遠征に関しては、厩務員等の士気が美浦と栗東じゃ全然違うらしいよ。
栗東関係者→憧れの東京遠征で大喜び!張り切る!
美浦関係者→???????テンション下がる・・・
関東へ遠征→東上
関西へ遠征→西下
って言うしね。
北海道へ遠征
栗東関係者→ウホッ!ススキノ!張り切る
美浦関係者→歌舞伎町と何が違うのよ…テンション変わらず
変化に対して対応できている調教師が美浦に少ないんじゃないの?
あと「勝ちに行く」という姿勢がない、要はやる気が無い。
栗東の調教師は遠くても条件合えば出走させている印象がある。
東京や中山のレースで栗東の馬が出ているのは見るけれど、
反対に京都や阪神のレースで美浦の馬が出ているのを見るのは少ない。
美浦の方が馬が多いのに、何でって思う。
883 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/19(月) 18:24:37 ID:JJzxpMiT
馬が悪いんだよ馬が
もっといい馬を関東に預ければ絶対勝てるって
社長頼むよ
>>883 馬の血統が良くても調教が悪ければ結果は一緒ではないか?
少し前なら良血馬も美浦に入厩していたと思うが、
この惨状についに馬主も逃げ出したんだろう。
まずイクノディクタスやテイエムオペラオーのような安馬で結果出すほうがいいだろう。
保田はセイウンスカイで結果出したがそれっきりだなw
最近の結果見ればわかるけど、美浦の馬は平場でも結構関西に遠征してるよ。
若手だと的場、ベテランだと大久保とかね。
ただ、やはりGTレベルは藤沢任せなのは相変わらずだな。
負け犬根性が染み付いたやる気なしのベテラン方にはさっさとやめてもらって、
若手にチャンスを与えてあげてほしい。
他にも条件戦で関西に遠征する厩舎は結構いるね。
田村、畠山あたりの若手は、関西でアンカツ乗せて結構結果出してる。
的場が関西に行くのはユタカ目当ての気もするな。
個人的に親しいみたいだし。
>>884 98年あたりは良血馬がひしめいていたと思う
平成にいたってはこの年だけじゃなかったか?血統は良くても才能がない馬が美浦は多い気がする
馬主も育成の段階でいい動きをする馬はほとんど関西に預けちゃうし・・
バブル崩壊あたりから関東はおかしくなった気がする
やはり関東馬主の財力が落ちてるのでは?
関東馬主といっても、有力どころの金子、臼田、斉藤あたりは
関西に入れてG1取ってるしなあ。
普通に預けたくないだけらしい。
藤沢の所以外は、働き手がプロじゃない。東京に住んでるから関東の方がベターだけど。
まぁ、普通だわな。
関西に預けても、主要GTのほとんどは関東にあるんだから
無理してへたな関東に預けなくてもいいもんな。
892 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/19(月) 23:19:09 ID:xt8lVNrX
ここ数年は競馬サークルのありかたが激変してきてるからな
最近は馬主ビジネス化してきていて
株式会社(厩舎)に投資家(馬主)が投資するって感じでマネーゲーム化が
進んできてる。
それゆえ人と人のつながりよりもより利益がでるところに投資するみたいな
感じ。
893 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/19(月) 23:28:26 ID:xt8lVNrX
それとみんな誤解しているようだが馬の仕入れルートは二通り(もしくは
それ以上)あるからね、全部の馬が馬主が買って自分で入厩先きめて
いるわけではない。
美浦の競馬人達は内心マジで諦めてるのかもな
今のままでも食えていけてるからこれでもいいや的感覚で
895 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/19(月) 23:33:50 ID:xt8lVNrX
>>893のつづき
とくに良血の素質馬というやつは庭先取引と言うやつで調教師が自分の金で
手付金払ってあとで馬主に買わせるんだよ。
たぶん美浦の調教師はこの手付金のところでも栗東に負けてるんだろうね
もっとがめつく稼がなきゃだめだな
走る社台の馬もセレクトセール出身ばっかだろ
関東厩舎が馬鹿なだけ、フォローのしようもない
こんな感じだろ
栗東関係者→この条件でこの弱面かよ。ゴチになrます
美浦関係者→どうせ勝てないのに、行くだけ無駄だお
牧場関係者が美浦入厩になると残念がるって本当の話ですか?
やっぱりダービー取らない事には始まらないのかなあ。
森の使い方なんか見ると、完全に関東は舐められてるよね。
新馬も関東の方がレベル低いから勝ちやすい、仮に勝てなくても
レベル低けりゃ着順が上になるから賞金も入ると。
セレクトは期待馬に関しては形だけで、競り落とす人は大体決まってるらしいじゃん?
