ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#2
このスレは、ニンジャスレイヤーのオスモウ議論を行う場所です。
向かい会ってのイクサから政治力、ハッカー能力、所属別ランク、豊満度まであらゆる内容の議論を歓迎しています。
・議論は奥ゆかしさ重点、相手の意見が納得行かないからと言ってヒートしないように。
・議題を出したり、なんらかのランクを作る時はその基準や根拠を出すと議論が発展しやすいです。
・現状、総合ランクを作ろうとする動きはありません、好きな議題で盛り上がるのも良いし、総合ランクのルール作りに動くのも一興でしょう。
前スレ
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1366264210/
■次スレは
>>980が建てて下さい
向かい会ってのイクサから政治力、ハッカー能力、所属別ランク、豊満度まであらゆる内容の議論を歓迎しています。
・議論は奥ゆかしさ重点、相手の意見が納得行かないからと言ってヒートしないように。
・議題を出したり、なんらかのランクを作る時はその基準や根拠を出すと議論が発展しやすいです。
・現状、総合ランクを作ろうとする動きはありません、好きな議題で盛り上がるのも良いし、総合ランクのルール作りに動くのも一興でしょう。
前スレ
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1366264210/
■次スレは
>>980が建てて下さい
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:38:22.92 ID:sUvYZIir
新スレヤッター！
>>1=サン、乙カレサマドスエ！
>>1=サン、乙カレサマドスエ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 11:21:34.92 ID:u6rHwwhO
>>1=サン、オツカレサマドスエ！
しかしブレイズは思ったよりも万能な能力を持ってるなぁ、イグナイト譲りの大火力とワープはそのままでカラテ強化、毒の焼却、限定的な敵の乗っ取りとか本当多芸。
もしかしたらマスター上位レベルに食い込めるかな？
しかしブレイズは思ったよりも万能な能力を持ってるなぁ、イグナイト譲りの大火力とワープはそのままでカラテ強化、毒の焼却、限定的な敵の乗っ取りとか本当多芸。
もしかしたらマスター上位レベルに食い込めるかな？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 11:47:37.50 ID:67QR2lzU
頭上の＼先輩／ホログラフィが威圧的に光った
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:07:10.64 ID:Jn4/tiok
総合ランキングつくろうとおもたけど武闘派キャラが多すぎて挫折した。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 03:43:36.01 ID:jeLoZBxj
ブレちゃんが想像以上に強い
カラテ自体は平凡だけどカトンが万能すぎる
カラテ自体は平凡だけどカトンが万能すぎる
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 22:00:59.68 ID:rjKy5DY3
ヘカトンケイルは結局どこの派閥だったのかしらん。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 23:39:06.79 ID:t9Af5p3Z
パガ派じゃなかった？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 09:11:44.30 ID:zTHGKWLO
パラゴン派の可能性、あるいはイグゾ派からの編入の可能性もある。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 19:16:23.40 ID:7ZKKcEh1
結局ラオモトと師父はどっちが上なんだろ
・ナラク100％はラオモト圧倒
・万全のナラク100％なら師父を難なくくびり殺せる（自己申告）
・心停止寸前のナラク100％は師父に負ける
ラオモト戦時もかなり消耗してたことを考えるとやっぱ師父か
・ナラク100％はラオモト圧倒
・万全のナラク100％なら師父を難なくくびり殺せる（自己申告）
・心停止寸前のナラク100％は師父に負ける
ラオモト戦時もかなり消耗してたことを考えるとやっぱ師父か
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 20:25:46.74 ID:o7zoruf1
ブースト混みのカラテでは師父が上っぽいけど、聖ラオモトには7つのソウルがあるから一発逆転の手段には事欠かないんだよな。
イタミに切り替えて必殺の一撃を透かす、コブラに切り替えてイビルアイで即死、そしてナラ
クの全力ガードをも貫くカラテミサイルがある訳で。
総じて実力は五分五分、お互いリスクを考えると戦いは避けたいって感じじゃないだろうか
イタミに切り替えて必殺の一撃を透かす、コブラに切り替えてイビルアイで即死、そしてナラ
クの全力ガードをも貫くカラテミサイルがある訳で。
総じて実力は五分五分、お互いリスクを考えると戦いは避けたいって感じじゃないだろうか
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 01:35:30.30 ID:xOjsIXiM
タフガイ…こいつ弱いな！
いや名前的にタフネスにステ全振りしてる可能性はあるけども。
いや名前的にタフネスにステ全振りしてる可能性はあるけども。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 03:45:00.71 ID:vlvLVwbk
デッドエンドが想像してたほど強くなかった
というよりも、最近は1エピソードでオタッシャする敵ニンジャが妙に強いな
というよりも、最近は1エピソードでオタッシャする敵ニンジャが妙に強いな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 03:46:54.28 ID:62YvFUkP
今回の雰囲気だと49課は集団行動が基本だから、ニンジャ相手にそれなりに耐えられるなら他のマッポニンジャと共同して数のアドバンテージが取れる
フジキドみたいな「ニンジャ組織そのもの」を狙うのではなく、基本的にターゲットは「ニンジャが絡んでる組織」だから、敵ニンジャが複数出てくる可能性はそこまで高くないかな、おおよそモータルやヤクザが中心で、ニンジャを顧問に据えてる程度だろう
逆に、アマクダリと正面切ってぶつかることを避けられなくなるなら、所属ニンジャの戦闘力以前に組織そのものがヤバイ
フジキドみたいな「ニンジャ組織そのもの」を狙うのではなく、基本的にターゲットは「ニンジャが絡んでる組織」だから、敵ニンジャが複数出てくる可能性はそこまで高くないかな、おおよそモータルやヤクザが中心で、ニンジャを顧問に据えてる程度だろう
逆に、アマクダリと正面切ってぶつかることを避けられなくなるなら、所属ニンジャの戦闘力以前に組織そのものがヤバイ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 03:48:35.64 ID:62YvFUkP
オットット、ここはオスモウスレでした、ケジメしてお詫びします
…とは言ったものの、こういう複数で動くのが基本のニンジャってどう扱うべきなのかな、例えばレッドゴリラはアロンダイトを持っていていいのかとか
…とは言ったものの、こういう複数で動くのが基本のニンジャってどう扱うべきなのかな、例えばレッドゴリラはアロンダイトを持っていていいのかとか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 10:00:09.66 ID:uVqBfuGT
ゴリラ単体とゴリラダイトで別項目にしちゃえばいいじゃない
まあ、フレイムタン＝サンがマスター中位くらい、デッドエンド＝サンがマスター下位くらいだとして、
49課が完全に連携しても中位を狩れるかどうかって感じだと思うが。
ナカジマ＝サンの成長に期待したい
まあ、フレイムタン＝サンがマスター中位くらい、デッドエンド＝サンがマスター下位くらいだとして、
49課が完全に連携しても中位を狩れるかどうかって感じだと思うが。
ナカジマ＝サンの成長に期待したい
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 12:48:58.96 ID:A5djgUKQ
中堅ニンジャの厚みはザイバツをはるかに上回ってるな、アマクダリ。統一した組織としてではないんだろうけど。
レッゴリはある種のフーリンカザンと思っておけば良いのではないか。ヘルカイトやスカベンジャーと同じ枠みたいな。
レッゴリはある種のフーリンカザンと思っておけば良いのではないか。ヘルカイトやスカベンジャーと同じ枠みたいな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 12:55:44.91 ID:ITWmE95b
12人はおそらくグラマス級だろうし、ネオサイタマのどこにこれだけのニンジャが隠れてたんだよ…ｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 13:04:01.27 ID:/AFSak/j
デッカーと言い、オタッシャと言い、強いモータルがニンジャ化してもそれほど強くならない所をみると
モータル由来の戦闘技術とか無意味、ジツによるカラテ強化こそ大事と主張したメギンギョルズ＝サンが正しかった様な気がする。
実際、通常フジキドに競り負ける程度のカラテしかない師父がジツ使えばナラク倒せるレベルのカラテを発揮できるし。
モータル由来の戦闘技術とか無意味、ジツによるカラテ強化こそ大事と主張したメギンギョルズ＝サンが正しかった様な気がする。
実際、通常フジキドに競り負ける程度のカラテしかない師父がジツ使えばナラク倒せるレベルのカラテを発揮できるし。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 19:01:26.68 ID:KGnW0XEz
高度に極まったジツはカラテと区別がつかないが、そこまで極めるにはカラテと同等以上の鍛錬が実際必要。
ヤマイ・ニンジャやフジミ・ニンジャを宿しながらセントリーされたサンシタもいる訳だし、結局は与えられた手札を最大限に活かせた者が強いと言う話に落ち着くのでは？
ヤマイ・ニンジャやフジミ・ニンジャを宿しながらセントリーされたサンシタもいる訳だし、結局は与えられた手札を最大限に活かせた者が強いと言う話に落ち着くのでは？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 19:21:46.11 ID:zt5egXhS
セントリー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 21:59:02.06 ID:2dG7yH39
>>19
ん？ でもピンクメンポが「モータル時代に強い人がニンジャ化すると、すぐに戦える」例としてガンドー挙げてたよ？
ザムラ・シンダキとノボセ翁の２人
は、モータルのままサンシタに勝てそうだ。
ノボセ翁のイアイド段位なんて、ノトーリアスのバイオ・イアイドの段位（しかも自称）より遥かに上だからな。タツジン！
ん？ でもピンクメンポが「モータル時代に強い人がニンジャ化すると、すぐに戦える」例としてガンドー挙げてたよ？
ザムラ・シンダキとノボセ翁の２人
は、モータルのままサンシタに勝てそうだ。
ノボセ翁のイアイド段位なんて、ノトーリアスのバイオ・イアイドの段位（しかも自称）より遥かに上だからな。タツジン！
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 14:08:11.79 ID:F1JMgXFF
段位が上と言っても「空手習ってる小学生VS普通の大人」みたいなもので
余程の油断がなければ圧倒的な基礎能力の差で普通に負けると思うが
余程の油断がなければ圧倒的な基礎能力の差で普通に負けると思うが
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 18:49:13.24 ID:x/2toLxe
ガンドー対ガンスリンガー戦なんかは分かりやすい例だよな
同じカラテで互角のワザマエなのに身体能力の差で勝負にすらなってなかったし。
同じカラテで互角のワザマエなのに身体能力の差で勝負にすらなってなかったし。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 19:30:04.32 ID:VadIJ/mA
アムニジアの強さってなんなんだろ
鍛錬したモータルの力(リアルニンジャ？)なのか、ドラゴンニンジャの力の片鱗なのか
鍛錬したモータルの力(リアルニンジャ？)なのか、ドラゴンニンジャの力の片鱗なのか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 02:34:27.95 ID:2agVGsoO
紆余曲折あったとはいえ、「ドラゴンの記憶が一部戻ったユカノ」の状態で
アーチ級ソウル持ちを倒せてるから、人格がどういう状態であっても肉体的にはニンジャなんだろう
アーチ級ソウル持ちを倒せてるから、人格がどういう状態であっても肉体的にはニンジャなんだろう
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 09:54:36.51 ID:mHP2PPoX
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 10:46:54.16 ID:q1WQOKY7
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 13:34:28.58 ID:Oscvruwu
そういやサイバネを活用するモータルって天狗以外に見ないなあ、
モーターツヨシを背負えとは言わないが、対ニンジャ用パワードスーツとかありそうな物だけど
モーターツヨシを背負えとは言わないが、対ニンジャ用パワードスーツとかありそうな物だけど
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 14:03:06.23 ID:H1JMMIk/
近接格闘とか自殺でしかないし防御力上げても知れてるので機動戦重視した方がマシかと
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 17:42:55.84 ID:q1WQOKY7
ヤクザ天狗も全身サイバネにしてるのに、一撃でもモロに受ければ終了だしな～
反応速度が違いすぎるから、いかに不意を付けるか重点で考えるしかない
反応速度が違いすぎるから、いかに不意を付けるか重点で考えるしかない
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 18:48:41.33 ID:chH8cnB9
ケンドー機動隊って完全にそんなの着てるイメージだったけど描写なかったっけ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 00:04:41.80 ID:zV7Ek88p
テクノカラテは…
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 08:06:29.71 ID:n7sEUTto
ケンドー機動隊はケンドー装甲服と電磁シナイ等で武装してたはず
それでもサンシタ相手に連携取って囲んで棒で叩くことでやっと撃破できるレベル
単体で対抗しようと思ったら天狗やガンドー＝サンみたく火力と機動力重点しないときつい
それでもサンシタ相手に連携取って囲んで棒で叩くことでやっと撃破できるレベル
単体で対抗しようと思ったら天狗やガンドー＝サンみたく火力と機動力重点しないときつい
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 10:58:04.83 ID:MKwFy34k
ドスでニンジャを倒したドゴジマ・ゼイモンどんだけだったんだよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 11:53:09.15 ID:OvsKYl+e
いやニンジャを倒したとは言われてない
確定してるのはニンジャの護衛がついてる首相を暗殺したことだけ
確定してるのはニンジャの護衛がついてる首相を暗殺したことだけ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 01:09:22.09 ID:+TW24vjQ
モータルに倒されるより出しぬかれる方がサンシタな気がするのはなぜだろう
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 19:47:39.71 ID:J0gzPpRs
そもそもサンシタ以外モータルに「出し抜かれる」事自体が希少だからだと思う
アックスソード＝サンですら最終的に赤黒エントリー無ければマッチ＝サン達オタッシャさせてたし
アックスソード＝サンですら最終的に赤黒エントリー無ければマッチ＝サン達オタッシャさせてたし
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 20:38:07.33 ID:4X1Q0BKo
完全にノーマークだったガンドーに撃ち殺された師父ェ…
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 22:21:29.79 ID:XKsQCVWl
弘法も木から落ちる
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 22:25:07.44 ID:div5Gzbu
死闘の結果ですらなく、モータルのアンブッシュ一発であっさり戦闘不能になったCEOェ…
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:42:41.27 ID:PeujPqsy
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:05:45.48 ID:cdvB4fh1
「勝って当たり前の絶対的に有利な条件」にも関わらず負ける寸前まで追い込まれたイグゾが強い？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:17:36.93 ID:PeujPqsy
何を言ってるかよくわからんけど
イグゾは強くないと言ってるのなら珍しい子だな
イグゾは強くないと言ってるのなら珍しい子だな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:53:20.15 ID:cdvB4fh1
強さは相対的なものだし、イグゾが強いと言っても比較対象がラオモトなら普通に弱い
つか、ヤバイ級ニンジャでも死に掛けなら簡単に殺せる事は当のイグゾがオタッシャにあっさり射殺された事で証明されてるのに
死に掛けのナラクに運よくギリギリ勝てただけのイグゾが過大評価され過ぎ。グラマスでラオに勝てのはダメインくらいだろ
つか、ヤバイ級ニンジャでも死に掛けなら簡単に殺せる事は当のイグゾがオタッシャにあっさり射殺された事で証明されてるのに
死に掛けのナラクに運よくギリギリ勝てただけのイグゾが過大評価され過ぎ。グラマスでラオに勝てのはダメインくらいだろ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:54:55.40 ID:z9Sw8k+d
師父はグラマスの中でも別格すぎ
万全の師父VS瀕死のフジキドという状況を作り出すバリキ
セルフバリキ使えばナラクと渡り合える唯一のキャラになるし
万全の師父VS瀕死のフジキドという状況を作り出すバリキ
セルフバリキ使えばナラクと渡り合える唯一のキャラになるし
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:59:37.52 ID:vUcC6JuY
相手やフーリンカザンによって異なるスタイルで戦えるという意味では
師父とラオモトは似ていると言えなくもない
そういう部分の強みを重点して考えるなら、対応力の高さはラオモトに軍配が上がるな
まあ手数と安定感は師父が上だけど
師父とラオモトは似ていると言えなくもない
そういう部分の強みを重点して考えるなら、対応力の高さはラオモトに軍配が上がるな
まあ手数と安定感は師父が上だけど
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:18:27.98 ID:PeujPqsy
二人、加えてナラクを相手に満身創痍まで自力で持ってった師父に対して
ラオはダーク、キーパー、サワタリ、運命者、
ゲイツその他諸々の連戦＋カイトつきの1部キド相手の戦闘でようやくあのザマだし
ナラク化時点でカイトが捨て身で行動不能にしなきゃ何も出来ずオタッシャだったろう
7種使い分けられるといえば聞こえは良いが
一つ一つはケイビイン、ヘグ、パガ辺りの劣化にしか見えん、特に主力ソウル
七つ並行使用とかしてりゃあまた評価も変わったかもだけど
登場が早かったのが悪いとしか言うしかないね
実際グラマス級と戦う描写があればラスボスとしての格で勝たせるかもしれんが
ラオはダーク、キーパー、サワタリ、運命者、
ゲイツその他諸々の連戦＋カイトつきの1部キド相手の戦闘でようやくあのザマだし
ナラク化時点でカイトが捨て身で行動不能にしなきゃ何も出来ずオタッシャだったろう
7種使い分けられるといえば聞こえは良いが
一つ一つはケイビイン、ヘグ、パガ辺りの劣化にしか見えん、特に主力ソウル
七つ並行使用とかしてりゃあまた評価も変わったかもだけど
登場が早かったのが悪いとしか言うしかないね
実際グラマス級と戦う描写があればラスボスとしての格で勝たせるかもしれんが
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:37:26.09 ID:z9Sw8k+d
ナラク＞師父＞ケイビイン＞共鳴フジキド＞ダメイン≒ラオモト＞ヘグ＞麻呂＞マンダ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:38:38.47 ID:0ahwDwid
イグゾ以上か否か？という問いは瀕死ナラクを倒せるか否か？
ということになってくるんだよな
スロハンなら瀕死ナラクを瞬殺できただろうか
ラオモトには勝てそう
ということになってくるんだよな
スロハンなら瀕死ナラクを瞬殺できただろうか
ラオモトには勝てそう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:43:00.03 ID:z9Sw8k+d
スロハンは超加速からの首切断でその気になれば誰にでも勝てそうなのが怖い
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:45:05.45 ID:0ahwDwid
机上論最強キャラだからな
これは極論だがちょっとした加速で
フジオも視認することすらできない速さとか言う人もいるし
これは極論だがちょっとした加速で
フジオも視認することすらできない速さとか言う人もいるし
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:47:03.51 ID:zw9C3AaF
ラオモトは対応力あると言っても休眠状態に入るからそこまで気軽には振れないのが痛い
通常攻撃で麻痺毒とか即死毒とかガンガンぶっぱしてきてイビルアイも使えるヘグのほうが正直厄介なのでは
通常攻撃で麻痺毒とか即死毒とかガンガンぶっぱしてきてイビルアイも使えるヘグのほうが正直厄介なのでは
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:55:52.20 ID:ttXH3bzP
超加速系って無敵に見えて、タネが分かれば案外弱い事が多いですからネー
某アニメでは、加速しようと身構えた瞬間に足で砂巻き上げて、突っ込んでヤスリ掛けされるか
そのまま何もしないかって状況にして封じるってフーリンカザンやってた奴もいたし
某アニメでは、加速しようと身構えた瞬間に足で砂巻き上げて、突っ込んでヤスリ掛けされるか
そのまま何もしないかって状況にして封じるってフーリンカザンやってた奴もいたし
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:00:58.87 ID:a4Q2+xFc
確かに瀕死イグゾは普通にガンドーに射殺されてるな。瀕死のニンジャはモータルでも実際殺せる
そうならば、瀕死ナラクに辛勝してるイグゾってただの過大評価かもな
ラオモト戦の前にフジキドはスシとチャド―で回復してるし、
ラオモト＞イグゾは揺るがないのでは？
モータルに射殺されてる時点で、ニンジャラック的に格下感を拭えないしな
そうならば、瀕死ナラクに辛勝してるイグゾってただの過大評価かもな
ラオモト戦の前にフジキドはスシとチャド―で回復してるし、
ラオモト＞イグゾは揺るがないのでは？
モータルに射殺されてる時点で、ニンジャラック的に格下感を拭えないしな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:02:11.04 ID:vUcC6JuY
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:10:54.16 ID:84cbUyTk
師父の最大の強みは自分のジツを最大限生かせる環境を利用し尽くすフーリンカザンだから、ある意味環境依存なんだよな
バリキはシャドー・コンみたいな完全タイマンだと自爆リスク抱えてのセルフ以外まともに使いようがないし
そういう意味ではヨクバリ計画で環境を選べず戦える聖ラオモトの方が強いともいえる
バリキはシャドー・コンみたいな完全タイマンだと自爆リスク抱えてのセルフ以外まともに使いようがないし
そういう意味ではヨクバリ計画で環境を選べず戦える聖ラオモトの方が強いともいえる
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:19:49.03 ID:JuWYA8IL
少なくとも本編の描写で、「ネオサイタマにグランドマスター級を送り込むことは可能である」「ラオモトがいる間は動かず侵攻の準備をして、死んだ瞬間に動き出した」っていう描写があるわけで
ポータル移動の他にシンカンセンや旅客機でもネオサイタマに行くことは実際可能だけど、結局のところそうしなかった以上、少なくともザイバツとしてはラオモトを「グランドマスターなら確実に倒せる」とは思ってなかったのは間違いない
ポータル移動の他にシンカンセンや旅客機でもネオサイタマに行くことは実際可能だけど、結局のところそうしなかった以上、少なくともザイバツとしてはラオモトを「グランドマスターなら確実に倒せる」とは思ってなかったのは間違いない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:20:30.58 ID:0ahwDwid
ナンバン・カロウシやヨロイはアリなんだろうか
ルールがないからなんともいえんけど
>>57
最大の強みは非環境依存の自己強化だろう
どこにでもいるダニとかまでバリキ爆弾にできるとか言い出したらキリないけどね
ナラクを倒すまでに限界まで使っただけで
そこまでの敵じゃなければ当然スレスレまではやらないはず
加減が難しいようだがガンドーの洗脳を見るに必ずしも使用＝アウトではない
ルールがないからなんともいえんけど
>>57
最大の強みは非環境依存の自己強化だろう
どこにでもいるダニとかまでバリキ爆弾にできるとか言い出したらキリないけどね
ナラクを倒すまでに限界まで使っただけで
そこまでの敵じゃなければ当然スレスレまではやらないはず
加減が難しいようだがガンドーの洗脳を見るに必ずしも使用＝アウトではない
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:57:10.75 ID:+bxSFqJu
そもそも初戦が片目光りのフジキドを軽セルフで倒してるという
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:05:43.91 ID:OlXjLtoK
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:21:43.71 ID:a4Q2+xFc
ソウカイヤの指揮系統が健在だと、バンザイニュークとか湾岸警備隊withタケウチとか
えげつない戦術使ってくるから手が出せなかったんじゃね
えげつない戦術使ってくるから手が出せなかったんじゃね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:38:35.45 ID:EYMu4r0b
>>61
ロードはヨロシサンのことはどうでもよかったぞ
予言でニンジャスレイヤーがラオモト殺すのは確定してたし、ラオモト自体はそのきになればキョジツテンカンホーでどうにでもなるし、邪魔さえしなければ良かったんだろう
ロードはヨロシサンのことはどうでもよかったぞ
予言でニンジャスレイヤーがラオモト殺すのは確定してたし、ラオモト自体はそのきになればキョジツテンカンホーでどうにでもなるし、邪魔さえしなければ良かったんだろう
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:09:40.48 ID:3tCZEcOJ
最優先目標の神器3個とドラゴンのうち神器1個しか持ってない状態でいきなり戦力磨り潰すのは得策とは思えない
使い捨てるにしてもタイミングが早すぎる
使い捨てるにしてもタイミングが早すぎる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:12:47.83 ID:0ldSPjEU
ソウカイ戦力は一部を除いてクソカスばっかりなのに
クソカスの残りカスのはずのアマクダリは異様に強いという時系列の残酷さ
クソカスの残りカスのはずのアマクダリは異様に強いという時系列の残酷さ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:14:37.50 ID:3ELVX20B
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:17:40.25 ID:0ldSPjEU
ゲイツはシテンノどころかマスター相手でも怪しい
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:07:11.69 ID:GXRKzZy+
そうそう。ソウカイヤの搾りかすみたいな最終シックスゲイツがいたもんだから
更にその残党のアマクダリなんて弱小組織にもほどがあるだろうと思ったらご覧の有様だよ
更にその残党のアマクダリなんて弱小組織にもほどがあるだろうと思ったらご覧の有様だよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:21:28.40 ID:0UuKu4gP
少なくとも、12人みたいな権力に深く食い込んだ奴らは
アマクダリ解体後にディセンションした新顔じゃなかろうしなあ(タダオは例外として)
アマクダリ解体後にディセンションした新顔じゃなかろうしなあ(タダオは例外として)
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:03:28.32 ID:L/ngjm3t
ゲイトキーパーですら通常キドで倒せるからなあ
シックスゲイツなんてグラマスどころかマスターで十分
シックスゲイツなんてグラマスどころかマスターで十分
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:16:13.44 ID:VOG9jzPB
とはいえ、そのゲートキーパーが、ヴィジランスによるネオサイタマ経済攻撃を防いでるし、ヴィジランスもヴィジランスでグランドマスターの割にディテクティブと同程度の実力だけどな
かといって、ヴィジランスのカラテがマスター階位の連中と比べて大したことないかといえば、そうでもないのも事実よ
ラオモトやシックスゲイツ上位のニンジャは、大概こういうふうに強力なザイバツニンジャが出てきて、それに匹敵するという形で戦力が見直されるケースが多い
ファイブスター物語のダグラス・カイエンみたいなもんだよ
かといって、ヴィジランスのカラテがマスター階位の連中と比べて大したことないかといえば、そうでもないのも事実よ
ラオモトやシックスゲイツ上位のニンジャは、大概こういうふうに強力なザイバツニンジャが出てきて、それに匹敵するという形で戦力が見直されるケースが多い
ファイブスター物語のダグラス・カイエンみたいなもんだよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 08:07:04.66 ID:q9DOlkyO
ラオモト戦はシックスゲイツと連戦した上での苦戦だけど、
イグゾも素のフジキドが心停止寸前までやられたとこからの完全ナラク化だからねー。
というかむしろ完調のフジキドが強すぎるんですよ。ダークドメインにもケイビインにもほとんどダメージ喰らってないし。
イグゾも素のフジキドが心停止寸前までやられたとこからの完全ナラク化だからねー。
というかむしろ完調のフジキドが強すぎるんですよ。ダークドメインにもケイビインにもほとんどダメージ喰らってないし。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 10:13:59.88 ID:f9h6+7C+
まぁ普通に考えてアースとかのゲイツ上位でデスナイトくらいじゃね
ケイビインは兎も角ダメインはナラクがいなかったら
腕一本もっていったらしいし戦闘内容も違ってたろうな
ケイビインは兎も角ダメインはナラクがいなかったら
腕一本もっていったらしいし戦闘内容も違ってたろうな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 10:43:00.28 ID:+v3/0JTD
コンディション万全のフジキドなんて完全に「相手は死ぬ」で片付くニンジャ存在だしな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 10:50:00.26 ID:f9h6+7C+
フジキドは体調云々よりセイシンテキ状態に左右されるタイプでしょ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 15:33:39.98 ID:kWrzWm7K
2部フジオの強さがいまいち掴めない
ベッピン込みで共鳴キドやヘグと同じくらいか
ベッピン込みで共鳴キドやヘグと同じくらいか
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 15:58:30.58 ID:35WnfFLQ
ヘグはそこまで強くないだろー。
フォージ吸収後なら若返りロード以下ラオモト・イグゾ以上やろね。フジキドのMAXもそんなん。
フォージ吸収後なら若返りロード以下ラオモト・イグゾ以上やろね。フジキドのMAXもそんなん。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 17:57:43.45 ID:3ELVX20B
先輩やボーツカイみたいなマスターもいるんだから玉石混合っぷりはゲイツと大差ないと思うんだが
アクシズは安定しすぎてるんでバンデットみたいなニンジャがいて欲しい
アクシズは安定しすぎてるんでバンデットみたいなニンジャがいて欲しい
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 19:39:09.12 ID:tWEDFeWQ
たぶんバンディットみたいなアクシスの12人がいると思う。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 19:48:24.72 ID:YjzcpR5i
タダオーンとマジェスティは弱そう
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 19:56:51.62 ID:tWEDFeWQ
マジェスティがクルーカットに一票
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 21:17:45.70 ID:cuVcn+HV
ロードってナラクに手も足もでずにボコられてたよね・・・
キョート城の舞台装置あってこれだから、カラテの強さは他のグラマスと同じくらいじゃね
キョート城の舞台装置あってこれだから、カラテの強さは他のグラマスと同じくらいじゃね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 21:27:53.45 ID:JSkdBh7q
手も足もでず？ないわ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 21:28:21.13 ID:iaAPBLIO
クルシュナイ掌打をフジキドに数回クリーンヒットさせたのに致命傷になってないからロードのカラテ自体はスゴイ級ではないだろうな
しかしそれを補って余りあるキョジツテンカンホーとタタミ・ジツがある
しかしそれを補って余りあるキョジツテンカンホーとタタミ・ジツがある
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 21:32:46.49 ID:JyjbVx8u
ニンジャスレイヤーが怪我で相手にならなかったのを省くにしても万全ダークニンジャ、デスド相手に互角以上だし、ニンジャは一瞬が命だし
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 22:12:07.13 ID:f9h6+7C+
強化ダークは圧倒してたという点を考えると
強化ダークがグラマスとさして変わらないか
深共鳴キドが異様に強かったかどっちかだな
とはいえダークの物語的重要度を考えると多分後者じゃないか
普通ダークはイグゾに勝てないらしいが
強化ダークならパガ＆恐らくメンタに「私の刃は届くぞ！」だし
ただそれはそれで深共鳴ヌンチャクキドに健闘してたヘグが凄いことになるような
強化ダークがグラマスとさして変わらないか
深共鳴キドが異様に強かったかどっちかだな
とはいえダークの物語的重要度を考えると多分後者じゃないか
普通ダークはイグゾに勝てないらしいが
強化ダークならパガ＆恐らくメンタに「私の刃は届くぞ！」だし
ただそれはそれで深共鳴ヌンチャクキドに健闘してたヘグが凄いことになるような
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 22:22:27.66 ID:YjzcpR5i
蛇さんは実際強いだろう
戦闘経験ならフジオより積んでそうだし
戦闘経験ならフジオより積んでそうだし
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 22:27:21.52 ID:JSkdBh7q
>>86
あのときはナラクにのまれかけてたじゃん、ロードはアラシノケンが決まるまでは普通に張り合えてたぞ
ニンジャの闘いは一瞬が勝負よ、だからロードが気圧されて、アラシノケンが決まったんだろうし
まあロードがまだニンジャ全盛期状態になったばかりで慣れていないのもあるだろうけどね
あのときはナラクにのまれかけてたじゃん、ロードはアラシノケンが決まるまでは普通に張り合えてたぞ
ニンジャの闘いは一瞬が勝負よ、だからロードが気圧されて、アラシノケンが決まったんだろうし
まあロードがまだニンジャ全盛期状態になったばかりで慣れていないのもあるだろうけどね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 23:12:41.93 ID:7aJqCtWO
ヘビ＝サンは評価が安定しないねえ
師父、ダメイン、ケイビインは強キャラとしてよく名前が挙がるけどヘビはこのクラスとしては扱われてないし
師父、ダメイン、ケイビインは強キャラとしてよく名前が挙がるけどヘビはこのクラスとしては扱われてないし
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 23:24:41.09 ID:cuVcn+HV
一応ニンジャスレイヤーに完勝してるのに、
話題にもあがらないインターセプター＝サン・・・
話題にもあがらないインターセプター＝サン・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 23:31:37.90 ID:WO+F4yr3
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 00:07:39.96 ID:o9ytrOTk
フヌケドまではいかないけどワースト2くらいだろうなぁ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 09:20:18.97 ID:zNuRClZi
>>89
戦い方に幅があってどの戦法でもレベル高いけど、どれもあくまでも強豪ニンジャの域を出てない印象がある
バリキ・ジツが強力な師父や弱点もあるけど一撃必殺技や完全回避技を持つダメインに比べるとちょっと格落ちかな？
サラマンダー＝サンと大体同じくらいの実力かな、と思うが、向こうは「ノー・カラテ、ノー・ニンジャ」を突き詰めた生粋の
カラテ特化型だから、実際戦うと純粋なカラテの差で負けそう
戦い方に幅があってどの戦法でもレベル高いけど、どれもあくまでも強豪ニンジャの域を出てない印象がある
バリキ・ジツが強力な師父や弱点もあるけど一撃必殺技や完全回避技を持つダメインに比べるとちょっと格落ちかな？
サラマンダー＝サンと大体同じくらいの実力かな、と思うが、向こうは「ノー・カラテ、ノー・ニンジャ」を突き詰めた生粋の
カラテ特化型だから、実際戦うと純粋なカラテの差で負けそう
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 09:43:38.30 ID:O402Otxp
政治もできないわけじゃないし、武器はヘビケン以外も使える
色んな意味でしぶといよな
色んな意味でしぶといよな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 18:51:15.92 ID:o9ytrOTk
マンダはチョップごり押しに敗れたから
共振以上のニンジャの得意技連発には一方的に負けそう
共振以上のニンジャの得意技連発には一方的に負けそう
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 19:15:37.03 ID:H3mlC+yL
アフラマズダとかアーリマンとか織田信長のソウルがひしめくグラマス武闘派の中で所詮はゲニンだからね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 19:38:08.29 ID:o9ytrOTk
ヴィジランス＝サンのシャチク・ソウルは一体
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:12:03.00 ID:9EaLEj3i
サラマンダーは地味に防御性能と耐久力がヤバイ。
掴まれた状態からアラバマ落としを透かす上に
、タツマキケンを全部捌く程だから正面から捌けない攻撃はまず無いだろうし、
グラマス三人がこれは倒れたと判断するアラシノケンの直撃から平気で立ち上がる耐久力もヤバイ。
頑張ればアスラカラテやデス・フロム・アバフも捌き切るんじゃ無いだろうか
掴まれた状態からアラバマ落としを透かす上に
、タツマキケンを全部捌く程だから正面から捌けない攻撃はまず無いだろうし、
グラマス三人がこれは倒れたと判断するアラシノケンの直撃から平気で立ち上がる耐久力もヤバイ。
頑張ればアスラカラテやデス・フロム・アバフも捌き切るんじゃ無いだろうか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:38:33.52 ID:pfUOKTCP
でもカラテで敗れたサラマンダー=サンて、もはやフジキドの完全下位互換だよね...
