真面目に関東馬を応援するスレ その１４

がんばれ関東馬！

過去スレ
★関東馬を応援するスレ●
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046885730/
　関東馬を応援するスレ その２　
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055780315/
　関東馬を応援するスレ その３　
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1059859508/
　真面目に関東馬を応援するスレ その４　
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067527537/
　真面目に関東馬を応援するスレ その５
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074878148/
　真面目に関東馬を応援するスレ その６　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082474709/
　真面目に関東馬を応援するスレ その７　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094227673/
　真面目に関東馬を応援するスレ その８　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098192862/
　真面目に関東馬を応援するスレ その９　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102425122/
　真面目に関東馬を応援するスレ その１０　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1106806945/
　真面目に関東馬を応援するスレ その１１　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1112721415/ 　
　真面目に関東馬を応援するスレ その１２　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1119275602/
　真面目に関東馬を応援するスレ その１３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1128906903/

>>1
乙です♪

>>2
働けやニート

>>2
死ね

アラバスタﾜﾛｽ

　　　　■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　　サイレントウィットネス
アドマイヤマックス
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ

■栗東　　　■美浦　　　■外国/地方
(武豊)　　　　　　　　　　　　Ｂ･スコット
福永祐一　　　　　　　　　　(内田博幸)
武豊　　　　　　　　　　　　　Ｆ･コーツィー
福永祐一
武豊
安藤勝己
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一

　しかし、ひたすら弱いですな

　競馬は展開と言われるが

　それ以前に同ポジから　メサイア　＞＞＞　アラバスタ　はダメですよ。

ハルちゃんに負けてるからな。
騎手も調教師も関西の方が圧倒的だよ。残念ながら

牝馬路線もよくよく解せば
マックスビューティあたりからずっと主導権握られてないか？
掲示板独占が地味に利いて来るんだよ、次の世代にな
アグネスフローラやベガやエアグルーヴの子供が
人脈ですんなり栗東に帰属されるように・・・

着実に結果残さないと次の時代もしんどいぜ、関東馬

関東馬がいくら関東で前哨戦完勝してもG1では通じないってこった

ここ数年の実績からすればセントライト記念がＧ２ってのも無理だよな。
神戸新聞杯がＧ２、セントライト記念がＧ３ってハッキリ差つけちゃえばいいのに

シュクル＞＞ごみクズ関東馬アラバスタ

スイープがエリ女に回ってくれただけでも内心ホっです。
ＪＣでこの脚使われたら怖いよ

関東馬はアラブだから仕方ないよ

5回東京8日
ジャパンカップ(ＧＩ)
サラ系３歳以上 2400m 芝・左
（国際）（指定） オープン 定量

--------------------------------------------------------------------------------

登録頭数： 18頭
アドマイヤジャパン(55.0)
コスモバルク　　　(57.0)
サンライズペガサス(57.0)
シックスセンス　　(55.0)
スズカマンボ　　　(57.0)
ストーミーカフェ　(55.0)
ゼンノロブロイ　　(57.0)
タップダンスシチー(57.0)
デルタブルース　　(57.0)
ハイアーゲーム　　(57.0)
バランスオブゲーム(57.0)
ハーツクライ　　　(57.0)
ビッグゴールド　　(57.0)
ヘヴンリーロマンス(55.0)
ホオキパウェーブ　(57.0)
マイソールサウンド(57.0)
ヤマニンアラバスタ(55.0)
リンカーン　　　　(57.0)

ヤマニンアラバスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バラゲーは連闘する気なのか。あとハイアーがＪＣダートにも登録ってのがアレだな

てか、ストーミーもJCの芝ダートともダブル登録だよ。
馬壊す気かあの調教師…。

太・・・

それにしてもエンドスィープとは思えない強さだなスイープは・・・・・
関東で強いエンドスィープの仔はいないよなあ？
これも調教師の差か。

>>20
つ【サウスヴィグラス】

つ［フォーカルポイント］

エリザベスは予定どおりの結果だったけど
オーロＣのシンボリグランはスプリントの関東のエース候補の誕生でしょ
福島記念のグラスボンバーはここ最近は重賞を安定した成績を残し
有馬記念に出走してもちょっとした穴人気にもなれないかもしれないからAJCで勝ち負けできる逸材

骨を切らして肉を食う

グランはあのかかるところさえなくなれば、もうちょっと距離も対応できると思うんだけどね。
まあ今日は強かったよ。

何このアホ

>23,24
その程度で期待して持ち上げるから関東馬はダメなんだよ。いい加減に気づけよ。

千葉最強

「内容より結果」が求められる現段階にあって
内容も無ければ結果も無かった本日のＧ�Tレース

>>28
反論の余地が全くないな。
今日の女王杯は本来なら腸が煮え繰り返る位腹立たしい結果だったけど
最近の流れからすると慣れ過ぎてしまって怒りを通り越してまたかと言う感じで
笑ってしまうな。やはり人間慣れと言うのは本当に恐ろしい物だなｗ

エリザベス女王杯
西西西西西西西東西東西西西西東外西西

ありえないな。
今年のG1の半分ぐらいがこんな感じなのがさらにありえない。

関西人が立てた
関西人のためのスレw

アラバスタちゃんはこのスレの為に生まれてきた申し子のようだ

グラスボンバー、ヤマニンアラバスタは関東専用機でもいいからこれからに期待したいね。
来週は東スポ杯が勝負、でも今週の結果見ると勝てる気がしないよなー。

今年藤沢に次いで新馬で活躍してると思う菊川調教師ってなにげに凄くない？
一時期の田中清調教師みたいに地味な馬走らせてるイメージがあるから注目してるんだけど。

前スレにあったけど今年の３歳牡牝GIで
１頭も連に絡めていなかった事を知って改めてショック
というより大してショックに思わなかった事の方にショック

>>1スレ立て乙芝清

11月13日（5東4日、5京4日、3福8日）現在

中央重賞勝利　.東29-80西（外国2地方1）
1番人気　　　　　東30-79西（外国2地方1）
1番人気勝利　　東10-34西（外国2）
関東重賞勝利　.東24-35西（外国2地方1）
関西重賞勝利　.東*5-45西（なし）

残り重賞あと16レース

勝ち越しの可能性は無くなりました
Wｽｺｱ回避に13勝3敗以上
Tｽｺｱ回避に3勝13敗以上

が必要です

キララ、シンボリ辺りうまく行けば重賞でも面白そうだけど現時点では静観が吉かしらね

関東03年産オープン馬一覧

ショウナンタキオン：2000万、ジャリスコライト：1200万、
トーヨーエーピー：1200万、ユーワハリケーン：800万、ニシノウェーブ：800万

コスモミール：2000万、ラッシュライフ：1700万
グレイスティアラ：1400万、コイウタ：1200万
アイアムエンジェル：1100万、アサヒライジング：800万

牝馬は各々の得意路線に絞ればそれなりに期待だが、クラシック適正あるの
アサヒライジングだけかな。

来年の牡馬クラシックは藤沢が全部持っていくかも知れないな。
皐月→ジャリスコ

ダービー→源氏、アーサー王

菊→onfire

秋天→アーサー王

>>35
トリプルは回避出来そうだな
朝日杯、東スポ杯はまず大丈夫だしそれ以外だと少なくとも
フェアリーSが例年通りなら多分取れそう
そういう意味じゃ福島記念勝利は大きかった

アラバスタ流れに乗れず／エ女王杯

＜エリザベス女王杯＞

ヤマニンアラバスタは力を出し切れず、８着に終わった。
江田照騎手は「１コーナーで寄られて引いて、流れに乗れなかった。
馬の感じは良かったけれど」と唇をかんだ。
４コーナーまで最後方のまま。直線だけの競馬では間に合わなかった。
課題の輸送はクリア。次走の巻き返しが期待される。

今の関東馬にまず大丈夫なんて言えない

関東は弱いんだから､ダービー、天皇賞秋、JCを関西によこせや

驚くなかれ

参るＣＳの近１０年の戦績は

関東馬７勝 関西馬３勝
複勝率 関東馬２４．５％ 関西馬１４．９％

と関東馬が圧倒している！
確勝だなw

　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜ぼくののお陰ですね
　 　 ＼::::::::::::ノ

埼玉県民のオレにとって、浦和時代からずっと見てた
トロットサンダーはマジで嬉しかった。関東関西関係なしに。
ずっと乗ってくれたノリにも感謝感激雨霰だったよ。

実況の杉本がメイショウテゾロの名前ばっか呼んでたのは
ちょっとムカッとなったけどねw

>>42
ノースフライトからアグネスデジタルの間、全部関東馬が勝ったからね
デジタル以降も２年連続だったし
でも２着はダイタクヘリオスの２着だったシンコウラブリーから去年のダンスインザムードまで11年間
ずっと関西馬が２着独占していた
掲示板に入った数でも２×３もしくは３×２で、ほぼ拮抗
ちょっと抜けた馬のおかげで勝利数が多かった
でも去年は２〜５着まで関東独占、今後マイルは復活するかと思っていたら安田で見事勝った

ホームである安田では、ノースフライト以降、掲示板の数とかかなり関東が優位に展開
グラスやエルコンドルやらの活躍で秋G1を8勝２負だった事あったけど
２着は全部関西馬、つまり関西が勝った時も２着は関西なので連対数では８×12で逆に負け越していた
外国産馬の勢いがちょっと弱いなと感じた事も含めて、来年以降は関西の逆襲が来ると睨んだけど、２年後には思わぬ大差まで広がった

630 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2005/11/14(月) 20:18:08 ID:guRNzxim0
調教師収得賞金ランキング　平成１７年１１月１３日終了現在
今週の中央・地方交流競走を手計算した。
（中央・地方１〜５着までの本賞金・出走奨励金は含まず）
２００５年中央全レース及び公営交流競走（中央所属）の本賞金　サラ　平地　障害

１　　藤沢和雄 　 １，０６８，５４５，０００　　　１→１（勝利数タイで２冠王もマイルＣＳまでの命か）
２　　瀬戸口勉　　１，０４３，０２５，０００ 　 　３→２（依然リーディングタイ＋賞金王奪還か？） 　　
３　　森　 秀行　　１，０２０，５４０，０００ 　 　２→３（小銭王　天下簒奪を狙うが？）
４　　池江泰郎　　 　 ９９９，５７４，０００　 　 ４→４
５　　橋口弘次郎 　　９３４，７３０，０００ 　 　５→５
６　　音無秀孝　　 　 ９０４，０００，０００ 　　 ６→６
７　　佐々木晶三　　 ８７６，４２５，０００ 　 　７→７
８　　松田博資　 　　 ８６２，８７５，０００　　　８→８
９　　角居勝彦 　 　　８１９，８５０，０００ 　 　９→９　
１０　伊藤雄二 　　 　７６１，１５０，０００ 　 １０→１０（勝率王）
１１　石坂 正 　 　 　 ７１７，３００，０００ 　 １１→１１
１２　山内研二 　 　 　７０６，６５０，０００ 　１２→１２
１３　橋田 満 　 　 　 ６８１，１５０，０００　 １３→１３
１４　白井寿昭 　 　 ５９８，９７０，０００ 　１４→１４
１５　松田国英 　 　 ５９０，８５０，０００　 １５→１５
１６　二ノ宮敬宇 　　 ５９０，２５０，０００ 　１７→１６
１７　増沢末夫 　 　 ５８８，４５０，０００ 　１６→１７
１８　和田 正道　　 　 ５５４，２６４，０００　 ２０→１８
１９　国枝　 栄 　　　 ５５３，１５０，０００　 １８→１９
２０　尾形充弘 　　　 ５４４，７５０，０００ 　２２→２０（福島記念Ｖ）

関東は藤沢独り勝ちかよｗ
それも今年はあまり順調じゃないんだよな
ある意味藤沢の凄さがあるな

女王杯も、土曜の2歳Ｓもそうだけど
赤松賞のアイスドールを見てると
なんかもう、競馬の世界が全然べつという感じだな
あれで単1900円って…

そうだ、いいこと思いついた
関西馬買えば馬券儲かるんじゃない？

母ロッタレースに期待するよ

>>47
なにを今更・・・

何スレか前に、関東のレースでそれをやると思わぬ配当を手に出来る
っていう結論（？）が出てたはずだが。

競馬１のパンドラスレで関西に変わった途端にこれかよとか言われてた

裏を返せば、関東馬はやっぱり人気あると言うことだよね。
昔のイメージが残ってる所為もあるんだろうけど、根強く応援してる人が多いということだ。
もしディープインパクトが関東馬だったらこの程度の騒ぎどころじゃなかったかもよ。
競馬人気復活には関東馬の活躍が不可欠。
やはり主役は関東馬じゃなきゃ盛り上がらんよ！
美浦関係者よ、競馬界全体の為にも奮起せよ！

美浦関係者は公務員だからﾀﾞﾒﾎﾟ
藤澤の馬は人気が出ないから、関東馬にスターが見当たらない

>>51
まぁ美浦陣営的には、福島記念勝ったし俺たちはこれで
充分奮起してる。結果は大、大、大満足ってとこじゃないの
本気でこの西高東低を打開したいのなら、騎手は関西馬の騎乗を
断り、関西馬騎乗した者には美浦の調教師が一切乗せないとか
やるんじゃないの。このままだと
西高東低→西高東落→西高東死、って感じになる。

今週から関東圏裏開催が暫く無い。負け越す（24鞍中13鞍〜敗れる）
日々が続くだろう。ここ３年程でもっと悪い記録が出そうだ。
G1全敗・重賞トリプルスコア負け・関東馬１番人気重賞全敗・
OP馬現在の６〜７割・獲得賞金上位３０に美浦非藤澤厩舎がゼロ、とかね

エアサバス
ブレーブハート
メガトンカフェ
ニューヨークカフェ

牧場でも超期待の良血馬だったのにね。

>>51
人気あるって
記者が電波出しまくった成果だろ

>>53
西高東低打破したいから関東純血、利敵行為は村八分
なんて本当にするか？

ってそもそも低迷の理由の一つじゃんか「風通しの悪さ」は
これ以上悪くしてどうするの？

>>50
ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗは仕方ないと思うよ。なぜなら

白　井　最　強

にしても、藤沢は凄いよね。
極端な西高東低が続く中、名実ともに日本一の調教師は美浦にいると言う皮肉w
馬が良い（相馬眼に優れてる）のか？
調教技術（坂路使わず独特の）が優れてるのか？
後者だとしたら、美浦の他厩舎にとって絶好の手本にはならないのか？
現代競馬のミステリーだねw

間違いなく後者

>>58
もちろん謙遜もあるだろうが、相馬眼はないって本人が言ってる。
ピサノにあれだけ高い馬買わせて走らないところを見るとあながち嘘でもない感じ。

後者にしたって、
「あそこは変わったことしてるからねぇｗ」
でおしまい。

管理馬の九割強が○外とＳＳですから藤沢は騎手でいうところの武豊ですね
それでいて今年無冠だから照れくさそうにしています。

藤沢和師が数多くの名馬を育てた名伯楽で名実ともに日本一の調教師である事は間違いないけど
それにしても十年以上も連続でﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ取られている美浦の他の調教師も情けないよな。
関西馬に勝つ以前に藤沢和師に勝つと言う気概も必要なんではないのか？
藤沢和師の馬に面白い様に勝たれて何とも思わないのかな。

藤沢厩舎は厩務員の評判が良くないから他の調教師は厩務員に遠慮して藤沢厩舎の様な
貪欲な調教ができないとも聞くからやはりこれも厩務員の体質の問題かな。

藤沢がもしも関西所属だったら毎年のように順位が変わる
池江瀬戸口森橋口橋田音無とかと同じぐらいの成績しか残せなかったと思うけどね

>>63
間違いないと思う。藤沢和師が栗東所属であって今年の様な惨状であればﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ争いに
絡んでいなかったと思われる。瀬戸口師の45勝と藤沢和師の45勝は同じ質の物ではないよね。
それだけ関東馬の層が薄いと言う事だ。
国枝師･尾形師･和田師･池上師辺りなんて勝星の割りに獲得賞金が少な過ぎる辺りは
関西と関東の差を如実に表しているし。

>>63 そう思う。関東だからだと思う。
リーディングはとれるだろうけど少なくともこんなに連続はないと思う。

この時世にヘヴンリーロマンスという１頭の上がり馬（牝馬）が天皇賞馬ですからね。
美浦の土壌からは絶対に出ないタイプと言っても過言では無いでしょう。
クラシックもさることながら、タップ、ヘヴンリー、ミラクルなどの
突然変異の台頭馬もたいてい栗東経由
いったい美浦の人々は何をしているのだ？

ほとんど1000万条件で123戦したハートランドヒリュが対戦した重賞馬の羅列だけど
関東馬でもしもこういう馬が出ても、知らない馬ばかりしか対戦していないんだろうな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131869884/12-13

条件戦でも関西の条件戦は振り返ると凄いメンバーってレース結構ありそう
去年の古都ステークス1600万条件なんてAJCよりも格上のレースに思える
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=race_detail&id=200408050610

サムライハートを美浦へトレードに出したら
２００６年度のトップになりかねないほどの層の薄さ

基本、競馬は関東のお客さんでまかなっているので
東高西低が面白さの根源だと思う。

http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_mare&id=000a006604
関西にいれてれば
重賞全部でいくつとれてただろ−な。

結局のところ、何が問題なの？

>>67
ハートランドヒリュが美浦所属だったら
二重の意味でここまで長持ちしなかったと思う。
・長持ちさせる調教技術＆人のやる気
・相手関係（手薄な分だけ上の条件に行く可能性があり消耗し易くなる）

栗東＝馬を金儲けの道具としてこき使うから馬が走る
美浦＝馬を大切にしているから馬が走らないのも仕方がない
こういう論調を割と見かけるけど正直怪しい気がする
ハートランドの事に限らずの話だけど

根本は『ダービー』及びクラシックでしょうな
ここで勝てないようだと可愛い愛馬を預けても仕方ないと思われて当然
古馬路線においても上位にいる馬たちの大半がクラシックで活躍した馬たちですからね
まず基本的保証はこんなところかな

形成逆転に至るならば
つまりのところクラシックでの結果から始まるものだと思うよ

まずは、どんな状況にあってもくじけずあきらめないことでしょうね
こんな血統でこんな成績、こんな出だしじゃ無理とサジを投げた瞬間、あらゆる可能性は消える。
中央競馬を担うプロとして積極的にタイトル獲りを目指してもらいたい。

藤沢は馬がいいとか言われてるけど、サンデーサイレンス産駒をはじめとする
良血馬を引っ張ってくるってことも調教師の能力のうちだよ。
特に昔は庭先取引が主流で、一流どころの牧場の良血馬は手に入らなかったから
外国産馬中心に入れてたんだから。
内国産でもキリスパートとかロンドンボーイみたいな比較的地味な血統が多かったし
他にも地方馬を連れてきて結果を出してた。

そういうのが評価されて今の地位があると思うし、昔の一流どころの多くが
落ちぶれた美浦で、あれだけ長くトップに君臨していられるのはやっぱ凄いんじゃないのかな。

関東馬活性の将来的ビジョンを作る為にもまずやってみせてほしいのは

ショウナンタキオン田中勝春のコンビで
藤沢厩舎のジャリスコライトを制し優勝すること。

藤沢の勝ち鞍の多くは関東馬相手の未勝利・条件戦だしな。いや、あそこの厩舎が凄いのは認めるけど、他が酷すぎる

藤沢ほど勝利に貪欲な人もいない。横山ご苦労さんでケントデザーモ。岡部の好騎乗で秋天勝った後に、次はペースメーカーお願いしますだからな。ここまでドライにならなければ関東代表として近代競馬で結果を残せないのもまた事実なのだが・・・

クリやダンムーの乗り代わりは照哉の命令だよ。
ダンムーはともかく、クリは岡部で行きたかったはず

春のクラシックの段階で
もう翌年ないし再来年の入厩における結論が出てしまうのが競馬の世界。
ダービー、オークス、マイルカップ、ジャパンダートダービー
全ジャンルここまで一方的に関西馬上位独占では
何をもってして高いお金を払ってまで関東馬たらしめようとする動機が発生するのか

関東の無能さをきれいにあらわしている
http://keiba.yahoo.co.jp/standings/trainer/2005/west_1.html
http://keiba.yahoo.co.jp/standings/trainer/2005/east_1.html

重賞勝利数の違いにｸｿﾜﾛﾀ

湘南とｼﾞｬﾘで「ﾊｲｾｲｺｰかﾀｹﾎｰﾌﾟか！」みたな実況になることを期待する。

4歳ヤマニンアラバスタはせっかくのGI挑戦なのに、挑戦者にしては弱気すぎた気がする。

↑
柏木さんからもダメ出し

藤沢の勝ち星が多いのって、メジャーの選手がマイナーで勝ち星を稼いでるみたいなもんだろ。
栗東の調教師だって、レベルの低い関東を主戦場にすれば勝ち星だけは稼げるよ。

くだらないタラレバだな

>>82
アラバスタ本命にしてた奴に言われてもな

調教方法に関しては誰も言及しないんだね。
もし藤沢師が坂路調教も取り入れて栗東と同様の調教スタイルにしたら
今以上に勝ち鞍を挙げることが出来るのか否か？

言及もなにも、素人がどうこうは言えないだろ。

藤澤が坂路調教やらない理由は何かで書いてた。
詳しくは忘れてしまったけど、チップが脚に与える影響と
芝で追い切ることの重要性を書いてたな。

藤澤の馬はコイントスとかウインラディウスみたいに
故障やノド鳴りがあっても長く活躍できる馬が多いのもなかなかだと思う。

>>83
ところが美浦に来たとたん厩務員達が働かないようになる。
これが美浦のトレンド。

訂正：働かない厩務員に囲まれる。

そうか藤澤師は、坂路そのものじゃなくてウッドチップが
デメリットとみてるのか。他の調教師はもっと負の効果も
検証した上で追い切りを考えないといけないな

>>86
栗東でも坂路使わない人いるみたいだし一概には言えないんじゃない？

一生懸命やっていれば自分なりの工夫が出てくるということだよ。

坂路を駆け上がるディープってのも見たことないね。この前亡くなったトップロや同期のオペも坂路使ってなかったような

栗東の一流どころだと、坂路を使うのは
伊藤雄、森、橋口、音無、橋田あたりか。
池江、瀬戸口、佐々木晶あたりはあまり使ってなかったような。

美浦だとなんといっても大久保洋だよね。
坂路三本追いは当たり前だったり。

結局、「人」ってことになるわけだね。
厩務員なんてのは只でさえ３Ｋ職なわけで
よほどの目的意識（ゆくゆくは調教師とか）が無いと辛い仕事なのは間違いない。
カネ目的でもイイと思うんだけどね。
担当馬が大きいとこ勝ったらかなりの大金が転がり込むわけだし。
それとも適当にやってても満足出来るくらいの報酬が約束されてるの？

