【王者の】4角先頭で勝った馬たち【走り】

俺は競馬史の中でどの馬が１番強いかとかは全く興味ねぇ。
だが、その時代を代表する馬ならば堂々と4角先頭にチャレンジしてほしい。

力が拮抗していたら4角先頭で押し切ることなど不可能なのは承知。
脚質的にできない馬もいるかもしれねぇ。
しかしそれでもその時代の絶対的王者として君臨するべく圧倒的な力量差を見せつける
4角先頭を成し遂げてほしい。

ねじ伏せろっ、まくれっ（100歩ゆずってうちからスルスルでもいい）、つき離せっ（100
歩ゆずってゴール前鼻差しのぐでもいい）。

以前の類似スレでは『１番人気・4角先頭・古馬・G1』中心で熱く語ったが、今回は『05
年以降・１番人気・4角先頭・古馬に限らない・G1に限らない』中心で熱く語ろうぜ。

※ここで言う4角先頭とは逃げではなく、直線を向くまでに先頭に立つこと。

２げつ

過去スレでは、名目上は4角ではなく早め先頭だったんだが、早め先頭だと、残り
何mで先頭に立ったかのVTRでの見極めが非常に難しく、確定ができず迷惑をかけち
まった。なので今回ははっきりと4角先頭を前面に出した。

■過去スレ■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104813173/l50

前スレでの最後のリストはこんなだ。

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る（ちぎってもよし）。

　04年宝塚　タップダンスシチー
　01年JCD 　クロフネ
　96年宝塚　マヤノトップガン
　94年有馬　ナリタブライアン
　94年宝塚　ビワハヤヒデ
　85年有馬　シンボリルドルフ
　83年春天　アンバーシャダイ
　78年春天　グリーングラス

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）
・要付加価値。

　03年有馬　シンボリクリスエス　9馬身差（有馬最高着差）圧勝。
　94年春天　ビワハヤヒデ　単勝130円（春天最低配当？）に応える。

【王者の走り［功労馬］】
　96年〜97年帝王賞、川崎記念他　ホクトベガ

【俺の方が王者だ！の走り】
・古馬G1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
・4角先頭を差せない（横綱相撲を許してしまう）とは1番人気馬は一体どうしてしまったのか？
と逆に1番人気馬の敗因が問われたりする。

　01年宝塚　メイショウドトウ2人気（1人気テイエムオペラオー）
　95年春天　ライスシャワー4人気（1人気エアダブリン）
　92年春天　メジロマックイーン2人気（1人気トウカイテイオー）
　91年宝塚　メジロライアン2人気（1人気メジロマックイーン）
　79年有馬　グリーングラス2人気（1人気サクラショウリ）

【俺の方がﾏｲﾙ王者だ！の走り】
・古馬マイルG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

　92年マイルCS　ダイタクヘリオス2人気（1人気シンコウラブリイ）
　91年マイルCS　ダイタクヘリオス4人気（1人気ダイイチルビー）

【俺の方がｽﾌﾟﾘﾝﾄ王者だ！の走り】
・古馬スプリントG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

　00ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　ダイタクヤマト16人気（1人気アグネスワールド）
　96高松宮記念　フラワーパーク3人気（1人気ヒシアケボノ）

宝塚でスペは4角先頭でグラにちぎられてしまい、世間の評価を下げちまったが、オレ的
にはあの時の武とスペに萌えたね。
そのスペの娘のシーザリオが先日のフラワーCで1番人気4角先頭をやってくれたのを見
て、実はこのスレを立てたくなったｗ　4角先頭で玉砕したスペの娘なんでまた萌えたね。

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬 芝1800 G3）　シーザリオ

ススズは？

ウンス、サニブ

ああ逃げ馬は除くか

すまねぇ。あくまで逃げではない4角先頭にこだわりたいんだ。あと人気を1番集めてい
たという点な。

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬G3 芝1800）　シーザリオ＊
　03/20　中京10R フリージア賞（3歳500万下 芝2000）　ウインストライダー

シーザリオ4角先頭と言えなくはないんだが、再度VTRを見るとスルーレートが直線で
盛り返して微妙な感じだな。残念だが留保付きだ。＊留保付き

ビワハヤヒデがまともなスレで取り上げられてるの珍しいねｗ
わたしもビワの４角先頭にしびれた口です。

逃げ馬

ビワは菊花賞が印象的
四角せんとうじゃなかったか？

タップは？ムラがあるけど

ビワの菊はおっしゃる通り1番人気4角先頭だな。

好位追走から4角で先頭に踊り出て突き放す一方、5馬身差圧勝、当時のレコードの3:04.7、
しまいが34.5だからな。他の馬の上がりを見てもチャンプとチケットの35.3が最高。後年
マベサンを後方から一気に首差追い詰めたことがある切れ者のマイヨジョンヌにしても
36.5。はっきりいって他馬はどうしようもねぇ。

岡部の引退で最近久々に名前を聞いたが、すっかり忘れ去られた感があるからな。せめて
このスレだけでも栄誉をたたえてやりたいと思う。

タップは>>4のリストにも入っているように、このスレ的には現役ただ1頭の王者の走り
を成し遂げた馬として栄誉をたたえているぜ。

CBの菊

漏れもCBの菊が（・∀・）ｲｲ!!

俺はCBをリアルタイムで体験したけどよぉー
ってオヤジ2chに来てねぇかな？
実際早々と先頭にたっちまった時点でどんな思いで観戦してたのか知りたいよな

タップはクリの抜けた弱メン相手に勝っただけじゃん

>>21
古馬1番人気4角先頭はある意味弱面を叩きのめし強者が力の違いを誇示するという意味
合いもあるんでそれはそれでいいと思うぜ。
実際、クリ、タップ両馬とも古馬1番人気4角先頭をやってのけた馬なんで俺はどっちも
すげぇ支持してる。

>>22
これって、Ｇ１だけ？　それとも重賞以上ならおｋ？

>>23
すまねぇ。>>22の中の『古馬1番人気4角先頭』は『古馬G1での1番人気4角先頭』の
間違いだ。

スレ全体としても、「『王者の走り』＝『古馬G1での1番人気4角先頭』を成し遂げた走り」
が根本にはあるが、カテゴリー的には『世代限定王者の走り』とか『重賞1番人気4角先
頭の走り』とか別になるが、古馬じゃなくてもいいし、G1じゃなくてもいいので、気が向
いたら書いてくれ。

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

先週は1番人気4角先頭をやってのけたのはブラックカフェぐらいか？
それも向正面でかかってやむを得ず先頭にたったような感じだったが。
まあかかってハナに立ったがそのまま押しきった馬は基本的に強いので今後に期待だな。

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬G3 芝1800）　シーザリオ＊
　03/20　中京10R フリージア賞（3歳500万下 芝2000）　ウインストライダー
　03/27　中山9R 野島崎特別（4歳上1000万下 芝1800）　ブラックカフェ＊

＊留保付き

タップの宝塚は、４角先頭と言うよりは３角先頭だと思う

ダイワエルシエーロは２角先頭ですが何か

純粋に『4角でちょうど先頭に躍り出た』というよりは『4角までに』細かく書くと『直線
を向くまでに先頭に立った』走りをひっくるめて、を意味してたんで気にしないでくれ。

理想は、3角まで後方にいてそこから4角でまくって直線を向いて先頭に立ち、直線突き放
す一方、レコード勝ち、上がりも最速という走り。まあそりゃ無理ってもんかな。

オグリのNZT4歳Sは4角先頭とまではいかんけど
好きなレースだ

>>29
そうなのか。今度確認してみるわ。
古馬GIの1番人気4角先頭に限って言うと、オグリの場合、5着だった89年有馬があるな。
先頭に立つのが早すぎた、とかJC激走の反動とか言われたみたいだが、オグリほどの力を
持ってしても万全の状態じゃねえと1番人気での4角先頭は厳しいということなのかもし
れねぇ。

ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸが直後でマークしていたからなぁ…
ペースも速くて、決着はレコード。あれを4角先頭で押し切るのは相当難しい。
つーか、オグリとクリークの力量にそこまでの差がない。

1番人気4角先頭は、ある意味どうぞ差してくれって言ってるようなもんだからな。
常識的に考えて、力の差の無いライバル馬に追える騎手が乗っていてマークされて万全
のタイミングで追い出されたらまず差されるんじゃねえかな。

まあしかし負けはしたが4角先頭を敢行した南井とオグリは俺は支持するけどな。真相は
どうあれ馬の力を信じてなきゃ1.8倍の1番人気4角先頭などできやしねえ。
オグリは南井にそれだけ信頼されてた名馬だったってことよ。

イナリワンが突っ込んで来た時、漏れは狂喜乱舞だった…
それこそ、ｲﾅﾘﾜﾝｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!って感じ

↓次の4角先頭

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

先々週書き忘れたが、ダイワキングコンが2頭で競り合いつつの4角先頭でなかなかいい
競馬だったな。

先週はキープザフェイスぐらいか？　未勝利ダ1200なんで書くのもあれかもしれないがネタ
がないので書いとくわ。

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬G3 芝1800）　シーザリオ＊
　03/20　中京10R フリージア賞（3歳500万下 芝2000）　ウインストライダー
　03/27　中山9R 野島崎特別（4歳上1000万下 芝1800）　ブラックカフェ＊
　04/03　中山9R 伏竜S（3歳OP ダ1800）　ダイワキングコン
　04/10　中山3R 3歳未勝利　キープザフェイス

＊留保付き

マックイーンが勝ったときって、
ほとんど４角先頭じゃなかった？

>>35
晩年の京都大賞典なんかは強い1番人気4角先頭の勝ち方として名高いね。G1でも2強対
決で沸いた春天で2番人気4角先頭で勝ってるし、勝ったG1は4角先頭とまではいかな
いが、ほとんど早め先頭。

種子骨骨折の復帰戦の大阪杯が白眉だろマックは

俺的には93年宝塚なんかも、オースミロッチが1頭だけ内の方を走って他の馬は全部外を
走った珍レースとして好きだけどな。マックが残り何mで先頭にたったかの、早め先頭の
見極めの難しさを痛感したレースとして思い入れもあるｗ

マックと一緒に走ったときのパーマーはかわいそうだったな。

パーマーはマックのラビット

ナリブ・ダービー、95年の阪神大賞典
トップガン・菊

メジロマックイーン・京都大賞典
ホーリックス・ＪＣ
ジャイアンツコーズウェイ・チャンピオンS
年代や国無視で手持ちから抜粋

ダービーといや、トキノミノルなんかも向こう正面で先頭に立ってそのまま押しきったら
しいぜ。

レース前に一頓挫あったらしく、それまでとは違い、逃げられず、強引に3角で先頭に躍
り出た、って感じだったらしいね。俺的にはシービスケットみたいに映画化するんだった
らこの馬だと思う。タイトルはもちろん『トキノミノル』ｗ

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

　2週分追加した。
　ピサノボスは強引に3角で先頭に躍り出る荒技。
　サイレントディールは順当に直線を向いてほぼ先頭に立ち押しきる。
　メイショウオスカルは1番人気といっても5.3倍だが、4角先頭で楽勝。

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬G3 芝1800）　シーザリオ＊
　03/20　中京10R フリージア賞（3歳500万下 芝2000）　ウインストライダー
　03/27　中山9R 野島崎特別（4歳上1000万下 芝1800）　ブラックカフェ＊
　04/03　中山9R 伏竜S（3歳OP ダ1800）　ダイワキングコン
　04/10　中山3R 3歳未勝利（ダ1200）　キープザフェイス
　04/16　福島12R 米沢特別（4歳上500万下 ダ1700）　ツムジカゼ
　04/17　阪神10R 白鷺特別（4歳上1000万下 芝2500）　スウィフトカレント
　04/23　京都8R 4歳上1000万下（ダ1800）　ピサノボス
　04/23　京都11R オーストラリアT（4歳上OP 芝1800）　サイレントディール＊
　04/24　中山11R 福島牝馬S（4歳上牝馬G3 芝1800）　メイショウオスカル＊