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:40:36.05 ID:H3mlC+yL
サップーケイ内ではグラマス最強だから（震え声）
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:41:35.85 ID:o9ytrOTk
チョップを捌ききれなかったという話の直後に
正面から捌けない攻撃はないもないと思うんですが…？
正面から捌けない攻撃はないもないと思うんですが…？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:50:53.83 ID:o9ytrOTk
一応最強はレイミアなんだよね？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:51:31.45 ID:o9ytrOTk
これは酷い誤爆(´・ω・｀)
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:59:07.60 ID:9EaLEj3i
>>101
後だしで言うのも難だが、チョップと言う概念になるのはあれ一回の特別だって思いたいかな。
演出の問題もあるけど、あれが以降いつでも使えるワザならカラテ重点の強敵は全部それで押し切れよって話になりかねないし。
後だしで言うのも難だが、チョップと言う概念になるのはあれ一回の特別だって思いたいかな。
演出の問題もあるけど、あれが以降いつでも使えるワザならカラテ重点の強敵は全部それで押し切れよって話になりかねないし。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:05:10.04 ID:f90hS/W3
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:12:02.95 ID:o9ytrOTk
>>105
三大老やショタパイアが目立ってしまってねぇ
三大老やショタパイアが目立ってしまってねぇ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 22:16:34.04 ID:gZ53NNR/
>>93
いやヘグ＝サンはドク・ジツがあるから、本来は一撃必殺のはずなのだが…
いやヘグ＝サンはドク・ジツがあるから、本来は一撃必殺のはずなのだが…
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 22:32:10.39 ID:ow7okb8z
ドク･ジツとイビルアイは実際凶悪
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 22:41:24.40 ID:H3mlC+yL
ボス同士のイクサではソクシ技は無視されるビデオゲームメソッドな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 22:43:37.40 ID:Ruf4gX7C
多彩な武器でチクチク攻めるスタイルはブラックヘイズ=サンと似てるけど
実際はチクっとされただけでオタッシャ重点なんですネェー>ニーズヘグ
実際はチクっとされただけでオタッシャ重点なんですネェー>ニーズヘグ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 23:53:23.76 ID:XldNgOXS
ヘイズ=サンは補助スキルで相手を弱らせてフェイタル=サンでとどめ
RPGにおいてボスクラスにこそ有効なメゾット
RPGにおいてボスクラスにこそ有効なメゾット
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:01:34.17 ID:H3mlC+yL
ヘイズ、サワタリ、ジェノサイド辺りは一律マスター上位かな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:05:30.14 ID:o9ytrOTk
フツキドといい勝負ラインな
ガンドーはどうだろう
ガンドーはどうだろう
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:07:35.03 ID:YRAc3iaD
ライバルたちもグランドマスター級と戦ってほしいなあ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:09:41.39 ID:O9k1zm4Q
ガンドーは真っ向勝負でヴィジランスとアイボリーイーグル殺ってるから準グラくらいてもおかしくないね
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:11:29.13 ID:l7oJmz4Z
ケジメもナラクが出て来なければノーマルは倒せていたかも
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:12:26.70 ID:YRAc3iaD
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:24:30.36 ID:l7oJmz4Z
全盛期セプター、ラプター、サラマンダーで戦って欲しい
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:27:32.50 ID:O9k1zm4Q
サンシタには負けないけど強敵には歯が立たない
補正込み最大値で準グラ級
なんとも掴みづらい
補正込み最大値で準グラ級
なんとも掴みづらい
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:29:40.79 ID:l7oJmz4Z
ガンドーはソロ戦の方が強い気がする
フジキドとＰＴ組むとかませになってフジキドが倒すって展開になってしまうという
フジキドとＰＴ組むとかませになってフジキドが倒すって展開になってしまうという
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:50:34.87 ID:z1xxMyBY
ガンドーはグラマスやシテンノ相手にチャンスが来るまで耐え抜くことが出来る一方
ニンジャキラーに競り負けたりしてるから不利な戦いに強いイメージがある
ニンジャキラーに競り負けたりしてるから不利な戦いに強いイメージがある
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:52:36.27 ID:YZcQHHIV
「死なない」っていう耐久力を盾にしたゴリ押し戦法
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:06:21.05 ID:GfXLqXHi
頭使って戦うあたりガンドーとヘイズは同タイプ。若干ヘイズが格上かな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:14:55.25 ID:kEwuIAjE
ガンドーの方がカラテは上だろうけどヘイズの方が安定してる
というかガンドーにムラがありすぎる
というかガンドーにムラがありすぎる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 10:09:41.29 ID:BZzHaMoc
ということで次はヘイズ考察だな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 12:02:50.91 ID:9GYPYfrX
ヘイズは真正面からの殴り合いに持ち込ませ無い立ち回りの上手さが強みで、そのための手段も豊富。
だか、ほとんどの能力が支援向きで決定力に欠けるからマスター上位以上は殺し切れずにやられる事が多そうだ。
相手を殺さなきゃいけないならマスター中位くらい、生き残るだけならもっと格上相手でも行けるくらいかな。
だか、ほとんどの能力が支援向きで決定力に欠けるからマスター上位以上は殺し切れずにやられる事が多そうだ。
相手を殺さなきゃいけないならマスター中位くらい、生き残るだけならもっと格上相手でも行けるくらいかな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 12:44:42.55 ID:N5uAAA6j
ヘイズは殺すことよりも死なないことを優先するゆえの強さってところが大きいキャラよな
グランドマスター級が相手でもギミックや戦況次第では十分に生還できそうだけど、ドージョーでどちらかが死ぬまでタイマンみたいな状況だったら中の上ってところか
グランドマスター級が相手でもギミックや戦況次第では十分に生還できそうだけど、ドージョーでどちらかが死ぬまでタイマンみたいな状況だったら中の上ってところか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 18:20:31.73 ID:z1xxMyBY
ガンドーは隙が出来るまで耐えるでヘイズは隙を作るって感じだよね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 20:28:11.65 ID:RVzr5TqY
ヘル•オン•アースでメンタリスト＝サン殺ってたじゃんヘイズ
あのときの描写、ゴライアスがふらついて小さなニンジャ対戦が始まる頃には、すでにヘイズの幻覚ガスがゲン＝ジツを圧倒してる。
カラテ一辺倒な相手は苦戦しそうだけど、ユニークジツだのみの相手ならヘイズがなんやかんやのギミック使って勝ちそう
あのときの描写、ゴライアスがふらついて小さなニンジャ対戦が始まる頃には、すでにヘイズの幻覚ガスがゲン＝ジツを圧倒してる。
カラテ一辺倒な相手は苦戦しそうだけど、ユニークジツだのみの相手ならヘイズがなんやかんやのギミック使って勝ちそう
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 20:33:49.45 ID:kEwuIAjE
あれは完全に漁師がカチグミだろ
ヘイズ自身がニンジャには滅多に決まらないって言ってるのに
ヘイズ自身がニンジャには滅多に決まらないって言ってるのに
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 20:36:54.19 ID:BZzHaMoc
メンタ殺したのはフェイタルだな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 07:32:18.85 ID:k1hi68KU
後の方はネット以上に葉巻とかメカ義手の印象
アイアンオトメにゆっくりモミジオロシにされずに済んでよかったね
アイアンオトメにゆっくりモミジオロシにされずに済んでよかったね
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 13:22:52.68 ID:iwu6DjVy
ヘイズの旦那は決定力不足が弱点だが、フェイタル＝サンという純粋なカラテ火力・タフネスを誇る伴侶を手に入れたのは相当大きい。
ペアを組んでるニンジャってそう多くはないが、傭兵夫婦って２対２だとかなり強いよね？
ヒュージ＆アースコンビには勝てるだろうし。
ペアを組んでるニンジャってそう多くはないが、傭兵夫婦って２対２だとかなり強いよね？
ヒュージ＆アースコンビには勝てるだろうし。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 13:30:24.91 ID:DMvWXVr3
ズンビー最強はフブキサンになるんだろうか
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 13:37:53.24 ID:gtvl3yb4
フォーティナインは何のソウルが入るかにもよるよな
仮に現行エピで誕生するとしたら
ドラゴン説やシルバーキー説が予測されてるが
いずれにせよ、ゼツメツにもひけを取らない格があるものが使われそうだ
仮に現行エピで誕生するとしたら
ドラゴン説やシルバーキー説が予測されてるが
いずれにせよ、ゼツメツにもひけを取らない格があるものが使われそうだ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 13:55:22.53 ID:fMkHSREx
ズンビーに占めるアーチ率って相当高いけどそれでも不満ってリー先生は贅沢過ぎやしないか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 14:38:51.74 ID:DMvWXVr3
現女ニンジャ最強はタコさんかダイアウルフさんかな
ここらあたりなら越えられそうである
ここらあたりなら越えられそうである
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 14:42:01.87 ID:DMvWXVr3
>>135
フォーティエイト（仮）じゃなくてよかった
フォーティエイト（仮）じゃなくてよかった
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 15:23:15.91 ID:ZhYrtpIP
フォーティーナインはズンビー最高傑作と言われてるからジェノサイド以上は確定でグラマス級か
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 15:29:15.94 ID:I18G/ujU
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 15:48:36.64 ID:gtvl3yb4
＞生前の人格
トリダ＝クンの立場は……
トリダ＝クンの立場は……
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 16:09:16.07 ID:NM4mE223
ブルーブラッドはトリダ君の脳内記憶を全て自由に出来るトリダ君とは別の存在って認識
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 16:12:14.35 ID:fMkHSREx
>>141
あれ偶然の産物みたいだしリー先生としてはきちんと計算して計画通りに作ってこそなのでは
あれ偶然の産物みたいだしリー先生としてはきちんと計算して計画通りに作ってこそなのでは
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 16:45:06.72 ID:gtvl3yb4
なるほど、確実な再現性を求めるのは科学的態度（のはず）だよね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 22:36:41.49 ID:iY+oxAxp
もしも身体の損傷や腐敗がない、生存と全く同じ姿を保ったズンビークノイチとか誕生したら
屍姦趣味のデスド的にはどうなんだろうか
屍姦趣味のデスド的にはどうなんだろうか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 23:46:49.87 ID:DMvWXVr3
ザベルとレイレイみたいなので無問題
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 00:26:59.79 ID:Mleyk1bb
しかし先生ナハタ死ぬのも衝撃だが
最後にして最高のゾンビニンジャ復活するのも結構カタルシスなとこなのに
早々にネタバレしてしまったのはもったいない
最後にして最高のゾンビニンジャ復活するのも結構カタルシスなとこなのに
早々にネタバレしてしまったのはもったいない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 01:27:38.36 ID:9kCnHiNH
ガンドー=サンとか本編に出てくる半年以上前に名鑑にニンジャになるって書かれてるんだもんなｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 04:29:40.92 ID:PGtQTQye
少なくともリー先生はゾンビー製作に一区切りつけるだけで死なんだろ
シンギュラリティの件もあるし
シンギュラリティの件もあるし
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 07:52:57.35 ID:scdcQV4p
ディテクティヴの件は名鑑先に見ないで良かったと心底思った
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 07:59:24.42 ID:Uox3vKi0
対決の結末までおおよそわかってたディテクティヴ＆ガンスリンガーや、名鑑じゃ予想できないぶっ飛び具合のヤクザ天狗や野球回
それぞれ色々楽しみ方がある
それぞれ色々楽しみ方がある
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 08:59:54.45 ID:KTbxl5B/
ガンドー＝サンはツイッター追ってるとヘルオンアース前にほんやくされた第三部エピで
フジキドがまるで故人を偲ぶような言い方で名前出してたからグラマス級と相対する度に
「まさかここでオタッシャ重点！？」とガクブルする羽目になった
フジキドがまるで故人を偲ぶような言い方で名前出してたからグラマス級と相対する度に
「まさかここでオタッシャ重点！？」とガクブルする羽目になった
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 09:04:13.06 ID:c3DNkeye
ライズ・オブ・アマクダリとゼア・イズ・ア・ライトを見比べるとネヴァーモアは相当成長したんだなぁ
流石にゲイトキーパーやパラゴンにはまだまだ及ばないだろうけど、サンシタに毛が生えたレベルからマスター級以上に伸びたのは凄い
流石にゲイトキーパーやパラゴンにはまだまだ及ばないだろうけど、サンシタに毛が生えたレベルからマスター級以上に伸びたのは凄い
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 09:18:01.16 ID:anxOhD9g
ゲイトキーパーは死後にどんどん株価が上がり続けてるね
チバの中ではフジオと並ぶくらい信頼されてたみたいだし
チバの中ではフジオと並ぶくらい信頼されてたみたいだし
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 09:21:01.11 ID:77aS6pJm
>>154
父子揃っての外出時に運転手務めてたり、実際爺やめいたポジションだったのやも知れぬ
父子揃っての外出時に運転手務めてたり、実際爺やめいたポジションだったのやも知れぬ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 12:33:14.38 ID:KTbxl5B/
ゲイトキーパー＝サンのニンジャネームはあやうくセバスチャンになるところだったとな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 08:13:31.34 ID:Zf8+CgjH
今回は魅力的な中堅ニンジャが多かったな。
ビーフイーター・サンバーン・ディヴァーラー・コンジャラー・ホースバック・サイクロプス・グラディエイター
ヴォルテージ・トゥールビヨン・ネヴァーモア・ネザークイーン・レッドゴリラ
ビーフイーター・サンバーン・ディヴァーラー・コンジャラー・ホースバック・サイクロプス・グラディエイター
ヴォルテージ・トゥールビヨン・ネヴァーモア・ネザークイーン・レッドゴリラ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 10:52:49.95 ID:abRMTqjA
書籍で読み返してみてもほんとゴリラは弱いな
アロンダイト封じられた後はサンシタそのもの
通常キドに子供扱い
アロンダイト封じられた後はサンシタそのもの
通常キドに子供扱い
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 12:20:28.55 ID:l/xA2aAf
ただの脳筋などそんなもの
それに四天王でデカイヤツは常に噛ませドッグと相場は決まってる
それに四天王でデカイヤツは常に噛ませドッグと相場は決まってる
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 18:12:53.23 ID:UZiKMpqQ
以前も言われてたけどゴリラ単体って要は劣化アースクエイクでしかないからな
最後の潔さって意味ではゴリラのほうが個人的に好きだけども
最後の潔さって意味ではゴリラのほうが個人的に好きだけども
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 18:19:01.60 ID:oVepD2XU
要するに武器戦闘に長けたニンジャだったのではないか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 18:29:50.98 ID:oVepD2XU
そういえばデッカーニンジャ組も今ひとつだったな
赤黒に殺されそうなフレイムタンに最強っぽいデッドエンドが遅れを取ってたし
赤黒に殺されそうなフレイムタンに最強っぽいデッドエンドが遅れを取ってたし
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 18:35:48.98 ID:PznNyc/5
フレイムタンはそこそこ上のほうだったろ、アクシス階位に見合う程度には
赤黒い変態野郎と比べちゃかわいそうだ
赤黒い変態野郎と比べちゃかわいそうだ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:46:02.02 ID:uc4QGO9q
デッカーニンジャは修道院にも劣りそうなのにアマクダリ相手なんて無謀にも程がある
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:59:32.07 ID:CuG/NkXN
デッドエンドは一般的なニンジャと比べたらずっと強いと思う
それよりタフガイ＝サンの弱さが辛い
ナカジマ君よりしょっぱいとかマジ
それよりタフガイ＝サンの弱さが辛い
ナカジマ君よりしょっぱいとかマジ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 01:04:06.41 ID:bx5IfxW0
関係ないけどアクシスは階位じゃなくて組織だろ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 04:41:15.65 ID:p8wwifP/
組織って言うより、アマクダリの中枢と下部組織の結節点みたいなもんじゃないかね
下部組織側のリーダー本人か、あるいはリーダーに指示できるポジションだからエピソードのボスになることも多いし、そうなれば立場的にも、ストーリー的にも相応の実力が求められる
そういう意味では、おおよそ強さを推し量る目安といっていいんじゃね
むしろ、複数のエピソードに登場していながら、完全に戦闘力のみがクローズアップされ、他のアマクダリ上級ニンジャのような「ネオサイタマにおける社会性」が描かれないドラゴンベインなんてのもいる
下部組織側のリーダー本人か、あるいはリーダーに指示できるポジションだからエピソードのボスになることも多いし、そうなれば立場的にも、ストーリー的にも相応の実力が求められる
そういう意味では、おおよそ強さを推し量る目安といっていいんじゃね
むしろ、複数のエピソードに登場していながら、完全に戦闘力のみがクローズアップされ、他のアマクダリ上級ニンジャのような「ネオサイタマにおける社会性」が描かれないドラゴンベインなんてのもいる
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 06:58:07.71 ID:K5m1xfAE
ドラゴンベインとスワッシュバックラーはアマクダリ設立以前から台形の私兵だったみたいだから純粋な戦闘要因なんじゃない？
インターセプターとか古代ローマ三闘士みたいな感じでさ
インターセプターとか古代ローマ三闘士みたいな感じでさ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 07:13:50.89 ID:wf2KZ6AT
表の顔持ってるのは12人くらいじゃね
他のアクシスもアマクダリ所属のニンジャとして以外の顔は見えないし
他のアクシスもアマクダリ所属のニンジャとして以外の顔は見えないし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 09:28:13.53 ID:7GwJgArh
神話級憑依者ってフジオとピンクとクソだけだっけ
マズダとかマイニュはアーチなのかな
マズダとかマイニュはアーチなのかな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 09:32:40.91 ID:bwOYTzvs
例え神話級が憑依してても、本人がカラテ努力しなけりゃ基本的にサンシタってピンクメンポも言ってた
もしかしたら一山いくらでスレイされた中にいたのかもしれんね
もしかしたら一山いくらでスレイされた中にいたのかもしれんね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 09:56:30.53 ID:nChQDXfx
神話級は六騎士やハトリ、カツワンソー等の暗黒時代末期～平安時代初期までのリアルニンジャと
ゼウス、マイニュ等のニンジャの存在が神話になったものの2つが該当すると思う
ゼウス、マイニュ等のニンジャの存在が神話になったものの2つが該当すると思う
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 10:12:59.74 ID:L1kDXRMc
平安後期はもう弱体化してるだろうね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 10:39:19.64 ID:bx5IfxW0
ダイコクは神話級
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 12:16:18.53 ID:uoj1z3Ho
ランペイジもサイバネアームつけるまではマスターの標準くらいだったもんな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 12:50:16.27 ID:MHoVMsug
ゼツメツは神話級に入るんだろうか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 14:33:32.07 ID:olWmC17F
黙示録の四騎士はどうなんだろうね、結構な格があると思うが
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 23:30:02.17 ID:RWew/OyB
実際サンバーンとフロストバイトやソニックブーム、トゥールビヨンとサボターとではどっちが強かったのか。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:04:59.52 ID:TEywQvyZ
カラテの丁寧さが段違いだしサンバーンじゃ勝てない気がする
安定してたころのシックスゲイツがアデプト以下ってのも切ないし
安定してたころのシックスゲイツがアデプト以下ってのも切ないし
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 02:30:10.05 ID:7Rl3jrcf
自爆気味の攻撃で1回しか直撃させられなかったのはソニックブームもサンバーンも一緒だし、サンバーン戦後はフジキドひざ突いてるしな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 07:04:53.84 ID:7NHhqBTH
サンバーンはイグナイト/ブレイズがほぼ上位互換なのが悲しいところ。
それでも特大の火力と運用を間違えない判断力はマスターでよかったと思うんだけどなぁ
それでも特大の火力と運用を間違えない判断力はマスターでよかったと思うんだけどなぁ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 07:51:15.46 ID:iPh2aJtQ
まあTwitter版ではマスター位階、ということでひとつ。
戦闘力でもトゥールビヨンあたりと比べてもサンバーンのほうが上じゃないかな。
戦闘力でもトゥールビヨンあたりと比べてもサンバーンのほうが上じゃないかな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 08:03:53.37 ID:dyV8yK7L
マスター下位とアデプト上位はゲコクジョが起こってもおかしくないくらい僅差だと思うけどね
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 08:23:15.02 ID:71tgVS0n
マスターとアデプトの差異はそこまで大きくはないと思う
グラマスとマスターの間には巨大な壁があるが
グラマスとマスターの間には巨大な壁があるが
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 08:30:58.84 ID:P2Fq0scv
マスターとアデプトの主な差は知能指数とムラハチ・トラップの回避能力だと思ってる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 12:48:03.59 ID:jTh3bSTQ
フェイタル＝サンもアデプトだしね
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 15:05:43.29 ID:7NHhqBTH
>>184
スロハン封殺した時も相手が一番嫌がる条件を揃えたのにマスター6人掛かりでやっとだからなぁ、本当格が違い過ぎる
スロハン封殺した時も相手が一番嫌がる条件を揃えたのにマスター6人掛かりでやっとだからなぁ、本当格が違い過ぎる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 18:42:28.38 ID:uJCbznWK
あれは別にアンチ揃えたわけじゃないんじゃないか
ムテキは割と一般的なジツだしメンタくらい、
というかヘイストが苦手な相手多すぎるだけだが
むしろ頭数揃ってりゃ余裕だろと軽く見た結果
ロードの御前まで踏み込まれてしまった印象
ムテキは割と一般的なジツだしメンタくらい、
というかヘイストが苦手な相手多すぎるだけだが
むしろ頭数揃ってりゃ余裕だろと軽く見た結果
ロードの御前まで踏み込まれてしまった印象
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 09:22:51.61 ID:ve2k05h1
Ｍ＝サンはイグゾ評価かなり高いのね
しかしカラテで決着と書いてるがあの結末はどうなんだろ…
しかしカラテで決着と書いてるがあの結末はどうなんだろ…
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 12:14:01.76 ID:e6zMALfN
あれは実にショッギョムッジョさを表している
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:32:11.32 ID:OOfK5WZM
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 12:02:44.23 ID:tdKCmTnL
微妙にズレてないか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 12:33:06.14 ID:P4OvHo/T
家族と話をしているだろうか。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 21:05:04.03 ID:ES2k/L7b
ザイバツはソウカイヤと違って、ロードを神輿にしたオリガーキーなところがあるから、派閥の長であるグラマスは別格として、兵隊であるマスター以下の序列は各グラマスの趣味次第なのでは？
サラマンダーはカラテ重視するだろうし貴族派閥はタテマエとか作法重視しそう
サラマンダーはカラテ重視するだろうし貴族派閥はタテマエとか作法重視しそう
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:19:54.81 ID:dfup1kwg
ガラハッドがボーツカイ程度だったとすればまあ納得だよな。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:43:36.89 ID:3HDeEvel
ガラハッド、＼先輩／、ボーツカイ辺りがマスターの下限と見れば良いのかな。
ガラハッドはともかく、＼先輩／とボーツカイは支援向きの能力だから補正がかかってるかも知れないけど。
ガラハッドはともかく、＼先輩／とボーツカイは支援向きの能力だから補正がかかってるかも知れないけど。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:10:56.99 ID:pR7H3PfK
スローハンドの側近っぽくバイオ強化までされながらアデプト相手にカラテで負けるオーブとジャビーみたいのもいるし
大半のマスター位階はそこまで強くない気がしてきた
大半のマスター位階はそこまで強くない気がしてきた
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:16:31.11 ID:AOlD4/7T
あれはどっちかというとオーブが弱いというよりフェイタルが強い描写だと思う
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:16:42.06 ID:s9Htc8mO
ジャビーは相手が悪かった。オーブは微妙な性能だけどそれでもタイマンならフェイタルよりは強い。
フェイタルも弱くはないし。ボーツカイとならフェイタルのほうが強いんじゃないか。
フェイタルも弱くはないし。ボーツカイとならフェイタルのほうが強いんじゃないか。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:21:14.48 ID:yJVgvnCv
ジャビーとオーブはせめて洞窟の中じゃなく外ならな
せっかくの飛行タイプバイオ変化が何の意味もなくてオーブに至っては水がないという逆フーリンカザン
せっかくの飛行タイプバイオ変化が何の意味もなくてオーブに至っては水がないという逆フーリンカザン
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:30:18.84 ID:afZibf7L
変身→乾く！苦しい！は何事かと思ったわ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:58:59.76 ID:iT8CkfIJ
前衛後衛めいているが夫婦喧嘩したらフェイタルの方が強いのかな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:26:09.22 ID:g1rOY0Kh
パワはフェイタル＝サンの方が上だけどブラックヘイズ＝サンが義手とネットを使って逃げ回るから当たらないって感じでは？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:15:14.65 ID:pR7H3PfK
フェイタル＝サン戦い方が脳筋っぽいから軽くあしらわれて終わりな気がする
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:12:46.81 ID:gS9U2rrT
そして動物めいた24時間耐久前後へ…
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:28:16.37 ID:IYHFrDel
ニンジャ持続力
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:40:44.37 ID:4fMVlLMp
ニンジャはいくら前後してもできちゃったりしないのでごあんしんだ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:23:28.29 ID:ae+B5Ixy
アースとクラウドバスターって1部トップクラスじゃないか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:05:16.76 ID:LVdPFCiP
クラウドバスターがかっこいい上に強い。
まあマスター底辺レベルには匹敵する実力者だしな。
まあマスター底辺レベルには匹敵する実力者だしな。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:03:05.79 ID:qd3+af+O
マスター底辺ってボーツカイとか＼先輩／とかだろ
流石に彼らよりは強いんじゃないかな…多分
流石に彼らよりは強いんじゃないかな…多分
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:13:58.09 ID:siDoo21y
天狗とかの描写を見るに自在に飛べるってニンジャ基準でも相当なアドバンテージみたいだし、ブブジマとの連携混みならあるいはマスター上位にも届くか知れないね。
最初期のフジキドとは言え、ナラク化させた実績もある訳だし
最初期のフジキドとは言え、ナラク化させた実績もある訳だし
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:16:02.25 ID:kLxn2pLq
バジリスクやゲイトキーパーですらナラクを引き出せずに敗れてるからね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:28:05.00 ID:aaYO2Y4T
>>211-212
「自由に飛べるジツなんてあったら、囲んで棒で叩かれてクラン滅亡するよ」
というような事を、ピンクメンポが言ってたね
考えてみると、デスナイトもナラク化無しで倒されてるわけで…
ブブジマとの連携アリとはいえ、クラウドバスターって結構スゴイんじゃないか？ インダストリ！
「自由に飛べるジツなんてあったら、囲んで棒で叩かれてクラン滅亡するよ」
というような事を、ピンクメンポが言ってたね
考えてみると、デスナイトもナラク化無しで倒されてるわけで…
ブブジマとの連携アリとはいえ、クラウドバスターって結構スゴイんじゃないか？ インダストリ！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:41:25.16 ID:iRiHjE6p
実際意識不明に追い込んだのは鬼瓦ツェッペリンのミサイル
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:45:44.47 ID:0BNKLQce
自由に飛んでたのっていままで何人ぐらい居たっけ
ネブカドネザル、フィルギア、ガルーダ、ウィッカーマン、ローブフジオ辺りは思い出せる
ネブカドネザル、フィルギア、ガルーダ、ウィッカーマン、ローブフジオ辺りは思い出せる
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:48:24.84 ID:399NY5Is
シテンノ随一の変態
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:55:44.97 ID:kLxn2pLq
ワイバーン
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:08:18.36 ID:h4FrJRPq
シャドウドラゴン
あとケイトー・ニンジャ(?)が乗ってた無眼の龍
あとケイトー・ニンジャ(?)が乗ってた無眼の龍
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:10:20.76 ID:uMTQPyng
メカ飛行は技術のﾁｶﾗだから他のニンジャでも使えないことはなさそう
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:24:14.43 ID:n7D+Xxa2
モータルの天狗が飛べるくらいだし、飛ぼうと思えばメカの力で飛ぶのは難しくは無いんだろうな
ただ、普通の近接カラテだと飛べる利点がほとんど無いから、空中専用のカラテを鍛えるか遠距離から制圧出来る兵装が無いと活かすのは難しそうだ
ただ、普通の近接カラテだと飛べる利点がほとんど無いから、空中専用のカラテを鍛えるか遠距離から制圧出来る兵装が無いと活かすのは難しそうだ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:32:48.66 ID:kI1PMUIh
それはそうと何らかの作品タイトルの一部をヤクザに変えるだけで
急激に忍殺的アトモスフィアが満ちる事に気付きボブはいぶかしんだ。
・ヤクザの奇妙な冒険
・こちら葛飾区亀有公園前ヤクザ
・聖闘士ヤクザ
・ヤクザPEACE
・スーパーヤクザK
・湾岸ヤクザナイト
・ヤクザ島
急激に忍殺的アトモスフィアが満ちる事に気付きボブはいぶかしんだ。
・ヤクザの奇妙な冒険
・こちら葛飾区亀有公園前ヤクザ
・聖闘士ヤクザ
・ヤクザPEACE
・スーパーヤクザK
・湾岸ヤクザナイト
・ヤクザ島
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 12:16:40.98 ID:lMK523e8
>>221
破壊力に関係しないだろ！
破壊力に関係しないだろ！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:50:23.07 ID:AL2LeAp9
ラオモト＝サンが空を自由に飛べてたら手に負えなかったと思う
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:44:54.22 ID:HHw8q2Lc
空を自由に飛び回るラオモト＝サン…
神々しすぎて正しくブッダ
神々しすぎて正しくブッダ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:04:25.02 ID:6mNUETuJ
聖闘気をまとった仙水＝サンめいてますねー＞空飛ぶラオモト＝サン
というかプロパガンダ映画とかあったら、ラオモト＝サン普通に飛んでそう
というかプロパガンダ映画とかあったら、ラオモト＝サン普通に飛んでそう
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:52:17.07 ID:tFMBycPu
モズ・ニンジャクランだか何だかのソウル憑いてたしサイバネ次第じゃ飛べそうだ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:12:49.44 ID:fWsgFYPr
カイトとイーグルだと空対空でも空対地でもイーグルの方が性能高い気がするけど、タイマンはったらヘルカイトが勝つ気がするな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:16:09.93 ID:ZQ9i7We0
シテンノはブラドラ≧パコ＞＞＞アーイイ＞ゴリラなイメージ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:43:52.64 ID:S5Y8WkRb
パコ＝サンってフジキドとやりあった時の感じからして、結構カラテもイケるんだよね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:23:55.73 ID:OoyxdY/e
まーでも中堅程度だろう
フジキドのカラテって、確かに必殺の威力はあるんだけど、
なんつーか最低限のカラテがあれば多少は凌げる類のもので
追い詰め方としても比較的長丁場でジリー・プアー化させる形が多いし
言い換えれば、フジキドに瞬殺されるのがサンシタ、という区別でもいいかとｗ
フジキドのカラテって、確かに必殺の威力はあるんだけど、
なんつーか最低限のカラテがあれば多少は凌げる類のもので
追い詰め方としても比較的長丁場でジリー・プアー化させる形が多いし
言い換えれば、フジキドに瞬殺されるのがサンシタ、という区別でもいいかとｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:26:23.47 ID:HY9RApIN
フジキド基準だと
フジキドとある程度遣り合える（大体のマスター位階がここ）
＞フジキドを１回でもグワらせられる＞フジキドに有効打が与えられない
＞フジキドに瞬殺される
位に分けられる感じ
フジキドとある程度遣り合える（大体のマスター位階がここ）
＞フジキドを１回でもグワらせられる＞フジキドに有効打が与えられない
＞フジキドに瞬殺される
位に分けられる感じ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:06:00.52 ID:c1AjiWWG
フジキドを一回でもグワらせる:＼先輩／、ボーツカイ
フジキドに有効打を与えられない:ビーフイーター、イグナイト
こう考えるとマスターとアデプトの差は意外とはっきりしてる……？
フジキドに有効打を与えられない:ビーフイーター、イグナイト
こう考えるとマスターとアデプトの差は意外とはっきりしてる……？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:50:44.08 ID:GbsweNnp
メリークリスマスを迎えてもまだフロスト・バイト＝サン並のニンジャが
それなりにゴロゴロしていたソウカイヤは、実際人材豊富だと思う
それなりにゴロゴロしていたソウカイヤは、実際人材豊富だと思う
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:57:24.45 ID:KAsZzNCr
プロミネンスやアルマジロはゼログワーだけどね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 08:12:33.17 ID:krlnACH1
アース、ヒュージ、ヘルカイト、インターラプター、ゲイトキーパー、バジリスク、モータードクロ、クラウドバスターはマスター上位クラス
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 09:38:22.70 ID:TwDXkPYK
全盛期インターラプターはサラマンダーと決着付かずだったらしいから
グラマスに迫るカラテはありそう
グラマスに迫るカラテはありそう
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:40:18.79 ID:m1Y7hTMe
マンダは過去より強くなってる
ラプターは過去より弱くなってる
全盛期で過去マンダ並なら微妙な所だ
ラプターは過去より弱くなってる
全盛期で過去マンダ並なら微妙な所だ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:50:29.26 ID:0P9IAnni
フタツアタマヘビもえらく差がついたよね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:20:24.94 ID:FnmS0z14
たしかにグラマスとは差があるけど、バジリスク戦は反則的に便利なチャドー回復がなければ麻痺毒で普通なら詰みなはずで、
ナラク化無しで破れたとはいえ相当に強かったと思う。
ブラックドラゴン・ゲイトキーパー・バジリスクは差は無いんじゃないかな。
ナラク化無しで破れたとはいえ相当に強かったと思う。
ブラックドラゴン・ゲイトキーパー・バジリスクは差は無いんじゃないかな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:14:19.28 ID:m1Y7hTMe
ウチコワシのテツオさんやマンダの弟子はいつ活躍するのか…
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:27:45.05 ID:ErlQAxaN
この暗殺野球ニンジャ何気に重サイバネ＋カラテエンハンスだから
全盛期なら普通のカラテ戦闘しても結構強かったのでは
全盛期なら普通のカラテ戦闘しても結構強かったのでは
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:20:28.26 ID:KYjJLqXS
文字通りに野球生命を賭けた一球はナラク共鳴が必要なレベルだったようなので
マスターちゅういくらいのじつりょくはあったかもしれない
マスターちゅういくらいのじつりょくはあったかもしれない
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:05:07.64 ID:d1Qix5Rr
強さ議論的にはビッグソウルってあんま評価できんなあと思ってたんだけど
フォートレス程度であの耐久力なあたりやっぱ高レベルのビッグニンジャはすごいのか？
フォートレス程度であの耐久力なあたりやっぱ高レベルのビッグニンジャはすごいのか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:48:51.38 ID:lUkhnUQc
作中のビッグニンジャは大体後衛を担当する相方と組んでるし、肉壁としての性能が高いのは間違いないだろうな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:17:46.33 ID:r1J9J1mz
攻・防ともに優れたアースとラプターが前衛をつとめ、
状態異常のコッカトリス、全体攻撃のヒュージシュリケン、クリティカル狙いのガーゴイルが加わり、
バンディットがアイテムを回収する。回復はスシとズバリのみ。
なかなか悪くはない？
状態異常のコッカトリス、全体攻撃のヒュージシュリケン、クリティカル狙いのガーゴイルが加わり、
バンディットがアイテムを回収する。回復はスシとズバリのみ。
なかなか悪くはない？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 10:47:05.15 ID:D7ETj4xl
スローハンド戦ではビッグニンジャの強さを認識できたな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 11:07:25.70 ID:r1J9J1mz
ゴライアスは準グラマスの域だよね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 12:27:34.85 ID:jK3Le2XP
グラマス級
デスドレイン、ネブカドネザル、オメガ、ヘカトンケイル
準グラマス級
ランペイジ、イヴォルヴァー、ブラックドラゴン、パープルタコ、メンタリスト、ゴライアス
デスドレイン、ネブカドネザル、オメガ、ヘカトンケイル
準グラマス級
ランペイジ、イヴォルヴァー、ブラックドラゴン、パープルタコ、メンタリスト、ゴライアス
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:13:15.13 ID:d1Qix5Rr
２部だとボタニック・メテオストライク・ワイルドハントあたりもヤバい。
逆にイヴォルヴァーとかと比べるとドラゴンは半歩、タコは一歩劣るんじゃないかね。
逆にイヴォルヴァーとかと比べるとドラゴンは半歩、タコは一歩劣るんじゃないかね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:38:29.26 ID:mS1ZQXba
レッドゴリラ＝サン大好きなんだが、アロンダイト剣なしじゃフジキドに一方的にボロカスにされたからな…
下手するとマスター中位程度なんじゃなかろうか
下手するとマスター中位程度なんじゃなかろうか
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:40:44.85 ID:RnDrs5Jm
ナックラヴィーも準グラは固い
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:29:24.68 ID:Nuo8oGfW
