【廃用馬】競走馬は哀れな家畜【大虐殺】

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1ファーディナンド
競馬とは業の深い娯楽だと自覚せよ。
闇に横たわる問題から目を逸らすな。
さあ、語れ。
語り合うのだ、知的な競馬ファン諸君!
2こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 21:46:58 ID:ulfy5THH
1 ファーディナンド New! 2005/04/19(火) 21:46:13 ID:pJajf+ps
競馬とは業の深い娯楽だと自覚せよ。
闇に横たわる問題から目を逸らすな。
さあ、語れ。
語り合うのだ、知的な競馬ファン諸君!
3こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 21:48:33 ID:9Cbrzkz8
駄馬を殺すのはしょうがないだろうが、乗馬や種牡馬にした以上はきちんと老後まで面倒見るべきだな
4こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:00:52 ID:dG8UfFq7
>>3
同意
5ファーディナンド:2005/04/19(火) 22:02:38 ID:pJajf+ps
私は駄馬じゃありません。
1986年のケンタッキーダービーに勝ちました。
1987年のブリーダーズカップクラシックにも勝ちました。
そして1987年の年度代表馬に選ばれました。
アメリカでは私を駄馬だというひとは一人もいないでしょう。
でも、日本で殺されました。
どーしてくれるんです?
6こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:04:16 ID:9Cbrzkz8
知らねーよ。
俺は面倒見る「べき」だと言ってるだけだ。
殺した本人に聞けや。
7こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:06:46 ID:14jPfgIH
種牡馬としては駄馬ということだろう。
ただ、駄馬だからと言っても走らなければポイというのはあんまりなコトは同意だ。
輸入種牡馬の場合は格安で本国に送り返すとかしたらとは思う。

せめて送り返したり、シャトルサイアーとして海外に血を輸出したりすれば
「名馬の墓場」なんて揶揄されることもなくなるだろうし
世界的な日本競馬の地位も上がるだろう。
8こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:08:33 ID:14jPfgIH
あとは、生産頭数を減らすのもいいだろう。
日本は明らかに生産過剰であり、需要と供給のバランスはおかしい。
生産頭数が減ったら、競馬の質が下がるという向きもあるが
それで下がったら元々のレベルは高が知れてるということだ。
9こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:14:55 ID:9ymnM6IF
親米ポチの僕がついていながら
偉大な米国の年度代表馬に虐殺行為が行われてしまったのは誠に遺憾です。

競馬関係者のウヨとコヴァを米兵にやっつけてもらうので気を静めてくらはい
10こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:19:15 ID:14jPfgIH
俺は別にポチになるつもりはないが、アメリカの最高峰であるダービー馬を
輸入して使えないからポイするのは失礼な行為だと思うね。

日本の名馬が韓国や中国にわたってその先で不当な扱いを受けていたら
やはり、競馬板は荒れると思うよ。
11こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2005/04/19(火) 22:26:49 ID:Hc5c0Dg1
どんな名馬であれ、法律上は物。所有者が自由に処分してよい。
現役ケンタッキーダービー馬を10億円で買って、その場で撃ち殺してもいい。
それを残酷だと非難するのも自由。反論するのも自由。自由っていいもんだ。
これが分からないのは法律について何も知らないということ。
12こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:36:27 ID:14jPfgIH
いやだから、いくらオーナーがどうしようと自由とはいえ
そういうのってどうなの?って疑問を投げかけるスレじゃないの?
13こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/19(火) 22:37:33 ID:14jPfgIH
そりゃ、購入時に「活躍できなかったら返せ」
みたいな契約にでもなってない限りは、問題ない行為だというのはわかる。
しかしだからといって、過去の名馬をむげに扱うのってどうよ?
14こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 14:22:18 ID:rTizqntE
>>1
日本じゃおまえさんのことなど知られていないんだよ。
アメリカじゃ競馬専門誌『ブラッドホース』で報じられたのを皮切りに、
NYタイムズ、AP、ロイターといったメジャーでも
おまえさんが日本で屠畜されたことを批判していたが、
日本のメディアはその報道を黙殺したんだよ。

日本のアフォメディアどもも流石にAPやロイターはウォッチしてるはずだが、
そんなネタごときで大事な広告主様であるJRAのご機嫌を損ねちゃ
オマンマの食扶ちも減るってモンだからな。

サイレンススズカが予後不良と診断されて安楽死処分されたとき、
ミーハーなファンと軽薄なマスコミどもは馬鹿騒ぎしたが、
年間1万頭(当時)にもなる廃用馬が屠畜されて肉になって食われてる事実なんざ
知る由もなかったっつーことだ。
まさに、「木を見て森を見ず」ってやつだな。