＊は留保付き

>44
ウインストライダー青葉賞に出るんだろ。
人気薄なら買いか？

ビワってさ
あまりにもスピードがありすぎたから自然に先頭になっただけなんだよね
コレって凄いことだけど

スレの主旨とは違うが、ボーラーも２歳か３歳のときにそんなこと言われてたな＞スピードがありすぎる

シーザリオ、キープザフェイスは次走でも差のない2着してる。
ウインストライダーも一発あるかも。

【05年1番人気4角先頭達成馬】
・新馬戦、未勝利戦でも1番人気でほぼ4角先頭なら可

　カネヒキリが理想に近い4角先頭劇を見せてくれたな。
　ほぼ4角先頭から直線を向いて先頭に立ち後続をちぎりすて。

　03/19　中山11R フラワーC（3歳牝馬G3 芝1800）　シーザリオ＊
　03/20　中京10R フリージア賞（3歳500万下 芝2000）　ウインストライダー
　03/27　中山9R 野島崎特別（4歳上1000万下 芝1800）　ブラックカフェ＊
　04/03　中山9R 伏竜S（3歳OP ダ1800）　ダイワキングコン
　04/10　中山3R 3歳未勝利（ダ1200）　キープザフェイス
　04/16　福島12R 米沢特別（4歳上500万下 ダ1700）　ツムジカゼ
　04/17　阪神10R 白鷺特別（4歳上1000万下 芝2500）　スウィフトカレント
　04/23　京都8R 4歳上1000万下（ダ1800）　ピサノボス
　04/23　京都11R オーストラリアT（4歳上OP 芝1800）　サイレントディール＊
　04/24　福島11R 福島牝馬S（4歳上牝馬G3 芝1800）　メイショウオスカル＊
　04/30　京都10R端午Ｓ（3歳OP ダ1800） カネヒキリ

＊は留保付き

ダービーを逃げではない１番人気４角先頭で勝ったのってトキノミノル
だけなのか？

1番人気じゃなかった。スローペースだった。イン突きだった。
とは言え、牝馬ながら府中を残り300mで先頭に立って押しきったラインクラフトは天晴よ。
NHKマイルCの歴史でも、エルコンドルパサーの残り400m先頭には及ばないが、シーキ
ングザパール、キングカメハメハの残り200mを上回りやがった。
まあこの3頭は、堂々と馬場の中央、外を抜け出してきたし圧倒的1番人気のプレッシャ
ーがあったしキンカメなんぞは相手も強かったので、この3頭は文句のつけようがないけ
どな。
それにしても牝馬に横綱相撲を許してしまった他の牡馬は情けねェ。

>>50
俺が体験してきた中では1番人気4角先頭をやってのけた馬はいなかったが、一番惜しか
ったのはやっぱりナリブーだな。4角で先頭に並びかける勢いだったんだが、遠心力で大外
に振られちまって、結局残り400 m先頭になっちまった。
あとはキンカメの400-300 m先頭、テイオー、スペの300-200 m先頭ってとこか。

age

>>51
いまさらながらエルの残り400m先頭はすごいね。
NHKマイルCのレースを見てエル＞グラ＞スペを予測できなかった俺は恥ずかしい…

>>54
あきれる程の強さだったな

1.ＮＨＫマイルで外す＞どうせダート馬だろｗ
2.えっ？強すぎ(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
3.これからは必ずエル軸にするぞ









引退までに取れたの２回だけorz

オレもNHKマイルCを見た段階ではエルの抜けた強さが分からなかった・・・。

確かにそれだけ早く抜け出して勝ったのは別格的な強さの証拠にはなるね。

当時はまだグラ,スペ＞エルって意見が大半だった。

当時、的場を始め玄人の人たちはエルコンのNHKマイルCの走りを絶賛していたが、

着差がイマイチだったんで俺もどこが強いんだとか思ってその後は馬券はグラス、

スペシャル軸にして一度も取れなかった。

もっと一番人気で早め先頭で勝つことの偉大さをマスコミは強調してほしかったｗ

>>57
あの偉大なオペラオーでさえ早め先頭を試みた時は全敗だったからな。

やっぱりルドルフだろうな〃あの世代では力が違いすぎた。三冠も当然楽勝の時代

まあオペが4角先頭を決めてたらそれこそルドルフ級になってしまうので、歴史的名馬
だが早め先頭では勝てなかったぐらいでちょうどいいんだよ。スペ、グラ基地も納得
するｗ

今年これからのG�Tで４角先頭決めてくれそうなのイルカな？

衰えさえなければタップが宝塚で、順調にいけばディープインパクトが
菊で決めると見た。

オレもこういう４角先頭の横綱相撲が好きだなあ。
こういうのを見ると、”本当に強い！”って思う。
それに、失敗例も多く見てるし。
横綱相撲を狙って足元救われるパターン。
失敗した馬ってのは、やっぱり最終的（結果的）には高評価を受けてないし。
一時（レース当時）評価は高かったにしろ、
結局は落ちつくところに落ちつくって感じの馬が多い。

やっぱり、実力的に相当抜けていて、
鞍上含めて陣営も「負けるはずがない」って思うぐらいの自信を持ってないと
こんな芸当はできないからなあ。
たまに、展開的な面でそうなった（４角先頭）ってのもあるが。
そういう意味ではやっぱり、１番人気、それもほぼ人気独占状態の中で
こんなレ-スした馬が、真に強いんだろう。

直線一気の鬼脚や、強引に馬群を割って出るや、後続を何馬身も引き離す、など
いろいろな圧勝劇（強馬のパーフォーマンス）があるが、
自分の好みになるが、４角先頭の横綱相撲が１番の圧勝劇だと思う。
その馬の脚質（早め先頭で押し込む、粘り込む）もあろうが。

>>4であがってるレース、シンボリルドルフ以降については見てる（タップは未見）
中でも有馬ルドルフ、JCDクロフネが好み。
（JCDクロフネは、３角〜直線入るまではルドルフを思い出してた。
直線ではブライアン状態だったが）
宝塚ビワも、相手が？ってのと、もともとの脚質が、ってのがあるが好きだ。

>>62
ディプの菊は可能性高いかもな。
タップは・・・、よくワカラン

>>63
長文だがほぼ同意。
後は差し返せる馬も強いと思う。

>>63
１番人気４角先頭はかなり不利だと思う。
春天でブライアンがやろうとしてローレルに差されて、
そのローレルも次の年それやろうとしてトップガンに差された。
スペシャルウィークにしても宝塚でやろうとしてグラスに差されたし、
まあその常識を覆してやってのけた馬は相当強いと思う。

４コーナー先頭で押し切る競馬が出来そうな馬かぁ。
今年やりそうなのは、2000�bまでのコスモバルクと、ｶﾞｲｼｭﾂだが菊花賞のディープインパクトくらいかな。と思う。

ダービーでディプが残り何メートルで先頭に立つかも見物
４５０ｍをｷﾎﾞﾝﾇ。（ただし空馬を除く）

おいおい、今度はアサクサデンエンが残り400m先頭で京王杯ＳＣを勝ちやがったぜ。
人気薄だったし、この手の馬場が向いてたのかもしれねぇが、フロックじゃ、あの馬場で
早め先頭でコースレコードは普通出ねぇだろ。本物かもしれねぇ。

まあオヤジのシングスピールはアウェーのJCを残り200先頭（もっと早かったか？）で勝
った強者だし、デンエンもいよいよ素質開花か？

武は、相当自信があるときは早め先頭やるぜ。
ただダービーはダンスインザダークで早め先頭で差された苦い思い出があるから無難にい
くかもしれねぇな。
菊の方が可能性は高そうだな。

>>43
かなり亀レスですまんがトキノミノルは死んでから映画になってるよ
タイトルは「幻の馬」。

らしいな。オーナーが映画会社の社長かなんかなんだよな。

その後、トキノミノルのダービーのダイジェストだったら見たぜ。
けどよ、白黒だしテンポが早くて何がなんだかよくわかんなかったｗ

>>63
１番人気4角先頭で押しきる横綱相撲って世間的にはいまいち認知されてねぇんだよな。
好みの問題もあると思うんだが、勝負どころで真っ先に先頭に躍り出るってのが堂々と
してて俺は好きなんだよな。馬と人間の信頼関係も感じられるしよ。

まあしかしそんなことを置いといても『古馬G1の１番人気4角先頭を成し遂げた馬』は
無条件に強ぇよ。当然瞬発力とスピード持続力を併せ持つ馬しかできねぇしな。ロングス
パートを伝家の宝刀とする馬は必然的にこんな走りになるかもしれねぇが、タップにしろ
グリーングラスにしろ、ロングスパート間は他馬より最も早いスピードで走ったわけだろ。
京都の外回りなら900m間ぐらいか？　それはそれで無条件で強ぇと思うね。

>>72
ロングスパートってなんかださいイメージがあるよねｗ
でも結局、直線切れ味だけの馬よりロングスパートできる馬の方が勝つ。

>>73
競馬には、『目には目を、歯には歯を、瞬発力にはロングスパートを』という格言があると
言ってもいいｗ

まあ人気を背負ってロングスパートからの4角先頭（実際は3角先頭に近くなる）を決め
る馬自体めったにでないんで、実際のところはよくわからねぇがな。
直線ヨーイドンだと分が悪い馬がとる戦法であるのも確かだしな。

>>73
「捲り」がｵｽｽﾒ
「３角から捲って４角先頭で押し切った」

捲りと言えば、グラスの有馬だね。(一回目の)
エアグルーヴと比べるとよくわかるけど、あれはスゲエよ。
独特のフットワークとマッチしていて萌えたよ。
単勝ゲットしたしね。

四角先頭では、マイル連覇のダイタクヘリオスだね。
普通にスゲエよ。
60kgしょって四角先頭で５馬身千切った
ごみ売りマイラーズカップもスゲエよ。

グラは強かった
基地がうざかったんでデブと言って叩いていたけどｗ

巷では評価低いようだが２回目の有馬も強いと思ったよ
馬券取ったと思ったら差し返してきやがったorz

2回目有馬は大雑把に見ると、ツルマルが先に抜け出して、グラはそれを見て仕掛けて、
スペはそれを見て仕掛けたって感じだろう。

このような場合、頂上対決では、『先に抜け出した馬、仕掛けた馬は不利』という競馬の
常識に照らし合わせると、

スペ＞グラ＞ツルマルという着順が予測される。

実際グラ≒スペ＞ツルマルとなったわけよ。途中から何を言いたいのかわからなくなった
がｗ　グラの強さは普通、誰でも認めてるって。

＞７８
名勝負だか、根本にある理屈は単純ってやつだな。
トプガンの春天なんかもそう。
でも馬も騎手も頂点レベルにないとこうはならないんじゃない。
追えない騎手が乗った時が悲惨なことになるｗ

目標にされたら不利は常識でしょ。ゴール前差す競馬より抜け出して

勝つほうがレベルは一段上。

平成の名勝負と言われるナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典も

よく見ると、マヤノが先に仕掛けてまくっていって、それを見てナリタが仕掛

けてまくっていった。

ブライアンが勝つのは必然、というかアレ負けてたら非常にヤバイよ。

故障後のブライアンはブライアンでなかったと思いたい。

故障前のナリブなら、いくらなんでも、トップガンの横綱相撲にあれだけ苦しめら
れることはないよ。
横綱相撲やろうとしてローレルにも差されるし、
挙句のはては、フラワーパークに横綱相撲をやられてしまう始末
大川さんもあんなのはナリブじゃないって怒ってた