ナックラヴィーは常時ムテキみたいなもんだしスローハンドとサラマンダーには下手したら勝てるんじゃないか
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:56:54.53 ID:lUkhnUQc
下手したら師父にも勝てるかもしれんな、バリキ爆弾は意外と火力が低いから周囲の爆弾打ち切って倒し切れなければ肉弾戦を挑むしか無くなるし
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:01:22.43 ID:D7ETj4xl
ワイルドハントもゴライアスも集団戦で力を発揮するタイプで単体ではそこまで強くもない気がする
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:18:55.40 ID:/phWLc/h
子ゴマ孫ゴマによる懐の深さと親ゴマの重打撃力・回転防御があるワイルドハントや、身長3メートルのビッグニンジャでムテキまで使えるゴライアスだからなー。
ブラックドラゴンあたりと比べても上だと思うな。
ブラックドラゴンあたりと比べても上だと思うな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:08:46.29 ID:G4TK+OcL
どう考えてもゴライアスのムテキ抜きぐらいにしかならないレッドゴリラの悲しさ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:11:25.49 ID:jK3Le2XP
サイバネが忌み嫌われるザイバツで、しかも呪われるべきトランスペアレントクィリンの子飼いの連中だからほんとぞんざいな扱いされてたんだろうね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:26:00.84 ID:JkBZMuOy
グラマス候補、まぁ準グラマス級というなら
それはシテンノのはずだから表現おかしくない
シテンノ級とか準シテンノ級ならわかるけど
それはシテンノのはずだから表現おかしくない
シテンノ級とか準シテンノ級ならわかるけど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:31:05.70 ID:/phWLc/h
ただまあゴリラの拳を砕いたのはスゥーハァーしながらのパンチだから、
チャドー呼吸によって威力を極限まで引き上げてるよね。
ランペイジをぶっ殺したときもスゥーハァーしてた。
チャドー呼吸によって威力を極限まで引き上げてるよね。
ランペイジをぶっ殺したときもスゥーハァーしてた。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:57:48.62 ID:SBr0n0gP
ゴライアスそんな褒めるとこあったっけ？ムテキ以外は普通というか…
デカイ系ならインペイルメントやキャバリアーの方がよほど強くないかね
デカイ系ならインペイルメントやキャバリアーの方がよほど強くないかね
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:16:02.17 ID:F65jjCHw
ゴライアスはメンタリストと組んでたからこそという印象
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:35:21.52 ID:Nuo8oGfW
ゴライアスたしかに活躍はしてるけど
フジキド相手に二勝一敗の勝ち逃げを誇るメンタリスト先生が相棒だから実際どんなもんかよくわからん
割とマジでゴリラとあんまり変わらないのでは
フジキド相手に二勝一敗の勝ち逃げを誇るメンタリスト先生が相棒だから実際どんなもんかよくわからん
割とマジでゴリラとあんまり変わらないのでは
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:36:05.61 ID:nY5/YJFQ
ビッグが残念なのって頭脳がゴリラってのも大きいしなぁ
フォートレスにもアースクエイクの半分くらいの知能があれば少しはましだったと思う
フォートレスにもアースクエイクの半分くらいの知能があれば少しはましだったと思う
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:42:49.86 ID:jK3Le2XP
頭脳派と組んで出てくること自体が賢さと言える
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:47:14.33 ID:fNP7nIPR
実際メンタリスト改善がアホみたいに強いせいでゴライアスについては不明な点が多すぎる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:49:30.54 ID:SBr0n0gP
メンタリストのカラテは普通のフジキドやフェイタルに押し切られる程度だから
サポートもしくは初見殺しにおいて真価を発揮すると言える
サポートもしくは初見殺しにおいて真価を発揮すると言える
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:11:18.41 ID:/phWLc/h
いやでもあれですよ、ムテキじゃない状態でツヨイ・スリケンを顔面にくらってもメンポが割れてのけぞるだけすからね、ゴライアス。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:18:43.76 ID:RHImW9Y3
メンタリストもゴライアスと組んでたからこそじゃね
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:25:17.90 ID:jK3Le2XP
フーンク！(オゴリの約束、忘れてないよな？)
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:50:26.00 ID:R1uYLoQF
エックス男達のジャガーノート＝サンと良い勝負しそうなビッグカラテの面々
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:41:25.32 ID:7Dki8+sV
ジャガーノート＝サンは実際ヌンジャでもスレイすることは困難
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:58:02.57 ID:Nc7hiiWE
というかゴライアス=サンのデザインはあからさまにジャガーノートなのだ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:14:29.09 ID:ViNAYeqG
ヌンジャは未知数で強さを決めるのは早計
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:45:48.77 ID:sTUxWpE7
ヌンジャというかワンソーはナラク以上でしょう多分
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:50:47.17 ID:ViNAYeqG
ワンソーがヌンジャとは確定していない
フジオが異を唱えている
フジオが異を唱えている
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:05:37.52 ID:sTUxWpE7
そりゃフジオにとってのヌンジャみたいな精神論的なものでしょ
全ニンジャの祖であり、ニンジャにとってのニンジャ存在、すなわちヌンジャであった
ってあるんだから
全ニンジャの祖であり、ニンジャにとってのニンジャ存在、すなわちヌンジャであった
ってあるんだから
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:08:23.01 ID:O0UYbiv0
カツ・ワンソーも何者かのおかげでニンジャになった可能性もある
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:13:31.47 ID:sTUxWpE7
んなニンジャ原理世界でそれ以外の何者かのおかげなんて興ざめな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:14:59.97 ID:WiVF6Ajq
シンギュラリティはワンソー以上の存在っぽいし
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:15:55.43 ID:O0UYbiv0
その何者かが純粋なるニンジャかもしれんだろ、てかシンギャラリティーとか出てるし
セイジになるな
セイジになるな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:35:36.75 ID:OXDtrijh
神＝ヌンジャでワンソーがキリスト教におけるキリスト的立場の可能性
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:42:03.42 ID:sTUxWpE7
そもそも他にニンジャいたら祖じゃなくなるじゃん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:58:02.35 ID:GGKaxiTX
その認識自体間違ってるかも知れないし、カツ・ワンソーは一人でニンジャになったのかという疑問が沸くし、可能性は存在する
備えよう
備えよう
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:03:46.86 ID:sTUxWpE7
認識以前に文に書いてあるし
修行によって自力でニンジャ化したリアルニンジャも普通にいるって
まぁいずれにせよ情報少ないのはあるけど
修行によって自力でニンジャ化したリアルニンジャも普通にいるって
まぁいずれにせよ情報少ないのはあるけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:26:32.60 ID:rCug5E9O
ピンク路線なかんじがするな＞ラリ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:05:47.46 ID:hozhTRuy
あかん連鎖的にタコ姉とパラゴンの格まで落ちる。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:45:54.40 ID:rCug5E9O
相手が12人の一人と言う可能性もあるし（震え声）
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 04:21:42.66 ID:rCug5E9O
>>600
(´・ω・｀)ぶたや ご
(´・ω・｀)ぶたや ご
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:45:24.57 ID:N9t9EDSB
アースクエイク・ブラックヘイズ・バジリスク・ゲイトキーパー・ブラックドラゴン・ケジメニンジャ・ミラーシェード・パラゴン・バイセクターで１階級かな？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:48:21.70 ID:5ldNXJt/
コトダマ空間内限定
SSS インクィジター
SS バーバヤガ
S グリーンゴースト ダイダロス ナンシー（全盛期）
A アンドリュー ナンシー（復活） ストーカー（覚醒）
B ウォーロック ストーカー
SSS インクィジター
SS バーバヤガ
S グリーンゴースト ダイダロス ナンシー（全盛期）
A アンドリュー ナンシー（復活） ストーカー（覚醒）
B ウォーロック ストーカー
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:18:45.54 ID:Kz6uJOdn
ヴィジランス＝サンは覚醒ストーカーより上なのか…？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:46:47.35 ID:PWjHsxcM
ヴィジランス＝サン直結者でも認識者でもないし
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:40:17.41 ID:MCchad/v
ヴィジランスとあとたぶんゲイトキーパーも、システムの管理者として電脳戦においても攻より守に長けていたのでは。攻はストーカーとダイダロスに担当させて。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:55:16.49 ID:teg6d47g
インクィジターはゲームの不正防止キャラみたいなイメージ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:10:49.90 ID:SPWZabR0
最弱はモウタロウ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:45:31.47 ID:MEURux/0
理由挙げずに名前羅列してもお前の中ではそうなんだろうとしかねぇ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:13:41.87 ID:DSmwVFlE
ストーカーとキャットファイトしてた時よりも強い一部ナンシーの上をいくダイダロスとは…
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:16:49.49 ID:PPQbAp/T
インクィジターは強い弱いランキングの斜め上のほうにオバケ枠があって、そこに放り込まれてる感じ
ぼっちめいたなんか
ぼっちめいたなんか
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 12:50:42.15 ID:F+rKrKxO
初期シックスはもちろんだけど、ヘルカイト・ウォーロック・ダイダロス・ソニックブームあたりの中期シックスもかなりヤバいよね。
特に一年以上にわたってニンジャスレイヤーと協力者の深刻な脅威であり続けたダイダロスがやばい。
特に一年以上にわたってニンジャスレイヤーと協力者の深刻な脅威であり続けたダイダロスがやばい。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:56:46.91 ID:CG950eyD
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 16:08:59.55 ID:mExKS3wk
直接ハッキングカラテするだけでなく市場操作による経済攻撃とかも同時にできるのがヴィジランス＝サンのツヨミ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 18:19:07.09 ID:1oW38yNY
一部ナンシーよりも上のダイダロスはストーカー、ヴィジランス程度じゃ相手にならないな
まあソウカイヤが電子戦争仕掛けたら報復でグラマス送り込まれて壊滅するのか目に見えてるから結局膠着だな
まあソウカイヤが電子戦争仕掛けたら報復でグラマス送り込まれて壊滅するのか目に見えてるから結局膠着だな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:29:03.17 ID:dQXAHrVX
ナンシーが覚醒したのはチュパカブラからだから、タヌキ時点で格上だったダイダロスとどっちが強いかは不明だよな。
まあシージで帰還するまでの二部ナンシーは作中最強ハッカーなんだとは思いますが。
まあシージで帰還するまでの二部ナンシーは作中最強ハッカーなんだとは思いますが。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:32:00.71 ID:q8mOOIsA
ヘルオンアースでピンポンやってた頃のナンシーは覚醒前よりは強そう
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:49:19.26 ID:2s6ib6js
聖ラオモトもたしかテンサイ級ハッカーくらいのタイピング速度あったよね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:18:44.62 ID:gMeebSjk
あれはニンジャタイピング能力なんだろう
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:21:52.04 ID:snwtqoG9
チバは素でテンサイ級あったよね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:25:59.65 ID:tKcIC7ua
エンキドゥには爆笑させられたよね。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:36:10.90 ID:qEPbpD+d
そういえばサイゴ・タタカイというゲームのプレイヤーキャラは
・マーシャルアーツとナイフカラテの使い手なヨタモノ
・スモトリ市長
・ニンジャ
という構成だったのをふと思い出した。
・マーシャルアーツとナイフカラテの使い手なヨタモノ
・スモトリ市長
・ニンジャ
という構成だったのをふと思い出した。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:50:59.04 ID:a2O8QsJv
グラマスを送り込むも何も、マルノウチ抗争で撃退されてるじゃん。
ダメインだってソウカイヤ全盛期なら普通に撃退されてそうじゃね？
ダメインだってソウカイヤ全盛期なら普通に撃退されてそうじゃね？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:24:22.19 ID:c6ZgdUzU
>左３番ファン速度５、右５，６番ファン速度２、下８番ファン速度ＭＡＸ重点、上１７番ファン速度ＭＡＸ重点／／／
>ここまでのタイプ速度、わずか0コンマ1秒！
地味にヘルカイトもタイプ速度が凄まじい
インプラントしてるし下手したらヤバイ級ハッカーかもしれん
>ここまでのタイプ速度、わずか0コンマ1秒！
地味にヘルカイトもタイプ速度が凄まじい
インプラントしてるし下手したらヤバイ級ハッカーかもしれん
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 03:28:11.92 ID:ou+l1bcm
>>310
グラマスがマルノウチで撃退されたの？
グラマスがマルノウチで撃退されたの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 07:26:38.20 ID:qKqTCWtF
モータル・ニンジャ・レジスターの殺忍リストにパーガトリーとスローハンドがいたってことでしょ
とは言え、作戦そのものの責任者ではあるんだろうけど実際にネオサイタマに行ったとは限らない
とは言え、作戦そのものの責任者ではあるんだろうけど実際にネオサイタマに行ったとは限らない
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 08:14:02.33 ID:DSKFDH1f
パガとスロハンが本気で攻めたら聖ラオモトもオタッシャ重点だしなあ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 08:35:35.56 ID:wScGSB3y
グラマス級 パーガトリー・スローハンド
マスター級 デスナイト・コンジャラー・サンバーン・ディヴァーラー・グラディエイター・ビーフイーター
グラマス級 ラオモト・ダークニンジャ
マスター級 アースクエイク・ビホルダー・ヒュージシュリケン・コッカトリス・ガーゴイル
ソウカイヤのホームゲームであることを考えるといい勝負じゃないかな。ヘルカイトやクイックシルヴァーなんかもいただろうし。
ちなみにインフレイム強襲班の主要なメンツはワイルドハント・アンバサダー・デスナイト・ボーツカイ・インペイルメント・グラディエイター・フェイタル・アブサーディティあたりか。
マスター級 デスナイト・コンジャラー・サンバーン・ディヴァーラー・グラディエイター・ビーフイーター
グラマス級 ラオモト・ダークニンジャ
マスター級 アースクエイク・ビホルダー・ヒュージシュリケン・コッカトリス・ガーゴイル
ソウカイヤのホームゲームであることを考えるといい勝負じゃないかな。ヘルカイトやクイックシルヴァーなんかもいただろうし。
ちなみにインフレイム強襲班の主要なメンツはワイルドハント・アンバサダー・デスナイト・ボーツカイ・インペイルメント・グラディエイター・フェイタル・アブサーディティあたりか。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:47:25.46 ID:+cCUwlZq
コッカトリスって蛇潰されて瞬殺されたサンシタってイメージが強いけど、インターラプターが驚いてた辺り上位レベルなんだろうか
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 14:43:58.64 ID:x+moF0L4
蛇で拘束して直で噛みつく必殺のかたちにまでは入ってたよな。ワッショイされたけど。
トータスやランペイジもそうだけどフジキドは締め付けられると馬鹿力出すから。
あとマルノウチ抗争時点とは戦闘スタイルが全く違うはずなのでな。搦め手のドク・ジツとかでやっかいだったのかもしらん。
トータスやランペイジもそうだけどフジキドは締め付けられると馬鹿力出すから。
あとマルノウチ抗争時点とは戦闘スタイルが全く違うはずなのでな。搦め手のドク・ジツとかでやっかいだったのかもしらん。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:54:04.38 ID:aq51Gqah
サイバネやバイオ手術で弱くなったニンジャ…他にもいそうだな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:21:10.31 ID:iNu40614
ミーミーは全盛期のビホルダー＝サンが見たい
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:35:45.59 ID:YUyl/9HH
マスター上位以上に通用するとは思えないけど五体満足のビホルダーはコワイ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:43:31.60 ID:/BethwVU
フジキドに通用してるし、マスター上位相手でも普通に殺れるのでは？
つうかデスナイト＝サンの話だと通常フジキドより強かったぽいし。
つうかデスナイト＝サンの話だと通常フジキドより強かったぽいし。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:04:13.60 ID:CyvKiykU
元々のカラテがデスナイト、ブラックドラゴン級だとしたらマスター級で勝てる奴はほとんどいないんじゃないかな？
邪眼で見れない位置から攻撃出来るミラーシェード、スカベンジャーとかじゃないと邪眼対策を知っていても後ろ向きで倒すのは無理そうだし
邪眼で見れない位置から攻撃出来るミラーシェード、スカベンジャーとかじゃないと邪眼対策を知っていても後ろ向きで倒すのは無理そうだし
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:25:24.99 ID:YUyl/9HH
「貴様は実際だいぶ強い」デスナイトは認めた。「だが、あのラオモト・カンやアースクエイク、ビホルダーを手にかけるほどのワザマエか？解せぬ。このままやれば、貴様は死ぬだろう」
「ソウカイヤのインターラプターを知っておるのか」サラマンダーは尊大に言った。「懐かしい話よ。奴とのイクサは水入りとなった……俺は対戦者のワザマエをニューロンで記憶する。それらは俺のカラテの礎となるのだ」
言質をとっていけばソウカイヤVSザイバツはもっと突き詰められそう
「ソウカイヤのインターラプターを知っておるのか」サラマンダーは尊大に言った。「懐かしい話よ。奴とのイクサは水入りとなった……俺は対戦者のワザマエをニューロンで記憶する。それらは俺のカラテの礎となるのだ」
言質をとっていけばソウカイヤVSザイバツはもっと突き詰められそう
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:50:37.23 ID:wScGSB3y
シックスゲイツ考察だとこんなんあるな
ttp://d.hatena.ne.jp/hatikaduki/20120907/1347023602
ttp://d.hatena.ne.jp/hatikaduki/20120907/1347023602
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 05:33:15.56 ID:18iWW7u4
ビホルダーは一段落ちるな
マルノウチで半身不随（推定敗北）、
バジリスクのジツでもかつての（推定全盛期）ビホルダーの比ではない
そしてデスナイトのカラテ推移も考察すべきだな
登場時マスター最上位、もしくはシテンノクラスとしても
捨て鉢になって弱くなったのかイーグルを得て強くなったのか
恋人が死んだ（イーグルを得た）のは評価（抗争）の前なのか後なのか
マルノウチで半身不随（推定敗北）、
バジリスクのジツでもかつての（推定全盛期）ビホルダーの比ではない
そしてデスナイトのカラテ推移も考察すべきだな
登場時マスター最上位、もしくはシテンノクラスとしても
捨て鉢になって弱くなったのかイーグルを得て強くなったのか
恋人が死んだ（イーグルを得た）のは評価（抗争）の前なのか後なのか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 05:56:46.15 ID:18iWW7u4
ソウカイヤ時代からいたらしいというのにゲイツに入らず
ドラゴンベインを含む小隊のリーダーにして
ダメインも実力を認めるニンジャだったフューネラルとはなんだったのか
ドラゴンベインを含む小隊のリーダーにして
ダメインも実力を認めるニンジャだったフューネラルとはなんだったのか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 07:53:23.93 ID:gNJa2V+d
さすがにシテンノ並みのカラテである可能性は低いと思うんで、動けるヒュプノ使いってことでタコ姉にやや及ばずくらいなのではないか＞全盛期ビホルダー
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:26:41.68 ID:wFaxmUsg
ヒプノ・ジツとフドウカナシバリ・ジツは方向が違うし、なんともいえん
カナシバリ・ジツってどれも基本的に直視したら即死は基本で、ニーズヘグやラオモトには及ばないにしてもビホルダーもそのレベルの効果は出せる
とは言え、他の金縛り使いに比べてジツが破られると脆かった辺り、カラテは低いと言わざるを得ないかも
カナシバリ・ジツってどれも基本的に直視したら即死は基本で、ニーズヘグやラオモトには及ばないにしてもビホルダーもそのレベルの効果は出せる
とは言え、他の金縛り使いに比べてジツが破られると脆かった辺り、カラテは低いと言わざるを得ないかも
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:36:49.04 ID:rGLE+tJo
ジツを破られた時の狼狽ぶりからするともとからジツがメインのニンジャだった気はするけど、それでも半身不随とは比べものにならんのでは。
デスナイトは自分と良い勝負できてるニンジャスレイヤーを評してそれでもビホルダーには勝てないって言ってるんだよな。
デスナイトは自分と良い勝負できてるニンジャスレイヤーを評してそれでもビホルダーには勝てないって言ってるんだよな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 16:04:04.24 ID:bf3ugmfw
アース、ビホルダー(全盛期)、ラプター(全盛期)はブラドラと並ぶマスター最上位クラスかね
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 17:29:23.64 ID:rGLE+tJo
デスナイトどまりかも知れんしブラックドラゴンまでいくかもしれんし確定は難しいなー。
ところで「フジキドに殺されたって話だけどとても信じがたいほどの強者」としてラオモト・アース・ビホルダーがあげられてるってことは、
ゲイトキーパーはマルノウチ抗争の現場には行ってないね？電子戦やってたか？
ところで「フジキドに殺されたって話だけどとても信じがたいほどの強者」としてラオモト・アース・ビホルダーがあげられてるってことは、
ゲイトキーパーはマルノウチ抗争の現場には行ってないね？電子戦やってたか？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:03:38.15 ID:xw6/hinW
裏で室長とやりあってたんじゃないの？
そこくらいしか相対するとこないし
そこくらいしか相対するとこないし
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 19:17:10.14 ID:ukyDhhlJ
抗争の時はゲイトキーパーはもう隠居してたんじゃなかったっけ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:15:17.11 ID:ywVNnxdK
ゲイトキーパーもフジキドとやり合った時は一線を退いてブランクある、かつ全盛期を過ぎてたんかな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:41:18.73 ID:GOBGqDzm
書籍版の名鑑によると衰えは全く無いとの事なので
あれで普通に全盛期
あれで普通に全盛期
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:42:59.18 ID:ywVNnxdK
なるほど、確かに「現役時代から全く衰えを見せない」とあったわ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:50:42.53 ID:c4BToe/E
ちなみにラプターやウォーロックも認める強者コッカトリス=サンですが、あのざまでも改造前より強くなってるらしい。
フシギ！
フシギ！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:31:29.22 ID:ukyDhhlJ
ラオモト＞ブラドラ＞一部フジオ＞アース＞通常キド≧ヘイズ＝サワタリ＝ジェノサイド＞ゲイトキーパー＞デスナイト＞ヘルカイト
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:57:01.49 ID:c4BToe/E
主要な戦闘シーンより強かった時期があるのが間違いないのはインターラプター・ビホルダー・ゲンドーソーで、可能性としてはデスナイト・コッカトリス・ゲイトキーパーもだな。
>>338
むちゃくちゃですがな。
>>338
むちゃくちゃですがな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:38:30.14 ID:bh/6TLe3
逆に考えれば、どのキャラも実力が拮抗しているのでは
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:10:01.41 ID:l+bvLmFP
マスター位階はカラテが普通に強いのとタテマエ重点の奴がいるからややこしいデスネー
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:56:30.45 ID:es74vwEh
ワビサビ壊滅、ちのうゴリラ、カラテそれなりのレッドゴリラですらマスターになれるんだから上司の意向次第なんだろうな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:18:11.90 ID:ouk+jR3f
一応ダメインやハントもそれなりにゴリのことは買ってたようだが
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:42:29.69 ID:bn5Mr6J9
シテンノは「ザイバツ・シテンノ」って専用の位階じゃなかったっけ？
まあ、実質的にはマスター扱いだろうけど
まあ、実質的にはマスター扱いだろうけど
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:23:13.68 ID:tyMWYGQG
>>342
もしかしたら、あれでハイクがヤバイ級だったのかもしれない
もしかしたら、あれでハイクがヤバイ級だったのかもしれない
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:16:17.08 ID:EZGEgBN3
何事も/暴力で解決するのが/一番だ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:25:12.49 ID:l+bvLmFP
一周回ってゲイジュツテキと評価される感じか
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:45:27.63 ID:tyMWYGQG
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:52:02.41 ID:ouk+jR3f
ワイルドハントのムラハチぶりはヤバイ
ポータル組かつヒヤリハットも野心と切り捨てられる始末
ポータル組かつヒヤリハットも野心と切り捨てられる始末
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:18:32.77 ID:Md+8oEoB
>>326
ホースバックとかダストスパイダーみたいにネオサイタマ外の任務重点だったんじゃないか？
本拠地の支援が期待できない土地での活動を任されるような腕利きとか。
あの会話機知にとんだ会話とか、ジツ的にそういうのは向いてる気がする。
実力だってそれこそダークドメインが警戒するレベルなんだし
ホースバックとかダストスパイダーみたいにネオサイタマ外の任務重点だったんじゃないか？
本拠地の支援が期待できない土地での活動を任されるような腕利きとか。
あの会話機知にとんだ会話とか、ジツ的にそういうのは向いてる気がする。
実力だってそれこそダークドメインが警戒するレベルなんだし
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:32:28.77 ID:es74vwEh
シックスゲイツって色々な仕事が出来たうえでラオモト＝サンの意向もくめないといけないからただ強いだけでもダメなんだろうな
ラオモト＝サンの手を煩わせない事重点だと思う
ラオモト＝サンの手を煩わせない事重点だと思う
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:47:54.07 ID:u2rRInRQ
フューネラルは喋りがウザそうだから外回りにまわされたんじゃなかろうか
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:28:07.94 ID:VG+BRQu5
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:59:46.85 ID:rSzgeZld
裏切り者の配下のウスバカゴリ以下の扱い
カラテ差か？
カラテ差か？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 14:26:59.81 ID:SBSQIwJ3
シテンノはブラックドラゴン＝サンの働きのおかげで体面が保たれているんじゃなかろうか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:32:56.63 ID:pSBusrlY
ゴリラもあれでシンカンセン方面の対ソウカイヤ作戦を一手に任されるくらいの信用は上層部から得ている
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:51:33.06 ID:rSzgeZld
なんだかんだでシテンノ評価高いな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:02:52.36 ID:ysF2tbzI
なかなか表に出てこないグラマスに対して捨て駒という感も否めないけどね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:02:18.91 ID:ZaWyQnlG
おそらく上層部からの評価の低いタコ姉。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:29:38.13 ID:LM90qk+Y
ワイルドハントはもうタテマエとかガン無視するタイプだからとしか思えない。
アデプトの頃からマスター級ニンジャとかに直言とか繰り返すような扱いにくいニンジャで、
でも実績も実力もあるから排除するわけにもいかずマスターに昇格させて体のいい冷や飯喰らいに押し込んだみたいな
アデプトの頃からマスター級ニンジャとかに直言とか繰り返すような扱いにくいニンジャで、
でも実績も実力もあるから排除するわけにもいかずマスターに昇格させて体のいい冷や飯喰らいに押し込んだみたいな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:09:36.84 ID:Bv/rJJi4
ダメインへのおもてなしぶりを見るにそれはないだろ
むしろそっち方面に長けてる方と言っても良いくらいだ
ワープ組はデスナイトは例外だが基本排除されても良い奴らの構成だしな
単に上司に好かれなかっただけと思われ
むしろそっち方面に長けてる方と言っても良いくらいだ
ワープ組はデスナイトは例外だが基本排除されても良い奴らの構成だしな
単に上司に好かれなかっただけと思われ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 11:07:25.72 ID:Nj3Yj1gJ
ボーツカイとワイルドハントの評価はさして変わらないんだろうな
やる気は後者の方がずっとあるが
やる気は後者の方がずっとあるが
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:44:11.85 ID:9otQ1d+i
ワイルドハント→うっかり死ねばいいのに
ボーツカイ→まあ死んでもいいか
視野が広くて根性のあるボーツカイはそれなりに有能なんだろうけどワイルドハントほどではないだろうな。
強さ議論的にもマスター最下位と最上位だろうし。
ボーツカイ→まあ死んでもいいか
視野が広くて根性のあるボーツカイはそれなりに有能なんだろうけどワイルドハントほどではないだろうな。
強さ議論的にもマスター最下位と最上位だろうし。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:57:54.61 ID:Nj3Yj1gJ
デ＞ワ＞ボじゃね？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:59:33.01 ID:s9xfGMQI
>>361
若いころ好き勝手やっててそれなりに昇進してから上下関係の重要性に気付いて色々学んだけど手遅れだったとかかもね
若いころ好き勝手やっててそれなりに昇進してから上下関係の重要性に気付いて色々学んだけど手遅れだったとかかもね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 14:25:30.82 ID:4z3jRoYi
ほとんど議論されてないアマクダリ組が気になる
ドラゴンベインなんて準グラくらいありそう
ドラゴンベインなんて準グラくらいありそう
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:06:09.06 ID:9otQ1d+i
パーガトリーと互角にやりあうデスドより若干強いと思われるネブカドネザルに大きなダメージを与えたし基礎カラテもしっかりしているドラベ。
準グラマスですかねー。
準グラマスですかねー。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:21:14.91 ID:B03dShVo
うーん、早計すぎるとおもう
別に強いからって格下の攻撃は全然食らわないわけではないし
マスター上位ぐらいは必ずありそうだが
別に強いからって格下の攻撃は全然食らわないわけではないし
マスター上位ぐらいは必ずありそうだが
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:18:21.37 ID:DZ/7nxNT
もう死んでるのだと一番やばかったのは波はあるもののダイアウルフ、ついでバイセクター、その次がカコデモンかな？
バイセクターはブラックドラゴンくらい。
バイセクターはブラックドラゴンくらい。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:24:42.58 ID:4z3jRoYi
ヒュージシュリケン改善はあそこまで強くなるとはね
ダイアウルフは条件付きでグラマス級のヘカトンケイルみたいなもんか
ダイアウルフは条件付きでグラマス級のヘカトンケイルみたいなもんか
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:34:31.00 ID:qumHtmcc
逆に言うと、時間とかの制限なしで強い（制限ある奴は更に倍点）グラマスのヤバさが分かる
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:43:31.96 ID:4z3jRoYi
万全なら師父すら難なくくびり殺せるナラクがお手上げだもん、ヤバイすぎる回復力
そしてスターゲイザーはあれがデフォ…
そしてスターゲイザーはあれがデフォ…
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:11:22.47 ID:exZ/lChN
デンのヒートシーカーが地味にすげえ強いけどあいつアマクダリだっけ？
あとはブラックオニキス、ついでソードモンガー・パンデモニウム・シズケサ・ワイバーン・ディスエイブラーあたりか。
マスター下位級は腐るほどいる。
あとはブラックオニキス、ついでソードモンガー・パンデモニウム・シズケサ・ワイバーン・ディスエイブラーあたりか。
マスター下位級は腐るほどいる。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:06:23.84 ID:gyzgK4mK
連載当時に言われてたけどヒートシーカーもスモトリも瞬殺されなかっただけ
フジキドはプロレス体質だから重要なのは本当に有効打を与えられたかどうか
フジキドはプロレス体質だから重要なのは本当に有効打を与えられたかどうか
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:56:06.58 ID:exZ/lChN
ナラク化はそんな安いもんじゃねーよ！フロストバイト戦を思い出せ！
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:06:02.61 ID:MX6aAEv1
ニンジャ殺すマンのナラクが新月まで殺すの待とうぜって言うのって本当に異常だよな＞ウルフ
満月だと不浄の炎で思いっきり焼いても焼ききれないんだろうな
満月だと不浄の炎で思いっきり焼いても焼ききれないんだろうな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:29:15.65 ID:o0TxsOqt
ただまあ、やっぱり焼かれるのって苦しいと思うから
ひたすら焼き続けるvs回復し続けるの我慢比べなら分はあると思うけどね
ひたすら焼き続けるvs回復し続けるの我慢比べなら分はあると思うけどね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:44:20.97 ID:YhtE8+gV
肉体ではなく精神をスレイするのか
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 05:33:46.75 ID:gR5r2b5U
正攻法じゃ誰も勝てないということになるな
ダメインみたいに消失させたり、イビルアイとかで即死させるか
テンカンホーで精神破壊させるか
すぐへたばるフェイタルとはえらい違い
ダメインみたいに消失させたり、イビルアイとかで即死させるか
テンカンホーで精神破壊させるか
すぐへたばるフェイタルとはえらい違い
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 07:28:46.77 ID:QUqMYPMV
>>379
あそこまでの回復力はあくまで満月限定だし、新月になると逆に弱体化するっぽいから一長一短なんじゃないかね
あそこまでの回復力はあくまで満月限定だし、新月になると逆に弱体化するっぽいから一長一短なんじゃないかね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:31:36.54 ID:z5ZYtCQn
生きてる奴だと12人のほかネヴァーモア、セプター、フジクチ、ドラベ・スワバ・ファイブラ組、あと電脳系でテンカラクダルのひともやばそうだねー。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:38:38.01 ID:uMniBYVu
そういやマスターヴォーパルって陣営的にはどこなんだろ。
あくまでフリーなんだろうか
あくまでフリーなんだろうか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:54:31.25 ID:q5eTTvtR
アマクダリの構造も今ひとつわからんよなー。
セクトのネットワークとアクシス組織はもうほとんど別物なのかな。
セクトのネットワークとアクシス組織はもうほとんど別物なのかな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 22:08:04.22 ID:2IEFDev2
独立組織のトップとアクシス構成員が同格なんだっけ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 22:10:35.01 ID:dN+BOalq
>>373
ヒートシーカー=サンのサンシタがサンシタのまま成長した感じこれが大好き
ヒートシーカー=サンのサンシタがサンシタのまま成長した感じこれが大好き
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 22:21:21.58 ID:rvkExtBv
アクシスは基本的にはチバと12人とその側近なんだけど、ソードモンガーとかアブサーディティとか最近になって雇用されたエージェントも多い。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:55:31.43 ID:Tm8+7JEv
ヒートシーカー＝サンは頑張ってたけど
手前のスモトリ戦士の印象が強くて
手前のスモトリ戦士の印象が強くて
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:33:38.74 ID:XlN/s9yo
フレイムタンなんかも割愛されたけど瞬殺とはいかないよね
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:54:41.38 ID:dB4wm8um
今までのアクシスだとフジキドでも下手すると取り逃がす位の強さだったのにフレイムタンは死亡確定扱いだったのが不思議
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 01:46:15.82 ID:xoUzzFlv
対フジキドはツーマンセルやスリーマンセルが基本だったからな
タイマンだとまあ乙るだろう 連絡取るぐらいはできると思うけど
タイマンだとまあ乙るだろう 連絡取るぐらいはできると思うけど
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 05:58:05.82 ID:pjTRhxEU
新しいグランドマスターが登場した訳だが、グラマス内ではどの位の強さだろうか、サラマンダーには勝てるのかな？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:56:14.34 ID:mONWZipj
俺の中ではパガといい勝負をしている
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 09:46:59.99 ID:0RaaoB0X
アクシスフジキドのタイマンでは基本フジキド側が勝ってるのでは
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:24:44.92 ID:HxTYNTaT
12人はグラマス、アクシスはマスターって大まかな印象
アクシスの中ではドラゴンベインやシズケサはブラックドラゴン～準グラ
アクシスの中ではドラゴンベインやシズケサはブラックドラゴン～準グラ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 12:15:38.43 ID:ge3/pnZB
ドラベ・シャドラ・セプター・フザクチは準グラ級でバイセクターがブラゴン級だろうけどシズケサはねぇ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 12:22:33.99 ID:HxTYNTaT
ナラクに強敵認定されてるし、正面からのカラテ以外も考慮するならかなりヤバイだと思うけどなあ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 12:55:22.07 ID:6kVqoCh3
シズケサは同じステルス型でもカラテがスゴイ、ブラックオニキスとかミラシェがいるから比較されてしまうな
あとクヤシイ！とドス持ち出しで評価ダダ下がり
すっごいタノシイなキャラだけど
あとクヤシイ！とドス持ち出しで評価ダダ下がり
すっごいタノシイなキャラだけど
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 14:19:22.46 ID:ZFbxj0tp
最後の戦いは結果よりもかなりギリギリの勝負だったっぽいからデスナイトくらいまでは検討してもいいけど、やっぱミラーシェードと比べると見劣りしちゃうな。
基礎カラテがもうひとつ惜しかったけど、割と若いニンジャだったのかな、シズケサ。
基礎カラテがもうひとつ惜しかったけど、割と若いニンジャだったのかな、シズケサ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:04:57.74 ID:58aj7eR3
ミラシェ活躍はしてるけどそこまでじゃないだろ
ジツはシズケサより下、ナラクからの評価無し、
カラテがシズケサより上と言う根拠が無いならその上には行けない
ジツはシズケサより下、ナラクからの評価無し、
カラテがシズケサより上と言う根拠が無いならその上には行けない
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:11:28.23 ID:58aj7eR3
ってかなんでブラックオニキス？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:12:30.99 ID:ZFbxj0tp
タイマンでナラク化まで持ってってるんだが･･･＞ミラーシェード
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:28:03.45 ID:58aj7eR3
それが何になるのかわからないが
