クラシックレース優勝　そして・・・・

過去10年（95〜04）3冠レース優勝馬　全26頭（内2冠馬4頭）

ｸﾗｼｯｸ以後G1勝ち･･･7頭（27％）
3歳で古馬G1勝ち･･･3頭（12％）
4歳以上でG1勝ち･･･6頭（23％）
ｸﾗｼｯｸ以後G1未勝利･･･19頭（73％）

世代の頂点に立った馬の7割が以後G1未勝利・・・。これって淋しくない？

●皐月賞
第64回 2004 ダイワメジャー　なし
第63回 2003 ネオユニヴァース なし
第62回 2002 ノーリーズン なし
第61回 2001 アグネスタキオン なし
第60回 2000 エアシャカール 　なし
第59回 1999 テイエムオペラオー【天皇賞春2回・宝塚記念・天皇賞秋・JC・有馬記念】
第58回 1998 セイウンスカイ なし
第57回 1997 サニーブライアン なし
第56回 1996 イシノサンデー なし
第55回 1995 ジェニュイン【マイルCS】

●日本ダービー
第71回 2004 キングカメハメハ なし
第70回 2003 ネオユニヴァース なし
第69回 2002 タニノギムレット なし
第68回 2001 ジャングルポケット　　【3歳-JC】
第67回 2000 アグネスフライト なし
第66回 1999 アドマイヤベガ なし
第65回 1998 スペシャルウィーク　　【天皇賞春・天皇賞秋・JC】
第64回 1997 サニーブライアン なし
第63回 1996 フサイチコンコルド なし
第62回 1995 タヤスツヨシ なし

●菊花賞
第65回 2004 デルタブルース なし
第64回 2003 ザッツザプレンティ なし
第63回 2002 ヒシミラクル　　【天皇賞春・宝塚記念】
第62回 2001 マンハッタンカフェ　　【天皇賞春・3歳-有馬記念】
第61回 2000 エアシャカール なし
第60回 1999 ナリタトップロード なし
第59回 1998 セイウンスカイ なし
第58回 1997 マチカネフクキタル なし
第57回 1996 ダンスインザダーク なし
第56回 1995 マヤノトップガン　　【天皇賞春・宝塚記念・3歳-有馬記念】

確かにねー　馬が弱いのかなー　それとも調教が悪い？？もしくわ他の理由？？

昔からそんなもんなんじゃないの？

古い台詞で馬鹿にしてたけど、正にこれに当てはまる
「ダービーでは一番運の強い馬が勝つ」

30頭前後で行われてた時のものなのに18頭立ての今でも通用する言葉。

ほとんどの人は人気ある馬が一番に駆け抜けるところを見たいと思う。
それで3歳の頂点と言えるダービーを優勝して、以後G1未勝利ってどういうこと？
以後のG1はダービー馬中心に回っても全然おかしくないのに・・・。
1回限りのG1制覇・・・。やっぱ淋しいわ。

そうなんだー　つうか久しぶりに強い馬出た気がしない？？この前勝ったあの馬〜

★・・・3歳で故障、引退

●日本ダービー
第71回 2004 ★キングカメハメハ なし
第70回 2003 ネオユニヴァース なし
第69回 2002 ★タニノギムレット なし
第68回 2001 ジャングルポケット　　【3歳-JC】
第67回 2000 アグネスフライト なし
第66回 1999 ★アドマイヤベガ なし
第65回 1998 スペシャルウィーク　　【天皇賞春・天皇賞秋・JC】
第64回 1997 ★サニーブライアン なし
第63回 1996 ★フサイチコンコルド なし
第62回 1995 ★タヤスツヨシ なし