けど、ナリブ相手に横綱相撲をしたフラワーパークこそ史上最強牝馬と呼びたい。

史上最強牝馬はクリフジ。
4角先頭でも勝ってるんじゃない？

>>81を読んでいまさらながら思い出した
有馬記念＠1977
既出だろうけど

見たことないけど、スタートから逃げるトウショウボーイにテンポイントが競りかけ

続けるというというレースだよね。確かにテンポイントが差せないと大変なことに

なる・・・。勝ったテンポイントもさることながら、トウショウボーイの強さは破格・・・

ってそれは常識？

>>86
スタートして一周目の直線に入るまでに
TT２頭が並走に近い形だけれども互いに先行タイプだから
自然に先頭に出た。（と、おそらくだれもが思っていた）

レース展開が異常だとはっきり感じられたのは
向正面に向かう第１コーナーから第２コーナーで
テンポイントが内をすくって前に出た時。
トウショウボーイも譲らず、２頭だけの微妙な駆け引きが続いた・・・

そのあと外に回ったテンポイントが４角で先に仕掛けると
食い下がったのはトウショウボーイ、やや遅れてグリーングラス
プレストウコウ以下はもうついて来れなかった

>>87
そうなるとどっちが常識的に有利とかそんな次元を超えてるっぽいね。
何にしろすごいレースだったみたいだな。
でもオレとしては史上最強牝馬と呼ばれるクリフジが4角先頭だったか
どうかを知りたいｗ

>>88
去年のJRA50周年サイトでやってた映画では
３角からまくってたけど４角ははっきりしないね
抜け出してからはトリプティクより凄いけど

とにかくニュース映画でアナウンサーが生実況じゃないから
細かいところはもどかしい

クリフジかぁ、すごかったらしいよね。

子孫にナリタブライアンに勝ったサムソンビッグがいるらしいし。

なにげにこのスレ、ナリブのことがよく話題に出るねｗ

いよいよ“現役ただ1頭”の“王者の走り”達成馬タップダンスシチーが始動
しますよ。

タップ相変わらず強かったな。

というか3角、4角先頭で勝てるタップに、勝ち方としては楽になる
あんなに楽逃げさせちゃどうやっても勝てないって、あのレベルの
相手じゃ。

逃げ馬が上がり３３秒台じゃどうしようもない

タップ、“王者の走り”達成馬の貫禄を見せ付けたね。
でも他馬ががんばって逃げてくれないとタップの4角先頭が見れなくて
つまらないｗ

ダンスインザダークは残り約２００メートル先頭で差された。
スペシャルウィークは残り約２００メートル先頭で勝った。
ディープインパクトはどうなる？

>>95
ディプは先頭に立ったの２５０ｍ位か
後は突き放すだけだったけど

４角先頭じゃ無かったのが残念

ディープはだいたい残り250-200m先頭ってとこだったな。
スタートで後手を踏んで、大外を回って、インティライミが前で強い競馬をしていたにも
関わらず、よく残り250-200m先頭まで持ってきたと思うぜ。ゴール直前で交わしても、
すげぇって騒がれて何らおかしくないレース。
スタート失敗が慢性化しつつあるのと、長距離がどうかだが、菊の4角先頭は現実味を帯
びてきたな。

しかし、スペの宝塚4角先頭玉砕に萌えた俺としては、スペの子のインティライミが堂々と残り
500-400mで先頭に立ってくれたのには萌えたね。ディープに玉砕したのにまた萌えた。

77年有馬は、
ラストの攻防は、確かに１番人気のテンポイントが4角先頭で決めてるんだよな。
けど、道中、テンポイントが外から内から交わそうとするが、並ばれるところまでは行くんだが
トウショウボーイが泰然と先頭をキープし続ける姿に逆に王者の風格が感じられたりする。
4角で先頭に立たれてもまた差し返そうとするしね。
まあありきたりだがどっちも王者の走りだったと言いたいｗ

クリフジは俺もよくわからねぇ。

ついでながら100もいただきだ。
そうそう今週安田記念だが、安田と言えばオグリが残り400m先頭で勝っていて、これは、
【王者の走りβ版】（>>4）に入れてもいいかもしれないね。

サイレントウィットネスって早め先頭で押し切るタイプだろ？　どんなもんか楽しみだね。

安田といえばグラが早め先頭でエアジハードに差されなかったっけ？

当たり前だけど、「王者の走り」が出来るかどうかは相手次第なんだよなあ。
グラスだってジハード以外の後続はちぎり捨てていたんだし、
宝塚のスペも同様にグラさえいなければ「王者の走り」だったわけで。

インティの走りは確かに良かったな
こいつも強い
さて安田はどうなるか

インティライミはいい馬、距離がどうだかだけど
淀は直線平らでとまらないことも多いからクラシックも少しは面白くなったのでは？

当時は、
ダービーでオペが早め先頭で玉砕（これは1番人気ではないが）、
安田でグラが早め先頭（残り200mぐらい）で玉砕、
宝塚でスペが4角先頭で玉砕、
と早め先頭受難の時代だったなｗ

これ以降、どんなに力があっても人気を背負った早め先頭で勝つことは不可能に近いと判断され、
ライバルを先に抜け出させて、それを差す競馬が時代を席巻することになる……

まあ実際はよくわからんけど、翌年のオペや宝塚のグラ、有馬のスペを見てるとそんな印象も少し
受けたりするねｗ

インティライミは長距離適性がディープよりあれば、ロングスパートできそうなタイプなので一発ある
かもしれないね。

オペの早め先頭はステイヤーズSでも通じなかったし、
早め先頭ではオペは勝てないと和田も感じてたんじゃねーの。
その教訓を生かして和田はグランドスラムはうまくやったよ。
その翌年はまた早め先頭で差されまくったがｗ

敗因：仕掛けが早すぎた。目標にされてしまった。
勝因：前にいる馬をうまく目標にできた。脚をためられた。

仕掛けが早いだのそんなの関係無く勝つ馬が廃れて久しかったが、今はタップ
もいるし、ディプもいる。

先に抜け出した馬を目標にゴール前チョロっと差す、暗黒の時代は去った。

暗黒時代だとシックスセンスのような競馬が有効なんだよな

マイルの帝王のニッポーテイオーって四角先頭で勝ってないの?

>>68

アサクサデンエンの強さは本物だったね。

香港の英雄も本物だった。

>>111
浅草とウィットともう一匹の香港で撃沈したが楽しめた

でも４角先頭は素人でも強い馬見極める事が出来るのな

アサクサデンエン、人気薄だったとはいえ前走の残り400m先頭レコードは、相当すごかったからな。

まあしかし俺としては久々に来日したビッグネームのサイレントウィットネスが堂々と残り300-200mで先頭に
立ってくれたのにはしびれたね。やっぱ大物はこうだろう。デンエンに玉砕したがアッパレよ。

馬券はデンエン→ウィットは持ってたが玉砕したがｗ

四角先頭は王者の走りだけど
ディープをみてると神の走りという一段階上の走りがある気がしてきた

>>1
大物が期待通りの走りで良いレースだったな＞安田記念
やっぱり浅草は買っていたかｗ

>>114
ディプは神馬になれる素質はあると思うけど
まだ王者とは認められない
菊では向こう上面から捲って４角先頭キボン

>>110
秋天で勝ってるはずのような気がする。

>>116
逃げなんじゃない？
ススズも出来なかった1番人気で秋天を逃げ切ったとか。

>>73
武なんかは、ロングスパート出来る馬の方が戦いやすいみたいなことを言ってた
記憶があるなあ。

武は相撲で言えば自分の型に持ち込みたいタイプだったからな

俺の中では、菊で一番凄い勝ち方をしたのはCBだ。
だからディープにはCB並の大技をやってもらいたい。

ニッポーテイオーは、87年秋天、88年安田は逃げ切りなんで、むしろ、スレ的には87年マイ
ルCSの方だな。4角で先頭に首差迫って、直線を向いて、数秒その体勢が続いたようにも
見えなくもないんだが、直線を向いてほぼ先頭にたったと言ってもいいかもしれねぇ。

単勝120円で5馬身差圧勝だし、これは【王者の走りβ版】 に入れていいんじゃねぇかと思う。
オグリの安田とセットで入れとくか。

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）
・要付加価値。

　03年有馬　シンボリクリスエス　9馬身差（有馬最高着差）圧勝。
　94年春天　ビワハヤヒデ　単勝130円（春天最低配当？）に応える。

【マイル王者の走りβ版】
　90年安田　オグリキャップ　単勝140円に応える。 レコード勝ち。
　87年マイルCS　ニッポーテイオー　単勝120円に応える。 5馬身差圧勝。

マルタカキラリー

>>120
ミスターシービーの菊花賞は凄過ぎ！！
あれは最高の騎乗だった。菊花賞でシービーが勝つにはあれしかない
みたいな感じだった。
ナリタトップロードも良かった。４各先頭だったかな？まぁ早め先頭！
ダービーではや仕掛けって叩かれたのに
菊花賞でさらにもっと早く仕掛けて勝ったのが感動的だった。

>>121
オグリの「王者の走り」入りは認めるが、ニッポーは認めない。
反日ｗ

サッカーボーイの阪神３歳Sは４角先頭じゃなかったっけ？
あのときの圧倒的な強さは今でも忘れられない
でもその後がねぇ

>>124
反日ってことはどうせススズ基地だろ。
認めなくちゃ、ススズは秋天を逃げ切れなかった。日は逃げ切った。

９７年阪神大賞典マヤノトップガン

道中シンガリ、４角先頭。

しかし相当な成績残してるのに、ニッポーテイオーってすっかり
忘れ去られてるね。

確かに。ハルウララも活躍しているのにな

活躍・・・・・・・か？

種牡馬としてはハルウララを出したんで勝ち組になったわけだし、もっと評価
されていい。

ニッポーテイオーの宝塚2着2回のVTRも確認したけどよ、88年の方は、メジロフルマーが
内でしぶとく粘ってるんで、ほぼ4角先頭かどうかはイマイチ確証は持てねぇんだが、早め
先頭であるのは間違いねぇ。2番人気のタマモクロスに差されたが、タマモ相手なら致し方
ねぇだろ。2番人気だった87年の方もニシノライデンとかと横一線になりこれもイマイチ先頭
に立った位置は確定しづらいんだが、まあ早め先頭だな。これもスズパレードに差された
わけだが。

ひょっとしたらタマモに玉砕したんで評価を下げちまったのかもしれねぇが、88年宝塚は、
オレ的には大いに支持したいｗ

なんかグラに差されたスペに似てるね。

今週のタップには、王者の走り達成馬の貫禄を見せてもらいたい。

>>134
ビッグゴールドとコスモバルクと前でやりあい、ロブロイにマンマークされたらさすがに厳し
いかもしれねぇが、また3角まくり押し切りをみせてほしいね。まず2番人気かと思ってたけ
どよ、なんかブックとか読むと1番人気の可能性もありそうだし、また『王者の走り』が炸裂
するかもしれねぇ。

現役唯一の『王者の走り』達成馬だし、スレを立てた手前、圧倒的に支持するぜ。

いくらなんでも王道GI三連勝中の年度代表馬がタップに王者の走り
をやられたら恥。死ぬ気で差せ！

タップ轟沈しちまったな。
改めて王者の走りを成し遂げることの困難さを体感したが、
過去の『王者の走り達成馬』クリ、オグリが1番人気4角先頭で轟沈したケースとなんか
ダブルね。

オグリ……89年有馬、1.8倍、番手追走から4角先頭、しかし余力なし5着。
クリ……03年宝塚、2.1倍、直線を向いて先頭に踊り出るが、思うように伸びず5着。

敗因
オグリ……マイルCS、JC連闘激走の反動？
クリ……長期休み明け？

そしてタップだが、オレはやっぱり年齢にあるんじゃねぇかと思う。8歳の高齢で4角先頭の
激流で制するのは常識的に無理なのかもしれねぇ。ここ2戦の有馬も金鯱賞も逃げだった
からな。