ま、日本つー国はこういうトコなんだよ。
そうとは知らずにおまえさんをJSに売った
元の馬主の無知を呪うしかないだろ。
15こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 14:24:23 ID:7xZjNEea
>>1
競馬やめたら
あと肉食うのも
16ファーディナンド:2005/04/20(水) 22:21:28 ID:Zw4jtW+o
>>14
よく実状をご存じですね。
私の元馬主は私が供用停止されたとき
買い戻したいと申し出てくださったんですが、
もうその時には肉にされてました。

こうした報道がアメリカでなされたとき、
アメリカの競馬関係者からJRAのニューヨーク駐在事務所に
問い合わせが相次いだそうです。

もちろん、アメリカでも廃用馬の多くは安楽死処分されてますが、
養護牧場とでもいうべき施設がNPOによってたくさん運営されてます。
それらの運転資金は競馬ファンの皆さんの寄付によるものなんですね。

日本でもそういう運動が盛んになっていくと
私も少しは報われると思うんですよ。
17こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 22:27:39 ID:76F/WLjy
盛んになれば競馬が廃れるな
18こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 22:36:53 ID:fZ461qNO
やや良すれ
19こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 22:41:40 ID:RN9Huche
ペットショップの犬は産まれてから4ヶ月売れなければ実験行きです
20こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 22:51:17 ID:UzAZkQyx
ギャーギャー文句言ってる暇あるんだったら寄付の一つでもやってろ
そんなに助けたいなら九州でグリーングラス飼ってたやつみたいにてめえで飼え
21こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/20(水) 23:58:54 ID:XLKt7mbK
廃用馬はどこが、どんな方法で集めて肉にするの?
22こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 00:00:58 ID:ss09eObc
皐月賞馬ハードバージの末路を知ってるのか
23ファーディナンド:2005/04/21(木) 00:51:52 ID:yR3XaPL9
>>21
私も詳しくは知りませんが、
廃用馬を引き取る業者が存在することは確かです。
そこが屠畜業者に引き渡しているのも間違いないと思います。
ただ、こうしたことは往々にして隠されますから、
具体的なルートや取引価格は関係者以外
ほとんど知られていないんじゃないでしょうか。

屠畜業者は零細なところが沢山ありますから、
金額的に見合えばOKという感じだと思います。
>>11にある通り、決して違法行為ではありませんし。

競走馬は速く走るために脂肪を落とすなど
元々食用として飼育された馬とは明らかに飼育方法が違います。
当然、品種も違うのですから、肉質が全く異なるそうです。
ですから、家畜の飼料になったり
挽肉加工食品の原材料に混ぜられたりする
というカタチで消費されているという話も耳にします。

要するに、屠畜されたあとは単なる屑肉ですから
一般的な家畜よりぞんざいに扱われていると考えて差し支えないでしょうね。
スポットライトを浴びる時があるだけでも幸せ
と言えなくもないのですが、その落差がむしろ残酷とも言えると思います。


>>22
ハードバージは福岡市の貿易九谷園に売り渡され、
観光馬車の曳き馬などで酷使され、
皐月賞から10年目の1987年7月に日射病で亡くなった
と聞いていますが、出所不明の情報もかなり沢山あるので
間違っていたら済みません。
24こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 01:25:51 ID:59nnPJQ6
廃用になるのと、
地方で手当目当てに、故障するまで走らされるのと、どっちが良い?

どっちも一緒かも。

まぁ、まだ肥育所の方が、物凄い確率だけど、
ただでもってってもらえる可能性はあるな。

研究所持っていけば10万になる、とノタマう業者もいる。

帰る所があるかもしれない、気にかけている人がいるかもしれない
という考え方はそもそもないんだよね、日本人は。
1日でも意味なく飼育すると金がかかるからね、馬は。土地ないから。

参考:「馬の瞳を見つめて」渡辺はるみ著/桃桜書房
25こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 01:31:35 ID:/tG0Ndex
番号で管理されている牛に対し、替わりに名前がついた家畜なんだから、
そこんところ勘違いしないように。
26こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 02:35:44 ID:XehwKj/L
群馬化成
27こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 17:00:56 ID:f/+zY3M8
すぐに落ちるかと思ったが、予想以上に頑張ってるな。

ageとくか。
28こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 17:09:04 ID:FQKlPIF/
この板じゃなかなか落ちんよ
29こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/21(木) 17:41:53 ID:W8FrDxoG
かつて競走馬を空輸する際、機内で暴れた場合は射殺していたらしい(アリシドン
がそうだった)が、いまはどうだろう?