タツマキケンで押せ押せだったしその後ナラク化したのは
実際オーバーキルみたいなもんだろう、しかも軽いものだし
ナラク化しないと倒せなかったのと単にナラク化したのじゃ全然意味が違う
タツマキケンで押せ押せだったしその後ナラク化したのは
実際オーバーキルみたいなもんだろう、しかも軽いものだし
ナラク化しないと倒せなかったのと単にナラク化したのじゃ全然意味が違う
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:32:19.81 ID:pjTRhxEU
HoEやヤングチームを見るに暗殺が本領なのに素手のタイマンでフジキドと渡り合ってるからな、
格上と良く当たる分戦い方も上手い描写が多いし、マスターでも上位と見て問題無いと思う。
格上と良く当たる分戦い方も上手い描写が多いし、マスターでも上位と見て問題無いと思う。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:35:53.57 ID:58aj7eR3
まぁミラシェがマスター上位は否定しないけど
シズケサが見劣りするほどの実力者ってのは過大評価だろって話ね
シズケサが見劣りするほどの実力者ってのは過大評価だろって話ね
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:39:24.28 ID:bxgfjOIZ
ミラシェとは同じ量のリソースをカラテ重点とジツ重点で振り分けた存在だと思ってる
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 15:50:29.22 ID:sPZ+3If2
さりげなくミラーシェードがデスナイトより上になってるｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 16:49:56.74 ID:lhAyahQF
>>402
シャウト無しで一方的に攻撃→片目点灯し徐々に対応→シャウト解禁して攻め立てる→チャドー奥義タツマキケンでドヒョー内をくまなく攻撃
ナラク化後も結構やりあってるんだよなミラーシェード。まあナラク化にクリーンヒット食らわせるほどの実力ではないけど。
シャウト無しで一方的に攻撃→片目点灯し徐々に対応→シャウト解禁して攻め立てる→チャドー奥義タツマキケンでドヒョー内をくまなく攻撃
ナラク化後も結構やりあってるんだよなミラーシェード。まあナラク化にクリーンヒット食らわせるほどの実力ではないけど。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:10:16.57 ID:f4z85KoO
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:23:51.88 ID:pjTRhxEU
荒野の三忍は名エピソードン山盛りだけど全体的には繋ぎ感の強い構成だな。
全部で何巻構成かにもよるけど、カンジとディフージョンとか、リブートとDDDとかが同時収録される超豪華書籍が出る可能性が……イヒー
ッ！危険過ぎ！死んでしまう！
全部で何巻構成かにもよるけど、カンジとディフージョンとか、リブートとDDDとかが同時収録される超豪華書籍が出る可能性が……イヒー
ッ！危険過ぎ！死んでしまう！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:26:22.45 ID:bxgfjOIZ
◆指差し確認◆スレ違い可能性重点◆しよう◆
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:29:30.99 ID:pjTRhxEU
思いっきり誤爆してた……ケジメして来ます
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:08:43.97 ID:3FGQ7k8Z
ミラシェは現状生き残ってるってのが一番過大評価されてる原因だと思う
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:26:24.61 ID:XlN/s9yo
ミラシェは生き残ってるけど出るたびにフルボッコだしそこまでイメージで得してる感じはしないなあ
同じように複数エピソードに出てて毎回強者として描かれてるドラべの方が
同じように複数エピソードに出てて毎回強者として描かれてるドラべの方が
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 21:26:16.29 ID:iQ0J5lGg
ドラベもミラーシェードもグラマス級にクリティカルヒットさせたけど格の違いで敗北ってのはいっしょなんだよな。ネブカドネザルとウィッカーマン。
ミラーシェードは第三部になって以前よりちょっと強くなった説を推すね。
ミラーシェードは第三部になって以前よりちょっと強くなった説を推すね。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 21:52:15.39 ID:sHJ7df3v
ウィッカーマン戦は不意討ちじゃんと言いそうになったけど、ニンジャ第六感で避けれた可能性もある
経験が足りなかったな
経験が足りなかったな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:10:06.31 ID:YLmpkTTf
グラマス級の腹心はブラドラ級であることが多いな。
･･･準グラ級を２人押さえてたハーヴェスターやばくね？
･･･準グラ級を２人押さえてたハーヴェスターやばくね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:12:00.43 ID:7Ka3CAn1
軍人だからな
戦力確保は優先順位高かろう
戦力確保は優先順位高かろう
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 02:40:50.85 ID:JsAY0Yke
かっこいいかませ犬って感じだなこミケさんは
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 03:02:41.28 ID:ofsCNdPp
新入りの、それも三倍族ふくめたほとんど最下級のニンジャたちを修行ミッションに派遣
↓
マスター位階のニンジャを派遣
↓
ダークニンジャが出張るレベルの、神話級リアルニンジャが待ってました
これはツイてない
↓
マスター位階のニンジャを派遣
↓
ダークニンジャが出張るレベルの、神話級リアルニンジャが待ってました
これはツイてない
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 12:30:01.57 ID:Y7qn4t1D
毎回ボコられて味方に犠牲出してるのに強キャラ認定されてるのが笑える
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 12:55:48.60 ID:LkcpQEOT
次巻はケジメ・タコ・シカ・スカベンジャー・メタルベイン・ブルブラ・ナックラヴィー・カーバンクル・イヴォルヴァーあたりか。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:37:56.68 ID:PiuuALay
余り話題になった記憶は無いけど、ケジメニンジャはグラマス級に届く実力なのかな
フジキドの腕を切り飛ばした実績もあるし、あの人が使う同種のカラテより強いとフジキドが評してたから可能性はありそうだけど、
ナラキドに普通に殺されてたから流石にグラマス級には足りないかな？
フジキドの腕を切り飛ばした実績もあるし、あの人が使う同種のカラテより強いとフジキドが評してたから可能性はありそうだけど、
ナラキドに普通に殺されてたから流石にグラマス級には足りないかな？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:35:40.97 ID:q9NSpr2E
攻撃力だけならかなりヤバイんじゃね？ただリーチが短いから相手を選びそう
カラテ重点のフジキドにとっては実際手ごわい相手だったと思う
逆にジェノサイトとかは相性勝ちしそう
カラテ重点のフジキドにとっては実際手ごわい相手だったと思う
逆にジェノサイトとかは相性勝ちしそう
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:14:39.91 ID:kTOaNxzP
ナラキドとフジキドの差ってかなりあると思うけど
ロードもなまってたからもあるでしょう
ロードもなまってたからもあるでしょう
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:36:13.24 ID:WV5zrQGx
回転剣舞はフジキドの腕ぶったぎったり両目ナラクと多少は切り合ったりと、ものすげえ威力なんだけど、
基礎カラテは素のフジキドにはっきり劣るみたいなんだよな、ケジメニンジャ。
わりとアンバランスなニンジャだよな。
総合的にはブラゴン級と互角かやや下くらいってとこじゃないすか。
基礎カラテは素のフジキドにはっきり劣るみたいなんだよな、ケジメニンジャ。
わりとアンバランスなニンジャだよな。
総合的にはブラゴン級と互角かやや下くらいってとこじゃないすか。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 02:12:40.74 ID:73mMLWdg
カマイタチ・ジツは明らかにソウル由来の技だから強くても不自然じゃない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 06:34:58.98 ID:k+hCzWQK
ドゴジマの体にアーチソウルだからねえ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:18:21.75 ID:na67rJnI
実績だけ見ればフツキド倒したＢドラ以下惜敗したデスナイト以上くらいか
ナラクがでてこなければどうなってたかわからないが
ナラクがでてこなければどうなってたかわからないが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:26:09.09 ID:9BFPQYqh
○準グラマス(通常キドでは勝てない)
ドラゴンベイン イヴォルヴァー ナックラヴィー
◯マスター最上位(通常キドにやや優勢)
ブラックドラゴン ケジメニンジャ バイセクター カコデモン
◯マスター上位(通常キドにやや劣勢)
デスナイト ディヴァーラー トゥールビヨン ミラーシェード パープルタコ バジリスク ゲイトキーパー
ドラゴンベイン イヴォルヴァー ナックラヴィー
◯マスター最上位(通常キドにやや優勢)
ブラックドラゴン ケジメニンジャ バイセクター カコデモン
◯マスター上位(通常キドにやや劣勢)
デスナイト ディヴァーラー トゥールビヨン ミラーシェード パープルタコ バジリスク ゲイトキーパー
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:51:34.88 ID:na67rJnI
それドラゴン二人逆じゃないの
まともにやりあってないベインがなんでいきなり上になるのか
まともにやりあってないベインがなんでいきなり上になるのか
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:58:06.63 ID:AlRS4t3L
ミラーシェードと逆にネブ以外しょっぱい対戦相手が多い気がするな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:15:54.91 ID:cky2pFYA
スリーピング・ビューティーでのワイルドハントの敗れ方と
ディフュージョンでのチーム混戦状態を天秤にかけてみると
ドラゴンベインが準グラマス級という評価は違和感が強いかな
ディフュージョンでのチーム混戦状態を天秤にかけてみると
ドラゴンベインが準グラマス級という評価は違和感が強いかな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:21:09.74 ID:b4PhQLpQ
というかディヴァーラーとトゥールビヨンはそこまで強くないだろー。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:31:44.09 ID:k+hCzWQK
ザイバツ(というかグラマス)が神格化されてソウカイヤとアマクダリが過小評価されがちな気もする
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:37:43.96 ID:whiQP/FR
それなんでかと思ったがグラマス連中で強者扱いされてる奴らが揃って電子戦争前からニンジャやってそうだからだ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:13:49.83 ID:na67rJnI
天下りこそスゴイすぎるじゃない
ドラベやダイアウルフやシズケサとか
元組織の№2ゲーパー超えかねない猛者がごろごろ
ドラベやダイアウルフやシズケサとか
元組織の№2ゲーパー超えかねない猛者がごろごろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:15:57.50 ID:b4PhQLpQ
両目キドや赤熱ヌンチャクとグラマス級と多少なり打ち合える、もしくは片目キドと互角に戦えるなら準グラだと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:16:14.92 ID:bVwOORY9
グランドマスターはBLEACHでいうところの隊長連中みたいなイメージ
実際に強いし、強くあってほしいとファンが願っているみたいな
実際に強いし、強くあってほしいとファンが願っているみたいな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:17:05.54 ID:/GSDYWnJ
>>435
ミニットマンとイクエイションがグラマス級の強さの可能性が・・・！？
ミニットマンとイクエイションがグラマス級の強さの可能性が・・・！？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:28:28.95 ID:na67rJnI
ドラベはヤマトソウル持ちだったら株ﾊﾞｸ挙げの可能性
フィルギアと絡んだりしないかな
フィルギアと絡んだりしないかな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:28:30.75 ID:b4PhQLpQ
>>436
シズケサはたいして強くなくね？
シズケサはたいして強くなくね？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:36:24.64 ID:k+hCzWQK
ゲイトキーパーは多少粘ったけどせいぜいデスナイト級
アースの方が強いイメージある
アースの方が強いイメージある
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:40:19.67 ID:kTOaNxzP
ドラベヤマト説は何回も否定されてる気がするんだが
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:41:00.76 ID:bVwOORY9
ゲイトキーパーは戦闘・裏方の全般的にできるタイプで特化型じゃないと思う
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:42:54.64 ID:na67rJnI
>>441
ナラクに強いって言われてる奴を大したことないっつってもね
ナラクに強いって言われてる奴を大したことないっつってもね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:45:22.13 ID:k+hCzWQK
ヴィジランス兼パラゴンみたいな優秀な参謀だねゲイトキーパーは
忠誠心も高いし
忠誠心も高いし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:49:34.16 ID:na67rJnI
時々イメージ先行で語る人いるけど
スレ的にはよろしくない気がするなぁ
スレ的にはよろしくない気がするなぁ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:52:47.56 ID:b4PhQLpQ
>>445
おじいちゃん基本ソウルの格しか見てないぞ。
シャドラみたいな強力なニンジャと組んで２対１、３対１で戦ってるのに毎度パッとしないじゃん。
まあソニックブームとかよりは上と見てもいいけどブラックドラゴンとかゲイトキーパーみたいな立派なニンジャには及ばないよね。
おじいちゃん基本ソウルの格しか見てないぞ。
シャドラみたいな強力なニンジャと組んで２対１、３対１で戦ってるのに毎度パッとしないじゃん。
まあソニックブームとかよりは上と見てもいいけどブラックドラゴンとかゲイトキーパーみたいな立派なニンジャには及ばないよね。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:02:29.86 ID:na67rJnI
>>448
その理屈ならシャドラにさえ同じこと言えるでしょ
最終的には生死きわどい所まで追い詰めてるし、
ナラクに加えフジキドも梃子摺されたことを認めている
そもそも本当にパッとしないニンジャであれば初回スレイされてるでしょう
上だの下だの言ってる理由も不明だし、正直難癖めいて見える
その理屈ならシャドラにさえ同じこと言えるでしょ
最終的には生死きわどい所まで追い詰めてるし、
ナラクに加えフジキドも梃子摺されたことを認めている
そもそも本当にパッとしないニンジャであれば初回スレイされてるでしょう
上だの下だの言ってる理由も不明だし、正直難癖めいて見える
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:59:42.72 ID:RBBEIfib
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:39:59.82 ID:/GSDYWnJ
本来の力を実践で発揮できるかどうかも実力の内だと思う
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:47:40.52 ID:WV5zrQGx
>>449
うん、シャドラもレプリカの2戦目ではちょっと株を落としたよね。
シズケサの＋評価ポイントはまずレプリカ初戦のアンブッシュ。ユンコちゃんの警告がなければフジキドでさえどうなってたかわからん。あれはすごい。
それからソイディヴィジョンでのドスでフジキドに深手を負わせたとこ。ダウンが奪えるほどではないけどそれでも相当に効いてた。
そしてお互い限界に近い中での最後の勝負。結局シズケサの精神が折れて負けたけど結果以上にギリギリの勝負だったっぽい。
むろん実績の乏しさから過小評価してはいけないニンジャではあるよね。
でも１対１で素のフジキドを追い詰められるブラックドラゴンあたりのレベルではないよなあ。
フジキドに見事なアンブッシュを決めたニンジャというとドージョーの時のヘルカイトやデスナイトがいるけど、
ドスでの攻撃はカイトやデスナイトには見劣りするよね。そのほかの持ち芸もシズケサは圧倒的に乏しいし。
ただ、レプリカ初戦での絞殺ワイヤの初撃が決まっていれば！ってのはあるので総合的には同じくらいかやや劣る程度かな？
うん、シャドラもレプリカの2戦目ではちょっと株を落としたよね。
シズケサの＋評価ポイントはまずレプリカ初戦のアンブッシュ。ユンコちゃんの警告がなければフジキドでさえどうなってたかわからん。あれはすごい。
それからソイディヴィジョンでのドスでフジキドに深手を負わせたとこ。ダウンが奪えるほどではないけどそれでも相当に効いてた。
そしてお互い限界に近い中での最後の勝負。結局シズケサの精神が折れて負けたけど結果以上にギリギリの勝負だったっぽい。
むろん実績の乏しさから過小評価してはいけないニンジャではあるよね。
でも１対１で素のフジキドを追い詰められるブラックドラゴンあたりのレベルではないよなあ。
フジキドに見事なアンブッシュを決めたニンジャというとドージョーの時のヘルカイトやデスナイトがいるけど、
ドスでの攻撃はカイトやデスナイトには見劣りするよね。そのほかの持ち芸もシズケサは圧倒的に乏しいし。
ただ、レプリカ初戦での絞殺ワイヤの初撃が決まっていれば！ってのはあるので総合的には同じくらいかやや劣る程度かな？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:52:55.28 ID:3jPgkmIs
この手の議論だと即死系は評価対象外になりがちだよね
ボス級や主人公には絶対決まらないから
ボス級や主人公には絶対決まらないから
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:53:37.48 ID:dVZRSQFu
ペイバック＝サンの悪口はやめろ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:09:48.21 ID:ZrGThijb
さすがにアンブッシュ特化のニンジャがカイトやデスナイトに
アンブッシュで見劣りってのは無いかと
アンブッシュで見劣りってのは無いかと
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:34:25.91 ID:q/l3L8VL
他のニンジャの援護なしの単独アンブッシュで
しばらく（エトコが戦ってる間くらい）悶絶して立てないほどのダメージを与えたデスナイトや、
ヒュージらと交戦中の初期フジキド相手のこととは言え、
急降下タケヤリからきっちり高架下へ突き落とすフーリンカザンのコンボで
インフレイムやストレンジャーに次ぐ瀕死ダメージを与えたヘルカイトと比較すれば見劣りするんじゃない？
しばらく（エトコが戦ってる間くらい）悶絶して立てないほどのダメージを与えたデスナイトや、
ヒュージらと交戦中の初期フジキド相手のこととは言え、
急降下タケヤリからきっちり高架下へ突き落とすフーリンカザンのコンボで
インフレイムやストレンジャーに次ぐ瀕死ダメージを与えたヘルカイトと比較すれば見劣りするんじゃない？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:09:01.50 ID:7t8dNIkN
ピンクも認めるアンブッシュを持つサワタリはその辺と比べるとどうなんだろう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:56:13.21 ID:PxcqzU1+
大将のアンブッシュってまさにベトコンのそれのようなイメージがある
アイサツ代わりに相手のワザマエを試すとかじゃなくて、
失敗したら即敗北、即死の心構えでやる弱者のアンブッシュ
実際に大将がカラテ弱者ってわけではなくて、アトモスフィアな
アイサツ代わりに相手のワザマエを試すとかじゃなくて、
失敗したら即敗北、即死の心構えでやる弱者のアンブッシュ
実際に大将がカラテ弱者ってわけではなくて、アトモスフィアな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:58:36.18 ID:M301ynpr
その大将のアンブッシュの犠牲になった例がヴォルテージなわけで
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:19:05.28 ID:ZrGThijb
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:20:42.31 ID:CJnBuRgv
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 08:20:38.34 ID:gisdi56S
まあそう言うわけでスレイ済みのアマクダリ所属ニンジャの中でシズケサを位置づけると、
ダイアウルフ＞バイセクター≧カコデモン≧ブラックオニキス＝シズケサ＝ヒートシーカー＝メギンギョルズ＞パンデモニウム＝ワイバーン＝ソードモンガー
って感じだと思うんだけどどうかなあ。まだ低いと思われます？
ダイアウルフ＞バイセクター≧カコデモン≧ブラックオニキス＝シズケサ＝ヒートシーカー＝メギンギョルズ＞パンデモニウム＝ワイバーン＝ソードモンガー
って感じだと思うんだけどどうかなあ。まだ低いと思われます？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 08:47:23.71 ID:/yPnXZck
ブラックオニキスってスレイされてたっけ？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 09:01:00.81 ID:69DhQ6/n
爆発四散したよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:43:26.30 ID:m29A8efR
ドラゴンベイン兄貴はそんなに強いと思えないけどなあ
フジキドと睨み合ってるネブカドネザルにカラテ戦闘挑んでワンパンで腹抉られてぶっ飛ばされてるんだぞ
ネブカドネザルってそんなにカラテ強くないのに
フジキドと睨み合ってるネブカドネザルにカラテ戦闘挑んでワンパンで腹抉られてぶっ飛ばされてるんだぞ
ネブカドネザルってそんなにカラテ強くないのに
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:07:04.80 ID:J1ziY7bZ
ミョルニールとかも割とフジキド相手に善戦してたが普通に負けてたしマスター下位ぐらいかね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:08:31.95 ID:2tWpN8Oj
ダメインより格下、ネブに有効打を与えられず
サンシタ相手には無双
マスター上位ってとこかね
サンシタ相手には無双
マスター上位ってとこかね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:13:17.24 ID:2tWpN8Oj
ブラックドラゴンvsドラゴンベインが見たい
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:49:46.36 ID:IvGIMpXM
ここまでアルバレスト＝サンの名前が挙がっていないとは
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:46:42.22 ID:1VGD9aIk
マスターの標準～下限レベルのアマクダリ所属ニンジャは腐るほどいるのでゼアイズ以来カウントするのをあきらめた。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:44:49.96 ID:7t8dNIkN
話しの流れを総合するとたくさんのカラミで涙目のユカノやヤモトを見てみたいと？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:45:29.76 ID:7t8dNIkN
すまんミスった
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:58:37.88 ID:iRDKAu/a
お前をケジメする
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:43:30.39 ID:qIpjBmqu
ゲイトキーパーはナラク化無しで敗れたけど、素のフジキドをあれだけタコ殴りにした奴は極めて稀だし、素のカラテでは完全にフジキドを上回ってると思う。
負けたのも超便利アイテムフックロープからの奇襲だし、ブラックドラゴンとかと比較しても同格だと思うな。
チャドー回復がはんそくすぎるバジリスクについても同様に思う。
負けたのも超便利アイテムフックロープからの奇襲だし、ブラックドラゴンとかと比較しても同格だと思うな。
チャドー回復がはんそくすぎるバジリスクについても同様に思う。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:57:26.92 ID:xSwmFhRu
グラマス揃えたザイバツに比べてソウカイヤ(笑)みたいな流れがあるからそういう見方は面白い
ヌケニンのバジリスク含めた一部キャラはもっと評価してやりたい
ヌケニンのバジリスク含めた一部キャラはもっと評価してやりたい
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:06:50.84 ID:LbP+4ldO
ラオモト戦やイグゾーション戦を見るにナラク化は一瞬にではなく徐々に解けるものらしいので、
アースクエイク戦でもアースの背後に回り込んでの一撃なんかは半ナラク状態なんじゃないかなあ。
アースが襲撃にいったゲンドーソーも病み上がりでもフジオとかなり戦える化け物だし、アースもブラゴン級あると思うわー。
アースクエイク戦でもアースの背後に回り込んでの一撃なんかは半ナラク状態なんじゃないかなあ。
アースが襲撃にいったゲンドーソーも病み上がりでもフジオとかなり戦える化け物だし、アースもブラゴン級あると思うわー。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:30:11.69 ID:JsHa6zgD
まず知性的なビッグカラテ使いでポイント倍点
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:46:28.65 ID:oMfg1Ro6
バンザイニューク併用でポイント倍点！
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 02:15:47.08 ID:CDird1st
ゴリラよりは確実に強いよね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:43:44.66 ID:yLTVgw/U
プロト版宣伝サイトには負傷前・負傷後両方のコッカトリスのトイが紹介されているのだ。
◆コッカトリス
ガンベルト状のオビとタスキには３８本のモウドク・ダートが収納可。
袖の中の仕込みダート、頭巾の中の仕込みダートなどももちろん完全再現だぞ！
全部で１０８本のダートが付属。
◆コッカトリス ： スネーク・バイト
腕を取り替えてコブラ・ハンドとマムシ・ハンドにできるぞ！
「Kami Tuke!!」「Kame!!」などと危険なセリフを叫ぶ。
誤って自分をバイトしたときのために血清付きという遊び心が嬉しい。
負傷前しぶい！
◆コッカトリス
ガンベルト状のオビとタスキには３８本のモウドク・ダートが収納可。
袖の中の仕込みダート、頭巾の中の仕込みダートなどももちろん完全再現だぞ！
全部で１０８本のダートが付属。
◆コッカトリス ： スネーク・バイト
腕を取り替えてコブラ・ハンドとマムシ・ハンドにできるぞ！
「Kami Tuke!!」「Kame!!」などと危険なセリフを叫ぶ。
誤って自分をバイトしたときのために血清付きという遊び心が嬉しい。
負傷前しぶい！
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:00:44.53 ID:1opeOlbO
アースは実力的にはヒュージと大差ないんじゃないかな
まずバイセクターよりは弱いはずだし
フジキドのテンションは最低状態だった
まずバイセクターよりは弱いはずだし
フジキドのテンションは最低状態だった
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:14:39.43 ID:1opeOlbO
>>476
センセイとユカノの叫び声がフジキドの魂を呼び戻したとあり、
その後攻撃してるからそれはないと思うね
普通に考えれば姿を隠したところでフジキドに戻ってるはず
ナラク状態の彼ならばたやすく肉片に変えていたというのもある
センセイとユカノの叫び声がフジキドの魂を呼び戻したとあり、
その後攻撃してるからそれはないと思うね
普通に考えれば姿を隠したところでフジキドに戻ってるはず
ナラク状態の彼ならばたやすく肉片に変えていたというのもある
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:35:29.15 ID:yLTVgw/U
とりあずデスナイトはアースクエイクとビホルダーを自分と同格ないしそれ以上と評価してるんだよな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:52:58.09 ID:CDird1st
ゲイトキーパー＞＞＞ボーツカイ
アースクエイク・ビホルダー≧デスナイト
シックスゲイツってマスターより粒揃いだったんだなあ…
アースクエイク・ビホルダー≧デスナイト
シックスゲイツってマスターより粒揃いだったんだなあ…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:18:26.07 ID:/Aqe+kz4
評価はしてるが休眠フジキドよりは強いだろうと
言っただけで自分以上と言ってるわけじゃない
ラオモトと並べてるくらいだし割と適当だ
言っただけで自分以上と言ってるわけじゃない
ラオモトと並べてるくらいだし割と適当だ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:19:15.32 ID:leBhWuWP
流石にシックスゲイツがマスター位階に対抗できないようじゃ駄目過ぎるだろ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:23:34.23 ID:/Aqe+kz4
もう一つ言うとデスナからのフジキド評価はかなり低い
マグレで勝ち上がってきた弱敵とまで言ってる
マグレで勝ち上がってきた弱敵とまで言ってる
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 20:32:12.55 ID:yLTVgw/U
引用すると以下ですね↓
「貴様は実際だいぶ強い」デスナイトは認めた。
「だが、あのラオモト・カンやアースクエイク、ビホルダーを手にかけるほどのワザマエか？解せぬ。このままやれば、貴様は死ぬだろう」
「キューン！」不吉な言葉に同意するかのようにバイオイーグルが鳴き声をあげ、上空を旋回する。
「貴様は実際だいぶ強い」デスナイトは認めた。
「だが、あのラオモト・カンやアースクエイク、ビホルダーを手にかけるほどのワザマエか？解せぬ。このままやれば、貴様は死ぬだろう」
「キューン！」不吉な言葉に同意するかのようにバイオイーグルが鳴き声をあげ、上空を旋回する。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 20:37:11.38 ID:/Aqe+kz4
それ意図的にしぶとさを評価してるとこぬかしてるでしょ
あと弱敵といったのはそれより後だからね
ナラクじみたビッグマウス論もあるかもしれないが
デスナイトは誇張キャラではない
あと弱敵といったのはそれより後だからね
ナラクじみたビッグマウス論もあるかもしれないが
デスナイトは誇張キャラではない
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 20:49:02.13 ID:yLTVgw/U
アースの評価ポイントとしては
・病み上がりでフジオと戦えるゲンドーソーの制圧任務をヒュージと共に任される。ヘルカイトはあくまで補佐。
・疲労がたまってきた初期フジキドに勝利。
・師弟の絆を結んだゲンドーソーとフジキドのダブル・ドラゴン・トビゲリにより滅ぶ。
・デスナイトに代表的強敵として挙げられる。
・ケイビイン戦で地の文にソウカイ・シンジケートの巨星アースクエイクと持ち上げられる。
・病み上がりでフジオと戦えるゲンドーソーの制圧任務をヒュージと共に任される。ヘルカイトはあくまで補佐。
・疲労がたまってきた初期フジキドに勝利。
・師弟の絆を結んだゲンドーソーとフジキドのダブル・ドラゴン・トビゲリにより滅ぶ。
・デスナイトに代表的強敵として挙げられる。
・ケイビイン戦で地の文にソウカイ・シンジケートの巨星アースクエイクと持ち上げられる。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 20:53:37.07 ID:yLTVgw/U
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:19:26.58 ID:o0DqA6JW
そもそもデスナイトがラオモトの何を知っているのかってのもあるし
単に強力なニンジャ達を倒してきたとは思えないカラテというだけでは？
単に強力なニンジャ達を倒してきたとは思えないカラテというだけでは？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:19:29.35 ID:/Aqe+kz4
ピンクだったかチームだったかいわく書籍版の方がハードモード
強さを語るときにさしたる理由無く易しい方を基準にすることもないだろう
書籍版を乱暴に纏めるとなかなかのカラテ、というかしぶとさだが
ソウカイヤの強敵を倒すほどのワザマエではあるまい、
（デスナイトにとっては）弱敵だ、という流れ
強さを語るときにさしたる理由無く易しい方を基準にすることもないだろう
書籍版を乱暴に纏めるとなかなかのカラテ、というかしぶとさだが
ソウカイヤの強敵を倒すほどのワザマエではあるまい、
（デスナイトにとっては）弱敵だ、という流れ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:27:26.69 ID:/Aqe+kz4
>>490
センセイ師事前のフジキドはインストラクションもない
ソウルの格頼りのニンジャだと思うのよね
「ソウカイヤの巨星」は優れた頭脳やそれで得た功績、
初期の強敵集団で特にデカイ奴を指す可能性もあるし、
なにもカラテ強者であるからつけられたという断言はできないはず
フジドラコンビ相手には数瞬耐えた以上の事は何もしてない
アースは「フジキド相手に有利に戦ったソウカイヤの巨星」
と言うイメージが必要以上に一人歩きしてる感がある
センセイ師事前のフジキドはインストラクションもない
ソウルの格頼りのニンジャだと思うのよね
「ソウカイヤの巨星」は優れた頭脳やそれで得た功績、
初期の強敵集団で特にデカイ奴を指す可能性もあるし、
なにもカラテ強者であるからつけられたという断言はできないはず
フジドラコンビ相手には数瞬耐えた以上の事は何もしてない
アースは「フジキド相手に有利に戦ったソウカイヤの巨星」
と言うイメージが必要以上に一人歩きしてる感がある
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:37:12.13 ID:qMqFWNLA
マスター最上位
ブラックドラゴン メンタリスト ゴライアス
マスター上位
パープルタコ デスナイト ミラーシェード ワイルドハント スカベンジャー ジルコニア ナイトメア
マスター中位
レッドゴリラ アイボリーイーグル トゥールビヨン サンバーン ディヴァーラー コンジャラー ジャビー オーブ
マスター下位
ボーツカイ 先輩 ポータル兄弟
ブラックドラゴン メンタリスト ゴライアス
マスター上位
パープルタコ デスナイト ミラーシェード ワイルドハント スカベンジャー ジルコニア ナイトメア
マスター中位
レッドゴリラ アイボリーイーグル トゥールビヨン サンバーン ディヴァーラー コンジャラー ジャビー オーブ
マスター下位
ボーツカイ 先輩 ポータル兄弟
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:40:12.43 ID:VO4IAv4C
裏でビホルダーもソウカイヤの眼とか言われてたりして
ゲイツくらい地位が高ければ他のニンジャも一つ二つ異名はあるのかも
ゲイツくらい地位が高ければ他のニンジャも一つ二つ異名はあるのかも
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:41:24.13 ID:yLTVgw/U
まーねー。
悪く言えば、確定的に語れる実績は大したことないけど
やたら周りからの評価が高いのと、やられ方がえらいオーバーキルな分だけ
夢を見る余地のあるニンジャってとこなんだよな。
でも周りからの評価が高いので説得力のある範囲で高めに評価してやりたいわー。
そうそう、ヘルタツマキ後の背後に回り込んでからの攻撃だけど、
メナスでダークニンジャにアラバマ落としを仕掛けたときや
フロストバイトの首を落とした時と同じ動きだと思うんだよね。
初期キド相手とはいえデカブツのくせに反応速度もすごいよ、アース。
悪く言えば、確定的に語れる実績は大したことないけど
やたら周りからの評価が高いのと、やられ方がえらいオーバーキルな分だけ
夢を見る余地のあるニンジャってとこなんだよな。
でも周りからの評価が高いので説得力のある範囲で高めに評価してやりたいわー。
そうそう、ヘルタツマキ後の背後に回り込んでからの攻撃だけど、
メナスでダークニンジャにアラバマ落としを仕掛けたときや
フロストバイトの首を落とした時と同じ動きだと思うんだよね。
初期キド相手とはいえデカブツのくせに反応速度もすごいよ、アース。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:46:11.47 ID:VO4IAv4C
ダークゲイトインタの次点くらいはあるんじゃない？
他がイマイチ強くないと言うのはあるけど…
スリケン耐久力でフロストバイトには相性勝ちできそう
他がイマイチ強くないと言うのはあるけど…
スリケン耐久力でフロストバイトには相性勝ちできそう
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:58:46.84 ID:8XSVKu0n
>>495
俺はヌンチャク厨なのでワイルドハントは最上位だと思う。
俺はヌンチャク厨なのでワイルドハントは最上位だと思う。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:00:55.79 ID:VO4IAv4C
鷹＝サンは急にめざパされなければガンドーには勝ってたと思う
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:33:36.80 ID:3Gf5imJ3
アースクエイクよりゴライアスの方が強さよくわからない
あいつ耐久性以外の性能が一切不明だし
あいつ耐久性以外の性能が一切不明だし
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 23:30:47.74 ID:yLTVgw/U
少なくともムテキなしでツヨイ・スリケン喰らってダメージが軽微なのはパネェ。
アースの２.５ｍに対して３ｍ。カラテの練度はわからんけど連携はきちんと取れるしパワーもすごい。
アースの２.５ｍに対して３ｍ。カラテの練度はわからんけど連携はきちんと取れるしパワーもすごい。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:19:49.87 ID:Y2cvYGpR
典型的なビッグニンジャがムテキを身に着けたニンジャ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:12:03.84 ID:6Zojm1N3
これはあらたなグラマス級きました？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:47:47.60 ID:WWpdOKVD
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 03:23:27.81 ID:+Wm+afC3
まだオスモウ議論が出来るほど情報が揃ってないけどフォーティナインの強さは確実にヤバイな。
最低ラインでも「まともな知能を持つスペクター」とかそれだけでマスター級以下に負ける要素が無いよ本当。
最低ラインでも「まともな知能を持つスペクター」とかそれだけでマスター級以下に負ける要素が無いよ本当。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 07:12:23.90 ID:zKAKlFXR
想像以上にヤバイニンジャが出現してしまった。
こうなんかピーチとグレープとか投げなければいけないやつだ
こうなんかピーチとグレープとか投げなければいけないやつだ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 07:27:25.06 ID:VewdSbyP
グラマスでも勝てそうにないんだがフォーティーナイン…
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 08:08:35.75 ID:8TlG2tIO
パガやダメインなら他のニンジャよりアドバンテージがあるという性質は変わってないだろう
ツキジから出てこれないことが前提でデザインされただけあって
正面切ってのイクサという時点で大幅に有利なチートキャラになってしまったが
ツキジから出てこれないことが前提でデザインされただけあって
正面切ってのイクサという時点で大幅に有利なチートキャラになってしまったが
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:12:18.81 ID:6IOGYrPm
カラテミサイル効くのかなーシ・ニンジャのサクラエンハンスなら確実に効くと思うけど
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:57:19.82 ID:TDBIgCPL
論理攻撃以外でダメージ入るのかな？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:45:38.62 ID:OX6ChuuU
スペクター以上なら千羽ミサイルでも倒しきれんだろうし、コトダマ空間戦にも持ち込めそうにない。本当にどうすんだ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:46:43.39 ID:5jk5LZxq
物理攻撃→無効かつ反撃カラテドレイン
精神攻撃→ズンビーの精神に触れると発狂
やっぱヤモトが鍵か？
精神攻撃→ズンビーの精神に触れると発狂
やっぱヤモトが鍵か？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:46:51.28 ID:Y2cvYGpR
結晶がコアでユカノが取り返すっていってるし既に敗北フラグが…
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:20:56.02 ID:GmB+IOvw
岡山県での一騎打ちを経てから大分カラテを取り戻してきた感があるなドラゴン
今回のミッションはお荷物抱えながら完全に本人の独力で目的を達したし実際たいしたもんだ
現状で最低に見積もってもマスター中位はあるんじゃないか
ドラゴン化もその分進行してるように見えるけど
今回のミッションはお荷物抱えながら完全に本人の独力で目的を達したし実際たいしたもんだ
現状で最低に見積もってもマスター中位はあるんじゃないか
ドラゴン化もその分進行してるように見えるけど
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:42:02.67 ID:ZAmWHDC1
>>515
神話級リアルニンジャその人なのにマスター中位とか冷静に考えるとムチャクチャしょぼいな…
神話級リアルニンジャその人なのにマスター中位とか冷静に考えるとムチャクチャしょぼいな…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:59:49.38 ID:8TlG2tIO
記憶バーターしまくってるからなあ
かなり重要度の高い記憶すら虫食いめいてるようだし
カラテの方も連続性を補完してるだけでも大したものだと思うぞ
かなり重要度の高い記憶すら虫食いめいてるようだし
カラテの方も連続性を補完してるだけでも大したものだと思うぞ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:24:38.37 ID:VewdSbyP
記憶リセットせずに何千年も生きてる他のリアルニンジャ全員狂人だしな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:41:32.10 ID:6+ZHl46S
サンダーフォージ＝サンは割とまともだったぞ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:45:31.55 ID:rwTlkU3l
サンダーフォージ＝サンは引きこもっていたのもあったからな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:00:13.71 ID:kFY61WM1
あのニンジャ新しい記憶とか一切得ないで過去の思い出と後悔に浸ってるだけだもんな
リアルニンジャのくせに随分モータル的なメンタルだな
リアルニンジャのくせに随分モータル的なメンタルだな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:05:41.48 ID:rwTlkU3l
ラヴェンジャー＝サンも割とモータル的なメンタルだったような
しかし彼の強さってどれくらいだろう？、ジツは尋問用のものだったし
しかし彼の強さってどれくらいだろう？、ジツは尋問用のものだったし
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:14:50.45 ID:6+ZHl46S
ラヴェジャーは邪悪ニンジャでは指折りのヒューマニティを持ってる
個人的にはサワタリやクロームドルフィンに次ぐぐらい
個人的にはサワタリやクロームドルフィンに次ぐぐらい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:21:15.82 ID:dTdgJ+04
ラヴェジャー＝サンは出番多い割りに全く戦ってないんだよなあ
今回の話の感じだと三部ユカノよりは弱いっぽいが
今回の話の感じだと三部ユカノよりは弱いっぽいが
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:22:20.24 ID:VewdSbyP
ユカノとフジオは強さがよくわからん
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:58:55.00 ID:6Zojm1N3
ブルーブラッドの頭をキャッチした運動性能はなかなかすごいと思うが＞ラヴェジャー
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:07:25.30 ID:+g/TYaSF
リフリジレイターから逃げるサヴァジョの面々を思えば、ドラゴン•ニンジャはグラマス級あるだろう。
アーチ級のトリダ＝サンもビビらせたし、ゾンビーニンジャの群れも突破してるわけで、、、
シテンノはソロじゃあこの辺無理だろ。
アーチ級のトリダ＝サンもビビらせたし、ゾンビーニンジャの群れも突破してるわけで、、、
シテンノはソロじゃあこの辺無理だろ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:10:58.92 ID:t5Sw8L3V
リフリジレイターちゃうガーデナーだぞ、サヴァジョが逃げたのは
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:25:32.43 ID:bg+Y2ssG
タルタロス＝サンはグラマスとまではいかずともかなりの強さと思うので
それを倒したドラゴンも相応の位階じゃないかなあ
それを倒したドラゴンも相応の位階じゃないかなあ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:59:15.98 ID:+QpJiku5
そういえばサバジョ構成員の強さが議論されてるの見たことないな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 03:10:30.64 ID:V1hcu1q7