敗因
タップ……高齢で4角先頭押し切りは厳しいのか？

まあしかし4角先頭にこだわらなきゃまだ終わったわけじゃねぇ。トップガン、オペ、スペ、グラ
のように早め先頭に見切りをつけて後にG1を制したケースも多くあるしな。そうなるとこのス
レとは関係無くなってしまうがｗ

しかしそれでも、4角先頭でのタップの奮起に期待したいけどな。
それとともに、4角先頭をやってのける若くピチピチした超新星の登場も待ちたい。

４角先頭と言えるかはわからないが、
オレはユーセイトップランの勝ったダイヤモンドＳに鳥肌を立ててしまった。

ああいった感動するレースをここ最近見たことがないな。

>>137
バルクも4角までは滅法強い馬だし、あれを追いかけて強引にまくったのが
敗因のような気がする。

>>138
当時のほとんどの馬のレースは忘れてしまったけど、それだけは覚えてるｗ
勝ったのに、あんな強引なレースがあるか！とか調教師に木刀が怒られた
りもしたんだよね。しかし好意的に後藤のベストレースと言いたいｗ

この前のタップは、あまりに力を過信しすぎた気がする
向こう正面から動いては、いくらなんでも…あれじゃ4角でなく向正面先頭だよ

歴史的名馬が全盛期で体調万全で生涯1度できるかどうかなのが
G1・1番人気4角先頭押し切り。

8歳じゃ到底無理。

>>141
本当にいないな。たくさん達成してそうなマックでもゼロ。
その他の名馬でも一回あるか無いか。
ビワが何とか２回。

こりゃ厳しい・・・。

美学の問題だから、必ずしも能力的指標からは考えられない
いい馬が圧倒的実力を誇示した時の華々しさに酔いたいという、それだけ

>>143
無敗馬こそ最強だと俺も思うよ。
でも、無敗馬、無敵馬なら、ＧＩ１番人気４角先頭もできなくちゃ無敗でも
無敵でもなんでもないけどねｗ
実際、近代最強と誰もが認める全盛期のルドルフ、ナリブも古馬ＧＩ１番人
気４角先頭やってのけたのがその証拠。

普通に考えて、生半可な力じゃ古馬ＧＩを１番人気でまくって４角先頭では
勝てないだろうね。
というかあまりやらない方がいいよ。差されるのが普通ｗ
差されて名声が地に落ちた例を何度見てきたことかｗ
しかしなんであんなにきまらないもんなのかな。

>>142
本格後のビワは完璧な強さだったからな。
でもそのビワも３歳で１番人気背負って有馬で４角先頭やったらテイオーの
マークにはまって差されて、今でも、テイオー＞ビワなどと言われてしまう
始末ｗ

>>120
ﾀﾞｰﾋﾞｰではﾅﾘﾌﾞｰを意識しての直線大外
武は順調に神戸を勝てば菊花賞で何か目立つ策を練るはず！

ナリブの菊の時は大逃げをうった馬がいて、さすがのナリブも4角先頭は
できなかったんだよな。
しかし先頭に立ってからは信じられない勢いで伸びる伸びる。怪物だっ
たよ。
全盛期のビワ・ナリブ兄弟は怪物だったよ。

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デルタブルースの菊は四角先頭？

武には菊でディープが四角で先頭に立った時点でガッツポーズを期待ｗ

シーザリオやってくれたな。
堂々の4角先頭で突き放す一方よ。
しかもアメリカでの4角先頭ちぎり捨ては過去真の強者たちしかできなかった芸当だぜ。
まあそれはダートの牡馬最強レベルの話だったりするがｗ
2番人気、3歳牝馬限定だったので、王者の走りと言うには甘ぇかもしれないが、海外で
横綱相撲をやってのけた点は賞賛しきれねぇくらいだ。

【俺の方が世界王者だ！の走り】
・海外G1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
・現時点では2例しかないので、古馬G1も3歳牝馬限定G1もまとめていれておく。

　01年香港C　アグネスデジタル2人気
　05年アメリカンオークス　シーザリオ2人気

すげーよなシーザリオ。堂々と4角で抜け出して文句のつけようがないよ。
2番人気だったが勝ち方としては最上位だな。

相手関係もあったろうが、「アウェーでの4角先頭」は素直に評価したいな(･∀･)

>>154
デジの時の四位も、今回の福永も揃って『攻める競馬』を心掛けたって言ってるね。
しかしいくらなんでも今回の福永は仕掛け早すぎｗ
師匠も仕掛けが早かったんじゃないかと言ったらしいね。

海外で４角先頭で日本馬が勝つなんて時代も変わったよな。
真のチャンピオンホースだよ。
デジもさすがオペを差しただけあるよ。まぐれとか言われたがオペより
遥かに強かった可能性もあるね。

>>158
ずっと1、2着独占だったオペ、ドトウを、まとめて、2、3着に従えさせた
ほどだからな。

香港カップで４角先頭の横綱相撲で破った相手の中には、ファンタスティ
ックライトと世界一を争ったジムアンドトニックなんかもいたしな。

>>137
ピチピチした超新星現れたじゃないですか。
しかもギャル

>>160
岡部も馬優先主義で「横綱相撲だから価値がある」みたいなこと書いてたな。

昨日のJDDのカネヒキリも文句無しの4角先頭の圧勝劇だったな。
過去トーシンブリザードやゴールドアリュールもこのレースで強いところを見せてた
けどよ。どっちも逃げだったし、トーシンブリザードの元返しには及ばなかったが、
4角先頭で1.1倍に応えたのは3歳限定ダート王者の走りと言っても過言じゃねぇ。

３歳王者の走り候補最右翼とみなされていたディープより先にシーザリオや
カネヒキリが豪快に４角先頭で突き放す競馬を見せるとはね。

ディープはもうこのまま差し追込み馬になりそうな予感(´･ω･｀)

まあディープは無敗の3冠がかかってるし、プレッシャーはシーザリオやカネヒキリの
比じゃねえってのもあるけどな。

やる側としては、1番人気4角先頭は、中途半端な強さどころか、相当強くても、差され
るケースが多いので、あまり利点がねぇしよ。

が、本当に桁違いに抜けて強ぇ馬にとっては、4角先頭は、ある意味不利が少ない安全策
でもあるんで、名馬での4角先頭への嗜好性が垣間見られる武なら、出遅れさえなきゃ、
そのうちやるんじゃねぇか？

宝塚スペ1番人気4角先頭の傷。

しかしスペの娘のシーザリオが海外で（2番人気だったものの）4角先頭で
父の無念をまず晴らす。

そして菊花賞ではスペの息子のインティライミが、1番人気4角先頭をやろ
うとするディープをマーク差し。父を差したグラのように。

これにて「宝塚スペ1番人気4角先頭の傷跡」は完全に癒えるのであった。

他スレで見かけたんだがオペが4角先頭で勝ったことないってネタだろ？

>>167
調べてみた。未勝利で2-2-1-1があるだけですた。

オペの場合、大抵はトプロかドトウが4角先頭で、毎回それを差す競馬が多かった。
なので、オペは「王者の走り」を経験していない(･ω･)

>>125
遅くなったがサッカーボーイの阪神3歳S確認したぜ。4角で前2頭にとりついて、直線を向
いてしばらく横一線てな感じだが、すげぇのは、このレースかなり後ろの方からまくって
いったにも関わらず、それでいて4角で先頭にとりついて、8馬身差圧勝レコード。文句無
しに『2歳王者の走りβ版』に認定したい。

後、俺が確認した限りだと、函館記念が1番人気4角先頭でいいレースだった。

『2歳王者の走りβ版』
・2歳G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
・要付加価値。

　87年阪神3歳S　サッカーボーイ　8馬身差レコード。

オペがG1で1番人気4角先頭を見せてくれなかったのは残念だけどよ。俺としては残り300m
付近で自力で先頭にたってくれたJCは大いに支持したいね。まぁポケに玉砕したが。オペ
基地はこのJCの結果を力の衰えで片付ける傾向があるようだが、俺はこのレースこそオペ
のベストレースと言いたいｗ

オペの場合、前年の春天や秋天を残り200mを切るか切らないかの位置で先頭に立って勝
ってるんだが、春天なんかはトップロが直線先に抜け出してるし、秋天もトップロかド
トウか忘れたが先に抜け出していて、どちらもオペが早め先頭で勝ったと言うのとは趣
が違うしな。

オペは、先に抜け出した馬は追い比べになったら不利を見事に実践した馬とも言える
勝ったときだけでなく負けたときも
ある意味常識的な強さの馬の代表

グランドスラムの時って最後の有馬以外全部ヤスヤスとナベがいつもオペより
先に先頭に立つ競馬をして、コイツラ何考えてるんだと思った。

その辺がどうしてもオペの評価が上がりきらない原因だよな…
本来ならもっと評価されていい成績なのだが

誰も書いていないが、1996年秋華賞のファビラスラフインはどう評価しますか？
俺はこのレース、ファビラス軸で万馬券を取ったけど、勝ったことは正直当たり前だと
思ってたから全然驚かなかったが、勝ち方に痺れたね。
あの勝ちっぷりは、いくら淀の内回り2000Ｍといっても、やっぱり王者の貫禄だった。
迷わずＪＣでも本命にしたくらい。
有馬の時は、調子落ちが囁かれてたし、正直あそこで無理しなけりゃ翌年も！ と
いまだに悔しい。

オペって、自分の前に馬がいないとちょっと気を抜くクセがあるんじゃなかったっけ？
何かで読んだ気がする。

オペは「4角先頭で勝てなかった馬」ではなく、「4角先頭の競馬ができない馬」だったのかもしれない。

やはり東京競馬場での４角先頭を見たい

>>176
古馬G1で1番人気の場合、それは怪物を超えた怪物じゃないと不可能。
あ、と思ってたらクロフネがいたか。

サッカーボーイがOKなら
グラスワンダーの朝日杯は？
既出かな？

>>174
勝ち方は強かったが、4角先頭じゃねえだろ？

>>174
ファビラスラフインは残り200mぐらいで先頭だな。持ったまま抜群の手応えで4角で前に
並びかける勢いで、5番人気だったが強い競馬だったと思うぜ。
まあ当時はエアグルーヴの敗因や、強行出走だったヒシナタリーのことがあって、レース
後も評価はそんなに高くなかったような記憶があるが。

ちなみに秋華賞1番人気4角先頭はテイエムオーシャンがやってのけている。
ファインモーションも1番人気で残り200mぐらいで先頭だったと思う。

>>178
確かにサッカーボーイは「直線を向いてほぼ先頭と言い切れるのか？」というところは微
妙だからな。ちょうど函館記念絡みでサッカーボーイが取り上げられてJRAのサイトでも
土曜から阪神3歳Sも前半と後半の4角の辺りから見ることができるが、改めて見ても当落
線上ギリギリだ。
ただJRAのサイトではカットされてる、その前のまくりが見事なんで、前2頭にとり
ついてるし、まあいいかなと思うけどよ。

グラスはその辺どうなんだ？　週末辺りに確認してみるが。
内容的には1.3倍、レコードなのでほぼ4角先頭なら、文句無しに『2歳王者の走りβ版』
に入れていいと思うぜ。

昨日キングジョージのレースチラッとだけ見たら、1番人気のアザムールが長ぇ直線ジワ
ジワとのびてきて、俺が一見した限りだと残り300mぐらいで先頭に立って押し切る強ぇ
競馬だった。

アザムール横綱相撲だったな。最初は後ろの方にいたのに。この馬は強えよ。
しかしこの競馬場直線滅茶苦茶長いのな。

>176
ホクトベガ＠フェブラリーSを忘れないでくれ！
欅前からマクって４角で先頭、３馬身差でゴール。
あれには痺れた！！

あ、あの時はG�Tじゃなかった・・・
1番人気でもなかった・・・orz

(High)http://www.jra.go.jp/videointeractive/bn/asx/tm05_0219_02_dsl.asx
(Low)http://www.jra.go.jp/videointeractive/bn/asx/tm05_0219_02.asx