確か鎮静剤か筋弛緩剤の持込が義務付けられていたはず。

話題は変わるが、TBS「噂の東京マガジン」で、ペットの末期に
まつわる特集が組まれていて、ペットを家族の一員と考える日本人は
最後まで看取るのが美徳とされているが、あくまでもペットと考える
欧米人は、苦しむまで生かす位なら安楽死させた方が良いと考えるそうだ。
30こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/22(金) 00:28:17 ID:TwoTlJeE
皐月賞馬が観光馬車引き…
シラナカッタ
確かに凄い落差だね。

他にもそういう悲惨な話あつたらキボンヌ 
31こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/22(金) 00:56:31 ID:Qdpoo2yj

昔うちの田舎で飼ってる猫がそこら辺の雄猫と交尾して子供産んだ
その子猫をばあちゃんが川に流してた、幼かった俺は泣いた
これが正しいのかは知らない、避妊手術をするのが正しいのか
それもわからないけど、とにかくスレ違いだった
32こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/22(金) 03:48:31 ID:3CymFqjq
すごく可愛がってた繁殖馬を数日前、祖母が黙って処分した。
月5万で生かしておく事が出来たのに。
悲しくてくやしくて、無意識に泣いてる。
でも、馬にとって、繁殖馬として生きている方が良いのか
餌を現役時代の約半分に減され、ロクに洗ってももらえない無い中で
遊楽馬として、生き長らえるのが良いのか
それとも、さっさと殺してしまう方が幸せなのか。
私にゃわからん。
一頭一頭を可愛がって育てる馬主にとっては、どれも辛い選択な訳で。
自分で飼い続けるってのは、そうしたくても無理でしょう?
実際、生かすためだけに繁殖馬にしたし、する人がいっぱいいるけど
その子供もいつかは殺さないといけなくなる。
つまりは、殺すのが嫌なら馬を飼うなって話。これが馬主にとっての現実。
大切にしてもらえず、やせ衰えて死んでいくよりは殺す方がマシだと思える。
でも、可愛いから生かしていたいし、生きてて欲しい。
・・生かすも殺すも、結局、人のエゴだわな。
もっとも、人の欲の為に生産してるんだから、割り切る必要があるんだろーね。
牛や、鳥、豚と同じだと思うしかない・・。
そうやって割り切れる成金馬主が、次から次へと馬を処分し
馬刺しを美味しいと平気で食す。
私から見りゃ、犬を食べてるのと同等の行為。
人って本当、残酷だなー・・。






33こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/22(金) 03:57:38 ID:xpnGhaa8
(´;ω;`)
34こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/22(金) 08:05:48 ID:UT78Eei+
泣いてる暇があるんなら金の1円でも寄付してろよ偽善者ども
35こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 00:35:04 ID:DLxnd35b
>>34
どこに?
36こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 01:16:05 ID:+nTC/zyP
>>19
近くのペットショップの犬がデカくなるにつれ値段が4万円になってた

モデルガンの的かわりに100円なら引き取ってもいい
37こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 04:28:30 ID:EM5Jd7B3
通報いたしました
38こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 09:30:32 ID:9l1qSCjP
間違っても「安西」に寄付しないようにw
競走馬の引退後の為に活動とかやってるとこも色々あるけど、
本物と偽物見極めないと。
39こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 22:03:22 ID:+PcuGsPM
>>36
良心的なショップですね
40こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 22:08:34 ID:UJoau2xC
高崎や宇都宮なんかでは、どれくらい廃用馬になったのかな・・・
41こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 23:01:01 ID:qC+e0b3C
トロットサンダーって屠殺されたんですか?
42こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/23(土) 23:20:14 ID:ABIMzjNI
>>40
9割処分らしいよ。
43こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/24(日) 09:32:45 ID:1vFACkj+
>>41
原因不明。
ニュースにもならなかったことから
何か人為的な事があったのでは?
という噂が絶えない。
屠殺かどうか分からないが、
真相はいつも闇の中ってことね。

廃用馬の処分については
色々体制づくりが大変だろうから
すぐにどうこう出来なさそうだけど、
せめて情報公開はきちっとして欲しいよな。
ファンとして切なくなる。
44こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/24(日) 10:03:33 ID:o7BZEY30
>>31
おまえのばあちゃん、川に子猫を流すのを楽しみに猫を飼っていたんだとしたら...
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
45こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/29(金) 11:55:25 ID:yBai1FcZ
実際競馬やってるやつで競走馬のほとんど肉にされるって知ってるやつ
以外に少ない。
46こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/29(金) 15:04:56 ID:xrhEKL/1
だろうな。
ハルウララなんて普通だったらとっくに肉だ。
47こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/29(金) 17:44:01 ID:Z060x3ik
こんなテーマ
肯定すれば偽善者呼ばわりされて
否定すれば鬼畜扱いされるだけ
48こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/29(金) 18:16:02 ID:BRb7wGmj
馬主業は本来大金持ちの貴族のお遊びなんだから、
その精神にのっとって駄馬もちゃんと世話汁!
49こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/29(金) 18:31:57 ID:4zQk5HY1
重賞買った馬とかはちゃんと面倒みろといいたくなるが
50こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 15:49:23 ID:fHqzDkAq
月5万はきつい月1万くらいにしてくれたら
俺は出すよ。
51こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 17:02:51 ID:z9509G3R
北海道のいらない土地買い取ってそこに全部放すとか
52こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 18:16:57 ID:PlkLUsCY
サニングデールの10年後はやっぱり肉かなorz
シンボリクリスエスはさすがに大丈夫だろうね
53こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 21:30:47 ID:J+mfQx/b
テリー伊藤ののってけラジオに出てくれたヒシミラクルの馬主に対して
テリーのアホが「走らない競走馬は引退後どうなるんですか?」みたいな
ニュアンスのくだらない質問で、馬主が返答にチュット困ってたのを覚えている・・・

