶ月以内が3スレ、3ヶ月以内が8スレ。

競馬1に移転となると、1000到達1〜2週間でいいかもなぁと思えてきた。

1〜2週間だと問題となった競馬板でも速い部類、1〜2ヶ月で普通だし、
基本あちらでやれる回転はあちらでいい気がするが…
ただ基準は、あくまで目安で多少厳し目で、住人に自制を促す感じでいいと思うけど。
ハッキリ言えば、１週〜2週で目につくようなスレ回転は、>>668>>672を考えたら論外な気がするが…


あと自治におけるスタンスとして、鯖に負担をかけていないからOKなのではなく、
設立の理由も踏まえ、いかに鯖に負担をかけないようにするかって点が重要だと思う。

そもそもそういった負担を無くすために、LRで書き込みの多い〜って記載されてるんだし、
同じように、土日の実況をなくすため、当日のレースに関する話題はやめましょう。レース当日は競馬板もしくは実況板へ。
TV・ラジオ番組に関するスレッドは厳禁にしても、現役関連にしてもそうだし。

ただそれを厳格に適用するというよりは、まずそれらをLRに記載することで、住人に自制を促し、
あまりに目にあまるスレッドは厳格に対処していく方が、各スレ住人からの反発も少ないと思うが…

あとそういった点を考えると、LRも>>653みたいに新しく作るより、
>>451のように現LRに追加、削除、修正を加える方がいい気がする。

自称批判だけをするなら民主党でもできるな

自称は放置して話を進めよう

どうでもいいけどゲームスレを排除しようぜ

おまえが排除されればいいのに

>>693
煽りは議論の邪魔になるから消えろよ

おまえがさっさと消えればいいのに

おちつけ
とりあえずゲームスレ排除ってことにしとこうぜ

おちつけ
とりあえずおまえはこのスレ来ないでくれ

Ｇ１ジョッキーおもすれー

いつも飽きずに見事同じ形のループっぷりに感服しました

ゲーム厨おちつけ

きみたちほんとみっともないね

ゲーム板で、わざわざ競馬２に来る様に誘導してるのはここの排除派の差し金？
それとも自分で首絞めてるただのバカだろうか

いちいち反応するのが一番よくないと思うが…
どちらにせよ、まずいと思ったらそのスレで注意したらいいだけの話。
ただ誰にでもスレに参加する資格はあるべきだし、ゲーム板住人はこちらに来るな、あるいはその逆もあってはならないとも思うよ。

誰か運営から★貰ってきて流れの速いスレやゲームスレを飛ばせばいいんじゃね
ν速のルーラ機能みたいなものも実装してもらって

ついでに言っておくと、せっかくゲームスレは、競馬、ゲーム両板使える利点があるんだから、
うまい事使ってリスクの分散、住み分けやったりしたらいいのに。
例えば書き込み量を抑えるため、テンプレだけでなく、定期的にゲーム板のスレを貼ったりするなり。
あるいはレース当日は競馬板ってあるけど、新作タイトル発売前後に関しては、こちらのスレを基本ゲーム板への誘導所として使い、回転を抑える、難民を出さないみたいな。
誘導だけって言うのは問題ありそうだから、一定期間、新作はゲーム、旧作はこちらとか。

恣意的な利用に★くれるのか？

>>705
去年の有馬記念で６番差せっ、差せって叫んでる親父競馬の話したいか？

×親父競馬
○親父と競馬

>>707
親父のほうがゲーム大好きな小僧よりはマシだと思う

ID:+igtdssp

排除云々には賛成できないが、確かに「総合スレ」がこっちにあるのはおかしい気はする。

出張所的意味合いなら分かるんだけどね。

>>711
同意。
むしろ競馬の知識が求められるようなエディットスレ等はこっちでやって、本スレはゲーム板にした方が適切かと。

>>707
同じゲームやってる者同士だろｗそれに、そういった書き込みはこっちでやったらいいじゃんｗ
新作発売前後にスレ速くなるのは、どうしても攻略に関する情報や質問が増える事が原因のひとつだし。
そういった書き込みは、あちらで十分対応可能だし、本質的にあちらの話題だし。
住人も書き込みも、そうやって使い分け、住み分けやったらいいのにって事。

>>711-713
○○の住人は来るなと言ってる訳じゃないんだが、
その"出張所"をゲーム自体の本スレ(総合)だと誘導してるのは問題かと
注意があってもスルー、むしろ煽る様に貼り続けるし

だから、基本的には俺もそう住み分け出来ればいいと思ってるよ
何にしても、今の一極集中だと、ここでやる必要というか、説得力が無い
肝心の住人の大半は無関心だし、出て行けと言われるのも止む無いとは感じる