>95
約束されてる

もしディープインパクトが関東馬(それも藤沢厩舎以外)
だったら今頃どうなっとるんだろ？
そう考えると・・・・

>>97
所詮ウインガーの近親だし、まぁこんなもんか的な成績

働く環境を良くすることを目指すのが美浦。
強い馬作りを目指すのが栗東。
彼らの職場であって部外者は、とやかく言えない。

>>97
加藤征辺りに預けられて
「腐らされた素質馬」リストに名を連ねて終わり
仮に藤沢に預けられても良かれ悪しかれのちんたら調教で
三冠はおろか二冠も無理だと思う、多分栗やロブロイな感じに

後、調教次第とは言え気性の問題もあるから最悪・・・

正直そこまで差が出るとは思わんが。

ディープインパクトが加藤征に入ってても普通にクラシックとったと思うし
ブレーヴハートが池江に入っててもやっぱり条件馬だよ。

まあ、無敗の三冠はなかっただろうけどね。

それはないと思うな。
というか加藤はそろそろリーチらしい

>101
何を根拠にそんな寝言が言えるのか不思議だ

それはないと思うな。
というか加藤はそろそろリーチらしい

>>103
オレの言ってることにも根拠はないし
>>100の言ってることにも根拠はない

ディープインパクト、普通に強いだろ
ブレーヴハート、普通に弱いだろ

馬の能力そのものは調教じゃどうにもならんよ

ディープインパクトが郷原に入ってても普通にクラシックとったと思うし

それは無理！なんせ｢ゴ｣が乗るんだぜ！ちなみに俺の高校の同級生、郷原の親戚。同じ様な猿？ゴリ？系の顔

郷原じゃ無理かな…

>105
関東から関西に転厩して素質を開花させるケースや
フサイチパンドラみたいに関東に預けられた全兄弟が悉くクズ馬な例もある
ゲームじゃないんだから素質が開花した後ならともかく、するまで育てられる
とは思えない

全兄弟云々はそれこそゲームじゃないんだからでしょ。
兄弟だって、名馬もいれば駄馬もいるんだからさ。
ジェニュインの下が関西に結構入ったけど、クルーピアスターがそこそこ走ったくらいだよ。

この西高東低じゃね。いい馬は基本的に関西に流れるよなぁ。
関東から関西の転廐はよくあるけど、その逆は落ちぶれた馬の都落ちみたいなもんだし。

JRAが呼び掛けてなかったらもっと悪循環が進んでるかもね。
加藤もぼちぼち社台から切られるかも。

現役関西G1馬がもし全て関東馬だったら
G１馬はやっぱり半分以下になると思うよ。

関東馬と関西馬が逆だったら
関西にG1馬が少なくともあと１０頭は出ると思う。

まあ、ローエングリンやテレグノシスみたいな微妙な連中は
もっとG1勝ってたかも。
輸送に弱いシャイニンルビーも桜花賞なら勝ってたかもなあ。

逆にアドマイヤマックスとかノボトゥルーなんかは勝ってなかったかもね。

ノボノボはもともと関東から森禿に移籍してきたはず。
平凡なOP馬が一気に重賞G1と勝っちゃったんだよな。ショックだったよ。

ノボジャックは岡部が乗ってたよね。
あれは森の神通力かw
同時期に走ってたサウスヴィグラスも強かったけどね。

ノボノボがいた萩原厩舎はデビューした頃結構伸びると思ったよ。
まあ、関東では悪くないとはおもうけどね。でも森禿に移らなかったら
ＧＩ勝ちはなかっただろうなあ。
地方には結構積極的に出すから、どこかで重賞くらいは勝てたかもしれんが。

ttp://keiba.nifty.com/db/trainer.php?y4=2005&area=all&mode=leading&page=1
このリーディング見てると勝ち鞍ではそれなりに美浦の調教師も頑張ってるように見えるけど、
右端の収得賞金で比べると凹んでるところが東なんだよな。
同じ1着でも中身があまりに違う。

>>80の重賞勝ちの差も酷いよね。

ノボノボのどっちかは、転厩当初は栗東の坂路をまともに駆け上がれなかったとかだっけ？

何？この関西人の俺にとって気分のいいスレは・・・
本当に関東の人が書きこんでるの？
あまりに自虐的杉なんじゃないか？

他板では叩かれて。ここに来ると優越感に浸れるんでょ

>>119
優越感というか意外な感じだな
他に行く板では高校野球とかお笑いとかの関西が強い分野でよく叩かれてるから
競馬は関西が強いのに叩かれないのはなぜ？

関西馬や栗東所属の騎手･調教師･調教助手･厩務員･その他関係者が優れている
と言う事をアピールするスレではない。実際そんなレスはほとんどないし。
ほんの一部を除く関東馬と藤沢和師周辺を除く美浦の関係者があまりにも情けなさ
過ぎる事を嘆く人が集まるスレがここなんだよ。だから関西人は関係ないｗ
今年のＧ�T成績見ていたら真面目に関東馬を応援している人間としたら多少自虐的な
書込みが多い方がむしろ正常ではないのか？

>>120
主役は馬だから

スマートボーイは元関西馬じゃなかった

スマートボーイは美浦へ行って開花した数少ない例かな

ジャリスコ朝日杯の鞍上がデザーモになった。鞍上強化なんだろうけど北村で勝って欲しかったような気もする・・

フサイチシンイチも関東に来て頑張ってたね。

次に関東馬がダービーを勝つとしたら、やっぱり藤澤の馬じゃないかな。
藤澤は4頭出しした時に、松国の前に2着3着くらって相当悔しかったらしい。
ロブロイの時も悔しくてノリを怒鳴りつけたくらいだから。

>>100がチンタラ調教といってるけど、この間勝ったマチカネゲンジは
藤澤には珍しく連日坂路で乗り込んでたし、前日にも時計を出してた。
デビュー前の2歳馬も坂路で乗り込んでるみたいだし、
早い時期から勝ちにきてるような雰囲気がぷんぷん。

関東馬（笑）

栗東１番時計・・・ハーツクライ 51.1 37.1 24.9 12.8
美浦１番時計・・・コンヴィクション 47.6 36.4 25.7 13.7

関東馬（笑）

どこにツッコミ入れれば良いのですか？

ところで今週のMCSはどうよ？個人的には展開利で
ダメジャーがやってくれそうな予感がするんだが
（屋根も先生じゃないので尚良し）
ノリの単騎逃げでまたまた誰も鈴をつけない展開なら
ローエンのまさかもあったりしてw

デュランダルでほぼ堅いとは思うけど、万が一デュランダルがコケた場合台頭するのは
関東馬だろうな。ラインがいきなり古馬に通用するか怪しいし、その他の関西有力馬は
揃って差し脚質なのでデュランダルと一緒に差し損ねてそう。

復調ダンスに期待。
天皇賞はスローに恵まれたと言われてるけど、スローだと逆に折り合いを欠く馬。
まじめに走ればいい勝負できると思う。
ラインには勝ってほしいところだな。

関東馬（笑）

正直言って西高東低は、どうにもならないレベルだろう。
東の駄目調教師をリストラするしかないだろう。

>>134
厩務員をどうにかするのが先

東西比較はもうイイよ
同じ意見のループなんだしスレ違い
やりたきゃ別スレ立ててやれよ

このスレのageカキコは本質的に糞カキコ

>>132
天皇賞でも鞭に尻ッパネしてたから、
あんまり信用できないけどな。

>>138
そういう馬だから仕方ないよ。
桜花賞の時だって尻尾振って走ってたし。
天皇賞はパドックで落ち着いてたからね。
今回も同じような感じだったら好勝負じゃないかな。

関東馬のためにオーシャンS重賞格上げ

関東馬買うやつって金をどぶに捨ててるようなもんだねｗ

漏前ら喜べ、関東にまた新Ｇ１出来たぞ！

関東馬っても藤澤だからな
藤澤の方がその他の関東勢よりG1勝利多いんじゃないの

牝馬は特に関西有利だから苦しいかもね。
オーシャンSとキーンランドCは勝てそう。

関東馬の成績が悪い理由は、関東ローカルのマスゴミが過剰な劇場化をやり過ぎているから。
マスゴミやそれに影響されたファンが大して強くもない馬を囃し立てるから、厩舎も自分たちの管理馬がまるで
全国どんな馬よりも強いスーパーヒーローにでもなったかのような錯覚をしてしまう。
藤沢はその典型だ。
ここの馬は盲目な信者のおかげで、いつも実力不相応な人気（オッズ）を背負っている。

>145
藤澤のは勝率や連対率から来てると思うのだが

降級制度があれになったら藤沢の勝利数は少なくなるな

重賞で栗東に取材しない人ばかりが、印つけてるから
抜けた馬が居ない混戦時は関東馬が話題先行しても仕方ない。（今年の秋天等）
基本的に、取材してない馬の話題を中心視する事は難しい

まんこ

オープン馬で関東と関西って60頭ぐらいの差があるよね

関東に新G�Tができても、地の利程度じゃ、どうしようもないからな。
いっそのこと、関東馬は2キロ減ぐらいのG�Tを作ればいいのに。
それでも、下手したら負け越しそう。

>>148
競馬ﾌﾞｯｸの松本憲(関東本紙担当)辺りは天皇賞秋で調教抜群のﾊｰﾂｸﾗｲに◎付けていたし
競馬専門紙の中には関西馬をしっかり押さえているのもいるけど一般世論を煽るスポーツ紙は
その辺り駄目だね。普段見慣れている関東馬を推したい気持ちは分らなくもないけど
もう少し関西担当のTMと情報交換を密にすべきかもしれないね。

関東＞関西
って考えだから無理でしょ

特権意識持つのは別にかまわんけど
実を兼ねてくれというのが正直な感想

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ > 　　
　 ＼::::::(（━━）　＜美浦、藤澤、栗東でわけてください。
　 　 ＼::::::::::::ノ

と先生がのたまっています

ところで、ウインデュエル引退らしいね

>>154
よしよし、株式銘柄みたく１部・２部で分けよう。

美浦１部：関東リーディング首位か中央G１勝利が条件（藤澤和・河野通）
美浦２部：その他の厩舎
栗東１部：全国リーディング・賞金どっちかで20位以内か中央G1勝利が条件
栗東２部：その他の厩舎

選良意識が強固
対抗意識は皆無

これでは凋落すると浮上するのは困難だよね

スイープが関東だったら我儘な駄馬で終わってた。
馬が飯の種なのだから関東はもっと辛抱強く馬を作らないと・・

関西なら例えベアナックルでも金を稼げる馬に仕立てていたハズ。

>>156
栗東一部上場厩舎
瀬戸口･音無･伊藤雄･森･山内･橋口･佐々昌･松国･角居･池江郎･橋田･石坂･白井･鶴留･松博･山本

藤沢が栗東に移ればいい。

？？？

藤沢の泣きのコメントは常に関西馬に対するものであって
関東馬に対するそれは無に等しい。

ヴリルが関西馬だったらもっと距離が持ったろうに・・・

東スポ杯これでフサイチリシャールに負けたりでもしたらマジでやばいな。

>>164
毎週の事じゃん、これで負けたらマジやばいって。
それで毎週負けてるんだから、いまさらどうってことないよ。

美浦２部は重賞で殆ど洋梨率１００％、栗東２部は高配の必須アイテム。

関西馬は2勝馬が3頭
関東馬は全て1勝馬

普通に関西馬が優性にみえるが

>>152
松本氏は他の関東トラックマンが関東馬に本命を打っているのにもかかわらず
自分だけは関西馬、ということがよくあるよね

つうか、関西の方は人気順に打つが、関東の方は関東馬優先で適当に打ちやがる
その辺が関東でブックの人気なさにつながってんじゃないの

つーか、関西の人気はブックが作ってる。

このスレ見てても分かるように
ホント関西人ってのは貪欲で粘着気質だよね。ま、だからこそ現在の降盛があるとも言えるのだが。
去年、たまたま久々に二歳重賞負け越しただけなのに危機感を持ち、
直ぐ今年に繋げてるところを見ると
まだまだ巻き返しは難しいと感じてしまうよ。

別に危機感なんか持ってなかったでしょ
関東日刊はすぐに増長してたが…

まあ、いつの時代も東西の対抗意識が強いのは関西の方だよな。
例え圧倒的優勢であっても。

今でこそ西高東低だが、その前は長い間東高西低だったんだから
その頃に戻るのがいやだから必死に頑張ってるんだろ。
関東の厩舎も頑張ってほしい。この時期にまだG�T1勝は酷すぎる。

>>174
94年は、エリザベス女王杯のヒシアマゾンまでG1勝ってなかった。
結局、アマゾンとバクシンオーの2勝だけ。
あの年ほど○外がクラシックに出られないのを恨んだ年はなかったよ。

今年はJCと朝日杯だな。勝てそうなのは。
ロブロイは今度こそは取りこぼさないでほしい。
頼むよ和雄…。

>>168>>169
聞いた所によると競馬記者が穴馬に◎を打つと言うのは関東の文化らしい。
関西のＴＭは基本的に連帯する確率が最も高い馬に◎を打つしそう言った意味では
関東のＴＭは穴党が多いと言えるかな。
ＭＣＳなんて典型的で競馬ﾌﾞｯｸ関西は本紙を含めて14人のＴＭが全員ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに
◎打っているのに対して関東は○が多いんだよね。この辺りの傾向は一馬も同じだし。
関東と関西では印に対する考え方が基本的に違いそう。

94年は確かにエリザベスまで勝てなかったけど、結構２着とか掲示板には来ていた馬多かったと思う、牝馬以外で
でも勝った２頭もバクシンオーが引退、アマゾンは出れるレース限られるし有馬の健闘も、これ以降も牡馬に通用するかどうかは疑問だったし
でも翌年の関西大地震で形成逆転、関係あるないかわからないけど
ブライアン、キセキの故障
クラシックなんて関西はツヨシの孤軍奮闘だし、ダービーは2〜5関東独占
宝塚でダンツシアトルの一世一代のがんばりでなんとか取れたものの
牝馬以外の関西はアップアップだった

>>177
まあ、クラシックでもヤシマソブリンとかサクラスーパーオーが頑張ってたからね。
今年ほどの層の薄さはちょっと以上だとは思う。
かつての東高西低時代も、こんな惨状はなかったんじゃないかな。

>>172
危機感ってのは大袈裟だったかも知れないけど
阪神ＪＦ後の栗東関係者席には何とも形容し難いような陰鬱な空気が漂ってたらしいよ。
暗黒時代のトラウマは案外根深いんじゃないかな？
でもそれがあるからこそ、そう簡単には覇権を明け渡してなるものかと言う気概が生まれて来るのだろう。

>179
そうなのかな
阪神ＪＦなんて素人目にもフロックでラインクラフトの強さが目立ったし、
レコルトは強いと思ったがマイラーな気はしてた
何より新馬のディープインパクトが強烈だったからね

球節炎ってやばいの？

>>180
今年のジャリスコライトやショウナンタキオンはどう？
評価は朝日見てからと言うのが妥当だと思うけど、今までの二戦見る限りではどうだろう？

>>182
朝日杯を勝ってもあんまり評価できないような希ガス。ただ、皐月賞トライアルを勝つようだと評価できると俺は>>180ではないがそう思う

皐月賞トライアルといっても、ダンスインザモアのように弱メンで勝っても仕方がない。
関西の強い連中が出てくる弥生賞で勝つようなら相当期待できるよ。

朝日杯で喜ぶなんて、ほんとアホばかりだねｗ

朝日杯もかつてはクラシックの登竜門だったんだけどね。
朝日杯馬＝クラシック本命
とされる日が一日も早く訪れることを願ってやまない。

2歳GI使わなかったから順調に来た
なんて豊に言われちゃうくらいだしな。

朝日杯だろうとなんだろうと、勝てば喜ぶし負ければ悔しい。
去年の阪神JFだって、Oツボは残念がっていたからな。
それにマイネルの素質馬を多く預かってる堀井は積極的に朝日杯目指してるし。

ただ残念なのは、北村が乗り換わりになったので
今年は関東の騎手G1全敗の可能性が大きくなった。

前スレから
朝日杯は関東馬でガチみたいな発言が目立つけど
その揺るぎない自信はどこからきてるのよ？

今日の京都１１．１２Ｒは関東馬が人気になりそうだが

ジャリスコが朝日杯に出てくる二線級の関西馬連中などに負ける気がしない

>>190
豊人気が激しく加味されそうなハギノベル店舗は思い切り飛びそうなんだが。京都ダ１８も脚質的に？
まだ一度叩いたカフェの方がいいかな。
１２Ｒのニジノカナタエはよくわからん。この馬最近関西でしか走ってないな。

流れてきには朝日杯は、

関東期待の良血が、軽く関西のたたき上げに惨敗し、
ここで2歳Ｇ１なんてクラシックに直結しない
出遅れさえなければ・・・
負春だから・・・
あの不利は・・・

のいつもの言い訳のオンパレードになるはずだね

>>189
現時点で勝ち上がっている関西のA級馬（Aムーン、マルカ）が
皆ラジ短に行くから
んで京王杯組は諸々からレベルが低そうだから

ところで朝日杯の湘南の方だけど
・新潟２歳Sからの直行によるレース間隔
・中山1600mに不向きな追い込み脚質
・勝春w

正直全然楽観視出来ないと思うんだが
（関西馬に負けるというより自滅の可能性が）

東西メインびしっと取っちゃってね

もういやぁぁ

やはり栗東１部強いな

関東馬（笑）

なにやってんだおいorz

逃げ切りかよorz

関東馬（笑)・・・
話にならんね・・・

ジャリコも朝日杯ではお客さんの可能性大。

今日の馬場は逃げた者の勝ち

195 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 15:15:42 ID:oN8BPvU1
東西メインびしっと取っちゃってね

こりゃあマルカシェンク1強なのかもね

こ こ で す か ？

はいここですorz

メテオバーストは順調にいってほしい。
東スポ杯は悲しいけどこれが現実、勝ち馬は別格にしても。
藤沢和厩舎のオンファイアぐらいしかレースさせてもらえないんだもんね。

関西馬ワンツーかよ、何これ。馬券で迷ったときは関西馬をどうぞ。

しかし後藤は何考えてるんだ
人気薄でしか勝てないのかよｗ

メイショウサムソンに競り負ける時点で解るよな？
今年ラストだから万全に仕上げたイツマデモの惨敗ぶりからも解るよな？


ダービーは、遥か遠い夢物語なんだよ

べラージオｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ワンツーｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!!

ワンツーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

京都メイン、ワンツーオメ

京都メインは美浦２部厩舎の怒り爆発か・・・・

このコースは関東馬の相性はいいんだよな

関東馬の大関クラスの馬が関西の平幕クラスに勝ったからって…

東スポ杯は爆笑でした。
もう日常の風景だけど、いつも楽しませてくれるね関東馬は。

東勝ち馬母　フサイチエアデール
西勝ち馬母　ラスティクベル

直線の叩きあいに負けるディープの弟ｗｗｗｗ

東スポ杯
西西東西東東東西東東地

東スポ杯はやっちゃったね
見慣れた風景だが、３着オンファイアはやっぱり寂しいよ
こんな結果は望んでないし

東スポ杯に出てた池江厩舎のリメインオブザサン
父がサンプレイスなんだよね、なんか聞いたような覚えてないような馬だったけど
調べたら池江厩舎の馬で新潟記念しか勝ってない馬なんだよね
今年デビューみたいで中央で走ったのが３頭、勝ち星上げてるのがリメインオブザサンの２勝

こんないくらサンデーの子でも不人気種牡馬と思われる馬の子でも
自厩舎に入れて結果出してる所に関東と関西の牧場との繋がりとかの底辺を感じてしまう
結果も出さずに血統馬が入らないよと愚痴る前になんかする事あるだろって

リメインオブザサンのような馬を中央入りできたら牧場としてはありがたいだろ
それも三冠トレーナーが、そして結果出してくれたら。。。。藤沢君

>>223
リメインオブザサンは池江郎の馬じゃなくて、
息子の池江寿厩舎の馬だよ。

でも、ここの息子はなかなか上手いね。近いうちにGI馬出すと思う。

勝負に行った藤沢を負かす馬は常に関西馬というお約束通りの結果ですな
クラシックメインロードの朝日杯あたりで湘南＆勝春が覆せば先も見えるのだが

藤沢が今日のレース勝負に行ってるとは思えんけど

義理と人情に厚く、そんでもって腕も立つ調教師が多いからね関西は。

関西馬のせいで藤澤の皮算用失敗。関東馬相手なら６馬身劇の楽勝だったのだが

>>223
これのエアダブリン版も作れそうですね

二週連続アウェーのメイン勝利ということでなんとか今後につなげてほしい。
空き巣だろうが勝てばいいよ、勝てばｗ
しっかし東スポ杯の結果見ると朝日杯は勝てるかどうか微妙だよなー。

>>226
偉大な兄さんがいなければ普通の結果だよね。それなりに頑張ってる。
前のレスにもあるけどニシノイツマデモの方が問題だよね。

>>228
実際は一番人気の本命に三馬身千切られ三着、正攻法で完敗

藤沢も前は自分が調教つけてたルドルフの仔をたくさん入れてたんだけどね

ホワイトストーンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ポライトストーンｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!!