あんま強くないし、新規メンバーのカラテはよく判らないしな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:01:18.26 ID:WL50jgkW
タヌキとソイ～の描写を比べると大将以外では今でもノトーリアスが最強でおかしくないレベルだからな。
特殊能力もあって異常にしぶといし、チーム単位で見るならマスター上位レベルでも食える可能性はあるけど
特殊能力もあって異常にしぶといし、チーム単位で見るならマスター上位レベルでも食える可能性はあるけど
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:15:32.88 ID:zU+ld2LL
大将ですらフツキドにさえ勝てるかどうか
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:49:45.80 ID:efsGOQwc
ミッションの方向性によってかなり評価が上下するタイプが多いな
作中では基本サヴァイヴが最優先だから手強い印象になるけど
作中では基本サヴァイヴが最優先だから手強い印象になるけど
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:02:47.42 ID:S7zIqa0B
サワタリは真っ向勝負ではせいぜいマスター中位だろうけど真っ向勝負する必要がないのがサバジョ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:06:34.76 ID:xksr4mHk
サワタリも何度も激戦をくぐり抜けてるから一部よりは三部のほうが強くなってるんだろうね。
第一部の時点ではソニックブームやフロストバイト程度だったと思う。
第一部の時点ではソニックブームやフロストバイト程度だったと思う。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:18:20.76 ID:/wVR70zT
しかしフロストバイト＝サンは豚足マナーを遵守する奥ゆかしいソウカイニンジャだし
フジキドにグワーッ！させた力量もあるから軽んじてはならない。
フジキドにグワーッ！させた力量もあるから軽んじてはならない。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:23:28.76 ID:zU+ld2LL
ソニブはニュービーじゃ勝てないニンジャだけど
フジキドとは実力差があるとも二度は言われている
少なくともイポン取ったバイトと並べるほどのニンジャとは思えない
フジキドとは実力差があるとも二度は言われている
少なくともイポン取ったバイトと並べるほどのニンジャとは思えない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:27:24.75 ID:+QpJiku5
ソニブもそれなりに粘ったしフロストバイトに見劣りするとは思わないなあ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:44:02.91 ID:zU+ld2LL
ソニブのカラテはソウカイのベテラン相応だけど
接近戦ではジツ自爆になるし打ちすぎても拳裂けたりなんか微妙
対してバイトは通常射撃で完全にフジキドを上回り、
更にそれの上を行くヒサツ・ワザに加え、直撃すれば即死したろうと言うワザ、
実際フジキドを倒しかけた実績もある
粘ったという一点だけでそこまで評価が上がるのか疑問
接近戦ではジツ自爆になるし打ちすぎても拳裂けたりなんか微妙
対してバイトは通常射撃で完全にフジキドを上回り、
更にそれの上を行くヒサツ・ワザに加え、直撃すれば即死したろうと言うワザ、
実際フジキドを倒しかけた実績もある
粘ったという一点だけでそこまで評価が上がるのか疑問
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:46:04.24 ID:Xwbl0E1c
ソニックブームはニュービーのヤモト相手でもじわじわ追い詰めるあたりスカウトニンジャとしては相当優秀だと思う
油断がないしカラテの重要性も認識していたからスレイされなければいずれ強力なニンジャになっていただろうに
油断がないしカラテの重要性も認識していたからスレイされなければいずれ強力なニンジャになっていただろうに
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:02:42.58 ID:5+wnA5Oq
いやいや、ソニブはイメトレの鬼であるフジキドが下調べ万全かつ、
ヤモト戦を至近距離で目撃という不利な条件のわりにかなり粘っておりだいぶ強いはず。
ヤモト戦を至近距離で目撃という不利な条件のわりにかなり粘っておりだいぶ強いはず。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:04:44.94 ID:zU+ld2LL
結果論だがまともなダメージは捨て身の一撃だけだ
粘るだけならムテキ使いも数ツイートは持つだろう
粘るだけならムテキ使いも数ツイートは持つだろう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:40:31.16 ID:5+wnA5Oq
そもそも不利な戦いだし、苦手な接近戦にも対応する地力の高さが光るし、与えたダメージもサボターやクイックシルヴァーより上なのでやや強いと思うのさ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:49:53.13 ID:zU+ld2LL
ニュービーには崩されないカラテ、
スカウトに相応しいベテランの実力ってのはわかるよ
ただそれはバイトに匹敵するほどか？って話であって
単純な話、ソニブとバイトが仮想対決するとして、
遠距離戦でソニブが有利取れるとは思えないし、
接近戦を挑んだフジキドのカラテをカウンター取れるバイトに
フジキドと差があるソニブが同じ事をすればより悪い結果になると思う
お互い手の内知ってるという条件付なら知らんけど
スカウトに相応しいベテランの実力ってのはわかるよ
ただそれはバイトに匹敵するほどか？って話であって
単純な話、ソニブとバイトが仮想対決するとして、
遠距離戦でソニブが有利取れるとは思えないし、
接近戦を挑んだフジキドのカラテをカウンター取れるバイトに
フジキドと差があるソニブが同じ事をすればより悪い結果になると思う
お互い手の内知ってるという条件付なら知らんけど
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:54:13.46 ID:j7oSNjBp
フロストバイトとソニックブーム直接対決なら確かにフロストバイトが勝ちそうな気はする
ソニックブームはどちらかというとカラテ以外が有能なニンジャだから単純な比較はしづらいけど
ソニックブームはどちらかというとカラテ以外が有能なニンジャだから単純な比較はしづらいけど
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:58:26.29 ID:POwHMkeN
やーまー、並べていいレベルだとは思うけど順位付けするならソニブよりバイトのほうが上に来るとは思いますよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:59:52.95 ID:RSNsviEI
ソニック衝撃波が氷スリケンも吹き飛ばせれば割といけそうだけど
似たような使い手同士のイクサでもない限りぶっちゃけ分かりませんネー
似たような使い手同士のイクサでもない限りぶっちゃけ分かりませんネー
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:10:18.23 ID:zU+ld2LL
衝撃波とスリケンが相殺、
氷スリケンはスリケンを切断、
更に上位の氷クナイ・ダートありとくれば
そこらへんは自明の理だと思うけど
氷スリケンはスリケンを切断、
更に上位の氷クナイ・ダートありとくれば
そこらへんは自明の理だと思うけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:18:59.01 ID:j7oSNjBp
フロストバイトで思い出したけど
ゼアイズやニューで出てきた頭脳と錬度が低すぎるコリニンジャ連中は何なんですかね……
モータル記者を殺し損ねたり熟練デッカー相手とはいえアンブッシュをかわされたり酷過ぎる
フロストバイトは報われないしホワイトドラゴンの指が何本あっても足りない
ゼアイズやニューで出てきた頭脳と錬度が低すぎるコリニンジャ連中は何なんですかね……
モータル記者を殺し損ねたり熟練デッカー相手とはいえアンブッシュをかわされたり酷過ぎる
フロストバイトは報われないしホワイトドラゴンの指が何本あっても足りない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:21:01.17 ID:ruZuVqJj
もしや程度が低いから徒党を組んでるのでは
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:21:42.49 ID:TbOOofTw
>>550
あれは数合わせであってコリ・ニンジャクランを貶める意図は無いから（震え声）
あれは数合わせであってコリ・ニンジャクランを貶める意図は無いから（震え声）
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:23:07.93 ID:zU+ld2LL
オムラ装備もあるバイトがたまたま例外だっただけだと思う
カトン使いもナラクからサンシタまでピンキリだし
カトン使いもナラクからサンシタまでピンキリだし
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:30:34.17 ID:ruZuVqJj
ヤブはポンコツだけど装備はいい仕事してることが多い気がする
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:34:50.22 ID:POwHMkeN
フロストバイトはやられ方がひどいのでな。他のナラクで倒したニンジャとは同列には出来ないよね。
アポカリプスでのフォレストやクイックシルヴァーやアルバレストみたいな、
得意技で攻めてるうちは強いけど一旦押し込まれるとあっさりなニンジャのなかで比較的強い方という認識。
でも機関銃に匹敵するスリケン投擲速度で正確に急所を狙えるところや、中距離での液体窒素はすごい。
アポカリプスでのフォレストやクイックシルヴァーやアルバレストみたいな、
得意技で攻めてるうちは強いけど一旦押し込まれるとあっさりなニンジャのなかで比較的強い方という認識。
でも機関銃に匹敵するスリケン投擲速度で正確に急所を狙えるところや、中距離での液体窒素はすごい。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:42:21.42 ID:9ELm2qL2
装備も実力のうちとしてとらえるかどうかでだいぶ変わってくるんじゃないの？
氷スリケンの生成を自力で出来ない（もしくは著しく効率が悪い）ってのは明らかに
ソウルの格が低いわなー。
氷スリケンの生成を自力で出来ない（もしくは著しく効率が悪い）ってのは明らかに
ソウルの格が低いわなー。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:45:01.47 ID:zU+ld2LL
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:45:33.56 ID:RSNsviEI
ソウルの格とか破壊力に関係しないだろ！
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:47:41.83 ID:j7oSNjBp
まあネブカドネザルやクラウドバスターのソウルは大した事なさそうだしモーターオムラなんかソウルはいってないしな
オムラ・ニンジャ憑依者に期待
オムラ・ニンジャ憑依者に期待
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:49:53.54 ID:9ELm2qL2
アナイアレイター「……>>558誰よ？どこのクランよ？ニンジャ大戦、戦ったワケ？」
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:51:34.32 ID:Xwbl0E1c
装備を使いこなすのも実力だろ
ハマキ・ネット・テッコなしのヘイズなんてどうしろっていうんだ
ハマキ・ネット・テッコなしのヘイズなんてどうしろっていうんだ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:01:58.05 ID:lQiz7H8l
どっちかって言うとスリケン投擲能力の高いニンジャを
液体窒素ランドセルで強化したニンジャなんじゃないかなー、バイト。
サンバーンも火力サイバネと自前のネンリキのコンボっぽいし。
液体窒素ランドセルで強化したニンジャなんじゃないかなー、バイト。
サンバーンも火力サイバネと自前のネンリキのコンボっぽいし。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:26:48.53 ID:vci3RDR3
鉄線攻撃ってなんか地味だよな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:36:48.06 ID:mMI07CcF
>>561
そんな状況ならへイズは迷わず逃げるだろうな、仮に嫁を連れていても支援のしようがないし
そんな状況ならへイズは迷わず逃げるだろうな、仮に嫁を連れていても支援のしようがないし
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 01:49:46.84 ID:R45tbLbr
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 02:19:15.23 ID:vaf/sIlI
>>562
ザ・ヴァーティゴ＝サンもバイトがコリかどうかは微妙って回答してたな
ザ・ヴァーティゴ＝サンもバイトがコリかどうかは微妙って回答してたな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:26:46.50 ID:oYGkVfFD
サボターやクイックシルヴァーまではトゥンルビヨンやディヴァーラーあたりと比べても見劣りしないんだけど、
ウォーターボードやインフェクションあたりからは比較対象がチェインボルト先輩とかになってくるな。
ウォーターボードやインフェクションあたりからは比較対象がチェインボルト先輩とかになってくるな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:39:11.88 ID:p2sz3+gz
サボターめちゃくちゃ粘ったよね
粘られたことで被害拡大したし
粘られたことで被害拡大したし
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:44:14.23 ID:Yr3HVk3R
あれだけ粘れられると基礎カラテの高さを評価せざるをえんな＞サボター
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:01:45.18 ID:RR5W4ZIe
サボターはほぼ任務成功してたよな。
たまたまそこに居合わせたナンシーさんのおかげで、飛行機爆破はニューロンの刹那で食い止められたけど
たまたまそこに居合わせたナンシーさんのおかげで、飛行機爆破はニューロンの刹那で食い止められたけど
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:35:04.34 ID:kIKv8S6l
ただ致死量超えて薬物強化してたからな
ズバリだからそこを独自性と見るかは微妙なところだ
ズバリだからそこを独自性と見るかは微妙なところだ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:51:12.66 ID:koXV8Ki6
まあズバるまえからすでに相当粘ってたしな。
サボターが強さランク上中下における中の中ってイメージ。
サボターが強さランク上中下における中の中ってイメージ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:01:49.39 ID:nPeHEh1M
覚悟に関しては相当なもんだと思う オムラニンジャ並
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:12:08.85 ID:uD5Jw4JN
サボターみたいなニンジャは強さだけじゃはかれないな。
カラテを競う気がないし、戦うよりも任務遂行の方に力を入れてくるある意味忍者らしいニンジャ。戦士よりも兵士な
カラテを競う気がないし、戦うよりも任務遂行の方に力を入れてくるある意味忍者らしいニンジャ。戦士よりも兵士な
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:25:50.50 ID:Pw58XBG/
ヒュージシュリケンもヘルカイトもそうだけど、サボターも実にシックスゲイツらしいニンジャだよな。
性格はクズ！強さはまあまあ！執念は折り紙つき！
性格はクズ！強さはまあまあ！執念は折り紙つき！
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:37:46.06 ID:cDZd4vog
ソニブとかあんなやつばっかだな六門
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:50:36.35 ID:kgW/yHeE
ソウカイヤは思考がヤクザ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:08:43.27 ID:6HE0oaGL
そもそもがラオモトが出張るのが面倒だから設置された威力部門であって、専門戦闘部隊じゃないからな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:38:20.41 ID:Pw58XBG/
ラプターがいた頃の初期シックスはバリバリの戦闘部隊だった気もするけどな。
敵対組織とかもいっぱいあっただろうし。
敵対組織とかもいっぱいあっただろうし。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:44:19.05 ID:kgW/yHeE
ラオモトはフジキドがいなくても滅ぼされていただろうなあ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:01:34.72 ID:Pw58XBG/
キョート潜伏班のダストスパイダー、シンカンセン襲撃隊のホースバックは
シックスに匹敵する強力なニンジャだったけど、
ドサンコ支店のベアハンターもなにげに実力派だったりしたんだろうか…。
シックスに匹敵する強力なニンジャだったけど、
ドサンコ支店のベアハンターもなにげに実力派だったりしたんだろうか…。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:20:23.52 ID:3bQdMufz
あのマッポーカリプス状態を無事に生き残っただけでも「持ってる」のは間違いないだろうな
次に出る時は蘇ったカラテモンスターの犠牲者になる気しかしないけど
次に出る時は蘇ったカラテモンスターの犠牲者になる気しかしないけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:18:43.05 ID:SXsG8iQN
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:54:10.22 ID:2HnC1tHf
ソウカイヤが残していた余力としては、
キョート潜伏班
シンカンセン襲撃班
ドサンコ駐在班
フューネラル
ソウカイヤ残党組
ナックラヴィーのロールアウトが間近・その他ズンビー
ハーヴェスターとはおそらく親交が深い
あたりがあるか。
キョート潜伏班
シンカンセン襲撃班
ドサンコ駐在班
フューネラル
ソウカイヤ残党組
ナックラヴィーのロールアウトが間近・その他ズンビー
ハーヴェスターとはおそらく親交が深い
あたりがあるか。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 00:20:10.94 ID:6/mcCo2f
フューネラルは好きなニンジャだが強さ評価は正直困る
少なくともダークドメインが警戒するレベルのニンジャなのは間違いないが、
最後の呆気なさが…。まぁアンタイ・ウェポンは実際チートだからしょうがないとはいえ、うーん
少なくともダークドメインが警戒するレベルのニンジャなのは間違いないが、
最後の呆気なさが…。まぁアンタイ・ウェポンは実際チートだからしょうがないとはいえ、うーん
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 00:46:27.78 ID:MNfy+z7e
ほぼ無傷じゃないとその後のフジキドの初グラマス撃破にケチが付くって側面もあるししょうがない
俺も個人的にフューネラルはグラマス級ということにしときたいなｗ
俺も個人的にフューネラルはグラマス級ということにしときたいなｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:03:16.43 ID:FsZwOHDg
グラマス級とまともに戦えるがとは言え与えたダメージは軽微にとどまる、ってあたりブラゴン級かなあ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 02:07:55.39 ID:XDgQWwPO
ダメ～男爵～ドベでいいんじゃないか
ヴィジやパラゴン相手なら健闘したかも
ヴィジやパラゴン相手なら健闘したかも
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 11:38:50.05 ID:s1b1EkYr
通常キドのままでもダメインやイグゾと途中まではやり合ってたわけで、
通常キドをほぼブラゴン級とするとフューネラルもブラゴン級かなと。
通常キドをほぼブラゴン級とするとフューネラルもブラゴン級かなと。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:26:32.00 ID:fLiR8+N7
ブラックドラゴン、ゲイトキーパーは通常キドとほぼ互角(ドウグやユニークジツで起点を利かせた方が勝つ)
1部ダークニンジャがわずかに上って感じかな
1部ダークニンジャがわずかに上って感じかな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:53:47.72 ID:ya3TmHev
ケイビイン戦を確認してたんだけどヌンチャクって、
ただのワザモノ＜赤熱ヌンチャク＜「忍」「殺」の火文字 だったりするかな？
火文字が浮かんでからは相手はほぼ抵抗できない。
ただのワザモノ＜赤熱ヌンチャク＜「忍」「殺」の火文字 だったりするかな？
火文字が浮かんでからは相手はほぼ抵抗できない。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:03:49.98 ID:qRBDY3v4
「作劇上の必殺技演出」と言ってしまえばそれまでだけど、ナラク・ニンジャと反応して対ニンジャダメージボーナスみたいなのがついてるのかもしれない
ヌンチャク自体はニンジャが作った三種の神器だけど、他の2種も持ち主に合わせて変化してるし
ヌンチャク自体はニンジャが作った三種の神器だけど、他の2種も持ち主に合わせて変化してるし
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:05:34.57 ID:ya3TmHev
ネブカドネザルやニーズヘグやダークドメインとの戦いでは火文字が浮かんだ描写はない。
ただしダメイン戦では「モータルの怒りを！知るがいい！」宣言は行われてるな。
>>590
ブラックドラゴンよりも強いと準グラマスって感じですかねー。
ただしダメイン戦では「モータルの怒りを！知るがいい！」宣言は行われてるな。
>>590
ブラックドラゴンよりも強いと準グラマスって感じですかねー。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:25:21.28 ID:ya3TmHev
ブルーブラッドを一蹴（そのあとケンワ=サンをカイシャク）した時と、ワイルドハントの５回うちあって大ゴマを破壊した時と、
マスタートータスをめった打ちにしてだるま落としにしたときは直前に火文字描写がある。
ランペイジに止めをさした時は火文字描写はないけどチャドー呼吸しながらのタメと「モータルの憤怒を！」「受けよ！」発言はあるな。
マスタートータスをめった打ちにしてだるま落としにしたときは直前に火文字描写がある。
ランペイジに止めをさした時は火文字描写はないけどチャドー呼吸しながらのタメと「モータルの憤怒を！」「受けよ！」発言はあるな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:01:44.72 ID:Id6iSeUC
ID:ya3TmHevが意味求めてるだけであまり変わらないと思う
書き分けあったとして、ブルブラとか究極段階で倒さなきゃいけない敵ではない
台詞も火文字もあえて言うならﾃｰﾚｯﾃｰじゃないの
書き分けあったとして、ブルブラとか究極段階で倒さなきゃいけない敵ではない
台詞も火文字もあえて言うならﾃｰﾚｯﾃｰじゃないの
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:11:32.76 ID:sPdD4rVG
二部は成り行きもあるけど最後ヌンチャクじゃなくてナラク化だったなあ
それでもヌンチャク使用時より弱いのか
ナラク化が深まるとヌンチャク以上に強くなるのかどっちだろ
それでもヌンチャク使用時より弱いのか
ナラク化が深まるとヌンチャク以上に強くなるのかどっちだろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:54:10.05 ID:uYm3Ae+V
ウィルキンソン氏によると全盛期インターラプターとゲイトキーパーが互角っぽいんだよな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:55:57.94 ID:ya3TmHev
どっちにも勝てる要素はあるでしょうとかなんとかって言ってたね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:43:41.18 ID:ooLHFPG5
盛り上がらないのは百も承知だが、俺のお気に入りのターボアサシン=サンはマスター下位くらいの強さだろうか
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:53:54.33 ID:Q/OsuGVt
ターボアサシンは結構いい位置にいるんじゃね？
対フジキドやモーター兵器に対する強さ、そしてブヒィー！＝サンからの信頼度とか色々なんやかんやでかなり強そうに見える
対フジキドやモーター兵器に対する強さ、そしてブヒィー！＝サンからの信頼度とか色々なんやかんやでかなり強そうに見える
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:58:41.91 ID:+owHJkng
ターボアサシン＝サンは俺の中ではサンシタニンジャかどうかの指標
ロボニンジャよりは強くヤバレカバレでフジキドに一矢報いることができる
マスターってほどではないがカラテだけでアデプトになるくらい
ロボニンジャよりは強くヤバレカバレでフジキドに一矢報いることができる
マスターってほどではないがカラテだけでアデプトになるくらい
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:01:37.16 ID:uS8H7l2L
三部のサンシタといえばダチュラとポリスティナエに修道会にソウカイヤ残党
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:09:46.32 ID:YiE7noFb
ターボアサシンは戦い方がカッコイイからポイント倍点！
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:13:53.75 ID:leMZ8mxR
正面からフジキドに１グワーとれるんだからサンシタは無いなあ。
ボーツカイやアルマジロには十分並べるよな。
ボーツカイやアルマジロには十分並べるよな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 16:38:08.03 ID:leMZ8mxR
センチピードとかオブリヴィオンとかメイガスとか、シックスやマスターじゃないけどそれに匹敵するニンジャって独特の格好良さがあるよなー。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:58:09.29 ID:EggDmAsn
ターボアサシン=サン、フジキドをグワらせたっていっても手負いのフジキドだったよね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:22:29.54 ID:RL9cvYbv
シックスゲイツを6タテにしてからラオモトをぶっ殺すのがフジキドだからなあ。
ナラク休眠中でもないし疲労の影響はあまり大きく見なくてもよいのでは。
ナラク休眠中でもないし疲労の影響はあまり大きく見なくてもよいのでは。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:22:39.12 ID:cjtUgzHr
死にかけのフジキド・ナラクを圧倒して高評価を得ているイグゾーションやブラックドラゴンもいるので…
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:46:35.29 ID:4fhcjKwz
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:09:24.14 ID:fDDp41u3
シルバーカラスなんかは数分後に衰弱死するような状態でも特に衰え無くカタナ振り回してたし、疲労や衰弱は殆ど影響はないとみても良いのかもな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:13:45.16 ID:IeGE28fK
リキシャー時はまだフォビアの疲労が抜けてなかっただけで万全ならナラク抜きでブラドラに勝てた？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:20:43.64 ID:WpB/F7LS
>>610
それは演出上の都合としかｗ
それは演出上の都合としかｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:05:07.82 ID:RL9cvYbv
>>611
おおむね互角でいいんじゃないかなー？
おおむね互角でいいんじゃないかなー？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:49:03.26 ID:/wOaAMiH
通常キドおぺらんど
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:51:31.27 ID:/wOaAMiH
ミス。
通常キド>奈落休眠キドだよな？
奈落のいないフジキドは実際強くない。
インターセプターにはボコられるし、
サワタリあたりなら勝てそう。
通常キド>奈落休眠キドだよな？
奈落のいないフジキドは実際強くない。
インターセプターにはボコられるし、
サワタリあたりなら勝てそう。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:19:47.81 ID:4fhcjKwz
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:26:02.43 ID:IeGE28fK
休眠キドってラオモト戦後～リキシャー間でいいのかな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:44:25.25 ID:U+VXtXSI
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:02:33.98 ID:RL9cvYbv
休眠キドってナラク化出来ないことを除けば、
ナラクペディア使用不能と連戦時のスタミナに難が出るだけじゃないかなぁ。
ナラクペディア使用不能と連戦時のスタミナに難が出るだけじゃないかなぁ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:20:44.83 ID:IeGE28fK
ラオモトすら子供扱い出来るナラク100%とまともに打ち合える唯一のキャラだからなー師父は
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:25:15.74 ID:odcBgm6l
まあ体力赤だったのでカラテも100%とは言いづらいけど
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:32:13.27 ID:U+VXtXSI
ナラクが最強ということについては疑問の余地は無い
基本フジキドが体力赤にならないとナラクは出て来ない
師父戦はナラクが弱音を吐いた珍しいパターン
まぁそれ以前にセキバハラ最後の文で強さは保障されているし、
モーゼスやお婆ちゃんとか妙なとこからの評価もあったりするけど
基本フジキドが体力赤にならないとナラクは出て来ない
師父戦はナラクが弱音を吐いた珍しいパターン
まぁそれ以前にセキバハラ最後の文で強さは保障されているし、
モーゼスやお婆ちゃんとか妙なとこからの評価もあったりするけど
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:42:08.63 ID:odcBgm6l
いや補足しただけよ、全開イグゾが最強なのは同意
ナラクは相手を過小評価しやすいので体力あっても圧倒できたかはわからんけど、他のナラク100%に比べると結構弱ってた
ナラクは相手を過小評価しやすいので体力あっても圧倒できたかはわからんけど、他のナラク100%に比べると結構弱ってた
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:44:50.16 ID:IeGE28fK
カラテが強すぎるセルフバリキ全開師父
赤黒の攻撃では回復量を上回れない満月ダイアウルフ
ニンジャソウル感知不可能なシズケサ
他にもいたっけナラクが弱音吐いたの
赤黒の攻撃では回復量を上回れない満月ダイアウルフ
ニンジャソウル感知不可能なシズケサ
他にもいたっけナラクが弱音吐いたの
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:51:44.49 ID:U+VXtXSI
ウルフシズケサはちょっと違う気がするが…
ゼウスニンジャ達が集結してる時は荷が勝つか？と及び腰になってたな
ゼウスニンジャ達が集結してる時は荷が勝つか？と及び腰になってたな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:52:00.06 ID:WpB/F7LS
具体的な詳細は全くわからないが
メムノン夫妻セットを荷が勝つかもって評してたな
今となってはコヨイ・ニンジャの何がそんなにヤバイだったのか知る余地もないが
とか言ってたらTLをNRSに叩き落としながら復活してきそうでコワイが
メムノン夫妻セットを荷が勝つかもって評してたな
今となってはコヨイ・ニンジャの何がそんなにヤバイだったのか知る余地もないが
とか言ってたらTLをNRSに叩き落としながら復活してきそうでコワイが
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:30:42.41 ID:fSCc4GXb
読み直したらナラク的には
マズダ＝マイニュ
なんだな
マズダ＝マイニュ
なんだな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:39:15.40 ID:RL9cvYbv
そりゃあなあ。ゾロアスター的に。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:54:17.60 ID:U+VXtXSI
メガテンで知ったわｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:57:09.25 ID:IeGE28fK
師父、ダメイン、ケイビインはソウルの時点でヤバイ
神話級ではないけどほとんどそれと同等のアーチだろうな
神話級ではないけどほとんどそれと同等のアーチだろうな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:02:31.59 ID:Hl0C2MaX
ゾロアスターの主神とそれに対する悪霊だから十分神話級だと思うんだが
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:08:23.38 ID:U+VXtXSI
神話はゼウスやマズダ、ダイコクじゃなくて
ワンソーやハトリ、フォージとかの作中伝説級ニンジャじゃないかな
ワンソーやハトリ、フォージとかの作中伝説級ニンジャじゃないかな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:09:25.97 ID:Hl0C2MaX
そういう区別って作中で言及されてたっけ？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:14:06.35 ID:U+VXtXSI
明確なのはないと思う
ただ現実神話の名を冠するソウルはいくつかでてるから推定
ただ現実神話の名を冠するソウルはいくつかでてるから推定
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:17:08.71 ID:IeGE28fK
そう神話級といえば暗黒時代～平安時代の作中神話のニンジャと解釈した
現にゼウスとかマズダは神話級言われてないし
現にゼウスとかマズダは神話級言われてないし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:23:41.06 ID:WpB/F7LS
現実の神話の神の名ではない、ニンジャ六騎士やワンソーとかが
ニンジャにとっての神に近い存在であって
ゼウスとかマズダとかはモータルにとっての神と化した、ただの強いリアルニンジャなんだろうな
ニンジャにとっての神に近い存在であって
ゼウスとかマズダとかはモータルにとっての神と化した、ただの強いリアルニンジャなんだろうな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:11:34.24 ID:+vj9eFf8
グレーターも割りと貴重だよね？それともパッとしないグレーター憑依者もたくさんいるのか。
ニーズヘグがたぶんグレーターって話だよな。
あとはカコデモン・スカベンジャー・ソニックブーム・アースクエイク・ビホルダーがグレーターと明言。
ニーズヘグがたぶんグレーターって話だよな。
あとはカコデモン・スカベンジャー・ソニックブーム・アースクエイク・ビホルダーがグレーターと明言。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:26:12.05 ID:EYSIRjes
まあアーチが社長だとしたらグレーターは重役だからな
グレーターが２、３人、下手したら１人しかいないクランだってあると思うし
グレーターが２、３人、下手したら１人しかいないクランだってあると思うし
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:32:34.52 ID:trsvdkeu
ソウカイヤ時代はグレーターでも結構貴重だったけどザイバツにアーチがそこそこいたおかげで相対的に価値が下がってるよね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:38:10.94 ID:T1J73su4
マスター以下のアーチってそんなにいたっけ？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:40:28.93 ID:x24YLfdu
ハルキゲニアは常人の12倍の脚力だから強いと思う
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:00:11.22 ID:kKrUGk02
敵組織でアーチ持ちと明言されてるのは
ソウカイヤ:ラオモト・（フジオ・フューネラル・スーサイド）
ザイバツ:ロード・イクゾーション・ダークドメイン・ケイビイン・スローハンド・（フジオ・シャドウウィーブ・ガンスリンガー）
アマクダリ:アガメムノン・ソルスティス・フューネラル・ホワイトドラゴン・（シャドウドラゴン）
「12人」の中にはアーチ持ちも多いだろうし、やはり後の組織の方がアーチ級ソウルが多いんだな、単なるインフレか意味を持つ事象なのかは微妙だが
ソウカイヤ:ラオモト・（フジオ・フューネラル・スーサイド）
ザイバツ:ロード・イクゾーション・ダークドメイン・ケイビイン・スローハンド・（フジオ・シャドウウィーブ・ガンスリンガー）
アマクダリ:アガメムノン・ソルスティス・フューネラル・ホワイトドラゴン・（シャドウドラゴン）
「12人」の中にはアーチ持ちも多いだろうし、やはり後の組織の方がアーチ級ソウルが多いんだな、単なるインフレか意味を持つ事象なのかは微妙だが
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:15:01.18 ID:T1J73su4
シズケサもアーチだね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:42:17.84 ID:W3Q1xHFU
一方主人公側は殆どがアーチだけどそうじゃないザクロ＝サンはわりと毎回かわいそすな事に
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:16:41.55 ID:EYSIRjes
リーセンセイところのすごいアーチ率
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:32:05.04 ID:P/le0eoc
カラス・ニンジャってアーチだっけ？
ディティクティヴはタフネスはあるがジツが強いってイメージは全然ない
ディティクティヴはタフネスはあるがジツが強いってイメージは全然ない
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:33:09.37 ID:EYSIRjes
名つきは必ずアーチ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:42:28.53 ID:2oF2MVVd
カラスニンジャはカラス弾を何に使っていたのか
しかし拳銃より弱いと普通にスリケン投げたほうが強いんじゃねって感じだな
ガンドーがたまたま反動利用するカラテだったからいいようなものの
しかし拳銃より弱いと普通にスリケン投げたほうが強いんじゃねって感じだな
ガンドーがたまたま反動利用するカラテだったからいいようなものの
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:02:39.69 ID:bUOf/dI4
カラス・ニンジャ本人は影カラス弾で敵ニンジャを倒せるくらい強かったんじゃない？
一応カラテミサイルの一種らしいし
一応カラテミサイルの一種らしいし
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:08:34.36 ID:T1J73su4
拳銃っても師父すら殺す49マグナムだぞ
威力は劣るけどアウトオブアモーがなくて追尾するとか十分強いわ
威力は劣るけどアウトオブアモーがなくて追尾するとか十分強いわ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:10:52.56 ID:P/le0eoc
満身創痍の状態で無防備だったら
師父だろうが3倍族だろうが関係なくオタッシャするし49口径である必要すらない
重要なのはイクサをしている最中のニンジャに通じないという事実だろう
師父だろうが3倍族だろうが関係なくオタッシャするし49口径である必要すらない
重要なのはイクサをしている最中のニンジャに通じないという事実だろう
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:22:40.81 ID:89I2UM+6
多分まだ裏技的な何かがあるんじゃないか？
ガンドーが扱えないだけで
ガンドーが扱えないだけで
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:28:18.81 ID:W3Q1xHFU
ソウル感知能力がスゴイみたいだから本領は闇夜にまぎれた暗殺じゃないかな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:29:39.84 ID:trsvdkeu
>>645
リーセンセイのところの素材ニンジャってアマクダリから送られてきてるんだよな
折角のアーチニンジャをスカウトせずに死体にしてINW送りってもったいない
スカウトニンジャの質に関してはソウカイヤ時代より劣ってるのかな
リーセンセイのところの素材ニンジャってアマクダリから送られてきてるんだよな
折角のアーチニンジャをスカウトせずに死体にしてINW送りってもったいない
スカウトニンジャの質に関してはソウカイヤ時代より劣ってるのかな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:10:39.34 ID:c200gKTX
ウィーヴのソウルとカラス・ニンジャは同じクランっぽい？
同じアーチでもウィーヴのソウルの方が格上に思えるが
同じアーチでもウィーヴのソウルの方が格上に思えるが
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:12:30.25 ID:RWjeUiK7
ウドンのソウルは謎が多いからなー。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:04:39.77 ID:ssfvDJTx
カラテ・ミサイルの一種であるオリガミ・ミサイルが一〇〇〇羽撃てたりするんだから
本来は影があれば、そこから無制限にカラス・ミサイルを撃ち込めるジツとかそういう
本来は影があれば、そこから無制限にカラス・ミサイルを撃ち込めるジツとかそういう
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:29:49.39 ID:UVP/Jq22
師父ですらっていうか、耐久系ニンジャを除いてニンジャでも銃に撃たれたらオタッシャだし、
絶対的ってほどじゃないんだよね
絶対的ってほどじゃないんだよね
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 04:26:40.76 ID:S8dWzg+p
シャドウウィーヴって最初に覚醒したときは、レイジの他に影だけで分身作って戦ってなかったっけ
影やカラテミサイル辺りはカラテ物質化系のジツともいえるけど、その中では最上位のジツじゃね
シャドウピン・ジツはフドウカナシバリ・ジツの亜種みたいだけど独特なギミックだし、何より影を射抜く必要があるから単独ではカナシバリに敵うべくもないな、拘束だけだし
とは言え、他の影操作と別で持っているのは強力だね、ジョジョみたいに一人一能力という作品ではないけど、それでも複数のジツを使い分けるキャラは少ないし
影やカラテミサイル辺りはカラテ物質化系のジツともいえるけど、その中では最上位のジツじゃね
シャドウピン・ジツはフドウカナシバリ・ジツの亜種みたいだけど独特なギミックだし、何より影を射抜く必要があるから単独ではカナシバリに敵うべくもないな、拘束だけだし
とは言え、他の影操作と別で持っているのは強力だね、ジョジョみたいに一人一能力という作品ではないけど、それでも複数のジツを使い分けるキャラは少ないし
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 05:54:11.30 ID:G/QH9MCU
拘束するだけなら
目線を合わせる必要のないシャドウピンは
ムーンウォークや目をつむって無効化できない分
フドウカナシバリよりも使い勝手が良いんじゃないかな？
バジリスクは目線合わせなくても良かったんだっけ？
目線を合わせる必要のないシャドウピンは
ムーンウォークや目をつむって無効化できない分
フドウカナシバリよりも使い勝手が良いんじゃないかな？
バジリスクは目線合わせなくても良かったんだっけ？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 08:43:01.57 ID:0crf7UWM
本人ほどじゃないかもしれないがランペイジを
ボッコにできるレベルの影を顕現できるのは実際恐ろしい
影縫いと合わせるとなかなかのキチク・ジツ
ボッコにできるレベルの影を顕現できるのは実際恐ろしい
影縫いと合わせるとなかなかのキチク・ジツ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 09:30:15.49 ID:Uj3fUOwv
ウィーヴのソウルはヤバイすぎて憑依者乗っ取っちゃったしな
ナラクに近いものがある
ナラクに近いものがある
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 12:17:39.99 ID:qz9r/GNa
ニンジャは銃で死ぬっていってもチャカガン程度じゃ当たってもわりと平気
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 13:59:48.13 ID:x8c6A9gm
ヤクザ天狗は普通にガンでスレイしてますが
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:17:13.44 ID:RWjeUiK7
>>662
ナラクと違って奥ゆかしいだろ。
基本、無茶はしないし、自殺を止めるためだったかもしれんじゃないか。
>>664
フェアリーのは大口径拳銃。チャカガンは作中の描写からするにもっと威力が低い。
普通のモータルでも22口径ぐらいだとなかなか一発で即死はしないもんだ。
ナラクと違って奥ゆかしいだろ。
基本、無茶はしないし、自殺を止めるためだったかもしれんじゃないか。
>>664
フェアリーのは大口径拳銃。チャカガンは作中の描写からするにもっと威力が低い。
普通のモータルでも22口径ぐらいだとなかなか一発で即死はしないもんだ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:21:57.43 ID:I3H6hSff
そりゃ即死はねえ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:17:55.86 ID:x8c6A9gm
流石に目玉とかに食らったら死ぬんじゃ？
量とか当たり方によると思うけど
量とか当たり方によると思うけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:10:03.29 ID:kY1iCQsk
よっぽどのサンシタか、アウトオブソサエティなロンリネスニンジャでなければ
大抵のニンジャは処置をしてもらう当てを持ってるからなあ
チャカガンではそのうち死ぬだろう、止まりでありそれでは死なぬ見込みが高い
大抵のニンジャは処置をしてもらう当てを持ってるからなあ
チャカガンではそのうち死ぬだろう、止まりでありそれでは死なぬ見込みが高い
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:17:52.62 ID:JklrZeln