ID:+igtdsspは文盲なのか素なのか‥

どうやらゲームの話題はゲーム板でということでよろしいようですね
自治スレは常時ageというルールも知らない人間の意見は聞く必要もないでしょうし

これは
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする
どっち？

>>716
よくない

>>717
両方

>>716
ぎゃはは、まだやってるのかこのヒキ

あぁゴメンあげてなかった。
ところでLRで自治スレの閲覧を義務付けって難しいですかね？
スレの速度が速いときにそのスレに、その旨書き込みに行くと煙たがられるでしょ。
自治スレに〜のスレ速度速いよって書き込んでおいて、
自治スレを見に来た該当スレの住人がそれを見て、競馬1への移動を検討するって形に。

>>719
荒らしは消えろ
こっちは真剣に話し合ってるんだ

>>720
〜をしたらいけないってルールはともかく
〜をしろってルールは無理があるんじゃないのか？
ほんとに見てるのか確認できないんだし

>>722
義務付けは無理にしてもお願い程度なら‥駄目かな。

>>721
ぎゃっはっは、がんばれがんばれｗ

同じメンツで無意味な書き込みを一日中……お前ら本当に飽きないねえ

>>724
死ね

>ID:+igtdssp
コテかトリップつけてくれ

>>727
どうせあぼーんしたいからとかって言う理由なんだろ
やなこった

>>727
専ブラぐらい入れろよ……鯖負担だとかスレのスピードだとか常々言ってるくせに

いいこと思い付いた

ここの自治スレは流れが速いから競馬板に行けばいいんだよ
先例があればある程度従うようになるだろ

>>729
専ブラ入れてるよ
あと、後半言ってないよ

>>729
専ブラ入れてもNGにしやすさがコテかそうでないかで違うだろ
ゲームスレ廃止をNGにしたらまともなレスまで消えるし、
IDで出てくる度にNGに入れるの面倒くさい

>>732
>>728というキチガイじみたレスを読んだ上でのレスか、それは？

まあゲームスレ禁止ってことで手をうとうぜみんな

↓以下ループ

>>733
そのレスが見えなかった上でのレスだ
すまなかった

・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。

意見ないけど、この曖昧な記述になるけどいいのか？

>>737
おまえは放置して話進めるってことになったんじゃないのか？
>>691に誰も反論してないし

ループを避けるという観点からもゲームスレ禁止は妥当な選択だと思うのだがどうだろう？

ループ避けるなら今のLRでいいじゃん

↓はいはいループループ

>>739
ゲームスレの話をしてる時点でループ

ループをぶった切るが
さて、競馬1板があるex14がVIPPERの突撃というか乱立でやばいかもしれないので

・・・どうする？このままじゃまた避難所乱立なんだけど

前回ex14鯖が落ちたときに提供したわいわいの避難所です
放置気味ですがよろしかったら。
ttp://yy21.kakiko.com/keiba/

っと、前回競馬板が落ちた時はex10鯖でしたね

元々競馬板の避難所なんだから気にすることないだろ

>>745
その認識だと狐に板消される

>>745
この趣旨のレスを競馬板から全部抽出して、
運営の質問雑談スレに持って行けば、
一両日中にこの板は消えます。

これでいたずらにループを繰り返していた論議に
終止符が打てます。ありがとう、スレに執着した
VIPPERとラウンコの人たち。

ゲームスレ廃止強行な人
一人のおかげで板が消えることになりそうですな

>>747
その人はキチ○イですので無視してくださいな
でも、そんな認識のやつ他にもいてるんだろうな

ゲームスレ排除出来ないなら板ごと消えてもかまわんよ

では、あなた一人で消えてください。別にこの世からでも結構。それが一番建設的。

>>750
そういう人はスルー
見えてないから何書いているのかは知らんが

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135436612/

こういうのは重複にはならないが、コテ占有・流れの早いスレとしてどうにかならないものか

ゲームスレ禁止にすればその類のスレ無くなるよ

書き込めるようなら無事復旧
見たとこ復帰依頼も必要なさそうですね

再復活テスト

しかし不安定なのも事実のようで
バックアップとってるらしい。

HDD関連の故障らしいから、あまり無理させないほうがいいかもしれませんです

下げたよ、あげるよ。
上げついでに

基本的にスルーorNG推奨の人
・○○○○しろよと一行程度のつたない文章で書いてる人。
・競馬２は所詮競馬１の避難所なんだからな人
・がんがん実況するぜﾋｬﾎｰｲな煽りな人
（基本的に煽り口調）