しんみり堪えてるね
JCダートから零れ落ちたメンツたちのレースはともかく2歳馬の方が

東スポはクラシック無縁だから無問題

非注目馬ならともかく
ニシノとオンファが出て関西のワンツーですから

　ニントモカントモ

正直オンファイアは惨敗もありかなと思ったのでよく走ってると思う。
ニシノはがっかり。

本日の対戦成績

東１３勝 西１１勝

まぁ、なんだ。
朝日杯は湘南と砂利が関西の二線級に軽くひねられて、
関西有力馬が揃うラジオたんぱが事実上の2歳王者決定戦で、
そこの上位が来春の皐月ダービーの馬券に絡んでくると。

まぁ、今年もご多分に漏れずってとこだろ。

圧倒してる関西人の方が必死なのが笑えるw

トパーズS

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 15
東東西西西西東東西西西西西東西

1番人気で4着だったウェルバランスは白井厩舎の素質馬。
とりあえずこいつを負かしたのはGJ。

正直、前の馬にあの時計出されては、どうしようもないだろう。東スポ杯は・・
もう少し、冷静に分析しようよ。それにしてもオンファイア以外見るところがないところに寂しさを感じた。

冷静に分析すると
ドコマデモは案外だったね。
物差しに考えると、ジャリスコも不安になるのは確か。
あと、ゲンジの時計もそれほどのものでもなかったのか…
リシャールが本格化、怪物の可能性もあるがw

いちょうS見りゃわかるでしょ。
ジャリスコがイツマデモと勝ったり負けたりしてるのならともかく、
内容は次元が違う。
物差しにならない。

そうだよね！

ドコマデモ

ジャリス子は四次元の馬

今日のメイン　１勝１敗
最近メインの勝敗数は東西拮抗してるね

冷静に考えるとイツマデモだねw

>>244
コース変わりで勝ちタイムは早くなった

エースのカリブはまだ？

密かに狙っていたﾃﾞｯﾄｰﾘがよりにもよってｻｶﾗｰﾄに奪われました。

ジャリスコがスシトレインでなければいいが

スシトレインのあの失速ぶりは一体なんだったんだろう？

最初の2戦の相手が関東馬が大半の楽なレース、
そして時計の裏付けもなしってことで、「3歳ダート路線スレ」では、
強い関西馬に当たれば一蹴されるとか言われてた気がする

単純に時計に限界があったんじゃないかな

被っちゃった

スシトレイン化は関西人の願望なんだろうけど
残念ながらジャリスコはルドルフ、グラスワンダー級だと思う

>259
それこそあんたの願望だろ
今の所そこまでのオーラは全く感じないな
朝日杯で見せてくれればいいが

なんでそんなにジャリスコに自信が持てるのだろうか・・・。
関東人のメンタリティって不思議だ・・・。

>>260
あんたのってw
関東馬を応援する者として当然の願望じゃないの？
スレタイ読めないですか？
あと、ジャリスコは専門家筋の評価もかなり高いよ。

＞あと、ジャリスコは専門家筋の評価もかなり高いよ。

エアサバスも専門家筋の評価がかなり高かったね。この頃まではw

このスレの犯されようは酷いな

おまいら関東馬を応援しながら、馬券は適当な理由つけて関西馬から買ってるんじゃないのか

東スポ杯は半分落胆、半分怒りに近いものでしょう。
ああいう感じで毎年ダービー持っていかれる

「今年は違う」という何かが見れる場所だと期待していたが
結局、メイショウなんちゃらにもかなわない始末

>>265
＞馬券は適当な理由つけて関西馬から買ってるんじゃないのか

適当な理由？
いやいや、極めてまっとうな「関西馬のほうが強いんじゃね？」っていう理由で関西馬から買ってるよ。
所詮は自分の馬じゃねえし、
応援で馬券買えるほど金も持ってないっていうか負けるとわかってて買うほどマゾでもないしな。

>>262
気持ちは凄く分るし自分も似た様な思いを持っているけど
関東馬ﾌｧﾝだからこそｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ級やｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ級とは簡単に言ってはいけないと
思うよ。まずは弥生賞勝つまでは我慢しようよ。

それよりｼﾞｬﾘｽｺﾗｲﾄに続く期待馬が出て来ない事の方が心配だな。

>>265
ｵﾝﾌｧｲｱにもﾆｼﾉｲﾂﾏﾃﾞﾓにも落胆させられたけどﾌｻｲﾁﾘｼｬｰﾙが実績で抜けていたのは
分っていたし勝たれてもさほどｼｮｯｸはないよ。馬券の軸もﾌｻｲﾁﾘｼｬｰﾙから買ったしね。

競馬する以上的中させないと意味はないしﾚｰｽ毎に応援馬券を買うほど金持ちではないし
その辺はﾄﾞﾗｲだよ。まぁ外れた時でも関東馬が勝ったりすると嬉しいかな。

昨日京都mainべラージオから買ってたら大儲けだったけどね

朝日杯ﾚｺｰﾄﾞ楽勝のﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄですら弥生賞で降格に・・・
後藤の快心のｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞから早くも次のﾚｰｽで降参宣言ともとれる
ｺﾒﾝﾄが聞かれようとは、、

当然ながら
この情けない状況を一番打開したがっているのは現場の人たちだから
何か見せてくれるだろうよ、良い結果を

藤沢師と堀井師では格が全然違うと思う
藤沢師なら何とかしてくれると信じてるよ

藤沢は何だかんだ言って大したもんだとは思う
けど、藤沢の所の馬って表現しづらいんだが、「軽い馬」ばっかり

藤沢馬には夢が無いと思う。強いとは思ってもワクワクしないし。
リーディングトレーナーの宿命かもしれないね。
藤沢一強時代じゃない頃は別に「軽い」とは思わなかったな。

サンデー産駒を始めとするエリート馬が多いせいもあるかと＞藤沢師管理馬

因みに同じ様な理由でディープには夢を全然感じないね。
サンデー、社台、金子、武豊なんてツマンナイ極致！
ルドルフもきっとそんな感じだったのだろうと思う。
最近の藤沢管理馬で素直に感動したのはシンボリクリスエスかな。
あんな凄い馬体の馬は未だかつてみたことなかった。
異様に発達した逞しい後肢、漆黒の引き締まった胴長ボディー。さしずめグロッサーメルセデスと言ったところか。
関西馬では古くはタマモクロス、
最近ではヒシミラクルとタップダンスシチーがイイね。

ヒシミラクルは典型的なラキ珍馬
実力はＧ３級なのにＧ１３つも勝ってしまった。
だからミラクルという

>>277

そのミラクルも栗東だからなせたわざ、
美浦だったら普通に下級条件馬で終わりだっただろ。
つか、また話がループしちゃうな。

オレはクリスエスよりもロブロイの方が好き。
サンデーらしくなくて、何か人間味があってね。
馬体も黒くてピカピカしてて、きりっとした顔も好きだ。

オレはラブリイの頃から藤澤を応援してるけど、一番の理由は
関東トップトレーナーだから。
応援というより、むしろ期待だな。

それでも藤澤なら・・・　藤澤ならきっと何とかしてくれるってw

そもそも関東馬、関西場っていう区別をなくしたらいいんじゃないか？

>>279
ファン、そして関西馬を意識する発言が多い。ほかのどの関東の調教師よりも。
営業を誰よりも頑張ってもちろん結果も出して美浦トレセンでも対抗できると証明した。
騎手起用は容赦ないけど、でもなんだかんだいって北村宏も成長してきたよな。
本当に凄いよ。昔の伊藤雄二ってこんな感じだったのかな。

自分は混戦が好きなんでハイレベルの競馬が見たくて関東馬を応援してる。
でも関東のレースは見られなかったりする、という微妙な立場なんだよな。
藤沢調教師が移籍したら関西はよりハイレベルになって楽しいだろうなと思う。
当然関東馬は悲惨なことになるけどそれでも今後のためにはいい薬になるとも思う。

関東のレベルを全体的に底上げするには、やっぱり藤沢はいない方がいいのかもしれない。
オーストラリアの白人はもともと罪人だけど、その中から優秀な人間は出てきた。
関東から藤沢が抜けて低いレベルでどんぐりの背比べになれば、その中から
今こそチャンスと抜け出してくる厩舎があるかもしれない。

まあ、意味のない仮定だけどさ。

関東馬（笑）

なにまた新馬戦持ってかれてんだか…

アポロ強いな・・・
前走なんで負けたんだ？

森からしてみれば、地方と関東は空き巣レースと思っているからね

マイルチャンピオン、去年はデュランダルに負けたけど２着以下を独占して
安田は勝ち、マイルはなかなか五分まで持ち直していたいたので期待していたけど
なんか足りないと思っていたら浅草いないのね
京王杯で誰あんた？で勝って安田で堂々勝って秋天直行し好走
ってエアジハードローテーションだっただけに残念

トウショウギアおめ！
関東馬5頭しかいなかったけど、ホッとしたよ。

トウショウギアおめでとう！本当、勝ってくれて一安心(*´Д｀)=з

ダメジャーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!か？

ダメジャーおしぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！

なんでだよーー

嗚呼、また栗東１部か

きてねえええええええ

おしくも負けたっぽいが、ダメジャー強いな

元関東馬かｗ

なにがくやしいってハットトリックが元関東馬ってことだ。

一番強い競馬をしたとか負け惜しみの一つも言いたくなるわ。これは惜しかった

一言言うぞ




　　　デ　ン　エ　ン　出　て　た　ら　楽　勝　だ　っ　た　な　！

馬も大事だが騎手も深刻だなこりゃ

　　　　■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　　サイレントウィットネス
アドマイヤマックス
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック

三頭掲示板だと思ったら、全部前にいた馬か

ハットトリックが関東馬だったらなかった勝利だ

■栗東　　　■美浦　　　■外国/地方
(武豊)　　　　　　　　　　　　Ｂ･スコット
福永祐一　　　　　　　　　　(内田博幸)
武豊　　　　　　　　　　　　　Ｆ･コーツィー
福永祐一 　　　　　　　　　 O・ペリエ
武豊
安藤勝己
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一

ｵｰﾅｰを説得してまで福島のラジ短賞に出走
↓
先生の定評あるゴミ騎（ry
↓
ｵｰﾅｰがキレて関西に移籍
↓
素質開花ｗｗ　　　　　　

ローエングリンも関西移籍していたらG1の２つや３つは今頃勝っていたんだろうけどね
ヘタレ逃げかまして先攻馬のほとんど残ってるのに最後歩いていたwwww

マイルＣＳ（ＧＩ）

西東西東東西西西西東西東西西西西東

>>306
そう思うよなあ。
それと、加藤敬と角居の違いは何なんだ。
同じぐらい社台系から良血が入っているだろうに。

加藤敬は関西だろうが

加藤征はノーザンから馬が入らない

>>285

前走は相手が関西馬だったから。
今回は関東オンリーだから勝てた。
悲しいけどこれが現実なのよね

>>609
申し訳ない。
加藤征だったね。

加藤征も照哉のサポートがいつまで続くか。そろそろ結果出さないと切られるかも

社台一番馬ブレーブハートw

やっぱりペリエ＋ルメールって偶然じゃないね
追う腕力や騎乗バランスの凄さとでもいうか

>>310
>>313
ノーザンファームの勢いが原因の一つなんですね。
社台、白老ファームが盛り返せば多少は浮上するのかな。

俺はライン＞ダンムーになった点がなによりショックだ

個人的に一番見たくなかったシーンはこれ

今日は前にたくさん関東馬がいて
前有利の展開だったんだが惜しかった・・・
しかし>>301を見ると本当に酷い・・・

今日は何か色んな意味で悔しいわ
ロブロイはしっかり勝ってくれよ…

>>317
> 俺はライン＞ダンムーになった点がなによりショックだ

ヘヴンリーロマンス＞ダンムーで
慣れてしまっていた。

イヤ
ここまで来たら、残りのＧ�T全敗して
歴史的記録を作った方が良いと思う。
競馬マスコミもクローズアップせざるを得なくなり
そうなれば、流石に呑気な美浦関係者も考えるだろう。
ショック療法が必要な段階まで来ちゃってるよ、正直。

>>321
デンエンのせい（おかげともいうｗ）でG1全敗はないからそれはない
さすがに年間G1全敗となると少しは騒がれるだろうけどね

西高東低の真髄を見た感じ
テレグノシスやローエングリンが後ろでもがいている姿を見て
ああ栗東の坂路でしばかれていたら今頃・・・
もうとっくに古馬Ｇ１タイトル獲って引退してんだろうなと

ハットトリックのオーナーの決断は正しかった。

アウェーでも関東馬が存在感があってよかったんじゃないかな。

>>321
ほんの２年前も凄まじかったんだよ。地方障害海外含めて全部で３勝。
刺激があったのか知らんがブランディスをきっかけに一時的に盛り返したんだよな。
キンカメが圧勝してまた逆戻りと。

天皇賞秋といいﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟといい、こんな悔しい負け方があるか

関西人だけど今日のマイルは凄いヒヤヒヤしたよ
やっぱり関西と関東で互角の戦いだと見てて燃えるね

関西馬は１番人気が負けても保険があるからな。ハットトリックは
ノボノボみたいに角居じゃなきゃＧ１馬にはなれなかっただろね。
しかし数少ない関東有利のＧ１を落としたのは痛い・・・。

デュランダルが飛ぶなら関東馬で勝てると思ってたよ。
本当にがっかりだ。

そんな、関西いってすぐ変わるとも思えないし・・ハットトリック自身もスランプの時期もあったし・・
ローエンが、関西にいって勝てるどうかは、わからんだろう。ただ、いえることは、関東のレースって、つまんない。
単騎の逃げが多いと思う。ようは、折りあい重視なんだろう。関西のような　喧嘩売ったようなレースをしたら、レベルが上がるとおもうが・・

>>324
今年はもっとひどいよ。地方含めて４連対だしね。

重賞の裏開催のメインを土日勝っただけでも良しとするか。

１〜３番人気関西馬独占のレースだよ？
ライン６．４倍 ダンム１６．３倍だよ

ヨシトミ、勝春。この辺りの騎手にかなり問題がある。
ヘタクソすぎる。
大仕事をまったくできないヘタレ共をなぜ乗せるのか。

今日のメインも１勝１敗　最近のメインの成績は、ほぼ互角です

>>332
関東馬が弱いだけだと思うのだが・・・
現場の騎手しか叩くだけではいつまでも強くならんよ

隙間オープンでは抜群の強さですなｗ

11月20日（5東6日、5京6日）現在

中央重賞勝利　.東29-82西（外国2地方1）
1番人気　　　　　東30-81西（外国2地方1）
1番人気勝利　　東10-35西（外国2）
関東重賞勝利　.東24-36西（外国2地方1）
関西重賞勝利　.東*5-46西（なし）

残り重賞あと14レース

勝ち越しの可能性は無くなりました
Wｽｺｱ回避に13勝1敗以上
Tｽｺｱ回避に3勝11敗以上

が必要です

過去の重賞勝敗でここまで悲惨な事ってあったのかね。流石にトリプルスコアは食らわんだろうけど

>>335
その隙間オープンに関西馬が大挙11頭も押し寄せてきたわけだが

騎手叩きは、ただ叩くだけじゃ説得力ないよ。
具体的に言ってくれないとね。
乗り馬のレベル考えれば仕方ないと思うけどなあ。

>>333
メインの中のメインがＧ�Tだから
優勝回数　東：１回　　西：１４回　　アドバンテージ１３（これは酷い）
連帯数　　東：３回　　西：３０回　　アドバンテージ２７（超酷い）

関東馬はオープン馬の層の厚さをなんとかしないとね。
秋天でも思ったけど、関西馬は大将格がこけても伏兵陣がきっちり勝ってる。
出走頭数が互角になれば、ある程度は拾えるＧ１もでてくると思うんだが。。。

>>337
＞その隙間オープンに関西馬が大挙11頭も押し寄せてきたわけだが
東京開催で関東馬が少ないことに問題ありだと思うが。

横山典が人生を賭けた大勝負に破れ本気で悔しがった天皇賞秋
んでもってローエンでこの結果は残念だな、レコードペースメーカーとしては合格だが
ローエン自身ラストチャンスっぽいので

関東〜ラインクラフトはマイルCSに出なきゃよかったのに

B　ダンスインザムード　ダイワメジャー
B-　ホオキパウェーブ
B--　ダンスインザモア　キングストレイル　カフェオリンポス
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C
C-　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　カズサライン　コンラッド　ウイングレット
　ハリーズコメット　トーセンジョウオー　ヤマニンアラバスタ
C--　ハイアーゲーム　メイショウムネノリ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D
D-　フォーカルポイント
D--　マイネルデュプレ　タイキバカラ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　イングランディーレ(関東)　元天皇賞・春　３１戦８勝　横山典弘
　ゼンノロブロイ（関東サンデー）　グランドスラム　１８戦７勝　ペリエ
　テレグノシス(関東)　元NHKマイルカップ　３０戦５勝　勝浦

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

＞出走頭数が互角になれば

結局のところ、東スポ杯の結果などが募り募ってその差になってくるわけよ

関東馬Ｇ１勝ちキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!



あれ？ハットトリックって関東馬じゃないの？

向こうで溢れた二歳500万・OP敗退組が
こっちであっさり勝ち上がる状況をどうにかしなくちゃね

トウショウギアを芝に使わないのは美浦所属だから

トウショウギアって芝の方がいいの？
苦手のダートであれだけの競馬ができるのなら、芝に行けば楽にG1獲れちゃうね。

今年のG1連帯は春は安田の田園だけ
秋は早くも秋天のロブロイ、マイルのダメジャーと２頭も出現

関東の逆転の日は近い








　　　　　　　　　　わけねエ_wwww___ｴ_wwww

まあ、これでアサクサデンエンの最優秀4歳以上牡馬と最優秀短距離馬の
可能性が高くなったよ。
ハットトリックには3勝1敗だし。

しかし相変わらずダートのオープンは関東のレースとは思えんな

霜月S

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16
東西西東西東西西西西東東西西西西

>>350
これは・・・・。
関西のレースなら分かるけどねえ。

その割に京都のダート１８００に強いんだよなｗ

関東古馬牝馬救済レースといえるヴィクトリアマイルの創設
西高東低の今ですら五分に近い短距離路線の更なる充実
重賞競争新設＆距離変更に伴う中長距離路線の衰退促進計画
・阪神C（？）は香港と重なる時期に1400mで実施
・京阪杯・北九州記念が1800→1200に変更
・阪神牝馬Sが新設マイルGIの前哨戦として何故か1400mに
・その他、etc・・・

JRAのお偉いさん達も後押ししてくれている
関東に縁のある識者（新聞記者等含む）や現場関係者の尽力もあったんだろう
「勝てないからルールを変える」的な欧米的思考とも言えるが
とにかく再逆転する日が訪れるのはそう遠くないはずだ

>>353
それだから、栗東サイドのモチベーションは下がらないんだよね。
これだけ成績の差があってもね。

来週のｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟﾀﾞｰﾄだけど勝つ可能性が
関西馬＞外国馬＝地方馬＞関東馬と言う気がしてならないんだけど…

せめてﾀﾞｰﾄで勝負になりそうな馬を三頭は育てて出走させてくれよ!!

藤沢センセがダート熱心じゃないから。それでもスパイキュールかウインデュエルが無事だったらねぇ

>>356
藤沢師のｳｲﾝﾃﾞｭｴﾙ･ｽﾊﾟｲｷｭｰﾙの他にも死神様とﾋﾟｯﾄﾌｧｲﾀｰも故障してるよね。
あとｶﾌｪｵﾘﾝﾎﾟｽとかｼﾞﾝｸﾗｲｼｽとかそれなりに強い馬がいるのに皆除外。
期待できそうな馬が何頭もいるのにﾋｼｱﾄﾗｽだけ出走と言うのはあまりにも残念。

美浦の馬たちが脱走して栗東へ行こうという計画をたてているらしい

トウショウギアの強い勝ち方も嬉しかったけど、
条件戦でもシンボリエスケープ、メテオバーストが強い勝ち方をしてくれた。
何か短距離ばかりだけど、まあこいつらに期待しようや。

俺の彼女(競馬暦１年)の馬券購入の基準は関東馬を
一切買わない事らしい。
Ｇ１しか参加していないが
相当有効な手段だと彼女は熱心に語る。
「だって　弱いんだもん」　と

関西で勝ち負け出来ない馬は、関東で出走するという流れが顕著になってきたね。
後、リシャールが朝日杯ぽいね

リタイア組を除いた現在のダート路線現役最強馬って
もしかしてヒシアトラスになるのか？

>>353
牝馬の新設G１なんて利敵行為も甚だしい。牝馬路線は
ダート路線と共に関東一番の弱点じゃねーか。
関東・関西限定G１を新設するとかしないとね。
究極は障害同様未勝利１勝でOP馬入り出来る様にする事だね。
何せ、馬房・登録頭数が関東の方が多いのだから・・・

新馬また取りこぼし…あの騎乗者だけに、明らかな行きがけの駄賃でしょうに。

>>362
関東馬では間違いなくそうだよ。成績も比較的安定してるしね。
Ｇ�T馬と言う意味ではｶﾌｪｵﾘﾝﾎﾟｽも推せるけど。

>>356とっととサンデーストリームやスズノマーチをダートで使えっつーの
芝に固執しすぎ

まだ二歳馬だけど
ユーワハリケーンはどう？
前走はかなり強い勝ち方したけど

11/19・11/20
全24鞍中：美浦12勝（1部０、2部12）栗東12勝（1部８、2部16）
重賞：美浦０勝、栗東２勝、G１：美浦０勝、栗東１勝

一般MR倍率：1.0、重賞MR倍率＿、G１MR倍率＿

MR倍率＝美浦の勝鞍÷栗東の勝鞍、1.0以上で美浦の勝ち越し
（登録頭数の規模からして、1.2付近が適正値と思われ）

>>363
スイープやラインはヴィクトリアに回る。
スイープはその後宝塚に直行だろうし
ラインは中２週で立て続けに輸送競馬。

西の圧倒的戦力を分散させるのが狙い。

先週までの関東と関西の年齢が若い順(キャリア関係なし)20人と古参20人の勝利数と賞金総額を調べてみた

　　　　　　　勝利数　　賞金総額
関東若手　366　　　　56億1927万円
関西若手　307　　　　57億5247万円

関東古参　178　　　　33億3398万円
関西古参　304　　　　62億7778万円


関東の若手が結構頑張ってたのが意外。ってか勝利数は圧勝、賞金でもほぼ互角なんだな。
そして関東は古参が糞過ぎ。

関西は若手、古参とバランスが取れてる。
中堅にも音無、佐々木晶、橋田、松国、山内、など層が厚い。
関東の中堅は藤沢、二ノ宮、国枝、上原、河野、高市など。

>>367
ｽｼﾄﾚｲﾝの前例があるからまだ強く言えないけどかなり期待しているよ。
園田の交流重賞を勝ったら川崎の全日本二歳優駿は勝てるんではなかろうか。
鞍上が営業王なのが不満だけどね。