ニンジャスレイヤー=サンのニンジャ耐久力がスゴいのもあるが、至近距離のチャカガンでも骨を撃ち抜けなかったから、一気に全身に浴びまくらないかぎり大丈夫だろう
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:20:17.69 ID:M7pxdgvO
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:03:36.27 ID:S8dWzg+p
おおよそ、チャカガン＜ヤクザガンに対応する形でマッポガン＜デッカーガンってところかね
ガンドーの銃を49口径リボルバーと具体的に表現してる辺り、メインキャラだから細かく描いてるだけとも取れるけど、それらの銃と比べるとガンドーのものは珍しいということかもしれない
現実での普及とかで考えると、9ミリオートマチックがマッポガンやチャカガンのスタンダードあたりかな？
ガンドーの銃を49口径リボルバーと具体的に表現してる辺り、メインキャラだから細かく描いてるだけとも取れるけど、それらの銃と比べるとガンドーのものは珍しいということかもしれない
現実での普及とかで考えると、9ミリオートマチックがマッポガンやチャカガンのスタンダードあたりかな？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:55:02.21 ID:bmxnq0zv
チャカガン＞..22から38や9mm辺り？
ヤクザガン＞.357から.44辺り？ 天狗のは.500でもおかしくない。
デッカーガン＞.44や.45辺り？
デッカーガンはLAN直結が多いし、天狗のと大体同レベルかもしれない。
ヤクザガン＞.357から.44辺り？ 天狗のは.500でもおかしくない。
デッカーガン＞.44や.45辺り？
デッカーガンはLAN直結が多いし、天狗のと大体同レベルかもしれない。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 02:12:54.70 ID:hAP4rNn/
ガンスリンガーやらの銃使いニンジャはどうすんの
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:46:51.44 ID:43f+U3EC
ピス＆ヌンのサンシタは弱ってる時に眉間に銃弾食らって爆発四散したな。
イーグルはカラス弾の接射を両こめかみに同時に食らって即死、
フジキドやオメガが機銃掃射された時は急所に当たらなければ行動に大きな支障はないがダメージ自体は結構ある感じだった。
イーグルはカラス弾の接射を両こめかみに同時に食らって即死、
フジキドやオメガが機銃掃射された時は急所に当たらなければ行動に大きな支障はないがダメージ自体は結構ある感じだった。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:00:32.04 ID:umUMTsP8
スリケンでさえニンジャが食らって即死ってそうそうないしなぁ
ダメージは被弾状況によるとしか
ダメージは被弾状況によるとしか
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:24:36.55 ID:y2f8SrbP
ニンジャでも急所を銃で撃たれれば死ぬ点は人間と同じだけど、リブートでガンドーが生き延びた時のことを考えると、防御するためのテクノロジーは現実よりも進んでるかもね、そのへんは普通に近未来SFなんだろう
それでもニンジャのカラテをマトモに受けたら敗れ去るだろうけど、アーティファクトでもないドウグ社のブレーサーがいくどもフジキドの危機を救ってるあたり、使い方次第では案外しっかり守ってくれるかも
それでもニンジャのカラテをマトモに受けたら敗れ去るだろうけど、アーティファクトでもないドウグ社のブレーサーがいくどもフジキドの危機を救ってるあたり、使い方次第では案外しっかり守ってくれるかも
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:21:38.52 ID:SvZQLJcV
人間を数人まとめてネギトロにするようなモーターサスガの歯車すら受け止める辺りほとんどアーティファクトな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 16:19:20.24 ID:CB/vlSk+
フジキドとかアンタイニンジャガトリングじゃなければミニガンでもわりと大丈夫ぽいからな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 17:06:45.88 ID:OU6qjL0S
ミニガンってシージの最後の方？
あれってネズミハヤイが間に合わなければ死んでなかった？
あれってネズミハヤイが間に合わなければ死んでなかった？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 17:24:59.89 ID:CB/vlSk+
https://mobile.twitter.com/NJSLYR/status/18183194490699776
これだな
一応なるべくかわしたとはいえ、大口径ガトリングガンを食らってもわりと平気そう
これだな
一応なるべくかわしたとはいえ、大口径ガトリングガンを食らってもわりと平気そう
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:57:27.62 ID:OU6qjL0S
ヴェンジェンス、ストレンジャー、シージを見るにツェッペリンやヘリに積める程度のミサイルでも、
直撃すればフジキドの体力を半分はもってけるみたいね。
直撃すればフジキドの体力を半分はもってけるみたいね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:15:15.85 ID:CB/vlSk+
ツェッペリンやヘリミサイルは程度に入んないと思います
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:39:48.81 ID:I+rKYZJY
この場合は、ミサイル直撃させても半分しかもってけないのかって所だな……
モーターガッタイの凄さが際立つな……
オムラの凄さが伝わりV字回復だ！
モーターガッタイの凄さが際立つな……
オムラの凄さが伝わりV字回復だ！
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:54:54.64 ID:dq860SXe
モーターヤブでもサンシタニンジャ程度の強さはあるよな？タフガイは普通に足止めされてるし
モータードクロやナガサマだったらアデプトくらいなら倒せそう
モータードクロやナガサマだったらアデプトくらいなら倒せそう
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:59:30.51 ID:mhPGn6MS
つうかナガサマはランバージャックを倒しとうからなぁ、モーターシリーズは普通にヤバい
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:05:28.70 ID:Yj7WerzO
スシナイト読むと普通にヤブもコワイだしなあ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:40:15.36 ID:OU6qjL0S
>>683
ただ、そもそも万全のフジキドならミサイルをくらったりはしないので結局は深刻なダメージになってますね。
ただ、そもそも万全のフジキドならミサイルをくらったりはしないので結局は深刻なダメージになってますね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:38:15.19 ID:r4IrXWRc
>>681
フジキドの耐久力は「IFV以上MBT未満」な。コワイ！
フジキドの耐久力は「IFV以上MBT未満」な。コワイ！
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 08:03:16.07 ID:Jo+Sd39S
しかもチャドー回復まであるんだぜ
どこの大ボスか太陽の子だよっていうｗ
どこの大ボスか太陽の子だよっていうｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 09:59:23.79 ID:xAc/kAp8
ナラク回復力は手ケジメされようがくっつけるしな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:09:09.82 ID:2Jb+8t62
いや上級ニンジャはあれぐらい回復できる奴もそれほど珍しくないんじゃ
ウィッカーマンはミラシェに刺し貫かれてもしばらくしたら戻ったし
ランペイジなんかサイバネ腕を自己修復するとかいう無茶な技つかってた
ジェノサイドも自力で腕繋げてる
ウィッカーマンはミラシェに刺し貫かれてもしばらくしたら戻ったし
ランペイジなんかサイバネ腕を自己修復するとかいう無茶な技つかってた
ジェノサイドも自力で腕繋げてる
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:49:45.48 ID:xAc/kAp8
全部珍しい例外やんけ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:26:00.40 ID:r4IrXWRc
描写から推定するフジキドの防護性能／耐久性を目安にしてみると
・第三世代主力戦車よりは弱いが第二世代主力戦車に近い防御力を持つ
・MBT以外のあらゆる装甲戦闘車両を上回る生存性を持つ
・スリケンCIWSによってミサイル迎撃が可能
・ICBSに対するSD（スリケン・ディフェンス）を実現
アイエエエ！強靭！
・第三世代主力戦車よりは弱いが第二世代主力戦車に近い防御力を持つ
・MBT以外のあらゆる装甲戦闘車両を上回る生存性を持つ
・スリケンCIWSによってミサイル迎撃が可能
・ICBSに対するSD（スリケン・ディフェンス）を実現
アイエエエ！強靭！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:37:05.65 ID:oZCXGHFU
チャドーがチートだからな
トコロザワピラー突入で負ったダメージも回復しちゃうし毒効かないし
そんなフジキドを瀕死まで追いやった師父はやっぱりヤバイ
トコロザワピラー突入で負ったダメージも回復しちゃうし毒効かないし
そんなフジキドを瀕死まで追いやった師父はやっぱりヤバイ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:57:43.18 ID:30i3d9SO
バリキ・ジツは自分で消費するカラテエネルギーが少ないのが反則だと思うｗ
サクラ・エンハンスもカラテミサイルの中では消費カラテが少ない感じだけど
そもそも今までの描写でアウト・オブ・アモ(っぽい状態)になったカラテミサイル使いが
ラオモトくらいしかいないから良くわからんな
カラス弾は物量戦向きじゃないから、逆にカラテ切れの心配は少ないし
パガはグラマスだけあって、あれだけ撃ちまくっても底が全然見えないし
サクラ・エンハンスもカラテミサイルの中では消費カラテが少ない感じだけど
そもそも今までの描写でアウト・オブ・アモ(っぽい状態)になったカラテミサイル使いが
ラオモトくらいしかいないから良くわからんな
カラス弾は物量戦向きじゃないから、逆にカラテ切れの心配は少ないし
パガはグラマスだけあって、あれだけ撃ちまくっても底が全然見えないし
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:10:40.29 ID:wY2p+mVd
ドラクエに例えると師父はMP1でメラゾーマ連発、パガはMP気にせずイオナズン連発、フジキドはめいそうでMP0でHP回復毒回復
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:52:37.02 ID:gAHnxIae
パンデモニウムは燃費が悪いとか言われてた
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:55:00.78 ID:nKTKqUSM
セルフバリキジツは総白髪とかの後遺症出てたし、
最大HPとかニューロンなんかを削ってると思う
ウミノ=サンなんか吃りになっちまったしもう満足に身体動かせないみたいだしな
最大HPとかニューロンなんかを削ってると思う
ウミノ=サンなんか吃りになっちまったしもう満足に身体動かせないみたいだしな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:41:38.43 ID:xAc/kAp8
共鳴戦はセルフバリキで普通に倒して、
ナラク戦で多少のニューロン損傷は度外視するとあるから出力次第だろ
フルパワーで五分以上とかなり長い時間使ってたのもあるが
ナラク戦で多少のニューロン損傷は度外視するとあるから出力次第だろ
フルパワーで五分以上とかなり長い時間使ってたのもあるが
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:52:26.20 ID:xAc/kAp8
麻呂は部下の命を捨て駒に言わばMP回復コマンド打ってる
デスド戦でタイマンになったときは打ち止めが近くなってた
デスド戦でタイマンになったときは打ち止めが近くなってた
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:15:14.03 ID:TUKt+KJ0
とはいえ、地上でエネルギー充填しまくりイベントボス状態なデスドと
あれだけ撃ち合えるって、パガ麻呂＝サンやっぱりスゴイ！
ふと思ったんだけど、パラゴンのカラテのワザマエって、どのぐらいなんだろう。
ブラックドラゴン級？ デスナイト級？？
あれだけ撃ち合えるって、パガ麻呂＝サンやっぱりスゴイ！
ふと思ったんだけど、パラゴンのカラテのワザマエって、どのぐらいなんだろう。
ブラックドラゴン級？ デスナイト級？？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:17:25.57 ID:lvInNDfF
パラゴンってよくヴィジランスと同格扱いされてるけど逆ブラフで普通に強いんだよなあいつ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:08:27.36 ID:1sp+LEfv
戦ったのがガンドーとユカノだからなぁ
武闘派グラマスならガンドー殺しきれそうだし上位マスター位なんだろうな
武闘派グラマスならガンドー殺しきれそうだし上位マスター位なんだろうな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 01:05:23.52 ID:4B0XNOcH
まあカラテ知識を含めて準グラマスってくらいか
ソウルの格が低くても、なんならカトン・ジツであっても
何か汎用性のあるユニーク・ジツさえあれば更に手ごわかっただろうな
ソウルの格が低くても、なんならカトン・ジツであっても
何か汎用性のあるユニーク・ジツさえあれば更に手ごわかっただろうな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 01:26:41.48 ID:1r6n3AB+
準グラほどの実績はないんじゃないかなあ。乱入フジキドのアラバマをモロに食らったりとか。
ガンドーよりは強いのでまあブラックドラゴンあたりかと。
ガンドーよりは強いのでまあブラックドラゴンあたりかと。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 02:17:37.05 ID:BXWBP/iX
言わんとすることはわかるが
マスター上位とか準グラマスとか原作に
定義がない俺位階を濫用するのはどうか
マスター上位とか準グラマスとか原作に
定義がない俺位階を濫用するのはどうか
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 07:51:22.88 ID:bS/+dcrr
一撃に重さがないしブラドラよりも下
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 08:10:51.83 ID:T0D4D2UX
イグゾーション
ダークドメイン ケイビイン
ニーズヘグ パーガトリー スローハンド
パラゴン サラマンダー
ヴィジランス
ダークドメイン ケイビイン
ニーズヘグ パーガトリー スローハンド
パラゴン サラマンダー
ヴィジランス
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 09:28:34.07 ID:v7H0WULc
パラゴンとヴィジランスは別枠として、
ヌンチャク無しで負けたサラマンダーとデスドとやって配下を壊滅させたパーガトリーがやや落ちるかな。
ヌンチャク無しで負けたサラマンダーとデスドとやって配下を壊滅させたパーガトリーがやや落ちるかな。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 10:15:12.98 ID:v2hYKKmw
>>706
次スレのテンプレにでも入れるか？
「このスレで便宜上、よく使われる用語です」といって……なんとなく>>429を参考にしてみたが
◇準グラマス級：スゴイツヨイが、グランドマスターのレベルよりは落ちるかな、という連中
(通常キドでは勝てない)
例）イヴォルヴァー、ナックラヴィー、発狂メンタリスト、ランペイジなど
◇マスター最上位：通常フジキドにやや優勢、ともすれば目がセンコモードを引きずり出せる
例）ブラックドラゴン、ケジメニンジャ、バイセクター、カコデモンなど
◇マスター上位：通常フジキドに互角かやや劣勢。地の文でもワザマエが認められる
例）デスナイト、ディヴァーラー、トゥールビヨン、ミラーシェード、パープルタコ、バジリスク、ゲイトキーパー など
「この３つはあくまで便宜上のものであり、場合によっては混同して使われることもあるので、状況判断重点。」
…とかね。
あくまで案・テキトーだけども。
>>708
いくら何でも、パラゴンとマンダのカラテを並べるのは如何なものかとｗ
次スレのテンプレにでも入れるか？
「このスレで便宜上、よく使われる用語です」といって……なんとなく>>429を参考にしてみたが
◇準グラマス級：スゴイツヨイが、グランドマスターのレベルよりは落ちるかな、という連中
(通常キドでは勝てない)
例）イヴォルヴァー、ナックラヴィー、発狂メンタリスト、ランペイジなど
◇マスター最上位：通常フジキドにやや優勢、ともすれば目がセンコモードを引きずり出せる
例）ブラックドラゴン、ケジメニンジャ、バイセクター、カコデモンなど
◇マスター上位：通常フジキドに互角かやや劣勢。地の文でもワザマエが認められる
例）デスナイト、ディヴァーラー、トゥールビヨン、ミラーシェード、パープルタコ、バジリスク、ゲイトキーパー など
「この３つはあくまで便宜上のものであり、場合によっては混同して使われることもあるので、状況判断重点。」
…とかね。
あくまで案・テキトーだけども。
>>708
いくら何でも、パラゴンとマンダのカラテを並べるのは如何なものかとｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 11:41:57.35 ID:v7H0WULc
準グラマス（ブラドラ以上マンダ以下）は定着してるけど他の語はどーだろーな？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 11:46:31.84 ID:uOzPyq5r
本人乙な
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 12:07:13.35 ID:brV2SDqd
アイボリーイーグル殺ったディテクティヴと互角のヴィジランスよりは上だからだいたいわかる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 12:36:34.86 ID:8eULixJU
>>709
サラマンダーにヌンチャク使わなかったのってどうしてなんだろう、ヌンチャク使ってたワイルドハントより格下って事は無いだろうし
1.ヌンチャクはソウルの格しか見ていない
2.実はワイルドハントがサラマンダーより強い
3.シャドー・コンのクライマックスで武器なんか抜けないと空気を読んだ
3……もとい1が有力かね？
サラマンダーにヌンチャク使わなかったのってどうしてなんだろう、ヌンチャク使ってたワイルドハントより格下って事は無いだろうし
1.ヌンチャクはソウルの格しか見ていない
2.実はワイルドハントがサラマンダーより強い
3.シャドー・コンのクライマックスで武器なんか抜けないと空気を読んだ
3……もとい1が有力かね？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 12:44:20.25 ID:mZ5Bt169
対ランペイジやマスタートータス、それにケンワ＝サン等の事例から推測するに
ヌンチャクの追加ダメージ効果はニンジャソウルの強さ依存なのではなかろうか？
つまりアーチやグレーターには超常的ダメージが入るが
レッサーのサラマンダーや身体の95%が機械のネブカドネザルに対しては
ただの凄く硬いボーでしかないと
ヌンチャクの追加ダメージ効果はニンジャソウルの強さ依存なのではなかろうか？
つまりアーチやグレーターには超常的ダメージが入るが
レッサーのサラマンダーや身体の95%が機械のネブカドネザルに対しては
ただの凄く硬いボーでしかないと
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 18:27:57.53 ID:8SnXRUQ+
>>714
4.徒手カラテ重点なシャドー・コンのルール上、ヌンチャクを持ち込めなかった
4.徒手カラテ重点なシャドー・コンのルール上、ヌンチャクを持ち込めなかった
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:06:47.82 ID:fSkKNEKK
持ち込んでるよ使ってないだけ
ユカノ救出がかかったグラマス戦
なんて普通に考えて使わない理由はないシーンなんだが
ユカノ救出がかかったグラマス戦
なんて普通に考えて使わない理由はないシーンなんだが
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:51:40.41 ID:8SnXRUQ+
オヤブンとのイクサで反則だと！？許せん！っつって他の奴ら乱入しても困るし
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:55:34.58 ID:bS/+dcrr
マンダは序列しにくいな
アラシノケンに耐えれたのはスゴいんだが
アラシノケンに耐えれたのはスゴいんだが
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:57:44.90 ID:6tU7+6w+
ルール違反はスゴイ・シツレイだからね。仕方ないね
逆に言うとルールを守って戦うことで相手にもルールを破らせない圧力を与えられる
野球回とかそんな感じだったし（あっちは戦力がフジキド＞敵だったけど）
逆に言うとルールを守って戦うことで相手にもルールを破らせない圧力を与えられる
野球回とかそんな感じだったし（あっちは戦力がフジキド＞敵だったけど）
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:00:57.30 ID:bS/+dcrr
ドウグってルール違反だっけ？
ミラーシェード=サンダメじゃん
ミラーシェード=サンダメじゃん
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:06:06.03 ID:6tU7+6w+
武器ではない＋運営側だからセーフ扱いなんじゃないですかネー>ミ=サン
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:16:25.38 ID:XuMDJFwp
素のフジキドと片目ナラクキドが戦ったら、すげえ頑張ってなんとか1グワーとれるくらいの戦力差でフルボッコにされると思うんだけどどうよ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:18:36.57 ID:lqiK3iWo
シャドー・コン自体は、決勝戦がアイアンリング＝サン対ミラーシェード＝サンで、
勝者はアイアンリング＝サンな訳だから既に終了してるんだよな
やはり、カラテカトゥーン重点な
しかして、最後のアラシノケンへの割り込みは、あのチョップでなければダメで
ヌンチャク振ってたら返り討たれていた様な気はする
実際、サラマンダー＝サンの強みは、ネタバレや、環境依存性、リスクなんかが
極端に低いという面にあるので、シャドー・コンの主催者にも関わらず、限定的な
タイマンでは、ぱっとしづらいんだよなあ
勝者はアイアンリング＝サンな訳だから既に終了してるんだよな
やはり、カラテカトゥーン重点な
しかして、最後のアラシノケンへの割り込みは、あのチョップでなければダメで
ヌンチャク振ってたら返り討たれていた様な気はする
実際、サラマンダー＝サンの強みは、ネタバレや、環境依存性、リスクなんかが
極端に低いという面にあるので、シャドー・コンの主催者にも関わらず、限定的な
タイマンでは、ぱっとしづらいんだよなあ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:58:46.11 ID:951xOWbW
サラマンダー擁護は燃えるな。わりと説得力あるし。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:52:29.19 ID:NNVqpocq
使わなくても勝てただけで
もっとピンチになったらヌンチャク使うなりナラク出るなりしてたろ
もっとピンチになったらヌンチャク使うなりナラク出るなりしてたろ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 03:25:11.68 ID:6R3+Kjvb
>>710-711
本人が言及してる室長はともかくグラマスであるマンダ含めて準ってもう頭が
マスター上位を最上位まで細かく分け、その上に準グラマスがあるというなら、
更にグラマス下位中位上位最上位でもあるのか？最上位だか準だかも微妙な線引きだし
纏めてグラマス下位レベルとする方がまだわかりやすい
こういう系って半分位前スレのあの人が自演してるんじゃねーの・・・
テンプレ入りしようとか勘弁してよ
本人が言及してる室長はともかくグラマスであるマンダ含めて準ってもう頭が
マスター上位を最上位まで細かく分け、その上に準グラマスがあるというなら、
更にグラマス下位中位上位最上位でもあるのか？最上位だか準だかも微妙な線引きだし
纏めてグラマス下位レベルとする方がまだわかりやすい
こういう系って半分位前スレのあの人が自演してるんじゃねーの・・・
テンプレ入りしようとか勘弁してよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 03:56:47.23 ID:oqeK8beg
実際壁があるんだからその分だけ区分は増えるでしょ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 07:22:22.04 ID:tAqwqIhZ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 10:12:05.76 ID:BQf9eofi
区分はあまり意味がないな。風林火山のせいだ。
準グラマス級とやらの奴らが、スカベンジャー＝サンを倒せるとは思えん
準グラマス級とやらの奴らが、スカベンジャー＝サンを倒せるとは思えん
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:06:02.35 ID:rdpzwBjn
個人的には概念チョップ自体が、ゾーンだとか、無我の境地だとかみたいな
その瞬間だけ突き抜けてカラテ真実めいたものに到達した様なイメージがあるんで、
サラマンダー＝サンがヌンチャク使われなかったから弱いって感じはないんだよな
その瞬間だけ突き抜けてカラテ真実めいたものに到達した様なイメージがあるんで、
サラマンダー＝サンがヌンチャク使われなかったから弱いって感じはないんだよな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 16:20:05.29 ID:3rUU7fQU
グラマスとほとんど差がなさそうなのがヘカトンケイル・マスター亀・ウィッカーマン。
準グラといって間違いなさそうなのがメンタリスト・イヴォルヴァー・ランペイジ・ナックラヴィー・第一部フジオ。
長所と短所にムラがあるのがボタニック・ダイアウルフ・メテオストライク。
微妙なとこなのがシャドウドラゴン・ワイルドハント・ゴライアスってとこかな。
アナイアレイター・ドラゴンベイン・インターセプター・フージクゥーチは再登場待ちですかね。
準グラといって間違いなさそうなのがメンタリスト・イヴォルヴァー・ランペイジ・ナックラヴィー・第一部フジオ。
長所と短所にムラがあるのがボタニック・ダイアウルフ・メテオストライク。
微妙なとこなのがシャドウドラゴン・ワイルドハント・ゴライアスってとこかな。
アナイアレイター・ドラゴンベイン・インターセプター・フージクゥーチは再登場待ちですかね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:30:06.41 ID:Gnkfc2Za
ラオモト、デスドレイン、ネブカドネザルとそれ以上とされるオメガはグラマス上位クラスは確実
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:37:57.86 ID:9OlPGXrp
？どういう基準？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:57:19.87 ID:3rUU7fQU
>>714
ニーズヘグ戦でこんな記述があったぜ！
瞬時に二者はワン・インチ距離に殺到！このレンジに最適なのは素手のカラテだ。
「イヤーッ！」ニンジャスレイヤーが食らいつくかのような右拳を繰り出す！
「イヤーッ！」ニーズヘグは左手裏拳でこれを弾き、チョップ突きで喉を狙う！
「イヤーッ！」ニンジャスレイヤーはブリッジで回避！ 48
ニーズヘグ戦のほかケイビイン戦でも接近戦でヌンチャクから無手のカラテに切り替える描写がある。
素手で挑んでくる敵に対してはヌンチャクはかえってコンパクトな速さに欠けるのかもしれない。
ニーズヘグ戦でこんな記述があったぜ！
瞬時に二者はワン・インチ距離に殺到！このレンジに最適なのは素手のカラテだ。
「イヤーッ！」ニンジャスレイヤーが食らいつくかのような右拳を繰り出す！
「イヤーッ！」ニーズヘグは左手裏拳でこれを弾き、チョップ突きで喉を狙う！
「イヤーッ！」ニンジャスレイヤーはブリッジで回避！ 48
ニーズヘグ戦のほかケイビイン戦でも接近戦でヌンチャクから無手のカラテに切り替える描写がある。
素手で挑んでくる敵に対してはヌンチャクはかえってコンパクトな速さに欠けるのかもしれない。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:59:13.15 ID:xFA+PrfJ
武器持ち相手だとヌンチャクで対抗
カラテにはカラテ
そんなイメージ
カラテにはカラテ
そんなイメージ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:01:49.76 ID:rdpzwBjn
状況判断か
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:15:32.74 ID:RqvX01jb
メンタ単独じゃ大したことないよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:13:02.33 ID:NKEC9gBD
>>736
……？ヌンチャクでもカラテはカラテじゃないか。何を言っているんだ(彼真書
……？ヌンチャクでもカラテはカラテじゃないか。何を言っているんだ(彼真書
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:37:04.11 ID:uaLvG0/d
>>738
メンタリストは素のカラテでもフジキド相手に逃げ回れる実力はあるから素のフジキドと同程度のカラテは無いと本当の対策を知っていてもハメられるよ
オブジェクトを全部破壊しながら同時に追い込むにはメンタリストを大分上回るカラテが必要だろうし、
単純に周り全部破壊しようととてもハメられるのはイグナイトが証明してる
メンタリストは素のカラテでもフジキド相手に逃げ回れる実力はあるから素のフジキドと同程度のカラテは無いと本当の対策を知っていてもハメられるよ
オブジェクトを全部破壊しながら同時に追い込むにはメンタリストを大分上回るカラテが必要だろうし、
単純に周り全部破壊しようととてもハメられるのはイグナイトが証明してる
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:04:04.49 ID:Zu4aGGdL
メンタリストがグラマスになれなかったのはそのジツが上層部からも危険視されていたのかもしれない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:37:46.28 ID:xtTEaKVO
イグナイト＝サンはアデプトじゃん。
キングピン達に囲んで警棒で叩かれたって対処できないのに
キングピン達に囲んで警棒で叩かれたって対処できないのに
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:51:54.97 ID:AwIh9hA4
フジキド、ヘイズ、フェイタルの3人相手に無傷で任務遂行できるんだから相当なもんでしょ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:01:56.73 ID:kEOuAlvU
素のフジキドに敗北しかけてたからそこらへんまでだな
ヘイズのガスでジツ相殺されてたから色々やりようはある
あとパガ＆メンタにフジオがぶっ殺せるぞ発言していたな
ヘイズのガスでジツ相殺されてたから色々やりようはある
あとパガ＆メンタにフジオがぶっ殺せるぞ発言していたな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:05:57.87 ID:FD2nT1uj
カンジ・キルで瞬殺できそうだからな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:09:12.51 ID:AwIh9hA4
フジオってどのタイミングでグラマス級になったんだろ
メナス時点ではブラックドラゴンくらいだと思うんだけど
メナス時点ではブラックドラゴンくらいだと思うんだけど
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:11:53.64 ID:kEOuAlvU
そりゃベッピン強化後じゃないの？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:11:56.14 ID:61KmOzak
ハラキリ未遂でさらに強くなったけどカラテをつまずに得た強さはいつか失いそうで怖い
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:17:21.08 ID:FD2nT1uj
強くなったというよりスタイルチェンジな感
潜在能力は上がったかね
潜在能力は上がったかね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:04:38.61 ID:WSfJDz2M
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:19:03.05 ID:kEOuAlvU
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:55:57.26 ID:VXCUkELu
うーん、例えば不調のフジキドに勝ち切ったブラックドラゴンや
毒を食らわせたところまでは良かったけどチャドー回復がされたのは不運だったバジリスクなんかは、
素のフジキドとほぼ同じ強さでちょっとしたボタンの掛け違いで勝敗が別れただけだと思うんすよ。
対してメンタリストはネタが割れてない状態だとやや決定打に欠けるものの基本的にほとんど無敵で、
ネタが割れてる不利な状態で２部終盤のキレッキレのフジキドに襲撃されても生き延びてるあたり、
きっぱりと素のフジキド単騎よりも強いニンジャだよなーと思って。
そういうレベルっすよ。
毒を食らわせたところまでは良かったけどチャドー回復がされたのは不運だったバジリスクなんかは、
素のフジキドとほぼ同じ強さでちょっとしたボタンの掛け違いで勝敗が別れただけだと思うんすよ。
対してメンタリストはネタが割れてない状態だとやや決定打に欠けるものの基本的にほとんど無敵で、
ネタが割れてる不利な状態で２部終盤のキレッキレのフジキドに襲撃されても生き延びてるあたり、
きっぱりと素のフジキド単騎よりも強いニンジャだよなーと思って。
そういうレベルっすよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:08:52.42 ID:kEOuAlvU
状況に救われて生き延びただけで実際は負けてるだろう
ジツ封じられたらフェイタルに瞬殺されてるしな
ネタバレした後はヘイズ単体に勝てるかどうかもちょっと怪しい
ジツ封じられたらフェイタルに瞬殺されてるしな
ネタバレした後はヘイズ単体に勝てるかどうかもちょっと怪しい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:16:34.77 ID:BWcRQ7hB
2戦目は
イグナイトが見晴らしよくしたフーリンカザンでフジキド優勢
→火つけたせいでデッカー達がやってきたフーリンカザンでメンタリスト優勢
→アンバサダーが参戦した為敗北寸前
だからネタ割れてた上でもタイマンだと素ジキドと互角ぐらいだと思うよ
イグナイトが見晴らしよくしたフーリンカザンでフジキド優勢
→火つけたせいでデッカー達がやってきたフーリンカザンでメンタリスト優勢
→アンバサダーが参戦した為敗北寸前
だからネタ割れてた上でもタイマンだと素ジキドと互角ぐらいだと思うよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:39:59.66 ID:kEOuAlvU
特にイグナイトの破壊がフジキドに有利に働いたという描写はないな
むしろ壊した瓦礫からゲンジツが発動しているくらいだ
ついでにいうとメンタリスト自身がフジキドとのイクサで未熟さを思い知ったというのもある
むしろ壊した瓦礫からゲンジツが発動しているくらいだ
ついでにいうとメンタリスト自身がフジキドとのイクサで未熟さを思い知ったというのもある
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:47:09.17 ID:kEOuAlvU
悪い、若干あるな
何よりフジキドのカラテが
メンタを追い詰めたと書いてあることは変わらないが
何よりフジキドのカラテが
メンタを追い詰めたと書いてあることは変わらないが
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:34:39.06 ID:kTZ3C9CP
ラストは体も精神もぼろぼろだったせいかあっけなかったなぁ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:02:00.48 ID:J2fXH6vs
メンタリスト戦はブラックヘイズとの初戦・ラオモト戦・ダークドメイン戦と同じく、
ナラクの知識がなければどうにもならんかった戦いだよね。
ビガーではフジキドもヘイズも手玉に取られてた。
それでいてネタが割れると弱いかって言うとそんな事もなく、しぶとくてめんどくさいし。
キョート城での最後はヘイズの策略を褒めるべきでしょう。
ナラクの知識がなければどうにもならんかった戦いだよね。
ビガーではフジキドもヘイズも手玉に取られてた。
それでいてネタが割れると弱いかって言うとそんな事もなく、しぶとくてめんどくさいし。
キョート城での最後はヘイズの策略を褒めるべきでしょう。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:48:12.28 ID:e9kiKF5Y
ノクターンとはなんだったのか。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:52:23.82 ID:WJuCrKDj
ヌンチャク使うとダドメやニーズヘグは意外と楽勝だった（あくまでグラマスの中では、だが）
もしもヌンチャクが使えない状態で戦ってたら、もっと苦戦していただろう
逆にマンダはヌンチャク使わなかったとはいえ、もう少しでやられるところだったが、ヌンチャクさえ
使っていればもうちょいあっさり倒せたかも
この三人は相性を考慮しなければ同じくらいの強さかな？
もしもヌンチャクが使えない状態で戦ってたら、もっと苦戦していただろう
逆にマンダはヌンチャク使わなかったとはいえ、もう少しでやられるところだったが、ヌンチャクさえ
使っていればもうちょいあっさり倒せたかも
この三人は相性を考慮しなければ同じくらいの強さかな？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:03:13.59 ID:gwV6VYz1
マンダってゲニンだから過小評価に繋がってるけどマズダ、マイニュ、オダ、イダテン以外もゲニンだよね
明かされてないアーチ持ちがいるかもしれないけど
明かされてないアーチ持ちがいるかもしれないけど
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:32:54.97 ID:s9WZv7j1
まずゲニンというのがアーチより下全部なのかアプレンティスクラスなのかはっきりさせようか
名無しなのはアーチでないという証明でしかなく、もしかしたらグレーターかもしれんしさ
名無しなのはアーチでないという証明でしかなく、もしかしたらグレーターかもしれんしさ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:48:41.43 ID:fpFXflpn
アーチ：クランの長あるいは無所属でユニーク・ジツを得たソウル
グレーター：クラン所属の中位のソウル
レッサー：クラン所属の最下級ソウル
ゲニン：無所属でかつアーチ級ではないソウル
で格としてはゲニンがレッサーとグレーターを内包する感じかと
グレーター：クラン所属の中位のソウル
レッサー：クラン所属の最下級ソウル
ゲニン：無所属でかつアーチ級ではないソウル
で格としてはゲニンがレッサーとグレーターを内包する感じかと
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:54:47.75 ID:e9kiKF5Y
上忍＝アーチ
中忍＝グレーター
下忍＝レッサー
ってことだよね。
中忍＝グレーター
下忍＝レッサー
ってことだよね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:02:19.02 ID:pdVjoXjJ
>>758
ビガーはまともにやれば任務に支障が出るのが
目に見えてるから取り合わなかっただけだろう
キョート城はゴライアスがいたんだからヘイズ云々以前の問題
地の文=サンに助言や環境以上に重要視されたのはカラテだ
ゲンジツ無敵みたいな口ぶりだが、フツキド並の
カラテ強者には実際そんなことにはならないだろう
カラテオンリーのマンダがメンタ以下になるとも考えにくい
ナラク知識を言うなら（基本ビッグマウスだが）
フジキドをおちょくりながらコケオドシと評している
ビガーはまともにやれば任務に支障が出るのが
目に見えてるから取り合わなかっただけだろう
キョート城はゴライアスがいたんだからヘイズ云々以前の問題
地の文=サンに助言や環境以上に重要視されたのはカラテだ
ゲンジツ無敵みたいな口ぶりだが、フツキド並の
カラテ強者には実際そんなことにはならないだろう
カラテオンリーのマンダがメンタ以下になるとも考えにくい
ナラク知識を言うなら（基本ビッグマウスだが）
フジキドをおちょくりながらコケオドシと評している
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:00:11.81 ID:uy82vefQ
サラマンダー＝サンはシャドー・コンの延長で素手で戦ってた訳だが、
ボーだとか、ヌンチャクだとかもかなりのワザマエだったんだろうなあ。
スリケンでシャーテックめいた事まで出来たとしたらヤバイな……。
ボーだとか、ヌンチャクだとかもかなりのワザマエだったんだろうなあ。
スリケンでシャーテックめいた事まで出来たとしたらヤバイな……。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:07:13.06 ID:s9WZv7j1
そこまで行くと、普段200kgまでしか持ち上げられないのに
600kg持ち上げる奴を見たら持てるようになるみたいな話になってくるな
通常の技術のレベルを超える特殊なものは無理だろ
600kg持ち上げる奴を見たら持てるようになるみたいな話になってくるな
通常の技術のレベルを超える特殊なものは無理だろ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:19:01.54 ID:F9S8bY7E
ケジメニンジャとフジキドのカラテを見てどちらも俺の礎になる価値があると言ってるから武器カラテもラーニング出来るのは出来るんだろうな。
とは言え本当にドス持ってきて再現するのか素手で擬似的に再現するのかもわからないし、素手カラテのみラーニング出来ると考えた方が無難か。
スリケンも投げれない事は無いだろうがグラマス級相手に決め手になるレベルでは無いんだろう
とは言え本当にドス持ってきて再現するのか素手で擬似的に再現するのかもわからないし、素手カラテのみラーニング出来ると考えた方が無難か。
スリケンも投げれない事は無いだろうがグラマス級相手に決め手になるレベルでは無いんだろう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:21:13.01 ID:pdVjoXjJ
サラマンダーはモータルの頃からセンセイに師事してたのかな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:24:47.21 ID:5B8aAj3l
マンダは兄弟子でカラテ重点っていう面白いキャラだから単発キャラなのが勿体ないくらい
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:55:10.33 ID:U0kpqU+m
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:02:57.85 ID:J2fXH6vs
強さの足し算てあると思うんですよ。
フジキド＋ヌンチャク＋深いナラク化＋ガンドー＋ナンシーのアシスト＝ケイビインに軽度のダメージで勝利
Ｖ
フジキド＋浅いナラク化＋チョップ概念＝サラマンダーに辛勝
Ｖ
フジキド＋浅いナラク化＝ナックラヴィーにやや優勢
Ｖ
フジキド＋ヌンチャク＋深いナラク化＝ワイルドハントを５度の打ち合いとツヨイ・スリケンで殺害
Ｖ
フジキド＋深いナラク化＝ブラックドラゴンを圧倒
||
フジキド－不調＝ブラックドラゴンに敗北
んで、このなかでフジキド＋ナラクインストラクション＝メンタリストに優勢、をどう位置づけるかになりますけど、
ジツのネタが割れちゃうのは浅いナラク化を超える脅威だと思うので、まあナックラヴィーと同程度かなと。
発狂後はそのさらにもうちょっとだけ上のヤバさなんじゃないかなー。
フジキド＋ヌンチャク＋深いナラク化＋ガンドー＋ナンシーのアシスト＝ケイビインに軽度のダメージで勝利
Ｖ
フジキド＋浅いナラク化＋チョップ概念＝サラマンダーに辛勝
Ｖ
フジキド＋浅いナラク化＝ナックラヴィーにやや優勢
Ｖ
フジキド＋ヌンチャク＋深いナラク化＝ワイルドハントを５度の打ち合いとツヨイ・スリケンで殺害
Ｖ
フジキド＋深いナラク化＝ブラックドラゴンを圧倒
||
フジキド－不調＝ブラックドラゴンに敗北
んで、このなかでフジキド＋ナラクインストラクション＝メンタリストに優勢、をどう位置づけるかになりますけど、
ジツのネタが割れちゃうのは浅いナラク化を超える脅威だと思うので、まあナックラヴィーと同程度かなと。
発狂後はそのさらにもうちょっとだけ上のヤバさなんじゃないかなー。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:59:06.80 ID:pdVjoXjJ
正直疲れてくるけどロード倒したよう時のような
心までナラク化しかけるのはともかく
そこらへんの共鳴現象に大差あるとも思われんな
あとスゴイ限定的なワイルドハントの打ち合いとか
メンタのフジキドにトドメを刺されなかった場面とか妙なとこを強調してるのに
どうあれフツキドを倒したBドラを過小評価しすぎじゃないの
シテンノの敵ではなかった、とまだ余裕があった感じだし
フジキド自身ナラクとの会話でナラクの力無しでは勝てない相手と認識しているようだった
それにBドラ討伐時はナラク・ニンジャって本文に書いてあるぞ
心までナラク化しかけるのはともかく
そこらへんの共鳴現象に大差あるとも思われんな
あとスゴイ限定的なワイルドハントの打ち合いとか
メンタのフジキドにトドメを刺されなかった場面とか妙なとこを強調してるのに
どうあれフツキドを倒したBドラを過小評価しすぎじゃないの
シテンノの敵ではなかった、とまだ余裕があった感じだし
フジキド自身ナラクとの会話でナラクの力無しでは勝てない相手と認識しているようだった
それにBドラ討伐時はナラク・ニンジャって本文に書いてあるぞ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:28:13.09 ID:9+bZM+t5
ウキヨエだけどわらいなく=サンのマンダーは実際強そうだった
それ以上に普段着の師父がセガール=サンめいてヤバイ
それ以上に普段着の師父がセガール=サンめいてヤバイ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:36:15.25 ID:auv0m1jF
>>773
>>773
疲れてまでやることはないのでこの辺でやめよう（提案）
自分もやめるんで。
Ｂドラ戦で完全ナラク化してるのは見落としてたので（両目ナラクまでだと思ってた）評価をちょっと引き上げます。
あと俺ヌンチャク厨なのでハントさんはマジで凄いと思ってるんですよねー。
>>773
疲れてまでやることはないのでこの辺でやめよう（提案）
自分もやめるんで。
Ｂドラ戦で完全ナラク化してるのは見落としてたので（両目ナラクまでだと思ってた）評価をちょっと引き上げます。
あと俺ヌンチャク厨なのでハントさんはマジで凄いと思ってるんですよねー。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:30:30.22 ID:SiaqYTB+
ゴウランガ！やめようといいながら自分の言いたい事は書き残して行くではないか！
なんたる巧妙な手口か！
なんたる巧妙な手口か！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 14:40:25.60 ID:pX40vAUO
イージスBMD公式がYouTubeに新たにPV動画をUPしました、
FTM-21ステラーニンジャ（Stellar Ninja）と
FTM-22ステラーレイヴン（Stellar Raven）を纏めたものです。
どちらもイージス巡洋艦レイク・エリーがSM-3ブロック1Bを発射したもので、
動画には標的ミサイルの説明も有ります。
その動画のコメント欄に日本人が「Why Ninja?（ニンジャナンデ？）」と書き込んだところ、
イージスBMD公式が回答しています。
AegisBMD
"To represent a warrior? who is proficient in warfare tactics and weapons."