テリーは本当に知らなくて、何気なく聞いた雰囲気だったけどね。
54こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 21:41:22 ID:IQAgHE7g
CHUッ♪
55こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 21:47:08 ID:FgreO6IW
海外から来た種牡馬も、長年結果出ないと肉なんだよな。
あと、重賞勝ってたって、引退後に肉になっちゃう馬も居る。
種牡馬になれなきゃ、9割は肉だとよ。
56こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 21:57:22 ID:SzSNOxb6
>>55
かといって牝馬は繁殖牝馬になって命永らえたとしても
受胎成績や繁殖成績がよくないと、すぐに処分
高齢になって繁殖能力に陰りがみえると、そのほとんどが
処分される。牧場の功労馬として残れるのは
ほんの僅か・・・

57こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 22:07:55 ID:YEpE0NNS
「人が馬を愛するように馬も人を愛してる」

この図々しいコピー見るたびに虫唾が走る。
58こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 23:20:28 ID:5VDpikoz
でも馬肉美味いよ
59こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/30(土) 23:32:52 ID:1dBKNmU+
肉っていったって馬肉は少ない(サラブレッド)
ほとんどが家畜の飼料
60こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/01(日) 03:28:37 ID:YW9V42Zm
家畜って殺すために 生かされている気がする。
鶏・豚・牛・羊など・・・・
命をとる以上 鶏・豚・牛・羊などと 大して変わらないんじゃないの?
61こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/01(日) 04:59:58 ID:PhC12Zd4
馬を愛玩的に大好きといってる奴が牧場で働きたがるのは
面白い。家畜としてみてるなら分かるのだが。
62こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/01(日) 10:41:09 ID:QUMWkMZ5
>>56 う〜ん、繁殖牝馬も処分があるのかぁ。
未勝利とかで、処分される牝馬は居るけど、繁殖になってまで、処分されてるとは。
だから、競走馬は長生きの記録にならないんだよな。
シンザンが1番か?
でもシンザンだって、名馬だから大事にされていたが、あれが普通の重賞ウイナー程度だったら、長生きの記録どころか、処分されるんだろうな。
63こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/01(日) 11:02:48 ID:kI0CbnVo
>>62
繁殖牝馬で長生きといえば
カネケヤキ、トウメイ、キタノリュウ、イナリトウザイ、ヒダカトツプレデイ
いずれも牧場の功労馬として大事にされた馬なんだな。

64こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/01(日) 16:41:07 ID:zIZsLN3W
>>60
そうだよ
工場で作られて消費される道具と同じだ
だから殺されない家畜はただの動物だ
>>61
おいらは愛玩的に好きなのでペットとして飼いたいと思っているよ
まあ、今はムリぽ
65こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/02(月) 06:04:28 ID:wPFpr6OZ
まぁ牛、豚はほとんどの人間が家畜としてみてるが馬は
愛玩的に見てる奴も結構いるし、競馬はロマン派もこの範疇に入るゆえに
現実は家畜同様だから最初にショックを受け勝ち。ようするにJRA
商売上手。
>>64
まぁまぁ馬肉でも食おうぜ。ペットはむずいっしょ。
糞田舎ならできるかもしれんけど。
66こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/03(火) 08:55:12 ID:pxAqlvSm
繁殖牝馬処分
10数年付き合ってきて殺せるのはすごい
67こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/04(水) 07:58:27 ID:n1qdgmNK
>>66
だから「出す」という
後のことは誰も黙して語らず
厩舎の数も限られているしな
68こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/04(水) 18:23:54 ID:T5pEadPG
やっぱり現状をなんとかせにゃならんと思うのですよーー
69こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 12:28:20 ID:VYU/oNgi
ナムラコクオーみたいに地方でだらだら走ればええんちゃうの
70こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 12:49:37 ID:LkzpWQWq
サラブレッドの老衰年齢(25歳程度?)まで走れれば可能かもね・・・
まだ10年現役続けなきゃならんよ
71こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 18:27:30 ID:QnCMRqPL
残酷なようだが経済動物というのは金を稼ぐことができなければ廃用なんだな。
廃用なんていい言葉を見つけたもんだ。
72こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 18:41:02 ID:H9UoUhFe
昔の人は良い事言ってたよね・・・「廃用!シルバー」だっけ?
73こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 18:44:23 ID:bQe0zV0x
こう考えたらどうだろう。魚はそのほとんどが他の生物に食われて
寿命で死ぬものなどほとんどいない。サラブレッドは確かに走らなければ
肉にされてしまいますが、逆にいえば走る馬の血を人の手によって確実に
残せるということなのです(走った馬も繁殖成績しだいですが)
つまり種として考えると彼ら自身がそれを選択したということですね。
野生の生物と比べてもそれほど過酷だとは思えません。餓死という
ケースはほとんどないですね。死ぬときは一瞬で殺されます。
やはり生きるということは大変なのです ○
74こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 19:16:33 ID:C+arbqQe
よく動物愛護協会とかが騒いでる気持ちはわかるけど、あなた
達は肉を食べないのですかと言いたい!人間は生きている以上
他の動物を殺生して生きているのだから強いこと言えない。ただ
無駄な殺生をしないことくらいしか出来ないのが現状だろう。
75こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 19:49:54 ID:RlkSEA2G
ペットの犬や猫だってほとんどが処分されているわけだが・・・
76こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/08(日) 20:35:18 ID:/E6o2zcI
>>75
同意。
保健所で捕捉されているだけで年間50万頭以上、実際は100万頭以上と言われる
所謂「愛玩動物」が殺されている事は意外と知られていない。
競馬は廃止すべきだと主張する根拠として競走馬の屠殺を持ち出して
「生命は平等だ」「犬猫は『愛玩目的』であるから許される」等と言っている個人や団体があるが凄い詭弁。
77こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/09(月) 13:07:34 ID:qO+4k+It
競走馬が処分されるのは世界共通なわけだから、
そのことについて今更ガタガタ言ってもしょうがないやね。

ただ、>>57が言ってるように競走馬を美化するなら
実情とは大きな矛盾がある。
そこんトコのギャップを埋める努力はすべきじゃないの?
78こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/09(月) 23:35:30 ID:9e1x8eMw
three years
79こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 01:00:12 ID:CcnVb1yM
>>77
未だJRAがそのキャッチコピーを改変せずにいる理由が不明
おまいもそう思うんだったらJRAへメールしれ
80こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:09:46 ID:b9llzg8U
>>75
競走馬ほどじゃないね。
生産量に対しての処分率は。
まぁ競走馬は肉になるけど犬、猫はごみになる
だけだから競走馬のほうが経済的だね。
>>76
まぁ一応補足するとそういう団体は競走馬なんかより
犬、猫のほうを重点的において活動しているほうが多いね。
競走馬は駄目、犬、猫はいいといっている団体は俺は知らない
81こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:14:19 ID:WpaHP3O7
>>74
そういう団体にいる人は、ベジタリアン多いよ

あるいは牛豚は神様が人間に「食べなさい」といって創造された動物だから別とか
これを根拠にして捕鯨禁止運動が正当性を持たせてる
82こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:26:51 ID:jBCMHm6g
まぁサイレンススズカやテンポイントみたいな名馬と
条件戦レベルの馬を一緒にすることはできんわな。
ある意味サイレンススズカの死が多くのファンに惜しまられることや
シンザンが種付け終わってからも大事にされ大往生するのと、
多くの競走馬が肉になることは矛盾してないわな。
83こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:27:06 ID:LZ6zCvEN
>>80
イギリスで競馬廃止を訴えた「動物愛護団体」とか
日本でも競馬廃止運動してる団体はあるよ。
84こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:31:08 ID:yavvVzwW
>>83
犬、猫はおけ?
85こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:33:42 ID:s+wK80kn
馬ってかわいいよん。俺豚と牛を殺して肉食ったことは歩けど
馬はできそーにないなー。
86こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 13:51:01 ID:7fQ4HXfI
まぁJRAの役員の退職金カットして
重賞馬養えって話だろ。
87こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 14:17:14 ID:VSdQMVCZ
ベジタリアンっつてもねぇ。
動物だって植物だって生き物には違いないワケだし。
それを区別するのは人間の勝手な価値観によるってことでしょ。