白井最強先生がそれ指摘してたけど。
>>897 一口出資ですら関東入厩は敬遠されるらしい。
もう無理なのかねえ
美浦のテキって絶対自分の意見を曲げないというか、
妙な所で負けず嫌いというか・・・。
次の世代に負の遺産しか残せないと考えると・・・
他力本願みたいで情けない
関東へ遠征→東下り
関西へ遠征→上洛
>>901は500年前からタイムスリップしてきたそうだ
さて問題です、
1998年秋競馬に限定すれば、関東馬の8勝2敗
なぜでしょう?
1997年も勝ち越しましたね。
なぜでしょう?
>>897 自分を牧場主の立場に置き換えてみるといい。
生産した馬が角居厩舎に預けられるのと加藤征厩舎に預けられるのと
どちらがいいか。
生活もかかってるしおのずと答えは見えてるだろ。
906 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 06:35:16 ID:KBGuS4JB
>>903 外国産馬が活躍したから
このスレ相変わらず夜になるとアホが沸いてくるんだな。
問題ですなんてもったいぶらないで、言いたいことあったらはっきり言えばいいのに
現実でも嫌われてそうだよね
有馬は関東に残された数少ない聖域ですぞ。この聖域説を信じて俺はロブ、グラス軸の3連複流しで
勝負する所存。
もういっそ大障害も負けてJRA賞全部関西に取らせろ
授賞式で関西人が勢揃いしてるのを見たらさすがの美浦村も目が覚めるだろうし
910 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 07:45:06 ID:Q3thnE5z
美浦村って寝てたの?
競馬ファンってのはまず何よりも自分の買ってる馬が一番の応援対象でそれ以外の要素は
二の次三の次というのが圧倒的多数なだけにあまり目立たないで来たけど、今の関東の惨状は
冷静に考えると凄まじいぞ。
今年のJRA重賞
関東馬32勝92敗勝率.258(外国、地方馬勝ちを引き分けと見なしても.267)
参考
東北楽天イーグルス38勝97敗1分勝率.281
歴史に残る弱さだった楽天以下だよ。ついでに言うなら李承Yの打率より低いぞ。少しは美浦の
連中は恥じるべきだよ。そしてどうやったら恥じゃない成績になるのか考えるべきだよ。
有馬記念
平成以降
8勝8敗
とりあえずこの1戦は重要。
913 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 09:22:23 ID:B/2foRyx
>>906 とすると
やっぱり馬は調教より素質ということになるのかい?
>>888 > 血統は良くても才能がない馬が美浦は多い気がする
才能がないんじゃなくて、美浦に行ったから開花しなかっただけじゃないの?
そもそも、関西はしょぼい血統の馬でも走らせてるから、単純に人的な問題なんだよ。
915 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 12:11:50 ID:702jUuMS
そういや美浦って坂を使いたがらない傾向が数年前ありましたね。
今はどうなんですか?
916 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 18:17:55 ID:jtGG3BHp
やっぱ、ハットトリックだよな。
美浦が良いと思われる馬を多々開花させられなかった象徴例として・・・
これで「良いと思われる馬が入らない」と言い訳が出来なくなった
競馬観の悪さ故に・・・・
栗東に良血が集まりやすいんだろうけど、
佐々木みたいな調教師もいるからなあ。
言い訳するんだったら、結果を残してから言えよって感じ。
坂路にしても良血馬にしても言い訳にしか聞こえないんだよなあ。
そこら辺は藤沢を見習うべきだと思う。
新たに調教師を志すやる気マンマンな人が、
東西どちらで開業したいか、いうまでもないな。
今後もまだまだ西高東低は続くだろう。
919 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/20(火) 22:26:21 ID:zrtax//E
大川慶次郎がシンザンにレースの使い方を批判して、一度も本命を打たなかったらしいけど、
本当の理由はただ単に関西馬だからだったと思う。
大川氏といえば有馬記念のライアン、ライアンを思い出すなあ。
あの時はオグリキャップの引退一色だったからより目立った。
ライアンを愛し、関東馬を愛していたのかも。
マックイーンが関西馬だからなおさらだろうな
>>918 あえて美浦を選んだ東大出身の大阪人調教師も居るけどね
大川氏といえば、何故かレジェンドテイオーを思い出す
大川氏が今も生きていたら逆神とか老害とか言われてたのかなあ・・・。
年が経つのは早いもんだな。
でも、大川慶次郎氏の存在はデカイ。日付変わってきょうが七回忌。
>>916 ハットトリックを例に出すのはアホじゃね?