「忍者は戦術や武器に堪能である戦士なのでこれに決めた」
アメリカでは忍者は戦士や魔法使いと同じ扱いになってるんでしょうね。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/377535570.html
テストに出ないよぉ……
FTM-21ステラーニンジャ（Stellar Ninja）と
FTM-22ステラーレイヴン（Stellar Raven）を纏めたものです。
どちらもイージス巡洋艦レイク・エリーがSM-3ブロック1Bを発射したもので、
動画には標的ミサイルの説明も有ります。
その動画のコメント欄に日本人が「Why Ninja?（ニンジャナンデ？）」と書き込んだところ、
イージスBMD公式が回答しています。
AegisBMD
"To represent a warrior? who is proficient in warfare tactics and weapons."
「忍者は戦術や武器に堪能である戦士なのでこれに決めた」
アメリカでは忍者は戦士や魔法使いと同じ扱いになってるんでしょうね。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/377535570.html
テストに出ないよぉ……
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:38:11.99 ID:iGir6z9w
具体的な数字がある訳でもないから、ヌンチャク有無だけの戦力差って
あまりはっきりとはしないよな
威力とか破壊力が上がってるのは確かっぽいし、リーチがぐっと伸びる事
自体は明確だが、先の指摘にもある様に取り回しが悪くなればあっさりと
引っ込めている訳で、単純に圧倒的な戦力増加ではない感もある
選択肢が増える事自体が、イクサでの強みな訳でもあるが
あまりはっきりとはしないよな
威力とか破壊力が上がってるのは確かっぽいし、リーチがぐっと伸びる事
自体は明確だが、先の指摘にもある様に取り回しが悪くなればあっさりと
引っ込めている訳で、単純に圧倒的な戦力増加ではない感もある
選択肢が増える事自体が、イクサでの強みな訳でもあるが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:41:55.55 ID:3dLHiHEc
>>735みたいな小回りと破壊力の相互互換的な感じじゃないかな～
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:32:47.47 ID:wiocLZht
クソ硬い上自己再生するランペイジや異常巨体マスタートータスなんかはヌンチャク無しでは厳しいと思うが
だからといって前記2匹がヌンチャク無しでやれるデスドレインやサラマンダーより強いとは到底思えない
そういうことだろ
だからといって前記2匹がヌンチャク無しでやれるデスドレインやサラマンダーより強いとは到底思えない
そういうことだろ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:33:38.95 ID:pEejqSyv
ヌンチャクがあれば満月ウルフもやれたかもしれない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:08:50.38 ID:6z08iSZx
となるとナラク以上ですな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:16:18.85 ID:3wZs5Q3D
ナラクより強い存在とガチれたハントさんはグラマス並ということになるね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:18:44.95 ID:PS40YZFG
流石にグラマス並じゃないだろうけど、ブラドラ並かそれ以上の強さがワイルドハントには
あったんじゃね？
あったんじゃね？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:37:57.18 ID:RKO3aae9
短絡的な思考している人が多いこと
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:07:20.87 ID:wWBlIeaF
ヌンチャクは破壊力と防御力は間違いなくあがる。
でもそれを振るってるのはあくまでフジキドのカラテだな。
それにヌンチャクから出てる超常のパワーも結局はナラクから引き出されたものでしょう。
でもそれを振るってるのはあくまでフジキドのカラテだな。
それにヌンチャクから出てる超常のパワーも結局はナラクから引き出されたものでしょう。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:57:15.97 ID:OevSqpq/
コマ・クランの人は当然のようにフジキドvsワイルドハントのタイマンのように語るのが不思議
シージはフジキドvsモスキート・アブサーティティ・インペイルメント・ワイルドハント・ロボニンジャ、ヤクザ部隊などなど
雑魚戦やモスキート・アブサーティティ戦をスルーするのはいいとしても
フジキドと数度渡り合った経験、マスター位階をも超えるワザマエを持ち、ハントの前衛として共闘、
コマに巻き込まれるのも省みず、死ぬまで共振フジキドと戦ったインペを抜くのはおかしい
残弾尽きるまでインペごと爆撃したあとの、ヌンチャク相手に大ゴマが数回耐えたのをコレでもかというくらい評価してるようだが、
それ以前にインペの素顔を見たときに大ゴマ体当たりをアンブッシュ気味にヒットさせてるに関わらずさほどダメージはない
ハントはわざわざナラク鎮静化後にツヨイスリケンで倒された（フツキドでも倒しうる）ニンジャでもある
個人的には逃亡し敵に背中を向けて射殺されるという点はブザマで減点だ
幹部候補トップかつ懲罰騎士というグラマスに近い位置にいたであろうBドラなら、
パラゴンや室長相手でも良い勝負してただろうし、それ以上の実力者となるとマンダやら以上のレベルになってくる、
干され気味の中間管理職のハントがそのレベルってのはまず無理があるし、
同じポータル組で最も高名だったと思われるデスナ、相方のインペより強かったかどうかさえ疑問
指揮・支援能力、ダメインやインペに見せた奥ゆかしさは評価するけども
シージはフジキドvsモスキート・アブサーティティ・インペイルメント・ワイルドハント・ロボニンジャ、ヤクザ部隊などなど
雑魚戦やモスキート・アブサーティティ戦をスルーするのはいいとしても
フジキドと数度渡り合った経験、マスター位階をも超えるワザマエを持ち、ハントの前衛として共闘、
コマに巻き込まれるのも省みず、死ぬまで共振フジキドと戦ったインペを抜くのはおかしい
残弾尽きるまでインペごと爆撃したあとの、ヌンチャク相手に大ゴマが数回耐えたのをコレでもかというくらい評価してるようだが、
それ以前にインペの素顔を見たときに大ゴマ体当たりをアンブッシュ気味にヒットさせてるに関わらずさほどダメージはない
ハントはわざわざナラク鎮静化後にツヨイスリケンで倒された（フツキドでも倒しうる）ニンジャでもある
個人的には逃亡し敵に背中を向けて射殺されるという点はブザマで減点だ
幹部候補トップかつ懲罰騎士というグラマスに近い位置にいたであろうBドラなら、
パラゴンや室長相手でも良い勝負してただろうし、それ以上の実力者となるとマンダやら以上のレベルになってくる、
干され気味の中間管理職のハントがそのレベルってのはまず無理があるし、
同じポータル組で最も高名だったと思われるデスナ、相方のインペより強かったかどうかさえ疑問
指揮・支援能力、ダメインやインペに見せた奥ゆかしさは評価するけども
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:23:34.89 ID:Z/VV5vKv
ワイルドハント＝サンは
フェイタル＝サンとかその辺の戦闘タイプのニンジャと同程度の強さじゃないか。
どんな局面でも、一定の戦力にはなるタイプ
デスナイトやカコデモンの方が強そうではあるな
フェイタル＝サンとかその辺の戦闘タイプのニンジャと同程度の強さじゃないか。
どんな局面でも、一定の戦力にはなるタイプ
デスナイトやカコデモンの方が強そうではあるな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:30:39.65 ID:Nl11/kmq
アデプト最強はグラディエイターかフーンクかフェイタルかな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:40:19.49 ID:Nl11/kmq
(ヘカトンケイルは別格として)
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:44:40.50 ID:Z/VV5vKv
ペインキラー＝サンとかどうよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:59:57.57 ID:tY5nyADl
ペインキラーはむしろあいつマスターだったんじゃないの？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:29:05.80 ID:s0p4I8lh
ヘカトンは流石にマスターじゃない？
合体時は言うまでも無い実力だし、分裂時もフジキドに瞬殺されない程度の地力はある。
特別素行が悪い訳でもなさそうだしアデプトに留まる理由は無いと思う
合体時は言うまでも無い実力だし、分裂時もフジキドに瞬殺されない程度の地力はある。
特別素行が悪い訳でもなさそうだしアデプトに留まる理由は無いと思う
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:22:28.51 ID:z5P6v831
>>787
フジキドをいいところまで追い込んだフロストバイトが片目ナラクをろくに認識すらできぬまま瞬殺、
ナラク休眠のまま１ヶ月近くに及んだフォビア戦を乗り越えた直後のフジキドをほぼ殺しきった（これはえらい！）Ｂドラが
完全ナラク状態相手にはベイビーサブミッションの極致なわけだけど、
では両目ナラク化かつ「忍」「殺」の火文字が浮かび上がった赤熱ヌンチャクと対して
ダメージは与えられなかったけど少なくともまともに戦えたワイルドハントは単騎でもまあやっぱＢドラ並みなんじゃないのかなあ。
フジキドをいいところまで追い込んだフロストバイトが片目ナラクをろくに認識すらできぬまま瞬殺、
ナラク休眠のまま１ヶ月近くに及んだフォビア戦を乗り越えた直後のフジキドをほぼ殺しきった（これはえらい！）Ｂドラが
完全ナラク状態相手にはベイビーサブミッションの極致なわけだけど、
では両目ナラク化かつ「忍」「殺」の火文字が浮かび上がった赤熱ヌンチャクと対して
ダメージは与えられなかったけど少なくともまともに戦えたワイルドハントは単騎でもまあやっぱＢドラ並みなんじゃないのかなあ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:45:10.40 ID:OevSqpq/
いやバイトはナラク暴走状態で倒した
（というか一部はラオモト戦まで共振は無い）んだし
深いナラク状態にはロードでさえ太刀打ちできないんだけど
（というか一部はラオモト戦まで共振は無い）んだし
深いナラク状態にはロードでさえ太刀打ちできないんだけど
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:03:27.37 ID:HelxFgm9
フロストバイト戦ははっきり片目センコって書いてあるから軽度のナラク化としていいんじゃないすかね？
完全ナラク化（イグゾ戦）≒モータルの怒りを受けよ！（ダメイン戦）＞両目ナラク＋火文字ヌンチャク（ビイン戦・ハント戦）は仰るとおりだと思います。
ただやられ方はＢドラのほうがひどいのでまあトントンかなあと。
完全ナラク化（イグゾ戦）≒モータルの怒りを受けよ！（ダメイン戦）＞両目ナラク＋火文字ヌンチャク（ビイン戦・ハント戦）は仰るとおりだと思います。
ただやられ方はＢドラのほうがひどいのでまあトントンかなあと。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:03:52.43 ID:JT3vY0e5
フーリンカザン次第でしょ？
ハント単独でカラテ巧者相手だと
小ゴマ攻撃で圧倒しきれなくて接近戦に持ち込まれるし
大ゴマで戦うのをメインスタイルにしていない以上、
小回りとか対応力に欠けるとかの弱点があるんだろう
フジキドは駆け引きするまでもなく最短距離で力押しただけ
ハントは基本的に集団戦闘でこそ光るニンジャだと思うし、
そうあって欲しいと思っている
ハント単独でカラテ巧者相手だと
小ゴマ攻撃で圧倒しきれなくて接近戦に持ち込まれるし
大ゴマで戦うのをメインスタイルにしていない以上、
小回りとか対応力に欠けるとかの弱点があるんだろう
フジキドは駆け引きするまでもなく最短距離で力押しただけ
ハントは基本的に集団戦闘でこそ光るニンジャだと思うし、
そうあって欲しいと思っている
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:08:48.18 ID:GZjtniGW
確かにハントは広場でのあのドラゴンべインを抑え込みつつ他を援護していたからな
集団戦特化なのはまちがいないかも
集団戦特化なのはまちがいないかも
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:09:14.53 ID:bGglebLJ
>>796
戦場を去る時にナラクの暴走を振りはらった旨のことが書いてある
てか常識的に考えてマスター戦で乱発してるような程度のナラク化で
マスターに匹敵するであろうゲイツがまるで反応できずに首落とすなんて芸当無理しょ
戦場を去る時にナラクの暴走を振りはらった旨のことが書いてある
てか常識的に考えてマスター戦で乱発してるような程度のナラク化で
マスターに匹敵するであろうゲイツがまるで反応できずに首落とすなんて芸当無理しょ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:18:27.55 ID:bGglebLJ
あとよくわからん数式はおっしゃってないからね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:18:56.57 ID:3cxylZBj
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:29:05.86 ID:bGglebLJ
まぁそれは言い過ぎた
最高格のフジオよりも上なのとヒサツもろに受けちゃったのはある
最高格のフジオよりも上なのとヒサツもろに受けちゃったのはある
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:33:15.98 ID:RLJEdPid
ロードはスペック的には深ナラク以上のポテンシャルがあるが、経験不足なのでカラテは深ナラク≧ロードぐらいかな
ジツが強すぎてカラテが低くみられてる感
ジツが強すぎてカラテが低くみられてる感
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:36:40.68 ID:HelxFgm9
>>797
ハントさんは集団戦で光る支援系のニンジャで、苦労人の中間管理職で、実際好感度高いなぁと思ってたら、
単騎になってからもダメインやマスター亀を圧倒した赤熱ヌンチャクと殴り合い始めたのですっかりファンになったっす。
>>799
フジキドがコントロールした結果でなくても両目キドか片目キドかの差はあるんじゃないかなあ。
んで片目キドってミラーシェードに圧勝して、サラマンダーとはいい勝負するもののアラバマ食らってダウンする位の強さだよね。
フロストバイトが瞬殺されるのもやむ無しなのではないかな。
ハントさんは集団戦で光る支援系のニンジャで、苦労人の中間管理職で、実際好感度高いなぁと思ってたら、
単騎になってからもダメインやマスター亀を圧倒した赤熱ヌンチャクと殴り合い始めたのですっかりファンになったっす。
>>799
フジキドがコントロールした結果でなくても両目キドか片目キドかの差はあるんじゃないかなあ。
んで片目キドってミラーシェードに圧勝して、サラマンダーとはいい勝負するもののアラバマ食らってダウンする位の強さだよね。
フロストバイトが瞬殺されるのもやむ無しなのではないかな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:43:09.06 ID:Az6FaoPJ
フジキド、フジオ、デスドをまとめて相手に出来るロードって改めてヤバイだな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:44:22.72 ID:HelxFgm9
さらに言うとエーリアスも相手にしている。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:55:03.34 ID:nk67RuYD
ニューロンブロックに神経を集中しつつアンコクトンの無差別攻撃を避けて手負いのフジキドのガムシャラな攻撃とフジオの的確な攻撃を同時に捌く
ワザマエ！
ワザマエ！
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:09:23.39 ID:UdEjVBdI
最強のモータル＋神話級ソウルであそこまで強くなるのか
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:15:25.12 ID:qvebyi0W
フージクゥーチ＆インターセプターほど悪質ではないだろうけど
それに近いものがあるからな。ヤバい。
それに近いものがあるからな。ヤバい。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:29:55.44 ID:H6ZIAb9y
トゥールビヨン、サンバーン、ディヴァーラー、インペイルメント、グラディエイター辺りはほとんど差がないように思える
ボーツカイやポータル兄弟よりは強くて、シテンノやフェイタルよりは下っていう
ボーツカイやポータル兄弟よりは強くて、シテンノやフェイタルよりは下っていう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:20:54.76 ID:HelxFgm9
フェイタルもヘイズのサポートなしじゃトゥールビヨン他と同程度じゃないかなあ。馬鹿だし。
フロストバイト・ソニックブーム・サボター・クイックシルヴァーもだいたいそんなもんか。
フロストバイト・ソニックブーム・サボター・クイックシルヴァーもだいたいそんなもんか。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 16:49:37.71 ID:QPtAk4HI
逆に言えば、指揮を執るニンジャがいれば十全以上の実力を引き出せるキャラも多いってことだ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 17:35:06.70 ID:Y25GQI7Y
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:53:23.54 ID:bGglebLJ
>>804
だから1部ラストでナラクを受け入れる大事なシーンあるんだからミラシェ戦のような共振はないってば
ナラク主体とフジキド主体なら明らかに前者のが強いでしょ
>>808
平凡なサラリマンや研究家助手の例よりずっと説得力あるな
ジツ込みだと最強すぎてあんまり言うことないが、
水盤装置からエネルギーが流れ込んだり、キョート自体がブーストしていたりするから、
実際はフジキドチームとフジオｖｓロード＋キョート、パラゴンやフェイスレスということだったんじゃないか
デスドは全員の敵だからあえて言えばステージギミックだろう
だから1部ラストでナラクを受け入れる大事なシーンあるんだからミラシェ戦のような共振はないってば
ナラク主体とフジキド主体なら明らかに前者のが強いでしょ
>>808
平凡なサラリマンや研究家助手の例よりずっと説得力あるな
ジツ込みだと最強すぎてあんまり言うことないが、
水盤装置からエネルギーが流れ込んだり、キョート自体がブーストしていたりするから、
実際はフジキドチームとフジオｖｓロード＋キョート、パラゴンやフェイスレスということだったんじゃないか
デスドは全員の敵だからあえて言えばステージギミックだろう
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:04:39.62 ID:Az6FaoPJ
ドゴジマって生身でニンジャ殺れるレベルだったのかな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:10:30.23 ID:X5D78/xo
サンシタであればモータルでもニンジャを殺せるってのはヤクザ天狗が証明してるけど
俺としてはドゴジマはカコデモンから逃亡したナンシー＝サンのようにフーリンカザンでニンジャをかいくぐったと思ってる
総理大臣の護衛なら最低でもハーキュリーズ＝サン並のワザマエはあったろうし
俺としてはドゴジマはカコデモンから逃亡したナンシー＝サンのようにフーリンカザンでニンジャをかいくぐったと思ってる
総理大臣の護衛なら最低でもハーキュリーズ＝サン並のワザマエはあったろうし
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:15:16.96 ID:3cxylZBj
結局のところ若ロードは強者たちに渡り合えたしそういうところは考えなくてもいいけどね
ジツも若ロードなら強化されてるだろう
個人的見解
ロード(テンカンホー)＞＞＞完全ナラク＞＞＞全開イグゾ＞深ナラク≧ロード＞＞＞パラゴン＞＞＞ヴィジランス
他グラマスは相性あるから決められん
ジツも若ロードなら強化されてるだろう
個人的見解
ロード(テンカンホー)＞＞＞完全ナラク＞＞＞全開イグゾ＞深ナラク≧ロード＞＞＞パラゴン＞＞＞ヴィジランス
他グラマスは相性あるから決められん
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:17:55.03 ID:3cxylZBj
ドゴジマはヤクザ天狗と違い生身でカラテ重点ぽいからニンジャ倒したとするならリアルニンジャの域なので、倒してはなさそう
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:21:16.52 ID:Az6FaoPJ
ナラク100%はワンソー除く現状最強キャラで、条件付きとはいえそれと渡り合える限界イグゾーションが次点だと思う
こいつらはテンカンホー抜きのロードより上
こいつらはテンカンホー抜きのロードより上
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:25:22.38 ID:Wf+5Z0J2
ロードって実はフジオとカタオキのアンブッシュで二回致命傷負ってるんだよね。
案外アンブッシュには弱いのかもしれないな
案外アンブッシュには弱いのかもしれないな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:25:51.99 ID:3cxylZBj
だから上にしてるぜ
ただいくらナラク100%とはいえ心配停止の体で力だしたらヤバいから抑えてた可能性が高い、だから万全なら余裕で瞬殺と言ってるし
ただいくらナラク100%とはいえ心配停止の体で力だしたらヤバいから抑えてた可能性が高い、だから万全なら余裕で瞬殺と言ってるし
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:33:09.43 ID:3cxylZBj
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:40:07.93 ID:Az6FaoPJ
アンブッシュを食らえば師父でもロードでも致命傷
アンブッシュやヘイスト・ジツにも耐える耐久力の脳筋が評価される流れか…
アンブッシュやヘイスト・ジツにも耐える耐久力の脳筋が評価される流れか…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:19:32.52 ID:gbL5aq/w
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:20:36.90 ID:x/XJ3iwg
フェイスレスってグレーターのリアルニンジャで、それがダース単位くらいいるんだろ？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:25:26.13 ID:bGglebLJ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:27:43.62 ID:lpj3IQb/
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:29:52.87 ID:ABGvntZk
フジオのはテンカンホーの予期せぬところだったし、一回きりのものだな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:02:21.83 ID:gbL5aq/w
予期してなかったと云うか、甘く見ていた感じなのかね。
間が悪かったのもあるだろうけど。
ただ、それを罪罰すると、今度は別部分がお留守になるんだと思う。
間が悪かったのもあるだろうけど。
ただ、それを罪罰すると、今度は別部分がお留守になるんだと思う。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:10:08.86 ID:3cxylZBj
どういうこと？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:29:00.57 ID:gbL5aq/w
アンブッシュ用に本編中の様な罪罰すると、本編でやっていた事が
出来ないんじゃないかと思うんだが、伝わりにくいかったかな？
出来ないんじゃないかと思うんだが、伝わりにくいかったかな？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 23:30:27.73 ID:Uy5d9Ogs
本編でやっていたこととは
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 00:07:08.39 ID:dpfzHOOo
ユカノ＝サンとアラクニッド＝サンが受けたアレみたいな対応。
アンブッシュを避けるなら、あれをアンブッシュ用に切り替える必要があると思ってる。
目的が絞られるからアンブッシュを避けられなかったのかと。
キョート城内でアンブッシュをされる危険性よりも、ユカノ＝サン達の様な行動を
される方が厄介だからそうしてるのかなとね。
出来るだけ核心に触れない様にと思って、結果として言葉が足りずで申し訳ない。
まだ、足りてないかもだが……。
アンブッシュを避けるなら、あれをアンブッシュ用に切り替える必要があると思ってる。
目的が絞られるからアンブッシュを避けられなかったのかと。
キョート城内でアンブッシュをされる危険性よりも、ユカノ＝サン達の様な行動を
される方が厄介だからそうしてるのかなとね。
出来るだけ核心に触れない様にと思って、結果として言葉が足りずで申し訳ない。
まだ、足りてないかもだが……。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 00:17:50.07 ID:mbBV6b2a
俺の理解力がないせいなのかマジでなにいってるかわからない
ユカノたちにかかったのはオートテンカンホー
そもそもアンブッシュ中でテンカンホー使ってたよ？
ユカノたちにかかったのはオートテンカンホー
そもそもアンブッシュ中でテンカンホー使ってたよ？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 01:41:30.65 ID:A3kcZFyu
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:10:49.55 ID:/NN9NNOT
>>834
少しは自分で考えてね。
少しは自分で考えてね。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:41:27.70 ID:MlutvnCl
いや普通に意味不明だぞ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:46:52.22 ID:mbBV6b2a
>>836
自分から意見出してるのに上から目線されても…
自分から意見出してるのに上から目線されても…
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 08:33:41.79 ID:p00rkzHU
このスレでネタバレに配慮する必要はないと思うしね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:38:09.07 ID:X6nNzfcP
ネタバレ？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:53:49.85 ID:/8YjOQsw
もうやめて差し上げろ引っ込みが付かなくなってんだよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 11:32:47.74 ID:oslvBOSr
自分の中で自己完結していることをさも周りがわかっているように書きこんでるのが正直コワイ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:46:35.94 ID:A3kcZFyu
次巻登場の代表的な強忍はナックラヴィーとイヴォルヴァーだけど
イヴォルヴァーの方が若干強そうな印象があるものの直接対決したら相性で１００％ナックラヴィーが勝つだろうな。
逆にナックラヴィーは全身を鎧っているイヴォーカー（暴走）や回転防御に弾き飛ばし効果があるワイルドハントが苦手そう。
うーむそういやイヴォーカーもいまいち強さのわからんニンジャだ。
イヴォルヴァーの方が若干強そうな印象があるものの直接対決したら相性で１００％ナックラヴィーが勝つだろうな。
逆にナックラヴィーは全身を鎧っているイヴォーカー（暴走）や回転防御に弾き飛ばし効果があるワイルドハントが苦手そう。
うーむそういやイヴォーカーもいまいち強さのわからんニンジャだ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:00:54.19 ID:mteDHoro
ナックラヴィー、スペクター、フォーティーナインは常時発動スキルがヤバイ
>>836は、あちきじゃないなあ。ID見てくだされ。
オートテンカンホーに引っ掛かる禁則事項が、無制限に設定できるならば、
アラクニッドとユカノの行為以外にも、アンブッシュに対してとか、
そもそもザイバツへの敵対とかもテンカン対象になっていて然るべきだけど、
そうではない。
これは、禁則事項設定数に制限があるんじゃないかとのお話。
アンブッシュなどの行為にオートでテンカンすると、今度はアラクニッドの
占いとかをオートでテンカン出来なくなるのではと思う。
オートテンカンホーに引っ掛かる禁則事項が、無制限に設定できるならば、
アラクニッドとユカノの行為以外にも、アンブッシュに対してとか、
そもそもザイバツへの敵対とかもテンカン対象になっていて然るべきだけど、
そうではない。
これは、禁則事項設定数に制限があるんじゃないかとのお話。
アンブッシュなどの行為にオートでテンカンすると、今度はアラクニッドの
占いとかをオートでテンカン出来なくなるのではと思う。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:45:24.73 ID:nhF8V2l4
うんだからアンブッシュへのテンカンホーにしたじゃん
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:55:00.05 ID:4SjL9b65
回転防御の弾き飛ばし効果とかちょっと強引過ぎマスネー
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:57:53.06 ID:PFerFF2x
よくグラマス内でイグゾーションが最強っていう意見を聞くけど、
ナラク化したフジキドを2回倒しているといってもどちらもずたぼろの状態からのナラク化だったし、
他と比べて際立っているようには見えないんだけど
ナラク化したフジキドを2回倒しているといってもどちらもずたぼろの状態からのナラク化だったし、
他と比べて際立っているようには見えないんだけど
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:00:50.21 ID:nxZqREkk
ショッギョ・ムッジョ……ザイバツ・グランドマスター最強の一人と
目される男には相応しくない、泥臭い死に様であった。
原作無視するならそうかもね
目される男には相応しくない、泥臭い死に様であった。
原作無視するならそうかもね
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:12:41.05 ID:5BDRIhKC
one of them な
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:13:59.95 ID:qLqpYWRR
それニュアンス的には絶対最強ってことじゃないよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:16:21.01 ID:YTdqUr0m
themが明らかになっていない以上
グラマス最強の基本となるのは師父じゃないの
グラマス最強の基本となるのは師父じゃないの
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:16:59.75 ID:qLqpYWRR
原作無視するならってところにやや邪悪さが感じられますね…
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:20:29.81 ID:kFiGE/Ip
その文は判断材料になりませんな
「最強」と「最強の１人」は違いますので
「最強」と「最強の１人」は違いますので
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:29:27.95 ID:21VLaJpW
単独首位って訳じゃあないね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:33:31.72 ID:vs56hwPE
対人無敵のスローハンドと、どんな怪物が相手でも問答無用でガオンできるダークドメイン、
それにベストオブベストとしてのイグゾーションってとこじゃないかな。
それにベストオブベストとしてのイグゾーションってとこじゃないかな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:16:38.84 ID:ts2HKMlY
イグゾの初戦はセルフで共鳴瞬殺、通常同士ではフジキドの負傷もあって互角以上、
その後通常ｖｓ共鳴フジキドのカラテに不利を取るが、仕掛けられたフーリンカザンを
逆手に取って、ナラクが焦燥する程のそれまでにないダメージを与えて倒している
休眠からの共鳴という点では考える余地があるかもしれないが、
二度共鳴を下せるイグゾが、瀕死とはいえ、一目見ただけで戦慄を覚える
共鳴以上の存在であるナラクを正面から撃退しているということも踏まえると、
対フジキド戦績は全ニンジャの中でもずば抜けていると思う
セキバハラ自体がナラクのパワースポット（だからこそ復活できた）でもあり、
－の体と＋の場所でプラマイゼロ…とは言わないが、普段フジキドが瀕死に
なった時に出てくるナラクより圧倒的に不利、とまではいかないだろう
その後通常ｖｓ共鳴フジキドのカラテに不利を取るが、仕掛けられたフーリンカザンを
逆手に取って、ナラクが焦燥する程のそれまでにないダメージを与えて倒している
休眠からの共鳴という点では考える余地があるかもしれないが、
二度共鳴を下せるイグゾが、瀕死とはいえ、一目見ただけで戦慄を覚える
共鳴以上の存在であるナラクを正面から撃退しているということも踏まえると、
対フジキド戦績は全ニンジャの中でもずば抜けていると思う
セキバハラ自体がナラクのパワースポット（だからこそ復活できた）でもあり、
－の体と＋の場所でプラマイゼロ…とは言わないが、普段フジキドが瀕死に
なった時に出てくるナラクより圧倒的に不利、とまではいかないだろう
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:30:49.90 ID:9i6R8G+q
結局他の「最強の一人」は誰？って話だよな
ニーズヘグもオタッシャ重点とはいえナラクなりかけヌンチャクに善戦した
まぁ最初に師父と並べるとしたら描写不足だけどスローハンドだろなぁ
ニーズヘグもオタッシャ重点とはいえナラクなりかけヌンチャクに善戦した
まぁ最初に師父と並べるとしたら描写不足だけどスローハンドだろなぁ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:40:05.33 ID:vs56hwPE
いや最初に上げるとしたらマズダ―マイニュでダメインだとは思うが。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:51:44.36 ID:NvjiUFbH
ダメインは当てたら勝ちみたいなとこがあるよね
ただ本人のカラテはメイアルー合戦で競り負けるあたりが限界かも
ただ本人のカラテはメイアルー合戦で競り負けるあたりが限界かも
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 02:51:51.94 ID:vc4VjUVN
師父とダメインはカラテに差がありすぎるから同格扱いはないわ
ダメインよりはゴーレム込みのケイビインの方が
ダメインよりはゴーレム込みのケイビインの方が
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 02:57:58.35 ID:vc4VjUVN
あとこういう発言もあるし師父は比類なき存在って認識でいいと思う
https://twitter.com/NJSLYR/status/374052449067081729
M「この話について言えることは、カラテあるのみ、それだけだ。イグゾーションは最強の敵役だ」
https://twitter.com/NJSLYR/status/374052449067081729
M「この話について言えることは、カラテあるのみ、それだけだ。イグゾーションは最強の敵役だ」
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 03:12:55.04 ID:NvjiUFbH
忍殺全体最強ではないだろうが、少なくとも
そこまでに出たニンジャの中では非常に高い評価だね
穿った見方をすれば話題にしてるゲイシャ中最強とも取れるがそこまでいくと邪推か
そこまでに出たニンジャの中では非常に高い評価だね
穿った見方をすれば話題にしてるゲイシャ中最強とも取れるがそこまでいくと邪推か
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 08:48:06.74 ID:kWI2cg9d
ダメインはフジキド本人が完調かつ直前にフユコ・トチノキがらみの回想イベントを挟んでモチベーションも高い状況で、
ナラクペディアでジツの特性を把握された上に両目のナラク共鳴、更に「モータルの怒りを！知るがいい！」なヌンチャクで殴られてる。
これはちょっと無理ゲー感あるよな。
ナラクペディアでジツの特性を把握された上に両目のナラク共鳴、更に「モータルの怒りを！知るがいい！」なヌンチャクで殴られてる。
これはちょっと無理ゲー感あるよな。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 10:59:10.94 ID:luB3RqRK
そうして要素を抜粋されるといかにもカートゥーンやゲームでありそうなイベントデスネー
敵は絶対的に強者のはずなのに覚醒した主人公と相対比較されて噛ませにされるメソッドな
敵は絶対的に強者のはずなのに覚醒した主人公と相対比較されて噛ませにされるメソッドな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 13:20:28.67 ID:+0VlxeyE
ダメイン戦は細かい力関係よりは、新しい力に覚醒した主人公を苦戦させたら
ちょっとカッコ悪いという演出上の都合を優先したんじゃなかろうか
ちょっとカッコ悪いという演出上の都合を優先したんじゃなかろうか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 14:06:12.37 ID:UnPrwkdm
ヌンジャが定めた運命に反逆して新しい力を手に入れたのに超苦戦したフジオは……
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 17:42:01.16 ID:tDDylfh+
ダークニンジャ=サンは主人公とは言えないからしようがないことですね？
グランドマスターというとトランスペアレントクィリンがどれほどのワザマエなのか
気になって困る。元グラマスと明言されてるのにまだ全容がしれないから
なんとなくおさまりが悪いというか
グランドマスターというとトランスペアレントクィリンがどれほどのワザマエなのか
気になって困る。元グラマスと明言されてるのにまだ全容がしれないから
なんとなくおさまりが悪いというか
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:12:59.46 ID:q9elLA8i
シテンノの師匠だし、パラゴンや室長のような枠ではないだろうね
他のグラマス同様、キリンさんもグランド・ツヨイなはず……楽しみだね！
他のグラマス同様、キリンさんもグランド・ツヨイなはず……楽しみだね！
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:15:46.82 ID:qLqpYWRR
アマクダリにいそう
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:23:00.22 ID:vc4VjUVN
ヨロシサンの重役だったりしてな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:28:53.53 ID:pBjDw5Pr
つまりヨロシサンの重役で12人の１人…辻褄あうな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:40:05.82 ID:/WBFUNbq
サブジュゲイターを迎えたニンジャがトランス説があったような気がする
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:08:54.30 ID:LpMGnBNs
あれは俺は次のバージョンのサブジュゲイター説を推すね
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:25:06.29 ID:vs56hwPE
ヨロシサンはボタニックがブッチ切りでやばくて
ついでサブジュゲイター・ナーガラージャ・アサイラム当たりだったけど
こないだの名鑑ですげえ期待できるニンジャ来たよな。ハルキゲニア。
これでアノマロカリス並みだったらそれはそれで笑うけど。
ついでサブジュゲイター・ナーガラージャ・アサイラム当たりだったけど
こないだの名鑑ですげえ期待できるニンジャ来たよな。ハルキゲニア。
これでアノマロカリス並みだったらそれはそれで笑うけど。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:27:19.06 ID:BEWy3Y+R
ボタニック／イヴォルヴァー／マスタートータスの化け物連中だとマスター亀が頭一つ抜けてるな。
亀とサラマンダーやパーガトリーなら互角な感ある。
亀とサラマンダーやパーガトリーなら互角な感ある。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:31:55.66 ID:+uCszPCm
運命者はグラマス級
巨体の耐久力でスロハンにも有利付くしね
巨体の耐久力でスロハンにも有利付くしね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:15:38.00 ID:BEWy3Y+R
2部まででグラマスと同等と言えるのはフジキド・フジオとラオモトとネブカドネザルとデスドとトータスまでかな。
ヘカトンケイルは強いし再合体のためのタイムラグも数秒だけど、どうやって倒せばいいかが誰にでもすぐわかっちゃうのは減点だよな。
ヘカトンケイルは強いし再合体のためのタイムラグも数秒だけど、どうやって倒せばいいかが誰にでもすぐわかっちゃうのは減点だよな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:40:03.82 ID:bKCNPzFs
ヘカトンは分離時もマスター下位くらいの実力はあるから（無いと合体する前にフジキドに瞬殺されてる）
格下相手にはとことん強いんだがなぁ、いかんせん3分間耐えられる程の実力者だと分離時の隙をほぼ確実に突かれるのが痛い