ほんと完全燃焼って感じ・・・

>>8
ディープインパクトのことね。

皐月もそうやけど、ダービー終わった後なんて皆思うよ。
来年はこの馬中心に競馬が進むんだなって。それが>>9だよ・・

2400のＧ１ってあとジャパンカップしかないから しょうがないんじゃない？

そっかー　でも最近にしては久々に強そうな馬が出たねーーー！！？

これは！！
と、思わせる馬は毎年でてくるけど、すぐ引退してしまうからなぁ
もしくはちょっと距離変わるとダメだったり

>>11
それってダービー馬は2400以外はからっきし駄目だってこと？

ﾅﾘﾌﾞｰの宮記念ほどじゃないけど、せめて古馬中長距離は完全制覇できるだけの可能性はあると思うんだけど。
ﾀﾞﾋﾞｽﾀのやり過ぎって言われればそこまでだけど。

>>14
そこまで極端なことは言わないけど、欧州の名馬って自分の得意距離のＧ１を勝ちまくってる馬が多いよ

ん〜2400OKならせめて有馬の25、宝塚の22くらいは許容範囲でいてほしいような。

Sペースのヨーイドンの競馬に原因があるのかな？
ほとんど海外競馬は知らないけど、びっくりするような穴馬が勝つようなことは少ないと思う。
そういえば欧州ダービー馬はその後順調にG1勝ってんのかなぁ？

日本の場合、過去10年だけでいうと半分以上は3歳でリタイアしてるんだけど・・・
アグネスフライトは今後G1で勝ち負けのレースをしてくれると大きな期待をしてたんやけどなぁ

>>1よく考えたらそうだなぁ
菊もそこまで対した事ないけど中ではいいほうか。春にゆっくり育てれるのがいいのかな？
皐月は最悪だな。がんばったのオペだけじゃん皐月こそ運のいい馬が勝つんじゃね？
故障する馬がおおすぎるな。やっぱ無事名馬か

>>16
釣り乙。
デーﾌﾟは体重軽いから故障しないと見ているが・・・

単体で見たらオペは凄いけど、全体の勝ち馬をみたらだらしなささを感じる。

G1終わって「あーどうせ今回で終わりだろうなぁ」とちょっとでも感じてしまうことを
残念に思う

ほんとオペラオーだけ浮いてるな。
本当はオースミブライトが勝つレースっぽかったもんな。
それを無理矢理ぶん取った感じ。凄い馬だよ。

僅差でいうとヒシミラクルの菊花賞も。
２着ハナ差でファストタテヤマやけど、勝ち馬は後に天皇賞春・宝塚記念優勝で
タテヤマはオールマカマー２着、１着に限ればゼロ。

想像やけど、菊花賞のハナ差勝ちがなければ後のG1２勝も無かったような気がする。
菊タテヤマが１着でもG1勝ちできるとは考えてないけど。

２冠馬って酷すぎるな・・・・

過去9年
第9回 2004 キングカメハメハ なし
第8回 2003 ウインクリューガー なし
第7回 2002 テレグノシス なし
第6回 2001 クロフネ 【３歳-JCD】
第5回 2000 イーグルカフェ 【JCD】
第4回 1999 シンボリインディ なし
第3回 1998 エルコンドルパサー 【イスパーン賞・サンクルー大賞・３歳-JC】
第2回 1997 シーキングザパール 【モーリスドギース賞】
第1回 1996 タイキフォーチュン なし

以後G1勝ち･･･4頭（44％）
3歳で古馬G1勝ち･･･2頭（22％）
4歳以上でG1勝ち･･･3頭（33％）
以後G1未勝利･･･5頭（56％）

1 名前： こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日： 2005/05/10(火) 05:46:56 ID:1RsWKuUA
過去10年（95〜04）3冠レース優勝馬　全26頭（内2冠馬4頭）

ｸﾗｼｯｸ以後G1勝ち･･･7頭（27％）
3歳で古馬G1勝ち･･･3頭（12％）
4歳以上でG1勝ち･･･6頭（23％）
ｸﾗｼｯｸ以後G1未勝利･･･19頭（73％）