ま、生命の尊さがどうのこうの言ったところで
結局は人間にとって独善的な哲学をこねて
自己弁護するだけで終わる罠。

どこで線を引くかといったら
「人間/それ以外の生命」
つーところしかないでしょ。
88こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 14:26:33 ID:HILv6NuI
そこまでいうなら
「自分の命/それ以外の生命」でいいじゃん
89こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 15:11:00 ID:VSdQMVCZ
ま、それもそうなんだけどサ、
殺人もオケってことにならないところで
線引いとかないと。
90こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 16:02:22 ID:ZSNZW2R1
ニューコンビーフ(普通に店で売ってる安いコンビーフ)って、原材料に馬肉って書いてありますよね。
あれってやっぱり若いうちに処分されたサラブレッドの肉なのかな・・・;;
91こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 16:16:20 ID:nSdBdlaI
美味しいよね
92こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 17:21:48 ID:WpaHP3O7
>>87
別にベジタリアンて訳じゃないが
動くか動かないかって相当大きいと思われ
もっとも、だからといってゴキを擁護する気にはならぬ
93こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/10(火) 21:47:15 ID:HZWdEuRN
>>92
ハエトリグサやオジギソウなんかも植物だが、
思いっきり動くぞ。
94こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/11(水) 13:36:00 ID:HHUm7kMF
>>90
ニューコンビーフは牛肉に馬肉混ぜたものだけど、
牛肉だけのものより安いというのがクセモノだね。

食用馬はブルドンやベルジャンやペルシュロンや
その他諸々やそれらの交配種などで
もともと競走馬とは品種が違う。
牛肉と同様にピンキリなのは当然として、
生体売買の相場価格を平均すると
100gあたり110円くらいになるらしい。
これより安い牛肉はいくらでもある。

一方、サラブレッドが食用に転用された場合、
半年から1年くらいかけて肥育されたものでも
生体売買の相場価格は100gあたり40円くらいだそうだ。

とはいえ、普通は2歳になるとき食用に転用するか否か決まるそうで、
競走馬として飼育された2歳以上の馬は
廃用になっても人間の口に入ることはまずないそうだ。
硬く、臭く、とても人間がまともに食べられる肉質ではないらしい。
(動物園の肉食獣向け供餌用となるケースが多いともいわれている。)

ニューコンビーフにサラブレッドの肉が混ざっている
という可能性は十分考えられる。
少なくとも、食用に転用されて肥育されたサラブレッドは人間の口に入る。
そうでないなら、わざわざカネかけて肥育する必要ないからね。
でも、それは競走馬になり損ねた駄馬の肉ということになると思う。

ま、それが良いか悪いかはまた別問題だけど。
95こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/11(水) 14:55:17 ID:zhxH8wru
>>92>>93
感情があるかないかで線引きするのが賢明。
96こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/11(水) 15:01:42 ID:ySzLY10l
>>94
いやいや、実際は競走馬上がりでも充分に肥育させれば
立派な肉用になりますよ。
97こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/13(金) 16:57:51 ID:G3gGENHj
馬肉の消費を推進するようなサイトを見ると>>94のようなことが書かれてる。
例えば…
>元競走目的馬(競走馬試験不合格馬など)は肉質が硬く食用にならないため
>半年〜1年近くかけて食用に改良されます。
>なお、基本的にレースに出走した馬(2歳以上)は人間の食用にはなりません。
http://www.tohtani.com/e-akira/horse.baniku.1.htm

馬の保護や福祉を訴えるようなサイトを見ると>>96のようなことが書かれてる。
例えば…
>元競走馬はペットフード・動物専用との誤解もありますが、
>肥育後に普通の食品(生食・調理用、燻製・加工用、料理店用等)
>としても販売されます。
>製品や店頭に生産履歴を表示する義務がまだないこともあり、
>他の品種と区別はつきにくいですが、
>由来をきちんと説明している販売店もあります。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/epmrp/Myth-J.html

どっちが嘘をついてるの?
98こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/13(金) 22:49:09 ID:akb2enTR
元競走馬肥育してるところ行ったことあるぞ
たくさん食べてフックラして性格も丸くなってるの
まあ自分の運命を知ってか狂ってるのもいたけど
99こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/14(土) 00:45:21 ID:AmKduyFo
>>92

漏れが小学生の頃、学校帰りに公園で木登りして遊んでたら、
誤って枝を折ってしまった。
たまたま近くを通りかかった管理人に見つかり、ド偉く叱られたよ。

しかも、その管理人は漏れの名札をチェックしてたらしく、
学校に通報しやがった。
翌日、担任に呼ばれて注意されたよ。
「草木も生き物なんだから大切にしなくちゃダメだろ」
ってね。偉そうに説教たれてたよ。

でも、その担任、その数週間後の林間学校で飯盒で飯炊いてるとき
腕に止まって血を吸ってる蚊を思いっきり叩き殺していたがね。

ちなみに、蚊は刺す時点で唾液を注入することで痛みを感じさせず、凝血を防ぐ。
この唾液に含まれるヒスタミンが痒みの素だ。
蚊に刺されたらその時点で痒くなる。
血を吸っている時点で殺しても手遅れ。
仕損じて逃げられて、別の場所を刺されるくらいなら
一回刺されたところでタップリ吸わせてやったほうがいいカモ。
100こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/14(土) 01:07:37 ID:2IYvy6Le
おいこそが100ゲトー
101こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/14(土) 02:13:37 ID:8+EdLRxZ
馬肉は1頭1万5千円ぐらいにしかならない