>>370
結構面白い視点だね。
関東の若手調教師は平均十八勝以上もしてるのか…なかなか頑張ってるね。
関東の若手と言えば加藤征･戸田･手塚･田村･勢司･畠山辺りかな。
関西の若手と言えば角居･池江寿･藤原･友道辺りだよね。これも手強い。
でもこれ見てると将来が少し明るくなった思える様になったよ。

勝利数が多いのに賞金が少ないのは格上のレースでは勝ててないってことだろ。
あんま将来が明るいとはいえないな。

>>373
それってまんま先生の事じゃん

>>373
確かに…そう言われればそうだね。
>>374
先生と言うか関東騎手全体に言える事ではないだろうか…
善臣程ではないにしろ重賞でへたれる騎手が関東には多過ぎる。

>>375
ヨシトミスレに東西主要騎手の通算成績等のデータが貼ってあったけど
その中に通算勝利数中に占めるGI占有率というのがあった
当然というかワースト４は負春・営業王・先生・木刀だった

こいつら４人のGI勝利数は合計で9勝（クラシック0勝）
これは福永と角田のGI勝利数10に劣り（それぞれ同4勝・3勝）
藤田１人と同数（クラシック3勝）

ちなみに４人の通算勝利数合計＝5300勝以上
福永は736勝、角田が619勝、藤田が約1200勝（全て先週までの数字）

>>373
でも血統レベルがかなり違うことを考えれば頑張ってるほうだと思うよ。
決して調教師としてのレベルに開きがあるわけじゃないと思う。
来年定年を迎える関東４負債(中尾銑、古賀、成宮、加藤修)がいなくなって、
開業待ちの４人が入ってくれば面白くなってくるんじゃないかな。
これからは黙ってサンデーなんてこともできないし。

もちろん関西には既に結果出してる角居師なんかもいるしそう簡単にいかないと思うけどね

>>377
＞これからは黙ってサンデーなんてこともできないし。

間違ってたらゴメンだが、関西の方がサンデー産駒以外で結果を出してると思うが。
サンデー無しで困るのはむしろ関東かも。

本家サンデーがいなくなってもＳＳ系に支配されると思うので

ザッツザプレンティ
ツルマルボーイ
シーザリオ
インティライミ
シルクフェイマス
アドマイヤフジ（つーか全部関西馬だな）

こういう馬たちが優勝する機会が増えるかもしれない。

ＳＳ系　ＶＳ　○外＆輸入系　になると予想

>>376
安勝なんて今年は調子悪いけど中央移籍三年目でＧ�T七勝だもんな。まだ500勝達成してないしな。
安勝の移籍と福永･池添辺りの成長で関東騎手に有力関西馬が以前ほど回らなくなったし
先生･負春･木刀･営業王なんかは勝つチャンスがますます少なくなってるし本当に悲惨だな。

>>378>>379
SS系が少ないﾀﾞｰﾄ路線を参考にするともっと酷い事になる可能性さえある。

サンデー産駒抜きで重賞勝ち馬調べたことあったけど
結果は大差無かったよ。
ただ活躍してるサンデー産駒の絶対数は当然だが関西の方が圧倒的に多い。
今年の牡馬クラシック見ても明らか。
ま、近年の成績から
サンデー産駒の中でも高額素質馬が栗東入りするのは自然の流れになってたからその結果とも言えなくもないが
サンデー以外でも結果を出してるのも確か。

サンデーなしで困るのは関東つか藤沢でないの？

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/trainer/003/86/index.html

出走予定馬みたけど、
ジャパンカップというより関西カップだな。

ほんと、関西カップって名称変更したほうがいいんでない？
それぐらいのことしないと美浦の連中は目をさまさんのじゃないか。

良血が関西の方が多いとかは能無し言い訳にすぎない
牡馬、牝馬、距離、芝、ダートあらゆるジャンルで見劣ってる

藤沢は○外で成り上がった印象が強い。
結果を出したことで高額馬（＝サンデー）が集まるようになったけど、
バランスのいい馬を作る調教師なのでサンデーはあまり得意でないような気がする。

346さんへ
ギアは芝よりダートの方が得意なんですよ。調教も昔みたいに色んな人が乗らずベテラン助手がずっと乗るようになり今にいたります。美浦所属だから芝使わないとかそういう訳じゃないそうです

マル外かサンデーでしかＧ１勝てないってのは藤沢に限ったことじゃないけどな

藤澤現3歳馬が酷すぎだ。金にモノいわせて8割サンデーで2割が○外。関西有力でもサンデーは3割ぐらい。
他種牡馬での育て方のノウハウもあるし、苦しむのは藤澤ぽいね。



筋肉増強○外はありだが

大雑把だがサンデー系以外の種牡馬のＧＩ実績を調べてみた。
ＧＩ馬を２頭以上出した＆所謂「三大種牡馬」以降で。
（○外は除く、ＪＲＡＧＩのみ）

トニービン（９頭で１３勝）
東　チトセオー、オフサイドＴ、レディパ、テレグ
西　チケット（１勝）。ベガ、ノースフライト、エアグル、ジャンポケが２勝づつ

ブライアンズタイム（１２頭で２２勝）
東　サニブ（春二冠）
西　三冠馬、ＧＩ４勝馬、同３勝馬、他クラシック１勝馬４頭など

ダンシングブレーヴ（３頭で５勝）
全て関西馬。オーシャン（３勝）他２頭。
ホワイトマズル（２頭で２勝）
全て関東馬。スマイルＴ（オークス）イングラ（春天）
メジロライアン（２頭で７勝）
東　ドーベル（オークス・エリ女連覇等ＧＩ５勝）
西　ブライト（春天）
トウカイテイオー（２頭で２勝）
東　トウカイポイント（マイルＣＳ）
西　ヤマニンシュクル（ＪＦ）
サッカーボーイ（３頭で５勝）シャトル（２頭で２勝）
エンド（２頭で５勝）は全て関西馬によるもの。

ちなみに微妙に「三大種牡馬」以前からの馬だけど
それらに打ち勝ってＧＩ勝ち馬を複数出した馬。
サクラユタカオー（４頭で６勝、全て関東馬）
ニホンピロウイナー（２頭で５勝、東西１頭づつ）

以上、間違ってたら御免。

関西カップだって(笑)

>>390
リアルシャダイが抜けてるよ
美浦：ライスシャワー（菊花賞、春天２回）
栗東：シャダイカグラ（桜花賞）イブキマイカグラ（阪神３歳）

中山はマシだが
府中の重賞はそのうち関西のファンファーレが流れるんじゃないかとさえ思う

今年これまで府中で関東馬が勝った重賞は
Ｇ�V　ダイヤモンドS、エプソムC、府中牝馬S、富士S
Ｇ�U　京王杯スプリングＣ
Ｇ�T　安田記念

たったこれだけ。６勝18敗って…

>>393
パッと見ただけで共同通信杯が抜けてるのがわかる。
まあ、酷いのには変わりないけど。

まあ、最初に　鈴木康弘を葬ることが先だろう。あんなに良血とっているのにG�Tなし・・
後、加藤征弘　ここもまた良血ぞろい。ぱっと芽が出ず・・

http://keiba.yahoo.co.jp/bin/search/race?t=s&x=1001&hs=3&sy=2005&sm=01&ey=2005&em=12&o=0&f=1

どうせなら美浦栗東どっちの所属か載せてほしかったな。
つか、わらけるぐらい圧倒的だな

というか、関東において藤沢のライバルもしくは有力どころってどこ？

藤澤をひっくり返すとしたら>>372が挙げた若手だろう。
それに萩原、久保田も加えたいが。

藤澤も開業当初は、庭先取引主流で新米調教師にはろくな馬が入ってこないと
地方馬や外国産馬を入れて、苦労して今の地位になった。

なんとか、若手調教師たちに頑張ってもらいたいね。

なまじ最初っから社台とか大手のバックアップを受けて
良血馬や高額馬を多数預かるよりも馬集めとか
そういう苦労を初めに経験した方が後々伸びるかもね

そりゃ加藤征のことかw
若手で社台が全面バックアップでこの様。太が吹くのは、ご愛敬で許せるが、こいつの吹きようは笑えない。

世の中カネよりコネだよ

とても藤澤のライバルじゃないけど、有力どころとしてモチベーション的
に発奮材料持ってる、アサクサデンエンの河野とか
イングランディーレの清水美波（ハットトリックの前調教師）に注目だね

>>400
てかなんで社台って加藤をバックアップしてるんだろうな
どういうコネなんだ？

>>403
加藤征師は森禿師の弟子だから森禿経由で縁ができたんではないのかな？
森禿も社台の良血潰しまくって愛想をつかされつつあるみたいだから加藤征も
頑張らないと未来は暗いぞ。

あと親父さんが馬主じゃなかったかな？

加藤征の親父が何かのお偉いさんだって聞いた事がある

>>402
イングランディーレを聞けば(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝだが、ハットトリックの前調教師と言われれば
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだな

>>407
イングランディーレの春天も調教師GJ!というよりは
やっぱノリしか頼りにならんのか（関東Jの連敗記録をSTOP）
的な物の見方の方が主流だったしな

ベテランで西に対抗できるのは大久保洋くらいだな

関東

凶星炸裂！

あたたっ　コスモミール　ショウナンタキオン
あたた　ラッシュライフ
あたっ　コイウタ　グレイスティアラ 　トーヨーエーピー　ジャリスコライト
あた　アイアムエンジェル

清水美はそんなに若くないけど藤澤に代わって大樹の主戦厩舎になってるし、
ハットトリックの件で発奮してくれるといいんだけどね。
ちょっと前は兄貴の清水利の方が成績がよかったんだが、今は逆転したしね。

清水利は良血馬多かったからな
スターマイサドル期待してたんだけど・・・

オレはエーブアゲインとセリサイトダンディにずいぶん期待したよ
スターマイサドルはちっちゃくていつもチャカチャカしてたような。

>409
ショウナンがエアメサイアやラインクラフトと同レベルとか吹いてた愚か者だろ

美浦って創価が多いんだよね…

信仰心が足らないじゃないの

来年の話になるけど
ダメジャーがフェブラリー目指すってさ

個人的には今年の南部杯に出て欲しかったくらいなので
このローテは歓迎

初勝利の内容、調教の動き、馬格、先行力、
あの馬は絶対にダート走るね。
咽喉が悪くならなければ楽しみだ。

府中ダメジャ

メジャー鞍上海苔かなあ？
とりあえずあの方だけはご勘弁願いたいところ。

それより今日のハリケーンは大丈夫だよね？枠も絶好だし
中伊達クンは余計なことしないで掴まってるだけで良いよ、マジ頼むよ！幽１の助平スマイルだけはもう見たくないからさ

>>420
ノリはダートのお手馬はハードクリスタル、シーキングザダイヤ、タイキエニグマがいるね。
エニグマは結構気に入ってるみたいだし、メジャーには乗らないかも…。
となると外国人か。デムーロはいるのかな。

>>421
ﾍﾟﾘｴがいない時期ならﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽに乗るかもしれないよ。
松博師の主戦の安勝にはﾕｰﾄﾋﾟｱがいるし横典がﾀｲﾊﾟﾗに乗っても可笑しくないからね。

自分も横典以外なら外国人に乗って欲しいな。でも普通に善臣先生の可能性も十分だな。

ローエングリンはＣＢＣ賞に向かう

トリプルスコアー回避まであと3勝必要みたいだけど
3つも勝てるか？

つか、JCでまかり間違って
ロブがアヤパンに完敗しちゃったりしたら
来年は今年以上に酷くなるんじゃねーの？

既にアヤパンよりキララの方が強いから問題無し

メンバー次第だし何の根拠も意味も無いが
確勝：言い切れるレース無し
有力：朝日杯、フェアリーS、JC
互角：中日新聞杯、CBC賞、中山大障害、有馬
不利：阪神JF、ステイヤーズS
論外：JCD、京阪杯、鳴尾記念、阪神牝馬S、ラジ短２歳S

こんな印象かな、あくまで対栗東という観点で。
JCは関西勢を退けても海外馬に、という事は十分あり得るし
逆に有馬はディープが万が一リタイヤすれば一気に最有力になる。
勿論ロブロイがリタイヤする可能性もある訳で、その場合は
他に有力視出来る駒がこちらには残っていないのも事実。
朝日杯は朝日杯でリシャールが来るという話もある。

実は思ってた以上に追い詰められている気がした。
正直マジで全敗が無いとは言えん状況・・・。

全敗は無いと思うよ。

寧ろ今年今頃になって微妙な巻き返しするくらいなら残りは全敗の方が良いよ。

残り全敗ならマスコミも相当騒ぐだろう。そうなりゃ美浦のスタッフもちったあケツに
火が付くかもしれんし、JRAも東西格差是正により積極的に動きそうだ。

ここ20年ぐらいｹﾂに火が付いている状態だから関係ないね。
これでも十二分に食えるんだし、応援されてもねー。

が本音だよ

ロブがJCでこけたら
ドミノ倒し現象で残り全敗もありそうな悪寒。
JCの結果しだいじゃ
ウソ故障ウソ引退なんかも考えられるんでないかい。

地方と違って別に勝てなくても調教師も厩務員も困らんということを理解しないと
また、マスコミが調教師を敵に回せるはずもなく、勝てば騒ぐだろうが負けたところで騒ぐはずもない

関東馬に負けるとすぐｹﾂに火が付く栗東
勝てば実入りが増える旨みを覚えたからな

>>428
これ以上美浦勢を、甘やかしてはいけないと思うよ。
栗東勢は今よりも、モチベーションがあがるよｗ

ユーワハリケーン頑張れよ。

ユーワハリケーンはどうかな。頑張れよ

弱いなｗｗ

当然のように取りこぼしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪い予感が当たっちゃったよ(´･ω･`)
モエレソーブラッズはいずれ関東に来るんだ、いい馬だから大事にしてやって。

関東の調教師って地方競馬よりヘタなんじゃないか？
絶対に認めたくないけど

関西馬惨敗www

ユーワは軽いダート向きっぽいので芝も挑戦してほしい

ことごとく地方馬にさえやられるな、今年は…
降着なんかもあったりして

>>439
ガンガン使わないといけないし、だから要求される技術が違うんじゃないの。
でも仮に地方競馬の上位の厩舎を美浦に移籍させて適当に馬振り分けてやれば
もしかしたら三年後ぐらいには今よりマシになってるかもね。

ひょっとしたら栗東にも同じことが言えるかもしれない。地方も必死だよ。

にしても
関西馬に勝ったと思ったら地方馬…
函館二歳と同パターン
関東馬呪われてるんじゃないか？マジで

あと、騎手の問題は確かにあるやも知れん
岡部塾開校を真面目に検討した方が良い

日本からデットーリは出ないのか？
みんなグラついてるし、はんぱな追い方してるし

>>428
東西格差是正に動きまくってるじゃんJRA。
今年の番組改正なんてもう見事な程に美浦寄りだし
正直保護されまくりもいいとこ。でもこれじゃ逆効果だ。

番組改正は売り上げでしょ
JRAはとりあえず金優先で動いてるだけ
ディープの特別扱いも金目当て

もうJRA自身がグダグダになっとる

あの手の改正案は文句言われるのが常というのを差し引いても
今回の日程・改正が売上増に繋がると思ってる奴はほとんどいない

今日の兵庫勝った馬も美浦に来るらしい
モエレの道営馬→小島太、のお決まりのパターン

モエレの道営馬→小島太→駄馬、のお決まりのパターン

もっと地方に開放したらいい。
美浦なら完全に地方に飲み込まれると思うし、
それによってさすがにショックを受けるはず。
ダートならすでに美浦より地方の方が強いしね。

良質良血馬を駄馬にする能力は
栗東に負けないんだけどな

>>453
同感です。

>>454
この期に及んでｗｗｗ

関東、関西の調教師上位50人の総勝利と賞金総額

　　　　　総勝利　　　特別勝　　　重賞勝　　　　　賞金総額

関東　　　1030　　　　　234　　　　　　23　　　　　　176億9172万
関西　　　1091　　　　　307　　　　　　69　　　　　　234億6385万　

関東全体が先生化してるとも言えなくもない

モエレソーブラッズって、父サンデーでペニーホイッスルの全弟だから芝でもと思ったが、
もう既にアドマイヤムーン他に惨敗してるんだな

>>457
騎手だとどうなる？

勝利数はもっと負けてるイメージがあった。

来年から東京競馬場でのＧ１が一つ増える（ヴィクトリアマイル古馬牝馬限定）わけだが
これはむしろ関西馬に有利なだけ
今年東京での重賞成績はトリプルスコアでやられてる
関東優勢の中山でやってこそ恩恵があるのにorz

東京で関西馬が強いのは輸送が楽だからかな？
名神栗東インターはトレセンの近くだから
美浦はひどいね高速インターまで遠いし

第一、牝馬限定っていうだけですでに圧倒的に関西が強い。
東高西低時代も、牝馬は関西は結構強かった。

交通の便もたびたび出るけど、関東が弱い要因のひとつではあるけど
決定的な理由にはならないな。

1600って距離も微妙だよなあ。

http://keiba.yahoo.co.jp/standings/horse/koba-female1.html

ここまで差があると輸送云々なんてレベルの話しじゃないと思う。

>461
府中はコース形態から実力通り決まるってだけでしょ
中山にはまぎれがある
言い訳ばっかしないで働け、美浦関係者

>>463
１７位から３０位まで関東馬だらけなのが悲しすぎる。
あんた達は永久にＢクラスですよって烙印押されてるみたいだよ・・・

>>459
457さんではないけど、作ってみました。一応外人・地方騎手以外は全員入れてます。
間違いがあると思いますが大体こんな感じです。

　　　　総勝利　　　特別勝　　　重賞勝　　　　　賞金総額

関東　　　1333　　　　　288　　　　　　31　　　　　　242億1559万
関西　　　1594　　　　　378　　　　　　77　　　　　　321億0020万　

>>466
でも上位10人だと総勝利数だけは関西を上回るんだよな・・・

>>466

関東のジョッキー、総先生化してるって感じだな

>>466
ドリームカムカムが関東の最上位って・・・
それでも1億8千万って、JRAの賞金の高さに改めて驚きました。

>>469
志村〜ダンス！ダンス！

>>470
469です。これは失礼しました。
脳内でクラシック馬 < カムカムと、完全に出来上がってました。

ところで、今日のスポニチ(大阪本社版)に｢柴山騎手が栗東に初見参」
との記事があり、その中のコメントに｢美浦より和気あいあいとして
ますね｣とありました。そんな美浦の雰囲気に問題があるのか、逆に
現状がそういう雰囲気にさせるのか。ちょっと気になりました。

ＪＣのロブは
直線半ばで早々に先頭→ゴール前２頭に差されて３着 な悪寒

デザーモで勝つイメージがどうしても湧かない。

あっそ
勝手にそう思っとけ

フサイチジャンク関東デビューかよ・・・
完全に舐められてるな

浜ちゃんにあわしてるからね

ギガダイヤも中山デビュー

最近関西馬が出ると落馬しろとか、勝ったら審議だ降着だろとか不謹慎なこと考えてしまう
もう末期的症状だよ

ヒシアトラス大外って最悪orz
ダ2100は外枠不利なんだよなあ

>>471
確かディープ三冠直後の日記で武が、
当該厩舎だけでなく栗東全体でお祝いムードになる雰囲気と
現状の関西の強さを絡めて分析してたな

結束が強いということだあね
先日のエリザベスでも、関東有力のアラバスタを意図的、組織的に潰しに行ってるしね
ただマイルでは海苔がデュラ潰しを買って出た形で関東理想のパターンだったが結果は残念なものに…
ＪＣでロブ勝たせようと思うなら
ストーミーあたりが犠牲になってタップに絡み、淀みないペースを作ることだ

だけど外国馬に足元をすくわれるんだよなorz

と思ったら
ストーミー関西騎手だったの忘れてたw

てわけで
関西馬潰しは再び海苔に頼むしかないな

JCDが２頭ですか...
JCも２頭ですか....
せめて関東一の和禿ぐらい関東の馬でG1に出せよ

でも>>481になりそうか

ロブロイが和禿の馬に負けたらシャレにならん。
それだけは勘弁してくれ。

>>468
君はこのスレの名前分かってますか？？

横山や蛯名がG1勝てなくなったのも関東馬が弱くなったからかな

蛯名はもうだめだね。
東スポの蛯名のコラムって「おれはＧ１乗り馬ないけど・・・」ってのがやけに多い。

>>489
やたら関東にいるしね....
プレシャスカフェで負けたのがとどめですかね

ＪＣはロブロイ！！

>>491
元気がイイねｗｗｗ

めちゃくちゃ被害妄想爆発でワラタ。アラバスタ？1人気のメサイアの方が痛いはず。
やっぱりニートて凄い思考してるなw

ＪＣＤはハイアーが案外面白いんじゃないか？
一応腐ってもダービー３着という輝かしき実績もあるし
前走あたりから復調の兆しも窺える。
ま、鞍上がどうかということもあるが
勝春は今季絶好調だし、此処勝って確変モードに入らないとも限らない。朝日杯も勝機充分だしね。

美浦は姉歯事務所？

もうシロクンにがんばってもらうしかないなｗ

ＪＣはロブロイが勝つ・・・と思う。

ギアはＣＢＣ賞を使って芝を試してほしい
ベラージオも中日新聞杯を使って欲しかった
改めて関東の競馬関係者はチャレンジャー精神がない

バブルが1番人気に応えて朝日杯を勝った前日、
ステージチャンプが1番人気でステイヤーズSを勝ち、
カネツクロスがやはり1番人気で鳴尾記念を勝った。

関東馬の逆襲が始まったな…と感じた当時競馬7年目だったオレ

シロクンなんか、栗東にあげろ。

シロクンが栗東に行くと走りそう

でも人気が無くなる

ロブロイもあと２戦か。
まじにショウナンタキオンやジャリスコライトしか楽しみがなくなるな。
メジャーもいい馬だけどエースとしては苦しい。

キララ３９７は？

関東

59.5
59
58.5
58　ダイワメジャー
57.5　ホオキパウェーブ
57
56.5
56　ダンスインザムード

ショウナンは強い気がしないなあ
期待できるのは砂利ぐらいだな

2歳馬はジャリスコくらいだな、今んとこ。
朝日杯はあっさり勝ってもらって、故障しないで無事にクラシックに行ってほしいものだ。
3歳ではマチカネキララに期待してるよ。
って、やっぱ藤澤ばっかだな。