俺は違う！という人がいたら自分の発言を見直したりこれまでの過去ログを読んで
どんな話があって、どんな意見があってなどをしっかり見ておきませう

そろそろゲームスレ禁止の投票しようよ
投票してダメなら諦めもつくし

>>758
あんたが不正しない保障はあるの？
コテかトリップつけて、あんた以外の人が反対してることを証明しないと
投票も無駄になるだけじゃないの？

不正投票でゲームスレ禁止を勝ち取ったところで、何の価値も無い。

自演乙。

いい加減LRの一番下を少しは読め！
それすらできない時点で結局スレ止めてるんだから、どっちも荒らし。












そしてこんな事書いた俺も結局スルーできてない
>>752
コテ占有については、昔言われてた。実況に関してはクリアーしたが、
削除GLの5にも多少かかる部分があるので、まだなんとも言えない。

>>752
つーかよく見たら向こうに、このスレの事貼ってるが、
なんで話し合い途中しかもかなり昔のLR案を貼ってるの？
> ・ゲーム・漫画・アニメなどのは、原則として1シリーズ1スレッドでお願いします。 　　　　　　
> 　ただし、住民の話し合いにより分割が必要な場合は、乱立にならない程度で１タイトル１スレッドを限度としてください　←ここ変更案
>>451にせよ、>>653にしても、そういった変更案はなくなってるみたいだけど。

めんどくせえからゲームスレ禁止にしようぜ

１日１ループ工作員乙

>>763
めんどくせえから競馬２板廃止にしようぜ

>>765
こんな状況じゃそれもいいかもな

なんで自治だけのゴタゴタで板閉鎖すんのよｗ

この板が鯖にどれぐらい負荷をかけているとかのソースは出てこないの？

自治がこれぐらいゴタゴタになると言うことは
VIPぐらいとは言わないがν速ぐらいの負荷が掛かってるんだろうな

>>757
次からそれこのスレのテンプレに入れた方がいいと思う

ゲームって単語をNGに入れたくなってきた

>>768
鯖にいくら負荷がかかろうとそれが実況によるものでない限り問題ない

ゲ一ムｽﾚは競馬２には不要

ゲームスレはゲーム板へ

>>772>>773
競馬板があるんだから競馬２板は不要
競馬スレは競馬板へ

はいはいループループ

こうして何も変わらないまま1年が経つのでした

おしまい　チャンチャン

つくスレ住人だが、内容・流れが目に余るほど酷い、もうスレストかけてもらって構わん
制止しても人の話全然聞いてないし、ハッキリ言ってもう擁護の仕様がねぇよ
何の譲歩も見せずに「自治厨ウザい」で片付けるチャット大好きな厨房共は全員他板に飛ばしてやってくれ
他のゲームスレには迷惑かけるが、つくスレはもういい、本当にありがとうございました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1138009246/

そう思うんなら削除依頼出してくればいい
ここは特定スレについて話し合う場じゃない

つーか１行目を見ただけでお前の自己中ぶりがわかる

まあゲームスレを全部なくせばいいだけの話なんだけどな

最近このスレをを自治してもらうスレの必要を感じてきた

必死だった人達はゲームスレ排除厨に駆逐されたの？
これくらいで諦めるなら最初からやるなよ
何が自治だよ！期待させるようなこと言うな！！

>>782
現在のゲームスレの傍若無人っぷりに、ゲームスレを擁護する気が失せてきてるような気がす…

話すだけループの繰り返しだろうが
お前はループしているところでも見たいのか？

諦めたらそこで試合終了ですよ？

>>784
まとまりかけたのにループしてるもんな

ゲームスレはどうでもいいから、こういうのなくしてほしい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135865133/242-

一片に片付けられんから
ゲームスレを排除が先だね

>>787
これはうざいね
こっち先無くそうぜ

スレ立て禁止にすればいいんじゃないかな

>>768
競馬2のレス数は一週間累計でだいたい15000〜20000程度におさまり、
hobby7鯖の全体レス数の1/20〜1/30くらい。
hobby7鯖が現在22の板があるんで、
平均的というか、レス数では過疎でも過多でもなく。
この状況で「競馬２の実況以外までひっくるめてレスの鯖負担がでかい」といわれても、
と個人的には思う。運営が直々に名指しで言ったのなら話は別だが。

土日が平日のレス数をほぼ確実に上回ること、
土日は15〜16時の書き込みが多いことから、大規模実況が起こりそうな下地はある。
逆に、実況対策ができれば、あと競馬板が飛んだ時に難民が流入してこなければ、
鯖負担で競馬２に問題があるとは思えない。

というか鯖負担がでかいと言っている人は、「１日何レス削るか」の目標を示して欲しいな。
例えば「競馬２で１日４０００レス」＝競馬２板閉鎖なんだけど、それでもhobby7の５％。
鯖負担に貢献できる程のレス数制限を目標とするのは苦行。
競馬２の負担にならないように鯖負担に貢献なんていったら、
他板のレス数制限＝他板への侵略だし。