格下相手にはとことん強いんだがなぁ、いかんせん3分間耐えられる程の実力者だと分離時の隙をほぼ確実に突かれるのが痛い
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:53:46.23 ID:k854u5wW
ヘカトンって三人まとめて同時に同じ場所で憑依したのかな
一人足りねぇとかどこにいるか分からないとか既にスレイされちゃてるよとかだと困るよね
一人足りねぇとかどこにいるか分からないとか既にスレイされちゃてるよとかだと困るよね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:59:54.82 ID:e/RxA7AI
ポータルソウルが双子にディセンションした事例から考えてそういうことなんだろ
リー先生の研究ではアーチですら憑依先は選べないってことだが
選り好みというよりも何か特殊な条件付けみたいな形で適合しないと降りてこられないってパターンは考えられる
リー先生の研究ではアーチですら憑依先は選べないってことだが
選り好みというよりも何か特殊な条件付けみたいな形で適合しないと降りてこられないってパターンは考えられる
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 13:25:47.16 ID:BEWy3Y+R
ディプロマットとアンバサダーは活躍に差がありすぎるんだが、強さは似たようなもんなのかなあ？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 15:55:17.27 ID:DhM8+CMM
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 16:22:29.70 ID:BEWy3Y+R
アンバサダーとディプロマットが同じくらいだとして、メンタリストに歯が立たず、ガンドーといい勝負して、ジャビオブにすげえ粘れるくらい。
うーん、ガンドーが情報と違うって言ってたけど、こいつら割と強いのでは。あとオーブ弱い。
うーん、ガンドーが情報と違うって言ってたけど、こいつら割と強いのでは。あとオーブ弱い。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 18:31:44.07 ID:ArCT8ZVV
根本的に、ああいう特殊なジツの持ち主は戦闘を前提としてないからノーカラテでも問題ないっちゃないんだけどな
護衛がつくのは当然だし、それすらも突破されるとしたらそれはもう戦略自体の敗北になるわけだから
逆に言えば、戦闘員が特殊ユニットにカラテで負けるようじゃ目も当てられない…
護衛がつくのは当然だし、それすらも突破されるとしたらそれはもう戦略自体の敗北になるわけだから
逆に言えば、戦闘員が特殊ユニットにカラテで負けるようじゃ目も当てられない…
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:30:24.39 ID:TXfBUhTh
師父の下で鍛えられマスター位階を授かっているわけで
高いカラテを持っていても不思議ではない
高いカラテを持っていても不思議ではない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:53:35.00 ID:tf5yiduu
カラテじゃなくてジツ由来だってどっかにあったはずだが
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:12:45.40 ID:e/RxA7AI
特殊ユニットにカラテが求められていないからと言って
それで特殊ユニットが弱いとは限らないのがニンジャの世界なわけで
それで特殊ユニットが弱いとは限らないのがニンジャの世界なわけで
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:44:52.53 ID:BEWy3Y+R
ソードフィッシュ強くね？バイセクターとも同等なのでは。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:52:21.24 ID:RZ2HpYdQ
フジキドに幾らか有効打が与えられる程度だからマスター下位ぐらいじゃね
大分強い
大分強い
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:56:48.35 ID:+uCszPCm
ソニブ、ディヴァーラーくらいかな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:56:54.75 ID:BEWy3Y+R
いや戦闘開始時に片目光ってんだけども。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:05:27.26 ID:BEWy3Y+R
ああいや、三部なのにワシ化してないから一瞬光っただけか？フツキド？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:05:45.76 ID:+uCszPCm
そうだった
片目センコをグワらせるとなるとマスター上位は固いな
片目センコをグワらせるとなるとマスター上位は固いな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:10:49.73 ID:k854u5wW
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:20:04.44 ID:+uCszPCm
バイセクは準グラの域だからなあ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:41:48.93 ID:qHJb0VKO
サツバツナイトの両眼は再び、赤黒い光の軌跡を中空 に描き始めていた。
バイセクターは恐怖した。失われ たはずの背中に、怖気が走る感触。その恐怖を、怒り とソウカイ・シックスゲイツの矜持で塗りつぶす。
「 イヤーッ！」口元のサイバネメンポが左右に展開し、 吹き矢めいた円筒形の舌が突き出す！ 12
あー、両目光ってんね。ヒュージも立派になったものだ。
バイセクターは恐怖した。失われ たはずの背中に、怖気が走る感触。その恐怖を、怒り とソウカイ・シックスゲイツの矜持で塗りつぶす。
「 イヤーッ！」口元のサイバネメンポが左右に展開し、 吹き矢めいた円筒形の舌が突き出す！ 12
あー、両目光ってんね。ヒュージも立派になったものだ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:43:57.31 ID:F3m4hjyv
よくワイルドハント＝サンが強者として上げられるけど、
単独での戦闘だったらソードフイッシュ＝サンと同じか劣る程度じゃね？
単独での戦闘だったらソードフイッシュ＝サンと同じか劣る程度じゃね？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:44:47.78 ID:zYO9MUoN
フージといい、ヒュージといいなんか親めいた気持ちになるよね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:34:14.98 ID:9wa5eJNr
言ってるの同じ人ぽい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:42:56.66 ID:3V7EYHvG
>>898
連携前提として描かれてるキャラクターを一人にするっていう前提からしてずれてるだろそれ
連携前提として描かれてるキャラクターを一人にするっていう前提からしてずれてるだろそれ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:51:19.04 ID:IbgXDhU5
>>898
戦いの最後に渾身の突撃をしてヌンチャクで迎撃される流れはシージとよく似てますね。最後のツヨイ・スリケンも。
片目ナラクに普通のヌンチャク１回で刀をへし折られたソードフィッシュと
両目ナラクに聖なるヌンチャク５回でコマが爆発四散したワイルドハントならハントが上じゃないかな。
むしろ片目とよく戦えてたソードフィッシュとバッドコンディションの普通キドに勝ち切ったブラックドラゴン、
普通キドとほぼほぼ互角に思えるゲイトキーパーやバジリスクとの力量差をどう評価するかがむつかしいところ。
戦いの最後に渾身の突撃をしてヌンチャクで迎撃される流れはシージとよく似てますね。最後のツヨイ・スリケンも。
片目ナラクに普通のヌンチャク１回で刀をへし折られたソードフィッシュと
両目ナラクに聖なるヌンチャク５回でコマが爆発四散したワイルドハントならハントが上じゃないかな。
むしろ片目とよく戦えてたソードフィッシュとバッドコンディションの普通キドに勝ち切ったブラックドラゴン、
普通キドとほぼほぼ互角に思えるゲイトキーパーやバジリスクとの力量差をどう評価するかがむつかしいところ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:05:48.82 ID:9wa5eJNr
でたか…
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 08:23:16.03 ID:iG+zlcVx
デスナイトよりはワイルドハントのほうが強者確定なのかな？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 08:53:54.87 ID:nlqhzLu1
比較してどうかはしらんけど書籍版のデスナイトはかなり強いよな。
Twitter版だとそこまで強くないけどアンブッシュはめちゃくちゃ鮮やかで格好良い。
Twitter版だとそこまで強くないけどアンブッシュはめちゃくちゃ鮮やかで格好良い。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 12:21:34.95 ID:q8hK1Wnt
デスナイト、ゲイトキーパーは通常キドで倒せるギリギリのラインかなあ
ブラックドラゴンは一段上になるか
ブラックドラゴンは一段上になるか
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:04:28.02 ID:7jGwCzL/
バジリスク・ゲイトキーパー・デスナイトは三部のフジキドなら即ナラク共鳴してた気はする。
ブラックドラゴンは仮にフジキドが本調子でもナラク無しでヤミウチをどうにかできるイメージ湧かないのでやはりワンランク上かしらん。
ブラックドラゴンは仮にフジキドが本調子でもナラク無しでヤミウチをどうにかできるイメージ湧かないのでやはりワンランク上かしらん。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:26:10.10 ID:hsxEJwxc
二部序盤のフツキドってシンカンセンでの苦戦とか
ディヴァーラー=サンに追い詰められたりとかでずっと苦戦続きだから、
あまりブラックドラゴン=サンが強い印象ないんだよ個人的には
影再生でもうちょい活躍できればなあ
本物のブラックドラゴン=サンならアンコクトンも弾けたんだろうか？
ディヴァーラー=サンに追い詰められたりとかでずっと苦戦続きだから、
あまりブラックドラゴン=サンが強い印象ないんだよ個人的には
影再生でもうちょい活躍できればなあ
本物のブラックドラゴン=サンならアンコクトンも弾けたんだろうか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:43:59.59 ID:cxzP0jLt
>>894
得意技を2回ヒットさせて後に引くダメージ描写全く無しじゃなあ
得意技を2回ヒットさせて後に引くダメージ描写全く無しじゃなあ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:31:00.34 ID:L+t2wLR2
確かにデスフロムでナラク復活するまでは1部キドより弱そうだな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:42:13.56 ID:UexqKB13
wikiより「 より集中が必要ながらニンジャに対しても有効…」と書いてあるんだが、別に通常でも効くよな？アラクニッドとか見るに
あと重点テンカンホーとか区別されてたっけ？
あと重点テンカンホーとか区別されてたっけ？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:42:55.52 ID:UexqKB13
誤爆、ケジメシマス
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:12:25.50 ID:dzFPwqiN
>>908
主観はよくない
主観はよくない
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:23:31.15 ID:vuiF5D8q
主観というのはむしろ死にかけのフジキドをボコったブラドラやイグゾを万全なフジキドと戦ったニンジャの上に置いてツヨイと言うことの方かと
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:31:54.63 ID:Rm5BRtDL
ワイルドハントとかな。武器の耐久性と本人の強さを一緒にしちゃいかんでしょ。
背を見せて逃亡中にスリケンで射殺。その程度とは言い過ぎだけど、前衛役のインペイルメントがいないとこれじゃあ、彼に劣るのは確実
背を見せて逃亡中にスリケンで射殺。その程度とは言い過ぎだけど、前衛役のインペイルメントがいないとこれじゃあ、彼に劣るのは確実
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:35:42.96 ID:dzFPwqiN
死に掛けてたんかいな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:57:49.38 ID:Y9fcru5h
>>914
ラオモトみたいにニンジャ連戦後のバジリスクの毒回復後の更にまたキーパー含めた
10連戦後くらいのヘルカイトナンバンカロウシ信玄ヨロイ付きで負けてるのもいる
万全フジキド自体あんまりないと思う
ラオモトみたいにニンジャ連戦後のバジリスクの毒回復後の更にまたキーパー含めた
10連戦後くらいのヘルカイトナンバンカロウシ信玄ヨロイ付きで負けてるのもいる
万全フジキド自体あんまりないと思う
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:03:43.65 ID:8kYtjgIe
ナラクが力を注いでくれるし基本考慮しないでいい
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:07:02.97 ID:PP9rSnY4
チャドーもあるし
そもそもフジキドを瀕死まで追い込んだのも師父のバリキ・ジツだしな
そもそもフジキドを瀕死まで追い込んだのも師父のバリキ・ジツだしな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:11:31.48 ID:Am0RmmDz
万全度で見るとインフレイム辺り全部ケチがつきそうだな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:31:35.16 ID:O5UD0JBB
ナラクとチャドーを持つニンジャスレイヤーの継戦能力は抜きんでたものがあるので
連戦ダメージは無視とまでは言わんでも極小としてよいのではないかー。
例外はナラク休眠中の期間で、二部前半は疲労したフジキドの姿がよく描かれる。
疲労度合いはウェンディゴ戦＞イヴォルヴァー戦＞ブラックドラゴン戦＞ディヴァーラー戦くらいかな？
連戦ダメージは無視とまでは言わんでも極小としてよいのではないかー。
例外はナラク休眠中の期間で、二部前半は疲労したフジキドの姿がよく描かれる。
疲労度合いはウェンディゴ戦＞イヴォルヴァー戦＞ブラックドラゴン戦＞ディヴァーラー戦くらいかな？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:38:38.56 ID:Am0RmmDz
ヘルカイト戦ではフジキドの疲労が大きく影響してるな
チャドーもナラクもベホマではないよ
チャドーもナラクもベホマではないよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:39:41.04 ID:lSKkP8Bi
あ、あとストレンジャーでは毒ダメージの影響が残ってそうだったのとサップーケイで足の深手をおしてデソレイションと戦ってた事があるね。
サップーケイもナラクが入り込めない空間での戦いではあるけど、どっちかっつーとジェットパンクスの人がすごかったんじゃないのかこれ？
サップーケイもナラクが入り込めない空間での戦いではあるけど、どっちかっつーとジェットパンクスの人がすごかったんじゃないのかこれ？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:00:13.44 ID:NfXEl40f
ラオモト戦のナラクはいつになく協力的だったしなぁ
フジキドの体調だけでは語れないだろ
あのナラクが休眠状態に陥るまでソウルを振り絞らないと防げないカラテミサイルは実際スゴイ
フジキドの体調だけでは語れないだろ
あのナラクが休眠状態に陥るまでソウルを振り絞らないと防げないカラテミサイルは実際スゴイ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:42:46.23 ID:IbgXDhU5
アースが疲労した初期キドをＫＯしたときは
ナラク状態がとけ暗黒カラテが失われるとともに疲労が体を覆い始めてた。
ナラク共鳴の場合はまた違うのかもしれないけど、ナラク化するとズバリめいて疲労が吹っ飛ぶのではないか。
ナラク状態がとけ暗黒カラテが失われるとともに疲労が体を覆い始めてた。
ナラク共鳴の場合はまた違うのかもしれないけど、ナラク化するとズバリめいて疲労が吹っ飛ぶのではないか。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:49:45.29 ID:BR1+yBOQ
流石に七ソウルとヘルカイトの命犠牲にして
何の成果もあげられませんでしたぁなら泣いちゃうだろｗ
何の成果もあげられませんでしたぁなら泣いちゃうだろｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:04:33.77 ID:Sxj6ggmt
ラオモト戦でヘルカイトうぜぇ！と殺しに行ったのは（結果論だが）フジキドの致命的な判断ミスだったし彼は良い仕事したよね
ただ、ラオモト単体とヘルカイト付きラオモトを比べてランクが変わる気がしないのが悲しいところ
ただ、ラオモト単体とヘルカイト付きラオモトを比べてランクが変わる気がしないのが悲しいところ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:36:37.51 ID:c+QZcAsL
あのときはヘルカイトにツヨイ・スリケンでもぶっぱしてれば良かったのだろうか
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:57:25.56 ID:VLBISBrm
被ダメージの戦闘力への影響を検討したほうが良さそうなのは（一律にランクを下げるべきという意味ではない）
一部 アースクエイク・センチピード・ヘルカイト・ゲイトキーパー・ラオモト
二部 ウェンディゴ・デスナイト・ブラックドラゴン・ディヴァーラー・イヴォーカー・イグゾーション・
イヴォルヴァー・ワイルドハント・サラマンダー・ヘカトンケイル・シャドウドラゴン・ロード
三部 モーターガッタイ・ターボアサシン・デソレイション
くらいかな。
一部 アースクエイク・センチピード・ヘルカイト・ゲイトキーパー・ラオモト
二部 ウェンディゴ・デスナイト・ブラックドラゴン・ディヴァーラー・イヴォーカー・イグゾーション・
イヴォルヴァー・ワイルドハント・サラマンダー・ヘカトンケイル・シャドウドラゴン・ロード
三部 モーターガッタイ・ターボアサシン・デソレイション
くらいかな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 06:47:06.33 ID:Ct8+U7r2
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 09:33:04.77 ID:05CZwIwC
ケジメニンジャ戦で両眼ナラク共鳴したとき切断された腕がつながってるし、による傷の回復効果はやばいですよね。
イグゾーション戦は作中最高に死にかけてたのでそれでも回復がおっつかなかったんでしょうが。
あと>>929のうち完全ナラク化してるのはラオモト・ブラックドラゴン・イグゾーションで両眼共鳴がワイルドハント・モーターガッタイですが、
イグゾーション戦が一番死にかけてるとはいえ、他の例でも十分死にかけてるので
イグゾ戦のナラクの戦闘力を極端に低く見積もる必要はないのではないかと思います。
イグゾーション戦は作中最高に死にかけてたのでそれでも回復がおっつかなかったんでしょうが。
あと>>929のうち完全ナラク化してるのはラオモト・ブラックドラゴン・イグゾーションで両眼共鳴がワイルドハント・モーターガッタイですが、
イグゾーション戦が一番死にかけてるとはいえ、他の例でも十分死にかけてるので
イグゾ戦のナラクの戦闘力を極端に低く見積もる必要はないのではないかと思います。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 10:31:33.00 ID:jW8573Sz
いやイグゾ戦はあのナラクが弱音吐くぐらいダメージおってただろ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:24:21.30 ID:UCN9mG+b
マズダニンジャなど万全なら難なくくびり殺せるってのが事実だろうね
ラオモト戦は万全かと言われたら疑問だけど
ラオモト戦は万全かと言われたら疑問だけど
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:02:07.26 ID:4g5XsN6t
選手交代で天守閣ナラク出現からイグカイトが戦えばより勝ち目があるけど
荒野でラオモトがタイマンすることになったら勝つどころか五分持たない
荒野でラオモトがタイマンすることになったら勝つどころか五分持たない
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:11:13.72 ID:zBFdOE6s
根拠レスすぎる…
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:11:30.69 ID:v3RRvvIg
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:24:24.12 ID:UF6LqEx6
口を開く度に師父の印象が悪くなるので黙ってて欲しい
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:31:38.86 ID:zWawJBOG
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 13:11:05.14 ID:4RWXDtG7
オスモウ議論も奥ゆかしくあれ。
ラブ・リスペクト・ラブだ。（肩ポン
ラブ・リスペクト・ラブだ。（肩ポン
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:52:58.51 ID:IzE5h01A
選手交代の着眼点は悪くない。
仮にイグゾの代わりにダイアウルフが荒野で戦うとしたら、ナラクはまず勝てないだろ。バイセクターあたりでも厳しいと思うわ
仮にイグゾの代わりにダイアウルフが荒野で戦うとしたら、ナラクはまず勝てないだろ。バイセクターあたりでも厳しいと思うわ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:08:05.83 ID:DOCB+fwN
よくわからない。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:31:11.09 ID:UtY9EC9D
満月ダイアウルフってナラク100%でも無理なの？師父やロード超えちゃってるな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:32:59.43 ID:lxORw+F3
アホみたいなやつ定期的に湧くね！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:06:05.47 ID:itesoBon
>>942
満月ダイアウルフは負けない、であって能動的に勝ちに行けないのがマイナスだな
フジキドとの対戦でもダメージ自体は入ってるし(回復してるが)、戦いの主導権は取れてないから仕切り直しの入らない平原ルールでは強くても市街戦ルールではやはり厳しいものがあるのではないか
満月ダイアウルフは負けない、であって能動的に勝ちに行けないのがマイナスだな
フジキドとの対戦でもダメージ自体は入ってるし(回復してるが)、戦いの主導権は取れてないから仕切り直しの入らない平原ルールでは強くても市街戦ルールではやはり厳しいものがあるのではないか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:11:56.50 ID:d9RnUy3h
軽くナラク化入ってる忍殺に互角かやや優勢なくらいだったのでまあグラマスまでは言わんでもすげえ化け物ではある。＞満月ウルフ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:14:13.43 ID:zBFdOE6s
あのナラクが新月まで待とうぜっていうのは本当に尋常じゃないよな
まあもちろん火力が上がる訳じゃないし最強とかそういうのとは別の話だけど
まあもちろん火力が上がる訳じゃないし最強とかそういうのとは別の話だけど
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:18:37.24 ID:BrHARxCu
スターゲイザーも不死系っぽいんだけど
ダイアウルフ以上だったらえらいことだな
ダイアウルフ以上だったらえらいことだな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:21:56.58 ID:2t/i6s4T
というか満月限定じゃないのが強みだろうなー。あとはカラテの練度がどれほどなのか。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:03:31.04 ID:zi3fSq61
ファフニールも制限付きグラマス級のカテゴリーかな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:09:29.01 ID:Mtkvmb2W
カラテは普通にグラマス級でもおかしくないと思うが
三部でも最高状態に強いフジキドだろアレ
時系列的にも負傷状態的にも
三部でも最高状態に強いフジキドだろアレ
時系列的にも負傷状態的にも
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:19:13.41 ID:GXt0hznA
回避に一日の長があるフィルギアを、万全のフジキドを相手にしながら片手間に縫い付けたからなあ
サラマンダよりちょっと下くらいはあるだろうか
サラマンダよりちょっと下くらいはあるだろうか
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:22:56.44 ID:BrHARxCu
ああ万田さんの評価がまた…
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:41:59.74 ID:Y/9pkVnN
不死身抜きでも、かなり強いんじゃない？ ファフニール
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 08:23:03.73 ID:zi3fSq61
ナラクが半分出てるフジキドに応戦出来てたからカラテもラオモトとかダメインくらいはありそう
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:00:13.05 ID:hJ/Awxf3
フィルギアの強さ評価がまたよくわかんなくなったな
ゼアイズで一瞬本気出した時はマスター上位くらいありそうだったがグラマス級に一発で重傷負うとなると微妙だ
やはり変身形態で強さが大きく変わるのかね
ゼアイズで一瞬本気出した時はマスター上位くらいありそうだったがグラマス級に一発で重傷負うとなると微妙だ
やはり変身形態で強さが大きく変わるのかね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:09:19.32 ID:AIR3O/Gx
目の描写とかは無かったけど2ラウンド目はあきらかにフジキドの馬力が上がってたよね？
あれが片目→両目に相当するなら、片目とほぼ互角で両目にはコテンパン、不死の解除には仲間の手が必要だったってくらい。
やっぱ不死は強いのでグラマスの域かなあ。
あれが片目→両目に相当するなら、片目とほぼ互角で両目にはコテンパン、不死の解除には仲間の手が必要だったってくらい。
やっぱ不死は強いのでグラマスの域かなあ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 10:45:45.95 ID:+6p2TCKs
>>955
フィルギアにしてはやっぱそうなんだろうね。
化身した姿にあった特性を得る代わりに、不利益もでるんだろう。
ライトの時みたいな複合型の変化はなんか制約とかあるのか、
もしくはフジキドには隠したいのかもしれん
フィルギアにしてはやっぱそうなんだろうね。
化身した姿にあった特性を得る代わりに、不利益もでるんだろう。
ライトの時みたいな複合型の変化はなんか制約とかあるのか、
もしくはフジキドには隠したいのかもしれん
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 12:02:29.41 ID:lRG3hlzq
フジキドには三味線を弾いてるんだろうなあ
重症も演技くさいし
重症も演技くさいし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:44:23.49 ID:5izXiwxl
ハイドラくらいカラテが微妙なら不死身でも怖くないんだけどな。
やはりノーカラテノーニンジャ。
やはりノーカラテノーニンジャ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:23:57.91 ID:/DyTEa6b
ハイドラ＝サンは
「なんてこった！ハイドラ＝サンがスレイされちゃった！ 」「この人でなし！」とか
「ハイドラ＝サンがまた死んでおられるぞ！」
って役だからあれでいいんだよ
「なんてこった！ハイドラ＝サンがスレイされちゃった！ 」「この人でなし！」とか
「ハイドラ＝サンがまた死んでおられるぞ！」
って役だからあれでいいんだよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:04:15.31 ID:5hK5rr41
ディテクティヴに勝利で半ナラクのフジキドとあれだけ戦えるならグラマス級は疑いないな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:05:54.62 ID:3W9YSIYK
とは言えパガ・マンダどまりではあるな。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:14:45.67 ID:Olcavl7F
ヘグほどのしぶとさはないしそんなとこだろうね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:05:55.67 ID:cZpg2zOT
今回は逆フーリンカザンだったしリアルニンジャを侮るなかれ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:50:40.79 ID:FfCAUtAd
ファフニールに関しては、フジキドとフィルギアとガンドーが数日かけて徹底的に弱点を調べ上げた状態で戦ってたんだし、相当強いと思うぞ
戦闘に直接参加してたわけではないとはいえ、フィルギアのサポートもあったんだしアズール覚醒という外部インシデントもあったわけだし
そもそも、あの場所で戦ってたからこそ心臓を何とかできたわけで、他の場所だったら確実に負けてたわけだしな
戦闘に直接参加してたわけではないとはいえ、フィルギアのサポートもあったんだしアズール覚醒という外部インシデントもあったわけだし
そもそも、あの場所で戦ってたからこそ心臓を何とかできたわけで、他の場所だったら確実に負けてたわけだしな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 02:13:56.24 ID:5i3AFmn5
パガのソウルもブケニンジャなのかな
バリアとかピンポイントバリアパンチとかブケだけならラオモト以上だよな
どっちかっつーと公家っぽいけどｗ
バリアとかピンポイントバリアパンチとかブケだけならラオモト以上だよな
どっちかっつーと公家っぽいけどｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 07:53:53.83 ID:sUjt+YZU
ユニーク・ジツ見せてないパラゴンとヴィジランスはゲニンだろうけど麿とヘビはアーチだろうなあ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 08:47:25.56 ID:XNSWwA+f
ああいう応用のきいたことできるのはパガの才能でしょ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 09:09:13.48 ID:VlOSS+64
努力を重ねてジツを磨いたというよりは持ちえた強力なジツで
いかに自分は動かず楽に戦えるかを考えた末の戦法ってイメージ>麻呂
実際ノビタめいた邪悪な才能だ！
いかに自分は動かず楽に戦えるかを考えた末の戦法ってイメージ>麻呂
実際ノビタめいた邪悪な才能だ！
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:30:03.70 ID:Me4pzQr0
サイバネやバイオでの改造ならともかく、ユニーク・ジツはソウルとの関係が深いから
パガ程のカラテミサイルならアーチ級だと思われる
イビルアイはビホルダーやバジリスクと大差ないし、ヘグの強さはヘビ・ケン含むカラテがメインで
ソウルはグレーター程度の可能性が高い
パガ程のカラテミサイルならアーチ級だと思われる
イビルアイはビホルダーやバジリスクと大差ないし、ヘグの強さはヘビ・ケン含むカラテがメインで
ソウルはグレーター程度の可能性が高い
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 02:02:35.14 ID:YQ7ivLVz
パガさん本人はアレだけど
遠近・防御にも使える実にバランスが良いソウルだよなぁ
遠近・防御にも使える実にバランスが良いソウルだよなぁ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:48:00.87 ID:y5xvUOs0
でも本気だしたパガは動けるよな。
近接格闘能力はどうだかわからないけど機動力は間違いなく高い。
近接格闘能力はどうだかわからないけど機動力は間違いなく高い。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:53:34.49 ID:UhfZp89P
パガは後方支援としてはチート級だよな
フジキドと接近戦したらオタッシャ重点だとは思うけど
フジキドと接近戦したらオタッシャ重点だとは思うけど
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:05:21.30 ID:QlIawGIg
>>971
だからそれほど応用ができるのはパガの天性のカラテ量じゃないの？
だからそれほど応用ができるのはパガの天性のカラテ量じゃないの？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:19:18.56 ID:X2D+lv0l
血中カラテがニンジャソウル由来のものなのかソウル憑依前のモータルも持ちうるものなのかが不明なのでなんとも
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:23:31.09 ID:y5xvUOs0
でもパーガトリーはカラテミサイル撃ちすぎるとバリア薄くなるし、
薄くなったバリアならエンハンス武器とかヌンチャクならおそらく突破して殴れるだろうね。
薄くなったバリアならエンハンス武器とかヌンチャクならおそらく突破して殴れるだろうね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:49:42.98 ID:yCfmKf3c
パーガトリーは肉の盾を前に置いたから
カラテミサイルを連射できたし、たまの防
御にも血中カラテをまわせたんだろ？
言うほど攻防一体じゃないな。1体1じゃわりと突破されそう
カラテミサイルを連射できたし、たまの防
御にも血中カラテをまわせたんだろ？
言うほど攻防一体じゃないな。1体1じゃわりと突破されそう
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:55:44.08 ID:YQ7ivLVz
ナラク一歩手前＞＞＞＞デスド≒パガだし
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:57:45.77 ID:8m1YRFah
>>977
相手のカラテにもよると思う。
部下があらかた壊滅してからもそれに気付くまでは、ガイオンでチャージ済みのデスドとかなりの時間タイマンしてるからね。
単体でも、やはりグラマス級のカラテかジツがないと、パガには勝てないのではなかろうか。
相手のカラテにもよると思う。
部下があらかた壊滅してからもそれに気付くまでは、ガイオンでチャージ済みのデスドとかなりの時間タイマンしてるからね。
単体でも、やはりグラマス級のカラテかジツがないと、パガには勝てないのではなかろうか。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 18:13:34.20 ID:YQ7ivLVz
ゲッツ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 18:17:35.42 ID:YQ7ivLVz
ニンジャスレイヤー オスモウ議論スレ#3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1382951809/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1382951809/
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:24:43.38 ID:PphY8I2d
デスドは浮遊キョート城で自分がパッとしないと言ってたけど、
大地と切り離されてパワーダウンとかはしてたんだろうか
ウィーヴからみたアンコクトンはシャバシャバしてたり消耗してる感あったが
パガの手柄なのか地形効果なのかわからない
大地と切り離されてパワーダウンとかはしてたんだろうか
ウィーヴからみたアンコクトンはシャバシャバしてたり消耗してる感あったが
パガの手柄なのか地形効果なのかわからない
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:13:23.27 ID:O+TwYc9B
本当に大地の精髄を食らう訳じゃないと思うけど
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 22:23:01.03 ID:y5xvUOs0
アンコクトンはカラテではじけるけど、戦った奴はみんな基本的には避けてるし、はじくにしても限界があるんだろな。
実績としてはタイマンでパガとだいたい五分と。
実績としてはタイマンでパガとだいたい五分と。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:25:14.66 ID:g/Gl3F6s
>>981
ワザマエ！
ワザマエ！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:08:07.52 ID:YQ7ivLVz
デスド自体が無意識にダイコクのリミッターとなっている描写がなかったか
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 01:52:14.44 ID:KdkYsdgs
あったっけ？
ダイコクソウルがデスドより強いのは確かだが
ダイコクソウルがデスドより強いのは確かだが
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:50:56.12 ID:NlUdZAuG
リミッターじゃなくデスドとダイコクの利害が一致してたから操れてた
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:07:31.44 ID:eD95ildg
ある意味フジキドとナラクの関係と同じようなものなのか
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:18:08.32 ID:3/tTB9WY
あるいはサワタリとグエン・ニンジャも？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:54:47.74 ID:lEX8dLWR
デスドレインにかようなジツ・ワザマエがあろうものか。
否…神話級ニンジャその人でなくば、到底かような天災めいたジツなど為せるべくも無し。
これはこの恐るべきエネルギー存在それ自体が意志もて動いているのだ。
デスドレインは己が欲望の為、無自覚にこの邪神存在を押さえ込んでいたとすれば皮肉な話だ。
これな
否…神話級ニンジャその人でなくば、到底かような天災めいたジツなど為せるべくも無し。
これはこの恐るべきエネルギー存在それ自体が意志もて動いているのだ。
デスドレインは己が欲望の為、無自覚にこの邪神存在を押さえ込んでいたとすれば皮肉な話だ。
これな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 22:07:41.62 ID:ldF0DAPf
ナラクとフジキドの関係と似てるな
基本的な指向は一致してるけど、食い違う部分があることでコントロールされた状態になっている感じ
多分ダイコクソウルにナラクほど明確な意識があるわけじゃないだろうけど
基本的な指向は一致してるけど、食い違う部分があることでコントロールされた状態になっている感じ
多分ダイコクソウルにナラクほど明確な意識があるわけじゃないだろうけど
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:40:08.67 ID:ZjzDmKjy
｢シズケサ・バイセクター・デショレイション・カコデモン｣ 確度の低い傍証だけど強者認定って事で良いのでは。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:57:54.27 ID:d9JUpsAk
でしょれいしょんｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 01:03:19.09 ID:nifIMakx
こいつらグラマス相手でもそこそこ勝ちそうだな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 02:38:30.52 ID:BvMjEVz/
カコデモンも読みかえしてみると、なかなか強いんだよな～
カラテ防御が回し受け一辺倒なのはナラキドに嘲られてたが、パワーだけじゃなくて判断力も優れてるのな
カラテ防御が回し受け一辺倒なのはナラキドに嘲られてたが、パワーだけじゃなくて判断力も優れてるのな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 06:33:44.14 ID:ZZ5sV4Kl
シズケサはスロハンみたいな枠だな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 08:47:20.08 ID:WY6j6RxM
むしろスロハンキラーといえるかも
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 12:14:13.48 ID:2/SsnYpq
カコデモンは通常キドでは厳しいしマスター上位は疑いない
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:12:29.75 ID:d9JUpsAk
老化してるスロハンはでしょれいしょんに殺られる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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