>重賞買った馬とかはちゃんと面倒みろといいたくなるが
重賞勝ち馬はオグリキャップみたく競馬場で展示しろ

馬のくそを肥料にするという外国の話があった。血統も考えて配合しろ
過剰生産しすぎ
しばらく前に馬主が川岸に馬を捨てた話があったが、その時は悪い奴と思ったが、
今まから考えると苦渋の決断だったのか
102こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/14(土) 02:28:23 ID:jGW3uqvl
>>101
>過剰生産しすぎ

いや。日本は馬を利用しなさすぎなんだよ。
ニューヨークもロンドンも、馬に警官が乗ってる。
103こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 10:14:37 ID:Zvt2lPjl
>>102
警視庁第三方面交通機動隊に
騎馬隊ってのが一応あるよ。
16頭しかいないようだが。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/horse/
104こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 10:35:45 ID:2GHwLAbL
>>103
トウカンタケシバがかつて所属していた奴だね
105こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 11:16:49 ID:fndAO6zW
馬肉使用の焼肉缶詰食ったうめー
ジャッキーカルパスもうめー
106こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 13:37:25 ID:kofsC9np
>>103
知ってるのテンジンショウグンだけだと思ったら、
グランスクセーもいるんだ。
107こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 14:20:51 ID:IeWPNZDR
あれだけでかいんだからくい応えありそうだなー
まずそうだけど
108こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/15(日) 14:32:36 ID:OuZS5vxP
警官が馬なんてのってほしかーない。馬糞が道端にあるのはいやだー。
やっぱ殺そう
109こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/17(火) 13:35:52 ID:FP0kqxiC
日本には警視庁の騎馬隊(16頭)のほかにも
京都府警の平安騎馬隊(8頭)
皇宮警察の警護馬(15頭)
北海道庁の赤レンガ騎馬隊(乗馬クラブの持ち回り)
なんかがあるそうだ。

ま、警察専属で全国に39頭しかいないわけだから
警察が馬を持とうが持つまいが、大勢に影響ないね。
110こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/18(水) 15:41:00 ID:Oq2/bdYh
>>99
害虫はさすがに積極的に駆除しないと人間様の命に関わるから
蚊を潰すのに拒絶反応など、どこの動物愛護団体だってやらないと思われ
111こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/05/18(水) 19:12:31 ID:V9ghw3wL
まぁようするに可愛い動物だけ保護するんだよ。
そこがうさんくさいところなんだな
11299:2005/05/19(木) 18:16:58 ID:VPNdisPO
>>110
後半つまらない薀蓄書いたから趣旨がボケてしまったが、
言いたかったのはこういうことだよ。
命の大切さがどうのこうの奇麗事ぬかしたって
結局、人間の都合でその考え方は簡単に破綻すると。

他の生き物からして見りゃ
この地球上で一番の害獣は人間だってことになるだろうし。
113こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/01(水) 13:52:24 ID:mDpg15Z+
114こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/04(土) 22:58:49 ID:W9dTE6rP
>>112
そこで寄生獣でつよ(・∀・)ミギー
115こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/06(月) 00:12:35 ID:2Q5dm+OA
赤痢アメーバもマラリア原虫もトリパノソーマも動物だ罠。
116こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/07(火) 13:06:52 ID:KrjYi92h
そもそも抹消馬の行き先にある○内threeYearsってのは何するとこなのか?
117こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/12(日) 02:38:35 ID:nqkGCS2v
>>116
年間見学OKだから
自分で行って確かめてみたら?(要前日連絡)
118116:2005/06/12(日) 17:39:56 ID:5fUi7RFT
<<117
レスthx
見学可能だと言っても、場所がわからん。
そもそも、何をする所なのかの詳細をキボンヌ。
119こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/06/15(水) 19:04:35 ID:ko9uUk6q
>>118
明日見学しに行こうと思って連絡したんだけど
当然見学希望の方ですねと返ってくると思ったら、あんた誰と聞かれた挙句
そういう人じゃないって言われたんでマジ焦ったorz
どうやら牧場閉めちゃったみたいだね

120こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/07/02(土) 23:09:45 ID:nOlU5PHR
age
121こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/15(月) 10:36:10 ID:yPNmyGfA
青木玲は信用できんよ、口だけの代表的な例だから。
名馬のふるさとS問題の時も、法律を振りかざして
口だけの行動をしていたけど、それは馬を苦しめることだったんだから。
コイツにだけは、馬を愛しています、なんて言って欲しくないね。