雪の中から褐色の馬体が先頭で直線に向かうところはかっこよかったな
ビデオだとイマイチだが

女王様だからな

3冠がかかった菊で1番人気4角先頭を決めたシービーは有名だけど、
1番人気4角先頭でライスのマーク差しをくらったブルボンは忘れられつつあるよね。
あれなんか素直に逃げてればライスに勝ってたのに。4角先頭じゃそりゃライスに差されるって。
そして長距離ならライス＞ブルボンなどと確定的に言われている・・・

長距離でブルボン＞ライスなんて言うやつ一人もいないからな。
不利な1番人気4角先頭でマーク差しくらっただけで、それほど差はないんだけどな。
まぁ逃げ全開といかず、4角で先頭に立つときに瞬発力使い切ったブルボン差せなかったら
ライス的にはヤバいけどね。

素直に逃げって…キョウエイボーガンの狂気的なスタート見たら、誰でも控えるよ。
交わして先頭に立っても、オーバーペースで大惨敗の可能性も高かったと菊花賞後
には言われてたしな。
3冠のかかった馬が、惨敗の可能性がある戦法を選択するのはかなり難しい。
あの戦法は色んな要素を天秤にかけた上での苦肉の策。
でも、そんな消極的な戦法では、当時急成長してたライス（京都新聞杯で1馬身半しか
差がなかった）に勝てなかったのも当たり前。
負けるべくして負けた菊花賞だと思うよ、漏れは。

そうそう、このスレ的にはあの4角先頭は攻めの形でなく、守りの形だったと思う。
力に差があったとか、自分の力を信じて…でなく、
「逃げられなかったから仕方なく4角先頭」ってやつだったと思う。

>>189
すんなり隊列決まっちまったからな。無理してハナ争いしたら惨敗の目の方がやっぱ高
かったかもしれねぇ。けどよ、ラストの直線の攻防見ると、タンホイザを差し返してる
ように見えるだろ。なんとなく余力はあったような気もするんだよな。逃げて道中ライ
スとの距離がもっとあればセーフティリードのまま粘りこめたんじゃないか？ってね。

まあ１番人気4角先頭の方はライバルにとっちゃ無防備、差し所満載だからな。俺の印象
じゃ力の差のないライバル馬（当然追える騎手が乗ってないと無理だが）ならマークが
決まれば100%差せると言ってもいい。若干力が劣っても差せるし、決め手だけの馬でも
差せる。相当な能力差がなければまず差せる。

ライスの強さを承知した上での結果論になるけどブルボンが勝つには逃げしかあり得な
かったようにも思えるね。惨敗か勝つか。まあ、後にマックを差し、2回目の春天では
4角先頭押し切りを決めたライスの力量を知ってなきゃ取れない戦法ではある。

ブルボンの逃げでもう一度見たい対戦ではあるな。
というか、無事ならパーマー、マック、ブルボン、ライスの春天となるんだが。

94年有馬で兄貴と弟対決見たかったな

兄貴の秋天直線まで完璧だったもんな

未だに史上最強馬にあげる人もいるシンザン。
62キロだか63キロだかを背負い4角先頭で押し切った目黒記念こそ
王者の走りの先駆けですぞ。

昔の目黒記念は格があったな。今のような有様ならもうやめたほうが・・・

当時は目黒記念春秋2回行われてたんだよな。

シンザンの目黒記念は伝説だからな。63キロの酷量で4角先頭、そのまま馬なりのままゴール、
かと思いきや、直線1頭の馬が爆発的な末脚を発揮、一気に交わされるシンザン（イメージ的
には、4角ではなく残り200メートル先頭だが、秋天でデジに一気に交わされたオペ）、しかし
そこからシンザンもまた驚異的な末脚を発揮、一気に差し返したとか。

ほんとかよｗ

>>193
最強ステイヤーとしてマックと並び称されるライスが春天で4番人気4角先頭で
押し切った時鼻差2着だったのがステチャン。
ビワが菊で1番人気4角先頭で押し切った時5馬身差2着だったのが同じくステチ
ャン。
ビワ＞ライス等とは決して言うわけじゃないけど、怪物級の強さだったと今更
ながら思う。

いや・・・2度目の天皇賞のライスってもう馬はガタガタのボロボロだったぞ。
そんなライスとハナ差でも何のモノサシにもならん。
TVで見ていても、ラスト1Fでばったり止まってた。
記録上でもラスト3Fが12.0-11.5-12.5と止まっている。

4角先頭だから力を出し切って最後止まったんじゃないの？
直線に入っていったん突き放してるし。
その辺はボロボロでダメだったのか、4角先頭で力を出し尽くしたのか
微妙なのでは？
でもどちらにせよ、俺は最強ステイヤーはマックかライスだと思って
いるし、あくまで過小評価されているビワもすごかったということを
言いたかっただけ。誤解を招いたらすまん。

２度目の春天は坂の手前で先頭だからな、最後あれだけ粘ったのが奇跡だよ
課外授業見たやつも多いだろうが、的場がこれならここで行こうか、
どうしようかと思った瞬間にライスが自分で先頭に立ったと

なんだかんだいったが、ボロボロでも、力を出し付くしたにせよ、4角先頭
で勝っているという事実はとてつもなく素晴らしいからな。
あれがなかったら、ただの人気薄のマークマンでしか勝てないラキ珍扱い
されてた可能性もある。
4角先頭時も人気薄だったがｗ

人気薄で4角先頭で勝ってもなぁ。
ザッツザプレンティなんかも菊を人気薄で勝ってるし、
ダイタクヤマトなんかもスプリンター勝ってるし、
その後の活躍でこの2頭も弱い馬ではないのは分かったが・・・
ライスは本命で4角先頭で勝って欲しかった。

>>181
グラの朝日杯3歳Sを改めてVTRで確認したが、これは先頭に立ったのは残り200mを切って
からだった。さすがにほぼ4角先頭というのは厳しい。まあしかし相手が後のG1馬のアグ
ネスワールドやマイネルラヴで、早め先頭、1.3倍、レコードは文句無しに素晴らしい。

あとついでに3歳Sの古い映像見てたら、69年タニノムーティエが阪神3歳Sで1番人気4角先
頭で勝っていた。同年東の朝日杯3歳Sではライバルのアローエクスプレスも1番人気で、
4角先頭にはもうちょいという形で勝っていた。75年にはテンポイントが、大外を回り、
内の方は画面に映されなかったので4角先頭かどうか判断しづらいが勝っていた。

【2歳王者の走り】
・2歳G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る（ちぎってもよし）。

　69年阪神3歳S　タニノムーティエ

【2歳王者の走りβ版】
・2歳G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
・要付加価値。

　87年阪神3歳S　サッカーボーイ　8馬身差圧勝。レコード。

タニノムーティエとアローエクスプレスって結局どっちが上だったわけ？

競走成績　タニノムーティエ
繁殖成績　アローエクスプレス

東西の3歳G1で
4角先頭で勝ったタニノムーティエと
あと少しで4角先頭で勝ったアローエクスプレス
の差がその後の競走成績ではそのまま出たって感じだね

昨日、新潟のレースで1番人気で後方から一気にまくって4角先頭で勝った馬がいたが
テレビ東京の解説の人は馬の力が違いすぎたとか言って俺もそう思ったが、
ヤネはやはりというか後藤だった・・・

>>207
リキサイレンスだろ。
馬が強すぎたから勝ったからいいようなもの、負けてたら超早仕掛けで叩かれ
まくっただろうね。
まぁしかしユーセイトップランの時という後藤は目立ちたがりんだから

もうﾀﾞﾒﾎﾟなﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞって、桜は1番人気で4角先頭に近い形で
勝ってたから強いはずなんだが・・・

>>209あの時期の阪神はグリーンベルトが有るから参考にならんよ
追い込んできた馬の方が買える、スレ違いだけど

>>210
でも後の秋天やﾏｲﾙCS2着の実績を見ると、桜花賞で1番人気4角先頭で勝つほど
圧倒的に強かったからだと思った。

近年の桜花賞だと俺がVTRで確認したところ

04年ダンスインザムード
01年テイエムオーシャン
97年キョウエイマーチ
93年ベガ

あたりが1番人気で、ほぼ4角先頭で勝ってるね。
特に付加価値ないけど、β版にひとまずいれとくか。
本物だったかどうかは各自の判断にまかせるわ。

【3歳女王の走りβ版】
・3歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。

04年桜花賞ダンスインザムード
01年桜花賞テイエムオーシャン
97年桜花賞キョウエイマーチ
93年桜花賞ベガ

>>209
ダンスの年はどうだか分からないが、
今年に関しては土曜日も含め全レース差し追い込みはほぼ壊滅。
殆ど唯一追い込みが形になりかけたのが桜花賞。
桜花賞に関しては、早め先頭が功を奏すると言えると思う。
というか、この時期の牝馬はスピードの違いで強いのは前目〜先頭に行く気が。

>>212
なにげにどの馬も名牝だと思うけど、世間的にはグリーンベルトや先行有利
のおかげとか思われてるんですね。

よく言われる魔の桜花賞ペースって普通追いこみ有利なんじゃないの？

>215
そうとも限らないんじゃないかな。
というか、魔の桜花賞ペース、っていうの自体が今や違うんじゃ？
今は魔の最初のコーナー、って感じだよね。
そこをクリアして好位から前につけた馬に有利なんじゃ？
今年の桜花賞ウィークの阪神に関しては、
213も書いてるけど差し追い込み全滅だったんだそうな、
サラブレwによると。

魔の桜花賞ペースとは、ハイペース、乱ペースになって先行馬が
総崩れになることですね。で、差し追い込みが有利になる。
ただ、近年は上でも上げられてるムード、オーシャン、キョウエ
イあたりが1番人気で早め先頭で楽勝したこともあり、過去の話
になりつつある。
ムード、オーシャン、キョウエイが魔の桜花賞ペースを乗り越え
るほどメチャクチャ強かったのか、魔の桜花賞ペースではなかっ
たのかは知らね。

前後半のラップが前半の方が遥かにラップが速い時が魔の桜花賞ペースでしょう。
上記4頭だと、ベガ、キョウエイマーチの時は魔の桜花賞ペースに近い。
ベガなんかラスト完全に脚止まっちゃったしね。
キョウエイは外枠の不利を克服してるし相当能力は高かったね。
ベガはオークス楽勝してるし、キョウエイはマイルＣＳでシャトルの2着。
この2頭の強さは本物でしたね。

＞ベガなんかラスト完全に脚止まっちゃったしね。

その見解で「ベガは1600までの馬。距離延長はダメ」で
オークス切ったんだよなぁ…
丼崎先生を信じてはダメだとよく学んだオークスだったよ(ノД｀)

当時はトニービンて未知の馬だったけど、
トニービンで府中以外のクラシック勝ったのベガだけのような気がする。
トニービンで早め先頭で押し切ったのもベガだけのような気がする。
よってトニービンが得意な府中のオークスなら楽勝は当たり前という論理になるような気がする。

ベガの時
芝：良1:37.2　12.7−11.3−11.5−11.9−12.0−12.3−12.1−13.4

キョウエイマーチの時
芝：不良1:36.9　12.4−11.1−11.4−12.0−12.3−12.6−11.8−13.3

テイエムオーシャンの時
芝：良1:34.4　12.4 - 11.3 - 11.7 - 12.3 - 11.8 - 11.4 - 11.4 - 12.1

ダンスインザムードの時
芝：良1:33.6　12.4 - 10.9 - 11.4 - 12.1 - 12.2 - 11.8 - 11.1 - 11.7

単純にラップと走破時計だけを見るとダンムーの1番人気4角先頭が1番凄いよう
に思えるんだが。

ダンムー終わってしまったのか？(´･ω･｀)