>>789
BBS_THREAD_TATESUGI=4096
に設定して実質Be使って以外のスレ立て不能にでもするか。
流れが速いスレをこっちに立てようとしても絶対に立てられないから。

議論もループさせたくないから、この意見に反対の人は早めに書いてくれ。
3日間で反対意見が全くなければ賛成多数として申請してくる。

>>792
おいおい
ま、そんな申請は通らんけどね

どうでもいいけどとりあえず反対な
反対意見出たから申請なんかすんなよ

>>792

多分今申請するなら128〜256が限界じゃないかと。


ちなみに今は64
競馬1の方は256で申請したけど、128になってます。

>>768,791
回転の速いスレをあちらに移動ってのは、鯖負担になるから、あっちではなくて、
>>668が狐の発言載せてるけど、板の使い分け、住み分けの問題。

ちなみに>>704でルーラ機能の事に言及してるけど、
実際、板設立時に一定の基準を設けて、回転の速いスレをexに飛ばすって意見もありました。


あともう競馬と統合しろって言ってる人は、今hobbyが壊れてるし、
色々問題もあるから、運営で設立時のログと自治のログ、そして現状を見せて提案したら通るかもよｗ
そんで新板として競馬ゲーム板を申請＝競馬ゲーム厨は今まで道理問題なし、嫌ゲーム厨は自分の願いがかなうｗ
ついでに競馬板にできる競馬ゲームスレも、削除GLで消せる。

>>796
競馬ゲームなんて単独で板立てるほど需要ねえだろ

ついでに、
>>792>>795
■　糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/
でいいんじゃない？









ただ規模的にこの板に導入は厳しいし、色々問題もありそうだがｗ

>>797
いや、ログ読んでたら競馬ゲームに適したゲーム板がないみたいな事書いてあったしｗ
POG他、予想含むにしたら、競馬板的にもゆとりができて助かるかなと思ったｗ

競馬ゲームスレ反対人だが、内容・流れが目に余るほどいい、もうスレストはしないほうがいい
制止しても人の話聞いてくれるし、ハッキリ言って擁護の仕様があるし
何の譲歩も見せずに「自治厨さんすいません」と言ってくれる、いい子は全員この板に残してやってくれ
他のゲームスレには迷惑かけるが、つくスレは片付けなくていい、本当にありがとうございました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1138009246/

>>799
そこまで家ゲスポーツ・RACEに行きたく無い、競馬2に固執する理由は何なんだろうな
傍から見てるとゲーム板と大差ない様に見えるが
>>800
なんか面白コピペ風になってきたな

>>801
競馬を見ている割合の違いなんじゃないの？

>>802
ふーん、そんなもんかね
でもそれって、今いるゲーム系住人がこぞって移動すれば解決しね？

>>798
競馬板の規模なら入る可能性は歩けど
競馬2の方の規模では厳しいかと。

仮に競馬板にbeはいったとしたら、競馬2にこぞってすれ立てられないかまって系難民が移動しそうだから。

（上と矛盾するが）
競馬1がBe入れるなら競馬2も同時にBe導入or立てすぎ規制あげるくらいしたほうがいいのかなとおもう。

現状
BBS_THREAD_TATESUGI=64
これだと、少な目の気がするので
増やしてみたらどう？

あとは現在
timecount=
timeclose=

の状態っぽいのでここも変更するとか。

あ、設定の所為でつい下げてしまった、ｽﾏｿ

>>803
ずっとそういっているのだがゲームスレ保護派は無理の一言で片付けてる

ついこの間だってダビつくとG1ジョッキーが駄目だっただろうが。
できると思うならお前がやってみろ

一人でやってどーすんだよｗ
馬鹿じゃねーの、コイツｗｗｗ

>>801
だって競馬ゲーム以外ゲームしないし。それに2板や他のギャンブル板見ながらここにいる方が手間が省ける
何より"競馬好き"が集まっているから心地よい

>>810
めんどくさがらずに移動しろ
みんなで移動すれば最後の"競馬好き"が集まっているから心地よいってのはクリアできるだろ
うぜーんだよ、おまえら
手間が省ける程度の理由で居座る人間ならうざいからでてけってこっちの理屈もわかるだろ？
従うかどうかは別の話だろうがな

馬好きが馬ゲーやるんと単にゲーム好きが馬ゲーやるんじゃスタンスが違うんだよ
だから議論が噛み合わなくてスレが荒れるんだよな
だからゲーム板と馬板の両方にスレができんの

またループ？

>>812
同じもんやっててスタンスが違うとかグダグダ言うなや
競馬板はロマン派と博打派が共存してんだろ
ゲーム厨の我慢が足りないだけだ