キャロットの有力は関西というよりは角居になったね。
って他でもいるのかもしれないが走ってないだけかもしれない。
>>918 相手のレベル考えたら関東でやった方がより勝てるから良さそうだけどな。
いろいろ足を引っ張られたりぬるま湯ムードに染められたりとかあるんだろうか
928 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 02:12:31 ID:6u85vqj4
関東馬ってすっかり弱い馬の代名詞になっちゃったね。
人気も実力に比例するつーのか、
競馬1板のほうも関西馬のスレばかりだよな。
2歳もグラキチがスケルツィスレにちらほらとって程度だし。
ショウナンスレなんて消えたまんまだしw
ショウナンタキオンのスレはもともと酷王が一人でやってたようなもんだったからな。
大川慶次郎は、ブライアンは大好きだったよ。
関東馬強すぎスレを立ててください
フラムドパシオンは次走は京成杯の可能性もあるみたい。
ダート馬にジャリスコが負けたら目も当てられんな。
ジャンクも予定。
藤澤回避か?w
関東を悲観するのはいいですがちょっとは関東馬を応援してあげてください
フラムドパシオンなんてクラシック出れないようにぶっ潰しちゃえよ
>>935 此処の普段の住人は、九割方が関西人だよw
>>937そうなのか…
でもせめて交流GTなんだから応援を
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
負春キタ━━━━━━ヽ(‘∀‘ )ノ━━━━━━!!
か?
手塚厩舎G1初勝利か
早くいつものヤツ貼れやw
関東馬が負けた時はすぐに貼られるのに
手塚師おめ
やっぱり使えるときに使ってみるもんだね
なんか変な日本語になっちゃったけどとにかくおめ
勝春おめ!
ダートの牝馬はけっこう強いな
畠山に手塚か。
やっぱ若い調教師の頑張り次第だな、関東馬は。
そういえば、現在関東の勝率トップは意外にも萩原厩舎。
マイネルボウノットも頑張れ。
一応G1なのか
フラムドパシオンは見なかったことにしたいな
関東人大はしゃぎw
■栗東 ■美浦 ■外国/地方
(タイムパラドックス) (ストロングブラッド) カラジ
メイショウボーラー アサクサデンエン サイレントウィットネス
アドマイヤマックス (グレイスティアラ) アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ
テイエムプリキュア
フサイチリシャール
[ハットトリック]
■栗東 ■美浦 ■外国/地方
(武豊) (田中勝春) B・スコット
福永祐一 (内田博幸)
武豊 F・コーツィー
福永祐一 O・ペリエ
武豊 L・デットーリ
安藤勝己 [O・ペリエ]
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一
武豊
熊沢重文
福永祐一
改めて見るとグレイスティアラはむちゃくちゃな競馬してるじゃない
タイムは平凡以下かもしれないけどこんなので勝つんだからかなり強いよ
こういう馬があと二、三頭出てくれば面白くなるんだけど
952 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 17:45:20 ID:f3ORCliq
>>950 連敗ストップさせた騎手が一応自分のG1連敗をストップさせたんだなw
953 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 18:08:34 ID:3c4ubhfU
結局年寄を排除すればまだやれるってことなのね
まあ、普通に大障害、有馬で関東騎手勝てなければ、普通に「関東騎手G1未勝利」ってことになりそうだがな。
(地方ではなく)中央の競馬マスコミが全日本2歳優駿をどの程度の存在として認識してるかだ。
955 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 19:14:25 ID:8OSZFQpu
どうせなら、未勝利と言うことでマスコミには叩いてもらった方が良いよ。
いい加減目を醒ましてくれよ、美浦の関係者諸氏!
ヤレヤレ、また韓災塵の詭弁が始まったよ。
マスコミがどう言おうと、関東騎手G1未勝利という自体は阻止したんだから本当によかった。
勝春オメ!おめーは馬に恵まれればG1勝てる騎手だよ。
中日新聞杯以来、いい流れだね。若手調教師には頑張ってもらいたい。
自体→事態
誤字スマソ
ショボいな。
>>956 つサクラプレジデント
つゼンノロブロイ
960 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 21:03:15 ID:12bJm7I2
2005年度も関東騎手がGI勝利!!っやったよカッチーがやったよ(ノД`)・゚*・。*
グレイスティアラで勝てるのなら、万全な状態のユーワハリケーンなら楽勝もありえた。
ユーワハリケーンが除外になった時点で今回の2歳優駿には興味を失ったんだが、
でも結果的に出られなかったのがよかったのかもしれない。
ユーワの鞍上は武豊の予定だったから。
963 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/21(水) 22:39:57 ID:RHbudXtP
サンタクロースの格好で追い切りせんのか?
964 :
954:2005/12/21(水) 22:52:54 ID:Zs/ST/M7
やれやれ、韓災塵扱いか。そもそも韓災塵が全日本二歳優駿をG1だなんて認識ないだろ。たぶんダイジェストでもやらないのでは?