むしろベガの1:37.2と、ラストの12.1−13.4は何だよ？
と言いたい。

>>1
Ｇ１でなくとも重賞級なら話題としておｋ？＞コーナー先頭レース

あり過ぎて希少価値が薄れるんじゃない？
タップやススズの金鯱賞とかでしょ？

と思ったら>>1に
「G1に限らない」って書いてあったね
ｽﾏｿ

そもそも逃げで四角先頭で勝つって、単なる逃げ切りｼﾞｬﾏｲｶ？

と、思ったら>1にしっかりと明記されているのね。

タップやススズの話題があったから……ｽﾏｿ

最近だと米オークスのシーザリオがあまりにも有名ですね。
各方面で絶賛され早くも伝説化。
優駿や岡部も4コーナー先頭の横綱相撲で素晴らしい走りと賞賛しきり。

最近の牝馬まとめてみた。

【牝馬王者の走りβ版】
・古馬牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。

　02年エリ女 ファインモーション

【3歳牝馬王者の走りβ版】
・3歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）

　04年桜花賞 ダンスインザムード
　01年秋華賞 テイエムオーシャン
　01年桜花賞 テイエムオーシャン
　97年桜花賞 キョウエイマーチ
　93年桜花賞 ベガ
　86年エリ女 メジロラモーヌ
　86年オークス メジロラモーヌ

【2歳牝馬王者の走りβ版】
・2歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。

　00年阪神3歳牝馬S テイエムオーシャン

メジロラモーヌのエリ女やテイエムオーシャンの秋華賞なんかは直線に向く前に
先頭に立ってるように見えなくもない。

>>223
この頃の阪神で上がり3F35秒台出すのは
今の新潟で32秒台出すよりも難しかった。

ダンムーがベガの桜花賞に出てたら、ベガをさらにまくって4角先頭で
大差勝ちしてる計算になる。
しかしあながちありえなくもない。
ダンムーは後に秋天でロブの2着、マイルCSでデュラの2着と歴史的牡馬
相手に互角にやりあった。
一方ベガは、相手が強すぎたとはいえビワの前では男を知らない乙女に
過ぎなかった。

マイラーズCニシノフラワー1.36.4
とか出る馬場なのにw

>>232
夏以降のベガはもう終わってたんだよ。
ダンスだって香港行ってからはもう終わっただろ。
牝馬は全盛期が短いの。

条件戦だけどイエローボイスの初夢賞は驚異的。1角後方集団にいたのにアホみたいにかかって2角先頭そのまま押し切った。 勝ってた人の心境はどうだったんだろ

レース中にｽﾚ立てたんじゃないか

セントライト記念で割と人気してるフサイチアウステルって、前走1番人気で
4角先頭で押し切る競馬だったのが評価されてるみたいだね。果たして

ラインクラフト4角先頭だったね。最後差されたけどこの馬はやっぱり相当強いね。
普通に乗ってりゃ秋華賞は楽勝っぽい。
フサイチアウステルも古馬相手に1番人気で4角先頭で押し切っただけあって、走るね。
菊花賞も侮れないかも。

福永最近仕掛けが早すぎんじゃないのか？
米オークスのシーザリオといい。それだけシーザリオやラインクラフトの
能力を信頼してるんだろうが。

3歳牡馬まとめてみたぜ。

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。

　94年有馬　ナリタブライアン

【3歳王者の走り】
・クラシックを1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。

　93年菊花賞 ビワハヤヒデ
　85年皐月賞 ミホシンザン
　84年皐月賞 シンボリルドルフ
　83年菊花賞 ミスターシービー
　73年皐月賞 ハイセイコー
　71年菊花賞 ニホンピロムーテー
　69年菊花賞 アカネテンリュウ

【3歳王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）

　94年ダービー ナリタブライアン
　91年皐月賞 トウカイテイオー

注目すべき点は、ナリブ、ルドルフ、シービーの3冠馬はみなやってのけている点だな。

>>240
>【3歳王者の走りβ版】
>・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
>（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）

間違えてた。

【3歳王者の走りβ版】
・クラシックを1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）

ニホンピロムーテーなんて聞いたことないけど強かったの？

>>242
福永マジック(坂の下りから先頭で押し切る)。
古馬になってからも勝利歴があるマチカネフクキタルみたいな感じ。
(ハマノパレードを破っているし)

>>242
馬より福永洋一の神騎乗で知られる。

競馬ブック『天才騎手』より
『坂を下り切るまで待ってゆっくり仕掛けないとまず勝てないといわれてい
た淀の3000メートル。ニホンピロムーテーに騎乗した彼は向こう正面、つま
り坂の手前でスルスルと先頭に立ってそのまま押し切って勝った。常識に挑
んでこれを苦もなく打ち破ったその姿にはただただ驚かされた。』

アカネテンリュウも聞いたことない。こっちはどうだったの？

>>244
「あそこからゴールまで１６００ｍ、ニホンピロムーテーは千六の得意な馬だから・・・」
ということで１６００ｍを逃げ切る形に持ち込んだ

>>245
元祖上がり馬。
スピードシンボリとの激闘が語り草。
天皇賞を取れなかったが、当時トップクラスの名馬。

>>240
＞注目すべき点は、ナリブ、ルドルフ、シービーの3冠馬はみなやってのけている点だな
競り負けたとは言え、ネオユニも勝ってれば4角先頭扱いになるな
2着に負けたブルボンは4角先頭だった。

でも、今回のディープは難しいな。
シービーみたいに捲くりきって先頭の可能性は相当低いと思う。
もし、神戸新聞杯で好位にいたら、期待していいもんなのかねぇ・・・？

>>248
ディープは菊は、4角までに先頭に立ってもまず負けないだろうけどね。
ただこの馬は出遅れ癖があるから、出遅れたらさすがにユタカもやらないでしょう。
まぁでも普通にスタートして4角先頭なら大差勝ちもありうると思う。
見てみたいけどね。

3歳で有馬で1番人気で4角先頭で勝つなんてもうありえないだろう。
ナリブは怪物だった。

カネヒキリはこの前もほとんど4角先頭で勝ってたよ。マジで同世代には敵なしって感じ。

神戸新聞杯のディープのまくり素晴らしかったな。
4角先頭にはもうちょいという感じだったが、後方3角からの滑らかなまくりは芸術的
ですらあった。
俺的には菊花賞は勝つだけではなくやはり同様のまくりで4角先頭大差勝ちを見せて
欲しいね。

おっとIDがjrAだぜ。ディープは菊で4角先頭圧勝劇を見せてくれるという予兆なのかも
しれねぇｗ

前哨戦なのに、まくっていった時の場内の騒然さはすごかったよ。
1番人気馬が4角先頭に近い形で圧倒的な強さをファンにアピールするっていうの
久しくなかったからね。

3角でまくり始めたら、先行馬がバテて下がり、4角では先頭になっちゃった…
神戸新聞杯を見た限りでは可能性あると感じた。

上でも書かれてるけど、近年の3冠馬だけでなく2冠馬のミホシンザン、テイオー
ですらクラシックで1番人気馬4角先頭で1度は勝ってるからね。
ディープにもやってもらいたい。

しかし現実的にクラシックで単勝1.0倍で1番人気馬4角先頭を出来るのか？
いくら武でも震えるだろう。

レース後の武豊のコメントより
「先頭に立つのが少し早くて気を抜いた」
あの程度で気を抜くようじゃ４角先頭押し切りは無理だろう。

今年最初の王者の走りは今週サイレントウィットネスにやられそうな予感。

安田記念でも早め先頭で驚異的な粘りを見せたからね。
17戦無敗の短距離なら早め先頭どころか4角先頭でも勝てそう。

タイキシャトルでも、ラストランとなったスプリンターズSでは、
マイネルラヴと併走するような感じで4角先頭に近い形になったが、負けてしまった。
4角先頭になったらサイレントウィットネスもそう簡単には勝てないだろう。

エルコンのサンクルー大賞典は？
残り何ｍで先頭に立ったかは知らないけど
最近では一番強さを感じたなぁ

サンクルー大賞典は好位差じゃなかった？
でもエルコンはあまり知られてないけど早め先頭で押し切るタイプだったよね。
NHKマイルCやJCなんかもかなり早い段階で先頭にたってた。
地味とか言う人は素人だよ。1枚上のレベルにいた。

人気なかったとはいえ、相手が疲れ気味のスペとエアグルおばさんとはいえ
いちおう歴史的2頭相手に早め先頭で完勝だからなエル。

>>261
タイキシャトルがいた頃の日本の短距離路線は相当レベルが高かった。
シャトル、パール、ワールド等が余裕でヨーロッパの海外G1を制覇。
あんな4角先頭に近い強引な競馬したらシャトルでも負けるくらい相手のレベルも高かった。

一方、今は日本の短距離路線は超低レベル。
香港で日本の大将格のライトオが惨敗、デュランダルも掲示板にのるのがやっと。
日本のG1では上位にくるキーンランドスワンも欧州で惨敗続き。
仮にサイレントウィットネスがスプリンターズSで４角先頭で勝っても、この弱面
日本馬なら当然。

バクシンオーの2回目のスプリンターズSは4角先頭とまではいかないけど直線に入って
残り200メートルぐらいで先頭にたって強かったね。
SWも17戦無敗ならあれぐらいはやってほしいね。

>>266
香港競馬史上最強スプリンターだからな。この前出たサラブレでも世界歴代2位
に選ばれてたぞ。
4角先頭で勝たない限り納得いかんｗ

>>266
サクバクの時と同じような感じだった。やはり強かった。
いくらなんでも4角先頭の横綱相撲で勝たれたら国辱ものだったので
あんなもんでよかったよｗ

意外と無難な乗り方だったな。
4角先頭だったらデュラが差せたっぽい。

>>263
地味とレベルの高さは関係ないと思うが。

さすがにあの展開で4角先頭をやったら坂上でバッタリ止まって3着以下にまで沈む。
それにしても強かったなぁ…

>>265
追い込み馬が日本の短距離界で君臨してること自体が低レベルだからね。
超A級の早め先頭で押し切れる馬には、どうやっても追い込み馬じゃ勝てない。
デュランダルは世界で戦うにはもう少し早めに仕掛けて勝てるようにならないと
今後も勝つのは運次第ってことになってしまう。

デュラは乗り方が悪いだけと思うけどな。
世界一と言われていた馬を、直線だけの競馬で差せるわけない。
池添には失望した。

既に6歳だしなぁ…今更、脚質も変えられないだろ
今後も直線勝負の追込み一手に変わりない

デュランダルの4角先頭を見てみたい。
CBなんかも追い込み馬なのに菊ではやってるしやればできると思う。

坂口大師は、タヴァラなら……とか思ってるかもな

フラワーパークでナリタブライアンを向うにまわして4角先頭で勝ってるしな。
あれは人気がないからできたわけでもあるが。
田原も横綱相撲だったね強いよこの馬、と絶賛してた。
まぁ脚質的にはデュランダルとは全く違うのでアレですがｗ

>>244
1番人気では無かったが春天でライスが勝った時(2回目)もそんなだったな。
その場合は、

『坂を下り切るまで待ってゆっくり仕掛けないとまず勝てないといわれてい
た淀の3200メートル。ライスシャワーは向こう正面、つまり坂の手前でス
ルスルと先頭に立ってそのまま押し切って勝った。常識に挑んでこれを苦
もなく打ち破ったライスシャワーにはただただ驚かされた。』

と的場は忘れられがちｗ

ザッツの菊も強かった

>>279

『坂を下り切るまで待ってゆっくり仕掛けないとまず勝てないといわれてい
た淀の3000メートル。ザッツザプレンティに騎乗した安藤は向こう正面、
つまり坂の手前でスルスルと先頭に立ってそのまま押し切って勝った。常識
に挑んでこれを苦もなく打ち破った安藤にはただただ驚かされた。』