ショウナンタキオンの上原も頑張ってるけどなぁ。

トプジョは結構イケるんじゃないか？

来年あたりから美浦は本気を出しますよ

本気を出せばＧ１勝てるのか？

本気を出せば勝てるよ・・・・たぶん。

加藤征が本気出せば、ブレーヴハートは古馬G1総なめだよ

数ヶ月後には関西の有力調教師がいっぱい引退するので、来年少しは差を縮めるかもね
でも１０年の関西の引退間際の調教師って、やたら活躍していて
伊藤修二、小林、布施、浅見、渡辺、工藤、二分。。。。
残したオープン馬を新設の厩舎が引き継いで、それで勢いつけての躍進する
という感じでになっちゃう
関東で引退間際でも活躍したのって境ぐらいしか思い出せない

JCDの話がまるで出てない・・・
ジンクライシス
滑り込みで出走出来た運を生かせるか？去年の３着馬
ヒシアトラス
フェブラリー３着馬にして関東ダート古馬現役最強の一角
ハイアーゲーム
初砂で未知の魅力！充実の４歳秋を迎えたダービー３着馬

掲示板にどれか一頭は載ってくれると信じたい

>>514
ﾋｼｱﾄﾗｽが大外枠でなかったら楽しみだったんですがね。
ｼﾞﾝｸﾗｲｼｽは調教と鞍上が良くないですからね。
それでも何とか頑張って欲しい。

ＪＣダートのプラス要素

関東馬３頭の上の騎手が全員1000勝ジョッキー
いや、言ってみただけです…

一番期待出来たであろうヒシ＠蛯名が大外な時点でなぁ

エフセイコー楽しみだね

京阪杯は勝てるだろ。どっちかと言うとスズノに期待

のりおめ

ゴメン間違いだった

韓東馬出番なしm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>521
クズ乙

なんやまた掲示板独占かよ。京阪は一頭ぐらいは載れよ！

>>522
顔真っ赤にしてキーボード叩いてる姿が
目に浮かぶよ
カス乙ｗ

レコルトｗｗ

関東馬ｗｗｗｗ

>>518
>>518
>>518

京阪杯も勝てなかったね。

関西馬1頭で他全部関東馬だったら勝てるかもね。

自身以外はすべて関西馬というG1で勝った偉大な馬がいたな
その名はヒシアマゾン

　　　　■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　　サイレントウィットネス
アドマイヤマックス
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ

ジャパンCダート

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16
西西西西西西西西東船米東米西東英


京阪杯

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18
西西東西西西西西西西西東西西西西東西


レコルト頑張ったんじゃないの

■栗東　　　■美浦　　　■外国/地方
(武豊)　　　　　　　　　　　　Ｂ･スコット
福永祐一　　　　　　　　　　(内田博幸)
武豊　　　　　　　　　　　　　Ｆ･コーツィー
福永祐一 　　　　　　　　　 O・ペリエ
武豊
安藤勝己
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一
武豊

>>532
ジャパンカップダートの下半分は醜いな。
関東馬が外国馬の様に見える。

レコルトまじで乙、そんな悪い競馬じゃなかったぞ。
で、今日なにより驚いたのはハイアーゲームが十番人気だったこと。
森厩舎の二頭よりも人気してた。未知の魅力がある関東馬って異常に人気する時がある。

JCDで眉毛、ヨシトミが出遅れてるのはムカついた

>>534
ジャパンカップで海外馬が勝てないのは日本のレベルが上がったからというけど
関東馬だけに注目するとジャパンカップに限らず実は昔とほとんど変わってないよな。
サンデー亡き後とかいうけど血統とかあんまり関係ないよな。

奈村ｷﾀｰ

>>532
ジャパンCダート

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16
西西西西西西西西　←６馬身→　東船米東米西東英

wwwww

ＪＣＤすっごいいいレースだったね。
こんな事言うのは失礼だけど・・・関東馬ってＧ１では
いてもいなくてもどうでも良くなってきてる。
藤沢でもいいから何とかしてくれよ。頼むよ

>>539
関東馬が弱いんじゃない。関西馬が強すぎるということですね。
安心しました。

日本馬というより
社台とその他というのが正しい

JCの役目はもう終わったと巷では言われているが
やはり必要！
関東馬のレベルUPのためにはね
JCDを翌週の阪神2000ｍに持って行き
JCの前日に”JC関東馬限定G3”を作ればよい
まずは世界の4流馬あたりを招待して徐々にレベルを上げればよい

関東馬＞欧米馬

関西馬＞関東馬

関西人＜関東人

>>546
みっともないからやめなさい。

社台ファームもヘタレ化しつつあるのが気になる

横典は関西馬乗ると2getさえるね、たまに関東馬でG1出ると先週のローエンになっちゃう

>>549ずっとノリが乗ってたらこんな事にはならなかったと思うけどな>ローエン

>>550
GI　２着はあったよな。
結局３歳の宝塚がベストレースというのが切ない。

ローエンはあの秋天でリズムを崩しちゃったな。
それまではいつG1獲れてもおかしくなかったんだが

重賞2連勝の勢いで挑んだ安田でいとも簡単にマックス、デジタルにやられた時点でGI勝つチャンスはもうないよ

短距離ではプレシャスカフェがあそこまで崩れちゃったのが痛い
ノド鳴りらしいけど、宮記念は勝っといてほしかったなあ

　もうロブロイしかないでしょう。”関東魂”

>>516
見事なまでに出遅れてたなその３人

JCDに限った話じゃないけど
やっぱ騎手の問題は深刻だよ、改めて考えるに
「新しい力」が出てこない・育たない・育てようとしない
その結果、上位陣はある意味絶望的なまでに固定化するわ
唯一、その手のパターンである程度成功してた吉田豊が
（自業自得な面があるとはいえ）真っ先に潰される土壌だわで
「風通し」の方もこれまた絶望的

あまりいい表現じゃないが今の美浦の状態は
重度の糖尿病患者のそれ、下手な末期癌よりも悲惨

ハイアーゲームキター！って思ったらサンライズバッカスでしたｗ
えーと、けっきょく新入りのハイアーさんが最先着か、、、

いくらJCダートで勝ち目無いからって
JCのロブの単勝に関東人突っ込み過ぎ、逆に不安だわ
?@ロブロイ　　　2.1
?Aアルカセット　8.9
?Bハークツライ　9.1

むしろ必死な関西人がハーツクライに突っ込みすぎな気がするが

質問です。

開業数年の角居厩舎に、Ｇ１級の馬が多数いるのは何故？

やはり、黒い人脈でしょうか？

馬の質は加藤調教師の方がいいよ。後は実力と運。
何しろ松国と藤沢のいいとこ取りだし。

うむ。
あれだけの良血馬をそろえながら
なぜ加藤厩舎は重賞、G3の1つしかとれないんだろーね。

２ちゃんにおいて、荒らしや煽り一切抜きで
ここまで言論淘汰される例は極めて珍しい。
対象は１つの固有体ではなく集団であるからなおさら酷いよな

明日は絶対勝て！残念コメントはもういい

マジで美浦と南関を入れ換えて欲しくなってきた
ホッカイドウでもいい

>>553G�Uで出来る思い切った騎乗がG�Tじゃ出来ない後藤に当時キレたけどな
思えば今年も毎日王冠→秋天とか同じパターンだし成長無いなコイツ…
今年で言えばマイラーズだって手の内知ってるローエン捕まえられないし
どうにも成長してる気がしないわ

澤武が関東馬無視しろっていってた

ナムラモンスター勝ったんだね
最近、アウェーでも結構がんがってるじゃないかw

朝青龍と日本人力士ぐらいの絶望的な差があるな

>>567
関西馬かと思った

京都のダートだけは関東馬はそれなりにやれるよ
その代わり東京やら中山に遠征してくる関西馬にほとんど持ってかれるけど

>>570
京都開催の時って東は大体東京だから、
ダートの1200とか芝の短距離が東京にない分、京都に遠征するんだろうね。

561さん

解説ありがとうございました。そう考えると角居師は、背景(後ろ盾)もさることながら、運の強さも素晴らしいですよね。

韓東馬m9（＾Д＾

このスレで「○○は勝つだろ」とか「××は流石に勝てないとマズいだろ」とかの発言が出ると
悉く負けてるじゃないか。呪いの言葉だな。封印せよ

ロブロイは勝つだろ

まさに馬場貸しですな

>>574-575
ワロタ

よし、ロブロイが負けたら>>575のせいにしよう

つうか呪い以前に重賞という重賞で悉く負けてるじゃんか

とりあえずJC、ビリを当てる自信はある。

9番の馬

>>580
はずれると思う

どうでも良いけど最下位当てるの一着当てるのよりも難しいよね。
最下位当てる馬券も売り出せば良いのにｗ

にしても何でデザーモなん？
デットーリは無理でも、せめてペリエはどうにかならんかったのか？

ノリが乗るよりはいいだろうな。
乗ったらどうせまた2着だろうし。

ペリエ？
G1以外で駄騎乗連発、夜遊びが過ぎて注意しても聞かないってことで
藤澤に干されたんだよ。

netkeibaかなんかで、去年のペリエの成績見てみな。
藤澤の馬飛ばしまくってるから。

あくまでロブとの相性って意味でだけどね。
つか、日本での成績で言えばデザーモもかなりヤバいと思うのだが…

これから暫くは
藤沢馬vs関西馬vsその他の図式が続くんだろーね。

デザーモ＠藤沢馬が宝塚へぐった２回は
いずれも休み明けぶっつけGIだったからな
騎乗ミス云々とはまた別の面での問題があった
逆に言うなら順調にローテをこなしてきた今回は
そういう言い訳が効かないって事にもなるが

>>585
これを教えたのは後藤なんだよな
後藤が例のブロクでたたかれるのもこれが一因なのかな？
デザーモはやらないだろうな。
あんなとこに行くよりジェイコフ君との触れ合いを大切にしてるからな

>>589
確かに関東拠点にしてから腕が落ちた印象はあった
変に日本競馬に馴染んできた上で更にぬるま湯に浸かっちゃあな

マジで百害あって一利なしだ後藤は

昨日出たサラブレに書いてたんだが、
ジャリスコとショウナンで、戦いの舞台だけを関西馬に
貸してた事態もいよいよ終焉を迎えるんだとよ。
ちょっと強いのでたらすぐこういうの書くけど、もう少しレース見ないと
この2頭はまだ分からないと思うんだが・・・・・

502 名前：通りすがりのブン屋 ◆qjBUN.7NNs [] 投稿日：2005/11/27(日) 11:25:18 ID:d8wI9V5dO
マルカシェンク、右前に骨折判明。完治までの期間未定。

>>591

去年なんてもっと威勢が良かったなｗ

>>591
韓東馬m9（＾Д＾

>>586
> つか、日本での成績で言えばデザーモもかなりヤバいと思うのだが…

お前、一部のG1成績しか見てないだろw
デザーモはたびたび神騎乗見せてくれるぞ。
勝率、複勝率だって武に引けをとらないし。

鈴木康が新馬三連勝なるかというところをやられた。森に負けるの何度目だよ。
森って間違いなく関東＝賞金が高い南関みたいな考えしてるぞ。

瀬戸口が小銭稼ぎでシェンク潰したみたいだな

キャピタルSもやられたか

痛み分けか・・・

今日も関東馬は連に絡めずｗｗ

太ナイスポジションw

　　　　■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　 サイレントウィットネス
アドマイヤマックス アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ

ごめん、ずれた。
誰か修正よろ。

■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　 サイレントウィットネス
アドマイヤマックス　　　　　　　　　　　　　　　 アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ

　　　　■栗東　　　　　　　　　■外国/地方　　　　　　　　　■美浦
(タイムパラドックス)　　　　カラジ　　　　　　　　　　　　(ストロングブラッド)
メイショウボーラー　　　 　 サイレントウィットネス　　　アサクサデンエン　　　
アドマイヤマックス 　　　　 アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ

ロブロイは衰えかなあ
直線入ったところでは勝ったかと思ったが止まっちゃったよ
疲れも残るっぽいし有馬でも厳しいかねえ…

ＪＣ組はボロボロだね…有馬

外国馬に3勝もされてんのか…

砂利巣仔も負けそうな気がしてきた

対　関西馬　　対　外国馬　という項目を全くクリアできずに終わったな

デザーモ談「ロブロイがもう駄目だと言った」

これで朝日杯は、関東の競馬メディアが目茶目茶煽りそうだな
ジャリスコ、ショウナン共に前走圧勝とか無敗対決とか
ポストディープとかね・・・・

タップには感動したがロブロイには失望した

もう少し真剣に馬作れよ

>>611
まあ実際朝日杯に関しては関東馬に有力馬が多いのは確かだし…
ポストディープとかそういうのは言い過ぎにしても、勝つ可能性は結構高いんじゃないかな

>>574-575 >>580
凄いなこのスレは

ロブは絶対に先頭では来ないと思って２、３着軸で３連単獲りました。ロブｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
（最後、輪姦にやられてたら発狂ものでしたが）

まあ、しかし案の定な結果だな　おい

関東馬がジャパンカップを勝つ年は決まって
「なにこのメンバー？」的なＪＣ広報活動失敗の年（1985.1998.2004）
豪華な顔ぶれが揃うと大抵、関西馬や外国馬に持っていかれる
もうそのまんま絵に描いたようなシーンだったので、ありゃりゃって感じ

いい大金入ったので風俗行ってきます。

>>612
ああいう底力が要求されるレースだと
藤沢のゆとり調教ではどうしても限界がある。
逆に突き放されちゃったもんな、ロブロイ。

朝日杯の方は結果的にマルカの故障で色々と変わるかも。
リシャールがやはり朝日杯に来るのか
改めてラジ短を選ぶのかで大きく状況が異なってくるから。

関東〜コスモバルクもシーキングザダイヤもハーツクライも大して変わらん

B　ダンスインザムード　ダイワメジャー
B-　ホオキパウェーブ
B--　ダンスインザモア　キングストレイル　カフェオリンポス
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C
C-　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　カズサライン　コンラッド　ウイングレット
　ハリーズコメット　トーセンジョウオー　ヤマニンアラバスタ
C--　ハイアーゲーム　メイショウムネノリ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D
D-　フォーカルポイント
D--　マイネルデュプレ　タイキバカラ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　イングランディーレ(関東)　元天皇賞・春　３１戦８勝　横山典弘
　ゼンノロブロイ（関東サンデー）　グランドスラム　１９戦７勝　ペリエ
　テレグノシス(関東)　元NHKマイルカップ　３０戦５勝　勝浦

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

逆算すれば、この面子を相手に１番人気で優勝できる能力があるなら
ネオユニやタップに完敗したり、牝馬に連続して泣かされたり
リンカーンにむやみに付きまとわれたりしないって
で、3着　妥当〜
鞍上も残り100m手前で敗北を確信

もともと善戦マンだったから元に戻っただけだよな。
ハーツやシーキングを考えるとどうってこと無いよ。
ただロブロイが引退したらどうなるんだ？そのための短距離整備か

　__,冖__　,､　 __冖__　 /　／/　　 　 ,r――――――― ,,、
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／　/　　／　　　　　　　　　　 　 　＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　 　 /　／　　　 　　 　,VVVVVVVVVV
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　／　　　　　　"　　ﾉ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　　/ 　　■■■　■■､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　　　　/　　　／●）､,.;j/●)
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/　　　　　　|　　　-'''"￣　= -｀ヽ、
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ |　　,-､　　|　 　,r':／￣''‐-〆_ノ
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　| / ﾊ `l／ 　 i::::i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i::l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　::::::::::::l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　::: ;::::|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l ::::::::::;:::ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !:::::::::::;::|. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ::::::::: ;::l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l:::::::::;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.

ペリエマジックを理解できないってほんと幸せだよな。
イマイチ君は所詮イマイチだよ。

>>596
今日は森禿にはやられてないよ。
鈴木康の馬を負かしたのは太の馬。

今年を含めた近１０年のJCで１番人気になった関東馬は
全て藤沢管理馬なんだが
バブル＠岡部　１人気３着
クリ＠ペリエ　１人気３着（中山）
クリ＠ペリエ　１人気３着
ロブ＠ペリエ　１人気１着
ロブ＠デザーモ１人気３着

凄いんだか凄くないんだかわからん

とにかく藤澤さんさあ、
有馬記念はクリスエスもびっくりのスパルタ調教で仕上げてきてくれよ
頼みますよ、ほんとorz

某ラジオ局でのレース回顧
（１，２着馬の解説後）

アナウンサー「ゼンノロブロイ、一体どうしちゃったんでしょうねえ」
解説　　　　　「デザーモがゴール前手綱を緩めてますねえ。
　　　　　　　　　敗北を悟って追うのを止めたのでしょう」

ハーツクライに負けるとはねぇ
関東馬には成長ってもんが全くないな

デザーモはゴール前でロブロイの叫びを聞いちゃったらしいからなｗ
>>610で既出だけど

骨折のせいだろうけど、ストーミーカフェの成長のなさにはガッカリ

骨折して無くても同じようなもんだ。グラスは骨折しても頑張った。
関東馬は過剰に期待されがちなところがあるし。

ストーミー、レコルト、ハイアーゲーム
この辺は調教師の使い方次第でもっといいところまでいけたような気がするんだけどね。
過去形で語らなければならないのがつらい

いつG�T勝てるの？(´・ω・‘）

関係ないけど
タップの２０００メートルの通過タイムが1.57,７

>>631
朝日杯

>>633
また始まったｗｗｗ

マジな話
最近どのレースも勝てると思って見てないから
負けても全然悔しくないんだよねw
朝日杯も勝てると思ってないなら気は楽だよw

つか、ここまで弱いと
関西人もさすがにツマんないっしょ？

読売みたいだね。

重賞ﾄﾘﾌﾟﾙｽｺｱが現実の物になり始めた訳だが。

このスレ以外では関東馬が弱いという事実は隠蔽されてる

だが関東の騎手がヘボいという事実はどのスレでも当たり前のように語られている

ニッチモサッチモ　ドウニモコウニモ関東馬　ウッ！！

>>638
３つ勝つのは相当困難だろう
朝日杯とフェアリーS以外で勝てそうなのがない
まあ、朝日杯自体怪しいけどねｗ
ウララと米版先生だからなあ

安心しろ。
条件戦の勝ち星の数なら互角だ。

それって逆に虚しくないか・・・

ヤマニンアラバスタをステイヤーズステークスに使う。
理解に苦しむよ。
上手に使っていけば来年のヴィクトリアマイル楽しみなのに…

>>642
この大事な時期にローカルが中京と言うのも痛いよね。
中山大障害も勝てる可能性がある気がするけどそれでも最有力は関西馬かなぁ。

>>637
野球板の「○○は○○の犬」みたいな惨状ですね

小島太ってなんか嫌な奴だな

あそこから抜け出せないってところが
果てしなくダービーで勝たせてもらえない姿とリンクした。

何か最近このスレに書かれている事が現実化している様で怖い。
>>614辺りその典型だし前スレのｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王杯の真性関西馬なんて気持ち悪過ぎる。

オレは>>580だけど、こんな予想は当たらなくてもいいのにorz

>>636
まあ、なんだ、昔阪神が弱かった頃の、巨人ファンの阪神に対する感情みたいなもんだろ。
同一カード３連戦で３連勝して当然。負けたら、あらびっくりみたいな。

>>471
柴山って、確か笠松の人？
あいつ確か大阪出身の癖に、なんで関東の所属になっているんだ？

JCに関しては橋口師またか…ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
と言う感じではなかろうか？関西の人に関しては。

>>653
自分は>>471氏ではありませんが…
柴山騎手は岐阜の笠松競馬出身の騎手です。笠松の大先輩の安勝騎手に勧められて
中央競馬騎手試験を受験して合格して今春に中央競馬に移籍して来ました。
自分が聞いた所によると柴山自身は当初大阪府出身と言う事もあって栗東所属を
希望していたそうですが知人のｴｰｼﾞｪﾝﾄが栗東では馬が集まらない(赤木ですら集まらないから)
ので美浦所属になる事を勧めたそうです。そして安勝とも繋がりのある美浦の畠山吉宏厩舎の
所属となったそうです。

まあ、騎手だったら今日は（厳密には昨日）中舘、柴山、そして塚田が京都で一勝。
塚田は藤澤師にあまり乗せてもらってないのに、頑張ってるんじゃないの。
坂井塾効果か？

11月27日（5東8日、5京8日）現在

中央重賞勝利　.東29-84西（外国3地方1）
1番人気　　　　　東31-83西（外国2地方1）
1番人気勝利　　東10-37西（外国2）
関東重賞勝利　.東24-37西（外国2地方1）
関西重賞勝利　.東*5-47西（なし）

残り重賞あと11レース

勝ち越しの可能性は無くなりました(´･ω･`)
Wｽｺｱ回避の可能性は無くなりました･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
Tｽｺｱ回避に3勝8敗以上が必要です (｀･ω･´)ﾏｼﾞｯｸ3


誰に語られる事も無く丸々1開催残してダブルスコアが確定してしまった件

安心しろ。馬の数では勝っている。

だからこそヤバイんだろ。。。

重賞のトリプルスコアって今まであるの？

今回のＪＣからロブを消した映像が来年の関東馬。

>>654
かわいそうっていうかあの人極端な馬しか作らないからなぁ。
あの厩舎で、藤沢みたいにペース関係なしに4角先頭押し切りみたいな馬いた記憶がない。
どっちかつうとハイペースになってよかったですね、としか・・・。

テイオーとかレガシーのJCは、日本馬が勝って素直に喜んでたオレ。
オグリやテイオーの復活有馬は、心から感動した。

でも今日のJC、関西馬ハーツクライが差すならアルカセット粘ってくれと思ってしまった。
もう末期症状だな。心が腐ってら。

>>663
多分、東西関係無しに割と多くの人が同じ事思ってたはず。
ハーツファンの人には悪いがw
まあ「馬の格」の話だね、どちらかというと。
>>642
関東馬が勝てる可能性のある重賞がもう一つあるよ。
トップガンジョーやカンファーベストが出走予定の中日新聞杯。
ダンスインザモアも予定してるらしいから。