おまけに、偉そうに馬を飼っていると巷で言っているけど
それは、割とお金がかからないポニーであります。
122こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/15(月) 19:13:09 ID:ChNoAq9e
>>121
慈善で金の掛かる元競走馬でも大量に飼ってて、もてあましてるの?
文句垂れるなら自分の経済力に見合った動物を飼ってください。
ポニーでも犬でもハムスターでも…

123こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 11:39:08 ID:0Bk7EGFq
青木玲は口先だけなのは事実。
名ふるのときも、馬を餓死させるようなことを言ったのも事実。

122
言われなくても、馬を飼ってるよ。
お前に言われたくはないね。
124こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 14:25:26 ID:+rX2qcgU
馬飼ってなきゃ馬を愛してないとか競馬板で言うかね?

馬好きを自称するなら、ポニーを差別するようなこと言うかね?
飼育費の多寡は「愛情」の指標じゃない。
ハムスターを飼ってるやつは象を飼ってるやつより
動物好きじゃないって言ってるのと一緒。

馬に限らず、人を罵るとき、
「○○だけには○○を愛していると言って欲しくない」とか
女々しいこと言わないように。
125こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 14:32:50 ID:0Bk7EGFq
青木玲はに置き換えれば
馬は愛してるけど、競馬は愛してない
だぞ。
これはどう説明するよ?
126こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 14:52:25 ID:+rX2qcgU
ついでに言っておくけど、
競走馬が競走馬や繁殖用の価値を失ったら、
乗馬や愛玩用に引き取り手がない場合、処分は当然。
名馬と駄馬の区別をするのも可笑しい。
可哀相と思う人は黙って引き取り面倒をみればいい。
同じ考えじゃない人を罵るのはよくないし、金を出さない人を
口だけとか罵れば、折角の「善行」が薄汚れる。
127こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 15:12:08 ID:0Bk7EGFq
ごめんね、自分が飼っているのは名馬じゃないんだけど。
勝手に名馬と勘違いしないでほしい。
今、飼っているのは、お前らにしてみたら駄馬。
肉に行く馬なんて、実際にこの眼で見てるよ。

実際に行動している人間の目から見れば
口先だけの善行なんて、善行ではない。
ただ、好き勝手に口出ししている愚行だ。
128こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 16:10:17 ID:+rX2qcgU
>>127
別にあなたが「名馬」を飼ってるなんて特定してないよ。

確かに、名馬のふるさとSとか名ふるとか書いてるから、
「名馬」のなれの果てでも押しつけられた関係者の1人かと
ちょっと思ったりもしたけど?…まさかね。
そんな志の高い人がこんなところで「○○とは口だけ、自分は
実際に行動している」って、低次元の文句垂れたりしないよね?

あなたが名前を出してる人と名馬のふるさとSを一緒に
出すと、あなたは意図しなくても、名馬のふるさとSの
その後を引き継いだ?女性の仲間と疑われてしまい、
彼女がブー垂れてるように聞こえてしまう。
面識があろうとなかろうと「行動している人」に
迷惑を掛けたくないなら、もう一方の「口だけの人」の名前
を名馬のふるさとSとの関連で持ち出すのは辞めるべきですね。
129こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 16:42:28 ID:KifJzcBK
ハギノリアルキングは関西大学の馬術部で馬場馬術競技でかんばってますよ。
130こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 17:24:51 ID:0Bk7EGFq
128
さぁ?
低次元ねぇ、どこが?
低次元のなのは、君のほうでしょう。

そういう、君は何をしているのさ?何をできるのさ?
まさか、何もしてないって言うんじゃないだろうね?
青木玲の擁護をする人間なんて、所詮そんなものだろうけど。

青木玲の愚行が、ばれるのがそんなに怖いのかい?
131こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 17:27:18 ID:0Bk7EGFq
あと、128
勝手な思い込みはやめたほうがいいよ。
これ以上はもう書かないけどね。
132こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 22:08:20 ID:jX8epvSG
殺される馬はかわいそうだな。
牛も豚も鶏もかわいそうだ。
刈られる、米や麦もかわいそうなんだな。
133こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/08/16(火) 22:11:27 ID:+rX2qcgU
>>130
経済動物は経済的価値をなくしたら処分はやむをえない。
何をする気もありません。

>>131
特定の施設名と特定の個人名を結びつけて、個人攻撃を
すれば、その事件のもう一方の側の人間のシンパと疑われ、
攻撃している相手だけでなく両方に泥を塗るから、
やめたほうがいいといっている。それが思い込みというなら
そのような思い込みをミスリードするような書き方も
ここだけじゃなく、他でも永久にやめたほうがいい。
134こんな名無しでは、どうしようもないよ。
眠ったままあの世へ逝かせる薬で。せめてもの思いやり。