と、こちらはザッツは忘れられがちｗ

サンライズペガサス残り300メートルぐらいで先頭に立って押し切りましたよ。
あまりの強さにびっくり。

アドマイヤコジーンの安田

競馬1にも4角先頭スレあったんだね…しらんかったよ（競馬1はあまり見ないし）
内容はここと大差なかったが、こっちはカテゴリーで分けてあるだけわかりやすい。

>>281
サンライズペガサス程度に早め先頭で圧勝される程度じゃ、スイープトウショウ
もたいしたことないな。所詮人気薄のマーク差しで、展開が向かないと勝てない
レベル。

サンライズペガサスはレベルの高いタキオン世代でもベスト10には確実に入る
だろう。いやベスト5、ベスト3・・・。故障さえなければ・・・。

2001神戸新聞杯
1 エアエミネム 牡3 56 松永幹夫 1:59.5
2 サンライズペガサス 牡3 56 池添謙一 クビ
3 クロフネ 牡3 56 蛯名正義 1/2……G1馬
4 ダンツフレーム 牡3 56 福永祐一 3/4……G1馬
5 エイシンスペンサー 牡3 56 1

2002産経大阪杯
1 サンライズペガサス 牡4 57 安藤勝己 1:59.1
2 エアシャカール 牡5 59 デムーロ 2.1/2……G1馬
3 ビッグゴールド 牡4 57 福永祐一 2.1/2
4 ロサード 牡6 57 小牧太 1/2
5 ツルマルボーイ 牡4 57 河内洋 ハナ……G1馬

まあ順調にいってればG1勝っててもおかしくない馬だからな。
馬場が向いたとかあるかもしれないが、早め先頭で押し切れる能力は持ってて当然。

>>282
後藤もインタビューでアドマイヤコジーンの時を思い出したって言ってたよな。

>>383
ほんとだ。俺も全然気がつかなかったよ。
まあこっちは割と地味なんで、向こうは盛り上がって欲しいね。

上は>>283の間違い。すまん。

>>288
こっちはまたーり行きましょう。

今週ラインクラフトが3歳牝馬限定王者の走りをやってのけそうな予感。

>>290
無難に直線好位抜け出しできそうな気もするけどな。
阪神で4角先頭であれだけ粘ったんで、京都なら同様の競馬しても勝てる可能性は高いが、武に
マンマークされたら差される可能性もあるしな。

同程度の力量の馬同士で、先行側が落ち着いて直線抜け出しをしたら、
追込側はほとんど勝てない
メサイヤはスプリンターズSのデュラと同じ感じになってしまうだろうな…

ライン1番人気4角先頭を敢行した・・・がある意味このスレの予想通り
武に差されちゃったね。
結果論的にはワンテンポ先頭に立つのを遅らせるべきだったけど、久々
にしびれる一騎打ちだった。
まぁあんな競馬したらサイレントウィットネスもデュラに差される。

着差が着差だけに敗因勝因はどうともとれそうだが、ラインは決め手も相当なものを持っ
てる馬だけに、エアメサイアが来るのを待って追い出せば結果も変わってたかもしれねぇ
が、1番人気4角先頭であれだけ粘ったんだからラインクラフトが強ぇ馬であるのは間違い
ねぇ。今後の対戦に期待したいね。

今後はマイルと中距離に分かれるから、再対戦は来年かな

で、今週は菊花賞でここでも何度か言われてるようにディープが果たして
4角先頭での3冠達成ができるかだ
漏れは…相手がかなり弱いので可能と見るが、大外捲りもせず、普通に中段から
差してくると予想。

確かにこのスレでも>>62あたりで、今年1番人気4角先頭をやりとげられるのは菊
のディープぐらいという声が早くからあがっていたが、実際その通り順調にはき
てるよな。当時より期待は高まっている。

今年はいまのところG1では、
宝塚のタップと秋華賞のラインが1番人気4角先頭を試みたが失敗。

昨年は宝塚でタップが、一昨年はクリが有馬で見事1番人気4角先頭（王者の走り）
を達成。今年も1頭ぐらいはやってほしいよな。

シービーなんか未だに菊花賞は伝説として語られるからね。ディープもできれば
やってほしいよ。

ブルボンの時なんかは無敗3冠確実と言われていながら4角先頭
で差されちゃったけどね。
的場もブルボンは目標にしやすかったと今日の日刊スポーツで
書いてた。

>>299
史上最強馬レベルになると相手関係に関係なく常に4角先頭でも負けること
は有り得ないし有ってはならない。
現時点の日本競馬史上最強場馬のルドルフも確かに4角先頭となった皐月賞
やラスト有馬は負けなかった。
ディープはやってのけなければならない。

>>297
メイショウボーラー＠フェブラリーステークス

>>301
逃げではない4角先頭スレなので。

近年だとビワハヤヒデとエルコンドルパサーがこの手の走りを完成させようとしたね。
どっちも日本競馬史上最強レベルに限りなく近かったのかもしれない。
海外だとサイレントウィットネスとかシガー。まぁ普通に世界最強レベル。

ディープが最低勝率の7番枠になって話題になってるが、
ちょうどブルボンが無敗3冠をかけて1番人気4角先頭を試みて玉砕、
ビワが最後の1冠をかけて1番人気4角先頭を試みて成し遂げた枠でもある。
ディープにも期待したい。

堂々と先頭に立ちました！
って実況も言ってた。先週のラインクラフトの時。

堂々と先頭に立ちましたっ
今日も言うだろう
1番人気馬が4コーナーで先頭に立った時必ず言うフレーズ

ディープ４角先頭ならずでした(´･ω･｀)

でも、展開とか折り合いの事もあったけど、結果的に必死な鞭連打にはちょっとガッカリ…
４角馬なりで堂々と先頭に立ったブライアンに比べるとね

あんな競馬じゃ、相手がセイウンスカイ、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン辺り
だったら影も踏めず完敗してたな。
4角先頭の横綱相撲なんておこがましい。失望した。

現時点では王者の走りを認定された
JC9馬身圧勝の怪物タップ（認定されたのは別のレースだが）、有馬9馬身圧勝の
怪物クリに比べても全然ダメ。

好位であんなにも折り合えないのが1番の衝撃だった。
まぁしかし折り合えるようになったら4角先頭圧勝劇もやってのけるだろう。
いい練習になったよ。

ディープは前で競馬できたのは今後の4角先頭に繋がると思いたい。

今週は、
現役唯一の王者の走り達成馬タップ。
人気薄ながら毎日王冠、京王杯SCを残り300-400m先頭で押し切ったペガサス、デンエン。
3歳牝馬限定王者の走り達成馬ムード。
辺りがこのスレ絡みの馬として注目。

どの馬も休み明けや足元不安、長期スランプなど弱みをかかえてるので今回はどうかと
思うが、俺は馬券はタップから馬単でこの3頭+ロブ、スイープ勝負ｗ

昨日の天皇賞の僅差3着で、ますます、桜花賞史上、ダンムーの
1番人気4角先頭が1番凄かったことが証明されたようだな。

桜花賞馬でこれほどの成績を残した牝馬はいないだろう
04年秋天2着、04年マイルCS2着、05年秋天3着

終わってた馬を再生…できたのかな？
超超スローからの600ｍヨーイドンだったからこその結果なのか…次走で真価が問われる。

馬券は惨敗。タップは佐藤哲が無理をせず流してたが、それでもあのスローで1度も先頭に
立てないようじゃ今後も厳しいかもね。まあ俺は次走も中心だがｗ

ムードは早め先頭である意味1番強い競馬してた。

デンエンは休み明けならあんなもんか。

ペガサスは脚元不安がやっぱなあ、ってとこか。

そういや黄門が超スローなのに誰も動こうとしない低レベルなレースを嘆いて、ディープ
インパクトが出ていたら3角先頭で押し切っていたでしょう。なんてレース回顧していたｗ

やはりダンムーなら桜花賞でベガをまくって４角先頭で大差勝ちしていたということか

>>314
と言う事は、ネオユニヴァースはメジロマックイーンを3秒7の大差をつけて
ぶっちぎって勝てるという事でもある。




当時の阪神の馬場がどんなだったか知らないの？

先日の天皇賞ではダンムーは抜け出した後、尻尾振って嫌がってたからな。
あれが無ければ勝ってただろう。

今週は、このスレ的には
3歳牝馬限定王者の走り達成馬ダンスインザムードと、
人気薄ながら残り300m先頭でNHKマイルCを勝ったラインクラフトの対決が見物。

アルーリングボイス＠小倉2歳S
2番人気で3角先頭で最後は僅差だったが、能力が高くないとできない芸当。
その後の活躍がそれを証明。

あ、317は書いたのは俺。
アルーリングボイスはセンスも能力も高そうだよな。小倉2歳Sを見た段階では
まだ半信半疑だったが。

もしダンムーが勝ったら桜花賞史上最強馬ということでいいですね

いいでしょう。
ただしラインクラフトに化けの皮をはがされそうですけどね。

ダンムー桜花賞史上最強馬へあと1歩だったのだが残念だったな。
ラインに負けたため出直しだな。
しかし化けの皮をはがされたのは王者デュランダルだったか。
追い込み馬は真の王者には成り得ないことを証明してしまった。

そういや２着になったダイワメジャーって、今年の春、早め先頭で好タイムで
勝ってるんだよね。
皐月賞も今思うとそこそこ早め先頭で好タイムで勝ってるし。

やっぱり、ビワハヤヒデの菊花賞と宝塚記念は何度見ても圧巻やなぁ

実際に見てないのでわからんけん。
ばってんフサイチリシャールは番手競馬できるようになれば
ビワハヤヒデみたいになれると思うばい。

>>322
まあ最後方一気は、元々超スローとレコード決着に弱いってのはあるからな。しかも
今回は時計が1.32.1だろ。よくわかんねぇけどよ、直線だけで全馬差し切るには、
残り2ハロンを10秒台のラップを刻むぐらい必用じゃねぇのか？
1.32.1という極限の走破タイムで走り、そのしまいの脚を繰り出すのは果たして可能
なのか？

>>325
クロフネはダートだが3歳で王者の走りをやってのけた怪物だからな。
フサイチリシャールには期待しようぜ。

デュラのラスト２ハロンってどれくらいなの？

ディープの神戸新聞杯マクリは芸術的な光景だった

それを言うならランニングゲイルの弥生賞や、メジロブライトのステイヤーズも
マクリは実力差がありすぎる証拠
有馬でも神戸新聞杯のように後方マクリ一気ができたら驚きだな

ダイタクバートラムが勝ったステイヤーズＳはもう出た？

バートラムのステイヤーズSも強かったが、やっぱステイヤーズSのまくりと
いうとメジロブライトだよ。あれを見て春天は鉄板と思った。
今週はデルタブルースにあれぐらいやってほしいよね。

ステイヤーズSならスルーオダイナも1番人気で4角先頭で勝ちましたよ。
同じく春天はもう鉄板と思いましたが残念でした。

タップが衰えた今
古馬中長距離ではしばらく王者の走りを期待することはできないね

確かにな。
タップも衰えたとはいえ、先日のJCの猛ラップは「現役唯一の王者の走り達成馬」の魅力と
能力を見せてくれた。次代の王者の走り達成馬も凄みを感じさせる馬であってほしいね。

当分出ないっぽい。
王者の走りを見せてくれたクリにしろ、タップにしろ、
普通じゃなかったから。
有馬９馬身、ＪＣ９馬身差圧勝、
この２頭の初対決の有馬も他馬とのレベルの違いに身
震いしたよ。

変わり映えしねぇが、久々にリストあげとくわ。β版の付加価値は廃止したｗ

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
　04年宝塚　タップダンスシチー
　01年JCD 　クロフネ
　96年宝塚　マヤノトップガン
　94年有馬　ナリタブライアン
　94年宝塚　ビワハヤヒデ
　85年有馬　シンボリルドルフ
　83年春天　アンバーシャダイ
　78年春天　グリーングラス