>>664
中日新聞杯はそいつらでも勝てる程度の面子が関西から出て来ると良いね。
条件勝ち上がりや休み明けで簡単に勝てるとは思えないので是非とも
実績のあるﾌﾟﾘｻｲｽﾏｼｰﾝに出走して欲しい物だな。

あとﾊｰﾂｸﾗｲの格の話だけど自分は逆に早くＧ�T勝てよと思うな。
現在の関西古馬牡馬では明らかに大将格の馬だし。ﾘﾝｶｰﾝにも言える事だけど
こう言う馬が勝ち切れない所に現在の関西牡馬勢が層薄く感じるんだろうなと思う。
>>662氏も指摘しているけど橋口師の管理馬はやたら追い込み脚質の馬が多いから
仕方ないと思うけどこのまま行くと来年の安田記念で安勝乗せて激走しそうだから怖いｗ

ところで、
藤沢馬以外で有馬に出走できる馬いるか？
まぁ、出走しても参加するだけになるだろーが。

>>666
もちろん関東馬で、だよね。
ホオキパとかグラスボンバーとかアラバスタとか。出る気無いだろうけど

>>623
“藤沢は”凄いよ
ただそれ以外の層が薄いけど

>>666
イングランディーレがステイヤーズSで好走でもできれば・・・

デザーモ騎手の左ムチに応えた昨年の覇者ゼンノロブロイは、
直線の坂を一気に駆け上がった。
残り２００メートルでは先頭に躍り出る勢い。
だが、史上初のジャパンＣ連覇が見えたのはほんの一瞬だった。
隣に馬がいなくなると、完全に脚が止まった。
右ムチに持ち替えた助っ人の激励にも反応する余力はない。
リンカーンとの争いを制して何とか３着を確保したものの、
上位２頭には完敗といえる内容。
最終コーナーで不利のあった宝塚記念（３着）
スローペースで内をすくわれた天皇賞・秋（２着）とは違う。
「道中の手応えは良かったし、直線も伸びていたけど、
残り１００メートルでいっぱいになっちゃったね」。
デザーモ騎手は肩を落とした。

追い出し早杉なんだよ
ロブは他馬を交わして先頭に立つとソラ使うから去年のペリエみたくギリギリまで待つのが最善
ま、デザーモだからこうなることは予想出来たが…
秋天は牝馬の一瞬の切れに出し抜け食らって負けたが
海苔は上手く乗った。

結果が問われている段階でゴール手前１００Ｍで「参った」だから
馬ももう少し頑張らなければなるまい。

昨日はソラを使ったんじゃなくて、馬が一杯になったんだろ

ロブは外回し杉だった気がする
中日新聞杯はストーミーが出てたら勝てたんじゃね？

>>667
アラバスタ以外は出てくるかもよ
関西勢の登録は案外少ない気もするし、ディープがいるから

できれば少頭数の実力勝負が見たいので邪魔しないでほしいなＢ級関東馬には

そのB級馬がたまに穴開けるのが有馬記念
かつてアメボスから流してマンハッタン抜けだった記憶がorz

第５０回有馬記念グランプリ

　ディープインパクト
　アルカセット（英）
　スイープトウショウ
　ハーツクライ
　ゼンノロブロイ
　リンカーン
　ヘヴンリーロマンス
　デルタブルース
　スズカマンボ
　タップダンスシチー

この１０頭でいいよ。

ま、ディープが仮に有馬勝ったとしても賞賛には値しないけどね。
負ける可能性の方が高いと思うがw
昨日のＪＣの方がまだ善戦出来てたかも知れない。

>>671
ハーツに出し抜けをかまされたのは仕方ないにしても
アルカに差し返されてくだばったのを騎手のせいにしてはいけない。

レコルトの夢をボコボコに潰したディープに反骨感情を抱くくらいでないと
競馬人の目標であるダービー勝たせてもらえませんよ

>>679
残念ながら世間では賞賛されます。

ジャパンカップも終わったわけだが
これほどまでに関西馬の壁に泣かされ続けるとは思わなかった。

散々言われてるけど今年の関西古馬勢の層はむしろ薄くて
普通に考えたらもう少し差は詰められる筈だったんだよね

それが、ロブロイのJCゴール前じゃないけど逆に差を広げられる始末
総大将たる藤沢も仲よく不振に陥ったのが響いた？

ラッシュライフの名がG�T勝てそな馬に挙がらずに
ショウナンタキオンなんかの名が挙がるのかわからん
前者は好走実績多い北海道組
巧者は追い込み一手の馬が中山でカツハルだぞ?

ショウナンタキオンよりもジャリスコライトだろ。
それにラッシュライフだって、最近G1じゃめっきり頼りにならなくなった蛯名だ。
大好きなバクシンオー産駒だし、もちろん応援するけどね。
あまり期待せずに。

>>686漏れ関西人だし別に関東馬だからって応援してるわけじゃないけどな
単にバクシンオー好きなのと夏競馬は函館札幌が主場だってのが持論なんだよね
だから距離さえ何とかなればチャンスはあると見てるのよ

話は変わるけど小島太は素人目にも適性外の馬JCに使う事多くね?
イーグルカフェにサクラプレジデントにストーミーカフェにと
タップ買ってたからだけどウザいなと思ったわ
騎手の頃は見てないけどなんでこんな香具師がリーディング上位なんだろと
素行だって２ちゃんや雑誌に出る話見てる限りロクなもんじゃないみたいだし

>>687
太の素行は、色んな女との間に子供作ってることからも大体窺える。

まあ、馬を見る目はあるとは思うんだよね。
なんだかんだでコンスタントに活躍馬は出しているし。
ただ、レースの使い方は疑問だねえ。
>>687が挙げたの以外でもメイショウムネノリ、ピューマカフェ、モエレアドミラル（除外）と
勝ち目のない馬をクラシックに出したり。
メイショウなんか、大事に使えばダートでもっといいとこまでいけたと思うのに。
それに不可解なポカ負けも多いんだよね、この厩舎。

あとこの厩舎は、境勝時代から引き継いだスタッフたちは優秀だとは思うよ。

阪神ＪＦも朝日杯も頭数は揃ってないわけじゃないからチャンスだ。
毎年こんな感じだけど。だから最低どちらかは勝たないと。

このままだとＪＲＡ賞全部関西馬。全部関東馬ってのも一度しかないのか。
東京で表彰式するのに美浦の関係者がいないっていうのは寂しいよな。

調教師の表彰は東西ごとにするから安心汁

安心しろ。Ｇ１の数は関東の方が多い。

関東にＧ１が多いから関西馬が関東に押し寄せてくる、と思うのだが。

美浦を青森あたりに移転させて、東京中山は完全に頂上決戦舞台専用にし、
関東：札幌函館福島新潟、関西：中京京都阪神小倉は完全な並行番組にする
or
Ｇ１を関東関西で開催権争奪する

くらいしないと。

来年また関東にＧ１が増えるが、ますます関西馬の侵食余地を増やしているだけ
（東京優駿の真裏に賞金２億の京都優駿が開催されていたら
　まず東京優駿に関西馬は出走してこないと思われ）

アホか
京都ビクトリアマイルとかならともかく東京優駿なんか賞金100円でも集まってくるよ

もうこれでJRA賞の受賞馬、受賞対象の関係者が藤沢師以外すべて
栗東関係者だったらマジで笑えないな。
それぐらいすれば美浦の関係者も少しはショックがあるかもしれんが・・・

関東贔屓の記者が多いからアサクサデンエンの最優秀短距離は大丈夫だろう

いつぞやのダイヤモンドピコーやトウカイポイントみたいに
最優秀４歳以上牡馬　ゼンノロブロイ
最優秀短距離馬　　　アサクサデンエン

になったら笑える

オペラオーにG�T総なめされた年は
関東からは１頭もJRA賞に選ばれなかったんじゃないかな？

美浦トレセンのパンフレットの表紙が何故か関西馬のオペラオーで
後藤が関東馬も頑張らないといけないとGallopのコラムに
書いていたが、このままだと来年の表紙もディープになるんじゃないか…

>697
最優秀障害馬にゴーカイが選ばれてます。
あと、ミホノブルボンの時も関東馬１頭だけだったんだよね。この時も最優秀障害馬で
シンボリクリエンス。

2000年、表彰された関東馬いるよ。

最優秀障害馬
　ゴーカイ（美浦）：中山グランドジャンプ

他は

年度代表馬＆最優秀５歳以上牡馬
　テイエムオペラオー（栗東）：天皇賞春秋、宝塚記念、有馬記念、ジャパンカップ 　　　　

最優秀３歳牡馬
　メジロベイリー（栗東）：朝日杯３歳Ｓ

最優秀３歳牝馬
　テイエムオーシャン（栗東）：阪神３歳牝馬Ｓ

最優秀４歳牡馬
　エアシャカール（栗東）：皐月賞、菊花賞

最優秀４歳牝馬
　チアズグレイス（栗東）：桜花賞

最優秀５歳以上牝馬
　ファレノプシス（栗東）：エリザベス女王杯

最優秀父内国産馬＆最優秀短距離馬
　ダイタクヤマト（栗東）：スプリンターズステークス

最優秀ダートホース
　ウイングアロー（栗東）：フェブラリーステークス、ジャパンカップダート

>>694
これまで美浦にショックがなかったんならもう終わりだよ。
でも、前に比べて条件戦でも遠征させたりして意欲が感じられる
調教師は増えてきてると思うんだけどな。あとはいい結果がコンスタントに出てくれれば・・・。

関東から関西への遠征は少ないが、逆は一杯ある。
それは、大レースが関東に集中しているから。

皐月賞やＪＣなどが関西であれば、
関東からの遠征も増えて、それにより
タフな関東馬も増えるような気がするが、

それではレース自体が盛り上がらないので、意味が無い。

最近はハットトリック、ノボジャック、ノボトゥルーみたいに
関西に移籍してから大躍進を遂げた馬が増えてることは確かだね。
いっそのことオンファイアも関西に移籍したほうが馬にとっても
馬主にとっても一番幸せだと思うけど、どうだろ？

遠征すればタフな馬になるってのは違うだろ
別に初めて遠征しても強いものは強い、弱いのは弱い
負けたときの言い訳に使うのが関東馬に多いだけだろ

>>702
エモシオンやスリリングサンデーは晩年関東に移籍したけど
関西→関東は左遷だね

関西→関東が功を奏したのってスマートボーイぐらいか？

トーヨーロータス

フサイチシンイチも小林稔厩舎→杉浦宏昭厩舎
ミッドナイトベットも長浜博之厩舎→小島太厩舎に
移籍してるしね

そう言えば、昨年の１２月は平地Ｇ１　３連勝でしたね。
（最も、朝日杯ＦＳの後藤以降、関東騎手勝っていないが）
とりあえず、富士Ｓ以来の中央重賞制覇を早く達成したいところ。

---
重賞の対戦成績が酷いけど、関西（京都・阪神・小倉）のレースは
元々関東からの参戦が少ないので考えないで良いと思う。

とは言え、東京競馬場の成績（８勝）は酷いなあ。
（Ｇ２以上の勝ちがあるのはアサクサデンエンのみ）

共同通信杯（Ｇ３） ストーミーカフェ 四位　洋文
ダイヤモンドＳ（Ｇ３） ウイングランツ 松岡　正海

京王杯スプリングＣ（Ｇ２） アサクサデンエン 後藤　浩輝

安田記念（Ｇ１）　　　　　　 アサクサデンエン 藤田　伸二
エプソムＣ（Ｇ３）　　　　　　 スズノマーチ　　 北村　宏司

東京オータムジャンプ（ＪＧ３） バローネフォンテン 山本　康志
府中牝馬Ｓ（Ｇ３） 　ヤマニンアラバスタ 江田　照男
富士Ｓ（Ｇ３）　ウインラディウス 田中　勝春

（参考：関西での全勝利）
平安Ｓ 　　　　　 ヒシアトラス　 福永　祐一
シルクロードＳ プレシャスカフェ 蛯名　正義
マイラーズＣ 　 ローエングリン 横山　典弘
アンタレスＳ 　　 ピットファイター 安藤　勝己
ファルコンＳ 　　カズサライン 中舘　英二

中山での巻き返しに期待する。
ちなみに有馬記念は最近１０年　関東馬の７勝３敗

関東：サクラローレル、グラスワンダー（２回）、マンハッタンカフェ
　　　　シンボリクリスエス（２回）、ゼンノロブロイ
関西：マヤノトップガン、シルクジャスティス、テイエムオペラオー

安心しろ。調教師の数なら勝っている。

８７年悪夢の有馬記念、サクラスターオーがメリーナイスがあんなことになり
翌年タマモクロスの快進撃から関西攻勢が始まった。あの時は、まだ昭和だった
たよね。今はもう平成１７年。永い永い果てしない暗闇。

90年代終わりごろ年ごろは、ローレル、バブル、サニブ、ドーベル、シャトル、エルコン、グラス、などの活躍で
いったんはトンネルの出口が見えかけたんだ。
それなのになんでこうなっちゃったんだ。

９０年代後期の｢栗東≧美浦｣の状態は、中期の為替相場(円高)の恩恵を受け、安価で購入された高性能の外国産馬が美浦方の成績を支えていました。

しかし、円安になりその恩恵がなくなると、外国産馬の購入頭数自体が減少していき、

加えて、以前からあった｢内国産素質馬＝栗東｣の考えが鮮明化されたまま現在に至っているのが、｢栗東>>>>>美浦｣の原因の一つと考えられます。

タイキの○外とかﾅﾂｶｼｽ

最近はタイキ・ロード･ウインあたりが愛想尽かして、
関西にシフトしてきてるな

一口クラブ的には藤澤さんはあまり好かれないみたいだ。
どんどん使ってくれる厩舎の方がいいみたいだね。
でもタイキもJ･マル丼がやめちゃってからは落ちぶれちゃったよなあ。

>>715
藤沢はクラブに冷たいからな。


白井厩舎ほどじゃないけど

牝馬の出来が後々の成績に左右する

活躍した牝馬の子、孫が同じ厩舎に入りやすい栗東は、断然有利だね
なじみのない血統の馬が入るより、体質・性格等のわかる近親馬の
方が調教する上で大きなアドバンテージになるからね。

ヒシアマゾンやメジロドーベルの仔が活躍しないと益々厳しいな・・・・

関東は条件馬の中で将来が楽しみな馬もあまりいないよな。
関西ではｵｰｽﾐｸﾞﾗｽﾜﾝやらﾌｨﾌﾃｨｰﾜﾅｰやら上位厩舎以外の条件馬の期待馬がいる物だが。

シンボリエスケープや昨日負けたけどメテオバーストは楽しめると思うけど

>>719
その辺りは勿論念頭にあって楽しみなんだけど…
関東馬は出走頭数が多い為か500万下辺りからずっと連帯して堅実に出世して行く馬が
あまりいない気がするんだよね。藤沢和師の馬以外はｗ
今年の三歳馬ではﾄﾗｽﾄｼﾞｭｹﾞﾑ辺りしか思い出せない。

藤澤の馬も、ぽんぽんと勝ちあがってこれは楽しみだと思ったら
オープンで壁にぶち当たってそのまま引退ってことも多いけどねw
でも確かに今年の3歳はほんと楽しみなのがいないねえ。
短距離のシンボリグランも重賞でバリバリ活躍してほしいけど…。
こりゃ今から来年が思いやられるな。

忘れてたけど、3連勝中のマイネルボウノットもいたな。

>>721
ﾏｲﾈﾙﾎﾞｳﾉｯﾄ忘れてた!!この馬は期待できるね。ﾀﾞｰﾄ長距離路線は層が薄い分野だし
長距離も勝っているこの馬は楽しみだね。来年のJCDの有力馬に是非ともなって欲しい物だね。

勝利数にこだわる藤沢らしいと言えば藤沢らしいよね。
ｳｲﾝﾃﾞｭｴﾙにしてもｽﾊﾟｲｷｭｰﾙにしてもｵｰﾌﾟﾝ特別まで順調に階段を上がって来て
関西のﾀﾞｰﾄ一線級と対戦する前に故障して引退なんて関東馬ﾌｧﾝとしては一番しらけるよね。

スパイキュール、ウインデュエルも関西だったら重賞を勝てたかもしれないけど、
でも藤澤だからあそこまでやれたという気もするんだよね。
両方とも脚元に爆弾抱えてて、藤澤の馬にしては珍しく芝では追い切ってなかったから。
スパルタ調教の厩舎だったら、未出走で終わってたなんてこともあったかもしれないよ。
まあ、こんなタラレバは意味ないけどさ。

でも、大レースに出ないまま引退というのは、確かにしらけるわな。

>>704
エイシンキンボールが復帰して突然関東所属になってたけど、
左遷かどうかはともかく、まだキャリアも浅いのに何でだろと思った

キララとトプジョは期待してもイイよ

何度もＪＣを再生して見たが
ゼンノロブロイの負け方そのものに関東馬の弱点があるような気がする。
アルゼンチンで「やったコイントスだ」って思った瞬間抜かれていくみたいな
とことん詰めが甘い

レース後に悔し泣きしていたロブ（久々に見た）

美浦に伝われこの気持ち

ところで
祭りだゴッホはどうしたの？

関東的には魔の11月になったな。
重賞勝ちは福島だけ。

トータルもTスコアー目前だが
特に9月の秋競馬はじまってからが悲惨の一言。
33戦7勝　勝率3割ない。

>>726
関東馬というよりは藤沢管理馬の問題な気がする
上の方のレスにあったけどＪＣでは去年を除いて
尽く１番人気で３着に破れているし

対関西・外国馬
藤沢：並ぶところまでは行ける、が交わせない
藤沢以外：並べない、てかレースに出られない
こんな印象だ

　シーキングザダイヤ（２着）横山典騎手
デキは良かったと思う。１回完全に出ていたんだけどね。
本当に悔しい。あの態勢になったら負けちゃいけないんだ。
馬じゃなくて自分自身が・・・・・。

人も馬もダメダメちゃん

登録馬見たけど今週の両重賞共々、思ったより一方的じゃない印象。

>>731
ノリはいつもそういう自虐的なセリフを吐く。
本当にダメな騎手がそんなこと言ったら、乗せてもらえなくなるだろ。

安心しろ。武藤師の娘に関西馬もメロメロだ。

>>732なあに、かえって期待を裏切られる

アルーリングボイス除けば互角以上じゃね？
他に恐いのって、赤松賞勝ったアイスドールくらいだし
フサイチは出られるかどうか微妙だし

昨年１，２でも桜花賞とオークスあれだからな　わけわけめ
シーザリオ、ラインクラフト、エアメサイア、アイルラヴァゲインと
名牝だらけだったが東の馬ゼロ

でも負けてらんないよね、１５対１ですから「関東馬は楽天かよ」

アイルラヴァゲイン？？？

アイルラヴァゲインは牡馬だけど

ディアデラノビアでした

そういえば、前に北海道2歳優駿で1着降着になったエイシンセイテン、
この間平場の500万下に出てあっけなく負けたね。
やっぱ北海道の2歳重賞なんてたかが知れるなと思うと同時に、
勝ったピサノバンキッシュは全日本2歳優駿にでも行ってくれたらいいのに
と思ってたが、次走はホープフルSらしい。
藤澤師は交流重賞使わないもんなあ…。

ダービー＆ＪＣ志向のおっさんだから地方には見向きもしない。

デザーモのアドバイスに従っただけかも
ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20051127K24.html

>>737
楽天に失礼

関東〜コスモバルクもシーキングザダイヤもハーツクライも大して変わらん

B　ダンスインザムード　ダイワメジャー
B-　ホオキパウェーブ
B--　ダンスインザモア　キングストレイル　カフェオリンポス
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C
C-　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　カズサライン　コンラッド　ウイングレット
　ハリーズコメット　トーセンジョウオー　ヤマニンアラバスタ
C--　ハイアーゲーム　メイショウムネノリ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D
D-　フォーカルポイント
D--　マイネルデュプレ　タイキバカラ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　イングランディーレ(関東)　元天皇賞・春　３１戦８勝　横山典弘
　ゼンノロブロイ（関東サンデー）　グランドスラム　１９戦７勝　ペリエ
　テレグノシス(関東)　元NHKマイルカップ　３０戦５勝　勝浦
栄誉　B　アサクサデンエン　ローエングリン　バランスオブゲーム　ストロングブラッド　ウインラディウス
栄誉　C　マイネルモルゲン　クラフトワーク　ピットファイター 　プレシャスカフェ　プリサイスマシーン
　マイネルアムンゼン　ハッピーパス　ウインブレイズ　タイキトレジャー　シンコウスプレンダ
栄誉　D　スズノマーチ　ヒシアトラス　ウインジェネラーレ　マイネヌーヴェル　グラスボンバー
　グラッブユアハート　ダイワレイダース　カンファーベスト　ボールドブライアン　シャイニンルビー
　ゴッドオブチャンス　トラストファイヤー　ユキノサンロイヤル　グラスワールド　アイランドオオジャ

そういえばNHKマイルCも関東馬救済のために作られたが
マル外がクラシックに開放されたとたん関西馬有利になった
あとは関東馬限定G1レースを作るしかないな

シロクンに期待

はっきり言って関東馬は調教量が足りないもん
実際、関東馬と関西馬が集まる北海道シリーズでも遅くまで調教に
時間をかけてるのは圧倒的に関西馬だしね。
美浦でも午後運動してる厩舎も栗東よりはるかに少ないしね。
あれじゃ関西馬に勝てるわけないよ。
息がもたない、詰めが甘い。これは藤沢厩舎だけに限らずね。
毎日毎日の積み重ねが大事だと思う。

関東は、動物愛護団体の圧力が特に強いからな。
関西は精肉、皮革などの動物関連産業が伝統的に盛んだから
それほどでも無いのだよ。

労組が強いからな。若手調教師がちょっと一生懸命やってると呼び出して労働強化だなんだと吊るし上げて潰してしまう

>>749
関東はイギリスかよ。
調教時のムチの回数が制限されてるとか。

>>749
で、その結果実績を残せなかった関東馬の引退後はどうなってるの？

関東が動物愛護団体の圧力が強いというのは初耳だけど、
まあ競馬界にとってはこの団体は目の上のたんこぶだよね

ダート短距離界来年は、ヒカルウイッシュにちょっと期待。

>>752見て今の栗東の隆盛の礎を築いた1人である戸山先生ののコメント思い出した

関東馬になった時点でほぼニューコーンビーフ。
いきなり岐路に立たされる現実...