まあ、そんなことはどうでもいいんだ。俺は関東の現状に辟易し本気で変わって欲しいと思ってるから、マスコミも本気で叩いて欲しいし
>>955に同意する。
関東ファンの殆どが
>>956のような考えばかりだと思うと正直情けないと思うよ。
ま、勝春自身、あんなレース勝ったところでG1連敗記録脱出したなんて意識ないだろうしな。つーか、そうでなきゃむしろ困るよ。
ファンは素直に関東馬を応援すればいいのに
まったくだよ。
ファンがどう思おうとどうにかなるわけでもないんだから、
素直に関東馬と関東騎手のG1勝ちを喜びたいね。
レベルはどうあれ、2歳重賞を連勝できたんだし。
理屈抜きでやっぱり嬉しいよね。
>>966そうだな
今週はマイネルボウノットもいるし地方はなかなか楽しめそう
東京大賞典は不戦敗になりそうだし
964の姿勢がファンとしての基本姿勢だと思うが。
スレタイから見ると965だけど。
どれが正しいスタンスとは言えないよ。
所詮無力な一ファンだからね。関東馬が勝てば素直に嬉しいし、負ければ悔しい。
確かに美浦の関係者は
>>964のような意識を常に持っていてほしいが、
俺の気持ちは
>>956や
>>965と同じ。
勝った時くらい、関係者をよくやったと思ってもいいじゃないか。
いつG1があったんだ?東京大賞典?
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ地方交流GTじゃ連敗ストップと認められません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 私も結局そのせいでキングヘイロー以来連対なし扱い
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
柴田善臣(サウスヴィグラスとカフェオリンポスで交流GT勝ちあり)
美浦の調教師&騎手で久々に勝ったんだし
今回くらいは素直に喜んでもいいと思うけどね
(出れなかったけど)ユーワ&武が勝つよりはずっといい
今日を機に地方でも頑張ってほしいね
ここ2週は結構勝って一気にトリプルも回避したし交流G1も獲ったし風は吹いてるよね。
今んとこはまだ微風もいいとこだけどこの勢いを大事にして来年は突風にせんとな。
いきなり東西逆転は難しいかもしれんがダービーはやっぱ関東が獲らないと締まらんよ。
まずはダービー勝て。
975 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/22(木) 01:17:07 ID:3zzPzleF
グレイスティアラは素直にダート路線を辿って欲しい。
(兵庫CS→ユニコーンS→ジャパンダートダービー)
来春、フラムドパシオンがドバイ遠征なら十分チャンスある。
欲かいて、桜花賞・オークス路線を目指さないことを祈ろう。
来年のダート牝馬路線は
グラッブユアハート、トーセンジョウオー、グレイスティアラ、サウンドザビーチで総なめ
プライドキムみたいになるなよ
>>976 >来年のダート牝馬路線は
そんな路線いつ出来たんだよw
飢え死にしかけてると腐ったパンでもおいしく感じる
尾形師は関東馬の意地を見せたくて有馬にグラスボンバーを出したらしい
正直あまりうまい調教師とは思えないけど、こういう発言もする人なんだな
981 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/22(木) 09:55:55 ID:ivb0wqn9
プライドが高いのは多いよ
レース前の発言も威勢がいいのは関東陣営だし
来年のダート牝馬路線は安泰でつね!
腐っても尾形藤吉の孫か。
グラスボンバーがいなきゃ、関東は藤沢だけだもんな。
結果はどうあれ、そういう心意気はいいんじゃない。
984 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/22(木) 11:58:52 ID:dS3208Tu
尾形師って腐ってるの?
腐ってるかどうか知らんが上手くは無いと思う
987 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/22(木) 18:07:41 ID:H4PAlmc6
有馬結局3頭なのね‥
少しでも上位にはいってほしいね
ロブロイにはもちろん1着を期待。
藤沢がスパルタ調教を課したみたいだし。
コイントスは掲示板に載れれば万々歳か。
でも去年よりは状態はよさそう。
グラスボンバーは距離が心配だけど、ダイユウサク的な雰囲気もあるので
どこまでやれるか楽しみ。
そういえば東京大商店に出走するJRA勢は全部栗東だったのね。ヴァーミリアン回避して美浦勢1頭繰り上げ出走
992 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/22(木) 21:29:38 ID:313Not5p
>>992おつ
立冬馬、雪で中山にたどり着けず寒凍馬勝利という オチ(´・ω・`)
993 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/23(金) 02:09:36 ID:ISLmeorB
うめざわとみお
梅宮辰男
ウメノファイバー
ウメノチカラ
ウメノシンオー
呻
ウメノオスカー
1000 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/12/23(金) 02:23:50 ID:nUhJbMFu
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