過去10年の勝ち馬の今後のG1勝ちだけみれば

NHKマイルC＞菊花賞＞ダービー＝皐月賞


マル外の質って落ちたなぁ・・・

ダービー馬の故障率は酷すぎる

あんまし盛り上がらないねえ・・・


既に諦めモードでいってんのかな？

http://b14.0zero.jp/bbs/index.php?dir=206&uid=mikadukin&num=1

若駒が背伸びした大舞台の連続で、マークされながら二度、三度と栄冠を掴みに行くには
出来上がってない身体に半端で無い消耗があるわけで、そういう２歳戦やクラックレースまで
かなり高速化した昨今、真剣勝負を繰り返した馬は、ほとんどそこでガタガタになる。
上がり馬や、クラシック参加組でも基本的に雌伏して上積みをじっくり積んだ馬と
古馬でバトンタッチしてしまうのは、必然と言えば必然だな。

そういえば藤沢もどっちかってーと無理してクラシック取りに行かないような。

けど種馬価値からすればクラシック取ってとっとと引退した馬の方が
古馬より初めの価値が高い場合が多々あるような（要はこのまま現役だったらもっと勝ってたという過大仮想実績）
そういう意味では松国は優秀だよ、あくまでサラブレッドを競走馬から種馬までを見るのなら（一般ファンは納得しないだろうけど）

ディープがダービーを制覇した場合、6割の確率で3歳引退、8割の確率で以後G1勝ち無し

実は朝日杯勝ち馬の方が優秀

どうせディープも今年限りだろうな・・・

何でお前らそんなにネガティブなの？

ショックを和らげるため

そして秋にはウソ故障→引退

古馬と相手をする前に故障→種
前評判○
アグネスタキオン
フジキセキ
ダンスインザダーク
キングカメハメハ

古馬と相手をしたばっかりに・・・・
前評判△
エアシャカール
アグネスフライト
ネオユニヴァース
セイウンスカイ
ジャングルポケット
ヒシミラクル
ナリタトップロード

種馬の勝負は１,２年目が大事。ここで質の良い牝馬を集められるかが一番大事っぽい。
>>1になるように７割はクラシック以後G1未勝利
馬主を中心とする関係者からすれば強いイメージのまま引退させる方がベターだと思う。
あまりにも多いとファンがｶﾞｯｶﾘ→競馬に興味なくなるという間接的に影響しそうだけど。
極端な例えだとディープはダービー翌日エビで引退発表するのが良い。強烈な印象のまま、種付の問い合わせが殺到する。
ファンとすればガッカリ以外の何物でもないけど、俺が馬主なら・・・・

金子馬は基本的に世渡り上手だな
ディプも無事に引退する確率は低いだろうから下手に期待したらあかん

　

俺が馬主なら菊とった瞬間にディープ引退させるな

そうだな。底見える前に引退が一番種馬のスタートダッシュが利く

>>39
せめて有馬に出せば？

>>41
古馬の対決で負ける可能性大

こう見るとダービー時点で強いとおもえる馬は故障が多いな。 キンカメ、ギムレットと。大して強く見えなかったネオやフライトは故障しなかった。このぶんだとディープはやばい

高校野球でエースってのもプロ野球入るとボロが出るもの
たまに松坂みたいなスペもいるけど、大半は駄目。
クラシックでG1勝ったら早々引退、タラレバばっかほざいて牝馬集めるのがおりこうさん。
ま、G1を1勝して即引退とか激しくつまらんのだけど。

スペの偉大さがわかる

クラシック勝つと嘘怪我ですぐ引退して種牡馬になるからしょうがない
古馬と戦わず負けが込む前に逃げて卑怯すぎ
種牡馬になると大金入るし

クラ勝ちでも1勝だったりフロックだと言われるのはそのまま古馬にいくよな

まぁフツーあぼーんだけど

スペとジャンポケが偉大すぎに見える

スペはもう1年やってほしかった
ポケも4歳で引退？

オペの偉大さがry

ポケも春天以降がグダグダだったし、スペぐらいだな、故障or半年以上の休養なく４歳まで競走生活をしっかりこなした馬。
ダービー馬の３歳いっぱいでの引退(しかも故障なくてのもので)が出現するのも近いな