美浦の人間ももっと働こうよ

安心しろ。関東にはカルロスが潜伏している。

｢安心しろ｣シリーズ良い味出してるなｗ俺ももう少し楽観的に考えて見ようｗ

ま、全体から見ればニューコンビーフ率は東西大差ないけどねｗ
むしろ松国や長浜厩舎に入ったイマイチ馬の方が生き地獄やも試練ぞｗ

>>748　それを言われたら　おしまい。
>>749 動物愛護団体なんかが、口を出すなら、競馬自体辞めろ。

>>760 競馬の廃止の間違え。

ラッシュライフ回避です

え？？

なんで回避？

アルーリングに勝てるのはアサヒだけ

アルーリングに勝てるのは関西馬だけ

>>764
筋肉痛らしい

ラッシュライフorz

向こうもニシノが故障だってさ
多分能失で引退、最悪予後

クラシック照準なら、回避が吉と出ることを願う。
あと、朝日雷神具は案外面白いかも知れない。

でもバクシンオーだからねえ。
G1獲るならクラシックよりもここだと思っただけに残念。

話変わるけど、最近「トウカイ」の関東馬が増えてきているような。
昔は関西オンリーだったけど、今年の2歳は今のところ登録されている中では
14頭中8頭が関東馬。

トウカイの馬主って阿呆だな

>>771
テイオーの子でしっかりＧ１勝ってるから問題ないんじゃね？

今週関西有力馬の情報が余りに少なすぎ。パンドラはどうなんだよ。
贔屓するのは構わないけど馬券検討する身にもなって載せてくれないと。

>>771
期待しているのが14頭中6頭ってことか。

藤沢も焦ってるだろう、リーディングとは別に
ゼンノロブロイとダンスインザムードが今年未勝利であることを

ダンムーはよく立て直したと思うよ。
いろいろ試行錯誤やってたし。
ロブロイに関してはさすがに誤算だったろうけど。

>>773
４連勝中＆登録馬中唯一の重賞勝ち馬、という実績TOPの馬に
あらゆる意味で日本一の騎手が騎乗
正直「勝て」というのは酷だ。

パンドラの方は今週の調教がイマイチだったって話も聞く

美浦にプールが出来て間もない頃、馬をプールに繋げたまま
ほったらかしにしといて、担当厩務員(中尾銑厩舎)はなんとTVが見たいが為に
さっさと帰ってしまい。TVを見終わりプールに戻ると、その馬がおぼれて
そのまま溺死してしまったという事件があったとか・・・・
関東の厩舎関係者はそれだけ自分本位の人間が多いってことだな。

>>777
ｱﾙｰﾘﾝｸﾞﾎﾞｲｽも最終追い切り軽かったからその辺りどうだろうか？
ｱｻﾋﾗｲｼﾞﾝｸﾞは前走が今一の相手だからそれよりはｺｲｳﾀの方が期待できそうな気もする。
ここでは名前挙がっていないけど関西にはﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱとか穴馬っぽいのもいるから
ﾗｯｼｭﾗｲﾌが出走できない以上厳しい展開になりそうだな。

コイウタか。
ノリだからまた(ry

ラッシュライフの回避は痛すぎるよなあ、ほんと
重い故障じゃないのが不幸中の幸いだったけど、
こういうアクシデントで戦わずして負けることが多いよね、関東馬って。

ラッシュは直線坂のある阪神�Oが好条件と思わないから、
回避はむしろ良い。使うならフェアリーSの方が向いてる。
陣営は桜花賞を目指してるみたいだけど、じっくり休ませて
スプリント路線を目標にして欲しいな。
クラシックにこだわって、無理やり間に合わせる事はやめて・・・

>>780
関西馬でも大レース前に故障して回避する馬が結構いるけど関西は二の矢三の矢が
あるからね。悔しいけど期待馬の数が絶対的に違い過ぎる。
一頭飛び抜けて強い馬を作る必要もあると思うけどそれ以上にＧ�Tで期待できる馬を
数多く育てる事が重要だな。

関西の調教師は名前聞いただけで顔が思い浮かぶ人がたくさんいるけど、
関東は藤沢ぐらいしかいないなぁ。

プール溺死事件は聞いたことがあるけど、中尾銑厩舎だったのですか。

後にダービーを勝つ厩舎とは思えない出来事ですね。

もしもサニーブライアンが一流の厩舎に預けられていたら
競馬の歴史が変わっていたんじゃないかと本気で思う。

>>777
関東馬スレでさえ存在を忘れられてるグレイスティアラ（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
仮にも交流重賞勝ったのにさ・・・

>>783
太

パドックでよく見かける分、関東の調教師の顔の方がよく知ってるけどなあ

藤沢、小島太
カッチー、横典、蛯名　ぐらいですよ顔でパスできるのは

先生は？

先生は電車で同じ車両に乗り合わせても、判断しかねると思う

プリサイスマシーン、球節の状態がよくない為
春まで休養らしい

東証ナイトはどうなってるの？

チャンチャカチャンチャン♪チャカンチャチャンチャン♪
チャンチャカチャンチャン♪チャカンチャチャンチャン♪

ついにやって来た！と思ったら〜♪
残り１００メートルでバテました〜♪

チクショーーーーっ！！←藤沢

秋から冬にかけて顕著になる関東の高速馬場が２歳馬の素質を潰してるんじゃあるまいか。
足元もそうだが、成長過程で体の内面に負ったダメージで伸びしろを奪われてるのでは？
藤沢は無理させずに使うので後になって素質が開花するとか。

というか、関東の調教師は２歳のときに無理させすぎなんじゃないかと、そんな気がしてきました。

関西の調教師もかなりビシビシやってると思うけどね。
層が厚いからその後のクラシック面子に影響は無いが。
先日の東スポ杯のパドックでリシャール見た時は卒倒しそうになったよ。
ありゃ二歳馬の筋肉じゃない。太いと見紛うくらい鍛え上げられてるのだ。
ま、あの松国だからというのもあるのだろうが・・・

マツクニの馬はみんなあんな感じだよ。
ライラプスなんか小柄な牝馬なのに、馬体はボディビルダー。
まあ、藤沢みたいに長く一戦級で走る馬は少ないけど、
クラシック狙うには早い時期からああいう鍛え方した方がいいんだろうね。

>>796今でこそクラシックまでのイメージ強かったけど
前は息の長いダート馬もいたから一概にそうは言えないんじゃ

調教でビシビシやるのは構わないんですよ。
ただ、中山・東京が主戦場になる関東馬にとってあの馬場は鬼門かなと。
レースでは調教と違ってセーブ出来ない事もままありますし。
速い上がりタイムとかで話題になりますけど、その時馬がもつ能力以上に走ってしまってるのではないかと。
変わりに将来の伸びしろを代償にしていないかと、そう危惧するのです。
特に必然的に複数回走らせることになる関東馬にとってはいいことではないかなと。

>798
それはあんまり根拠ないと思う
芝はもちろんダートも成長しないんだから

成長しないのはそれこそ調教の問題でしょう

乗り運動からして不足してるのに、調教でビシビシやったら・・・
その上、関西馬とレースまでやるんだよ・・・
そら壊れもするし、埋もれもするって

しかし関西馬対関東馬は殆んど直線向く迄に勝負が着いてねえか？
関東馬は押して上がって行くのに関西馬は牝馬でも馬なりで上がって行くのは
良く見る光景・・

>>801
レースでの（時計は勿論、数字に表れない）厳しさが
東と西じゃ違いすぎるから。
まあ、結局はレースを作る騎手の問題に繋がる訳だが。

東京コース改修前に戻してくれんか

新潟も

つか、屋根の糞ぶりなんとかしろ。
関東リーディング2位が
G1のある地元を土日とも離れてローカルならまだしも
なんで京都にいるよ。

中館みたいなローカル専門騎手は東西関係無く存在する。
問題は依頼する側が一極集中させてしまう事。
勝つ為に実績のある騎手に依頼する事自体は間違っていないが・・・
東はそういう一極集中の度合いが酷すぎる。

中舘はローカルで関西馬に乗ってる印象のほうが強いがな

リーディング中位だけど大西の方が関西馬に乗ってる印象がある

ライトオのイメージが強いからだろうけど

悪循環に陥らない為にも阪神ＪＦは勝っておきたいところ

ウインクルセイド故障の原因をさっき知った、引いた
そんなのばっか

蝦名は関西馬乗ってるイメージ無いね
関東馬が結構G1勝ってる時に関東馬でG1量産していたけど
関東のG1減って少ない数の中でも外人に持って行かれてるので
最も影響受けた騎手って漢字
横山は関西馬たくさん乗ってるイメージあるけど勝った事ある？
２着は山ほどあるけど

>>810
メジロベイリー

蛯名の騎乗はともかく、コメントは的確なのか？

>>812
騎手のコメントにしても、関東は何かしがらみ多くて率直さに欠ける気がする。

蛯名は森厩舎の騎乗は多い

森禿はノリとあと何故か江田を使ってる印象がある

関東国産

A
A-　[真]ストロングブラッド6(トウカイテイオー)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　バランスオブゲーム6(フサイチコンコルド)
B
B-
B--　ダンスインザモア3(ダンスインザダーク)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　プリサイスマシーン6(マヤノトップガン)Σ(ﾟДﾟ)
C
C-　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)Σ(ﾟДﾟ)　コンラッド3(ダンスインザダーク)
　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　オイワケヒカリ7(ダンスインザダーク)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
D++　[真]ウインブレイズ8(メジロライアン)
D+
D　カンファーベスト6(アンバーシヤダイ)
D-
D--　ヤマニンアクロ9(ヤマニンスキー)

もはや誰も触れることさえない「浦和記念」ｗ

阪神7R勝ったよ
最近アウェーで頑張ってるジャマイカ

>>818
俺は関西を中心に買っているけど条件戦で関西に遠征に来る関東馬は買いだよ。
勝つ事はそうは多くないけど複勝圏に来る事は多い様に思う。

的場厩舎って、結構阪神での成績よくなかったっけ。
武や四位で結構いい結果出してるような。

障害のオープン戦すら関西馬に持っていかれる

>>821
勝ったﾒｼﾞﾛｵｰﾓﾝﾄﾞは長期休養明けとは言え実績が抜けている馬だからね。
中山大障害の前哨戦なんだし強い関西馬が何頭か登録して来ている所で二頭馬券に
絡めば上出来ではないかな。

葉牡丹賞はなんとか関東ワンツーかな。
ホッとしたよ。

さっきの障害だけど、ベイシンガーは大障害に繋がる競馬だったと思うよ。
期待しようや。

ステイヤーズステークス（笑）

はいはい、またペリエに差されましたとさ
藤澤さんもなあ・・・

関東では騎手は外人ばかりだな（笑）

藤沢和雄以外の関東馬が葉牡丹勝ったのは素直にいいことなんだけど
メインまでは続かないか。障害は相手が悪すぎ。

今、気付いたが、
11月に関東馬が重賞勝ったのグラスボンバーの福島記念だけなんだな。
酷すぎ…

いくら何でも重賞でトリプルはないだろうと思ってたけど、
やられる可能性が高くなってきたな。

>>827 レコードじゃ壊れる。こんな糞馬場やめろ。
サッカーも関西が勝ったし・・

Jリーグ？（笑）

関東馬？（笑）

人気見るとコイウタがラッシュライフの穴を埋める勢いで売れてる。
オーナー、調教師もあるだろうけどみんな実績以上に期待してるんだよね。

事情から言えば
アサヒライジングも応援したいね

デルタブルースにちゃい差し負けもきつい。ペリエを敵に回すか普通

メジロの活躍馬が関西からしか生まれなくなりつつあるのが悲しい

わざと負けてるんでしょ？

ラモーヌの子が走らなかったからなあ。ドーベルの子も危ない雰囲気が

ベイシンガーだって重賞馬だぞ。

しかしラッシュライフ、ダイワメジャー、エルノヴァと、勝ったと思ったところで
最後の最後にやられるなあ。
藤沢もペリエにやられてどうすんだよ…。

中途半端に勝つより
ここまで来たら残りの重賞全敗でイイよ

にしてもデザーモ…ジャリスコ飛ばしたら切腹だなw

エルノヴァはこれ以上ないくらいうまく乗ってたよ。
マチカネゲンジは多頭数の18番枠だったし、ああいう競馬になっても仕方ないと思うよ。

ジャリスコはほんと飛ばさんでくれよ…
藤沢にしては珍しく、一週前からかなりいい時計出してるし
今年G1未勝利の藤沢、ここは勝ちにきてると思う.。

明日のJFは、関東馬は全馬関東の騎手騎乗だね。
勝ったら嬉しいなあ…。

>>840
ジャリスコは圧勝でつよ

ジャリスコの話すると酷王が来そうで嫌だわ

>>575で呪いをかけた者です。
でもまあ実際のところロブロイは連には絡んでも勝つのはどうかなーと思ってたので
想像どおりの結果ではあったのですが。
ジャリスコはマジで強いと思ってますので言わせてもらいます。
「ジャリスコは勝つだろ」
これで負けたら本当に呪いの言葉かも。

>>844




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　　　め　　　ろ　　　よ　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ

ジャリスコ級はまだ出ていないので安心して朝日杯観戦
できれば湘南との人気実力サイドによるワンツーフィニッシュ（いつ以来？）を期待する。
美浦も捨てたもんじゃないところを見せてほしい。

これで福永のフサイチリシャールをはじめとした
強力な関西勢にまたまたあっさりと勝たれたら笑えるな
・・・・・ある意味で

藤沢って何年連続でG1勝ち続けれるんだろ？10年ぐらい？
これは考えたら凄い記録だね

ﾁｱｽﾞｼｬｲﾆﾝｸﾞが今一だから中山大障害はチャンス出て来たかもしれないね。
でもその代わりにﾒｼﾞﾛｵｰﾓﾝﾄﾞが復活して来たけど…
関東の大将格のﾏｲﾈﾙｵｰﾊﾟｰは間に合わないみたいだからﾊﾞﾛｰﾈﾌｫﾝﾃﾝ･ﾒｼﾞﾛﾍﾞｲｼﾞﾝｶﾞｰ･
ﾃﾚｼﾞｪﾆｯｸ辺りに期待だな。

安心しろ、茨城対滋賀の僻地対決にすぎん！

そんな理由では安心できん!!

フサイチは強い馬だと思うけど、1800〜2000がベストだと思うけどな
いいとこ去年のストーミーカフェ？って感じかな

ショウナンかジャリスコ、どっちかは勝てると思うんだがなあ…

残りの重賞でどう逆立ちしても勝てなさそうなのって阪神牝馬とラジ短くらいだろ。他は多かれ少なかれ
勝ち目は有る。

ステイヤーズS、ハットトリックの新旧調教師対決
随分と明暗を分けてしまった・・・・
でも来週の朝日杯は
「ジャリスコかショウナンが勝つであろう・・・・」

ショウナン買い被りすぎだろ
抜けた馬は見あたらないが、砂利が負けたら終了

>>853
鳴尾記念も普通に駄目じゃないかな。
○○は勝つだろとか○○は勝ち目があるとか言っている間にﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱを決められて
十一月は福島記念しか勝てなかった訳で…
関西圏の重賞勝ったのっていつ以来だよと言う感じ。

テンジンショウグンの日経賞の時だと記憶してるけど
その時の中山開催の重賞を日経賞まで全部関西馬が勝ち続け
史上初か？と騒がれたけど、最後にスプリングsも勝ったかな？
なんとかふんばったけど
それ以降、開催全敗ってあったのかな？
１１月の東京開催もJCが外国馬だから関西全勝にはならなかったけど

さっき帰ってハイライト見て、今日の結果を知ったのですが、

ゴール前で計ったように差される、相変わらずの展開でしたね。

私は、ＪＲＡが栗東所属馬の走行妨害をわざと見逃しているのかと、一瞬思いました(当然そんな事はないですが)。

ジャリスコからはグラスワンダーの匂いがする。
ただ、メテオバーストの匂いも少なからずする。

相変わらず香ばしい匂いでつね（笑）

ジャリスコって馬名の由来は知らないけど、何か名前がダサいんだよなぁ

ｼﾞｬﾘｽｺﾗｲﾄとｼｮｳﾅﾝﾀｷｵﾝって並び評される様な馬なの？
今年の新潟二歳ｽﾃｰｸｽってﾚﾍﾞﾙ的にどうなんだろうか？

ここでよくいわれているジャリスコライトってほんまに強いんかねー？
俺は関西人だけど贔屓目なしにこの程度のレベルだったら
毎年普通に出てくると思うが・・・
ちょっと買い被りすぎだと思うな
その馬でディープクラスとか吹いてるけれど
関東人って思考能力は朝鮮人並なのか？

これで朝日杯関西馬が勝ったら泣けるよ

阪神JFはもう負けを覚悟してるんですか？関西の有力が外引いたしわからんよ

つーか血行関東馬いるじゃん
去年みたいにマグレ勝ちがないとも限らんよ

関東と関西の関係って、日本と韓国に似てると思う。
コンプレックスに起因する異常なまでの対抗意識、敵愾心から
必死で頑張る→結果　スポーツを始め一部産業の分野でも凌駕。
エネルギッシュで野卑な印象を与える関西弁と朝鮮語も似てると言えば似ている。
このままでは、日本・関東はますますダメになるかも知れない。

阪神新馬2000がはじまるね。

朝日杯よりこっちをG1にしてもいいよう気がする

チョンに血が汚されてる関西人に言われると何か笑えるな
関西人は栗東が美浦より優勢って事だけで吠えてろ
他で勝ってると勘違いするもんじゃないよ君w

>>869
関西に対抗意識ありすぎm9（＾Д＾）

>>867
と言うか関東は近畿や東海と違って政府の恩恵を過大なほど受けて来たからね。
NECなんて政府の庇護を受けなかったら大企業に成長しなかっただろうし
そう言う例は関東にはいくらでもある。美浦の現状もそうだと思うけど親方日の丸で
余裕綽々であぐらをかいていたら近畿や東海の叩き上げに追い抜かれたと言うのが
実情ではないかな。要は関西が必死と言うよりも関東がだらしないだけだろう。

>>868
1987　ファンドリデクター　きさらぎ賞2着、毎日杯2着
1988　センリョウヤクシャ　阪急杯1着、セントウルS2着、スワンS3着、阪神3歳S4着
1989（分割）　キクカローバート　500万条件
1989（分割）　サイコーイッキ　500万条件
1990（分割）　ダンディウエスト　500万条件
1990（分割）　ニシノレミー　900万条件
1991　ヤマフエスパシオン　500万条件
1992　エーピーハイウエイ　900万条件
1993　メジロエクレール　900万条件
1994　サンデーブランチ　宝塚記念2着、金鯱賞2着
1995　ロイヤルタッチ　ラジオたんぱ杯3歳S1着、きさらぎ賞1着、皐月賞2着、菊花賞2着、京都記念2着、京都新聞杯3着、産経大阪杯3着
　　　　　　　　　　　　　　日本ダービー4着、有馬記念4着、天皇賞（秋）4着
1996　マキハタスパート　1600万条件
1997　エリモソルジャー　京都4歳特別2着、新潟大賞典2着
1998　マイネルサクセス　1600万条件
1999　ニューイングランド　
2000　アグネスタキオン　皐月賞1着、弥生賞1着、ラジオたんぱ杯3歳S1着
2001　ファインモーション　秋華賞1着、エリザベス女王杯1着、ローズS1着、阪神牝馬S1着、札幌記念1着
　　　　　　　　　　　　　　　　マイルCS2着、クイーンS2着、函館記念2着、有馬記念5着
2002　タンザナイト　1000万条件　
2003　ブラックタイド　スプリングS1着、きさらぎ賞2着
2004　アドマイヤジャパン　京成杯1着、菊花賞2着、弥生賞2着、皐月賞3着、ラジオたんぱ杯2歳S3着
2005　ニルヴァーナ

調教師・斉藤雅って…関テレまで舐めるっす。

準メイン、メインと関西にワンツーされたよ。まったく…

で、実は同開催別日の2000m新馬戦でもまれに重賞級がデビューしている
1987年第7日　スーパークリーク
1995年第8日　ドングリ
1996年第7日　オースミサンデー
1997年第7日　ロードアトラス
1998年第8日　ナリタトップロード
1999年第8日　キングザファクト
2000年第8日　ボーンキング
2004年第6日　ディープインパクト

今、スーパー競馬で関東馬、騎手の惨状を少し話題にしてたけど
常にもっと声高に言わなきゃね。

ターコイズS（笑）

関東馬はずしたのに、馬券はずした（笑）

関西馬は本命がこけても、相変わらず次勢力から次々に何か飛んでくるな

関東馬、掲示板乗ったやん。
よかったよかった（笑）

加藤修師最後のＧ１は５着

一瞬逃げ切れるかと思ったけどなぁ…

まあ、今日は中京でマイネルボウノットが勝ったからいいか。
来年のダート路線で楽しみな馬だよ。

シークレットコード、フサイチパンドラ共にまだまだ強くなりそうだな

　　　　■栗東　　　　　　　　　■外国/地方　　　　　　　　　■美浦
(タイムパラドックス)　　　　カラジ　　　　　　　　　　　　(ストロングブラッド)
メイショウボーラー　　　 　 サイレントウィットネス　　　アサクサデンエン　　　
アドマイヤマックス 　　　　 アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ
テイエムプリキュア