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）
　03年有馬　シンボリクリスエス
　94年春天　ビワハヤヒデ

【マイル王者の走りβ版】
　90年安田　オグリキャップ
　87年マイルCS　ニッポーテイオー

【王者の走り［功労馬］】
　96年〜97年帝王賞、川崎記念他　ホクトベガ

【牝馬王者の走りβ版】
・古馬牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。

　02年エリ女 ファインモーション

【3歳牝馬王者の走りβ版】
・3歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）

　04年桜花賞 ダンスインザムード
　01年秋華賞 テイエムオーシャン
　01年桜花賞 テイエムオーシャン
　97年桜花賞 キョウエイマーチ
　93年桜花賞 ベガ
　92年桜花賞 ニシノフラワー
　86年エリ女 メジロラモーヌ
　86年オークス メジロラモーヌ

【2歳牝馬王者の走りβ版】
・2歳牝馬G1を1番人気で直線に向いてほぼ先頭に立ち押し切る。

　00年阪神3歳牝馬S テイエムオーシャン

ﾌｻｲﾁﾘｼｬｰﾙ、明確な4角先頭でした

しかし1番人気では…

今年初じゃない？4角先頭でのG1勝ち

ああ、ダートの地方交流G1を除けば、国内では初だな。
あと、海外でシーザリオが米オークスでやってのけてるね。

フサイチリシャールは2番人気だったが、ジャリスコライトやショウナンタキオン
といった大物感ある相手に4角先頭で勝ったんだから、現時点ではケチのつけよう
がねぇ。追い出してからの躍動感溢れる走法も素晴らしいしな、まず今後尻すぼみ
ってことはねぇだろう。本格派4角先頭馬として来年以降期待したいね。

2歳のしかも条件戦で申し訳ないが、フラムドパシオン
来年はこのスレで頻繁に名前が出ることを期待する
先週のリシャールといい、やはりクロフネ産駒
すげえ

クロフネここまでとは・・・
一方オペ産駒は・・・と思ってたら、オペラハウス産駒の方の
メイショウサムソンが2番人気だったけど、中京2歳Sを4角先頭
でレコード圧勝でしたよ。現段階ではオペ以上。

というか、オペの種牡馬成績は関連スレ見るとかなりやばい状況らしいじゃないか…

サムソン相当強いよこれは
前々で競馬できるオペみたいな感じ
オペ産駒ダメそうなのでサムソンに期待したい
サムソンがリシャール、ショウナン、ジャリスコ、ファイアを倒せば、
オペ＞クロフネ、タキオン、デジ、ディープと同じようなもん

ニホンピロウイナーを追加した。

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る。
　04年宝塚　タップダンスシチー
　01年JCD 　クロフネ
　96年宝塚　マヤノトップガン
　94年有馬　ナリタブライアン
　94年宝塚　ビワハヤヒデ
　85年有馬　シンボリルドルフ
　83年春天　アンバーシャダイ
　78年春天　グリーングラス

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
（府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可）
　03年有馬　シンボリクリスエス
　94年春天　ビワハヤヒデ

【マイル王者の走り】
　85年マイルCS　ニホンピロウイナー

【マイル王者の走りβ版】
　90年安田　オグリキャップ
　87年マイルCS　ニッポーテイオー

【王者の走り［功労馬］】
　96年〜97年帝王賞、川崎記念他　ホクトベガ

今週のギャロップに当時の記事がのってたが、ほんとに4コーナー先頭で
横綱相撲って言われたんだな、ナリタブライアンの有馬記念
ディープどうなるかね

3年前や昨年みたいなケースも絶対無いとは言い切れないんで、そうなった場合、直線
向いても後ろの方にいたんじゃ、さすがにディープでもキツいだろ。
絶対勝たなくちゃいけねぇレースだしその辺は武もうまく仕掛けるんじゃねぇの？
まあ俺は王者の走りを筆頭に、他馬には真似できない走りを長い間見せてくれたタップ
を応援するけどな。ディープを負かす馬があるとしたらタップであってほしいね。名勝
負に期待したいね。

強力な先行馬（今回は意外すぎるが）にディープ負けました(･ω･)
タップの作った緩みないペースでは、中山で33秒の脚は使えなかった…

>>349
有馬見に行ったけどタップは限界だったなぁ…
いい感じの逃げだとは思ったけど、4角手前でバルクにあっさり並ばれたのが
見えた時点で「ああもうダメなのか」と
でもまぁよくやったよ

>>350
3冠馬のシービー、ルドルフ、ナリブはもちろんのこと、2冠馬のミホシンザ
ンやテイオーでさえ、クラシックのどこかで4角先頭で勝ってるのに、ディープ
は1度もできなかったから嫌な予感してたんだ・・・。なんかこのままデュラ化
しそう・・・。

でもタップがいなくなるしデュラ化した方が逆にいけるかもしれないｗ
また直線ヨーイドンの瞬発力勝負の時代になるんだろうな。

タップのいない来年の古馬戦線か



う〜ん…

2006年、天皇賞春
マイル通過1分50秒
ディープ上がり32秒台。全馬33秒台

こんな春天はいやだ！

>>350
ハーツは残り200m手前では既に先頭に立ってディープ以下を完封だからな。まあバルク
が4角先頭をやってくれて、しかも適度に粘ってくれたのが、ハーツにとっちゃ絶好の
目標になってくれたってのもあるかもしれねぇが、強ぇね。
もし有馬のディープの走りが本物だったなら、逆転はそう簡単にはいかねぇかもな。

>>351
タップはスタート直後、佐藤哲が手綱をしごきまくっても、なかなか行こうとしなかっ
たしな。
宝塚の王者の走りを頂点に、後は衰えとの闘いだったかもしれねぇが、その姿も含め、
ほんと魅力ある馬だったと思うね。佐藤哲とのコンビも最高だったね。

>>355
スローの極限の瞬発力勝負も面白いと言えば面白いけどなｗ

>>356
なんかはからずもバルクがトップロ、ドトウのような役目をしてしまったような
印象・・・。オペがグランドスラム達成できたのも誘導役のトップロ、ドトウが
いたからっぽいやっぱり。

来年はクラシックが面白そうだよね。あの4角先頭のスペをちぎり捨てたグラに
クリソツのサクラメガワンダー対4角先頭候補生フサイチリシャールの闘いが
熱い。

>>359
はやくも、早め先頭型のアドマイヤムーンが餌食になっちゃってるぞ
リシャール危うし

>>354
タップ亡き後はサトテツがインティライミとやってくれるさ。
ダービーでみせた４角先頭競馬で堂々と押し切る。
日経新春杯がまったくたのしみだよ

>>361
考えてみるとあのダービーはディープ以外は４角先頭で完封したんだよな。
でも普通故障すると劣化するから・・・
シーザリオも心配だなあ。

故障後に弱くなった馬→ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
故障後に強くなった馬→ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ

まだだ、まだわからんよ（確率は低いけど）

春のクラシックで活躍したけど故障して
古馬になってもまた活躍した馬ってどんなのがいる？
トウカイテイオーぐらいしか思いつかないんだけど…

>>364
コスモサンビーム
ディヴァインライト

クラシックじゃないけど春活躍したのに故障して
立ち直った例といえば
エイシンプレストンとか

マックとかライスとかグラスとかはアカンのかいなバブルとかエアグルとかも

俺の聞き方が悪かった
春クラシック活躍して、故障して秋を棒に振って(インティライミの例ってことで)
古馬になって復活した馬
ってのを聞きたかった

にしてもテイオーまで遡らなくてもいることはいるね
エアグルーヴなんてまさにそうだしね

インティライミ復活してほしいよな。
ダービーを堂々と4角先頭でディープ以外に差されなかったってことは、残り
200メートル先頭でフサイチコンコルド以外には差されなかったダンスインザ
ダークよりスケールの大きさを感じるよ。
でも故障すると4角先頭押し切りはきびしそう。ごまかしきかないから4角先頭
押し切りは。

今日のスポニチより

>９日の中山メーン・初富士Ｓはインセンティブガイが絶好の
>手応えをキープしたまま４コーナーで先頭に立ち、そのまま
>押し切った。「返し馬で背中の感じがいいと思ったし、ゆっ
>くり追走できた。ちょっと先頭に立つのが早いかとも思った
>が…強かった」と北村宏。

インセンティブガイ今後に注目か

2歳のG1で4角先頭で勝って、その後大成した馬っている？

1番人気で、ほぼ4角先頭でいいなら、新しいところでｗミホノブルボンってところか。
最後際どかったので、当時色々言われたが、クラシックはごらんの通りの結果よ。
古いところでタニノムーティエ。こっちも後の2冠馬。
牝馬で、2番人気で、ほぼ4角先頭でいいなら、ヒシアマゾンとか。

>>371
ブルボンほどの馬でも４角先頭ではそう簡単に勝てないことの証拠だね。
ライスに差された時も４角先頭だったし。

逃げより難易度相当高いでしょ。人気して勝つのはほとんど神業。不可能に近い。

菊は完敗だったが、朝日杯は単に折り合いを欠いただけだと思う

昨日2着だったスウィフトカレントは、

>>44
>04/17　阪神10R 白鷺特別（4歳上1000万下 芝2500）

で、1番人気4角先頭で勝ってる。
条件戦でもあなどれねぇ。今週は同様のフサイチアウステルに注目か。

インティライミは復帰戦だしまずまずだろう。
俺の持論じゃ、復帰戦や長期休養明けで早め先頭押し切りは難しい。

未勝利のダートだが、日曜中山2Rのエイダイタカラブネが1番人気4角先頭
でなかなかいいい競馬だった。
ついでに、6番人気だったが土曜中山5R新馬のシルクプレシャスも4角先頭
で楽勝。

話題沸騰のフサイチジャンクが1.3倍で4角先頭で勝ってた。

>>370-371
>338のオーシャンではだめ？
あの馬も相当強かった。札幌記念では丸々とした体で牡馬と同じ斤量背負って
2番人気だけど押し切ったし。
秋は体調も整わんとハイペースで1番人気4角先頭を敢行して沈んだけど。

平安Sは、5番人気だったが、タガノゲルニカが直線向いて先頭で押し切ったぜ。
この馬、連勝中もほぼ4角先頭で何度か勝ってたんだよな。これまた今後も注目か。

>>379
書いときながら忘れてた。すまん
オーシャンはまさに2歳G1を1番人気でほぼ4角先頭で勝ち、その後、桜花賞、
秋華賞も同様の内容で2冠達成。これだけでも十分見事だが、牡馬一線級相
手にも快勝し、秋天では1番人気、オーシャン時代の到来が予感されたこと
もあったよな。まあ牝馬の場合、恒久的な能力維持を期待するのは酷。

>>380
京都ダ1800は基本的に直線向いて先頭に並びかけるくらいじゃないと話にならんのだが

クロフネに尽きるな。
勝った6勝中5勝が4角先頭かそれに近い競馬でレコード4つ。
そして産駒もそんな奴らを輩出中。

まあ王者として堂々と4角先頭というより、切れる脚が無いから
早めに先頭に立って粘り込んだ方が勝率高いという話でもあるがな…。
むしろ変に差しに行くと負けが込む。

>382
オースミジェットなんかも平安Sで似たような競馬してたし、弱くはないん
じゃない？

1番人気にこだわらんでもいいと思うんだけど。
人気なくても4角で先頭にたったら格好の標的にされるわけだし。

四角先頭かぁー。俺はまくる馬が空きや

ダートでの4角先頭は、芝のそれに比べて割引が必要だと思う。

>>378
東スポなんか横綱相撲って書いてた。
報知も大絶賛。クラックランキングではリシャールより上に急上昇してた。