スペは面白かったけどディープはもう一つだな

ディープがそれほど面白くない理由

・強すぎる（or他が弱すぎる）
・ライバルがいない
・挫折を味わってない（無敗）
・武

●皐月賞
第64回 2004 ダイワメジャー　喉
第63回 2003 ネオユニヴァース 怪我
第62回 2002 ノーリーズン 怪我
第61回 2001 アグネスタキオン 怪我
第60回 2000 エアシャカール 　最弱世代
第59回 1999 テイエムオペラオー【天皇賞春2回・宝塚記念・天皇賞秋・JC・有馬記念】
第58回 1998 セイウンスカイ 怪我
第57回 1997 サニーブライアン 怪我
第56回 1996 イシノサンデー ダート路線に変更
第55回 1995 ジェニュイン【マイルCS】

●日本ダービー
第71回 2004 キングカメハメハ 怪我
第70回 2003 ネオユニヴァース 怪我
第69回 2002 タニノギムレット 怪我
第68回 2001 ジャングルポケット　　【3歳-JC】
第67回 2000 アグネスフライト 怪我
第66回 1999 アドマイヤベガ 怪我
第65回 1998 スペシャルウィーク　　【天皇賞春・天皇賞秋・JC】
第64回 1997 サニーブライアン 怪我
第63回 1996 フサイチコンコルド 怪我
第62回 1995 タヤスツヨシ 怪我

●菊花賞
第65回 2004 デルタブルース 怪我
第64回 2003 ザッツザプレンティ 怪我
第63回 2002 ヒシミラクル　　【天皇賞春・宝塚記念】
第62回 2001 マンハッタンカフェ　　【天皇賞春・3歳-有馬記念】
第61回 2000 エアシャカール 最弱世代
第60回 1999 ナリタトップロード オペのせい
第59回 1998 セイウンスカイ 怪我
第58回 1997 マチカネフクキタル 怪我
第57回 1996 ダンスインザダーク 怪我
第56回 1995 マヤノトップガン　　【天皇賞春・宝塚記念・3歳-有馬記念】

そもそも2000年世代はクラシック後未勝利だからな．．．

トプロはむしろナヴェ（ｒｙ

クラシック勝った馬って半分以上は古馬になって、まともに走ってないんじゃない？

●英ダービー
2004 ノースライト　以後未勝利
2003 クリスキン　以後未勝利
2002 ハイシャパラル　【ＢＣターフ連覇　愛チャンピオンＳ】
2001 ガリレオ　【３歳−キングジョージ】
2000 シンダー【３歳−凱旋門賞】
1999 オース　以後未勝利
1998 ハイライズ　以後Ｇ１勝ちなし
1997 ベニーザディップ　以後未勝利
1996 シャーミット　以後未勝利
1995 ラムタラ【欧州三冠】

あちらはさっさと引退する馬が多いとはいえ、古馬になってからＧ１勝ってるのが
１頭だけってのはどうなんだろう

ディープフィーバーが面白くない理由

・ライバルがいない（そもそもディープはデビュー前Ｂクラス。Ａクラスで倒したのはブレーブハートくらい？）
・武（武はタイシンやハクタイセイみたいに準主役の馬に乗るのがしっくりくる）
・金子（オペやスペみたいに長期政権を作るなら許せる。だが金子馬はパッと出てパッと去る）
・まくり戦法（クロフネ、ゴールドアリュール、アドマイヤドンと言ったまくり馬は若者に人気があるが、玄人には嫌われる）

なんかただのディープ叩きと勘違いしてる基地外がいるな

>>57
>>1