てか２歳牝でこれだけ差が出るものなのかよ

ラッシュライフ出てたら…な展開だったね
ま、去年は二歳重賞優勢でクラシック散々だったから
今度は逆パターンを期待しようw

>>879
それは騎手にもいえるかも

朝日杯で結果残さないとまずいなこれは

特別3連敗乙

関東の（新馬勝った）馬が２着に来たよ。

朝日杯勝ってもまずいだろw
一部リーグ対二部リーグになってる。

来週は「強い関東馬」というもの見せてくれ
ファンはそれを待ち望んでいるのだから

中山メインの１着調教師のコメント｢ハンデが軽かった｣って…
ＪＲＡのハンデキャッパーは、意図的に栗東の馬のハンデを軽くしてるの？

と、嘆いてみる。

阪神ジュベナイルフィリーズ
←1　　　　　　18→
西西西西東東西東西西西西東西西東西西

　この

「耐えに耐え　忍び難きを忍び」

の屈服した精神状態の中から生まれるヒーロー　

それがジャリスコライト（あるいはタキオン）

で普通にフサイチに蹴散らされるのね…

前有利な馬場だしな。フサイチが楽逃げしちゃったらどうにもならん

>>884
改めて見ると酷いな。
外国馬にまで勝利数負けてるのか。

来週は久々のG�T勝利でつ

テイエムブリキュアのような馬を発掘出来ない関東の調教師（藁

関東馬の二戦二勝と関西馬のそれとは重みが全然違うと身をもって実感しますた

阪神の結果見たら相手がどうこうよりまずは自分達の競馬ができるか、だよね。
どんな馬が飛んできてもおかしくないよ。

関西にまた強いウマが出てきたね
ニルヴァーナ

■栗東　　　■美浦　　　■外国/地方
(武豊)　　　　　　　　　　　　B･スコット
福永祐一　　　　　　　　　　(内田博幸)
武豊　　　　　　　　　　　　　Ｆ･コーツィー
福永祐一 　　　　　　　　　 O・ペリエ
武豊　　　　　　　　　　　　　L・デットーリ
安藤勝己
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一
武豊
熊沢重文

■栗東　　　■美浦　　　■外国/地方
(武豊)　　　　　　　　　　　　Ｂ･スコット
福永祐一　　　　　　　　　　(内田博幸)
武豊　　　　　　　　　　　　　Ｆ･コーツィー
福永祐一　　　　　　　　　　O・ペリエ
武豊　　　　　　　　　　　　　L・デットーリ
安藤勝己
福永祐一
福永祐一
武豊
藤田伸二
池添謙一
(武豊)
[福永祐一]
(武豊)
(武豊)
(安藤勝己)
武豊
武豊
松永幹夫
(幸英明)
(武豊)
池添謙一
武豊
熊沢重文

　　＿
　 /〜ヽ
　(o･-･)o＜ニルヴァーニャ
　 し-Ｊ

阪神JFは無敗馬の1・2・3着だったね
朝日FSの無敗馬はどうかな？・・・・

いずれにしても03年産関東馬は史上最低水準ぽいな
美浦特別までワンツーされるなんて・・・・

中日新聞杯に関東馬たくさん登録してるな。

オーナーたちの愛想を尽かしたような目にさらされつつ
今はどんな手を使っても重賞タイトルGet!という既成事実が必要な段階なので
ローカルな中日新聞杯に殺到

ステイヤーズＳも関西馬２頭に対して他全部関東馬であの結果だから・・・
どうあれ藤沢しかまともに通用しないのか？？

意外性がまるでないようだと未来も無さそうなので
次週、勝春のショウナンが藤沢＆外人のジャリをねじふせることができれば
新しい息吹としての意識改革第一歩と認定、さあどうなるか？

面子的に見るとﾂﾙﾏﾙﾖｶﾆｾ辺りが怖そうだな。
ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙは中日新聞杯には出て来ないだろうし。出て来たら終了。

>>909
＞次週、勝春のショウナンが藤沢＆外人のジャリをねじふせることができれば
新しい息吹としての意識改革第一歩と認定
そうでしょうか？
1つのG1勝ちだけで意識改革できるのなら去年の時点で変わってますよ
ショウナンが勝春で勝ったとしてもそれはたまたま関東に強い馬がいて､
たまたま勝春がその馬に乗ってたという一過性の出来事で終わると思う
ショウナンが勝って美浦の人間があなたみたいに前向きに捉えればいいですね

12月4日（5中2日、5阪2日、3名2日）現在

中央重賞勝利　.東29-86西（外国3地方1）
1番人気　　　　　東31-85西（外国2地方1）
1番人気勝利　　東10-38西（外国2）
関東重賞勝利　.東24-38西（外国2地方1）
関西重賞勝利　.東*5-48西（なし）

残り重賞あと9レース

勝ち越しの可能性は無くなりました(´･ω･`)
Wｽｺｱ回避の可能性は無くなりました･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
Tｽｺｱ回避に3勝6敗以上が必要です（（（；ﾟДﾟ)))ﾏ・・ﾏｼﾞｯｸ3

中日新聞杯とフェアリーSと朝日杯は確勝でいかないとﾔﾊﾞｽ。まあ重賞3倍以上勝たれたって
JRAが無くなるワケでも美浦のスタッフが食えなくなるワケでもないんだけどさ。

朝日杯はリシャール包囲網発動するのかな
誰か競りかけて潰しにいくような騎乗ができるのか

祐一なら包囲網発動しなくても自滅するよ

過去レスでヤマニンアラバスタはＧ�T級って宣言してた奴がいた・・・

ターコイズステークスは爆笑級のレースだったなｗ

差し馬ならともかく逃げ先行馬の祐一は普通に手恐いぞ

アラバスタはやっぱりサウスポーだと思うんだけど

リシャール対ジャリスコの一騎打ちだな
後の駄馬では包囲すら不可能

と言うか福永祐一は騎手がﾏｲﾗｰと言われるほど1600は上手いよ。

>>900
セリ価格\250万で、血統もぱっとしなくて・・・
2戦全勝でG1に挑戦して優勝してしまう。
調教師の眼力と言うか、センスなのか？

>>919
この馬に関しては調教師よりも馬主の眼力じゃないかな。
誰も預かってくれる調教師がいなかったから、テイエムプリキュアの
兄を預かっていた五十嵐調教師に無理やり預けさせたみたいだし。
もちろん五十嵐調教師の腕もあると思うけど。

>>914
勝春なら放っておいても自滅するよ

>>913
アサヒライジングの中舘ぐらいだな。ただ結果的に速いペースになり
２番手のフサイチにとって、いい誘導役になって、ジャリスコ・タキオン
の末脚をなし崩しにさせてしまうかもしれんな

プリキュアが関東所属だったらどうなってたんだろうか。
関東馬応援にも我慢の限界があるぞ。やる気出せよ

美浦公務員

GI連敗記録保持者の上位を関東ジョッキーが独占の件について

気のせい(妄想)かもしれませんが、

以前から｢栗東＞美浦｣ではあったが、岡部が戦線を離脱しはじめてから、より酷くなったと思うのですが、いかがでしょうか？

ナイトレセプションは、コーネルランサーを彷彿させるものがある。
クラシックロードの主役ではないが、大一番であっと言わせる気がする。

今年の関西での関東馬重賞全勝利（５勝）

平安Ｓ 　　　　　 ヒシアトラス　 福永　祐一
シルクロードＳ プレシャスカフェ 蛯名　正義
マイラーズＣ 　 ローエングリン 横山　典弘
アンタレスＳ 　　 ピットファイター 安藤　勝己
ファルコンＳ 　　カズサライン 中舘　英二

そして、関東の騎手が最後にＧ１を勝ってから
（後藤騎手：朝日杯ＦＳ）
１年が経ちました。

>>923
関東所属なら、G1勝ちは絶対になかっただろう。
それどころか、おそらく一つも勝てずに引退の可能性が高い。
下手したら、一度も掲示板にすらのらずに引退なんて事もありうるのが関東馬のすごいところ。

　１位●田中 　勝春　１２０連敗　 ０−10− ７−10− ７− 86　 1992.05.17 ヤマニンゼファー (安田記念)
　２位　 柴田 　善臣　　８０連敗　 ０− ０− ７− ６− ６− 61　 2000.03.26 キングヘイロー (高松宮記念)
　３位　 蛯名　 正義　　４４連敗　 ０− １− ４− ２− １− 36　 2002.11.17 トウカイポイント (マイルCS)
　４位　 江田 　照男　　４２連敗　 ０− １− ３− ３− １− 34　 2000.10.01 ダイタクヤマト (スプリンターズS)
　５位　 石橋 　　 守　　４０連敗　 ０− ２− １− ２− ０− 35　 G１未勝利
　６位●中舘　 英二　　３８連敗　 ０− ２− ０− １− ３− 32　 1994.11.13 ヒシアマゾン (エリザベス女王杯)
　７位●上村 　洋行　　３３連敗　 ０− ０− ２− １− ２− 28　 G１未勝利
　８位　 四位　 洋文　　３２連敗　 ０− ６− ５− ３− ３− 15　 2003.12.07 ヤマニンシュクル (阪神JF)
　８位　 大塚栄三郎　　３２連敗　 ０− １− ０− ３− １− 27　 G１未勝利
１０位●小牧　 　 太　　２９連敗　 ０− ０− １− １− １− 26　 G１未勝利
１１位　 武　 幸四郎　　２７連敗　 ０− ０− ０− １− ４− 22　 2003.05.11 ウインクリューガー (NHKマイルC)
１１位　 北村 　宏司　　２７連敗　 ０− １− ２− ３− ０− 21　 G１未勝利
１３位●横山　 典弘　　２６連敗　 ０− ６− ４− ０− ３− 13　 2004.05.02 イングランディーレ(天皇賞・春)
１４位　 菊沢 　隆徳　　２５連敗　 ０− ０− １− ２− ０− 22　 G１未勝利
１４位　 秋山真一郎　　２５連敗　 ０− ０− ０− １− ２− 22　 G１未勝利
１４位●木幡 　初広　　２５連敗　 ０− ０− １− ３− １− 20　 G１未勝利
１７位●渡辺　 薫彦　　２４連敗　 ０− ０− ４− １− １− 18　 1999.11.07 ナリタトップロード(菊花賞)
１８位　 和田　 竜二　　２１連敗　 ０− ４− ０− ０− ２− 15　 2001.04.29 テイエムオペラオー(天皇賞・春)
１８位　 高橋 　　 亮　　２１連敗　 ０− ３− １− ０− ０− 17　 G１未勝利
１８位　 芹沢　 純一　　２１連敗　 ０− ０− ０− １− ０− 20　 G１未勝利
●：阪神JF騎乗（祝！熊沢 重文　８５連敗から脱出　GI勝ち1991.12.22 ダイユウサク＠有馬記念）

今年、幹夫と熊は脱出したけど負春と先生もどうにかならんもんかね・・・(´･ω･`)

善臣先生がﾃﾞﾝｼｬﾐﾁでＧ�T連敗を脱出したら俺は競馬を止める。
ｼﾞｬﾘｽｺﾗｲﾄは大丈夫だと思うが。

>>926
後藤の台頭と重なっている気がする（正確に言うなら「例の事件」後）
どんなに吉田が生意気だったとしても
ああいう形での「出る杭を打つ」はやるべきでなかったし
あまつさえ許容すべきじゃなかった

あの「いやな足の引っ張り合い」が尾を引いてると思う

>>932
俺は逆に栗東にﾍﾟﾘｴやﾃﾞﾑｰﾛと言った外国人や安勝･小牧･岩田･吉田稔と言った
地方騎手が次々と押し寄せて来てその上に若手の福永や池添が飛躍的に成長して
その結果美浦の騎手に良い関西馬が回らなくなった事が原因ではないかと思っている。
そのせいか蛯名なんかは新聞のコラムで愚痴が多くなって来ているしやる気も
なくしてそう。

>>920
竹園はいろいろ叩かれもするけど、馬見る目は確かなものがあるよな

>>933
まあ蛯名のGI勝ちは関東馬ONLYだし
一番向こうと繋がりが強いであろうノリにしても
メジロベイリーでしか勝ってないけどね。
チャンスが減ったのは確かだけどさ。

岩田が中央入りしたら関東所属らしい

>>936
やっぱ藤澤なのか？
ソースは？

デマw

>>929
最初は大体は関東馬同士で走るんだから掲示板ナシはいくらなんでも無いだろｗ

つか、朝日杯負けるとかなりヤバイな。
牝馬牡馬とも古馬は壊滅状態
これで2歳もダメってことになったら来年勝てるG1レースねーんじゃまいか。

>>940
去年2歳G1全敗、重賞でも負け越して成績上は壊滅的だったトレセンの馬が今年の3歳G１全勝
したらしいぞ。

でも関西馬でこれといったのは
フサイチぐらいしかいないじゃないかい？

関東馬を愛する人のため、ちょっと一服

牡馬クラシック通算成績

≪日本ダービー≫　東４２勝　西３０勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東３５回　西１５回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東２４回　西８回

≪皐月賞≫　　　　東３６勝　西２９勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東２１回　西１０回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東１６回　西８回

≪菊花賞≫　　　　東３４勝　西３２勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東１４回　西１６回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東７回　西１０回


　　　　　　　　　

砂利のレースっぷりを見て「実は中距離馬じゃねーの？」
なんて思ってるのは俺だけですかそうですか

まあ何が言いたいのかというと
来年のクラシックも期待出来る馬を中山マイルGIなんぞに使うなよと

あんま長い距離はよくないと思うよ。
血統もそうだし、体型やレース振りからもどうかなという気はする。
二冠を取るような事がなければ、来年秋はバブルやクリスエス路線じゃないかな。
別にそれでもいいと思うけど。

>>943
菊も勝ち越してるんだな…ちょっと意外だった

>>942
これでダイアモンドヘッドやスーパーホーネットあたりにひねられたら
目も当てられんね。

その辺を通り越してフェイクフェイス（○地の栗東馬）に負ける

という最悪の事態が無いとも言い切れん
ていうかそこまで行かないにせよ、登録馬見たら
普通に栗東勢の２勝馬組が充実している事に気付いて欝に

俺は大障害しか勝てない気がする

香港マイル勝てるよ

>948
そこまではないでしょう。ただ、朝日ＦＳの面子が三冠競走ではお呼びでない可能性も…。

>>944
ルドルフは遠くになりにけり

色々な意味でそう思うね。
あの頃（リアルで見てるわけじゃないがw）だと陣営も
今日の朝日杯より明日の三冠、って物の見方だったみたいだし。

ジャリスコ、タキオンでほぼ打ち止め状態の関東

シェンク、ムーン、リシャールだけでなく
昨日のニルヴァーナはじめ大物ＳＳがデビューを待ってる関西

マルカシェンクならともかく（出てないけど）
ダイアモンドヘッドあたりにコロっとやられちゃうようだとつらいねぇ

ﾆﾙｳﾞｧｰﾅやらﾌｻｲﾁｼﾞｬﾝｸやらｱｸﾞﾈｽｻｰｼﾞｬﾝやらﾃｭｰﾀﾞｰﾛｰｽﾞやら栗東から今後次々と
登場するようだな。ｷﾝｸﾞｱｰｻｰとやらは大丈夫なんだろうな…
>>954
ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞはわざわざ武豊が騎乗しに来るくらいだからそれなりに強い馬なのだろうか…
この辺りの馬よりｼﾞｬﾘｽｺﾗｲﾄ以外の馬も何頭か先着しないと来年も相当厳しくなりそうだな。

「本物のストームキャット」っつーフレコミのフサイチギガダイヤとか

この時期の実力とは関係なく１変化、２変化してくるのが関西
なんとなく毎年そのままの関東というイメージ

関東馬の久々のG1制覇を信じて、今週日曜は久々に中山に行ってくる。
負けたら「ｺﾞﾙｧ、ヅラ澤！負春！ざけてんじゃねーぞ」とやじってくるから。

後藤にたいする野次がモロにフジの音声にまで届いた弥生賞
負けるようならそのくらいの勢いでお願いします。

てか勝つだろ楽勝で、ｼﾞｬﾘさん

リシャールだけマークすれば、ほぼ勝てる＜ジャリスコ
湘南はメンバー最速の上がりで届かず三着ってとこかな

>>959-960
「○○は勝つだろ」とか誰かが言い出すと負ける法則。
>>574-575

この程度のジンクスは跳ね返す器だと思っている＝ジャリ

一頭に全ての希望を託すのは、健康上悪いよ

これで万が一、西にワンツー食らったら
有馬待たずして終戦な気分に

関東馬を愛する人のため、厳しい現実を

牡馬クラシック1990年以降の成績

≪日本ダービー≫　東　２勝　西１４勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東　１回　西　９回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東　１回　西　６回

≪皐月賞≫　　　　東　４勝　西１２勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東　１回　西　７回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東　０回　西　７回

≪菊花賞≫　　　　東　４勝　西１２勝

　　　　　　　　　１〜２着独占　東　０回　西　６回
　　　　　　　　　１〜３着独占　東　０回　西　５回

>>965
これだけ負けてるのに、まだダービー勝ち越してるんだよな。
って事は昔は今の西高東低よりも酷い東高西低だったのか。

悲しいかな、関東馬は層が薄い‥

>>966
皐月賞は1977年マルゼンスキー世代のハードバージ（福永父の神騎乗で有名な）から
ヤエノムテキが勝った1988年まで関東馬独占
当時現役だったトウショウボーイが有馬勝っての休養時から子供のミスターシービー
そしてその子供のヤマニングローバルが翌年デビューを控えた春まで

ダービーは1982年のバンブーアトラス（ハギノカムイオー世代）から
その子供のバンブービギンが菊勝ってもダービーは関西勝てず
その２年後やっとバンブーアトラスの２世代後のルドルフの関西の子がダービーを制す

昭和４０年代までは関東の６×４〜７×３ぐらいの感じだったけど
昭和５０〜６０年代に一気に差を広げられたって感じ
数字上では
昭和５０〜６０年関東　＝　平成関西

かな？

ジャパンカップ創始以来の総合成績も雲泥の差で関西＞関東なのが現状
唯一頑張っている藤沢以外の面子はことごとく悲惨である。
このデータを武器にロブ入着止まり３着付けで３連単Get

＞昭和５０〜６０年関東　＝　平成関西
関東馬全盛期からﾀﾏﾓｸﾛｽ･ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ時代の間はほんの数年。
この数年の間に美浦と栗東では何があったと言うのか…

関東圏のＧ�Tを関西馬が勝てる様になったのには長距離輸送技術の進歩とか坂路導入とか
ありそうだけどこの短期間での大逆転の説明にはならんよな。

トップサイアーではなく
シービークロス、ダンシングキャップ、ノーアテンション
メジロティターン、シンボリルドルフ、マグニテュードで追い越されたのも七不思議

坂路が主な理由だったはず。
他にも持ち乗り制度とかあったはずだけど。

オット書き込んでしまった
東西逆転は、優駿でも特集が組まれていたよ。

坂路やってない馬にも持っていかれてるし

今年のＧI馬がそのレースに出走しなくとも
ゴールを１着で切る代行馬がほぼ関西馬であることも大いに問題

馬の数だけなら東のほうが多いんだが、
質だけでなく量でも西が圧倒してるって感じだな。

朝日杯出撃予定馬
西の10に対し地元東はその半分の5。
東は総大将2騎揃い踏みこれにて打ち止めにたいし
西はこれからたんぱと阪神新馬・・・
絶望的な戦力差だわな。

ここは何がなんでも圧勝しないとね
朝日杯負けてその後、世代のトップに登りつめた関東馬なんて見たことないし

>>976
西は、
来年のクラシックが目標だから2歳GIなんて（出せる状態だけど）使わない
なんて厩舎があるくらいだもんな・・・

ジャリ、湘南をもってしても関西人にニヤニヤ笑われるような結果ならおしまい

大丈夫だと思うが
カッチーがヒーローインタビュー受ける姿は想像しにくい。よってジャリ頼み
俺の予想を覆せ勝春

スケルツィもかなりの器だよ
来年のクラシック賑わすのは確実

ニルヴァーナのほうが大物感漂ってねえか？
スケもニルも重賞じゃ天井かもしれないが

ま、朝日杯はクラシックに直結しないらしいからw
負けてもいいよ

フサイチジャンクがフェラーリワンを恐れて回避した(馬房がたりないのが建前らしいが)

このスレ立ってから重賞勝ち0ですか

なら勝つまで次スレ建てない

シックスセンス、インティライミ、朝日杯負けても天皇賞を勝つスズカマンボ
デビューしてから思うように成績が出ず駄馬だな、と思ったら一転して大活躍。

近年は育成も充実してきてこういうのは少なくなってきても不思議じゃないのに
関西でまだ当たり前のように見かけるのはスタッフがしっかりしているからだと思う。
一度大敗するとズルズルいくのは関東馬の方が多いんじゃないかな。
だから朝日杯は絶対勝たないと。

朝日杯は勝つよ

>>972
ラッドが少ない点は、社台が当時から指摘してた。
問題なのはラッドが増えても活かせる環境にない事だ。

>>984

フェラーリワンは馬主が・・・ｗ

>>990

ttp://www.misato.bias.ne.jp/~pogpi/uma436.html

関西馬が強くなったのは
いつまでたっても続く、関東優遇に奮起した
当時の栗東トレセン長が、関西だけで出来ること
をあれこれ考えたから。
ただ、その効果がありすぎた。

その後、一時的に関東に風は吹いたが、
ふとしたきっかけであっさり押し戻された。

９８年サイレンススズカの故障に端に発した
関東馬優勢の流れは、
朝日杯を落とした事が後々にまで影響し、
（あと関東馬最強のエルコンドルパサーが
　日本を離れた）

０４年春の勢いはキングカメハメハ１頭に押し返された。

武豊が出てきた頃から東西逆転したのは偶然なのか？

>>978
昔は美浦もそういう事言える余裕があったんだけどね

　　　　■栗東　　　　　　　　　■美浦　　　　　　　　　■外国/地方
(タイムパラドックス)　　　(ストロングブラッド)　　　カラジ
メイショウボーラー　　　　アサクサデンエン　　　　サイレントウィットネス
アドマイヤマックス　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルカセット
ラインクラフト
ディープインパクト
スズカマンボ
ラインクラフト
シーザリオ
ディープインパクト
スイープトウショウ
(タイムパラドックス)
[シーザリオ]
(カネヒキリ)
(カネヒキリ)
(ユートピア)
エアメサイア
ディープインパクト
ヘヴンリーロマンス
(ブルーコンコルド)
(タイムパラドックス)
スイープトウショウ
ハットトリック
カネヒキリ
テイエムプリキュア

新スレ建てました!!
　真面目に関東馬を応援するスレ その１５　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1133884883/

乙

頑張れジャリスコ

頑張れショウナン

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　 　　　　　　　　　 しl |　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　| Ｊ
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　　　　　　　　 　　 　 　 ＼、└──────┘　/　＜ 　クズども、神の２ゲットを邪魔するな！
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